PDA

Vollständige Version anzeigen : China ist wichtigster Handelspartner der Deutschen!



ABAS
24.02.2017, 18:09
Das grenzt an " Koenigsmord "! Die klugen und fleissigen Chinesen haben
im Jahr 2016 die verdummte, verfaulte USA vom Thron gestossen und sind
wichtigster Handelspartner der Deutschen. Wir Deutschen und alle anderen
Europaer brauchen die USA nicht und koennen auf die Amis " scheissen "!


Deutschlandfunk / 24.02.2018 / Exporte / von Stefan Maas


China ist wichtigster Handelspartner für Deutschland

China ist im vergangenen Jahr erstmals zum wichtigsten Handelspartner Deutschlands aufgestiegen. Die Volksrepublik löste damit die USA ab. Experten warnen allerdings vor den Eingriffen Pekings in den Markt.

Es hat gleich mehrere Gründe, dass China die USA als wichtigster Handelspartner Deutschlands vom Thron gestoßen hat. Die Vereinigten Staaten bleiben zwar weiterhin wichtigster Zielmarkt für deutsche Produkte, doch im Vergleich zum Vorjahr gingen die Exporte um fast sieben Milliarden Euro zurück und drücken auf die Gesamtbilanz. Gleichzeitig hat Deutschland 2016 aus keinem anderen Land mehr Waren eingeführt als aus der Volksrepublik. Vor allem Elektronik, Bekleidung und Elektrotechnik. Gesamtwert von beinahe 94 Milliarden Euro.

So kommen Deutschland und China auf einen Gesamtaußenhandelsumsatz von fast 170 Milliarden Euro, Frankreich liegt mit 167 Milliarden auf Platz zwei. Die USA landen mit rund 165 Milliarden auf dem dritten Platz.

Nach Einschätzung des deutschen Industrie- und Handelskammertages ist damit zu rechnen, dass China vorerst auch Handelspartner Nummer eins bleiben könnte. Auch wenn die Wirtschaft zwar etwas langsamer wachse als in den Boomjahren, wachse sie doch kräftiger als in anderen Ländern, sagte DIHK-Außenhandelschef Volker Treier. Sie profitiere von staatlichen Stützungsmaßnahmen wie Infrastrukturmaßnahmen und einer lockeren Kreditvergabepolitik der Banken.

Schafft es China, Abschied zu nehmen vom Image der Werkbank der Welt?

Dass China es auf die Spitzenposition geschafft hat, überrascht auch Jost Wübbeke nicht, den Leiter des Programms Wirtschaft und Technologie, beim "Mercator Institute for China Studies" in Berlin. China sei schon lange ein starker Wirtschaftspartner. Allerdings einer, den Deutschland durchaus mit Vorsicht genießen sollte:

"Wir sehen eine wachsende Wettbewerbsfähigkeit chinesischer Unternehmen, die den chinesischen Markt zunehmend selbst bedienen können, wir sehen gleichzeitig eine sehr starke politische Unterstützung für chinesische Unternehmen, die gleichzeitig ausländische Unternehmen benachteiligt. Wir sehen auch die horrenden Überkapazitäten in vielen Industrien in China und den wirtschaftlichen Abwärtsdruck."

Derzeit entscheide sich, ob China es schaffe, Abschied zu nehmen vom Image der Werkbank der Welt, die vor allem billige Produkte erzeuge.

"Das heißt natürlich auch, dass China ausländische Technologien, ausländische Produkte mit eigenen Lösungen ersetzen möchte, langfristig."

Peking setzt eher auf Subventionierung einheimischer Ware

Das hätte für ausländische Unternehmen die Folge, dass ihr Marktanteil in der Volksrepublik geschmälert würde. Unter normalen marktwirtschaftlichen Vorzeichen sei das auch nicht problematisch, sagt Wübbeke. Wären da nicht die Eingriffe der Politik in den Markt. Dabei seien die Zeiten plumper Zollerhöhungen vorbei, die Regierung in Peking setze eher auf Subventionierung einheimischer Ware.

Gerade in Zeiten, in denen auch der US-Präsident mit protektionistischen Maßnahmen drohe, müsse sich Deutschland stärker Asien und dort der Volksrepublik zuwenden, schreibt der BGA, der Bundesverband Großhandel, Außenhandel, Dienstleistungen. Erst Ende Januar hatte der chinesische Premierminister Li Keqiang in einem Telefonat mit Kanzlerin Angela Merkel den Wunsch bekräftigt, die Europäer möchten sein Land auch als Marktwirtschaft behandeln. China-Experte Jost Wübbeke ist skeptisch, wenn Chinas Präsident Xi Jinping sich in Davos plötzlich als Retter des Freihandels präsentiert.

"China wendet einen sehr ausgeklügelten, selektiven Protektionismus an, und das hat in vielen Fällen überhaupt nichts mit Freihandel zu tun."

Insofern müsse man bislang Aussagen auf der einen Seite und praktisches Handeln auf der anderen deutlich unterscheiden.

http://www.deutschlandfunk.de/exporte-china-ist-wichtigster-handelspartner-fuer.769.de.html?dram:article_id=379823

Hans Huckebein
24.02.2017, 20:57
Ob man darauf stolz sein kann ist fragwürdig!

kotzfisch
24.02.2017, 21:05
Ob man darauf stolz sein kann ist fragwürdig!

Hat mit Stolz nichts zu tun- man ist doch gut beraten, mit potenten Handelspartnern gute Beziehungen zu pflegen.

Liberalist
24.02.2017, 21:10
Hat mit Stolz nichts zu tun- man ist doch gut beraten, mit potenten Handelspartnern gute Beziehungen zu pflegen.

Ja, aber mit allen, das bedeutet nicht, dass man eben die Nummer 2 einen vor den Sockel haut, wie es der Threaderöffner permanent verlangt.

kotzfisch
24.02.2017, 21:12
Habe ich nicht mitbekommen.Völlig richtig aber.

Bettmaen
24.02.2017, 21:14
Ob man darauf stolz sein kann ist fragwürdig!
Keine Sorge, Merkel baut auf solche Leute wie dich und macht die Beziehungen zu China kaputt. So wie sie im vorauseilendem Gehorsam die Beziehungen zu Russland kaputt gemacht hat.

ABAS
24.02.2017, 21:14
Ob man darauf stolz sein kann ist fragwürdig!

Natuerlich sind die Verfechter der US Systems nicht stolz darauf. Allerdings
sollten sie sich nicht wundern das die aufgeblaehte private Finanzwirtschaft
zu einer Ueberschuldung des Staates fuehrt und die Realwirtschaft dadurch
vernachlaessigt und stetig in den Abgrund treibt. Das weiss man, es sei denn
man ist nicht klug sondern doof. Die Chinesen sind eben klug!

ABAS
24.02.2017, 21:21
Ja, aber mit allen, das bedeutet nicht, dass man eben die Nummer 2 einen vor den Sockel haut, wie es der Threaderöffner permanent verlangt.

Das wagte ich niemals, weil die USA sind die selbsternannte
" First Nation der " Besten der Besten der Besten "!

Liberalist
24.02.2017, 21:23
Das wagte ich niemals, weil die USA sind die selbsternannte
" First Nationen der " Besten der Besten der Besten "!

Die USA ist handelpartner und nun sorgt eben der handel mit der USa, dass eben mehr mit China gehandelt werden kann. So läuft das mit den Devisen. Musst du erstmal verstehen. :happy:

ABAS
24.02.2017, 21:27
Die USA ist handelpartner und nun sorgt eben der handel mit der USa, dass eben mehr mit China gehandelt werden kann. So läuft das mit den Devisen. Musst du erstmal verstehen. :happy:

In der Bedeutung als Handelspartner mit Deutschland nach China und Frankreich
an dritter Stelle zu stehen ist fuer die USA immer noch ein guter Platz.

Hans Huckebein
24.02.2017, 21:28
Keine Sorge, Merkel baut auf solche Leute wie dich und macht die Beziehungen zu China kaputt.

Merkel bestimmt nicht!
Die hängt an der Ader der Wirtschaftsbosse.

Bettmaen
24.02.2017, 21:31
Merkel bestimmt nicht!
Die hängt an der Ader der Wirtschaftsbosse.
Die hängt jewiss an janz anderen Adern. Denn die Wirtschaftsbosse rieten ihr ab, Sanktionen gegen Russland zu verhängen. Merkel und die Lügenpresse, die sonst mit Patriotismus nichts am Hut haben, warfen diesen Bossen vor, unpatriotisch und Putin-Versteher zu sein.

Dass Merkel und die Lügenpresse so ein leichtes Spiel haben, liegt daran, dass es Menschen von Deiner Sorte zu Millionen gibt. Entschuldige, aber die Wahrheit ist hart.

ABAS
24.02.2017, 21:33
Merkel bestimmt nicht!
Die hängt an der Ader der Wirtschaftsbosse.

Genau die Entscheider von Unternehmen des Mittelstandes und Konzernen in
der Deutschen Wirtschaftslandschaft setzen ohnehin auf China und Russland
und nicht auf den " alten, lahmen, schlachtreifen Wallach " USA.

Bettmaen
24.02.2017, 21:36
Genau die Entscheider von Unternehmen des Mittelstandes und Konzernen in
der Deutschen Wirtschaftslandschaft setzen ohnehin auf China und Russland
und nicht auf den " alten, lahmen, schlachtreifen Wallach " USA.
Nur, der Horror der Angelsachsen ist ein Wirtschaftsraum von Portugal bis Japan. Deshalb werden sie alles daran setzen, eine neue, noch längere Seidenstraße zu verhindern. Transatlantische Gestalten wie Merkel sind die Trojanischen Pferde dieser Kreise.

ABAS
24.02.2017, 21:51
Nur, der Horror der Angelsachsen ist eine Wirtschaftsraum von Portugal bis Japan. Deshalb werden sie alles daran setzen, eine neue, noch längere Seidenstraße zu verhindern. Transatlantische Gestalten wie Merkel sind die Trojanischen Pferde dieser Kreise.

Laeuft doch gut! Ausser dem Export ihrer toxischen Finanzprodukte und
Steigerung der US Wirtschaftsleistung ueber den Export von Kleinkriegen
haben die USA seit Jahrzehnten keinen bedeutenden Anteil bei Steigerung
der Weltwirtschaftsleistung.

Die USA und ihre transatlantischen Systemklonlaender haben sich durch
das aufgeblaehte private Finanzsystem in die Ueberschuldungsfalle locken
lassen. Das wirkt sich dramatisch auf die Realwirtschaft aus und die Folgen
sind deutlich zu beobachten.

Wenn es keine systemischen Veraenderungen gibt werden die grossen
Industrienationen des Ostens China, Indien, Russland und Japan die
Wirtschaft der USA " ablutschen " wie Softeis und sich danach der
Bearbeitung von Maerkten widmen, die hohes Marktpotential haben und
bereits durch rechtzeitigen, lauteren Marktzutritt vorbereit sind.

black_swan
24.02.2017, 21:53
Das grenzt an " Koenigsmord "! Die klugen und fleissigen Chinesen haben
im Jahr 2016 die verdummte, verfaulte USA vom Thron gestossen und sind
wichtigster Handelspartner der Deutschen. Wir Deutschen und alle anderen
Europaer brauchen die USA nicht und koennen auf die Amis " scheissen "!

China Pfanne ist okay...esse ich manchmal sehr gerne im Rahmen eines Schnell-Imbiss aber mal ehrlich vergiftete Spielsachen ???? Neeeeee...

Liberalist
24.02.2017, 22:00
In der Bedeutung als Handelspartner mit Deutschland nach China und Frankreich
an dritter Stelle zu stehen ist fuer die USA immer noch ein guter Platz.

Dann eben dritter Platz, so sei es. Und jetzt?

ABAS
24.02.2017, 22:04
China Pfanne ist okay...esse ich manchmal sehr gerne im Rahmen eines Schnell-Imbiss aber mal ehrlich vergiftete Spielsachen ???? Neeeeee...

Kinder brauchen kein Spielzeug sondern gute Buecher,
Erzieher, Lehrer, Kindergaerten und Schulen.


Bǎihuā qífàng, bǎijiā zhēngmíng.
Lasst hundert Blumen bluehen,
lasst hundert Schulen miteinander wetteifern!

(Mao Zedong)

(Slogan, mit dem Mao die Hundert-Blumen-Bewegung startete.
Mao verwendete diese beruehmte Wendung in einer nichtoeffentlichen
Rede vor einer Gruppe von Parteifuehrern. Dabei ist die Zahl hundert
als ein Synonym fuer eine grosse Anzahl zu lesen.)

black_swan
24.02.2017, 22:08
Kinder brauchen kein Spielzeug sondern gute Buecher,
Erzieher, Lehrer, Kindergaerten und Schulen.



(Slogan, mit dem Mao die Hundert-Blumen-Bewegung startete.
Mao verwendete diese beruehmte Wendung in einer nichtoeffentlichen
Rede vor einer Gruppe von Parteifuehrern. Dabei ist die Zahl hundert
als ein Synonym fuer eine grosse Anzahl zu lesen.)

Kinder brauchen das hier...


https://www.youtube.com/watch?v=Gf1WT8VEZxk

ABAS
24.02.2017, 22:14
Dann eben dritter Platz, so sei es. Und jetzt?

Besser mit Status- und Machtverlust weiterleben als tot sein!
Was die Limeys begriffen haben koennen die Amis auch begreifen.

Der Abzug britischer Imperialisten aus China und Indien war die
Grundlage fuer das Nationbulding der freien und unabhaengigen
Nationen China und Indien. Die Entscheidung dazu wurde voellig
" demokratisch " vom Britischen Parlament getroffen.

Die Amis sollten sich aus Europa verziehen. Die USA haben
in Europa nichts verloren und daher nichts zu suchen!

Liberalist
24.02.2017, 22:26
Besser mit Status- und Machtverlust weiterleben als tot sein!
Was die Limeys begriffen haben koennen die Amis auch begreifen.

Der Abzug britischer Imperialisten aus China und Indien war die
Grundlage fuer das Nationbulding der freien und unabhaengigen
Nationen China und Indien. Die Entscheidung dazu wurde voellig
" demokratisch " vom Britischen Parlament getroffen.

Die Amis sollten sich aus Europa verziehen. Die USA haben
in Europa nichts verloren und daher nichts zu suchen!

Keine Ahnung was du hier wieder schreibst, die Thematik ist der Handel und was Soldaten bzw. Besetzung mit Handel zu tun haben weißt nur du.

Und jetzt importieren wir mehr aus China, weil China Spezialist für Billigware ist und weniger aus der USA, diese ist teurer, ja und jetzt. Vielleicht importiert die Schweiz oder Schweden oder irgendwer aus Südamerika dafür jetzt mehr aus der USA und weniger aus China, so waht. Völlig wurscht.

Vielleicht zeugt der Import von Billigware aus China lediglich von der neuen deutschen Armut, man sollte dies nicht vielleicht auf die leichte Schulter nehmen.

ABAS
24.02.2017, 22:46
Keine Ahnung was du hier wieder schreibst, die Thematik ist der Handel und was Soldaten bzw. Besetzung mit Handel zu tun haben weißt nur du.

Und jetzt importieren wir mehr aus China, weil China Spezialist für Billigware ist und weniger aus der USA, diese ist teurer, ja und jetzt. Vielleicht importiert die Schweiz oder Schweden oder irgendwer aus Südamerika dafür jetzt mehr aus der USA und weniger aus China, so waht. Völlig wurscht.

Vielleicht zeugt der Import von Billigware aus China lediglich von der neuen deutschen Armut, man sollte dies nicht vielleicht auf die leichte Schulter nehmen.

Steigerung der Weltwirtschaftsleistung sehe ich wie einen " Staffellauf " beim
dem keiner der grossen Industrienationen aus dem Westen und Osten immer
an ersten Stelle steht sondern jeweils von hinter ihnen Laufenden abgeloest
wird. Weder die Amis noch die Chinesen koennen bei diesem Staffellauf stets
an Erster Position laufen. Den weitsichtigen Chinesen ist bewusst das Indien
moeglicherweise in einigen Jahrzehnten China auf den zweiten Platz beim Anteil
an der Steigerung der Weltwirtschaftsleistung abloesen wird. Wenn die Inder
besser werden als die Chinesen ist das eben so! Vielleicht entwickelt sich bei
Gruendung der Vereinigten Staaten von Europa mit Russland, Ukraine, Schweiz,
Norwegen und Tuerkei, unser Europa zur leistungsfaehigsten Nation der Welt.

Die Amis sollten sich dessen bewusst werden und ihren " Fuehrungsanspruch "
aufgeben. Wenn die machtpolitische und militaerische Einflussnahme auf die
Laender in Europa eingestellt wird, spricht nichts dagegen das die USA weiter
Handelspartner der Deutschen und anderer Europaer bleiben. Vielleicht kaufen
Deutsche und andere Europaer sogar mehr Produkte aus den USA wenn die
Amis ihre US Militaerstandorte in Europa vollstaendig aufgeloest und sich in ihr
eigenes Land zurueckgezogen haben, weil die USA damit klar zeigen das sie es
nicht auf einen militaerischen Showdown anlegen.

Liberalist
24.02.2017, 23:03
Steigerung der Weltwirtschaftsleistung sehe ich wie einen " Staffellauf " beim
dem keiner der grossen Industrienationen aus dem Westen und Osten immer
an ersten Stelle steht sondern jeweils von hinter ihnen Laufenden abgeloest
wird. Weder die Amis noch die Chinesen koennen bei diesem Staffellauf stets
an Erster Position laufen. Den weitsichtigen Chinesen ist bewusst das Indien
moeglicherweise in einigen Jahrzehnten China auf den zweiten Platz beim Anteil
an der Steigerung der Weltwirtschaftsleistung abloesen wird. Wenn die Inder
besser werden als die Chinesen ist das eben so! Vielleicht entwickelt sich bei
Gruendung der Vereinigten Staaten von Europa mit Russland, Ukraine, Schweiz,
Norwegen und Tuerkei, unser Europa zur leistungsfaehigsten Nation der Welt.

Die Amis sollten sich dessen bewusst werden und ihren " Fuehrungsanspruch "
aufgeben. Wenn die machtpolitische und militaerische Einflussnahme auf die
Laender in Europa eingestellt wird, spricht nichts dagegen das die USA weiter
Handelspartner der Deutschen und anderer Europaer bleiben. Vielleicht kaufen
Deutsche und andere Europaer sogar mehr Produkte aus den USA wenn die
Amis ihre US Militaerstandorte in Europa vollstaendig aufgeloest und sich in ihr
eigenes Land zurueckgezogen haben, weil die USA damit klar zeigen das sie es
nicht auf einen militaerischen Showdown anlegen.

Ja, und weil es eben ein staffellauf ist, lohnt es sich absolut nicht einen Thread aufzumachen.

Und weil hier nur die Handelsströme von der BRD und den Top 3 Handelspartnern aufgezeigt werden, lohnt es sich erst recht nicht einen Thread aufzumachen. Und ferner lohnt es sich nicht hier irgendein Führungsanspruch der USA abzuleiten., bzw. sonst einen Führungsanspruch irgendeiner Nation.

Und ferner sollte das ganze relativ also pro Kopf betrachtet werden und nicht absolut, 1,3 Milliarden Pingpongs können nun mal absolut mehr herstellen als 300 Millionen Amis und diesbezüglich ist klar, dass ein Vereinigte Staaten von Europa insgesamt absolut mehr Waren handeln, gleichzeitig kann dies aber auch der Fall sein, wenn Deuitsche hierbei nur 50% der jetzigen Handelssumme offenbaren.

Dein Beispiele sind falsch.

Sitting Bull
24.02.2017, 23:37
Chinesen ? Denen traue ich noch nicht mal so lange ich sie seh.Die kaufen unsere Produkte um sie zu kopieren.Das machen alle Schlitzaugen schon immer.Nur die Chinesen sind halt cleverer als die Japse und Koreaner.Von ihren bisherigen ,teilweise schrottigen Waren ,haben sie genug Kohle gesammelt um unsere High-tec Firmen zu kaufen.Da gibt es dann ein paar Jahre Arbeitsplatzgarantie ,und dann ist die ganze Bude in China.Schon mal gelesen ,was den Chinesen bereits gehört ? Bei den chinesischen Arbeitslöhnen können die das Doppelte für Rohstoffe bezahlen .Auf die westliche Wertegemeinschaft scheißt der Chinese.Den Jammerlappen Gabriel haben sie auch kalt abblitzen lassen ,als er noch Wirtschaftsminister war ,und Obama haben sie damals auch die rote Karte gezeigt.Deutscher Handel ? Wir verkaufen doch in der EU nur noch auf Kredit.Die Schulden der EZB an D. betragen schon über 800 Milliarden,das ist mehr als der Bundeshaushalt von zwei Jahren.Dazuhat die dämliche EU sich noch von Obama ein Embargo gegen Rußland aufschwatzen lassen.Deutschland hat eigentlich fertig , nur wir wissen es noch nicht.

Helgoland
24.02.2017, 23:42
Chinesen ? Denen traue ich noch nicht mal so lange ich sie seh.Die kaufen unsere Produkte um sie zu kopieren.Das machen alle Schlitzaugen schon immer.Nur die Chinesen sind halt cleverer als die Japse und Koreaner.Von ihren bisherigen ,teilweise schrottigen Waren ,haben sie genug Kohle gesammelt um unsere High-tec Firmen zu kaufen.Da gibt es dann ein paar Jahre Arbeitsplatzgarantie ,und dann ist die ganze Bude in China.Schon mal gelesen ,was den Chinesen bereits gehört ? Bei den chinesischen Arbeitslöhnen können die das Doppelte für Rohstoffe bezahlen .Auf die westliche Wertegemeinschaft scheißt der Chinese.Den Jammerlappen Gabriel haben sie auch kalt abblitzen lassen ,als er noch Wirtschaftsminister war ,und Obama haben sie damals auch die rote Karte gezeigt.Deutscher Handel ? Wir verkaufen doch in der EU nur noch auf Kredit.Die Schulden der EZB an D. betragen schon über 800 Milliarden,das ist mehr als der Bundeshaushalt von zwei Jahren.Dazuhat die dämliche EU sich noch von Obama ein Embargo gegen Rußland aufschwatzen lassen.Deutschland hat eigentlich fertig , nur wir wissen es noch nicht.

Eigentlich clever! Erobern die Welt ohne einen Schuss abzugeben.....

Sitting Bull
25.02.2017, 00:07
Eigentlich clever! Erobern die Welt ohne einen Schuss abzugeben.....

Richtig ! Die haben nur kundgetan , dass sie eine Rakete hätten , die einen Flugzeugträger versenken kann.Dazu kam allerdings , dass die Russen vom Kaspischen Meer auf Syrien geballert haben.
So kam es , dass zum ersten Mal in derGeschichte der USA plötzlich alle Flugzeugträger in ihren Heimathäfen waren.

Rumpelstilz
25.02.2017, 04:36
Keine Sorge, Merkel baut auf solche Leute wie dich und macht die Beziehungen zu China kaputt. So wie sie im vorauseilendem Gehorsam die Beziehungen zu Russland kaputt gemacht hat.
War nicht heute auf tagesschau.de das hier zu lesen?

Journalismus in China So unfrei wie nie zuvor

Stand: 25.02.2017 01:57 Uhr

2016 hat der chinesische Staatssender Besuch von ganz oben bekommen. Staatschef Xi diktierte den Redakteuren und Reportern seine Vorstellungen vom Journalismus. Ein Jahr später sind Chinas Medien so unfrei wie nie zuvor.

http://www.tagesschau.de/ausland/journalismus-china-101.html

Ob sie damit immer noch ein Stück freier sind als die Systemmedien in der BRD, war von denselben Systemmedien wieder einmal nicht zu erfahren .... :crazy:

Chronos
25.02.2017, 07:09
Chinesen ? Denen traue ich noch nicht mal so lange ich sie seh.Die kaufen unsere Produkte um sie zu kopieren.Das machen alle Schlitzaugen schon immer.Nur die Chinesen sind halt cleverer als die Japse und Koreaner.Von ihren bisherigen ,teilweise schrottigen Waren ,haben sie genug Kohle gesammelt um unsere High-tec Firmen zu kaufen.Da gibt es dann ein paar Jahre Arbeitsplatzgarantie ,und dann ist die ganze Bude in China.Schon mal gelesen ,was den Chinesen bereits gehört ? Bei den chinesischen Arbeitslöhnen können die das Doppelte für Rohstoffe bezahlen .Auf die westliche Wertegemeinschaft scheißt der Chinese.Den Jammerlappen Gabriel haben sie auch kalt abblitzen lassen ,als er noch Wirtschaftsminister war ,und Obama haben sie damals auch die rote Karte gezeigt.Deutscher Handel ? Wir verkaufen doch in der EU nur noch auf Kredit.Die Schulden der EZB an D. betragen schon über 800 Milliarden,das ist mehr als der Bundeshaushalt von zwei Jahren.Dazuhat die dämliche EU sich noch von Obama ein Embargo gegen Rußland aufschwatzen lassen.Deutschland hat eigentlich fertig , nur wir wissen es noch nicht.

:haha:

Die Chinesen kaufen unsere Produkte also nur, um sie zu kopieren? So viele Daimler, BMW und Audis muss man also kaufen, damit man sie kopieren kann? Würden dafür nicht drei oder vier Stück auch reichen?

Und die Werkzeugmaschinen von Trumpf brauchen die auch in sehr großen Stückzahlen, um sie kopieren zu können? Und all die anderen deutschen Qualitätserzeugnisse auch?

Mannohmann, laberst du einen Schwachsinn zusammen. :OmG:

navy
25.02.2017, 18:15
Warum ist Angela Merkel eigentlich so dumm, über viele Jahre nur dummes Zeug über China zureden, wie STeinmeier ebenso. In China gibt es mehr Demokratie als in der EU und Deutschland

Sitting Bull
25.02.2017, 19:06
:haha:

Die Chinesen kaufen unsere Produkte also nur, um sie zu kopieren? So viele Daimler, BMW und Audis muss man also kaufen, damit man sie kopieren kann? Würden dafür nicht drei oder vier Stück auch reichen?

Und die Werkzeugmaschinen von Trumpf brauchen die auch in sehr großen Stückzahlen, um sie kopieren zu können? Und all die anderen deutschen Qualitätserzeugnisse auch?

Mannohmann, laberst du einen Schwachsinn zusammen. :OmG:

Geht esvielleicht nicht noch ein wenig netter ? Lies einfach mal mehr NZZ,WiWO,Handelsblatt etc.Bist doch sonst nicht so naiv.

Querfront
25.02.2017, 19:14
Hier eine interessante Doku über den Aufstieg Chinas unter Deng.


https://www.youtube.com/watch?v=ifkjyYsILeg

Die 5 Teile spielen hintereinander ab.

Möge sich jeder sein eigenes Urteil bilden.

Chronos
25.02.2017, 19:28
Geht esvielleicht nicht noch ein wenig netter ? Lies einfach mal mehr NZZ,WiWO,Handelsblatt etc.Bist doch sonst nicht so naiv.
Sorry, aber ich werde eben etwas grätig, wenn ich diese üblichen Sprüche über die Chinesen lese, die angeblich nur Erzeugnisse in Europa kaufen, um sie zu kopieren. Das stimmt ganz einfach nicht. Alleine die drei deutschen PKW-Edelmarken verzeichnen jedes Jahr neue Verkaufszahlenrekorde ihrer Flotten in China.

Und noch ein kleines Faktum: China hat in atemberaubender Geschwindigkeit in der Weltraumfahrt aufgeholt und wird wahrscheinlich in etwa 10 Jahren den ersten Chinesen auf dem Mond absetzen.

Achso, ja, was den Ideenklau betrifft (November 2016):


Globale Statistik: China bricht alle Patentrekorde


Das chinesische Patentamt erhielt 2015 als erstes weltweit über eine Million Anmeldungen für gewerbliche Schutzrechte und damit rund doppelt so viele Anträge wie das US-Patentamt auf dem 2. Platz. Diese Zahlen hat die Wipo veröffentlicht.

Die weltweite Patentflut ebbt nicht ab, wobei China mittlerweile Rekordmarken setzt. Das dortige Patentamt Sipo ereilten 1.101.864 Anmeldungen aus dem In- und Ausland. Es scheint fast so, als wäre das Land in der globalen Statistik nicht mehr vom ersten Platz zu verdrängen. Insgesamt wurden auf dem Globus im vergangenen Jahr 2,9 Millionen Patentanträge bei den zuständigen Behörden eingereicht, was einem Plus von 7,8 Prozent gegenüber 2014 entspricht. Dies geht aus dem am Mittwoch veröffentlichten Bericht der Weltorganisation für geistiges Eigentum (Wipo) für Immaterialgüterrechte hervor.

https://www.heise.de/newsticker/meldung/Globale-Statistik-China-bricht-alle-Patentrekorde-3502422.html


Das Problem ist viel eher, dass die Chinesen hier eine gute Traditionsfirma nach der anderen übernehmen und somit durch die Hintertüre quasi kostenlos an Patente kommen.

Das sollte uns Sorgen machen, aber nicht der Ideenklau vor Ort.

Sitting Bull
25.02.2017, 21:45
Sorry, aber ich werde eben etwas grätig, wenn ich diese üblichen Sprüche über die Chinesen lese, die angeblich nur Erzeugnisse in Europa kaufen, um sie zu kopieren. Das stimmt ganz einfach nicht. Alleine die drei deutschen PKW-Edelmarken verzeichnen jedes Jahr neue Verkaufszahlenrekorde ihrer Flotten in China.

Und noch ein kleines Faktum: China hat in atemberaubender Geschwindigkeit in der Weltraumfahrt aufgeholt und wird wahrscheinlich in etwa 10 Jahren den ersten Chinesen auf dem Mond absetzen.

Achso, ja, was den Ideenklau betrifft (November 2016):



Das Problem ist viel eher, dass die Chinesen hier eine gute Traditionsfirma nach der anderen übernehmen und somit durch die Hintertüre quasi kostenlos an Patente kommen.

Das sollte uns Sorgen machen, aber nicht der Ideenklau vor Ort.

Das war schon sachlicher und auch konkludent formuliert -siehste ,du kannst es doch ! Leider hat der Midea-Konzern unseren Weltmarktführer KuKa AG gekauft-sehr bedauerlich.

BlackForrester
25.02.2017, 23:53
Ob man darauf stolz sein kann ist fragwürdig!


Handel hat schon immer zum (meist besseren) Wandel geführt - dauert in der Regel zwar länger, ist dafür aber auch dauerhafter.

Chronos
26.02.2017, 05:54
Das war schon sachlicher und auch konkludent formuliert -siehste ,du kannst es doch ! Leider hat der Midea-Konzern unseren Weltmarktführer KuKa AG gekauft-sehr bedauerlich.
Das ist aber nicht die Schuld der Chinesen, sondern ausschließlich der - pardon - Arschlöcher von Politikern, die in diesem unserem Land agieren wie Geistesgestörte.

Wenn wir uns unser industrielles Tafelsilber von den Chinesen für'n Butterbrot und 'n Ei unter dem Hintern wegschnappen lassen, kann man das doch nicht den Chinesen vorwerfen!

Wer oder was hielt denn unsere Politiker davon ab, diesen Ausverkauf zu verhindern.

Ein Beispiel aus meinem Bundesland Baden-Türkenberg: Die Firma Putzmeister.

Erfinder und bis vor einigen Jahren Weltmarkführer für Flüssigbeton-Pumpenfahrzeuge. Heute in chinesischem Besitz.

Und? Hat auch nur ein einziger unserer Polit-Kretins den Mund aufgemacht, geschweige denn, den Winterschlussverkauf deutscher Wirtschaft verhindert?

ABAS
26.02.2017, 06:29
Sorry, aber ich werde eben etwas grätig, wenn ich diese üblichen Sprüche über die Chinesen lese, die angeblich nur Erzeugnisse in Europa kaufen, um sie zu kopieren. Das stimmt ganz einfach nicht. Alleine die drei deutschen PKW-Edelmarken verzeichnen jedes Jahr neue Verkaufszahlenrekorde ihrer Flotten in China.

Und noch ein kleines Faktum: China hat in atemberaubender Geschwindigkeit in der Weltraumfahrt aufgeholt und wird wahrscheinlich in etwa 10 Jahren den ersten Chinesen auf dem Mond absetzen.

Achso, ja, was den Ideenklau betrifft (November 2016):



Das Problem ist viel eher, dass die Chinesen hier eine gute Traditionsfirma nach der anderen übernehmen und somit durch die Hintertüre quasi kostenlos an Patente kommen.

Das sollte uns Sorgen machen, aber nicht der Ideenklau vor Ort.


Immerhin bezahlen die Chinesen fuer Unternehmen die sie kaufen oder an
denen sie Mehrheitsanteile erwerben. Ueber die hohen Kaufpreise sind Patente
und die Lizenzen mitbezahlt. Die USA hat nach dem 2. Weltkrieg den groessten
Patentklau aller Zeiten betrieben, weil die Deutschen als Kriegsverlierer alle
deutschen Rechte an Patenten und Lizenzen an den Kriegsgewinner USA verloren
haben. Besonders die US Amerikaner bedienten sich der geistigen Ressourchen
von den ueberlegenen Deutschen durch skrupellose Auspluenderung.




Die Zeit / 8. Januar 1993 / von Ulrich Herbert (Auszug)

Ungerechte Lastenverteilung

...Die Interessen der USA waren ganz anderer Art. Aus wirtschaftlicher Sicht waren deutsche Reparationszahlungen für sie nicht interessant; lediglich deutsche Patente, Know-how und das Auslandsguthaben wurden als effektive und gewinnbringende Posten angesehen. Das wichtigste Ziel gegenüber Deutschland bestand für die USA vielmehr darin, es so nachhaltig zu schwächen, daß von ihm keine Gefahr mehr für die Alliierten und die europäischen Nachbarländer ausgehen konnte. Sicherheit vor Reparationszahlungen – das war die Devise der Amerikaner...

http://www.zeit.de/1993/02/ungerechte-lastenverteilung

Chronos
26.02.2017, 06:35
Immerhin bezahlen die Chinesen fuer Unternehmen die sie kaufen oder an
denen sie Mehrheitsanteile erwerben. Damit sind Patenten und die Lizenzen
bezahlt. Die USA hat nach dem 2. Weltkrieg den groessten Patenklau
aller Zeiten betrieben, weil die Deutschland als Kriegsverlierer alle deutschen
Rechte an Patenten und Lizenzen an den Kriegsgewinner USA verloren hat.
Besonders die US Amerikaner haben geistige Ressourchen der ueberlegenen
Deutschen skrupellos ausgepluendert.
Es geht nicht um's Bezahlen, sondern darum, dass man sich nicht von den Chinesen das industrielle Tafelsilber unter dem Hintern wegkaufen lassen sollte.

Du verstehn: Nix verkaufen!

ABAS
26.02.2017, 06:49
Es geht nicht um's Bezahlen, sondern darum, dass man sich nicht von den Chinesen das industrielle Tafelsilber unter dem Hintern wegkaufen lassen sollte.

Du verstehn: Nix verkaufen!


Kein Unternehmen in Deutschland ist gezwungen sich komplett
oder durch Mehrheitsbeteiligungen an die Chinesen zu " verkaufen ".
Deutsche Unternehmen die das machen fehlt die Finanzkraft fuer
notwendige Investionen und diese Finanzkraft haben die Chinesen.

Bei Unternehmensverkaeufen koennen die Unternehmen unter
mehreren Kaufinteressierten auswaehlen. Weil die Chinesen die
Zahlungskraeftigsten sind muss sich keiner Wunder wenn andere
Kaufinteressierte aussen vor bleiben.

Ausserdem bleiben die Produktionsstandorte der von Chinesen in
Deutschland gekauften Unternehmen vor Ort in Deutschland. Den
Chinesen geht es um das Praedikat - Made in Germany - und sie
steigern damit den Produktionsoutput der gekauften Unternehmen,
weil der Markt in China fuer Deutsche Produkte noch gigantisches
Nachfragepotential hat.

Die Steigerung des Produktionsoutputs von deutschen Unternehmen
und europaeische Unternehmen bedingt vorherige Investitionen und
die Aussicht auf einen aufnahmefaehigen Absatzmarkt der mit dem
gesteigerten Produktionsoutput bedient werden kann.

Fuer Produkte -Made in Germany - besteht in China grosse Nachfrage
und diese Nachfrage wird sich die naechsten Jahre sogar noch steigern.

Chronos
26.02.2017, 06:56
Kein Unternehmen in Deutschland ist gezwungen sich komplett
oder durch Mehrheitsbeteiligungen an die Chinesen zu " verkaufen ".
Deutsche Unternehmen die das machen fehlt die Finanzkraft fuer
notwendige Investionen und diese Finanzkraft haben die Chinesen.

Bei Unternehmensverkaeufen koennen die Unternehmen unter
mehreren Kaufinteressierten auswaehlen. Weil die Chinesen die
Zahlungskraeftigsten sind muss sich keiner Wunder wenn andere
Kaufinteressierte aussen vor bleiben.
Das ist doch nicht Aufgabe der einzelnen Unternehmen, sondern Aufgabe einer Regierung.

Aber wir haben ja keine Regierung. Deshalb findet der Ausverkauf ja auch statt.

Ich habe grundsätzlich nichts gegen die Chinesen, aber sie sollen verdammtnochmal ihre Griffel von unseren HighTech-Firmen lassen.

Wir hatten noch nie Wirtschaftsminister. Nur eierlose Männer. Bangemänner, Hausmänner, Möllemänner. Und zwischendurch mal einen kompletten Dummschwätzer namens Rexroth, dem der unnachahmlich blöde Satz entfleuchte: "Wirtschaft findet in der Wirtschaft statt".

Und jetzt eine Frau Cypris, mit der der Reigen der unfähigen Pfeifen von Wirtschaftsministern vollends im Nichts enden wird.

Es ist nur noch zum in die Tischkante beissen. :wut:

Chronos
26.02.2017, 07:19
(.....)

Ausserdem bleiben die Produktionsstandorte der von Chinesen in
Deutschland gekauften Unternehmen vor Ort in Deutschland. Den
Chinesen geht es um das Praedikat - Made in Germany - und sie
steigern damit den Produktionsoutput der gekauften Unternehmen,
weil der Markt in China fuer Deutsche Produkte noch gigantisches
Nachfragepotential hat.

Die Steigerung des Produktionsoutputs von deutschen Unternehmen
und europaeische Unternehmen bedingt vorherige Investitionen und
die Aussicht auf einen aufnahmefaehigen Absatzmarkt der mit dem
gesteigerten Produktionsoutput bedient werden kann.

Input - Output - Putput. :haha:

Es kann uns wurscht sein, was die Chinesen wollen. Die haben schlicht und ergreifend ihre Pfoten von den deutschen Qualitätsunternehmen zu lassen.

Gegenseitig Waren kaufen und verkaufen - und bezahlen. Ok.

Aber dann ist auch schon das Ende der Fahnenstange erreicht.

Fertig. Basta. :basta:

ABAS
26.02.2017, 07:22
Das ist doch nicht Aufgabe der einzelnen Unternehmen, sondern Aufgabe einer Regierung.

Aber wir haben ja keine Regierung. Deshalb findet der Ausverkauf ja auch statt.

Ich habe grundsätzlich nichts gegen die Chinesen, aber sie sollen verdammtnochmal ihre Griffel von unseren HighTech-Firmen lassen.

Wir hatten noch nie Wirtschaftsminister. Nur eierlose Männer. Bangemänner, Hausmänner, Möllemänner. Und zwischendurch mal einen kompletten Dummschwätzer namens Rexroth, dem der unnachahmlich blöde Satz entfleuchte: "Wirtschaft findet in der Wirtschaft statt".

Und jetzt eine Frau Cypris, mit der der Reigen der unfähigen Pfeifen von Wirtschaftsministern vollends im Nichts enden wird.

Es ist nur noch zum in die Tischkante beissen. :wut:

Unternehmensuebernahmen erfolgen in der Regel unter Einbeziehung der
Regierungen in den das Unternehmen seinen Sitz hat und die Regierung
der VR China hat ebenfalls ein Auge darauf wenn Chinesische Konzerne
im Ausland auf Einkaufstour gehen. Dabei ist unwesentlich ob es sich um
Staatskonzerne, Konzerne mit Mehrheits- oder Minderheitsanteil des Staates
als Aktionaer handelt.

Ich gebe ein Beispiel aus Frankreich. Der PSA Konzern war im Jahr 2014
finanziell nahe dem Konkurs. Der franzoesische Staat haette mal wieder
exklusiv als " Retter " auftreten und der Staat (das Volk ist der Staat) ihre
Rolle als " Zahlscheine " erfuellen muessen.

Was ist geschehen? Die Franzosen und Chinesen haben fuer PSA eine
Beteiligung mit dem chinesischen Automobilkonzern Dongfeng auf den
Weg gebracht. Dongfeng hat sage und schreibe 800 Millionen EURO in
den maroden Konzern investiert. Das geschah nicht selbstlos, weil PSA
den Produktionsout ueber den Absatzmarkt in China steigern kann.

Das PSA nun auch die Tradionsmarke Opel von GM gekauft hat ist eine
strategische Entscheidung die das Management von Dongfeng mit PSA
getroffen hat. Die Marke Opel haette sonst keine Ueberlebenschance.


Der Spiegel / 19.02.2014 / Wirtschaft

PSA-Konzern Einstieg von Dongfeng besiegelt

Frisches Kapital, Wechsel an der Spitze, neue Machtverhältnisse bei den Anteilseignern: Der Einstieg von Dongfeng sorgt im PSA-Konzern bereits für Bewegung, bevor er überhaupt vollzogen ist - und weckt Hoffnungen auf ein Comeback des traditionsreichen Autobauers.

Paris - Nach monatelangen Verhandlungen ist der Vertrag endlich besiegelt. Der chinesische Partner Dongfeng und der französische Staat steigen bei dem angeschlagenen französischen Traditionskonzern PSA Peugeot Citroën ein, weiteres Geld soll von den Alt-Aktionären kommen. Insgesamt beträgt die Kapitalspritze drei Milliarden Euro. Die Peugeot-Familie stellt zwar auch weiteres Geld zur Verfügung, verliert aber ihre starke Machtbasis zugunsten der neuen Miteigentümer. Mit weiteren Modellen soll nun der Absatz massiv gesteigert werden.

Im Rahmen der neuen Finanzhilfen investieren die französische Regierung und Dongfeng jeweils 800 Millionen Euro in Peugeot und erhalten dafür einen Anteil von je 14 Prozent. Das Paket der Peugeot-Familie schrumpft auf ebenfalls 14 Prozent. In der Familie war der Plan bis zuletzt umstritten. Bislang hielt der Clan 25 Prozent der Anteile und kontrollierte 38 Prozent der Stimmrechte.

Noch immer leiden die Franzosen extrem unter der Krise in Europa. Im vergangenen Jahr fiel ein Nettoverlust von 2,32 Milliarden Euro an, der Umsatz sank um 2,4 Prozent auf gut 54 Milliarden Euro. Beobachter sehen die Zahlen allerdings als Lichtblick, denn 2012 hatte der Konzern wegen hoher Abschreibungen noch fünf Milliarden Euro verbrannt. Auch das operative Geschäft lief vergangenes Jahr nicht so schlecht wie befürchtet. Im Kerngeschäft machte PSA 177 Millionen Euro Verlust - Experten hatten mit fast 250 Millionen gerechnet.

Absatz in China soll wachsen

Der Trend soll sich nach dem Einstieg von Dongfeng verstärkt fortsetzen. Die Forschung und Entwicklung sollen erweitert und die Zusammenarbeit in dem gemeinsamen Joint Venture in China intensiviert werden. Über eine eigens gegründete Exportfirma sollen die Autos aus diesem Joint Venture in der asiatisch-pazifischen Region und insbesondere in der südostasiatischen Asean-Region verkauft werden. Der Jahresabsatz soll sich in den kommenden acht bis zehn Jahren auf insgesamt 1,5 Millionen Wagen verdreifachen.

Auch an der Führungsspitze tut sich einiges. Schon von Donnerstag an soll der künftige Chef Carlos Tavares das Steuer bei Europas zweitgrößtem Autobauer übernehmen und Philippe Varin ablösen In Europa hat die Wirtschaftskrise in den vergangenen Jahren dafür gesorgt, dass deutlich weniger neue Autos gekauft wurden. Während die deutschen Premium-Hersteller BMW und Audi dies in Asien und Amerika mehr als ausgleichen konnten, kamen viele Hersteller für den Massenmarkt unter die Räder, darunter Opel und Peugeot. Die Franzosen haben darauf mit Kostensenkungen reagiert.

Hintergrund der neuen Finanzhilfen für Peugeot ist das Auslaufen der Staatsgarantien über sieben Milliarden Euro im nächsten Jahr, die den Renault -Rivalen bislang über Wasser halten.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/psa-konzern-einstieg-von-dongfeng-besiegelt-a-954338.html

Chronos
26.02.2017, 09:51
Unternehmensuebernahmen erfolgen in der Regel unter Einbeziehung der
Regierungen in den das Unternehmen seinen Sitz hat und die Regierung
der VR China hat ebenfalls ein Auge darauf wenn Chinesische Konzerne
im Ausland auf Einkaufstour gehen. Dabei ist unwesentlich ob es sich um
Staatskonzerne, Konzerne mit Mehrheits- oder Minderheitsanteil des Staates
als Aktionaer handelt.

Ich gebe ein Beispiel aus Frankreich. Der PSA Konzern war im Jahr 2014
finanziell nahe dem Konkurs. Der franzoesische Staat haette mal wieder
exklusiv als " Retter " auftreten und der Staat (das Volk ist der Staat) ihre
Rolle als " Zahlscheine " erfuellen muessen.

Was ist geschehen? Die Franzosen und Chinesen haben fuer PSA eine
Beteiligung mit dem chinesischen Automobilkonzern Dongfeng auf den
Weg gebracht. Dongfeng hat sage und schreibe 800 Millionen EURO in
den maroden Konzern investiert. Das geschah nicht selbstlos, weil PSA
den Produktionsout ueber den Absatzmarkt in China steigern kann.

Das PSA nun auch die Tradionsmarke Opel von GM gekauft hat ist eine
strategische Entscheidung die das Management von Dongfeng mit PSA
getroffen hat. Die Marke Opel haette sonst keine Ueberlebenschance.
In Deiner durch Deine Chinaphilie rosarot getrübten Weltsicht hast Du einen ganz wichtigen Aspekt übersehen:

Wenn die deutschen HighTech-Vorzeigeunternehmen sukzessiv durch Aufkäufe von Chinesen aufgebrochen und ausgeschlachtet werden, verschenkt man den einzigen übrig gebliebenen Wettbewerbsvorteil gegenüber China.

Hinsichtlich der Produktionskosten wird man den Vorsprung Chinas nicht einholen können, aber mit der Innovationskraft der deutschen Unternehmen würde man den Chinesen zukünftig noch eine lange Zeit einen Schritt voraus sein können.

Werden diese hochinnovativen deutschen Unternehmen aber Stück für Stück von den Chinesen aufgekauft und ausgeblutet, verliert Deutschland seine letzte Stärke auch noch an die Chinesen.

ABAS
26.02.2017, 10:25
In Deiner durch Deine Chinaphilie rosarot getrübten Weltsicht hast Du einen ganz wichtigen Aspekt übersehen:

Wenn die deutschen HighTech-Vorzeigeunternehmen sukzessiv durch Aufkäufe von Chinesen aufgebrochen und ausgeschlachtet werden, verschenkt man den einzigen übrig gebliebenen Wettbewerbsvorteil gegenüber China.

Hinsichtlich der Produktionskosten wird man den Vorsprung Chinas nicht einholen können, aber mit der Innovationskraft der deutschen Unternehmen würde man den Chinesen zukünftig noch eine lange Zeit einen Schritt voraus sein können.

Werden diese hochinnovativen deutschen Unternehmen aber Stück für Stück von den Chinesen aufgekauft und ausgeblutet, verliert Deutschland seine letzte Stärke auch noch an die Chinesen.

- Made in Germany - wird immer ein Guetepraedikat im Absatz von Produkten bleiben.
Die Chinesen wissen das. Es wechseln lediglich die Eigentumsverhaeltnisse bei den
Deutschen Herstellern und die Chinesen sind nicht so daemlich die Produktion von
Deutschland nach China zu verlagern, weil dann auf den Produkten - Made in China -
und nicht mehr - Made in Germany - staende.

Chronos
26.02.2017, 10:31
- Made in Germany - wird immer ein Guetepraedikat im Absatz von Produkten bleiben.
Die Chinesen wissen das. Es wechseln lediglich die Eigentumsverhaeltnisse bei den
Deutschen Herstellern und die Chinesen sind nicht so daemlich die Produktion von
Deutschland nach China zu verlagern, weil dann auf den Produkten - Made in China -
und nicht mehr - Made in Germany - staende.
Du hast es immer noch nicht begriffen.

1. Wie mal das CoO-Siegel umgeht, sollte nun sattsam bekannt sein. Man fertigt in Billiglohnländern wie beispielsweise Bausätze - auch als SKD oder TKD bezeichnet (Semi Dnock Down oder Total Knock Down), transportiert diese nach Deutschland bzw. in den EU-Raum und stempelt dann hier "Made in Germany" o.ä. drauf.

Das macht man ein paar Jahre lang, bis man - bis auf die Denkabteilungen - die komplette Fertigung nach China verlagert hat.

2. Es geht nicht nur um die reine Fertigung, sondern auch um das Abzapfen innovativen Potentials.

ABAS
26.02.2017, 10:40
Du hast es immer noch nicht begriffen.

1. Wie mal das CoO-Siegel umgeht, sollte nun sattsam bekannt sein. Man fertigt in Billiglohnländern wie beispielsweise Bausätze - auch als SKD oder TKD bezeichnet (Semi Dnock Down oder Total Knock Down), transportiert diese nach Deutschland bzw. in den EU-Raum und stempelt dann hier "Made in Germany" o.ä. drauf.

Das macht man ein paar Jahre lang, bis man - bis auf die Denkabteilungen - die komplette Fertigung nach China verlagert hat.

2. Es geht nicht nur um die reine Fertigung, sondern auch um das Abzapfen innovativen Potentials.


Du solltest in Deiner Panik Stimmung nicht vergessen das die Deutsche Automobilindustrie
sich seit Jahrzehnten Zuliefern bedient die ihre Produkte weltweit vom guenstigsten Anbieter
beziehen. Der Eigenanteil an den verbauten Automobilkomponenten deutscher Hersteller
liegt im Durchschnitt bei unter 30 %. Nur Mercedes Benz hat noch einen hoeheren Anteil.



Spiegel Online / 19.08.2016

Zulieferbetriebe
Die heimlichen Autohersteller

Der Kampf von VW mit einem Teilelieferanten verdeutlicht, wie wichtig die Rolle von Zulieferern ist. Teilweise bauen die Hersteller nur noch ein Viertel eines Autos selbst - und dieser Trend wird weitergehen.

Die Bedeutung von Zulieferbetrieben in der Automobilindustrie lässt sich ganz einfach vergegenwärtigen: Man muss ich nur einen Pkw ohne all die Teile vorstellen, die Firmen wie Bosch, Continental oder Mahle liefern - mehr als Karosserie und Motor bleibt dann oft nicht übrig. "Etwa 70 Prozent der Komponenten eines Autos stammen von Zulieferern", sagt Jan Dannenberg, Partner der Beratungsagentur Berylls Strategy Advisors aus München.

Wozu es führen kann, wenn selbst ein vergleichsweise kleiner Zulieferer nicht mehr liefert,zeigt sich derzeit bei einem der größten Autohersteller der Welt: Bei Volkswagen ist in fünf Werken die Produktion ins Stocken geraten. Das beliebteste Auto der Deutschen, der VW Golf, läuft nicht mehr vom Band.

Etwa 1500 Zulieferbetriebe in Deutschland

Vom Scheibenwischer über die Stoßdämpfer und Räder bis zum Sitzbezug und dem Infotainmentsystem - fast Dreiviertel einer Mercedes E-Klasse, eines Audi A4 oder eines Ford Fiesta kommen nicht aus dem Werk des Herstellers selbst. "Die meisten Automarken konzentrieren sich auf ihre Kernkompetenzen, und das sind die Entwicklung, die Montage und der Vertrieb eines Wagens", sagt Dannenberg. "Einzelne Komponenten beziehen sie dagegen in der Regel von externen Unternehmen, weil eine Eigenproduktion sich nicht lohnen würde."

Welche Bedeutung Zulieferbetriebe gerade in Deutschland haben, lässt sich vor allem auch an Zahlen ablesen:

Laut Angaben des Verbands der Automobilindustrie (VDA) lag der Umsatz der Zulieferindustrie hierzulande im vergangenen Jahr bei rund 76 Milliarden Euro (zum Vergleich: die gesamte Automobilindustrie in Deutschland setzte rund 405 Milliarden um)

Die Zahl der in diesen Betrieben beschäftigten Menschen liegt laut VDA bei rund 301.000, damit entfällt fast jeder dritte Arbeitsplatz in der gesamten Automobilindustrie auf diesen Industriezweig

Berylls-Experte Dannenberg schätzt die absoluten Zahlen sogar noch viel höher ein, denn einige Zulieferbetriebe seien nicht im VDA organisiert und fehlten deshalb in der Statistik. Insgesamt gibt es laut Dannenberg etwa 1500 Automobilzulieferbetriebe in Deutschland, inklusive rund 500 Ablegern ausländischer Unternehmen.

"Mittelständisch geprägt und kerngesund"

"Das ist eine sehr mittelständisch geprägte und kerngesunde Branche", sagt Dannenberg. Seit 2009 verzeichne sie Zuwächse, die Eigenkapitalquoten der Betriebe seien meist sehr hoch.

Und es gibt gleich mehrere Trends und Entwicklungen in der Automobilindustrie, die den Zulieferern noch mehr Aufträge verspricht:

"Viele Autohersteller definieren sich mittlerweile als Mobilitätsdienstleister und richten ihr Geschäftsmodell entsprechend aus: Sie investieren in Mitfahrzentralen, Carsharing- und Taxi-Vermittlungsdienste", sagt Dannenberg. An anderer Stelle werde daher gespart - auf die eigene Produktion von Zylindern und Pleuel verzichten BMW, Audi und Co.

"Um die strengeren Emissionsgrenzwerte der EU einzuhalten, sind die Autohersteller immer mehr auf innovative Technologien angewiesen", so Dannenberg. 65 Prozent solcher Innovationen stammen heute bereits von Zulieferern, der Anteil wird nach Ansicht des Analysten steigen.

Das Gleiche gelte für die großen Zukunftsthemen der Autobranche - selbstfahrende Autos brauchen Radare und Kameras, für die Vernetzung der Fahrzeuge müssen clevere Softwareprogramme geschrieben werden. Das Know-How liegt hier bei Zulieferbetrieben, für die Automarken wäre der Aufbau einer eigenen Entwicklung zu kostspielig.

Nach Einschätzung von Dannenberg führt all das dazu, dass der Anteil extern zugekaufter Komponenten noch um bis zu zehn Prozentpunkte steigen könnte. Das bedeutet auch, dass die Abhängigkeit der Autohersteller von den Zulieferern wächst. Welche Folgen ergeben sich daraus?

"An Machtspielen ist normalerweise keine Seite interessiert"

Ein großer Nachteil ist sicher die Gefahr großer Rückrufaktionen. Kommt es bei einem Zulieferer zu Qualitätsmängeln, können gleich mehrere Hersteller betroffen sein. Bestes Beispiel dafür ist die Misere um den Zulieferer Takata, zu dessen Kunden zahlreiche Automarken zählen. Weil die von dem Unternehmen hergestellten Airbags möglicherweise defekt sind, mussten weltweit mehr als 50 Millionen Autos in die Werkstätten.

Streit-Exzesse, wie sie sich derzeit zwischen Volkswagen und zwei Zulieferern abspielen, werden die absolute Ausnahme bleiben, glaubt Dannenberg. "An solchen Machtspielen ist normalerweise keine Seite interessiert", sagt er, schließlich hätten sie nur Umsatzeinbußen für alle Beteiligten zur Folge.

Wenn wie jetzt die Bänder in einigen VW-Werken still stehen, geraten nicht zuletzt auch Zulieferer unter Druck, die mit dem Konflikt gar nichts zu tun haben - und das sind bekanntlich nicht gerade wenige Betriebe.

http://www.spiegel.de/auto/aktuell/zulieferer-die-heimlichen-autohersteller-a-1108529.html

LOL
26.02.2017, 10:41
[...]
Werden diese hochinnovativen deutschen Unternehmen aber Stück für Stück von den Chinesen aufgekauft und ausgeblutet, verliert Deutschland seine letzte Stärke auch noch an die Chinesen.So ist es. China weiss den Globalismus und Kapitalismus langfristig zu seinem totalen Vorteil zu nutzen, während die Michels schliefen, weil sie sich allein auf ihren Standortvorteil "Innovation" verliessen.

Chronos
26.02.2017, 10:44
Du solltest in Deiner Panik Stimmung nicht vergessen das die Deutsche Automobilindustrie
sich seit Jahrzehnten Zuliefern bedient die ihre Produkte weltweit vom guenstigsten Anbieter
beziehen. Der Eigenanteil an den verbauten Automobilkomponenten deutscher Hersteller
liegt im Durchschnitt bei unter 30 %. Nur Mercedes Benz hat noch einen hoeheren Anteil.
Ich habe doch keine Panikstimmung! Unsinn! Ich sehe nur das immanente Problem des Ausverkaufs der deutschen Industrie und warne schon seit Jahrzehnten davor.

Das mit den Bauteilen oder Baugruppen (Komponenten) ist irrelevant. Das ist reine Fertigung nach Konstruktionszeichnungen, Stücklisten und Prüfvorschriften/Pflichtenheften.

Es geht um die innovativen Potentiale unserer Firmen. An die wollen die Chinesen rankommen, nicht an die Werkbänke.

Chronos
26.02.2017, 10:48
So ist es. China weiss den Globalismus und Kapitalismus langfristig zu seinem totalen Vorteil zu nutzen, während die Michels schliefen, weil sie sich allein auf ihren Standortvorteil "Innovation" verliessen.
Der Standortvorteil "Innovation" ist in dem Moment futsch, wenn man die Bude samt ThinkTank an die Chinesen verhökert.

Die Chinesen kaufen nicht nur ein paar Gebäude und Fertigungsstraßen. Die haben die selbst zur Genüge.

Die kaufen das Know How und die Erfahrung vieler eingefuchster Konstrukteure, Designer und Fertigungsplaner etc. pp.

Durkheim
26.02.2017, 20:17
Das grenzt an " Koenigsmord "! Die klugen und fleissigen Chinesen haben
im Jahr 2016 die verdummte, verfaulte USA vom Thron gestossen und sind
wichtigster Handelspartner der Deutschen. Wir Deutschen und alle anderen
Europaer brauchen die USA nicht und koennen auf die Amis " scheissen "!
Europa kann auf die USA wirklich scheissen und sollten Trumps Handelskrieg entsprechend begegnen und den Ami Trotteln einen Denkzettel verpassen, das sie nicht so schnell vergessen!

Und noch etwas gutes hätte es, die Amis hätten nicht mehr das Geld, um überall in der Welt Kriege anzuzetteln und Länder zu bombardieren.

Am besten komplett in die pleite treiben und Deckel drauf! Und auch keine Flüchtlinge aus den USA aufnehmen, die sollen da verrotten :D

Dann sind die Mexikaner auch froh um die Mauer, damit das Elend drüben bleibt!

ABAS
26.02.2017, 20:43
Der Standortvorteil "Innovation" ist in dem Moment futsch, wenn man die Bude samt ThinkTank an die Chinesen verhökert.

Die Chinesen kaufen nicht nur ein paar Gebäude und Fertigungsstraßen. Die haben die selbst zur Genüge.

Die kaufen das Know How und die Erfahrung vieler eingefuchster Konstrukteure, Designer und Fertigungsplaner etc. pp.

Du hast in der Grundauffassung Recht! Die Unternehmsverkaeufe muessen ein
win-win-win-win Sitution fuer beide Seiten und die Volkswirtschaften
beider Seiten sein in denen die Unternehmen taetig sind. Chinesen wissen das.

Allerdings sind Chinesen klug und wenn z.B. ein innovatives mittelstaendischen
Unternehmen das als Familienbetrieb gefuehrt wir, vom Unternehmseigentuemer
oder Erben des Unternehmenseigentuemers allein wg. des hohen Verkaufspreises
an die Chinesen verkauft wird, sagen die Chinesen nicht nein und stellen Koffer
mit dem geforderten Geld auf den Tisch. Dem Verkaeufer des Unternehmens bzw.
den Erben des Verkaeufers ist scheissegal was aus dem Unternehmen wird
und wie sich das auf die Volkswirtschaft in Deutschland und China auswirkt.

bollemann
15.06.2017, 19:22
Europa kann auf die USA wirklich scheissen und sollten Trumps Handelskrieg entsprechend begegnen und den Ami Trotteln einen Denkzettel verpassen, das sie nicht so schnell vergessen!
Problem ist nur das die Chinesen unsere Regierung nicht mehr Ernst nehmen. Sie lachen über Deutschland, das aus ihrer Sicht in einer Art selbstzerstörerischen Moralismus gefangen ist. Der Westen ist ein sterbendes Konstrukt, dessen politische Vertreter immer neue Krisen erschaffen. Statt Krisen phlegmatisch und dauerhaft zu lösen, betreibt man mainstreamgerechte Flickenschusterei. Eine langfristige Politik zum Wohle der Nation findet nicht mehr statt.
China ist kein deutscher (bzw.EU) Verbündeter gegen die USA. Vielmehr stehen die Chinesen an der Seitenlinie und schauen unserem Niedergang mit Interesse zu.

Towarish
15.06.2017, 20:15
Europa kann auf die USA wirklich scheissen und sollten Trumps Handelskrieg entsprechend begegnen und den Ami Trotteln einen Denkzettel verpassen, das sie nicht so schnell vergessen!

Und noch etwas gutes hätte es, die Amis hätten nicht mehr das Geld, um überall in der Welt Kriege anzuzetteln und Länder zu bombardieren.

Am besten komplett in die pleite treiben und Deckel drauf! Und auch keine Flüchtlinge aus den USA aufnehmen, die sollen da verrotten :D

Dann sind die Mexikaner auch froh um die Mauer, damit das Elend drüben bleibt!

Die EU und die USA sind wirtschaftlich so stark miteinander verwoben, dass ein Handelskrieg große Nachteile bringen wird. Die USA können ohne Europa, Europa hingegen wird enorme Probleme bekommen.

Die Gründe dafür liegen in der Selbstversorgung. Was hat Europa was die USA nicht selbst hat? Umgekehrt gibt es vieles.

ABAS
15.06.2017, 20:24
Die EU und die USA sind wirtschaftlich so stark miteinander verwoben, dass ein Handelskrieg große Nachteile bringen wird. Die USA können ohne Europa, Europa hingegen wird enorme Probleme bekommen.

Die Gründe dafür liegen in der Selbstversorgung. Was hat Europa was die USA nicht selbst hat? Umgekehrt gibt es vieles.

Es ist genau umgekehrt die Europaer koennen ohne die USA aber die USA nicht
ohne die Europaer. Du vergisst das die Russische Foederation zu Europa gehoert
und das groesste Land der Erde ist. Die Ukraine wird ebenfalls unterschaetzt.

Europa hat damit nicht nur exzellente Humanressouchen sondern Bodenschaetze,
natuerliche Rohstoffvorkommen und fruchtbare Agrarflaeche. Die USA sind im
Vergleich mit Europa ein unbedeutendes Tacka-Tucka Land. Das Einzige was bei
den Amis wirklich gross ist das ist die grosse Fresse, Ueberheblichkeit, Pushing,
Posing und Showmaking.

Towarish
15.06.2017, 20:42
Es ist genau umgekehrt die Europaer koennen ohne die USA aber die USA nicht
ohne die Europaer. Du vergisst das die Russische Foederation zu Europa gehoert
und das groesste Land der Erde ist. Die Ukraine wird ebenfalls unterschaetzt.

Europa hat damit nicht nur exzellente Humanressouchen sondern Bodenschaetze,
natuerliche Rohstoffvorkommen und fruchtbare Agrarflaeche. Die USA sind im
Vergleich mit Europa ein unbedeutendes Tacka-Tucka Land. Das Einzige was bei
den Amis wirklich gross ist das ist die grosse Fresse, Ueberheblichkeit, Pushing,
Posing und Showmaking.

Die USA haben eine lückenlose Rüstungsindustrie, eine eigene staatliche und private Raumfahrt, Luftfahrt, die wichtigsten Hersteller von Komponenten und Programmen im Bereich der Informationstechnologie, eigene Automobilhersteller, gute Universitäten und noch viel mehr was ich entweder nicht kenne oder gerade einfach nicht aufschreiben möchte.

Europa ist nahezu komplett in den Fängen der us-amerikanischen Spionage (politisch, militärisch, wirtschaftlich/technologisch), die Bevölkerung der USA wächst und hat durchaus das Potential die Bevölkerung Europas von der Anzahl her zu überholen. (da die USA ja ein pures Einwanderungsland sind)

Deine Beiträge über die USA sind in der Regel Schwachsinn.

ABAS
15.06.2017, 20:46
Die USA haben eine lückenlose Rüstungsindustrie, eine eigene staatliche und private Raumfahrt, Luftfahrt, die wichtigsten Hersteller von Komponenten und Programmen im Bereich der Informationstechnologie, eigene Automobilhersteller, gute Universitäten und noch viel mehr was ich entweder nicht kenne oder gerade einfach nicht aufschreiben möchte.

Europa ist nahezu komplett in den Fängen der us-amerikanischen Spionage (politisch, militärisch, wirtschaftlich/technologisch), die Bevölkerung der USA wächst und hat durchaus das Potential die Bevölkerung Europas von der Anzahl her zu überholen. (da die USA ja ein pures Einwanderungsland sind)

Deine Beiträge über die USA sind in der Regel Schwachsinn.

Deine Beitraege sind unwesentlich und unbedeutend weil Du ein verblendeter Idiot bist.

Towarish
15.06.2017, 20:49
Deine Beitraege sind unwesentlich und unbedeutend weil Du ein verblendeter Idiot bist.

Ganz bestimmt.


Die USA sind im
Vergleich mit Europa ein unbedeutendes Tacka-Tucka Land. Das Einzige was bei
den Amis wirklich gross ist das ist die grosse Fresse, Ueberheblichkeit, Pushing,
Posing und Showmaking.

Von Towarish gekürzt.

navy
16.06.2017, 21:04
Problem ist nur das die Chinesen unsere Regierung nicht mehr Ernst nehmen. Sie lachen über Deutschland, das aus ihrer Sicht in einer Art selbstzerstörerischen Moralismus gefangen ist. Der Westen ist ein sterbendes Konstrukt, dessen politische Vertreter immer neue Krisen erschaffen. Statt Krisen phlegmatisch und dauerhaft zu lösen, betreibt man mainstreamgerechte Flickenschusterei. Eine langfristige Politik zum Wohle der Nation findet nicht mehr statt.
China ist kein deutscher (bzw.EU) Verbündeter gegen die USA. Vielmehr stehen die Chinesen an der Seitenlinie und schauen unserem Niedergang mit Interesse zu.

100 % Zustimmung! Die verstehen soviel Dummheit und Doppelzüngelei einfach nicht und dann diese Beteiligung überall mit Terroristen und dem Auslands Betrug mit der Entwicklungshilfe Weltweit! Ich habe real etwas mit Chinesen im Ausland zutun. Es waren immer seriöse Leute, die vollkommen Anders im Ausland arbeiten, was bei den Botschaftern anfängt.

Pelle
01.08.2019, 16:21
Das grenzt an " Koenigsmord "! Die klugen und fleissigen Chinesen haben
im Jahr 2016 die verdummte, verfaulte USA vom Thron gestossen und sind
wichtigster Handelspartner der Deutschen. Wir Deutschen und alle anderen
Europaer brauchen die USA nicht und koennen auf die Amis " scheissen "!

Das stimmt! "China, 22.117 km Außengrenze, Atommacht und ein Staat mit ungefähr 1,4 Milliarden Menschen. Ein Land, so groß, vielseitig, progressiv und gegensätzlich, dass man es unmöglich in einem Menschenleben erfassen kann – geschweige denn in einem einzigen Interview. Versuchen kann man es trotzdem. Vor allem, wenn man einen Gesprächspartner vor sich hat, der seit Jahren in China lebt und Vollkontakt zur Bevölkerung hat. Robert Fitzthum studierte Sozial- und Wirtschaftswissenschaften an der Universität Wien und ist Beobachter der innen- und außenpolitischen Entwicklungen Chinas.

Im Gespräch mit KenFM beschreibt er nicht nur Chinas Status als Weltmacht, sondern auch seine wirtschaftlichen Interessen in anderen Ländern. Ein Kernthema hierbei ist die neue Seidenstraße, die von westlichen Industrien und Politikern weitestgehend ignoriert wird. Diese riesige, wirtschaftliche Verbindung birgt ein enormes Potenzial, um die Weltwirtschaft grundlegend zu verändern. „Made in China“ ist nicht mehr nur ein Symbol für billig gemachtes Handwerk – längst hat der technologische Fortschritt viele westliche Länder um Längen überholt. Schon allein die nackten Zahlen beeindrucken: Wenn auf dem europäischen Markt mit „peanuts“ gehandelt werden würde, müsste man die Güter, die über die neue Seidenstraße kommen werden, wohl allein aufgrund der Menge als riesige Erdnussplantagen bezeichnen.

Die EU jedoch beteiligt sich an diesem Großprojekt nicht und möchte das sogar anderen Nicht-EU-Mitgliedern untersagen. Das ist Kapitalismus „at its best“: Denn gut ist nach EU-Denke nur, wenn sich der eigene Säckel füllt und niemals der der anderen. Dass diese Rechnung in einer globalisierten, multipolaren Welt nicht aufgeht und sogar der eigenen Bevölkerung schadet, sollte eigentlich jedem klar sein. Dennoch wird weiter am Prinzip der Konkurrenz festgehalten, statt sich zu vernetzen und zu organisieren. Was hätten wir wohl für eine Welt, in der alle Länder zusammenarbeiten würden, jedes sein eigenes Potenzial zu 100 % ausschöpfen und technologischer Fortschritt mittels Teamwork und Austausch befruchtend wirken würde? Vielleicht eine Welt ohne Mangel, Hunger und Gewalt? Träumen wir uns 111 Minuten ins Reich der Mitte und versuchen wir auch China zu verstehen."


https://www.youtube.com/watch?v=PBBa00o31ac

Blackbyrd
04.08.2019, 11:15
Das stimmt! "China, 22.117 km Außengrenze, Atommacht und ein Staat mit ungefähr 1,4 Milliarden Menschen. Ein Land, so groß, vielseitig, progressiv und gegensätzlich, dass man es unmöglich in einem Menschenleben erfassen kann – geschweige denn in einem einzigen Interview. Versuchen kann man es trotzdem. Vor allem, wenn man einen Gesprächspartner vor sich hat, der seit Jahren in China lebt und Vollkontakt zur Bevölkerung hat. Robert Fitzthum studierte Sozial- und Wirtschaftswissenschaften an der Universität Wien und ist Beobachter der innen- und außenpolitischen Entwicklungen Chinas.

Im Gespräch mit KenFM beschreibt er nicht nur Chinas Status als Weltmacht, sondern auch seine wirtschaftlichen Interessen in anderen Ländern. Ein Kernthema hierbei ist die neue Seidenstraße, die von westlichen Industrien und Politikern weitestgehend ignoriert wird. Diese riesige, wirtschaftliche Verbindung birgt ein enormes Potenzial, um die Weltwirtschaft grundlegend zu verändern. „Made in China“ ist nicht mehr nur ein Symbol für billig gemachtes Handwerk – längst hat der technologische Fortschritt viele westliche Länder um Längen überholt. Schon allein die nackten Zahlen beeindrucken: Wenn auf dem europäischen Markt mit „peanuts“ gehandelt werden würde, müsste man die Güter, die über die neue Seidenstraße kommen werden, wohl allein aufgrund der Menge als riesige Erdnussplantagen bezeichnen.

Die EU jedoch beteiligt sich an diesem Großprojekt nicht und möchte das sogar anderen Nicht-EU-Mitgliedern untersagen. Das ist Kapitalismus „at its best“: Denn gut ist nach EU-Denke nur, wenn sich der eigene Säckel füllt und niemals der der anderen. Dass diese Rechnung in einer globalisierten, multipolaren Welt nicht aufgeht und sogar der eigenen Bevölkerung schadet, sollte eigentlich jedem klar sein. Dennoch wird weiter am Prinzip der Konkurrenz festgehalten, statt sich zu vernetzen und zu organisieren. Was hätten wir wohl für eine Welt, in der alle Länder zusammenarbeiten würden, jedes sein eigenes Potenzial zu 100 % ausschöpfen und technologischer Fortschritt mittels Teamwork und Austausch befruchtend wirken würde? Vielleicht eine Welt ohne Mangel, Hunger und Gewalt? Träumen wir uns 111 Minuten ins Reich der Mitte und versuchen wir auch China zu verstehen."


https://www.youtube.com/watch?v=PBBa00o31ac


Was nützt "Diese riesige, wirtschaftliche Verbindung birgt ein enormes Potenzial, um die Weltwirtschaft grundlegend zu verändern." wenn die Menschenrechte auf der Strecke bleiben. Sicherlich bist auch du ein "Anhänger"von Menschenrechten, die ja von etlichen Staaten förmlich mit Füßen getreten werden.

https://www.welt.de/politik/ausland/article197922711/Streitthema-Menschenrechte-China-untersagt-mehreren-Bundestagsabgeordneten-die-Einreise.html

Pelle
04.08.2019, 11:21
Was nützt "Diese riesige, wirtschaftliche Verbindung birgt ein enormes Potenzial, um die Weltwirtschaft grundlegend zu verändern." wenn die Menschenrechte auf der Strecke bleiben. Sicherlich bist auch du ein "Anhänger"von Menschenrechten, die ja von etlichen Staaten förmlich mit Füßen getreten werden.



Meinst Du die BRD? Da gebe ich Dir recht, die BRD ist ein plutokratisches, kapitalistisches System, also ein Unrechtsstaat, wo nur die Reichen, die für ihre Anwälte viel Geld zahlen, Recht bekommen.

Blackbyrd
04.08.2019, 11:43
Was nützt "Diese riesige, wirtschaftliche Verbindung birgt ein enormes Potenzial, um die Weltwirtschaft grundlegend zu verändern." wenn die Menschenrechte auf der Strecke bleiben. Sicherlich bist auch du ein "Anhänger"von Menschenrechten, die ja von etlichen Staaten förmlich mit Füßen getreten werden.

https://www.welt.de/politik/ausland/article197922711/Streitthema-Menschenrechte-China-untersagt-mehreren-Bundestagsabgeordneten-die-Einreise.html


Meinst Du die BRD? Da gebe ich Dir recht, die BRD ist ein plutokratisches, kapitalistisches System, also ein Unrechtsstaat, wo nur die Reichen, die für ihre Anwälte viel Geld zahlen, Recht bekommen.

Wenn ich Deutschland gemeint hätte, dann hätte ich dieses wohl kaum in Thread "China..." gepostet und einen Link gesetzt, der sich auf China bezog. Wenn du von einem deutschen Unrechtsstaat schreibst, dann wolltest du sicherlich die ehemalige DDR ansprechen.

Pelle
08.08.2019, 14:27
Wenn du von einem deutschen Unrechtsstaat schreibst, dann wolltest du sicherlich die ehemalige DDR ansprechen.

Nein! Ich meine die BRD! In der BRD machen die Beamten, die Mitarbeiter öffentlichen Dienst, die Politiker, die Richter und Manager mit den Menschen aus der Unterschicht was sie wollen, aber kein gerechtes Verhalten zu ihn.

Pelle
08.08.2019, 14:36
"Die Motorisierung hat im Land schon längst Einzug gehalten. Traktoren, Pick-ups, Einachs-Elektro-Schlepper, Elektro-Motorräder sieht man vor den Bauernhäusern und auch vor den Zelten von Viehzüchtern. Die Gerste, die auch noch auf über 4.000 m Höhe angebaut wird, wird von den Dorfgemeinschaften mit Motorsensen geschnitten, die Ährenbündel auf den Feldern zum Trocknen zusammengestellt. Wäsche wird noch zum Trocknen auf von der Sonne erwärmte Steine am nahen Bach aufgelegt.

Gemeinschaftliche Feldbewirtschaftung scheint, der Tradition entsprechend, üblich zu sein. Die Felder sind klein, oft durch Terrassenbildung an den Flanken von Flüssen der Natur abgerungen. Die Dörfer bieten oft genug ob ihrer Lage, dem traditionellen Baustil, dem überwiegend guten Zustand idyllische Anblicke. Für den Ackerbau sind die Flächen knapp, die zusätzliche Haltung von Vieh für die Selbstversorgung ist daher begrenzt aber wichtig. Beeindruckt war ich vom Straßenbau in Tibet.

Die geologischen Bedin- gungen sind dafür so schwierig wie kaum woanders auf der Welt. Die Anlage der zahlreichen Pass-Straßen, die oft genug in Regionen über 5000 m führen - zweispurig und für große Lastwagen angelegt - sind Meisterleistungen. Gleiches gilt für den Ausbau der Bahnverbindungen - die zweite Linie nach Zentralchina wird fertiggestellt, weiter die Verbin- dung der Städte auf der Ost-West Achse. Neugebaute Stromleitungen, Umspannstationen, Stauseen und Fotovoltaik-Kraftwerke waren überall am Weg zu sehen. Desgleichen neue Wohnbauten und Investitionen in die Infrastruktur von größeren Siedlungen bzw. Städten. Lhasa hat sich zu einer modernen Stadt entwickelt."


https://www.youtube.com/watch?v=o78pmLOcihY

Blackbyrd
08.08.2019, 14:44
Wenn ich Deutschland gemeint hätte, dann hätte ich dieses wohl kaum in Thread "China..." gepostet und einen Link gesetzt, der sich auf China bezog. Wenn du von einem deutschen Unrechtsstaat schreibst, dann wolltest du sicherlich die ehemalige DDR ansprechen.


Nein! Ich meine die BRD! In der BRD machen die Beamten, die Mitarbeiter öffentlichen Dienst, die Politiker, die Richter und Manager mit den Menschen aus der Unterschicht was sie wollen, aber kein gerechtes Verhalten zu ihn.

Wurden denn die Menschen aus der Unterschicht in der DDR besser behandelt? Wie sieht dieses Problem in China aus, dieses mit der Unterschicht?

SprecherZwo
08.08.2019, 14:54
Ei Wei Wei ist beleidigt und will die BRD verlassen:

https://www.welt.de/kultur/kino/plus198185345/Ai-Weiwei-Warum-ich-Berlin-und-Deutschland-verlasse-Eine-Abrechnung.html
Was für ein schwerer Schlag.

Bolle
08.08.2019, 14:56
Ei Wei Wei ist beleidigt und will die BRD verlassen:

https://www.welt.de/kultur/kino/plus198185345/Ai-Weiwei-Warum-ich-Berlin-und-Deutschland-verlasse-Eine-Abrechnung.html
Was für ein schwerer Schlag.



Ei Jei Jei........

Pelle
08.08.2019, 14:56
Wurden denn die Menschen aus der Unterschicht in der DDR besser behandelt? Wie sieht dieses Problem in China aus, dieses mit der Unterschicht?

Natürlich wurden die Menschen, die in der untersten Ebene in DDR besser behandelt, als in der BRD. Oder hast Du noch kein verfaulenden Obdachlosen in der BRD gesehen?


https://www.youtube.com/watch?v=lq5o4oBnoVg

https://www.youtube.com/watch?v=GsmgDRfL-gs

Neu
08.08.2019, 14:58
Problem ist nur das die Chinesen unsere Regierung nicht mehr Ernst nehmen. Sie lachen über Deutschland, das aus ihrer Sicht in einer Art selbstzerstörerischen Moralismus gefangen ist. Der Westen ist ein sterbendes Konstrukt, dessen politische Vertreter immer neue Krisen erschaffen. Statt Krisen phlegmatisch und dauerhaft zu lösen, betreibt man mainstreamgerechte Flickenschusterei. Eine langfristige Politik zum Wohle der Nation findet nicht mehr statt.
China ist kein deutscher (bzw.EU) Verbündeter gegen die USA. Vielmehr stehen die Chinesen an der Seitenlinie und schauen unserem Niedergang mit Interesse zu.
Und kaufen eben, was gut und teuer ist, hier KUKA, ein Roboterhersteller:
https://www.br.de/nachrichten/wirtschaft/uebernahmen-von-kuka-and-co-was-die-chinesen-wollen,RAVbFHC
Und fuer sowas haben die richtig Geld, da ist ihnen nichts zu teuer. Investitionen in die Zukunft eben, und Deutschland ohne Zukunft. Die Chinesen lachen sich halbtot ueber so viel Dummheit der Deutschen.

Chronos
08.08.2019, 14:58
Ei Wei Wei ist beleidigt und will die BRD verlassen:

https://www.welt.de/kultur/kino/plus198185345/Ai-Weiwei-Warum-ich-Berlin-und-Deutschland-verlasse-Eine-Abrechnung.html
Was für ein schwerer Schlag.
Wenn er zurück nach China geht, wird man ihn dort mit Pauken und Trompeten willkommen heissen..... :lach:

Chronos
08.08.2019, 15:02
(....)

Die Chinesen lachen sich halbtot ueber so viel Dummheit der Deutschen.

Und zwar völlig zu recht.

Unsere Politiker sind so strunzblöd, dass der alte Spruch von Lenin (ich glaube zumindest, dass er von ihm stammt) zutrifft:

"Die Kapitalisten verkaufen uns noch die Stricke, mit denen wir sie aufhängen werden".

Umgewandelt auf die aktuelle Situation:

"Die Deutschen verkaufen uns noch ihre Fabriken, mit denen wir sie platt machen werden".

Schmerz lass nach.....

Blackbyrd
08.08.2019, 15:07
Wurden denn die Menschen aus der Unterschicht in der DDR besser behandelt? Wie sieht dieses Problem in China aus, dieses mit der Unterschicht?


Natürlich wurden die Menschen, die in der untersten Ebene in DDR besser behandelt, als in der BRD. Oder hast Du noch kein verfaulenden Obdachlosen in der BRD gesehen?


https://www.youtube.com/watch?v=lq5o4oBnoVg

https://www.youtube.com/watch?v=GsmgDRfL-gs

Obdachlosigkeit und Armut gab es auch in der DDR. Warum äußerst du dich nicht diesbezüglich über China? Dann würden wir wieder den Faden zum Thema aufnehmen.

Neu
08.08.2019, 15:21
... Schmerz lass nach.....
Der Schmerz laesst eben nicht nach. Pfaff ist ebenso in China:
https://de.wikipedia.org/wiki/Pfaff_(Unternehmen)
""Am 6. März 2013 wurde das Unternehmen an die chinesische SGSB Group Co. Ltd. verkauft, die auch Eigentümerin des bisherigen Pfaff-Konkurrenten Dürkopp ist.""

Und so reiht sich ein Hochtechnologiewerk ans andere. Die Deutschen koennen Schuhe putzen gehen.

antiseptisch
08.08.2019, 16:16
Es besteht immer noch die Hoffnung, dass diverse Rohstoffe ausgehen und denen ihre Banken um die Ohren fliegen. Die Baubranche ist schon am Boden, nachdem jahrelang Wohnungen auf Halde gebaut wurden, die keiner braucht oder bezahlen kann.

Neu
08.08.2019, 16:37
Es besteht immer noch die Hoffnung, dass diverse Rohstoffe ausgehen und denen ihre Banken um die Ohren fliegen. Die Baubranche ist schon am Boden, nachdem jahrelang Wohnungen auf Halde gebaut wurden, die keiner braucht oder bezahlen kann.
Das ist in unserem Mehrparteiensystem moeglich. Die Spanier hatten ihren Bauboom mit Krise, und die Deutschen haben nichts daraus gelernt. Die Chinesen haben ein Einparteiensystem, die sind sich einig, und haben drei Billionen US-Dollar gebunkert ... Nix da mit Verschuldung bis zur Halskrause, wie in Europa ueblich.
Die Deutschen bekommen garnichts mehr gebacken. Noch nichtmal billigen Strom wie in den Niederlanden, oder Kraftwerke. Oder ein gescheites Sozialsystem. Das Verwaltungssystem in Deutschland ist viel zu teuer, viel zu unflexibel, viel zu kompliziert - und hat keine Ahnung von garnichts, ob was sinnvoll oder unsinnig ist, ist denen voellig egal. Da sind Laien an den Schalthebeln und lassen sich von teuren "Experten" erklaeren, wie ein Gewehr schiesst - fuer Millionen. Und wenn dann mal ein Flugzeug richtig fliegen soll, oder ein Panzer mal fahren - Fehlanzeige, da fehlts an allem. Da muss eine Expertise her, ob man den Panzer mal reparieren sollte, und wie das wohl gemacht wird?
Wenn jemandem was ausgeht, dann ist es Deutschland, aber nicht China. Die bauen auf die ZUKUNFT, und Deutschland baut fuer den naechsten Tag.

Trusty
08.08.2019, 17:41
Natürlich wurden die Menschen, die in der untersten Ebene in DDR besser behandelt, als in der BRD. Oder hast Du noch kein verfaulenden Obdachlosen in der BRD gesehen?


https://www.youtube.com/watch?v=lq5o4oBnoVg


Hahahahaha :fizeig:

Hab erst etwas über die Hälfte gesehen, aber es gibt schonmal 2 lustige Stellen

20:40 Die Frust-Inge wundert sich, warum sie mit ihrem Rucksack keine Wohnung bekommt :D
22:50 Erstmal einen saufen bei der Arbeit und locker werden :D

antiseptisch
08.08.2019, 22:59
Das ist in unserem Mehrparteiensystem moeglich. Die Spanier hatten ihren Bauboom mit Krise, und die Deutschen haben nichts daraus gelernt. Die Chinesen haben ein Einparteiensystem, die sind sich einig, und haben drei Billionen US-Dollar gebunkert ... Nix da mit Verschuldung bis zur Halskrause, wie in Europa ueblich.
Die Deutschen bekommen garnichts mehr gebacken. Noch nichtmal billigen Strom wie in den Niederlanden, oder Kraftwerke. Oder ein gescheites Sozialsystem. Das Verwaltungssystem in Deutschland ist viel zu teuer, viel zu unflexibel, viel zu kompliziert - und hat keine Ahnung von garnichts, ob was sinnvoll oder unsinnig ist, ist denen voellig egal. Da sind Laien an den Schalthebeln und lassen sich von teuren "Experten" erklaeren, wie ein Gewehr schiesst - fuer Millionen. Und wenn dann mal ein Flugzeug richtig fliegen soll, oder ein Panzer mal fahren - Fehlanzeige, da fehlts an allem. Da muss eine Expertise her, ob man den Panzer mal reparieren sollte, und wie das wohl gemacht wird?
Wenn jemandem was ausgeht, dann ist es Deutschland, aber nicht China. Die bauen auf die ZUKUNFT, und Deutschland baut fuer den naechsten Tag.
Die Bankenkrise haben sie trotz der 3 Billionen Dollar-Devisenreserven. Wäre es anders, hätten sie die schon längst auf den Markt geworfen. Aber sie brauchen die Dollars um ihre Inlandsverschuldung abzusichern. Das Wachstum muss schließlich finanziert werden. Dabei schrumpft das Wirtschaftswachstum seit 20 Jahren, mit steigender Tendenz. Die Löhne sind für Billigproduktion längst zu teuer geworden. Die Welt braucht China nicht mehr, ihr Wachstum kommt über 50 Jahre zu spät. Was demnächst passieren wird, ist Neuland für die Weltwirtschaft.

navy
14.08.2019, 14:45
Die Bankenkrise haben sie trotz der 3 Billionen Dollar-Devisenreserven. Wäre es anders, hätten sie die schon längst auf den Markt geworfen. Aber sie brauchen die Dollars um ihre Inlandsverschuldung abzusichern. Das Wachstum muss schließlich finanziert werden. Dabei schrumpft das Wirtschaftswachstum seit 20 Jahren, mit steigender Tendenz. Die Löhne sind für Billigproduktion längst zu teuer geworden. Die Welt braucht China nicht mehr, ihr Wachstum kommt über 50 Jahre zu spät. Was demnächst passieren wird, ist Neuland für die Weltwirtschaft.


Deshalb haben die korrupten Idioten: Kriege angezettelt, Terroristen und Kriminelle finanziert, um sich zu sanieren. Libyen haben die wohl 400 Milliarden $ gestohlen, was auf Banken in Frankreich war, bzw. die Anteile der UniCredit und Libyen Einlagen

Lykurg
14.08.2019, 14:47
Die Deutschen verscherbeln ihre genialen Erfindungen massenhaft an die Chinesen und wundern sich dann, wenn die alles zum halben Preis selbst herstellen. Haben wir gerade in der Firma. In Zukunft muss unsere Technologie auch unsere Waffe sein, denn sie ist unser wichtigstes Kapital. Die darf nicht mehr in jeden Busch geliefert werden, damit uns die Einwohner morgen dankbar mit unseren Waffen und Maschinen plattmachen (auch wirtschaftlich)

tosh
14.08.2019, 20:32
Die Deutschen verscherbeln ihre genialen Erfindungen massenhaft an die Chinesen und wundern sich dann, wenn die alles zum halben Preis selbst herstellen. Haben wir gerade in der Firma. In Zukunft muss unsere Technologie auch unsere Waffe sein, denn sie ist unser wichtigstes Kapital. Die darf nicht mehr in jeden Busch geliefert werden, damit uns die Einwohner morgen dankbar mit unseren Waffen und Maschinen plattmachen (auch wirtschaftlich)
Nun ist China kein Busch sondern unser wichtigster Handelpartner.

übrigens:

Gemäss einer Studie der japanischen Ingenieurfirma Astamuse meldet China bereits die weltweit zweitmeisten KI-Patente an...
https://www.aargauerzeitung.ch/.../forschung.../china-und-die-usa-im-wettstr.. (https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwih5-qAjIPkAhU56nMBHZlwCE4QFjABegQIAhAB&url=https%3A%2F%2Fwww.aargauerzeitung.ch%2Fleben%2 Fforschung-technik%2Fchina-und-die-usa-im-wettstreit-um-forschung-und-faehige-koepfe-133864431&usg=AOvVaw1jwjQW4L40pv5yxoPwu5-8)

Künstlichen Intelligenz
China überholt die USA in Schlüsseltechnologien
Eine neue Studie unter dem Titel „Chinas digitaler Aufstieg“ warnt davor, dass Europa im Technologie-Rennen der beiden Großmächte unter die Räder kommen könne. Chinesische Forscher werden zu Vorreitern – vor den USA.

China ist einer Studie zufolge dabei, in einigen digitalen Schlüsseltechnologien an den USA (https://www.wiwo.de/themen/usa) vorbeizuziehen. Im Bereich der Künstlichen Intelligenz (KI) habe die Volksrepublik 2018 zweieinhalb Mal so viele Patente angemeldet wie die Vereinigten Staaten, heißt es in einer Untersuchung des China-Instituts Merics, die der Nachrichtenagentur Reuters vorlag...
https://www.wiwo.de/technologie/forschung/kuenstlichen-intelligenz-china-ueberholt-die-usa-in-schluesseltechnologien/24193262.html

navy
14.08.2019, 22:17
Nun ist China kein Busch sondern unser wichtigster Handelpartner.

übrigens:

Gemäss einer Studie der japanischen Ingenieurfirma Astamuse meldet China bereits die weltweit zweitmeisten KI-Patente an...
https://www.aargauerzeitung.ch/.../forschung.../china-und-die-usa-im-wettstr.. (https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwih5-qAjIPkAhU56nMBHZlwCE4QFjABegQIAhAB&url=https%3A%2F%2Fwww.aargauerzeitung.ch%2Fleben%2 Fforschung-technik%2Fchina-und-die-usa-im-wettstreit-um-forschung-und-faehige-koepfe-133864431&usg=AOvVaw1jwjQW4L40pv5yxoPwu5-8)

Künstlichen Intelligenz
China überholt die USA in Schlüsseltechnologien
Eine neue Studie unter dem Titel „Chinas digitaler Aufstieg“ warnt davor, dass Europa im Technologie-Rennen der beiden Großmächte unter die Räder kommen könne. Chinesische Forscher werden zu Vorreitern – vor den USA.

China ist einer Studie zufolge dabei, in einigen digitalen Schlüsseltechnologien an den USA (https://www.wiwo.de/themen/usa) vorbeizuziehen. Im Bereich der Künstlichen Intelligenz (KI) habe die Volksrepublik 2018 zweieinhalb Mal so viele Patente angemeldet wie die Vereinigten Staaten, heißt es in einer Untersuchung des China-Instituts Merics, die der Nachrichtenagentur Reuters vorlag...
https://www.wiwo.de/technologie/forschung/kuenstlichen-intelligenz-china-ueberholt-die-usa-in-schluesseltechnologien/24193262.html

Soweit mir bekannt ist, melden die Chinesen sehr viele Patente an, die Amerikaner immer Weniger! Aus Deutschland kommen wohl nur noch Gender basiertende Wissentschaftliche Forschung, also Volks Verdummung

Sörensen
15.08.2019, 00:30
In China gibt es einen Sprichwort: Wenn du Jemanden ficken kannst, dann belasse es nicht dabei und fick ihn noch ein 2. und 3. Mal:D

Sörensen
15.08.2019, 00:42
Die Bankenkrise haben sie trotz der 3 Billionen Dollar-Devisenreserven. Wäre es anders, hätten sie die schon längst auf den Markt geworfen. Aber sie brauchen die Dollars um ihre Inlandsverschuldung abzusichern. Das Wachstum muss schließlich finanziert werden. Dabei schrumpft das Wirtschaftswachstum seit 20 Jahren, mit steigender Tendenz. Die Löhne sind für Billigproduktion längst zu teuer geworden. Die Welt braucht China nicht mehr, ihr Wachstum kommt über 50 Jahre zu spät. Was demnächst passieren wird, ist Neuland für die Weltwirtschaft.

Sehr interessante Anmerkung von dir.

Chinas und das Wachstum der Schwellenländer ist hauptsächlich aufgrund der Niedrigzinsen in USA, EU und Japan getragen. Wenn die Zinsen sich wieder auf 5% und höher bewegen, dann wird das Kapitel wieder abgezogen. Bei uns wertet dann die Währung auf und in den Schwellenländern ab.

Lykurg
15.08.2019, 11:05
Chinesische Forscher werden zu Vorreitern – vor den USA.

Dir ist schon klar, dass deutsche Ingenieure seit Jahren ununterbrochen in China Werke aufbauen und Technologie liefern und warten, oder? China allein wird gar nichts - außer wieder nach und nach erstarren ohne weißen Einfluß. Das hatten wir in der Geschichte bereits mehrfach.

tosh
15.08.2019, 17:53
...Gemäss einer Studie der japanischen Ingenieurfirma Astamuse meldet China bereits die weltweit zweitmeisten KI-Patente an...
https://www.aargauerzeitung.ch/.../forschung.../china-und-die-usa-im-wettstr.. (https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwih5-qAjIPkAhU56nMBHZlwCE4QFjABegQIAhAB&url=https%3A%2F%2Fwww.aargauerzeitung.ch%2Fleben%2 Fforschung-technik%2Fchina-und-die-usa-im-wettstreit-um-forschung-und-faehige-koepfe-133864431&usg=AOvVaw1jwjQW4L40pv5yxoPwu5-8)

Künstlichen Intelligenz
China überholt die USA in Schlüsseltechnologien

Eine neue Studie unter dem Titel „Chinas digitaler Aufstieg“ warnt davor, dass Europa im Technologie-Rennen der beiden Großmächte unter die Räder kommen könne. Chinesische Forscher werden zu Vorreitern – vor den USA.

China ist einer Studie zufolge dabei, in einigen digitalen Schlüsseltechnologien an den USA (https://www.wiwo.de/themen/usa) vorbeizuziehen. Im Bereich der Künstlichen Intelligenz (KI) habe die Volksrepublik 2018 zweieinhalb Mal so viele Patente angemeldet wie die Vereinigten Staaten, heißt es in einer Untersuchung des China-Instituts Merics, die der Nachrichtenagentur Reuters vorlag...
https://www.wiwo.de/technologie/fors.../24193262.html (https://www.wiwo.de/technologie/forschung/kuenstlichen-intelligenz-china-ueberholt-die-usa-in-schluesseltechnologien/24193262.html)


Dir ist schon klar, dass deutsche Ingenieure seit Jahren ununterbrochen in China Werke aufbauen und Technologie liefern und warten, oder? China allein wird gar nichts - außer wieder nach und nach erstarren ohne weißen Einfluß. Das hatten wir in der Geschichte bereits mehrfach.

Wie du aus meinen Links siehst, überholen sie schon die USA mit Patentanmeldungen in Schlüsseltechnologien.
Auch bei Nutzung der Sonnenenergie ist China führend.
China kauft sich inzwischen auch in deutsche Firmen ein.
Ein chinesisches Raumfahrzeug ist als erstes auf der Rückseite des Mondes gelandet.
China hat ballistische Raketen zur Versenkung von Flugzeugträgern und baut sogar Hyperschallraketen die die USA nicht abschiessen können.

Mit Japan war es ähnlich: Erst haben sie alles abgekupfert, dann haben sie uns technisch überholt.

Lykurg
15.08.2019, 22:38
Wie du aus meinen Links siehst, überholen sie schon die USA mit Patentanmeldungen in Schlüsseltechnologien.
Auch bei Nutzung der Sonnenenergie ist China führend.
China kauft sich inzwischen auch in deutsche Firmen ein.
Ein chinesisches Raumfahrzeug ist als erstes auf der Rückseite des Mondes gelandet.
China hat ballistische Raketen zur Versenkung von Flugzeugträgern und baut sogar Hyperschallraketen die die USA nicht abschiessen können.

Mit Japan war es ähnlich: Erst haben sie alles abgekupfert, dann haben sie uns technisch überholt.

Ist auch jede Menge Propaganda. China auf sich allein gestellt wird wieder auf ein niederes Niveau zurücksinken. Noch gibt es massenhaft Unterstützung aus Deutschland und Europa. Massenhaft! Glaube mir das, ich arbeite in diesem Bereich. Deutsche Ingenieure sind pausenlos in China unterwegs.

Dass wir Weißen jedem Volk unsere Erfindungen preisgeben, ist natürlich Wahnsinn. Das muss irgendwann aufhören. Man schenkt ja auch seinem Feind kein Maschinengewehr und behält selbst nur ein Küchenmesser. Aber das passiert, wenn kein Rassenbewusstsein da ist.

tosh
16.08.2019, 17:19
Ist auch jede Menge Propaganda. China auf sich allein gestellt wird wieder auf ein niederes Niveau zurücksinken.* Noch gibt es massenhaft Unterstützung aus Deutschland und Europa. Massenhaft! Glaube mir das, ich arbeite in diesem Bereich. Deutsche Ingenieure sind pausenlos in China unterwegs.

Dass wir Weißen jedem Volk unsere Erfindungen preisgeben, ist natürlich Wahnsinn. Das muss irgendwann aufhören. Man schenkt ja auch seinem Feind kein Maschinengewehr und behält selbst nur ein Küchenmesser. Aber das passiert, wenn kein Rassenbewusstsein da ist.

*Deutschland ist jetzt schon tief gesunken: Betrugssoftware für die Autoindustrie. "Made in Germany"

Lykurg
17.08.2019, 00:01
*Deutschland ist jetzt schon tief gesunken: Betrugssoftware für die Autoindustrie. "Made in Germany"

Deutschland wird auch gezielt kaputt gemacht und kleingehalten. Mit dem größten Kraftaufwand der bisherigen Weltgeschichte - und wir sind kaum 70 Millionen (oder noch weniger).

Pelle
22.08.2019, 20:08
"China und Huawei eine Gefahr? Snowdens Mahnung an die Menschheit" Stopp den Wahnsinn!

https://www.youtube.com/watch?v=kHdblUuqFMc

tosh
23.08.2019, 10:25
"China und Huawei eine Gefahr? Snowdens Mahnung an die Menschheit" Stopp den Wahnsinn!



https://www.youtube.com/watch?v=kHdblUuqFMc
Interessantes Video.
Allerdings, da das nun bekannt ist, könnten die betroffenen Länder wohl solche Trojaner suchen und zerstören, oder Gegenprogramme einbauen, oder die Programme unbrauchbar machen aber so dass die Amis denken sie würden noch funktionieren, oder in wichtigen Anlagen der USA durch Hacker ähnliche Überraschungen einprogrammieren, oder letzteres wurde bereits getan.

Kalter Cyberkrieg eskaliert – und auch Deutschland ist betroffen (https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwio2cnp1ZjkAhXDZ1AKHbLsDgwQFjAAegQIAhAB&url=https%3A%2F%2Fwww.handelsblatt.com%2Funternehm en%2Fit-medien%2Fusa-gegen-china-der-kalte-cyberkrieg-eskaliert-und-auch-deutschland-ist-betroffen%2F23791182.html&usg=AOvVaw2QZxv-TFExzrtKp8uOQqni)

Kaktus
23.08.2019, 10:28
Ist auch jede Menge Propaganda. China auf sich allein gestellt wird wieder auf ein niederes Niveau zurücksinken. Noch gibt es massenhaft Unterstützung aus Deutschland und Europa. Massenhaft! Glaube mir das, ich arbeite in diesem Bereich. Deutsche Ingenieure sind pausenlos in China unterwegs.

Dass wir Weißen jedem Volk unsere Erfindungen preisgeben, ist natürlich Wahnsinn. Das muss irgendwann aufhören. Man schenkt ja auch seinem Feind kein Maschinengewehr und behält selbst nur ein Küchenmesser. Aber das passiert, wenn kein Rassenbewusstsein da ist.
Entweder wir geben es freiwillig und bekommen noch etwas dafür, oder sie klauen es - dann gibt's auch keine Knete.

Lykurg
23.08.2019, 10:34
Entweder wir geben es freiwillig und bekommen noch etwas dafür, oder sie klauen es - dann gibt's auch keine Knete.

Liegt ja alles am falschen Wirtschaftssystem und natürlich erst recht am falschen politischen System. Hier würde keiner Techno-Wissen klauen, wenn man es entsprechend schützt und es nicht jedem Bongostamm schenkt. Wirtschaftliche Autarkie muss irgendwann Deutschlands Zukunft sein. Das wäre das Beste. Aber dafür müssen jede Menge internationale Konzerne beschnitten und beseitigt werden. Geht aber nur durch einen radikalen politischen Umsturz.

Kaktus
23.08.2019, 11:39
Liegt ja alles am falschen Wirtschaftssystem und natürlich erst recht am falschen politischen System. Hier würde keiner Techno-Wissen klauen, wenn man es entsprechend schützt und es nicht jedem Bongostamm schenkt. Wirtschaftliche Autarkie muss irgendwann Deutschlands Zukunft sein. Das wäre das Beste. Aber dafür müssen jede Menge internationale Konzerne beschnitten und beseitigt werden. Geht aber nur durch einen radikalen politischen Umsturz.
Solange auch die USA unter Mithilfe der dt. Behörden Wissen aus D absaugen, wird das nix. Abgesehen davon möchte ich gern mal wissen, welche Firmen überhaupt noch in dt. Hand sind

navy
23.08.2019, 20:38
Solange auch die USA unter Mithilfe der dt. Behörden Wissen aus D absaugen, wird das nix. Abgesehen davon möchte ich gern mal wissen, welche Firmen überhaupt noch in dt. Hand sind

Dumme Deutsche Firmen Mananger bauten mit der Betrugs US Consult Mafia, Firmen in China, inklusive Verträge, Chinesen auszubilden, und die bauten dann die selbse Firma noch 1 :1 kopierrt, wo heute in China Alles gefälscht wird, mit dem Know How der ausl. Firmen. so dumm sind die nun mal, vor allem die Amerikaner, was das Haupt Problem der Amerikaner ist, das die heute nicht einmal eine Kaffee Maschine bauen können

Kaktus
23.08.2019, 22:30
Dumme Deutsche Firmen Mananger bauten mit der Betrugs US Consult Mafia, Firmen in China, inklusive Verträge, Chinesen auszubilden, und die bauten dann die selbse Firma noch 1 :1 kopierrt, wo heute in China Alles gefälscht wird, mit dem Know How der ausl. Firmen. so dumm sind die nun mal, vor allem die Amerikaner, was das Haupt Problem der Amerikaner ist, das die heute nicht einmal eine Kaffee Maschine bauen können
Mir hat ein Deutscher sein Leid geklagt, der in China seine Firma aufgebaut hatte. Er hat sich gewundert, dass nach einiger Zeit meist nur einTeil der Leute anwesend war. Dann ist er dahinter gekommen, dass die seine Firma 1:1 kopiert haben und ein Teil seiner Belegschaft dann dort gearbeitet hat. Inzwischen hat er seine Firma dort aufgegeben.

navy
24.08.2019, 00:02
Mir hat ein Deutscher sein Leid geklagt, der in China seine Firma aufgebaut hatte. Er hat sich gewundert, dass nach einiger Zeit meist nur einTeil der Leute anwesend war. Dann ist er dahinter gekommen, dass die seine Firma 1:1 kopiert haben und ein Teil seiner Belegschaft dann dort gearbeitet hat. Inzwischen hat er seine Firma dort aufgegeben.

So läuft das nun mal! Die sind derart Idiotisch, das die das oft nicht einmal merken! Nur die dummen und korrupten Deutschen Auslands Vertretungen, finanzieren überall Lobby Vereine, die kriminelle Verbrecher dann als Dolmetscher vermitteln, welche oft Geschäftsführer bei Deutschen Firmen und nur Betrugs Ausgaben finanzieren, bis Alles Geld der Firma im Unfug unterging. Das ist offizielle Deutsche Politik, auch der Angela Merkel mit dem Afrika Verein als Beispiel, der Alles als kriminelles Enterprise, nur mit Bestechung regelt. Dumm Deutsche Aussenminister, machen da eifrig als Experten mit, und die Firmen Chefs glauben diesen Hirnlosen Gestalten auch noch, obwohl die Banden nie in realer Arbeit waren. identisch die gesamt Entwicklunghilfe, KfW Projekte, reine Betrugs Projekte mit den jeweiligen Ganoven vor Ort, was sich überall Regierung schimpft. Im Gegensatz zu den Chinesen, haben die Deutschen keine Experten vor Ort, sondern nur Dummschwätzer überall, in aufgeblähten Botschaften, wo 50 % vollkommen unnütz sind

Kapitalvernichtung im Ausland: Porsche für alle!
SPIEGEL ONLINE - Wirtschaft - 27.06.2013
.
Deutsche Unternehmen sind exzellente Exporteure - aber miserable Auslandsinvestoren Allein seit 2006 sind so 600 Milliarden Euro vernichtet worden. Ebensogut hätte man all die ausgeführten Porsches und Miele-Küchen gleich verschenken können, zum Beispiel an die Bundesbürger. mehr... (https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/statt-geldvernichtung-im-ausland-geschenke-fuer-die-bundesbuerger-a-907845.html)

Kaktus
24.08.2019, 08:23
Da gibt es auch Ausnahmen - die gehen aber auf Kosten der Steuerzahler. Z.B. die Firma, die sich um das Wasser kümmert...
https://www.youtube.com/watch?v=Q0UlsdA_fgc

Pelle
02.09.2019, 22:02
"Seit Wochen beherrscht der Handelskrieg zwischen den USA und China die globalen Finanzmärkte. Sobald sich der Ton zwischen beiden Ländern verschärft, sinken die Kurse, wird er ruhiger, ziehen die Kurse wieder an.
Donald Trump trägt mit seinen Tweets maßgeblich dazu bei, das Auf und Ab in Gang zu halten. Dabei versucht er immer wieder den Anschein zu erwecken, er habe die Dinge im Griff und lenke die Auseinandersetzung in eine für die USA günstige Richtung. Das aber ist nicht der Fall. Das Weiße Haus befindet sich im Konflikt mit China auf der Verliererstraße. Die globale Übermacht der USA, die die Welt seit dem Zweiten Weltkrieg militärisch, wirtschaftlich und finanziell beherrschen, geht unerbittlich zu Ende. China, inzwischen Handelsmacht Nr. 1, hat nicht nur aufgeholt, es wird die USA in absehbarer Zeit wirtschaftlich und militärisch überflügeln.

Dass die Regierung in Beijing meist sehr gelassen auf Donald Trumps wütende Tweets reagiert, zeigt zum einen, dass man die US-Zölle verkraften kann, zum anderen aber auch, dass man über mehrere Druckmittel verfügt: China besitzt immer noch US-Staatsanleihen im Wert von $ 1,1 Billionen, außerdem treibt es den 2013 begonnenen Bau der Neuen Seidenstraße kontinuierlich voran. Ziel dieses aufwändigsten Wirtschaftsprojektes in der gesamten Geschichte der Menschheit ist es, Europa, den Nahen Osten und Asien miteinander zur weltgrößten Wirtschaftszone zu verschmelzen – ein Vorhaben, das wegen der Eröffnung neuer Märkte natürlich auch für Europas Länder höchst interessant ist.

Die Realisierung dieses Plans besiegelt jedoch mit Sicherheit das Ende der weltweiten US-Vorherrschaft. Daher unternimmt das Weiße Haus seit Längerem jeden denkbaren Versuch, um die Fertigstellung der Neuen Seidenstraße zu verhindern und China so viele Steine wie möglich in den Weg zu legen. Das aber hat sich als überaus schwierig erwiesen. So haben die USA nicht verhindern können, dass Großbritannien, Deutschland, Frankreich und Italien mittlerweile der 2013 zur Finanzierung der Neuen Seidenstraße gegründeten Asian Infrastructure and Investmentbank (AIIB) beigetreten sind.

Auch die 2019 von mehreren Mitgliedsstaaten der EU vorgenommene Gründung des Zahlungssystems Instex (zur Ermöglichung des Tauschhandels mit dem Iran unter Umgehung des dollar-dominierten Swift-Zahlungssystems) zeigt den schwindenden Einfluss der USA auf Europa und den immer größeren Graben zwischen beiden Wirtschaftsblöcken. Darüber hinaus können sich die USA nicht mehr auf die beiden wichtigsten Eckpfeiler ihrer globalen Dominanz verlassen: das auf dem Dollar aufbauenden globale Finanzsystem und den mit Abstand stärksten Militärapparat der Erde.
Zum einen weiß nämlich niemand genau, in wieweit China inzwischen militär-technologisch aufgeholt hat, zum anderen befindet sich das globale Finanzsystem angesichts der nie dagewesenen Manipulation seit 2009 und der derzeit weltweit einsetzenden Rezession in einer äußerst kritischen Verfassung. Da auch den USA diese Entwicklung nicht entgehen dürfte, muss man damit rechnen, dass sie in Zukunft mit noch größerer Entschlossenheit versuchen werden, sich dem eigenen Niedergang entgegenzustemmen."


https://www.youtube.com/watch?v=L1QIY3ZDU5w

Blackbyrd
04.09.2019, 18:36
Dass die Regierung in Beijing meist sehr gelassen auf Donald Trumps wütende Tweets reagiert, zeigt zum einen, dass man die US-Zölle verkraften kann, zum anderen aber auch, dass man über mehrere Druckmittel verfügt: China besitzt immer noch US-Staatsanleihen im Wert von $ 1,1 Billionen, außerdem treibt es den 2013 begonnenen Bau der Neuen Seidenstraße kontinuierlich voran. Ziel dieses aufwändigsten Wirtschaftsprojektes in der gesamten Geschichte der Menschheit ist es, Europa, den Nahen Osten und Asien miteinander zur weltgrößten Wirtschaftszone zu verschmelzen – ein Vorhaben, das wegen der Eröffnung neuer Märkte natürlich auch für Europas Länder höchst interessant ist.

Die Realisierung dieses Plans besiegelt jedoch mit Sicherheit das Ende der weltweiten US-Vorherrschaft. Daher unternimmt das Weiße Haus seit Längerem jeden denkbaren Versuch, um die Fertigstellung der Neuen Seidenstraße zu verhindern und China so viele Steine wie möglich in den Weg zu legen. Das aber hat sich als überaus schwierig erwiesen. So haben die USA nicht verhindern können, dass Großbritannien, Deutschland, Frankreich und Italien mittlerweile der 2013 zur Finanzierung der Neuen Seidenstraße gegründeten Asian Infrastructure and Investmentbank (AIIB) beigetreten sind.


Es ist garantiert nicht alles Friede, Freude, Eierkuchen mit dieser "Seidenstraße". Man sollte schon einmal sehr genau hinschauen, was dort so abgeht:

https://www.capital.de/wirtschaft-politik/was-sie-ueber-die-neue-seidenstrasse-wissen-muessen.

Auch die von dir aufgeführte Investmentbank ist wohl auch nicht das gelbe vom Ei:

https://urgewald.org/medien/drei-jahre-aiib-studie-offenbart-drohenden-kontrollverlust-europaeischer-anteilseigner

Pelle
02.11.2019, 19:48
Handelskrieg EU – China wird schlimmer.



https://www.youtube.com/watch?v=2Eu2etmaG8Q

tosh
03.11.2019, 18:49
Handelskrieg EU – China wird schlimmer.



https://www.youtube.com/watch?v=2Eu2etmaG8Q

Meintest du "Handelskrieg USA – China wird schlimmer"?

Pelle
03.11.2019, 19:58
Meintest du "Handelskrieg USA – China wird schlimmer"?

Der dritte Weltkrieg kommt gestimmt. Die Frage ist nur: Wann?

tosh
03.11.2019, 20:05
Der dritte Weltkrieg kommt gestimmt. Die Frage ist nur: Wann?
Eine dumme Antwort ist auch eine Antwort.

Pelle
03.11.2019, 20:17
Eine dumme Antwort ist auch eine Antwort.

Richtig!

navy
04.11.2019, 17:28
Europa und Deutschland ist zu blöde für Alles. Die Chinesen verkaufen Steuerfrei Waren in Europa über Amazon, ebay, mit geklauten Britischen Steuer Nummern, Fake Firmen und betrügen Alle um 47 Milliarden € pro Jahr

der Karl
05.11.2019, 10:34
https://i.imgur.com/srEYHbE.jpg

Wie hat es Xi Jinping geschafft, in so schneller Zeit mehrfacher Milliardär zu werden?

Blackbyrd
05.11.2019, 10:39
https://i.imgur.com/srEYHbE.jpg

Wie hat es Xi Jinping geschafft, in so schneller Zeit mehrfacher Milliardär zu werden?

So läuft das in allen links- und kommunistisch angehauchten Staaten. Geld ist nur fürs Militär und für die obere Kaste vorhanden, das Volk wird "klein" gehalten.

Pelle
28.12.2019, 18:52
"China ist die neue Nummer Eins, vor allem qualitativ. Was dieses Land, das soeben laut Weltbank die Gruppe der Entwicklungsländer verlassen und die Gruppe der Länder mit unterem durchschnittlichen Einkommen erreicht hat, aus seinem bescheidenen Pro-Kopf-Einkommen an Hebelwirkungen in alle Lebensbereiche hinein bewirkt – in Ökologie, Sozialversicherung, Arbeitsrecht, Lohnerhöhungen, Rückverteilung nach unten, Technologie, Stadtentwicklung, regionalem Ausgleich, Eigentumsformen, Förderung kleinen Unternehmertums, Wirtschaft und Finanzen, sozialer Mobilisierung, Partizipation und öffentlicher Diskussion sowie an internationaler Hilfe und Infrastrukturentwicklung – ist historisch ungekannt und schlicht atemberaubend.

Angesichts der Verlangsamungen, Sklerotisierungen, Ineffektivitäten und kollektiven Handlungsunfähigkeiten im niedergehenden de-regulierten, immer autoritärer werdenden neoliberalen Finanzkapitalismus steht der westliche Besucher Chinas zunächst nur sprachlos-staunend vor der Leichtigkeit und Geschwindigkeit des chinesischen Wandels, der Innovations- und Experimentierfreude der Chinesen, vom Techniker in der Fabrik bis zum Staatspräsidenten. Turbokapitalismus, Staatskapitalismus, Diktatur, neues Imperium usw., all diese eurozentristischen alten Formeln, gerne auch in Varianten der alten euro-intellektuellen Sozialismusvorstellungen, lösen sich angesichts der chinesischen Realität, auch der Lebendigkeit der öffentlichen Diskussionen, der Bereitschaft zum Verändern eigener Verhaltensweisen, in Luft auf. Diese neue Nummer Eins ist einfach anders, und wir müssen unser eigenes liebgewordenes Selbstverständnis hinterfragen, um dieses vielfältige, dynamische Etwas auf dem Weg zu etwas wirklich Neuem zu verstehen, das man getrost ein Frühstadium eines neuartigen Sozialismus – kein einfacher Top-down-Staatssozialismus und kein klassischer Mangel- und Armutssozialismus mehr – nennen darf.

Dass das Imperium, das einzige Land der Erde, das jemals einen globalen, absoluten Dominanzanspruch erhoben und zwischen 1991 (Ende der Sowjetunion) und 2008 (große Finanzkrise, anhaltende Rezession, China als Weltkonjunkturlokomotive) auch praktiziert hat, nun für jedermann erkennbar, unweigerlich, fast täglich erfahrbar und beschleunigt durch jede einzelne Maßnahme Trumps, absteigt zur Nummer Zwei, braucht heutzutage kaum mehr belegt und begründet zu werden. Einschlägige Bankenprognosen für das Jahr 2030 sehen die USA bereits auf Platz Drei. Die Welt verändert sich rasant an den USA und ihrem europäischen Gefolge vorbei – jedenfalls so, dass diese es nicht mehr aufhalten können. China, Russland, Indien, Südostasien … neue Aufsteiger, neue globale Akteure"


https://www.youtube.com/watch?v=10QePYwESDI

RGY
28.12.2019, 19:22
China ist Weltmacht Nr. 1,
Indien bald Nr. 2, man sollte
sich diese riesigen Märkte sichern
und nicht gegen diese Länder hetzen,
auch nicht gegen Brasilien, wenn die amerikanischen Bastarde
Sanktionen gegen irgendein Land wollen,
sollte man sich nicht daran halten, egal gegen welches Land

moishe c
28.12.2019, 19:25
"China ist die neue Nummer Eins, vor allem qualitativ. Was dieses Land, das soeben laut Weltbank die Gruppe der Entwicklungsländer verlassen und die Gruppe der Länder mit unterem durchschnittlichen Einkommen erreicht hat, aus seinem bescheidenen Pro-Kopf-Einkommen an Hebelwirkungen in alle Lebensbereiche hinein bewirkt – in Ökologie, Sozialversicherung, Arbeitsrecht, Lohnerhöhungen, Rückverteilung nach unten, Technologie, Stadtentwicklung, regionalem Ausgleich, Eigentumsformen, Förderung kleinen Unternehmertums, Wirtschaft und Finanzen, sozialer Mobilisierung, Partizipation und öffentlicher Diskussion sowie an internationaler Hilfe und Infrastrukturentwicklung – ist historisch ungekannt und schlicht atemberaubend.

Angesichts der Verlangsamungen, Sklerotisierungen, Ineffektivitäten und kollektiven Handlungsunfähigkeiten im niedergehenden de-regulierten, immer autoritärer werdenden neoliberalen Finanzkapitalismus steht der westliche Besucher Chinas zunächst nur sprachlos-staunend vor der Leichtigkeit und Geschwindigkeit des chinesischen Wandels, der Innovations- und Experimentierfreude der Chinesen, vom Techniker in der Fabrik bis zum Staatspräsidenten. Turbokapitalismus, Staatskapitalismus, Diktatur, neues Imperium usw., all diese eurozentristischen alten Formeln, gerne auch in Varianten der alten euro-intellektuellen Sozialismusvorstellungen, lösen sich angesichts der chinesischen Realität, auch der Lebendigkeit der öffentlichen Diskussionen, der Bereitschaft zum Verändern eigener Verhaltensweisen, in Luft auf. Diese neue Nummer Eins ist einfach anders, und wir müssen unser eigenes liebgewordenes Selbstverständnis hinterfragen, um dieses vielfältige, dynamische Etwas auf dem Weg zu etwas wirklich Neuem zu verstehen, das man getrost ein Frühstadium eines neuartigen Sozialismus – kein einfacher Top-down-Staatssozialismus und kein klassischer Mangel- und Armutssozialismus mehr – nennen darf.

Dass das Imperium, das einzige Land der Erde, das jemals einen globalen, absoluten Dominanzanspruch erhoben und zwischen 1991 (Ende der Sowjetunion) und 2008 (große Finanzkrise, anhaltende Rezession, China als Weltkonjunkturlokomotive) auch praktiziert hat, nun für jedermann erkennbar, unweigerlich, fast täglich erfahrbar und beschleunigt durch jede einzelne Maßnahme Trumps, absteigt zur Nummer Zwei, braucht heutzutage kaum mehr belegt und begründet zu werden. Einschlägige Bankenprognosen für das Jahr 2030 sehen die USA bereits auf Platz Drei. Die Welt verändert sich rasant an den USA und ihrem europäischen Gefolge vorbei – jedenfalls so, dass diese es nicht mehr aufhalten können. China, Russland, Indien, Südostasien … neue Aufsteiger, neue globale Akteure"


https://www.youtube.com/watch?v=10QePYwESDI





Von wem stammt denn diese Lobhudel-Orgie?


Von "KenFM"?


... alles klar ...

sunbeam
28.12.2019, 19:28
China ist Weltmacht Nr. 1,
Indien bald Nr. 2, man sollte
sich diese riesigen Märkte sichern
und nicht gegen diese Länder hetzen,
auch nicht gegen Brasilien, wenn die amerikanischen Bastarde
Sanktionen gegen irgendein Land wollen,
sollte man sich nicht daran halten, egal gegen welches Land

Mich düngt Deine Liebe zu den USA lässt nach. Was ist los?

Schwabenpower
28.12.2019, 19:32
Europa und Deutschland ist zu blöde für Alles. Die Chinesen verkaufen Steuerfrei Waren in Europa über Amazon, ebay, mit geklauten Britischen Steuer Nummern, Fake Firmen und betrügen Alle um 47 Milliarden € pro Jahr

Da fehlen noch AliExpress, Wish, Gearbest usw.

Rolf1973
28.12.2019, 19:33
Mich düngt Deine Liebe zu den USA lässt nach. Was ist los?

Das fetzigste potentielle Bombenziel der Welt, wie kann man es nicht lieben? Fassungsloses Schluchzen, ganz Mittelsachsen heult Rotz und Wasser.....

RGY
28.12.2019, 19:35
Das meinst du ironisch, dass hoffe ich,
je schneller die USA zerfällt, desto besser für alle

Beobachter
28.12.2019, 21:22
China ist offensichtlichster Ausspionierer der Deutschen (nicht, das es da noch viel gibt).

Süßer
28.12.2019, 22:14
China ist offensichtlichster Ausspionierer der Deutschen (nicht, das es da noch viel gibt).

Aber nur wenn man von den Amerikanern absieht.

navy
14.01.2020, 05:00
Die dumme und korrupte Angela Merkel und China. Die Frau ist so korrupt und dumm, das man sich schämen muss, wo heute in Moskau ohne die USA die Konferenz, um Syrien, Libyen beginnt (https://www.heise.de/tp/features/Libyen-Verhandlungen-in-Russland-und-Deutschland-4634906.html). Die Dummen in Berlin, machen nur ständig Konferenzen, für den Balkan, auch mit Recep Erdogan erneut in diesen Tagen, haben real Nichts mehr zu Sagen, denn die Welt hat genug von den Lügen der NATO, Berlin und mit Strohdummen Leuten, ohne jede Glaubwürdigkeit sprcht nun mal Niemand mehr gerne


https://www.youtube.com/watch?v=HeHeKsmspWM