Vollständige Version anzeigen : CIA hackt von Frankfurt aus deutsche Unternehmen
Schlummifix
07.03.2017, 20:47
Was für ein irres Besatzungskonstrukt dieses Land ist, erkennt auch ein Blinder an folgendem Vorgang:
Die CIA hat in Frankfurt/ Main eine Hackergruppe stationiert, welche gegen deutsche Unternehmen Wirtschaftsspionage betreibt.
Warum Frankfurt? Weil dort z.B. ein zentraler Datenknotenpunkt in Europa verläuft.
Welches normale, souveräne Land lässt sich so etwas eigentlich gefallen?
Hat die BRD auch eine Hackergruppe in Washington stationiert?
Solange solche Zustände herrschen, werden die Deutschen niemals frei sein.
Das Ganze ist jetzt offiziell und es gibt keine Zweifel mehr.
Quelle:
https://www.tagesschau.de/ausland/wikileaks-113.html
Beobachter
07.03.2017, 20:49
Hat die BRD auch eine Hackergruppe in Washington stationiert?
:haha: :gp:
Hat die BRD auch eine Hackergruppe in Washington stationiert?
Ne, aber in Ankara und in Istanbul :D
Was für ein irres Besatzungskonstrukt dieses Land ist, erkennt auch ein Blinder an folgendem Vorgang:
Die CIA hat in Frankfurt/ Main eine Hackergruppe stationiert, welche gegen deutsche Unternehmen Wirtschaftsspionage betreibt.
Warum Frankfurt? Weil dort z.B. ein zentraler Datenknotenpunkt in Europa verläuft.
Welches normale, souveräne Land lässt sich so etwas eigentlich gefallen?
Hat die BRD auch eine Hackergruppe in Washington stationiert?
Solange solche Zustände herrschen, werden die Deutschen niemals frei sein.
Das Ganze ist jetzt offiziell und es gibt keine Zweifel mehr.
Quelle:
https://www.tagesschau.de/ausland/wikileaks-113.html
Mein weiser Opa hat vorausgesagt das wir Deutschen gemeinsam mit den
Russen und anderen Europaern die US Besatzer irgendwann in den Atlantik
treiben werden. Der geeignete Zeitpunkt dafuer wird bald kommen!
Was für ein irres Besatzungskonstrukt dieses Land ist, erkennt auch ein Blinder an folgendem Vorgang:
Die CIA hat in Frankfurt/ Main eine Hackergruppe stationiert, welche gegen deutsche Unternehmen Wirtschaftsspionage betreibt.
Warum Frankfurt? Weil dort z.B. ein zentraler Datenknotenpunkt in Europa verläuft.
Welches normale, souveräne Land lässt sich so etwas eigentlich gefallen?
Hat die BRD auch eine Hackergruppe in Washington stationiert?
Solange solche Zustände herrschen, werden die Deutschen niemals frei sein.
Das Ganze ist jetzt offiziell und es gibt keine Zweifel mehr.
Quelle:
https://www.tagesschau.de/ausland/wikileaks-113.html
Das war vor 30 Jahren auch schon bekannt, so peinlich ist die Sache. Es gab sogar mal einen EU Ausschuss rund um Echolon, was diese Spionage festhielt in Europa
Das Ganze ist viel grösser als vom Qualitätsmedium Tagesspiegel beschrieben, welches wie üblich nur Bruchteile veröffentlicht.
Z.B.:
BREAKING : Wikileaks Reveals CIA Using Samsung TV’s as Weapons to Spy on Americans (http://truthfeed.com/breaking-wikileaks-reveals-cia-using-samsung-tvs-as-weapons-to-spy-on-americans/55688/)
Demnach haben CIA und MI6 Programme entwickelt, mit welchen die smart-TVs zum privaten Ausspähobjekt von x-beliebigen Bürgern missbraucht werden können.
Das Ganze Ausmaß wird uns noch in den nächsten Wochen und Monaten beschäftigen:
http://n8waechter.info/2017/03/wikileaks-vault7-die-cia-ist-nackt/
Und ausführlicher auf Englisch:
Wikileaks Unveils 'Vault 7': "The Largest Ever Publication Of Confidential CIA Documents"; Another Snowden Emerges
(http://www.zerohedge.com/news/2017-03-07/wikileaks-hold-press-conference-vault-7-release-8am-eastern)
Demnach hat der CIA tausende von Trojaner, Viren, Hackerprogramme etc. entwickelt um damit Sicherheitslücken in Programmen, Systemen auszunutzen um damit die Menschen auf dieser Welt auszuspionieren.
BRDDR_geschaedigter
07.03.2017, 21:33
Das Ganze ist viel grösser als vom Qualitätsmedium Tagesspiegel beschrieben, welches wie üblich nur Bruchteile veröffentlicht.
Z.B.:
BREAKING : Wikileaks Reveals CIA Using Samsung TV’s as Weapons to Spy on Americans (http://truthfeed.com/breaking-wikileaks-reveals-cia-using-samsung-tvs-as-weapons-to-spy-on-americans/55688/)
Demnach haben CIA und MI6 Programme entwickelt, mit welchen die smart-TVs zum privaten Ausspähobjekt von x-beliebigen Bürgern missbraucht werden können.
Das Ganze Ausmaß wird uns noch in den nächsten Wochen und Monaten beschäftigen:
http://n8waechter.info/2017/03/wikileaks-vault7-die-cia-ist-nackt/
Und ausführlicher auf Englisch:
Wikileaks Unveils 'Vault 7': "The Largest Ever Publication Of Confidential CIA Documents"; Another Snowden Emerges
(http://www.zerohedge.com/news/2017-03-07/wikileaks-hold-press-conference-vault-7-release-8am-eastern)
Demnach hat der CIA tausende von Trojaner, Viren, Hackerprogramme etc. entwickelt um damit Sicherheitslücken in Programmen, Systemen auszunutzen um damit die Menschen auf dieser Welt auszuspionieren.
Vorallem die ganzen Windows-Rechner in den deutschen Firmen. Aber diese Konzerndeppen sind ja so schlau.
Merkelraute
07.03.2017, 22:05
...
Hat die BRD auch eine Hackergruppe in Washington stationiert?
Ist gar nicht so unwahrscheinlich, daß der BND dort für die NSA oder andere US-Dienste eine Gruppe bereithält, um unliebsame US Amerikaner auspionieren zu können. :D
Deutschmann
07.03.2017, 22:18
...[/B]
Hat die BRD auch eine Hackergruppe in Washington stationiert?
...
Ich denke mal: ja!
Die BRD ist längst nicht so harmlos wie sie nach Außen scheint.
Schwabenpower
07.03.2017, 22:19
Vorallem die ganzen Windows-Rechner in den deutschen Firmen. Aber diese Konzerndeppen sind ja so schlau.
...
Oh ja! Da rennst Du aber gegen Wände.
Merkelraute
07.03.2017, 22:24
Vorallem die ganzen Windows-Rechner in den deutschen Firmen. Aber diese Konzerndeppen sind ja so schlau.
Die stinknormalen Windowsrechner interessieren die Wirtschaftsspione doch gar nicht, weil da nichts besonders drauf sein wird. Die wissen genau, daß die Bosse extreme Apple-Fanboys sind und konzentrieren sich deshalb auf Trojaner made by Apple for NSA.
BRDDR_geschaedigter
07.03.2017, 22:25
...
Oh ja! Da rennst Du aber gegen Wände.
Das habe ich nach Snowden erwähnt, dass man bei nem Windows Rechner total offen ist. Aber die Leute haben auf die Aussage gar nicht reagiert.
BRDDR_geschaedigter
07.03.2017, 22:31
Die stinknormalen Windowsrechner interessieren die Wirtschaftsspione doch gar nicht, weil da nichts besonders drauf sein wird. Die wissen genau, daß die Bosse extreme Apple-Fanboys sind und konzentrieren sich deshalb auf Trojaner made by Apple for NSA.
Das sagen aber die Leaks nicht. Die sagen, dass alles systematisch durchseucht ist.
Was für ein irres Besatzungskonstrukt dieses Land ist, erkennt auch ein Blinder an folgendem Vorgang:
Die CIA hat in Frankfurt/ Main eine Hackergruppe stationiert, welche gegen deutsche Unternehmen Wirtschaftsspionage betreibt.
Warum Frankfurt? Weil dort z.B. ein zentraler Datenknotenpunkt in Europa verläuft.
Welches normale, souveräne Land lässt sich so etwas eigentlich gefallen?
Hat die BRD auch eine Hackergruppe in Washington stationiert?
Solange solche Zustände herrschen, werden die Deutschen niemals frei sein.
Das Ganze ist jetzt offiziell und es gibt keine Zweifel mehr.
Quelle:
https://www.tagesschau.de/ausland/wikileaks-113.html
Unsere An_FÜHRER_in wird bei ihrem anstehenden Besuch in den USA sicher ein Machtwort sprechen..
Trump kann sich schon mal warm anziehen.
Durkheim
07.03.2017, 23:26
Das Ganze ist viel grösser als vom Qualitätsmedium Tagesspiegel beschrieben, welches wie üblich nur Bruchteile veröffentlicht.
Z.B.:
BREAKING : Wikileaks Reveals CIA Using Samsung TV’s as Weapons to Spy on Americans (http://truthfeed.com/breaking-wikileaks-reveals-cia-using-samsung-tvs-as-weapons-to-spy-on-americans/55688/)
Demnach haben CIA und MI6 Programme entwickelt, mit welchen die smart-TVs zum privaten Ausspähobjekt von x-beliebigen Bürgern missbraucht werden können.
Das Ganze Ausmaß wird uns noch in den nächsten Wochen und Monaten beschäftigen:
http://n8waechter.info/2017/03/wikileaks-vault7-die-cia-ist-nackt/
Und ausführlicher auf Englisch:
Wikileaks Unveils 'Vault 7': "The Largest Ever Publication Of Confidential CIA Documents"; Another Snowden Emerges
(http://www.zerohedge.com/news/2017-03-07/wikileaks-hold-press-conference-vault-7-release-8am-eastern)
Demnach hat der CIA tausende von Trojaner, Viren, Hackerprogramme etc. entwickelt um damit Sicherheitslücken in Programmen, Systemen auszunutzen um damit die Menschen auf dieser Welt auszuspionieren.
Was die CIA da macht ist super einfach. Jeder App Hersteller kann die Zuschauer bei Smart-TVs ausspähen, beispielsweise welche Programme sie schauen, wo sie im Internet surfen, welche Youtube Videos sie schauen. Die Smart-TVs haben dazu gravierende Sicherheitslücken und jede App im TV kann die Informationen sammeln und analysieren.
Erfunden hat es nicht die CIA, es wird schon längst von Unternehmen ausgenutzt. Es ist auch kein Hack, sondern schlichtweg Sicherheitsleck.
Wer Smart-TV kauft, gegen das Problem hilft auch kein Aluhut!
Eine Lösung gibt es bislang keine, wer unbedingt Smart-TV haben möchte, sollte sich lieber einen Smart-TV Stick wie AppleTV oder Android Basis besorgen.
Durkheim
07.03.2017, 23:29
Das habe ich nach Snowden erwähnt, dass man bei nem Windows Rechner total offen ist. Aber die Leute haben auf die Aussage gar nicht reagiert.
Auch Router sind betroffen, die sind für die CIA offen wie ein Scheunentor.
Schwabenpower
07.03.2017, 23:47
Das habe ich nach Snowden erwähnt, dass man bei nem Windows Rechner total offen ist. Aber die Leute haben auf die Aussage gar nicht reagiert.
...
Tatsächlich passiert: Da müssen wir ja neue Schulungen veranstalten und bezahlen. Kurz darauf gab es diese neuen Schulungen: für Mikroschrott Office :wand:
BRDDR_geschaedigter
08.03.2017, 00:15
...
Tatsächlich passiert: Da müssen wir ja neue Schulungen veranstalten und bezahlen. Kurz darauf gab es diese neuen Schulungen: für Mikroschrott Office :wand:
Ja. Es sind Arbeitssklaven-Deppen. Alles was über ihre Tätigkeit hinausgeht, können sie sich nicht vorstellen.
Schwabenpower
08.03.2017, 00:22
Ja. Es sind Arbeitssklaven-Deppen. Alles was über ihre Tätigkeit hinausgeht, können sie sich nicht vorstellen.
....
Leider hast Du recht. Kleiner Gag am Rande: ich mache ja gerne Skizzen und Zeichnungen mit Libreoffice Draw. Mikroschrott Office hat sowas nicht. Jedesmal aber wirklich jedesmal, dieselbe dämliche Frage: "Wie geht das denn? Das hatten wir nicht bei der Schulung"
Jedesmal dieselbe Antwort (ich weigere mich, an den Schulungen teilzunehmen): "Logisch, daß ihr das nicht hattet, weil es Office nicht kann"
Jedesmal! :wand:
Die stinknormalen Windowsrechner interessieren die Wirtschaftsspione doch gar nicht, weil da nichts besonders drauf sein wird. Die wissen genau, daß die Bosse extreme Apple-Fanboys sind und konzentrieren sich deshalb auf Trojaner made by Apple for NSA.
Windows ist bei der CIA kein Thema, weil es der NSA gehört! :D
https://de.wikipedia.org/wiki/NSAKEY
Bettmaen
08.03.2017, 01:38
Die transatlantischen Bettvorleger Merkel und Steinmeier werden säuseln: "Ausspähen unter Freunden geht gar nicht." Oder sie werden einfach die Schnauze halten, was ihnen auch viel besser zu Gesicht stünde.
Das war vor 30 Jahren auch schon bekannt, so peinlich ist die Sache. Es gab sogar mal einen EU Ausschuss rund um Echolon, was diese Spionage festhielt in Europa
Eben.
Das machen unsere transatlantischen angelsächsischen Freunde schon seit mindestens 50 Jahren mit dem ECHELON-System.
In den USA, in Kanada, in Großbritannien, in Australien, in Hongkong u.v.a. Plätzen saßen diese Burschen an den Knotenpunkten des damaligen Untersee-Kabelnetzes sowie später an den Satelliten-Relaisstationen und ließen jedes Telefonat, jedes Fax und dann später jede Internet-Kommunikation über Filter laufen (zuerst manuell, dann später elektronisch) und nach bestimmten Stichworten abhören oder scannen.
Im Grunde genommen ein alter Hut. Jetzt, nach Einführung des Internets, bietet sich eine modernisierte Lausch- und Anzapftechnik geradezu zwangsläufig an.
Ich weiss definitiv, dass große deutsche Unternehmen durch diese Anzapferei wichtige Aufträge verloren haben.
Aber unsere blauäugigen Sicherheitsexperten haben beispielsweise noch in den Neunzigern die Münchner Zentrale der Weltfirma SIEMENS noch im Klartext (!) über Fax und Phone mit deren Auslandsbüros kommunizieren lassen.
BER ist in der BRD überall. Großmäulige Stümperei und Dilettantismus von vorne bis hinten.
Was für ein irres Besatzungskonstrukt dieses Land ist, erkennt auch ein Blinder an folgendem Vorgang:
Die CIA hat in Frankfurt/ Main eine Hackergruppe stationiert, welche gegen deutsche Unternehmen Wirtschaftsspionage betreibt.
Warum Frankfurt? Weil dort z.B. ein zentraler Datenknotenpunkt in Europa verläuft.
Welches normale, souveräne Land lässt sich so etwas eigentlich gefallen?
Hat die BRD auch eine Hackergruppe in Washington stationiert?
Solange solche Zustände herrschen, werden die Deutschen niemals frei sein.
Das Ganze ist jetzt offiziell und es gibt keine Zweifel mehr.
Quelle:
https://www.tagesschau.de/ausland/wikileaks-113.html
Die Leaks gaben einige schreklichere Informationen. So kann der CIA Leute mit Smart TV zuhören. Sie haben Malwares geschaft mit wenn sie leicht Leute hacken können. Und die Frankfurter Station ist nicht nur für Deutschland sondern auch für ganz Europa und dem Nahen Osten.
Demnächst kommen noch die Smartmeter und dann spricht der Fernseher oder PC mit dir, was erlaubt ist und was nicht und sagt dir zu viel Strom verbraucht morgen gibt es mal keinen. Orwell läßt grüßen. Gehst du ins Forum, schaltet sich der PC ab oder zeigt dir ein paar Pornofilme.
Dein Auto sagt dir dann auch noch wo es lang geht oder daß du heute nur 30 fahren darfst und es dich nur 15 km weit fahren läßt und du die Ortschaft nicht verlassen darfst.
Wenn dein Kühlschrank dann noch mit dir spricht du hast genug gegessen er bleibt zu, dann brauchast du dir keine Sorgen mehr zu machen.
Übrigens da hilft auch kein Aluhut.
Es gibt immer noch Leute die sagen, ist mir egal, ich habe nichts zu verbergen.
Die Bundesrepublik ist als "US Partner 3. Klasse", ähnlich wie andere EU Staaten, ein deklariertes Angriffziel für US Geheimdienste. Man muß davon ausgehen, daß die USA und
deren Partner 1. und 2. Klasse (Israel und Großbritannien) in zahlreiche schmutzige Machenschaften verwickelt sind, die deutlich über Wirtschaftsspionage und sabotierte oder abgeluchste Verträge hinausgehen, vermutlich werden auch die Übernahmen der Sahnestücke kontinentaleuropäischer Volkswirtschaften mittels Infiltrierer/Agenten/Verräter in Politik und
Konzernen mit dubiosen destruktiven Methoden vorbereitet, sowie falsche Flagge Operationen von "Stay behind" Organisationen
und/oder Lizenzinhabern organisiert und koordiniert, selten zum Nutzen der befallenen Staaten. Angesichts der vodaphonevernetzten "Geschenkmenschen" muß man mit dem Schlimmsten rechnen.
Schlummifix
08.03.2017, 10:26
Aus den Dokumenten geht hervor, dass die CIA diverse Werkzeuge (exploits) hat, um Antiviren-Software auszutricksen, um Android-Smartphones und iPhones zu hacken, sowie Smart-TVs von Samsung und Desktop-Computer unabhängig vom Betriebssystem. Einige lassen sich aus der Ferne auf dem Zielgerät installieren, andere nur, wenn ein physischer Zugriff möglich ist. Manche hat sie selbst entwickelt, andere von der NSA oder anderen Verbündeten bekommen. Manche hat sie bei spezialisierten Händlern gekauft, andere im Prinzip nur bei Sicherheitsforschern abgekupfert. Kurz gesagt: Die CIA hat ein Arsenal von Staatstrojanern.
http://www.zeit.de/digital/datenschutz/2017-03/wikileaks-cia-vault7-android-iphone-hacker
Ok, wer hätte auch etwas anderes erwartet?
Die Frage ist nur, warum dieser Fremdstaat so etwas von deutschem Boden aus machen darf?
Würde man die Chinesen auf deutschem Boden munter hacken lassen?
Aber die Merkel-Neuland-Regierung wird das alles wie immer unter den Teppich kehren.
Eben.
Das machen unsere transatlantischen angelsächsischen Freunde schon seit mindestens 50 Jahren mit dem ECHELON-System.
In den USA, in Kanada, in Großbritannien, in Australien, in Hongkong u.v.a. Plätzen saßen diese Burschen an den Knotenpunkten des damaligen Untersee-Kabelnetzes sowie später an den Satelliten-Relaisstationen und ließen jedes Telefonat, jedes Fax und dann später jede Internet-Kommunikation über Filter laufen (zuerst manuell, dann später elektronisch) und nach bestimmten Stichworten abhören oder scannen.
Im Grunde genommen ein alter Hut. Jetzt, nach Einführung des Internets, bietet sich eine modernisierte Lausch- und Anzapftechnik geradezu zwangsläufig an.
Ich weiss definitiv, dass große deutsche Unternehmen durch diese Anzapferei wichtige Aufträge verloren haben.
Aber unsere blauäugigen Sicherheitsexperten haben beispielsweise noch in den Neunzigern die Münchner Zentrale der Weltfirma SIEMENS noch im Klartext (!) über Fax und Phone mit deren Auslandsbüros kommunizieren lassen.
BER ist in der BRD überall. Großmäulige Stümperei und Dilettantismus von vorne bis hinten.
Siemens und BMW, da wurde verboten, wichtige Anhänge, vor allem techische Anhänge per emails zuverschicken. Siemens Manager hielten ihre Meetings in Gängen, ohne Handy, wenn man wirklich etwas zu besprechen hatte.
Siemens und BMW, da wurde verboten, wichtige Anhänge, vor allem techische Anhänge per emails zuverschicken. Siemens Manager hielten ihre Meetings in Gängen, ohne Handy, wenn man wirklich etwas zu besprechen hatte.
Das mag neuerdings zutreffen, aber ich schrieb von der Zeit vor der Einführung des Internets.
Ich weiss definitiv, dass SIEMENS durch die Abhörerei/Anzapferei einen wichtigen Auftrag für eine völlig neue Bahnlinie in Südkorea verlor.
Ende der Achtziger schrieb die südkoreanische Regierung eine neue Hochgeschwindigkeits-Bahnausstattung zwischen der Hauptstadt Seoul und der südlichen Hafenstadt Pusan aus.
Da man die Japaner aus bekannten Gründen nicht so gerne im Boot haben wollte, wurden SIEMENS und der französische Hersteller des TGV, GEC Alsthom, angefragt.
Obwohl SIEMENS anfangs ein insgesamt besseres Angebot abgab als GEC Alsthom, ging der Zuschlag dann später an die Franzosen.
Hinterher stellte sich heraus, dass man die Fax- und Telex-Kommunikation von SIEMENS München mit dem SIEMENS-Büro in Seoul angezapft hatte und somit jederzeit Bescheid über den Stand der Verhandlungen und des SIEMENS-Angebots wusste. Vermutlich haben die transatlantischen Kumpane den Franzosen mittels des ECHELON-Systems ein bisschen freundschaftlich unter die Arme gegriffen.
Die treuherzigen Deppen bei SIEMENS hatten den gesamten Fax- und Telexverkehr im Klartext abgewickelt. Man sollte es nicht für möglich halten, wie treudoof ein ehemaliger HighTech-Konzern werden und verblöden kann.
Und wenn es gegen Deutschland geht, sind sich unsere "Brüder in NATO" sowieso immer ganz schnell einig....
Was für ein irres Besatzungskonstrukt dieses Land ist, erkennt auch ein Blinder an folgendem Vorgang:
Die CIA hat in Frankfurt/ Main eine Hackergruppe stationiert, welche gegen deutsche Unternehmen Wirtschaftsspionage betreibt.
Warum Frankfurt? Weil dort z.B. ein zentraler Datenknotenpunkt in Europa verläuft.
Welches normale, souveräne Land lässt sich so etwas eigentlich gefallen?
Hat die BRD auch eine Hackergruppe in Washington stationiert?
Solange solche Zustände herrschen, werden die Deutschen niemals frei sein.
Das Ganze ist jetzt offiziell und es gibt keine Zweifel mehr.
Quelle:
https://www.tagesschau.de/ausland/wikileaks-113.htmlSpionage gab es zu allen Zeiten. Im Zeiten des Internets erstreckt sich die Spionage eben auch auf Rechner. So what? Wer nichts zu verbergen hat, hat auch nichts zu befürchten. Und wie gesagt, das war schon immer so.
Dr Mittendrin
08.03.2017, 13:19
Spionage gab es zu allen Zeiten. Im Zeiten des Internets erstreckt sich die Spionage eben auch auf Rechner. So what? Wer nichts zu verbergen hat, hat auch nichts zu befürchten. Und wie gesagt, das war schon immer so.
:vogel:
Merkelraute
08.03.2017, 15:47
Das sagen aber die Leaks nicht. Die sagen, dass alles systematisch durchseucht ist.
Laut Bild (http://www.bild.de/digital/internet/cia/wikileaks-50757962.bild.html) ist Apple total verseucht, wie ich im übrigen schon gestern geschrieben habe. Das Zeug wird ja auch für nen Appel und nen Ei in China produziert. Logisch, daß das so löchrig ist wie ein Schweizer Käse.
Laut Bild (http://www.bild.de/digital/internet/cia/wikileaks-50757962.bild.html) ist Apple total verseucht, wie ich im übrigen schon gestern geschrieben habe. Das Zeug wird ja auch für nen Appel und nen Ei in China produziert. Logisch, daß das so löchrig ist wie ein Schweizer Käse.
Unsinn! Spy-Software und Trojaner haben überhaupt nichts mit dem Herstellungsort der Hardware zu tun.
Die Apple-Geräte werden zwar in China assembliert und schlussgeprüft, aber die Betriebssysteme wie auch alle Anwendungen werden in den USA programmiert.
Wenn also ein Apple-Gerät Blödsinn macht, wurde der nicht in China eingebaut, sondern in Cupertino/USA in das Betriebssystem eingeschmuggelt.
Spionage gab es zu allen Zeiten. Im Zeiten des Internets erstreckt sich die Spionage eben auch auf Rechner. So what? Wer nichts zu verbergen hat, hat auch nichts zu befürchten. Und wie gesagt, das war schon immer so.
Dann schicke mir mal deine letzen Steuererklärungen, und was du sonst noch so auf deinem Rechner hast. Ferner brauche ich noch deine Bankdaten etc.
Skaramanga
08.03.2017, 15:58
Trump ist schuld !
- ach nee, moment ...
Hrafnaguð
08.03.2017, 16:28
Wundert das einen irgendwie? Mich in keinster Weise. Allerhöchstens noch der Standort.
Und die NSA hockt direkt in der Nähe, oben Wiesbaden-Erbenheim, der NSA hockt in dem auffälligen Gebäude unter dem mittleren Rollweg, das mit den auffälligen Kühlanlagen auf dem Dach, unten der Dagger Complex, Darmstadt.
Nette Bananenrepublik, die "BRD" (Besatzungszone reeducatetes Deutschland):
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/02/Wiesbaden_%28-_Erbenheim%29_%28WIE_-_ETOU%29_AN1975382.jpg
https://cdn2.img.sputniknews.com/images/102809/80/1028098043.jpg
krupunder
08.03.2017, 17:31
Diese Wikileaks Enthüllungen sind erst der Anfang der Aktionen, wo die Russen über Bande die drohende Absetzung Trumps verhindern wollen & müssen.
Die ganzen anderen Schweinereien, wie durch gepulste Strahlung ausgewählten NWO-Kritikern schweren gesundheitlichen Schäden über Kommunikations-Geräte auszusetzen, werden noch ans Licht kommen. Einige bekannte und scharfsinnige User in deutschen Portalen können davon kein Lied mehr singen.
Welche Methoden der Schattenwelt noch derzeit so Usus sind, davon können sich Regierungskritiker, gerade wenn es Deutsche sind, in ihrer Unfähigkeit das Niederträchtigste zu erkennen, aktuell in ihrer Unglaublichkeit noch keine Vorstellung machen.
Windows ist bei der CIA kein Thema, weil es der NSA gehört! :D
https://de.wikipedia.org/wiki/NSAKEY
Das dürfte auch der Grund sein, warum Microsoft Windows 10 kostenlos anbietet (für Besitzer der Vorgängerversionen).
Die Rechnung hat die NSA oder die CIA, auf alle Fälle aber der amerikanische Steuerzahler und der chinesische US-Staatsanleihekäufer gezahlt.
Diese Wikileaks Enthüllungen sind erst der Anfang der Aktionen, wo die Russen über Bande die drohende Absetzung Trumps verhindern wollen & müssen.
Die ganzen anderen Schweinereien, wie durch gepulste Strahlung ausgewählten NWO-Kritikern schweren gesundheitlichen Schäden über Kommunikations-Geräte auszusetzen, werden noch ans Licht kommen. Einige bekannte und scharfsinnige User in deutschen Portalen können davon kein Lied mehr singen.
Welche Methoden der Schattenwelt noch derzeit so Usus sind, davon können sich Regierungskritiker, gerade wenn es Deutsche sind, in ihrer Unfähigkeit das Niederträchtigste zu erkennen, aktuell in ihrer Unglaublichkeit noch keine Vorstellung machen.
Gut, dass das einer bestätigt. Ähnliche Vermutungen in die selbe Richtung hatte ich auch schon.
Hierzulande fehlt einfach das Bewußtsein, was und wie mächtig die CIA eigentlich ist. Eine wirklich schmutzige, aber effektive aussenpolitische Waffe der US-amerikanischen Ostküste.
Man sollte sich auch nicht dem Irrglauben hingeben, dass Spionage das einzige Betätignungsfeld der CIA ist.
Meistens dient die Informationsgewinnung durch Spionage nur als Informationsgrundlage zur Planung für covered operations: dem eigentlichen Geschäft.
Buchtipp zum Thema: Eberhard Heinrich und Klaus Ullrich, Der Krieg einer unsichtbaren Armee. Porträt der CIA. Militärverlag der DDR, Berlin 1983.
Alt, aber fein.
Wundert das einen irgendwie? Mich in keinster Weise. Allerhöchstens noch der Standort.
Der Standort ist vor Durchsuchungen sicher und liegt direkt am Glasfaser Backbone zu den eigentlichen Zielen.
http://up.picr.de/28533615uo.jpg
Shahirrim
08.03.2017, 21:03
Spionage gab es zu allen Zeiten. Im Zeiten des Internets erstreckt sich die Spionage eben auch auf Rechner. So what? Wer nichts zu verbergen hat, hat auch nichts zu befürchten. Und wie gesagt, das war schon immer so.
So ist es gut. Wenn wir auch unsere wirtschaftlichen Erkenntnisse und Entwicklungen mit unserem Nächsten teilen und dieses sinnlose Konkurrenzdenken überwinden in der globalisierten Welt, die wir nur haben, dann haben sie keinen Grund, uns etwas zu neiden. No war, just peace!
Carl von Cumersdorff
08.03.2017, 21:05
Was für ein irres Besatzungskonstrukt dieses Land ist, erkennt auch ein Blinder an folgendem Vorgang:
Die CIA hat in Frankfurt/ Main eine Hackergruppe stationiert, welche gegen deutsche Unternehmen Wirtschaftsspionage betreibt.
Warum Frankfurt? Weil dort z.B. ein zentraler Datenknotenpunkt in Europa verläuft.
Welches normale, souveräne Land lässt sich so etwas eigentlich gefallen?
Hat die BRD auch eine Hackergruppe in Washington stationiert?
Solange solche Zustände herrschen, werden die Deutschen niemals frei sein.
Das Ganze ist jetzt offiziell und es gibt keine Zweifel mehr.
Quelle:
https://www.tagesschau.de/ausland/wikileaks-113.html
58422
https://www.youtube.com/watch?v=EQsLB7iyUMI
Zu beobachten, aber nicht verwunderlich ist, wie "Vault 7" in der BRD-MSM-Presse kleingehalten wird. Obwohl V7 auf YT ein heißdiskutiertes Thema ist.
Klopperhorst
08.03.2017, 21:06
Vorallem die ganzen Windows-Rechner in den deutschen Firmen. Aber diese Konzerndeppen sind ja so schlau.
Jetzt stellen sie München auch wieder auf Windows um.
Allerdings ist auch Linux so komplex, dass es an Wunder grenzte, würden dort nicht diverse Backdoors schlummern. Ich sage nur OpenSSL Bug.
---
Trashcansinatra
08.03.2017, 21:18
Jetzt stellen sie München auch wieder auf Windows um.
Allerdings ist auch Linux so komplex dass es an Wunder grenzte, würden dort nicht diverse Backdoors schlummern. Ich sage nur OpenSSL Bug.
---
Für den durchschnittlichen End-User ist Linux einfach nicht geeignet. Punkt.
Ich benutze deswegen hauptsächlich Windows (Win7 allerdings), da damit - und mit den ganzen anderen MS-Programmen - hauptsächlich in den Firmen gearbeitet wird. Es ist wichtig, mit den Waffen kämpfen zu können, die in der jeweiligen Arena verwendet werden.
Falls ich mich in Zukunft mit Darknet- und/oder Industrial Intelligence-Agenden befassen sollte, ist es für mich klar, daß dann (nach einer entsprechend langer Vorlaufphase zur gründlichen Einschulung) nur ein Linux-Derivat zum Einsatz kommen wird. Und alle Skripten - sowie Adobe Flash etc - fliegen dann auf dem Rechner raus. Dieses Szenario gilt synonym für eine etwaige Virtual Machine auf meinem Windows 7-Rechner.
Back 2 Topic: Ich erwarte, daß Donald Trump und seine Gang das Problem mit dem Deep State im Hinblick auf die deutsche Souveränität dauerhaft und im Sinne des deutschen Volkskörpers regelt.
Wundert das einen irgendwie? Mich in keinster Weise. Allerhöchstens noch der Standort.
...
Mir ist das bereits im Jahre 2000 klar geworden. Das mit der angeblichen Demokratie und Rechtsstaatlichkeit im Land war wohl immer ein Trugschluss.
Praesident Trump hat jetzt einen Frontalangriff gegen den Deep State gestartet. Es gibt kein Zurueck mehr. Wahrscheinlich werden in diesem Krieg auch keinen Gefangenen gemacht ?
Die Lage ist brandgefaehrlich, da der Deep State zurueckschlagen wird:
Judge Napolitano Says Trump Is First President To Confront “Deep State” Head On…
https://www.youtube.com/watch?v=cRZO4SiXWZQ
https://theconservativetreehouse.com/2017/03/08/judge-napolitano-says-trump-is-first-president-to-confront-deep-state-head-on/
theconservativetreehouse.com/2017/03/08/judge-napolitano-says-trump-is-first-president-to-confront-deep-state-head-on/
Hrafnaguð
08.03.2017, 21:32
Mir ist das bereits im Jahre 2000 klar geworden. Das mit der angeblichen Demokratie und Rechtsstaatlichkeit im Land war wohl immer ein Trugschluss.
Praesident Trump hat jetzt einen Frontalangriff gegen den Deep State gestartet. Es gibt kein Zurueck mehr. Wahrscheinlich werden in diesem Krieg auch keinen Gefangenen gemacht ?
Die Lage ist brandgefaehrlich, da der Deep State zurueckschlagen wird:
Judge Napolitano Says Trump Is First President To Confront “Deep State” Head On…
https://www.youtube.com/watch?v=cRZO4SiXWZQ
https://theconservativetreehouse.com/2017/03/08/judge-napolitano-says-trump-is-first-president-to-confront-deep-state-head-on/
theconservativetreehouse.com/2017/03/08/judge-napolitano-says-trump-is-first-president-to-confront-deep-state-head-on/
In mehreren Spiegelartikeln der ganz späten Achtziger und frühen Neunziger wurde vom Abhörwahn der NSA und Industriespionage durch diese Institution schon berichtet.
Wen das wundert, der muß entweder spät geboren sein oder hat wie ein Lurch unter einem Stein gelebt. Als die Sowjetunion zerbracht, der Warschauer Pakt ebenfalls, da waren die ganzen Spionagestrukturen ja noch da. Und die haben eben umgeschwenkt. Neben der üblichen Auslandsspionage bei möglichen oder tatsächlichen Feindstaaten ist man eben
auch auf die eigenen Bürger, die Bürger "Verbündeter" (besser gesagt Vasallen) und die
Konkurrenten der einheimischen US-Industrie etc umgeschwenkt. Alles altbekannt.
Und schon lange.
Demnach hat der CIA tausende von Trojaner, Viren, Hackerprogramme etc. entwickelt um damit Sicherheitslücken in Programmen, Systemen auszunutzen um damit die Menschen auf dieser Welt auszuspionieren.
ja, die bespitzeln alles und jeden-
Ausser natürlich Präsidentschaftskandidaten Trump, das war der einzige Mensch auf der Welt, der nicht abgehört wurde.
Sagen die Wahrheitsmedien...
https://www.youtube.com/watch?v=EQsLB7iyUMI
Zu beobachten, aber nicht verwunderlich ist, wie "Vault 7" in der BRD-MSM-Presse kleingehalten wird. Obwohl V7 auf YT ein heißdiskutiertes Thema ist.
Ich wurde wetten Merkel und co. wissen die ganzen Zeit was die CIA in Frankfurt macht, und dass sie es tolerieren haben.
ja, die bespitzeln alles und jeden-
Ausser natürlich Präsidentschaftskandidaten Trump, das war der einzige Mensch auf der Welt, der nicht abgehört wurde.
Sagen die Wahrheitsmedien...
Natürlich. Und Obama und sein ehemaliger Attorney General Merryl Lynch und das Justizministerium und der tiefe Staat mit den Obama eingesetzten Mitarbeitern in den Geheimdiensten, welche nun gegen Trump operieren, haben damit nichts zu tun.
Nichts zu sehen, alles gut, werte Massenmenschen.
Dagegen werden Nichtigkeiten zu einer Spielwiese der negativen, destruktiven Eliten aufgebläht. Zwecks Ablenkung und Irreführung.
Das
Obwohl SIEMENS anfangs ein insgesamt besseres Angebot abgab als GEC Alsthom, ging der Zuschlag dann später an die Franzosen.
Hinterher stellte sich heraus, dass man die Fax- und Telex-Kommunikation von SIEMENS München mit dem SIEMENS-Büro in Seoul angezapft hatte und somit jederzeit Bescheid über den Stand der Verhandlungen und des SIEMENS-Angebots wusste. Vermutlich haben die transatlantischen Kumpane den Franzosen mittels des ECHELON-Systems ein bisschen freundschaftlich unter die Arme gegriffen.
Die treuherzigen Deppen bei SIEMENS hatten den gesamten Fax- und Telexverkehr im Klartext abgewickelt. Man sollte es nicht für möglich halten, wie treudoof ein ehemaliger HighTech-Konzern werden und verblöden kann.
Und wenn es gegen Deutschland geht, sind sich unsere "Brüder in NATO" sowieso immer ganz schnell einig....
Wundert mich, denn dann hat dort jemand geschlafen. Allgemein damals schon bekannt bei Siemens, das man gerade bei technischen Details und solchen Angeboten besonders vorsichtig sein muss
Klopperhorst
09.03.2017, 18:58
In mehreren Spiegelartikeln der ganz späten Achtziger und frühen Neunziger wurde vom Abhörwahn der NSA und Industriespionage durch diese Institution schon berichtet.
Wen das wundert, der muß entweder spät geboren sein oder hat wie ein Lurch unter einem Stein gelebt. Als die Sowjetunion zerbracht, der Warschauer Pakt ebenfalls, da waren die ganzen Spionagestrukturen ja noch da. Und die haben eben umgeschwenkt. Neben der üblichen Auslandsspionage bei möglichen oder tatsächlichen Feindstaaten ist man eben
auch auf die eigenen Bürger, die Bürger "Verbündeter" (besser gesagt Vasallen) und die
Konkurrenten der einheimischen US-Industrie etc umgeschwenkt. Alles altbekannt.
Und schon lange.
Bad Aibling usw. waren altbekannte Abhörstationen. Nur Idioten wundert es, wenn nicht mehr der böse Russe, sondern die BRD von dort ausspioniert wurde.
---
Hrafnaguð
09.03.2017, 19:36
Bad Aibling usw. waren altbekannte Abhörstationen. Nur Idioten wundert es, wenn nicht mehr der böse Russe, sondern die BRD von dort ausspioniert wurde.
---
Genau die großen Abhördome in Bad Aibling zierten den Spiegelartikel aus den frühen Neunzigern. Echelon hieß das dort beherbergte Spionageprojekt.
Mich wundert immer das sich da keiner dran erinnert. Bei Normalbürgern lass ich das ja
noch durchgehen, die meisten merkten und merken eh nix. Aber bei Politikern gehe ich
davon aus das die, zugunsten unserer "Freunde" aus den USA, sich nicht erinnern wollen
bzw das damals gar nicht erst bemerken wollten. Das der NSA und andere Dienste in
Deutschland machen können was sie wollen, das hat Foschepoth doch in einem Artikel
der Zeit mal sehr anschaulich ausgeführt. 2+4 Vertrag, da sind immer noch Klauseln der
geheimen Teile der Pariser Verträge aus den Fünfzigern drin. Geheimdienstvorbehalt. Die
können hier tun und lassen was sie wollen. Und das wissen "unsere" Politiker auch.
Wenn die erstaunt, oder sogar, bei den ganz mutigen, erbost tun, dann kann man das
als Schmierentheater abtun, weil die alle da mit drin hängen. Und sei es nur daß sie sich,
feige wie sie sind, nicht wehren. Also nicht wirklich.
ja, die bespitzeln alles und jeden-
Ausser natürlich Präsidentschaftskandidaten Trump, das war der einzige Mensch auf der Welt, der nicht abgehört wurde.
Sagen die Wahrheitsmedien...
Da schwingt auch die Angst des Establishments und der Schattenregierung vor der Freiheit der Gedanken mit, die ihr System bedrohen koennte.
Das Wahrheitsministerium eines Adolf Maas streitet sich bereits um jedes Wort und jede Formulierung, weil es gilt, das bestehende rotfaschistische BRD-NWO-System zu schuetzen und die Grundthesen ihrer Ideologie unangetastet zu lassen.
Dem NWO Establishment und dem Deep State geht es aber auch um die absolute Macht, die gegen das Volk errichtet werden soll. In ihrer Herrschsucht wollen sie ueber das Schicksal von Millionen Menschen bestimmen. Dazu brauchen sie in diesem BRD-Zuchthaus die Instrumente der Totalueberwachung.
Wir befinden uns jetzt in den USA und in der EU auf dem besten Weg hin zu einem totalitaeren Polizei- und Spitzelstasistaat.
Es soll ein gigantischer und allgegenwaertiger Repressionsapparat gegen die Voelker errichtet werden.
Genau die großen Abhördome in Bad Aibling zierten den Spiegelartikel aus den frühen Neunzigern. Echelon hieß das dort beherbergte Spionageprojekt.
Mich wundert immer das sich da keiner dran erinnert. Bei Normalbürgern lass ich das ja
noch durchgehen, die meisten merkten und merken eh nix. Aber bei Politikern gehe ich
davon aus das die, zugunsten unserer "Freunde" aus den USA, sich nicht erinnern wollen
bzw das damals gar nicht erst bemerken wollten.
Zu Echelon gibt es sogar einen EU Beschluss, der nach 9/11 aber nicht umgesetzt wurde. :)
http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//TEXT+REPORT+A5-2001-0264+0+DOC+XML+V0//DE
Ich wurde wetten Merkel und co. wissen die ganzen Zeit was die CIA in Frankfurt macht, und dass sie es tolerieren haben.
Natürlich wissen die das, ist doch allgemein bekannt, seit vielen Jahren schon...
http://www.sueddeutsche.de/politik/geheimer-krieg-frankfurt-hauptstadt-der-us-spione-1.1821708
Systemhandbuch
10.03.2017, 19:06
Was für ein irres Besatzungskonstrukt dieses Land ist, erkennt auch ein Blinder an folgendem Vorgang:
Die CIA hat in Frankfurt/ Main eine Hackergruppe stationiert, welche gegen deutsche Unternehmen Wirtschaftsspionage betreibt.
Warum Frankfurt? Weil dort z.B. ein zentraler Datenknotenpunkt in Europa verläuft.
Welches normale, souveräne Land lässt sich so etwas eigentlich gefallen?
Hat die BRD auch eine Hackergruppe in Washington stationiert?
Solange solche Zustände herrschen, werden die Deutschen niemals frei sein.
Das Ganze ist jetzt offiziell und es gibt keine Zweifel mehr.
Quelle:
https://www.tagesschau.de/ausland/wikileaks-113.html
Halloooooo, die BRD ist souverän !!! Den Rest diskutierst Du mit @Gsch aus. Ich hab auf diesen Klamauk keinen Bock mehr.:auro:
Die BRD verhält sich (oder kann nicht anders?) wie ein Wurmfortsatz unter Israels Gnaden. Selbst wenn ein Trump alle Spionageeinrichtungen untersagen würde, die BRD-Wahrheitsmedien würden daraus unterlassene Hilfeleistung machen.:haha:
Die CIA hat in ihrem Mimimi zu den Wikileaks Veröffentlichung eine schöne Definition ihrer Aufgaben geliefert:
"Die Mission der CIA ist es, aggressiv fremde Informationen in Übersee zu sammeln, um Amerika vor Terroristen, feindlichen Nationalstaaten und anderen Gegnern zu schützen."
https://www.cia.gov/news-information/press-releases-statements/2017-press-releases-statements/cia-statement-on-claims-by-wikileaks.html
Und jetzt fragen wir uns mal kurz: Was sind "Andere Gegner"? Mit US Unternehmen konkurrierende Betriebe?
Die CIA hat in ihrem Mimimi zu den Wikileaks Veröffentlichung eine schöne Definition ihrer Aufgaben geliefert:
"Die Mission der CIA ist es, aggressiv fremde Informationen in Übersee zu sammeln, um Amerika vor Terroristen, feindlichen Nationalstaaten und anderen Gegnern zu schützen."
https://www.cia.gov/news-information/press-releases-statements/2017-press-releases-statements/cia-statement-on-claims-by-wikileaks.html
Und jetzt fragen wir uns mal kurz: Was sind "Andere Gegner"? Mit US Unternehmen konkurrierende Betriebe?
Und innere Gegner innerhalb der USA. Sprich: kritische Bürger, Betriebsunfälle wie Donald Trump etc.
Und innere Gegner innerhalb der USA. Sprich: kritische Bürger, Betriebsunfälle wie Donald Trump etc.
Wahrscheinlich haben die CIA-Sondereinheiten des Deep States laengst Millionen Verzeichnisse ueber Familien und deren Kinder in der EU und den USA anfertigen lassen ? Das wurde wohl deshalb gemacht, weil die NWO und ihre Schattenregierung keine Abweichler duldet. Es geht also nicht nur um Terrorabwehr. Die terroristische Gefahr wurde auch als Vorwand benutzt, um diesen totalitaeren Ueberwachungsstaat errichten zu koennen.
Bis jetzt sollen nur 1% dieser NWO-CIA-Leaks von Wikileaks veroeffentlicht worden sein. Es sollen weitere Leaks in den kommenden Wochen und Monaten folgen.
Die CIA Dokumente werden in den kommenden Wochen wohl "operative Befehle" zur Totalueberwachung der Bevoelkerung zeigen ? Ziel dieser kommissarischen CIA-Einheiten fuer Aufklaerung und Sonderermittlung war anscheinend die Feststellung von Menschen und ihrer Familien, die sich abweichend von den Vorgaben der NWO-Gedankenpolizei und ihrer Propaganda eine eigene Meinung bilden wollen ? Herr Brennan und Herr Obama sind sehr neugierige Menschen. Als Kommunisten wollten die alles vom Gegner wissen.
Die Leaks von Wikileaks werden in dieser Hinsicht noch so richtig spannend werden.
Die NWO und der sog. Deep State koennen Abweichler nicht dulden. Abweichlertum von der NWO muss in Zukunft bestraft werden. Deshalb diese Millionen Verzeichnisse ? Deshalb werden alle Daten, alle Gespraeche, jede E-mail, jedes Fax und jede SMS abgespeichert. Es geht also nicht nur um praeventive Terrorabwehr.
Es soll ein System der totalen Inquisition errichtet werden.
Die NWO wird auf eine Hexenjagd von Millionen Abweichlern und ihrer Familien hinauslaufen.
Mit der NWO und dem Deep State wird ein Zeitalter der permanenten Hexenprozesse und der brutalen Verfolgung Andersdenkender begruendet werden.
Wahrscheinlich haben die CIA-Sondereinheiten des Deep States laengst Millionen Verzeichnisse ueber Familien und deren Kinder in der EU und den USA anfertigen lassen ? Das wurde wohl deshalb gemacht, weil die NWO und ihre Schattenregierung keine Abweichler duldet. Es geht also nicht nur um Terrorabwehr. Die terroristische Gefahr wurde auch als Vorwand benutzt, um diesen totalitaeren Ueberwachungsstaat errichten zu koennen.
Bis jetzt sollen nur 1% dieser NWO-CIA-Leaks von Wikileaks veroeffentlicht worden sein. Es sollen weitere Leaks in den kommenden Wochen und Monaten folgen.
Die CIA Dokumente werden in den kommenden Wochen wohl "operative Befehle" zur Totalueberwachung der Bevoelkerung zeigen ? Ziel dieser kommissarischen CIA-Einheiten fuer Aufklaerung und Sonderermittlung war anscheinend die Feststellung von Menschen und ihrer Familien, die sich abweichend von den Vorgaben der NWO-Gedankenpolizei und ihrer Propaganda eine eigene Meinung bilden wollen ? Herr Brennan und Herr Obama sind sehr neugierige Menschen. Als Kommunisten wollten die alles vom Gegner wissen.
Die Leaks von Wikileaks werden in dieser Hinsicht noch so richtig spannend werden.
Die NWO und der sog. Deep State koennen Abweichler nicht dulden. Abweichlertum von der NWO muss in Zukunft bestraft werden. Deshalb diese Millionen Verzeichnisse ? Deshalb werden alle Daten, alle Gespraeche, jede E-mail, jedes Fax und jede SMS abgespeichert. Es geht also nicht nur um praeventive Terrorabwehr.
Es soll ein System der totalen Inquisition errichtet werden.
Die NWO wird auf eine Hexenjagd von Millionen Abweichlern und ihrer Familien hinauslaufen.
Mit der NWO und dem Deep State wird ein Zeitalter der permanenten Hexenprozesse und der brutalen Verfolgung Andersdenkender begruendet werden.
Gewiss. Ähnlich wie das System der römisch-katholischen Kirche im dunklen Zeitalter von 400 n. Chr. - 1400. Oder das atheistisch-sozialistische System der Sowjetunion, China etc.
Ist da nicht ein Programm der US-Regierung, im Falle eines "Notfalls", wenn das Militär die Kontrolle übernimmt Re-Education-Camps mit Regimegegner zu füllen und diese per Psyops, also mithilfe modernster Technik und Methoden umzuerziehen, geistig zu brechen. Sowie Resettlement Operations, um die Menschen in leichter zu kontrollierenden Zentren umzusiedeln.
Wolf Fenrir
12.03.2017, 16:41
Wo ist der Aufreger ??? Das BRDchen wird von seinem Herren ( Besatzer ) gemolken:cool: und :?
Mehr gibt es dazu nicht zu sagen !!!
https://www.youtube.com/watch?v=EQsLB7iyUMI
Zu beobachten, aber nicht verwunderlich ist, wie "Vault 7" in der BRD-MSM-Presse kleingehalten wird. Obwohl V7 auf YT ein heißdiskutiertes Thema ist.
In den USA soll sich schon laenger eine Schattenregierung bzw. ein Deep State herausgebildet haben:
http://www.breitbart.com/big-government/2017/03/14/barnes-media-obama-deep-state/
breitbart.com/big-government/2017/03/14/barnes-media-obama-deep-state/
Ich frage mich, ob es diesen Deep State auch im BRD-System geben koennte und welche Kraefte sind das genau ?
Die BRD ist schliesslich in die NATO eingebunden. Es gibt transatlantische Seilschaften innerhalb des NWO-Netzwerkes bis in die USA und die EU hinein. Darueber hinaus soll der CIA noch erheblichen Einfluss auf den BND ausueben. Es soll im BRD-System gekaufte Journalisten geben, die dem Deep State zuarbeiten duerften ? Der Verdacht, dass Deep State Strukturen der NWO auch im rotfaschistischen BRD-System zu finden sind, liegt nahe.
Komisch, dass das bei den Deutschen bis heute in den Medien nie Thema gewesen ist ?
:auro:
HerbertHofer
15.03.2017, 19:17
Hallo
ist Alex und Siri ein Spion??
dies sollte man gesehen haben, und man kann es sofort selbst überprüfen - bei Siri weiß ich dass sie, wenn sie eingeschaltet ist mithört und dann dem entsprechende Vorschläge macht wenn man etwas auf Google sucht
aber dass hier ist schon stark
http://alles-schallundrauch.blogspot...verbunden.html (http://alles-schallundrauch.blogspot.co.at/2017/03/sind-alexa-und-co-mit-der-cia-verbunden.html)
ist das die moderne Demokratie
In den USA soll sich schon laenger eine Schattenregierung bzw. ein Deep State herausgebildet haben:
http://www.breitbart.com/big-government/2017/03/14/barnes-media-obama-deep-state/
breitbart.com/big-government/2017/03/14/barnes-media-obama-deep-state/
Ich frage mich, ob es diesen Deep State auch im BRD-System geben koennte und welche Kraefte sind das genau ?
Die BRD ist schliesslich in die NATO eingebunden. Es gibt transatlantische Seilschaften innerhalb des NWO-Netzwerkes bis in die USA und die EU hinein. Darueber hinaus soll der CIA noch erheblichen Einfluss auf den BND ausueben. Es soll im BRD-System gekaufte Journalisten geben, die dem Deep State zuarbeiten duerften ? Der Verdacht, dass Deep State Strukturen der NWO auch im rotfaschistischen BRD-System zu finden sind, liegt nahe.
Komisch, dass das bei den Deutschen bis heute in den Medien nie Thema gewesen ist ?
:auro:
Klar gibt es so etwas wie einen DS auch hier. Das ist ja wohl eindeutig.
Dieser ganze demokratische Wahlzirkus ist ein einziges großes Hütchenspiel; das Sagen haben letztlich ganz andere.
Klar gibt es so etwas wie einen DS auch hier. Das ist ja wohl eindeutig.
Dieser ganze demokratische Wahlzirkus ist ein einziges großes Hütchenspiel; das Sagen haben letztlich ganz andere.
Sind diese im Schatten agierenden Hintergrundkraefte im BRD-System mal analysiert worden ? Gibt es Buecher dazu ? Das Thema des Deep States finde ich schon sehr interessant. In den USA gibt es darueber wegen Obamagate und der neuen CIA Leaks jetzt eine verstaerkte Diskussion.
Im faschistischen BRD-System scheint das aber kaum jemanden zu interessieren ?
Hallo
ist Alex und Siri ein Spion??
dies sollte man gesehen haben, und man kann es sofort selbst überprüfen - bei Siri weiß ich dass sie, wenn sie eingeschaltet ist mithört und dann dem entsprechende Vorschläge macht wenn man etwas auf Google sucht
aber dass hier ist schon stark
http://alles-schallundrauch.blogspot...verbunden.html (http://alles-schallundrauch.blogspot.co.at/2017/03/sind-alexa-und-co-mit-der-cia-verbunden.html)
ist das die moderne Demokratie
Um es auf den Punkt zu bringen, der CIA hat sich jetzt einen eigenen NSA zur Ausforschung aller Buerger geschaffen.
http://www.atimes.com/article/wikileaks-trove-fails-shift-dial-trump-putin-narrative//
Der CIA spioniert jeden aus. Zielobjekte sind auch Rechtsanwaelte, Anwaltskanzleien, Aerzte und Krankenhaeuser, Journalisten und Richter. Wirklich jeder ist jetzt zum Zielobjekt geworden.
Normalerweise muesste man den CIA jetzt fuer mehrere Monate einmotten und schliessen lassen. Da muss mal so richtig aufgeraeumt und gesaeubert werden. Die NWO-Kraefte gehoeren alle entsorgt.
In den USA soll sich schon laenger eine Schattenregierung bzw. ein Deep State herausgebildet haben:
http://www.breitbart.com/big-government/2017/03/14/barnes-media-obama-deep-state/
breitbart.com/big-government/2017/03/14/barnes-media-obama-deep-state/
Ich frage mich, ob es diesen Deep State auch im BRD-System geben koennte und welche Kraefte sind das genau ?
Die BRD ist schliesslich in die NATO eingebunden. Es gibt transatlantische Seilschaften innerhalb des NWO-Netzwerkes bis in die USA und die EU hinein. Darueber hinaus soll der CIA noch erheblichen Einfluss auf den BND ausueben. Es soll im BRD-System gekaufte Journalisten geben, die dem Deep State zuarbeiten duerften ? Der Verdacht, dass Deep State Strukturen der NWO auch im rotfaschistischen BRD-System zu finden sind, liegt nahe.
Komisch, dass das bei den Deutschen bis heute in den Medien nie Thema gewesen ist ?
:auro:
Ist aber auch seit über 20 Jahren bekannt, wo dann unter den Clintons, Kagan, Georg Tenet die Sache sehr deutlich wurde, auch über die Uni der MOON Sekte, in George Town bei Washington
Hinterfrager
19.03.2017, 17:39
Demnächst kommen noch die Smartmeter und dann spricht der Fernseher oder PC mit dir, was erlaubt ist und was nicht und sagt dir zu viel Strom verbraucht morgen gibt es mal keinen. Orwell läßt grüßen. Gehst du ins Forum, schaltet sich der PC ab oder zeigt dir ein paar Pornofilme.
Dein Auto sagt dir dann auch noch wo es lang geht oder daß du heute nur 30 fahren darfst und es dich nur 15 km weit fahren läßt und du die Ortschaft nicht verlassen darfst.
Wenn dein Kühlschrank dann noch mit dir spricht du hast genug gegessen er bleibt zu, dann brauchast du dir keine Sorgen mehr zu machen.
Übrigens da hilft auch kein Aluhut.
Es gibt immer noch Leute die sagen, ist mir egal, ich habe nichts zu verbergen.
ist schon seit Jahren mein denken und reden. Du brauchst kein Smart TV oder PC mehr das dich ausspioniert.
Eine simple EC- oder kreditkarte reicht und du wirst so was von gläsern.
Hinterfrager
19.03.2017, 17:49
Für den durchschnittlichen End-User ist Linux einfach nicht geeignet. Punkt.
Ich benutze deswegen hauptsächlich Windows (Win7 allerdings), da damit - und mit den ganzen anderen MS-Programmen - hauptsächlich in den Firmen gearbeitet wird. Es ist wichtig, mit den Waffen kämpfen zu können, die in der jeweiligen Arena verwendet werden.
Falls ich mich in Zukunft mit Darknet- und/oder Industrial Intelligence-Agenden befassen sollte, ist es für mich klar, daß dann (nach einer entsprechend langer Vorlaufphase zur gründlichen Einschulung) nur ein Linux-Derivat zum Einsatz kommen wird. Und alle Skripten - sowie Adobe Flash etc - fliegen dann auf dem Rechner raus. Dieses Szenario gilt synonym für eine etwaige Virtual Machine auf meinem Windows 7-Rechner.
Back 2 Topic: Ich erwarte, daß Donald Trump und seine Gang das Problem mit dem Deep State im Hinblick auf die deutsche Souveränität dauerhaft und im Sinne des deutschen Volkskörpers regelt.
Zu Back 2 Topic ! Wovon träumst Du. Ausgerechnet Trump !
Hinterfrager
19.03.2017, 17:57
Ich wurde wetten Merkel und co. wissen die ganzen Zeit was die CIA in Frankfurt macht, und dass sie es tolerieren haben.
Wenn sie es nicht wußten .... ist der BND der letzte Geheimdienst der aufgelöst und neu strukturiert werden muß.
Chuck Norris könnte ihn neu aufbauen (grins) !
Hinterfrager
19.03.2017, 18:01
Da schwingt auch die Angst des Establishments und der Schattenregierung vor der Freiheit der Gedanken mit, die ihr System bedrohen koennte.
Das Wahrheitsministerium eines Adolf Maas streitet sich bereits um jedes Wort und jede Formulierung, weil es gilt, das bestehende rotfaschistische BRD-NWO-System zu schuetzen und die Grundthesen ihrer Ideologie unangetastet zu lassen.
Dem NWO Establishment und dem Deep State geht es aber auch um die absolute Macht, die gegen das Volk errichtet werden soll. In ihrer Herrschsucht wollen sie ueber das Schicksal von Millionen Menschen bestimmen. Dazu brauchen sie in diesem BRD-Zuchthaus die Instrumente der Totalueberwachung.
Wir befinden uns jetzt in den USA und in der EU auf dem besten Weg hin zu einem totalitaeren Polizei- und Spitzelstasistaat.
Es soll ein gigantischer und allgegenwaertiger Repressionsapparat gegen die Voelker errichtet werden.
Mein Reden die ganze Zeit .
Trashcansinatra
19.03.2017, 18:16
Zu Back 2 Topic ! Wovon träumst Du. Ausgerechnet Trump !
Er hat zuhause genug zu tun, um den Augiasstall auszumisten. Das ist die Hoffnung für die nationalen Kräfte in DE. Auch aus DE können für ihn Impulse kommen, sein Problem in den USA zu lösen. Darauf sollte er bauen. Es geht hier auch um die Zerschlagung von linksliberalen Paneuropaphantasien und dieser ganzen Freihandelskacke, die der Masse der Bevölkerungen fast nur Nachteile bringt.
Hinterfrager
19.03.2017, 18:16
Die CIA hat in ihrem Mimimi zu den Wikileaks Veröffentlichung eine schöne Definition ihrer Aufgaben geliefert:
"Die Mission der CIA ist es, aggressiv fremde Informationen in Übersee zu sammeln, um Amerika vor Terroristen, feindlichen Nationalstaaten und anderen Gegnern zu schützen."
https://www.cia.gov/news-information/press-releases-statements/2017-press-releases-statements/cia-statement-on-claims-by-wikileaks.html
Und jetzt fragen wir uns mal kurz: Was sind "Andere Gegner"? Mit US Unternehmen konkurrierende Betriebe?
Wer ist aggressiv !?? Afganistan ( wo sich schon die UDSSR verhoben hat ) , Libyen ( Gaddafi u.s.w. )
Der amerikanische Kontinent ist ist weit weg, aber seine Interessen sehr nah ( Öl u.s.w. ) .
Das Gedanke an der terroristischen Bedrohung ist zu weit begegriffen ( was die USA betrifft ).
" Wer sind die anderen Gegner " ?
So ist es gut. Wenn wir auch unsere wirtschaftlichen Erkenntnisse und Entwicklungen mit unserem Nächsten teilen und dieses sinnlose Konkurrenzdenken überwinden in der globalisierten Welt, die wir nur haben, dann haben sie keinen Grund, uns etwas zu neiden. No war, just peace!Sehr richtig. Deshalb GRÜN. Ich hoffe doch nur, dass Du den Beitrag auch wirklich wahrhaftig meinst.
Shahirrim
21.03.2017, 14:48
Sehr richtig. Deshalb GRÜN. Ich hoffe doch nur, dass Du den Beitrag auch wirklich wahrhaftig meinst.
Aber so was von wahrhaftig, das würde nur noch von der Wahrheit des singulärem Verbrechen übertroffen werden.
Hallo
ist Alex und Siri ein Spion??
dies sollte man gesehen haben, und man kann es sofort selbst überprüfen - bei Siri weiß ich dass sie, wenn sie eingeschaltet ist mithört und dann dem entsprechende Vorschläge macht wenn man etwas auf Google sucht
aber dass hier ist schon stark
http://alles-schallundrauch.blogspot...verbunden.html (http://alles-schallundrauch.blogspot.co.at/2017/03/sind-alexa-und-co-mit-der-cia-verbunden.html)
ist das die moderne Demokratie
Ueber Apple-Produkte soll der CIA massiv US-Buerger ausspioniert haben. Dazu hat Wikileaks letzte Nacht weitere neue Erkenntnisse veroeffentlicht:
https://wikileaks.org/vault7/darkmatter/
wikileaks.org/vault7/darkmatter/
Der CIA soll sich laengst zur Ueberwachung der US Buerger im Inland einen eigenen NSA aufgebaut haben. Auch dazu gibt es Erkenntnisse, die bei Wikileaks zu finden sind:
https://wikileaks.org/ciav7p1/
wikileaks.org/ciav7p1/
Weiterhin soll es ein streng geheimes Ueberwachungsprogramm mit dem Namen "The Hammer" geben. Mit diesem Programm soll der CIA Millionen US Buerger illegal ausspioniert haben.
Laut dem Whistle Blower Dennis Montgomery, auf den ich und Rikimer hier schon seit Tagen im HPF hingewiesen haben, soll der Deep State hunderte Millionen US-Amerikaner ohne gerichtliche Anordnung aus politischen Gruenden ueberwacht haben. Herr Montgomery hat sich ueber Freedom Watch auch an den Kongress in Washington gewandt und diesen darueber informiert.
Auf diese Weise duerfte auch das Trumpumfeld unabhaengig von der anderen Ueberwachungsgeschichte aufgrund angeblicher Russlandverbindungen in das Visier des Deep States geraten sein.
http://www.scribd.com/doc/342765662
http://www.freedomwatchusa.org/pdf/170321-Final%20Whistleblower%20Letter.pdf
freedomwatchusa.org/pdf/170321-Final%20Whistleblower%20Letter.pdf
Freedom Watch Notifies Congress of “Deep State” Intelligence Whistle-Blower – full pdf
...
https://theconservativetreehouse.com/2017/03/22/freedom-watch-notifies-congress-of-deep-state-intelligence-whistle-blower-full-pdf/
https://theconservativetreehouse.files.wordpress.com/2017/03/montgomery.jpg
Der Deep State duerfte von Obama massiver ausgebaut worden sein, als bisher angenommen ? Es ist unwahrscheinlich, dass das Obama-Umfeld davon keinerlei Kenntnis hatte.
Hintergrund zum streng geheimen Ueberwachungsprogramm mit den Namen "The Hammer":
http://theamericanreport.org/2017/03/17/whistleblower-tapes-trump-wiretapped-zillion-times-hammer-brennans-clappers-secret-computer-system/
Ich bin da durchaus mit General Thomas McInerney der Meinung, dass AG Jeff Sessions jetzt gegen die Obama-Administration beim Ueberwachungsprogramm "The Hammer" ermitteln muss.
http://theamericanreport.org/2017/03/22/general-thomas-mcinernery-discusses-hammer-wiretapping-donald-trump-zillion-times-secret-super-computer-brennan-clapper/
theamericanreport.org/2017/03/22/general-thomas-mcinernery-discusses-hammer-wiretapping-donald-trump-zillion-times-secret-super-computer-brennan-clapper/
Am heutigen Freitag soll es neue Enthuellungen geben.
Fuer mich stellt sich aber zunehmend die Frage, ob auch BRD-Geheimdienste wie der BND oder der Staats- bzw. Verfassungsschutz solche totalitaeren und illegalen Ueberwachungsprogramme gegen politisch unliebsame Buerger und NWO-Abweichler zum Einsatz bringen konnten ?
Dass der rotfaschistische und antideutsche Stasi-BND als verlaengerter Arm und Schwesterdienst des CIA in diesem Bereich fuer die NWO und Obama aktiv wurde, ist nicht mehr auszuschliessen.
Normalerweise muessten diesen Fragen vom SPIEGEL, der FAZ, der NZZ, der Welt und der Sueddeutschen jetzt nachgegangen werden.
Alles Spionage Systeme vom CIA, NSA: Welche Firmen: und Systeme: windows, Apple, Internet explorer, HTC, F-Secure, ESET, DLP,CISCO, Cablevision,AVIRA, Apple, ASUS,Chrome, Nokia, solaris (SUN Microsystems(Oralce), Routeros, linksys freebsd, android, VLC, Sony, Siemens, Sony, Siemen, Samsung, PSI, Microsoft, Macronix, INI, Huawei,
https://our.wikileaks.org/Identifying_Hacking_Targets_of_CIA
HerbertHofer
28.03.2017, 08:14
Hallo
es währe auch sehr interessant zu wissen wer in Österreich das Neue Registrierkassenüberwachungsprogramm des Finanzamtes betreibt - weil ich glaube nicht das das der Staat kann - vor allem wenn man die bis jetzt verwendeten Programme bei den Behörden sieht - mit denen geht es sicher nicht die vielen Daten zu verarbeiten - wird wohl Google oder so wer sein die hier die Dienste anbietet.
Das die CIA von Frankfurt aus deutsche Unternehmen „hackt“ konnte ich nirgends lesen. Es wurde auch nicht in dem Bericht behauptet. Folglich verbreitest du Unwahrheiten!
Das Geräte, wie Computer, Handys und zunehmend auch Fernsehgeräte etc., wenn sie einen Zugang zum Internet haben, zum Ausspionieren missbraucht werden können, ist ja eigentlich nichts Neues, sondern eher ein alter Hut. Aber mit Geräten kann man nicht mehr spionieren, wenn die Verbindung zum Internet abgeschaltet wird oder der Stecker vom Fernsehen, dass am Internet angeschlossen ist, abgezogen wird.
Aber eigentlich weiß jeder vernünftige Mensch, der ein erhöhtes Sicherheitsbedürfnis hat, dass man mit einem Computer, auf dem Geheimnisse abgelegt sind, niemals ins Internet geht. Und wer das nicht weiß, der hat keine Geheimnisse, die es lohnen würde zu stehlen.
Jetzt stellen sie München auch wieder auf Windows um.
Allerdings ist auch Linux so komplex, dass es an Wunder grenzte, würden dort nicht diverse Backdoors schlummern. Ich sage nur OpenSSL Bug.
---
Das wird immer wieder behauptet, stimmt aber nicht! Auch wenn ein Programm komplex ist, kann ein Programmierer sehr schnell sehen, was dieses Programm macht oder nicht machen sollte, sofern er den Quellcode vorliegen hat. Und der Quellcode von Linux und den freien Programmen sind öffentlich zugänglich und können von jedem Programmierer gelesen werden. Es ist deshalb extrem schwer, in den Kernel oder den dazugehörenden Programmen eine Schadsoftware einzuschleusen, ohne das es irgendeinen Programmierer auffallen würde.
Trashcansinatra
28.03.2017, 21:59
Das wird immer wieder behauptet, stimmt aber nicht! Auch wenn ein Programm komplex ist, kann ein Programmierer sehr schnell sehen, was dieses Programm macht oder nicht machen sollte, sofern er den Quellcode vorliegen hat. Und der Quellcode von Linux und den freien Programmen sind öffentlich zugänglich und können von jedem Programmierer gelesen werden. Es ist deshalb extrem schwer, in den Kernel oder den dazugehörenden Programmen eine Schadsoftware einzuschleusen, ohne das es irgendeinen Programmierer auffallen würde.
Auf einen durchschnittlichen End-User (Clients) kann man Linux-Derivate nicht loslassen. Das ist leider die traurige Wahrheit.
Im Server-Bereich sieht die Sache wieder anders aus. Aber da wird auch mehr verlangt.
Para ou rien
29.03.2017, 08:21
Das wird immer wieder behauptet, stimmt aber nicht! Auch wenn ein Programm komplex ist, kann ein Programmierer sehr schnell sehen, was dieses Programm macht oder nicht machen sollte, sofern er den Quellcode vorliegen hat. Und der Quellcode von Linux und den freien Programmen sind öffentlich zugänglich und können von jedem Programmierer gelesen werden. Es ist deshalb extrem schwer, in den Kernel oder den dazugehörenden Programmen eine Schadsoftware einzuschleusen, ohne das es irgendeinen Programmierer auffallen würde.
Die meisten "Programmierer" sehen gar nichts und schon gar nicht "sehr schnell". Das kann nur jemand behaupten der entweder fachfremd ist oder dessen bisherigen Entwicklertätigkeiten nicht weit über "Hello-World"-Programme und Taschenrechner hinausging. Der Linux-Kernel umfasst heute ca. 20Millionen Zeilen Code und ist vorwiegend in C und teilweise Assembler implementiert. Viel Spaß beim "schnell sehen", vor allem inkl. Trickprogrammierung, Pointerspielerein und Seiteneffekten.
Der Linux-Kernel umfasst heute ca. 20Millionen Zeilen Code und ist vorwiegend in C ....
Hier mit der Betonung auf - C! Wer in dieser Sprache schon einmal einige größere Anwendungen programmiert wird schnell verstehen, was für eine unendlich mühsame Arbeit hinter Linux steckt und trotzdem ist C die Mutter vieler Programmiersprachen, zugegeben, manchmal auch die böse Stiefmutter.
Trashcansinatra
29.03.2017, 08:52
Hier mit der Betonung auf - C! Wer in dieser Sprache schon einmal einige größere Anwendungen programmiert wird schnell verstehen, was für eine unendlich mühsame Arbeit hinter Linux steckt und trotzdem ist C die Mutter vieler Programmiersprachen, zugegeben, manchmal auch die böse Stiefmutter.
Und bei der Mutter fängt alles an - auch mein Einstieg in das Programmieren. Und diese Mutter ist schwer zu zähmen.
Klopperhorst
29.03.2017, 08:53
Das wird immer wieder behauptet, stimmt aber nicht! Auch wenn ein Programm komplex ist, kann ein Programmierer sehr schnell sehen, was dieses Programm macht oder nicht machen sollte, sofern er den Quellcode vorliegen hat. Und der Quellcode von Linux und den freien Programmen sind öffentlich zugänglich und können von jedem Programmierer gelesen werden. Es ist deshalb extrem schwer, in den Kernel oder den dazugehörenden Programmen eine Schadsoftware einzuschleusen, ohne das es irgendeinen Programmierer auffallen würde.
In Entwickeler-Teams, z.B. auch dem GNU-Projekt, sitzen sicher U-Boote, die geschickt genug sind, Programmcode so zu manipulieren, dass er für Backdoors verwendet werden kann.
---
Und bei der Mutter fängt alles an - auch mein Einstieg in das Programmieren. Und diese Mutter ist schwer zu zähmen.
Wenn wir ehrlich sind, so wurd die Programmiersprache C eigentlich nur erfunden, um die Grenzen menschlicher Leidensfähigkeit auszuloten, denn C und gelebter Masochismus sind nicht weit voneinander entfernt.
Wobei C++ nach dem neuesten Release inzwischen so unübersichtlich und überladen ist, das da wohl langsam nur noch Bjarne Stroustrup wirklich durchblickt. Bleibt dann noch Java übrig, eine Programmiersprache, mit deren Syntax ich mich niemals anfreunden konnte.
Und so ist Daggu dann ein bekennender Python-Fan.
58662
Trashcansinatra
29.03.2017, 13:28
Wenn wir ehrlich sind, so wurd die Programmiersprache C eigentlich nur erfunden, um die Grenzen menschlicher Leidensfähigkeit auszuloten, denn C und gelebter Masochismus sind nicht weit voneinander entfernt.
Wobei C++ nach dem neuesten Release inzwischen so unübersichtlich und überladen ist, das da wohl langsam nur noch Bjarne Stroustrup wirklich durchblickt. Bleibt dann noch Java übrig, eine Programmiersprache, mit deren Syntax ich mich niemals anfreunden konnte.
Und so ist Daggu dann ein bekennender Python-Fan.
58662
Ich möchte in beruflicher Hinsicht ja eher in den hardwarenahen Bereich (Automatisierungstechnik, IoT et al.) - und es ist für mich wichtig, die Sache von den Grundlagen her aufzuziehen. Daher gehe ich zuerst über C und STEP 7/CoDeSys, um vielleicht irgendwann bei Java, C++ und Python zu landen.
Nicht ohne Grund wird empfohlen, vor C++ und Java sich zuerst mit C zu befasssen - wenn es denn keine Skriptsprache sein soll. In jenem Falle wird JavaScript als Einstieg empfohlen.
Ich möchte in beruflicher Hinsicht ja eher in den hardwarenahen Bereich (Automatisierungstechnik, IoT et al.) - und es ist für mich wichtig, die Sache von den Grundlagen her aufzuziehen. Daher gehe ich zuerst über C und STEP 7/CoDeSys, um vielleicht irgendwann bei Java, C++ und Python zu landen.
Nicht ohne Grund wird empfohlen, vor C++ und Java sich zuerst mit C zu befasssen - wenn es denn keine Skriptsprache sein soll. In jenem Falle wird JavaScript als Einstieg empfohlen.
Wobei Javascript das Unheil des Internet an sich ist, aus vielerlei Gründen.
Der hundertjährige Krieg zwischen den Programmierern, welches nun die beste aller Sprachen ist, der ist noch immer nicht beendet und die C++ Heinis warnen immer wieder davor, erst C und dann C++ zu lernen, weil, man schleppte den ganzen fehlerhaften Ballast von C mit hinüber zu C++ schleppt. Stichwort Pointer-Arithmetic und die leidigen Memory Leaks, nebst den Problemstellungen der globalen Variablen.
Obwohl ich zugeben muss, das C++ vielleicht die interessanteste Programmiersprache ist und C++ im Zusammenhang mit Qt, dann macht auch die GUI-Programmierung richtig Spaß und ist nicht mehr ein Buch mit sieben Siegeln.
Trashcansinatra
29.03.2017, 21:16
Wobei Javascript das Unheil des Internet an sich ist, aus vielerlei Gründen.
Der hundertjährige Krieg zwischen den Programmierern, welches nun die beste aller Sprachen ist, der ist noch immer nicht beendet und die C++ Heinis warnen immer wieder davor, erst C und dann C++ zu lernen, weil, man schleppte den ganzen fehlerhaften Ballast von C mit hinüber zu C++ schleppt. Stichwort Pointer-Arithmetic und die leidigen Memory Leaks, nebst den Problemstellungen der globalen Variablen.
Obwohl ich zugeben muss, das C++ vielleicht die interessanteste Programmiersprache ist und C++ im Zusammenhang mit Qt, dann macht auch die GUI-Programmierung richtig Spaß und ist nicht mehr ein Buch mit sieben Siegeln.
Es kommt ja immer auf den Verwendungszweck und die zu unterstützenden Plattformen an.
Selbst bei meinem noch geringen Kenntnisstand ist mir auch klar, daß bei C der Programmierer selber darauf achten muss, daß es zu keinem Pufferüberlauf kommt und er daher den entsprechenden Datentyp bzw. entsprechende Arraygröße passend definieren muss. Das scheint wohl bei anderen höheren (und objektorientierten) Programmiersprachen wohl nicht so der Fall sein.
Die Pointerarithmetik ist wirklich ein sehr kniffliges Thema für mich, bei welchem ich gleich mehrere Lehrbücher zu Rate ziehen muss. Aber noch schlimmer ist für mich derzeit das Thema Kommandozeilenparameter und der Umgang mit argv und argc - ich kriege es nicht hin, die Aufgaben in dem Buch (Erlenkötter - C programmieren von Anfang an) auszuführen: "Kommandozeilenparameter fehlen!". Mit der IDE Code Blocks komme ich da irgendwie nicht zu Rande.
Aber ich kann mich erst ab nächste Woche damit weiter befassen, da ich mich für ein Vorstellungsgespräch mit einer Anwendersoftware befassen muss, die ich längere Zeit nicht mehr benutzt habe (MS Visio).
Was für ein irres Besatzungskonstrukt dieses Land ist, erkennt auch ein Blinder an folgendem Vorgang:
Die CIA hat in Frankfurt/ Main eine Hackergruppe stationiert, welche gegen deutsche Unternehmen Wirtschaftsspionage betreibt.
Warum Frankfurt? Weil dort z.B. ein zentraler Datenknotenpunkt in Europa verläuft.
Welches normale, souveräne Land lässt sich so etwas eigentlich gefallen?
Hat die BRD auch eine Hackergruppe in Washington stationiert?
Solange solche Zustände herrschen, werden die Deutschen niemals frei sein.
Das Ganze ist jetzt offiziell und es gibt keine Zweifel mehr.
Quelle:
https://www.tagesschau.de/ausland/wikileaks-113.html
Ich vermute ganz stark, der der BND selbst BRD Firmen ausspioniert und die Daten dann weiter an die NSA leitet. So abgefuckt ist dieser Staat und seine Landsleute. Also warum sollte man "frei" sein?
Die meisten "Programmierer" sehen gar nichts und schon gar nicht "sehr schnell". Das kann nur jemand behaupten der entweder fachfremd ist oder dessen bisherigen Entwicklertätigkeiten nicht weit über "Hello-World"-Programme und Taschenrechner hinausging. Der Linux-Kernel umfasst heute ca. 20Millionen Zeilen Code und ist vorwiegend in C und teilweise Assembler implementiert. Viel Spaß beim "schnell sehen", vor allem inkl. Trickprogrammierung, Pointerspielerein und Seiteneffekten.
Ein Kernel besteht nicht aus einem Programm, das vorne anfängt und hinten endet, sondern aus Modulen, die eine bestimmt Funktion erfüllen. Auch wird ein Kernel nicht bei jeder Änderung neu geschrieben, sondern ausgebaut und erweitert, denn es mach keinen Sinn, die Ansteuerung der Tastatur oder den Zugriff auf die gesamten Teile der Hardware neu zu programmieren. Somit sind die 20 Millionen Programmzeilen schon mal relativ und das Ganze bekommt eine Struktur und wird übersichtlich.
Das der Linux-Kernel mit der Programmiersprache C geschrieben ist, ist nur soweit von Bedeutung, dass die Sprache sehr schnell ist und das kein Geld für die Lizenz gezahlt werden muss, was bei anderen Programmiersprachen nicht unbedingt der Fall wäre.
Jede Programmiersprache ist aus meiner Sicht entweder leicht oder schwer, es kommt immer darauf an, was man damit machen will. Für ein Programm, das aus zwanzigtausend Zeilen besteht sind alle Programmiersprachen gleich gut, für ein Programm welches aus 20 Millionen Zeilen besteht, spielt die Schnelligkeit wohl eine zentrale Rolle, mehr aber auch nicht.
In Entwickeler-Teams, z.B. auch dem GNU-Projekt, sitzen sicher U-Boote, die geschickt genug sind, Programmcode so zu manipulieren, dass er für Backdoors verwendet werden kann.
---
Theoretisch wäre das möglich, in der Praxis ist das aber schwer durchführbar, sobald es sich um den Linux-Kernel handelt oder um große und populäre Anwendungsprogramme.
Der Vorteil eines offenen Betriebssystem ist ja gerade der, dass der Quellcode öffentlich zugänglich ist und von jedem fähigen Programmierer gelesen und begutachtet werden kann. Darüber hinaus eignen sich auch nicht alle Programmmodule im Kernel dazu, um einen nützlichen Code zur Datenauslesung einzufügen, weil sie ganz einfach nur profane Abläufe steuern.
Wer auf den Rechner einen allgemeinen Zugriff haben will, der muss an die sensiblen Teile im Betriebssystem herangehen, welche die Schlüssel verwalten und die Signaturen von Programmen erkennen etc., aber diese Module im Kernel sind gerade jene Bereiche, die besonders kritisch von sehr vielen professionellen und privaten Programmieren beäugt werden, weil die Hersteller von Distributionen sichergehen möchten, dass sie nicht durch solche Machenschaften der Manipulateure geschädigt werden.
Para ou rien
30.03.2017, 14:16
Somit sind die 20 Millionen Programmzeilen schon mal relativ und das Ganze bekommt eine Struktur und wird übersichtlich.
Nein, denn es sind immer noch 20 Mio Zeilen Code die potentiell versteckte Funktionalität beinhalten könnten oder was genauso schlimm ist, von Programmierfehlern nur so strotzen. Zumal dieser Satz
Das der Linux-Kernel mit der Programmiersprache C geschrieben ist, ist nur soweit von Bedeutung ... etc.
meinen Verdacht bestätigt, dass du von der Sprache C nicht allzuviel Schimmer hast, bzw. generell von der Softwareentwicklung bzw. konkret der Implementierung großer Softwaresysteme.
In der Theorie bzw. für Nicht-Entwickler ist das ja immer alles ganz fein, klar strukturiert und abgrenzbar. In der Praxis sieht das völlig anders aus. Gerade C bietet mannigfaltig Möglichkeiten verschleiert Hintertürchen einzubauen bzw. durch Alltagsfehler die Tür für Angriffe sperrangelweit zu öffnen. Das liegt an der Sprache selbst, die dem Entwickler nicht nur viel aufbürdet, sondern auch praktisch keine Einschränkungen auferlegt, anders als beispielsweise neuere Sprachen wie JAVA und Konsorten.
Deine Argumentation ist einfach naiv. Es gibt keinen sicheren Code. Jede funktionierende Malware beweist schon das Gegenteil und es ist ja nicht nur der Kernel, der ein System angreifbar macht.
Towarish
30.03.2017, 14:32
Ich habe zwar keine Ahnung von der Materie, aber ich denke mit den Programmen ist es wie mit Strukturen. Was von Menschenhand erbaut werden kann, kann von Menschenhand genauso wieder zerstört werden.
Welches normale, souveräne Land lässt sich so etwas eigentlich gefallen?
Wie es in Deutschland innerpolitisch aussieht, zeigt dieses Beispiel sehr genau.
Die NSA überwachte Merkel seit 2002. Konsequenzen? Keine. CIA spioniert von Frankfurt: Konsequenzen? Keine.
Die lässt Türken/Kurden in Deutschland ausspionieren. Und Herr Maas antwortet prompt mit "Spionage ist strafbar, dem werden wir nicht tatenlos zusehen."
http://www.faz.net/aktuell/politik/inland/auslandsspionage-in-deutschland-ist-normal-14953104.html
Die USA ist der Hahn im Stall und wenn Deutschland befohlen wird, es müsse sich für ausufernde Immigration aus dem Nahen Osten und Afrika opfern, dann wird gehorcht und nicht hinterfragt.
Genau die großen Abhördome in Bad Aibling zierten den Spiegelartikel aus den frühen Neunzigern. Echelon hieß das dort beherbergte Spionageprojekt.
Mich wundert immer das sich da keiner dran erinnert. Bei Normalbürgern lass ich das ja
noch durchgehen, die meisten merkten und merken eh nix. Aber bei Politikern gehe ich
davon aus das die, zugunsten unserer "Freunde" aus den USA, sich nicht erinnern wollen
bzw das damals gar nicht erst bemerken wollten. Das der NSA und andere Dienste in
Deutschland machen können was sie wollen, das hat Foschepoth doch in einem Artikel
der Zeit mal sehr anschaulich ausgeführt. 2+4 Vertrag, da sind immer noch Klauseln der
geheimen Teile der Pariser Verträge aus den Fünfzigern drin. Geheimdienstvorbehalt. Die
können hier tun und lassen was sie wollen. Und das wissen "unsere" Politiker auch.
Wenn die erstaunt, oder sogar, bei den ganz mutigen, erbost tun, dann kann man das
als Schmierentheater abtun, weil die alle da mit drin hängen. Und sei es nur daß sie sich,
feige wie sie sind, nicht wehren. Also nicht wirklich.
Soso, „geheime Klauseln“ im Zwei-plus-Vier-Vertrag. Kannst du das auch irgendwie belegen oder behauptest du das nur? Ich für meinen Teil habe bisher noch keine „geheimen Klauseln“ in dem Vertrag entdeckt.
Anmerkung: Bis zur Wiedervereinigung waren die Alliierten durchaus berechtige hier in Deutschland offiziell zu spionieren ohne das der deutsche Staat daran etwas ändern konnte. Mit der Wiedervereinigung ist dieses Recht aber hinfällig geworden. Sollten die USA von ihren Einrichtungen aus hier in Deutschland Spionage betreiben oder Verbrechen begehen, dann muss der deutsche Staat dagegen einschreiten, andernfalls würden sich die politischen Vertreter selber schuldig machen.
Auch will ich auf eine Tatsache hinweisen, die häufig übersehen wird. Falls die USA von deutschem Boden aus Drohnen steuert, mit denen Menschen in anderen Teilen der Welt umgebracht werden, dann kann das deutsche politischen Establishment dafür irgendwann zur Rechenschaft gezogen werden, zumal Mord ja nicht verjährt!
So ist es gut. Wenn wir auch unsere wirtschaftlichen Erkenntnisse und Entwicklungen mit unserem Nächsten teilen und dieses sinnlose Konkurrenzdenken überwinden in der globalisierten Welt, die wir nur haben, dann haben sie keinen Grund, uns etwas zu neiden. No war, just peace!
Ein Leben ohne Konkurrenz ist eigentlich gar nicht denkbar, weil das Prinzip des Überlebens auf optimale Anpassung und Selektion der Schwächeren beruht. Würde das nicht so sein, dann könnte sich das Leben nicht mehr weiter entwickeln und würde letztendlich vergehen. Und solange das so ist, wird es auch Spionage geben – und all die anderen negativen Begleiterscheinung des Lebens, obwohl der Begriff Negativ relativ ist, weil es immer auf die Perspektive ankommt, aus der man die Sache betrachtet.
:ja:
Schlummifix
02.04.2017, 18:20
Soso, „geheime Klauseln“ im Zwei-plus-Vier-Vertrag. Kannst du das auch irgendwie belegen oder behauptest du das nur? Ich für meinen Teil habe bisher noch keine „geheimen Klauseln“ in dem Vertrag entdeckt.
Anmerkung: Bis zur Wiedervereinigung waren die Alliierten durchaus berechtige hier in Deutschland offiziell zu spionieren ohne das der deutsche Staat daran etwas ändern konnte. Mit der Wiedervereinigung ist dieses Recht aber hinfällig geworden. Sollten die USA von ihren Einrichtungen aus hier in Deutschland Spionage betreiben oder Verbrechen begehen, dann muss der deutsche Staat dagegen einschreiten, andernfalls würden sich die politischen Vertreter selber schuldig machen.
Auch will ich auf eine Tatsache hinweisen, die häufig übersehen wird. Falls die USA von deutschem Boden aus Drohnen steuert, mit denen Menschen in anderen Teilen der Welt umgebracht werden, dann kann das deutsche politischen Establishment dafür irgendwann zur Rechenschaft gezogen werden, zumal Mord ja nicht verjährt!
:lach: Oh Mann :OmG:
Ich habe einmal eine Abhandlung der FDP zum Thema gelesen.
Ja, ab und zu machen sich sogar Systemparteien Gedanken. Warum sind die Amerikaner eigentlich noch hier?
Warum haben Deutsche zum sogn. Dagger Complex keinen Zutritt?
Kurz gesagt: Teile des Besatzungsrechts gelten auch weiterhin. Das ist so. Fakt.
Und die BRD-Deutschen scheint es nicht die Bohne zu interessieren. Es ist ein Sklavenvolk.
Hauptsache fressen und saufen, dann ist alles andere egal.
Kein freies Volk der Welt ließe sich sowas gefallen. Die Deutschen sind fertig.
Unsinn! Spy-Software und Trojaner haben überhaupt nichts mit dem Herstellungsort der Hardware zu tun.
Die Apple-Geräte werden zwar in China assembliert und schlussgeprüft, aber die Betriebssysteme wie auch alle Anwendungen werden in den USA programmiert.
Wenn also ein Apple-Gerät Blödsinn macht, wurde der nicht in China eingebaut, sondern in Cupertino/USA in das Betriebssystem eingeschmuggelt.
Das stimmt nur zum Teil! Die effektivste Methode einen Rechner anzugreifen ist es, wenn man bereits die Prozessoren selbst manipuliert, dann ist es für den Laien so gut wie ausgeschlossen, sich dagegen zu wehren! Im Übrigen wird die Methode von den Geheimdiensten auch genutzt, indem sie dem Opfer manipulierte Hardware unterschieben.
:lach: Oh Mann :OmG:
Ich habe einmal eine Abhandlung der FDP zum Thema gelesen.
Ja, ab und zu machen sich sogar Systemparteien Gedanken. Warum sind die Amerikaner eigentlich noch hier?
Warum haben Deutsche zum sogn. Dagger Complex keinen Zutritt?
Kurz gesagt: Teile des Besatzungsrechts gelten auch weiterhin. Das ist so. Fakt.
Und die BRD-Deutschen scheint es nicht die Bohne zu interessieren. Es ist ein Sklavenvolk.
Hauptsache fressen und saufen, dann ist alles andere egal.
Kein freies Volk der Welt ließe sich sowas gefallen. Die Deutschen sind fertig.
Das behauptest du nur, kannst es aber nicht beweisen! Die US-Amerikaner sind noch immer hier in Deutschland, weil dieser Staat es so will, weil dieser Staat faktisch nicht fähig ist, sich selbst zu verteidigen. Ob das allerdings so bleiben wird, ist nicht sicher. Denn es kann sein, dass die Amerikaner anziehen werden, falls die BRD nicht gewillt ist, die Kosten für die Landesverteidigung erheblich zu erhöhen.
Shahirrim
02.04.2017, 18:33
Ein Leben ohne Konkurrenz ist eigentlich gar nicht denkbar, weil das Prinzip des Überlebens auf optimale Anpassung und Selektion der Schwächeren beruht. Würde das nicht so sein, dann könnte sich das Leben nicht mehr weiter entwickeln und würde letztendlich vergehen. Und solange das so ist, wird es auch Spionage geben – und all die anderen negativen Begleiterscheinung des Lebens, obwohl der Begriff Negativ relativ ist, weil es immer auf die Perspektive ankommt, aus der man die Sache betrachtet.
:ja:
Sehe ich ja genau so, der Beitrag war nicht so ganz ernst gemeint. Als in wirtschaftlichen Fragen libertärer Mensch begrüße ich natürlich Konkurrenz.
Schlummifix
02.04.2017, 18:40
Das behauptest du nur, kannst es aber nicht beweisen! Die US-Amerikaner sind noch immer hier in Deutschland, weil dieser Staat es so will, weil dieser Staat faktisch nicht fähig ist, sich selbst zu verteidigen. Ob das allerdings so bleiben wird, ist nicht sicher. Denn es kann sein, dass die Amerikaner anziehen werden, falls die BRD nicht gewillt ist, die Kosten für die Landesverteidigung erheblich zu erhöhen.
:lach: Nö. Es gibt Verträge. Möglicherweise ist das Spionieren illegal :OmG:,
aber die Stützpunkte sind legal. Sie tun es eben. Auf deutschem Boden, gegen Deutsche. Kein Deutscher hat dort Zutritt, auch nicht der Bürgermeister. Ähnlich ergeht es den Japanern.
Die Amerikaner spionieren auch von Nato-Stützpunkten aus gegen die EU. Das ist bewiesen.
Weil sie ja unsere Freunde sind. Und Spionieren unter Freunden geht gar nicht :hzu: Sagt die deutsche Kanzlerin. :OmG:
Ein dümmeres Sklavenvolk als die BRD-Deutschen gibts auf der ganzen Welt keins.
Ich könnte es sehr wohl beweisen, aber das Thema ist etwas komplex. Ein Thema für eine Doktorarbeit, nicht für ein kleines Forum.
:lach: Nö. Es gibt Verträge. Möglicherweise ist das Spionieren illegal :OmG:,
aber die Stützpunkte sind legal. Sie tun es eben. Auf deutschem Boden, gegen Deutsche. Kein Deutscher hat dort Zutritt, auch nicht der Bürgermeister. Ähnlich ergeht es den Japanern.
Die Amerikaner spionieren auch von Nato-Stützpunkten aus gegen die EU. Das ist bewiesen.
Weil sie ja unsere Freunde sind. Und Spionieren unter Freunden geht gar nicht :hzu: Sagt die deutsche Kanzlerin. :OmG:
Ein dümmeres Sklavenvolk als die BRD-Deutschen gibts auf der ganzen Welt keins.
Ich könnte es sehr wohl beweisen, aber das Thema ist etwas komplex. Ein Thema für eine Doktorarbeit, nicht für ein kleines Forum.
Falls die deutsche Administration Zugang zu diesen Stützpunkten haben will, kann sie das und die Amerikaner könnten es nicht verweigern, es sei denn, es handelt sich um ein Konsulat etc..
Hrafnaguð
02.04.2017, 18:54
Soso, „geheime Klauseln“ im Zwei-plus-Vier-Vertrag. Kannst du das auch irgendwie belegen oder behauptest du das nur? Ich für meinen Teil habe bisher noch keine „geheimen Klauseln“ in dem Vertrag entdeckt.
Anmerkung: Bis zur Wiedervereinigung waren die Alliierten durchaus berechtige hier in Deutschland offiziell zu spionieren ohne das der deutsche Staat daran etwas ändern konnte. Mit der Wiedervereinigung ist dieses Recht aber hinfällig geworden. Sollten die USA von ihren Einrichtungen aus hier in Deutschland Spionage betreiben oder Verbrechen begehen, dann muss der deutsche Staat dagegen einschreiten, andernfalls würden sich die politischen Vertreter selber schuldig machen.
Auch will ich auf eine Tatsache hinweisen, die häufig übersehen wird. Falls die USA von deutschem Boden aus Drohnen steuert, mit denen Menschen in anderen Teilen der Welt umgebracht werden, dann kann das deutsche politischen Establishment dafür irgendwann zur Rechenschaft gezogen werden, zumal Mord ja nicht verjährt!
http://www.sueddeutsche.de/politik/historiker-foschepoth-ueber-us-ueberwachung-die-nsa-darf-in-deutschland-alles-machen-1.1717216
Das stimmt nur zum Teil! Die effektivste Methode einen Rechner anzugreifen ist es, wenn man bereits die Prozessoren selbst manipuliert, dann ist es für den Laien so gut wie ausgeschlossen, sich dagegen zu wehren! Im Übrigen wird die Methode von den Geheimdiensten auch genutzt, indem sie dem Opfer manipulierte Hardware unterschieben.
Du hast offenabr keinen Schimmer, wie Mikroprozessoren hergestellt werden. Da gibt es nichts zu manipulieren.
Es gibt nur eine sehr komplizierte Lithografiemaske, mit der ein Silizium-Chip belichtet, strukturiert geätzt und diffundiert wird.
Manipulieren kann man nur Software bzw. Betriebssysteme, und es ist im Fall Apple äusserst unwahrscheinlich, dass die Taiwanesen bei Foxconn den Original-Sourcecode von Apple manipulieren.
Zyankali
02.04.2017, 20:07
Du hast offenabr keinen Schimmer, wie Mikroprozessoren hergestellt werden. Da gibt es nichts zu manipulieren.
Es gibt nur eine sehr komplizierte Lithografiemaske, mit der ein Silizium-Chip belichtet, strukturiert geätzt und diffundiert wird.
Manipulieren kann man nur Software bzw. Betriebssysteme, und es ist im Fall Apple äusserst unwahrscheinlich, dass die Taiwanesen bei Foxconn den Original-Sourcecode von Apple manipulieren.
herr fachmann:
https://www.golem.de/news/spionage-us-hardwarehersteller-wissen-nichts-von-nsa-backdoors-1401-103693.html
doch die mädels und jungs von golem.de haben bestimmt keine ahnung...
herr fachmann:
https://www.golem.de/news/spionage-us-hardwarehersteller-wissen-nichts-von-nsa-backdoors-1401-103693.html
doch die mädels und jungs von golem.de haben bestimmt keine ahnung...
...uuund wieder mal nichts richtig begriffen, aber mitquatschen wollen.
In dem Bericht ist von Sicherheitslücken in den Betriebssystemen und von ikorporierter Spy-Hardware die Rede, aber nicht von Manipulationen an Mikroprozessoren, und um ausschließlich die ging es in meiner Antwort an @Zirrus.
Zyankali
02.04.2017, 20:16
...uuund wieder mal nichts richtig begriffen, aber mitquatschen wollen.
In dem Bericht ist von Sicherheitslücken in den Betriebssystemen und von ikorporierter Spy-Hardware die Rede, aber nicht von Manipulationen an Mikroprozessoren, und um ausschließlich die ging es in meiner Antwort an @Zirrus.
was bedeutet denn bitte 'inkorporierte spy-hardware' ?
naja, wie dem auch sei, fakt bleibt das hintertüren definitv auch durch hardware möglich sind.
...nicht von Manipulationen an Mikroprozessoren, und um ausschließlich die ging es in meiner Antwort an @Zirrus.
Mit "not so random" Hardware-RNGs wird gerne gespielt:
https://en.wikipedia.org/wiki/RdRand#Reception
Wenn Du tiefergehend recherchieren möchtest, der Fachbegriff ist "silicon backdoor":
https://www.google.de/search?q=%22silicon+backdoor%22
was bedeutet denn bitte 'inkorporierte spy-hardware' ?
Indem man ein kleines Platinchen mit einer eigens zu Spionagezwecken konzipierten Schaltung in einen Rechner oder ein Tablet schmuggelt.
naja, wie dem auch sei, fakt bleibt das hintertüren definitv auch durch hardware möglich sind.
Das hat doch niemand bestritten.
Es ging ausschließlich um die Behauptung, man könne Mikropozessoren manipulieren, und das ist Quatsch.
Ein in Rechnern gebräuchlicher Mikroprozessor ist ein etwa zigarrettenschachtel großer, hermetisch abgekapselter Block mit sehr vielen Anschlüssen und kommt so von den Herstellern wie INTEL, AMD usw.
Oder in der Flat-Package-Version als ein vielleicht briefmarkengroßer, fertig gebondeter Chip, der dann eingelötet und mit Epoxyharz vergossen wird.
Da kann man nichts manipulieren.
Da kann man nichts manipulieren.
Bist Du sicher, daß z.B. ARM Lizenznehmer alle IP Blocks auf Hintertüren prüfen? :D
Zyankali
02.04.2017, 20:29
Indem man ein kleines Platinchen mit einer eigens zu Spionagezwecken konzipierten Schaltung in einen Rechner oder ein Tablet schmuggelt.
Das hat doch niemand bestritten.
Es ging ausschließlich um die Behauptung, man könne Mikropozessoren manipulieren, und das ist Quatsch.
Ein in Rechnern gebräuchlicher Mikroprozessor ist ein etwa zigarrettenschachtel großer, hermetisch abgekapselter Block mit sehr vielen Anschlüssen und kommt so von den Herstellern wie INTEL, AMD usw.
Oder in der Flat-Package-Version als ein vielleicht briefmarkengroßer, fertig gebondeter Chip, der dann eingelötet und mit Epoxyharz vergossen wird.
Da kann man nichts manipulieren.
das die hintertüren schon von beginn an geplant bzw eingebaut sind, davon weiss der durchschnittliche foxconn arbeiter doch nix. und wenn er es dann weiss, wird er scheinbar aus dem fenster geworfen...
Mit "not so random" Hardware-RNGs wird gerne gespielt:
https://en.wikipedia.org/wiki/RdRand#Reception
Wenn Du tiefergehend recherchieren möchtest, der Fachbegriff ist "silicon backdoor":
https://www.google.de/search?q=%22silicon+backdoor%22
Schon klar.
Mir ging es nur um die angeblich möglichen Manipulationen an Mikroprozessoren (vulgo: CPU).
Und damit habe ich sowas hier gemeint:
https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS1bIfGXKi8i8apCbYEIgFqAWTsJ_GqT 4v_MvmgRYa2MHkwN6r1
An denen kann man definitiv nichts manipulieren.
Bist Du sicher, daß z.B. ARM Lizenznehmer alle IP Blocks auf Hintertüren prüfen? :D
Ich denke schon.
Wenn beispielsweise die Firma Apple (um die ging es eingangs) bei der Fab XYZ einen Rahmenauftrag für eine Millionen CPUs erteilt, gehe ich schon davon aus, dass sich die Applikations- und Software-Ingenieure bei Apple zuvor eingehend mit der Architektur dieser CPU beschäftigt haben. Schließlich bekommen sie mit den Specs ja auch die vollständigen Schnittstellen-Protokolle.
Zyankali
02.04.2017, 20:40
Ich denke schon.
Wenn beispielsweise die Firma Apple (um die ging es eingangs) bei der Fab XYZ einen Rahmenauftrag für eine Millionen CPUs erteilt, gehe ich schon davon aus, dass sich die Applikations- und Software-Ingenieure bei Apple zuvor eingehend mit der Architektur dieser CPU beschäftigt haben. Schließlich bekommen sie mit den Specs ja auch die vollständigen Schnittstellen-Protokolle.
ähnlich wie die ingenieure bei VW, die genau wissen das sie da scheisse bauen ?
ähnlich wie die ingenieure bei VW, die genau wissen das sie da scheisse bauen ?
:OmG:
Auch diese Zusammenhänge und Hintergründe hast du nicht begriffen.
Nochmal für dich zum Mitmeißeln: Die Software wurde von BOSCH entwickelt und enthielt von Anfang an die wahlweise zuschaltbare Option (durch einen Hardware-Jumper oder einen Strobe-I/O), die Abgasreinigung abzuschalten, wenn das Fahrzeug nicht auf dem Prüfstand steht.
Ja, die wussten sicher sehr genau, was sie taten, als sie diesen reinen Test-Mode der BOSCH-Steuersoftware für die Serie benutzten.
Zyankali
02.04.2017, 20:55
ja, die genauen technischen hintergründe sind mir nicht bekannt. bin bloss ein einfacher metallbändiger...
letztendlich stimmst du jedoch zu, das die fehler 'bewusst' von studierten leuten begangen wurden. also von solchen, die es besser wissen müssten...
Schon klar.
Mir ging es nur um die angeblich möglichen Manipulationen an Mikroprozessoren (vulgo: CPU).
An denen kann man definitiv nichts manipulieren.
Doch, kann man definitiv, wenn man ein großer Verein wie NSA oder CIA ist und es gibt sicherlich auch hinreichend talentierte Russen und Chinesen, die das können.
Glaubst Du ernsthaft die Schwächen in Intels RdRand sind zufällig in die Intel CPUs geraten? :D
Doch, kann man definitiv, wenn man ein großer Verein wie NSA oder CIA ist und es gibt sicherlich auch hinreichend talentierte Russen und Chinesen, die das können.
Glaubst Du ernsthaft die Schwächen in Intels RdRand sind zufällig in die Intel CPUs geraten? :D
Wie sollen diese Vereine die Architektur bei einem CPU-Hersteller ohne dessen Wissen manipulieren können?
Wenn beispielsweise die Firma Apple (um die ging es eingangs) bei der Fab XYZ einen Rahmenauftrag für eine Millionen CPUs erteilt, gehe ich schon davon aus, dass sich die Applikations- und Software-Ingenieure bei Apple zuvor eingehend mit der Architektur dieser CPU beschäftigt haben. Schließlich bekommen sie mit den Specs ja auch die vollständigen Schnittstellen-Protokolle.
Du möchtest also Software-Entwickler Verilog und VHDL Pläne prüfen lassen?
Und die machen dann auch das reverse engeneering, das notwendig ist um festzustellen, ob das fertige Produkt aus der Fab auch dem Verilog Plan entspricht?
Guter Rat: Halte Dich mit solch ungesundem Halbwissen aus Security Debatten raus. ;)
Wie sollen diese Vereine die Architektur bei einem CPU-Hersteller ohne dessen Wissen manipulieren können?
Qualifiziertes Personal in diesem Bereich ist selten und teuer. Die NSA z.B. ist einer der größten Arbeitgeber für Mathematiker und IT-Entwickler in den USA.
Wenn sich bei Intel einer bewirbt, der angeblich dort weg will, dann nehmen die den mit Kusshand. Und geh mal davon aus, dass es denen scheissegal ist, ob der noch ein zweites Gehalt vom Staat bezieht, hauptsache die Stelle kann besetzt werden.
Qualifiziertes Personal in diesem Bereich ist selten und teuer. Die NSA z.B. ist einer der größten Arbeitgeber für Mathematiker und IT-Entwickler in den USA.
Wenn sich bei Intel einer bewirbt, der angeblich dort weg will, dann nehmen die den mit Kusshand. Und geh mal davon aus, dass es denen scheissegal ist, ob der noch ein zweites Gehalt vom Staat bezieht, hauptsache die Stelle kann besetzt werden.
Na also, dann sind wir jetzt doch beim entscheidenden Punkt angelangt.
Wenn ein solches U-Boot bei einem IC-Hersteller arbeitet, kann der selbstverständlich an der Architektur der CPU herummanipulieren. Das geschieht dann quasi direkt am "Geburtsort" der Architektur mit Wissen der Fab bzw. eines verantwortlichen Mitarbeiters.
Aber es ging darum, ob ein Anwender einer CPU an dieser etwas manipulieren könne wie im Beispiel von Apple, deren Geräte in China montiert werden. Und meine Aussage war, dass dort niemand an den CPUs manipulieren könne. Und dazu stehe ich.
Na also, dann sind wir jetzt doch beim entscheidenden Punkt angelangt.
Wenn ein solches U-Boot bei einem IC-Hersteller arbeitet, kann der selbstverständlich an der Architektur der CPU herummanipulieren.
Es gibt keine U-Boot freien CPU Fabs, da ja z.B. für FIPS u.ä. Zertifizierungen Mitarbeiter mit Sicherheitsfreigaben gebraucht werden, die man in der freien Wirtschaft nicht einfach so bekommt... ;)
Aber es ging darum, ob ein Anwender einer CPU an dieser etwas manipulieren könne wie im Beispiel von Apple, deren Geräte in China montiert werden. Und meine Aussage war, dass dort niemand an den CPUs manipulieren könne. Und dazu stehe ich.
Auf dieser Verarbeitungsebene wird üblicherweise "nur" Firmware manipuliert, das ist korrekt.
Wobei ich aber z.B. den Chinesen durchaus technisch zutraue "kleinere" CPUs unerkannt durch manipulierte zu ersetzen, wie z.B. Baseband Chips.
Nein, denn es sind immer noch 20 Mio Zeilen Code die potentiell versteckte Funktionalität beinhalten könnten oder was genauso schlimm ist, von Programmierfehlern nur so strotzen. Zumal dieser Satz
meinen Verdacht bestätigt, dass du von der Sprache C nicht allzuviel Schimmer hast, bzw. generell von der Softwareentwicklung bzw. konkret der Implementierung großer Softwaresysteme.
In der Theorie bzw. für Nicht-Entwickler ist das ja immer alles ganz fein, klar strukturiert und abgrenzbar. In der Praxis sieht das völlig anders aus. Gerade C bietet mannigfaltig Möglichkeiten verschleiert Hintertürchen einzubauen bzw. durch Alltagsfehler die Tür für Angriffe sperrangelweit zu öffnen. Das liegt an der Sprache selbst, die dem Entwickler nicht nur viel aufbürdet, sondern auch praktisch keine Einschränkungen auferlegt, anders als beispielsweise neuere Sprachen wie JAVA und Konsorten.
Deine Argumentation ist einfach naiv. Es gibt keinen sicheren Code. Jede funktionierende Malware beweist schon das Gegenteil und es ist ja nicht nur der Kernel, der ein System angreifbar macht.
Noch einmal zum Nachdenken. Das Programm, das den Linux-Kernel ausmacht, ist kein wirres, undurchschaubares und kompliziertes Durcheinander, sondern folgt einer logischen und strukturierten Ordnung. Der Kernel ist nicht ein Programm, sondern fast viele Programme zu einem Ganzen zusammen. Und deshalb gilt, wer seine Arbeit richtig beherrscht und versteht, dem ist es egal, ob das Modul, woran er arbeitet, aus 1000 oder 50000 Zeilen besteht, weil er weiß, was er programmiert und was er erreichen will. Für Menschen, die ihr Handwerk nur oberflächlich beherrschen, mag das natürlich anders aussehen. Aber nun ja, ich ging bei meinem Vergleich ja auch von professionellen Programmierern/Informatikern aus und nicht von Leuten, die die Schmach das große Ziel verfehlt zu haben, nicht ertragen können. Sorry! :pardon:
Linux-Kernel
https://de.wikipedia.org/wiki/Linux_%28Kernel%29
Du hast offenabr keinen Schimmer, wie Mikroprozessoren hergestellt werden. Da gibt es nichts zu manipulieren.
Es gibt nur eine sehr komplizierte Lithografiemaske, mit der ein Silizium-Chip belichtet, strukturiert geätzt und diffundiert wird.
Manipulieren kann man nur Software bzw. Betriebssysteme, und es ist im Fall Apple äusserst unwahrscheinlich, dass die Taiwanesen bei Foxconn den Original-Sourcecode von Apple manipulieren.
Alles was der Mensch berühren kann oder worauf er irgendwie einen physischen Zugriff hat, kann er auch manipulieren!
Forscher warnen vor manipulierten Chips
http://www.tagesspiegel.de/wissen/hardware-trojaner-forscher-warnen-vor-manipulierten-chips/12110610.html
Hardware: Manipulation ist nur schwer zu entdecken
https://www.priomni.de/hardware-manipulation-ist-nur-schwer-zu-entdecken/
Alles was der Mensch berühren kann oder worauf er irgendwie einen physischen Zugriff hat, kann er auch manipulieren!
Forscher warnen vor manipulierten Chips
http://www.tagesspiegel.de/wissen/hardware-trojaner-forscher-warnen-vor-manipulierten-chips/12110610.html
Hardware: Manipulation ist nur schwer zu entdecken
https://www.priomni.de/hardware-manipulation-ist-nur-schwer-zu-entdecken/
Ich weiss nicht, wie oft ich es noch wiederholen muss:
Es ging nicht darum, dass bei der Produktion von Chips von den dort beschäftigten Personen Manipulationen daran vorgenommen werden könnten. Das ist doch überhaupt keine Frage.
Es ging ausschließlich am Beispiel der Firma Apple darum, dass beispielsweise in den USA oder in einem sonstigen Land hergestellte und nach China in die Fabriken des Herstellers der Apple-Geräte gelieferte Chips dort nicht mehr nachträglich manipuliert werden können.
...nach China in die Fabriken des Herstellers der Apple-Geräte gelieferte Chips dort nicht mehr nachträglich manipuliert werden können.
Man kann sie aber gegen manipulierte Kopien austauschen, gerade die einfacheren, an die kaum einer denkt.
https://de.wikipedia.org/wiki/Baseband-Prozessor
Man kann sie aber gegen manipulierte Kopien austauschen, gerade die einfacheren, an die kaum einer denkt.
https://de.wikipedia.org/wiki/Baseband-Prozessor
Theoretisch ja, praktisch und im konkreten Fall von Apple und seinem taiwanesischen Subcontractor Foxconn bzw. dessen China-Niederlassungen mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit eben nicht.
Du hast schonmal in einem taiwanesisch-chinesischen Joint-Venture gearbeitet?
Da kommt kein einziges Bauteil in die Produkte, das die Taiwanesen bzw. deren Auftraggeber nicht freigegeben haben.
Sämtliche Führungsjobs in solchen taiwanesischen China-Fabriken sind mit Taiwanesen besetzt. Angefangen vom Werksleiter über die Manager der Materialwirtschaft bis hinunter zu den Supervisors an den Produktionsbändern.
Die Taiwanesen sind ein grundsätzlich misstrauisches Völkchen, besonders gegenüber ihren roten Brüdern im großen Vaterland - trotz aller Blutsverwandtschaft. Die Taiwanesen schauen den Mainland-Chinesen unablässig auf die Finger und da geht quasi keine Schraube in die Bandfertigung, die die Taiwanesen nicht persönlich kennen.
Das Misstrauen gegenüber den roten Brüdern ist so groß, dass sämtliche technischen Unterlagen in abgeschlossenen Schränken aufbewahrt werden, zu denen nur die taiwanesischen Manager und Deputy-Manager die Schlüssel besitzen.
Und Foxconn ist garantiert nicht so blöd, seinen wichtigsten Kunden und Vertragspartner Apple zu hintergehen und Material einzubauen, dessen Eigenschaften Apple nicht kennt und nicht für die Produktion freigegeben hat.
Para ou rien
03.04.2017, 21:07
Noch einmal zum Nachdenken. Das Programm, das den Linux-Kernel ausmacht, ist kein wirres, undurchschaubares und kompliziertes Durcheinander, sondern folgt einer logischen und strukturierten Ordnung. Der Kernel ist nicht ein Programm, sondern fast viele Programme zu einem Ganzen zusammen. Und deshalb gilt, wer seine Arbeit richtig beherrscht und versteht, dem ist es egal, ob das Modul, woran er arbeitet, aus 1000 oder 50000 Zeilen besteht, weil er weiß, was er programmiert und was er erreichen will. Für Menschen, die ihr Handwerk nur oberflächlich beherrschen, mag das natürlich anders aussehen. Aber nun ja, ich ging bei meinem Vergleich ja auch von professionellen Programmierern/Informatikern aus und nicht von Leuten, die die Schmach das große Ziel verfehlt zu haben, nicht ertragen können. Sorry! :pardon:
Linux-Kernel
https://de.wikipedia.org/wiki/Linux_%28Kernel%29
Dein Beitrag zeigt, dass du die Problematik, die ich skizziert habe, nicht begriffen hast. Da du augenscheinlich kein ITler bist, ist das aber auch nciht verwunderlich. Du solltest dann aber auch nicht so die Backen aufblasen. Was Fehler oder Lücken betrifft, die sind abhängig der verwendeten Technologien, in vielen Fällen gar nicht vermeidbar. Das kannst du natürlich nicht wissen. Aber um es für dich greifbar zu machen: Du hast ein Problem, aber wie auch immer du es auch löst, jeder Lösungsweg beinhaltet auch eine unvermeidbare Schwachstelle.
Linux-Kernel
https://de.wikipedia.org/wiki/Linux_%28Kernel%29
Falsche Seite. Guckst Du hier in der Hall of Shame:
http://www.cvedetails.com/top-50-products.php?year=2017
Aber um es für dich greifbar zu machen: Du hast ein Problem, aber wie auch immer du es auch löst, jeder Lösungsweg beinhaltet auch eine unvermeidbare Schwachstelle.
EAL7? :)
Nebenbei, von C kann man natürlich nur schwärmen, wenn man nicht in der Lage ist Ken Thompsons Turing Award Rede "Reflections On Trusting Trust" verstehend zu lesen. :D
Para ou rien
04.04.2017, 08:58
EAL7? :)
Gibts das in der Praxis überhaupt? Das dürfte selbst bei einem Hello-World-Programm aufwändig werden.
Nebenbei, von C kann man natürlich nur schwärmen, wenn man nicht in der Lage ist Ken Thompsons Turing Award Rede "Reflections On Trusting Trust" verstehend zu lesen. :D
Kannte ich gar nicht, gleich mal gelesen. Ich würde seiner Schlussfolgerung noch ergänzen, dass, wenn man gesund selbstkritisch ist, auch jedem eigenen Code nicht vollumfänglich vertrauen sollte, einschließlich dem Compiler aus eigener Feder. :)
Jetzt tun so als ob es Neu ist.Der nächste Skandal! Frank Walter Steinmeier unterschrieb die Verträge mit der NSA, die Telekom Netzpunkte abzuhören
https://www.youtube.com/watch?v=VWImO1Qz4Zo
Schon um die Jahrtausendwende verwies ein Ausschuss des Europäischen Parlaments auf ein globales Abhörsystem namens „Echelon“. In dem Bericht stand, dass „innerhalb von Europa sämtliche Kommunikation via E-Mail, Telefon und Fax von der NSA regelmässig abgehört wird.
Der Spionage-Skandal rund um die Zuger Crypto AG (https://www.infosperber.ch/FreiheitRecht/NSA-BND)
Crypto AG: Schweiz unter einer Decke mit der CIA (https://www.infosperber.ch/Artikel/Politik/Crypto-AG-Schweiz-unter-einer-Decke-mit-dem-CIA)
Und Otto Leiberich (https://de.wikipedia.org/wiki/Otto_Leiberich), tauchte damals auf
Doch die Geschichte ist für die Chiffriermaschinenfirma noch lange nicht ausgestanden. Auch in den USA bleibt die Crypto AG in den Schlagzeilen: In einem Hintergrundartikel berichtet Ende 1995 die «Baltimore Sun», eine Tageszeitung an der Ostküste der USA, ausführlich über Verbindungen zwischen der Crypto AG und dem amerikanischen Geheimdienst NSA. Die Vorwürfe gleichen jenen des entlassenen Angestellten Bühler bis ins Detail: Jahrelang habe die Firma auf Anweisung ihre Produkte manipuliert und so den Zugriff von Nachrichtendiensten auf die sensitive Kommunikation unzähliger Staaten aus der ganzen Welt ermöglicht.
https://www.danisch.de/blog/2020/02/14/ueber-die-cia-den-bnd-das-zdf-einen-direktor-die-schweiz-den-crypto-skandal-und-andere-seltsamkeiten/#more-34087
antiseptisch
14.02.2020, 12:55
So viel ich weiß, darf man noch nicht mal als Privatanbieter eine abhörsichere Kommunikation über Funk anbieten. Es gäbe ja jede Menge freie Frequenzen, die keiner überwacht, und die bspw. über Kurzwelle so schwach gesendet werden können, dass sie quasi ohnehin unter dem Radar bleiben würden.
Mit welchem Recht ist eigentlich die Anwendung verschlüsselter Funktechnik verboten? Kann man das überhaupt legal verbieten, oder ist das nicht grundgesetzwidrig?
Der Angebliche Super Skandal, war schon im September 1996 gut bekannt.
"In der Branche weiß doch jeder, wie das läuft", meint Bühlers Ex-Kollege Polzer. "Natürlich schützen solche Geräte davor, daß unbefugte Dritte mithören, wie es im Prospekt steht. Die interessante Frage ist aber doch: Wer ist der befugte Vierte?"
https://www.spiegel.de/spiegel/print/d-9088423.html
Crypto AG und der (längst bekannte) „Coup des Jahrhunderts“: Wie Medien mit der massenhaften Ausspähung umgehen
Crypto AG und der (längst bekannte) „Coup des Jahrhunderts“: Wie Medien mit der massenhaften Ausspähung umgehen
Die aktuell thematisierte Spionage durch BND, CIA und Crypto AG bildet einerseits einen handfesten Skandal – der aber andererseits keineswegs unbekannt war. Der Vorgang betrifft außerdem nicht nur die Geheimdienste, sondern auch viele Medien, denn er provoziert eine teils unangemessene und geheuchelte Berichterstattung. Von Tobias Riegel.
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