PDA

Vollständige Version anzeigen : „Postfaktisch“ ist das Wort des Jahres 2016!



Maggie
09.12.2016, 12:59
Natürlich wurde auch dieses Jahr wieder ein Wort des Jahres gewählt. Und wir wissen ja, wer es wählt und welches Geistes Kind dahersteckt.
Dieses Jahr ist die Wahl auf "Postfaktisch" gefallen. Ein Wort, das Merkel in einer ihrer glorreichen Reden verwendet hat.

In besagtem Fall bedeutet es, dass viele Deutsche nur noch emotional, also populistisch denken, und die Fakten nicht mehr sehen. Offenbar die Rache für die "Lügenpresse".

Aber lest selbst:


Nach „Flüchtlinge“ - „Postfaktisch“ ist das Wort des Jahres 2016
Wenn Gefühle mehr zählen als Fakten, wird das mit dem Begriff „postfaktisch“ bezeichnet. Das Wort hat zuerst international und nun auch national Karriere gemacht.

Der Begriff „postfaktisch“ ist zum „Wort des Jahres“ 2016 gekürt worden. In politischen und gesellschaftlichen Diskussionen gehe es zunehmend um Emotionen anstelle von Fakten, erklärte die Gesellschaft für deutsche Sprache (GfdS) am Freitag in Wiesbaden. Insofern stehe das Wort für einen tiefgreifenden politischen Wandel. Immer größere Bevölkerungsschichten seien aus Widerwillen gegen „die da oben“ bereit, Tatsachen zu ignorieren und sogar offensichtliche Lügen zu akzeptieren. Die Entscheidung der Jury sei einstimmig ausgefallen, sagte der Vorsitzende der Gesellschaft, Professor Peter Schlobinski...
http://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/postfaktisch-ist-das-wort-des-jahres-2016-14566525.html

SLNK
09.12.2016, 13:01
welche Fakten sollen es sein, die nicht beachtet wurden?...In neue Propagandawörter kreieren sind die BRD Ideologen richtig schnell

Maggie
09.12.2016, 13:03
welche Fakten sollen es sein, die nicht beachtet wurden?...In neue Propagandawörter kreieren sind die BRD Ideologien richtig schnell

Zum Beispiel, dass nur 2,6 Prozent der Fachkräfte an sexuellen Straftaten beteiligt sind. :crazy:

FranzKonz
09.12.2016, 13:11
Zum Beispiel, dass nur 2,6 Prozent der Fachkräfte an sexuellen Straftaten beteiligt sind. :crazy:

Dafür stellen sie 46% aller Gruppenvergewaltiger und runde 75% der Menschenhändler mit sexuellem Hintergrund.

Merke: Es gibt Lügen, große Lügen und Statistiken. Eine sexuelle Straftat kann schon ein blöder Spruch im Büro sein.

Maggie
09.12.2016, 13:12
Dafür stellen sie 46% aller Gruppenvergewaltiger und runde 75% der Menschenhändler mit sexuellem Hintergrund.

Merke: Es gibt Lügen, große Lügen und Statistiken. Eine sexuelle Straftat kann schon ein blöder Spruch im Büro sein.

Mir ist das schon klar, war ja auch ironisch gemeint, die 2,6 Prozent...Aber gerade die von dir genannten Zahlen werden dem Bürger vorenthalten. Und sowas nenne ich dann wieder "Lügenpresse".

Filofax
09.12.2016, 13:14
welche Fakten sollen es sein, die nicht beachtet wurden?...In neue Propagandawörter kreieren sind die BRD Ideologen richtig schnell

Na ist doch klar:
Die Fakten, dass im letzten Jahr vor allem Ärzte und Ingenieure mit ihren Familien in Deutschland "Schutz gesucht haben".

Wer gegen diese harten Fakten nun emotional argumentiert und erwähnt dass diese "Ingenieure" unheimlich grosse Kosten verursachen und Probleme (Kriminalität) bringen, der ist eben "postfaktisch".

Oder nehmen wie den "Fakt", dass ein farbiger "Mitbürger" in Dunkeldeutschland sofort gelyncht wird von den Dunkeldeutschen, sobald er hinter dem Ofenrohr hervorlukt.
Wer diesem "Fakt" widerspricht und erwähnt, dass die Dunkeldeutschen viel öfter Opfer von Ausländern sind als umgekehrt, handelt emotional und damit "postfaktisch"

herberger
09.12.2016, 13:22
Ich hatte auf "ficki ficki" getippt.

Filofax
09.12.2016, 13:24
Zum Beispiel, dass nur 2,6 Prozent der Fachkräfte an sexuellen Straftaten beteiligt sind. :crazy:

Jaja, zum Glück gibt es Statistiken.
Die beruhen meist auf Tatverdächtige/Anzeigen.

Vergewaltigungen:
Wo werden die meisten angezeigt, natürlich innerhalb der Familie!
Zeigt eine afghanische Ehefrau ihren Mann an wegen "Vergewaltigung"?
Gut, wenn sie scharf darauf ist hinter der Anhängerkupplung zu sterben, vielleicht schon...

Andererseits: Wenn eine Deutsche ihren marokkanischen Ehemann deswegen anzeigt, hat dieser vermutlich schon längst einen BRD - Pass zugeschustert bekommen. Man kann den Fall also unter "Deutscher" verbuchen...

Schon praktisch diese Statistiken...

marcus1011
09.12.2016, 13:25
Ich hatte auf "ficki ficki" getippt.

Wäre auch legitim gewesen, leider zeigt unsere Merkelarschkriechende Wichspresse mal wieder was in ihr steckt: Nichts!!!

Feldmann
09.12.2016, 14:54
In besagtem Fall bedeutet es, dass viele Deutsche nur noch emotional, also populistisch denken, und die Fakten nicht mehr sehen.

Da ist ja auch etwas Wahres dran.

Solche Personen kann man sehr häufig in den höheren Etagen von Parteien, Verbänden, Behörden, Unternehmen und Kirchen antreffen. Das scheint, eine Art Einstellungsvoraussetzung zu sein.

Schwabenpower
09.12.2016, 14:58
Dafür stellen sie 46% aller Gruppenvergewaltiger und runde 75% der Menschenhändler mit sexuellem Hintergrund.

Merke: Es gibt Lügen, große Lügen und Statistiken. Eine sexuelle Straftat kann schon ein blöder Spruch im Büro sein.
.....
Statistiken lügen nicht

Frumpel
09.12.2016, 15:09
Die Wortschöpfung "postfaktisch" beschreibt doch das gegenwärtige Regime treffend. In Presseerklärungen, Veröffentlichungen, Studien und auch in der systemkonformen Lügenpresse werden kaum Fakten, dafür aber viele Unwahrheiten, Verdrehungen, Behauptungen und eben Meinungen geäußert. Merkel hat ihre eigene politische Blase charakterisiert.

Xarrion
09.12.2016, 15:10
.....
Statistiken lügen nicht

Statistiker schon.

Schwabenpower
09.12.2016, 15:11
Statistiker schon.

Eben!

mick31
09.12.2016, 15:17
welche Fakten sollen es sein, die nicht beachtet wurden?...In neue Propagandawörter kreieren sind die BRD Ideologen richtig schnell

Deutsche Gesetze, EU Regeln diese Fakten gelten scheinbar für unsere Herrscher nicht mehr.

Leberecht
09.12.2016, 15:45
welche Fakten sollen es sein, die nicht beachtet wurden?...In neue Propagandawörter kreieren sind die BRD Ideologen richtig schnell
Die Begriffskreation "Postfaktisch" bescheinigt der wachsenden Zahl Einheimischer gestörte Wahrnehmung der gesellschaftlicher Realität. Es ist der verzweifelte, dummdreiste Versuch, die unübersehbare Realität, einschließlich ihrer Richtung, dem deutschen Michl als Fata Morgana zu verkaufen.

SLNK
09.12.2016, 15:51
Die Begriffskreation "Postfaktisch" bescheinigt der wachsenden Zahl Einheimischer gestörte Wahrnehmung der gesellschaftlicher Realität. Es ist der verzweifelte, dummdreiste Versuch, die unübersehbare Realität, einschließlich ihrer Richtung, dem deutschen Michl als Fata Morgana zu verkaufen.
ja wohl wahr

FranzKonz
09.12.2016, 16:06
.....
Statistiken lügen nicht

Jein. Aber davon abgesehen kann man mit Statistiken hervorragend lügen.

black_swan
09.12.2016, 16:42
Dafür stellen sie 46% aller Gruppenvergewaltiger und runde 75% der Menschenhändler mit sexuellem Hintergrund.

Merke: Es gibt Lügen, große Lügen und Statistiken. Eine sexuelle Straftat kann schon ein blöder Spruch im Büro sein.


Ja und alles nur weil gewisse perverse Globalisten, politische Speichellecker und arogante vaterlandslose Unternehmer und Arbeitgeber auf billige Arbeitskräfte hoffen und notfals die Politik damit bestechen gewisse Vorstellungen umzusetzen - auch wenn das Volk dafür geopfert wird.

Klopperhorst
09.12.2016, 16:51
welche Fakten sollen es sein, die nicht beachtet wurden?...In neue Propagandawörter kreieren sind die BRD Ideologen richtig schnell

Die Lügenpresse, die permanent Fakten verdreht, hat diesen Begriff erfunden, um von ihren eigenen Lügen abzulenken.

---

Shahirrim
09.12.2016, 16:53
Die Lügenpresse, die permanent Fakten verdreht, hat diesen Begriff erfunden, um von ihren eigenen Lügen abzulenken.

---

Michael Winkler mit dem heutigen Tageskommentar:

Wie gefährlich sind "Fake News"? Dieser neue Begriff, die "vorgetäuschten Meldungen", geistert mittlerweile durch die Medienwelt. Neu ist allerdings nur der Begriff. Früher nannte man eine solche Falschmeldung eine "Zeitungsente", und wenn sie bewußt in die Welt gesetzt wurde, war es zumeist eine "Propaganda-Lüge". Diese Propaganda-Lügen werden nach wie vor in den "seriösen" Medien verbreitet, weshalb die Wahrheitsmedien mit dem*Begriff "Lügenpresse" belegt werden. Der einzige Unterschied zu früher ist, daß es heute das Internet und die Blogger gibt. Wie echt, wie authentisch sind die Blogger? Und wie integer? Ich gehe davon aus, daß die "Fake News" dieselben Ursachen haben wie die früheren Zeitungsenten: Zum ersten ist der Blogger so fehlbar wie der Zeitungs-Redakteur, beide können aus den vorliegenden Nachrichten falsche Schlüsse ziehen und sie veröffentlichen. Zum zweiten können beide gezielt in die Irre geführt werden, also selbst das Opfer einer Täuschung werden. Zum dritten gibt es die böse Absicht: Der Blogger bzw. der Redakteur arbeitet für einen Geheimdienst oder er wurde von einem Geheimdienst bezahlt, um diese Meldung zu veröffentlichen. Und ja, die sensationellen Hitler-Tagebücher, die der STERN damals veröffentlicht hatte, waren ebenfalls "Fake News". Gefährlich werden diese nur, wenn dahinter die böse Absicht steht.

https://www.michaelwinkler.de/Kommentar.html

Klopperhorst
09.12.2016, 16:57
Michael Winkler mit dem heutigen Tageskommentar:
...
https://www.michaelwinkler.de/Kommentar.html

Stimmt. Die tun so, als ob es Zeitungsenten noch nie gab, von Hitler-Tagebüchern bis zu erfundenen Beweisen für den Irak-Krieg ... die Liste ist lang.

---

Maggie
09.12.2016, 17:11
Da ist ja auch etwas Wahres dran.

Solche Personen kann man sehr häufig in den höheren Etagen von Parteien, Verbänden, Behörden, Unternehmen und Kirchen antreffen. Das scheint, eine Art Einstellungsvoraussetzung zu sein.

Super Retourkutsche! Klasse :dg:

1871
09.12.2016, 17:21
Wieso Rache für Lügenpresse? War doch das Unwort des letzten Jahres. Lügenpresse und postfaktisch aufs Podest zu hieven, hat also genau die gleiche Intention. Nur beim Ersteren wird suggeriert, es wäre wahnhaft grotesk, in diesen Kategorien zu denken...

Maggie
09.12.2016, 17:32
Wieso Rache für Lügenpresse? War doch das Unwort des letzten Jahres. Lügenpresse und postfaktisch aufs Podest zu hieven, hat also genau die gleiche Intention. Nur beim Ersteren wird suggeriert, es wäre wahnhaft grotesk, in diesen Kategorien zu denken...

Ich meinte, "Merkels Rache" bzw. der Mulit-Kulti-Franktion für die Lügenpresse, nicht die von der Gesellschaft für deutsche Sprache.

Schwabenpower
09.12.2016, 17:54
Jein. Aber davon abgesehen kann man mit Statistiken hervorragend lügen.

So stimmt es. 50 % der Frauen sind schwanger - > 100 % der Frauen sind zu 50 % schwanger

Niklas87
09.12.2016, 18:13
Die Worte "Postfaktisch" und "Fake-News" kamen wie aus dem nichts und plötzlich sind sie in jeder Munde und man liest sie jeden Tag

Da sag mal einer, dass das nicht gesteuert ist..

Maggie
09.12.2016, 18:24
Die Worte "Postfaktisch" und "Fake-News" kamen wie aus dem nichts und plötzlich sind sie in jeder Munde und man liest sie jeden Tag

Da sag mal einer, dass das nicht gesteuert ist..

Angeblich hat es mit Trump zu tun. Trump hätte 87 mal die Unwahrheit gesagt, was Fakten anbelangt, und trotzdem hätte man ihn zum US-Präsidenten gewählt. Habe ich gerade in einem Kommentar des HR gehört. Wenn sie der AfD gefakte Fakten unterschieben könnten, hätten sie sich im Kommentar garantiert nicht auf Trump bezogen.

BlackForrester
10.12.2016, 09:42
Natürlich wurde auch dieses Jahr wieder ein Wort des Jahres gewählt. Und wir wissen ja, wer es wählt und welches Geistes Kind dahersteckt.
Dieses Jahr ist die Wahl auf "Postfaktisch" gefallen. Ein Wort, das Merkel in einer ihrer glorreichen Reden verwendet hat.

In besagtem Fall bedeutet es, dass viele Deutsche nur noch emotional, also populistisch denken, und die Fakten nicht mehr sehen. Offenbar die Rache für die "Lügenpresse".

Aber lest selbst:


Ist dem in der Realität nicht wirklich so?

Ich will dies nur an einem Beispiel aufzeigen - dem angeblich so "sauberen" e-Auto, welches kein CO2 ausstößt und damit zur Rettung der Menschheit beiträgt.

Fakt ist - fährt man ein e-Auto des nächtens, mit eingeschaltetem Licht, Klima-Anlage und Radio dann sind Verbräuche von 30 Kilowattstunden Strom je gefahrene 100 Kilometer wohl die absolute Untergrenze, welche nur mit einem Kleinstwagen ala Smart zu erreiche sein werden.
Da man nun aber weiß, dass bei JEDER gewonnen Kilowattstunde Strom in etwa 550 gr. CO2 anfallen reden wir von einem realen CO2-Ausstoss von 16 500 gr. / 100 km. Dieser Fakt wird aber ignoriert und man schwafelt weiterhin vom CO2-ausstossfreien e-Auto.

Dies ist nur EIN Beispiel...ich könnte da jede Menge davon anführen.

Seit wann sind in der Politik Fakten interessant - egal welches Themenfeld, es ging und geht immer mehr um Populismus und weniger um Fakten und daran tragen die Bürger in diesem Lande nicht unwesentlich Mitschuld. Man rennt doch lieber den politischen Populisten her (und die ziehen sich quer durch das komplette Parteienspektrum) als zu hinterfragen und sich mit den Fakten zu beschäftigen.

Sieht man es aus diesem Blickwinkel - und nicht aus dem Blickwinkel, welche die Poliitik und Medien versuchen zu suggerieren - dann wird plötzlich ein ganz andere Schuh daraus - was leider nichts daran ändert, dass sehr viele Deutsche erst handeln und dann denken (siehe Atomausstieg, siehe Flüchtlingsthematik etc.) und damit eben sehr leicht Opfer von Populisten werden.

Am Ende ist dieses Unwort auch eine Bankrotterklärung für die Medien, welche es nicht schaffen die Menschen in diesem Lande mittels Daten, Zahlen und Fakten aufzuklären, sondern dem politischen Populismis hinterher hecheln und dessen Steigbügelhalter sind.

Maggie
10.12.2016, 18:28
Ist dem in der Realität nicht wirklich so?

Ich will dies nur an einem Beispiel aufzeigen - dem angeblich so "sauberen" e-Auto, welches kein CO2 ausstößt und damit zur Rettung der Menschheit beiträgt.

Fakt ist - fährt man ein e-Auto des nächtens, mit eingeschaltetem Licht, Klima-Anlage und Radio dann sind Verbräuche von 30 Kilowattstunden Strom je gefahrene 100 Kilometer wohl die absolute Untergrenze, welche nur mit einem Kleinstwagen ala Smart zu erreiche sein werden.
Da man nun aber weiß, dass bei JEDER gewonnen Kilowattstunde Strom in etwa 550 gr. CO2 anfallen reden wir von einem realen CO2-Ausstoss von 16 500 gr. / 100 km. Dieser Fakt wird aber ignoriert und man schwafelt weiterhin vom CO2-ausstossfreien e-Auto.

Dies ist nur EIN Beispiel...ich könnte da jede Menge davon anführen.

Seit wann sind in der Politik Fakten interessant - egal welches Themenfeld, es ging und geht immer mehr um Populismus und weniger um Fakten und daran tragen die Bürger in diesem Lande nicht unwesentlich Mitschuld. Man rennt doch lieber den politischen Populisten her (und die ziehen sich quer durch das komplette Parteienspektrum) als zu hinterfragen und sich mit den Fakten zu beschäftigen.

Sieht man es aus diesem Blickwinkel - und nicht aus dem Blickwinkel, welche die Poliitik und Medien versuchen zu suggerieren - dann wird plötzlich ein ganz andere Schuh daraus - was leider nichts daran ändert, dass sehr viele Deutsche erst handeln und dann denken (siehe Atomausstieg, siehe Flüchtlingsthematik etc.) und damit eben sehr leicht Opfer von Populisten werden.

Am Ende ist dieses Unwort auch eine Bankrotterklärung für die Medien, welche es nicht schaffen die Menschen in diesem Lande mittels Daten, Zahlen und Fakten aufzuklären, sondern dem politischen Populismis hinterher hecheln und dessen Steigbügelhalter sind.

Natürlich ist es nicht verkehrt, aber in die andere Richtung gesehen, siehe Beitrag 23. Übrigens, es in das Wort des Jahres 2016, nicht das Unwort, das kommt noch...

Krombacher007
10.12.2016, 18:33
Dieses Wort ist genau so dämlich wie der negativ konnotierte Begriff Ethnopluralist

Lichtblau
10.12.2016, 18:40
Ein neues Schlagwort für Hirnlose.

Maggie
10.12.2016, 18:43
Ein neues Schlagwort für Hirnlose.

Wurde ja auch von Merkel erfunden bzw. salonfähig gemacht.

KatII
10.12.2016, 18:48
Die Lügenpresse, die permanent Fakten verdreht, hat diesen Begriff erfunden, um von ihren eigenen Lügen abzulenken.

---
Das Ding kommt ursprünglich von Oxford PClern!

Silencer
10.12.2016, 19:09
Das Ding kommt ursprünglich von Oxford PClern!

Vergesst dieses blöde Wort, klingt zwar intellektuell, ist aber nichts mehr als eine Sprechblase in einem meistens sinnlosen Satz.

Das Wort des Jahres müsste z.B. Raute, Flintenuschi, Gauckler, AfD oder ein anderes die Leute bewegendes Wort sein. Armlänge, Vergewaltigung, Schutzbedürftige würde auch noch gehen.

KatII
10.12.2016, 19:15
Vergesst dieses blöde Wort, klingt zwar intellektuell, ist aber nichts mehr als eine Sprechblase in einem meistens sinnlosen Satz.

Das Wort des Jahres müsste z.B. Raute, Flintenuschi, Gauckler, AfD oder ein anderes die Leute bewegendes Wort sein. Armlänge, Vergewaltigung, Schutzbedürftige würde auch noch gehen.
Naja, das Wort ist schon eine Keule mit einer starken Wirkung. Wie auch die "Unwörter" aus dem Gegenlager "Lügenpresse" und "Gutmensch".

Lichtblau
10.12.2016, 19:51
Wurde ja auch von Merkel erfunden bzw. salonfähig gemacht.

Wappnet euch schon mal wenn Lobotomierte, des eigenständigen Denkens Unfähige, dieses Schlagwort zunehmend ins Forum sabbern werden.

Hay
10.12.2016, 20:00
Natürlich wurde auch dieses Jahr wieder ein Wort des Jahres gewählt. Und wir wissen ja, wer es wählt und welches Geistes Kind dahersteckt.
Dieses Jahr ist die Wahl auf "Postfaktisch" gefallen. Ein Wort, das Merkel in einer ihrer glorreichen Reden verwendet hat.

In besagtem Fall bedeutet es, dass viele Deutsche nur noch emotional, also populistisch denken, und die Fakten nicht mehr sehen. Offenbar die Rache für die "Lügenpresse".

Aber lest selbst:

Jetzt werden auch schon die dummen Sprüche unserer Kanzlerin ausgezeichnet.

Wolf Fenrir
10.12.2016, 20:03
Dieses Wort hat der dämonische Mainstream erfunden um all die Nachrichten in den Medien die das System nicht kontrolliert zu diskreditieren...
:haha:Sie Ficken sich ins Knie !!!

Sie bekommen das nur noch unter Kontrolle was ihnen nicht passt, wenn sie wie in Nord Korea vorgehen :cool:

Schlummifix
10.12.2016, 20:04
Jau, also "faktisch" ist, wenn 1 Mio Scheinasylanten, Kriminelle und andere "Migranten" pro Jahr nach Deutschland kommen und das Land überfremden bzw. uns wegnehmen...;

und "postfaktisch" ist, wenn Merkel das leugnet oder vertuscht.

Dr Mittendrin
10.12.2016, 20:12
Die Lügenpresse, die permanent Fakten verdreht, hat diesen Begriff erfunden, um von ihren eigenen Lügen abzulenken.

---

Das Wort kam nach dem Trump Sieg. Faktisch kann nicht sein was nicht sein darf.

So ist es überall. Es darf nicht sein das der Euro eine Scheisshauswährung ist und man es hinterher feststellt.
Es kann nicht sein, dass die neuen Fachkräfte die Gold wert sind sooo viel vergewaltigen.

Es stell sich alles postum ( hinterher ) postfaktisch anders raus, wie die Systemlinge es uns weis machen wollten.

Tryllhase
10.12.2016, 20:20
Das Ding kommt ursprünglich von Oxford PClern!
Egal, woher. Es ist ein unsinniger, dummer Begriff. Der Bürger wurde schon immer belogen und hatte gar keine Möglichkeit, nach Fakten zu urteilen. Eine Fakt-Ära hat es also nie gegeben. Dafür haben wir aber jetzt die Post-Recht-Ära erreicht, in welcher das Recht nicht mehr interessiert und deshalb nicht mehr gilt. Richter urteilen heute "nur noch emotional, also populistisch, und sehen die Fakten nicht mehr." Nur so sind die vielen "Bewährungsstrafen nach der Bewährungsstrafe", die völlig unzureichenden Strafen für schwere Straftaten, vor allem aber die Spinnereien vom offenen Strafvollzug zu begreifen.Dieses Zeitalter führt zur schnellen Zerstörung von bewährten, gewachsenen Gesellschaften.

Wolf Fenrir
10.12.2016, 20:30
Ich bekenne mich !!! Ich bin ein Postfaktischer:Nazi:Menschen mit Verstand sollten sich auch bekennen !!!

BlackForrester
11.12.2016, 07:34
Egal, woher. Es ist ein unsinniger, dummer Begriff. Der Bürger wurde schon immer belogen und hatte gar keine Möglichkeit, nach Fakten zu urteilen. Eine Fakt-Ära hat es also nie gegeben.


Das mag noch vor 15, 20 Jahren seine Gültigkeit gehebt haben, dass man nicht oder nur äußerst schwer als Bürger sich an Fakten orientieren konnte.

In der heutigen Digital-Zeit ist dies aber beinahe problemlos möglich da Daten und Zahlen im Netz mehr oder minder frei verfügbar sind. Nur darf man eben Aussage a), nur weil diese irgendwo getätigt wird, nicht als "Wahrheit" nehmen, sondern muss sich die Arbeit machene eben diese Aussage a) zu verifizieren um zu einer fundierten Meinungsbildung zu kommen.

Dies aber bedeutet erst einmal Arbeit - und da ist es doch einfacher den (politischen) Rattenfängern nachzulaufen und unbesehen deren Aussagen zu glauben. So manches (politisches) Kartenhaus würde in sich zusammen brechen, würde der Bürger in diesem Lande sich über den Sachverhalt informieren

Thea
11.12.2016, 08:29
...bedeutet es, dass viele Deutsche nur noch emotional, also populistisch denken, und die Fakten nicht mehr sehen. Offenbar die Rache für die "Lügenpresse".

Das bedeutet m.E. auch dass nun vermehrt die Gefühle der Menschen geäußert werden. Somit kommen weitere Fakten hinzu.
Das eigene Leben liefert auch Fakten.
Erfahrungen sind zwar nur persönliche Fakten aber Personen können sich zusammensammeln und so die eigene Wahrnehmung bestätigen.
Menschen können ihre Wahrnehmung, Gefühle und Ängste kommunizieren, das ist fakt.
Über das Internet werden viele Erlebnisse ausgetauscht, die Zeiten haben sich verändert.

Fakten aus dem Wissen (Statistik usw.) anderer Menschen, egal wie gesichert und wahr diese Fakten sein mögen, sind nun mal weiter weg von den eigen Erlebnisfakten.

Wenn das eigene Leben den gesicherten Fakten wiederspricht ist der Mensch logisch dazu geneigt seiner eigenen Erfahrung mehr Gewicht zu geben.
Ich denke dass jetzt nur die Fakten zutage treten die vorher nicht erkannt wurden weil sie nicht so großflächig kommuniziert wurden wie heutzutage.
Den Fakten kommen m.E. also nur weitere Fakten hinzu.

Dr Mittendrin
11.12.2016, 08:39
Das mag noch vor 15, 20 Jahren seine Gültigkeit gehebt haben, dass man nicht oder nur äußerst schwer als Bürger sich an Fakten orientieren konnte.

In der heutigen Digital-Zeit ist dies aber beinahe problemlos möglich da Daten und Zahlen im Netz mehr oder minder frei verfügbar sind. Nur darf man eben Aussage a), nur weil diese irgendwo getätigt wird, nicht als "Wahrheit" nehmen, sondern muss sich die Arbeit machene eben diese Aussage a) zu verifizieren um zu einer fundierten Meinungsbildung zu kommen.

Dies aber bedeutet erst einmal Arbeit - und da ist es doch einfacher den (politischen) Rattenfängern nachzulaufen und unbesehen deren Aussagen zu glauben. So manches (politisches) Kartenhaus würde in sich zusammen brechen, würde der Bürger in diesem Lande sich über den Sachverhalt informieren

Klar.

Thea
11.12.2016, 08:54
Nur darf man eben Aussage a), nur weil diese irgendwo getätigt wird, nicht als "Wahrheit" nehmen, sondern muss sich die Arbeit machene eben diese Aussage a) zu verifizieren um zu einer fundierten Meinungsbildung zu kommen.
Dies aber bedeutet erst einmal Arbeit...
Das ist richtig, aber nicht alles!
Die Informationsflut macht das Meinungsbildungsmateral zu einem Ozean in dem nur ein paar Perlen sind. So viel Zeit haben viele Menschen nicht, um sich da durchzutauchen und die Wahrheits-Perlen zu suchen.


So manches (politisches) Kartenhaus würde in sich zusammen brechen, würde der Bürger in diesem Lande sich über den Sachverhalt informieren
Das bedeutet die Politik arbeitet mit dem Nichtinformiertsein der Bürger, und der ist dann selber schuld, wenn er sich nicht die Zeit nimmt die Sachverhalte zu studieren.
Da stellen sich mehrere Fragen:
Wie gut kann der einzelne Bürger etwas Verstehen? Wie tief muß man sich in die Sachverhalte einlesen?
Wie verständlich wird etwas für den Normalbürger ausgedrückt, kann er überhaupt alles verstehen können?
Legt man Wert darauf dass verstanden wird oder wird das Verstehen unbewusst oder bewusst erschwert?
Wieviel Zeit braucht es und wieviel Zeit hat man überhaupt? Viele Menschen stehen im Streß und unter Zeitdruck.
Das Wissen ist so vielfältig und steht mit vielen anderen Sachlagen in Verbindung.
Ich glaube nicht dass ein Normalbürger das volle Wissen um eine Sachlage erhalten kann.

BlackForrester
11.12.2016, 10:11
Das ist richtig, aber nicht alles!
Die Informationsflut macht das Meinungsbildungsmateral zu einem Ozean in dem nur ein paar Perlen sind. So viel Zeit haben viele Menschen nicht, um sich da durchzutauchen und die Wahrheits-Perlen zu suchen.


Wenn Du Dir eine umfassende fundierte Meinung bilden willst will ich dies per se nicht abstreiten. Um den Wahrheitsgehalt einer Aussage zu verifizieren ist es - in der Masse - schon deutlich einfacher.



Das bedeutet die Politik arbeitet mit dem Nichtinformiertsein der Bürger, und der ist dann selber schuld, wenn er sich nicht die Zeit nimmt die Sachverhalte zu studieren.
Da stellen sich mehrere Fragen:
Wie gut kann der einzelne Bürger etwas Verstehen? Wie tief muß man sich in die Sachverhalte einlesen?
Wie verständlich wird etwas für den Normalbürger ausgedrückt, kann er überhaupt alles verstehen können?
Legt man Wert darauf dass verstanden wird oder wird das Verstehen unbewusst oder bewusst erschwert?
Wieviel Zeit braucht es und wieviel Zeit hat man überhaupt? Viele Menschen stehen im Streß und unter Zeitdruck.
Das Wissen ist so vielfältig und steht mit vielen anderen Sachlagen in Verbindung.
Ich glaube nicht dass ein Normalbürger das volle Wissen um eine Sachlage erhalten kann.


Richtig, es gibt Themengebiete welche so komplex sind dass selbst Fachleute, welche sich nur mit solchen Themengebieten beschäftigen, an Grenzen kommen. Da von einem Bürger zu erwarten, dass er die Thematik in Gänze versteht wäre eine utopische Vorstellung.
Darum geht es aber doch am Ende nicht, denn selbst bei den komplexesten Themengebieten kann man erkennen - was könnte die Wahrheit sein und wo werde ich von einem Rattenfänger geködert bzw. wo wird bewusst Meinungsmanipulation durch diesen Rattenfänger betrieben.

Ich will Dir dies am Beispiel der Energiewende aufzeigen - eine Thema mit einer Komplexitität, welcher selbst die besten Fachleute an die Grenzen bringt.

Am Ende stellt sich aber für den Bürger mir doe einfache Frage_ Strom da oder Strom micht da und wie verhält es sich mit der Belastung der Natur.

Aktuell werden - dies wird besonders von den Befürwortern immer wieder stolz verkündet - in etwa 27% des in Deutschland produzierten Strom aus regenerativen Energien gewonnen - das hört sich erst einmal toll an, da damit suggeriert wird dass 27% des Stromverbrauches in Deutschland immer durch regenerative Energien gedeckt würde.
Um sich dazu eine Meinung zu bilden, sind z.B. Seiten wie https://www.energy-charts.de/power_de.htm hilfreich, welche aufzeigen wann wurde wie viel Strom benötigt und dann muss man zum Ergebnis kommen in Deutschland gingen die Lichter aus, würde man sich auf die stolz verkündeten 27% Strom aus regenerativen Energien verlassen, was dann - nach dem Atomausstieg - zur Folge hat, dass wir auf die CO2-Dreckschleudern auf Gas, Öl- und Kohlebasis zwingend angewiesen sind und am Ende des Tages den Teufel Atomkraft vertrieben und mit dem Belzebub CO2-Belastung erkauft haben.

Man muss also nicht unbedingt in die Tiefe der Materie einsteigen, welche man ggf. am Ende des Tages gar nicht versteht und "postfaktische" Aussagen zu entlarven.

Maggie
11.12.2016, 17:25
Das bedeutet m.E. auch dass nun vermehrt die Gefühle der Menschen geäußert werden. Somit kommen weitere Fakten hinzu.
Das eigene Leben liefert auch Fakten.
Erfahrungen sind zwar nur persönliche Fakten aber Personen können sich zusammensammeln und so die eigene Wahrnehmung bestätigen.
Menschen können ihre Wahrnehmung, Gefühle und Ängste kommunizieren, das ist fakt.
Über das Internet werden viele Erlebnisse ausgetauscht, die Zeiten haben sich verändert.

Fakten aus dem Wissen (Statistik usw.) anderer Menschen, egal wie gesichert und wahr diese Fakten sein mögen, sind nun mal weiter weg von den eigen Erlebnisfakten.

Wenn das eigene Leben den gesicherten Fakten wiederspricht ist der Mensch logisch dazu geneigt seiner eigenen Erfahrung mehr Gewicht zu geben.
Ich denke dass jetzt nur die Fakten zutage treten die vorher nicht erkannt wurden weil sie nicht so großflächig kommuniziert wurden wie heutzutage.
Den Fakten kommen m.E. also nur weitere Fakten hinzu.

Was du beschreibst ist eine positive Umschreibung von "Postfaktisch". Das, was man mit dem Wort des Jahres sagen möchte, ist aber negativ. Es soll bedeuten, Menschen richten sich nicht mehr nach Fakten, z. B. werden doch kaum mejhr Straftaten von Flüchtlingen begangen als von Deutschen (Aussage Politiker), während der Bürger den Eindruck hat, dass die große Masse der Invasoren kriminell ist.

Makkabäus
11.12.2016, 17:58
Ich hatte auf "ficki ficki" getippt.

http://i.imgur.com/V1Rf9Tc.gif

Affenpriester
11.12.2016, 18:36
Wir sind längst in der Postmoderne. Dass postmoderne Menschen andere Leute "postfaktisch" nennen ist teilweise skurril.

Dima
11.12.2016, 18:37
Die Merkel-BRD ist sowas von kaputt. Alles müssen die sich aus den Fingern saugen, nur um denkende, kritische Bürger zu diskreditieren.

Maggie
11.12.2016, 18:41
Die Merkel-BRD ist sowas von kaputt. Alles müssen die sich aus den Fingern saugen, nur um denkende, kritische Bürger zu diskreditieren.

Ich bin ja mal auf das "Unwort" gespannt. :D

RoyalTS
11.12.2016, 18:53
Natürlich wurde auch dieses Jahr wieder ein Wort des Jahres gewählt. Und wir wissen ja, wer es wählt und welches Geistes Kind dahersteckt.
Dieses Jahr ist die Wahl auf "Postfaktisch" gefallen. Ein Wort, das Merkel in einer ihrer glorreichen Reden verwendet hat.

In besagtem Fall bedeutet es, dass viele Deutsche nur noch emotional, also populistisch denken, und die Fakten nicht mehr sehen. Offenbar die Rache für die "Lügenpresse".

Aber lest selbst:

Machen wir uns doch nichts vor, Populismus betreiben alle Parteien die ins Oberhaus wollen, da kommen die unhaltbarsten Wahlversprechen, wie einst das von Kohl um die Gunst der Ossis zu gewinnen...in spätestens zehn Jahren verdienen sie das gleiche wie im Westen, ein viertel Jahrhundert später ist es immer noch nicht an dem...Lügen über Lügen, also Populismus um die Gunst des Volkes zu gewinnen.....Kohl ist auch nicht der Macher der Einheit....eher ein Armleuchter, der die Menschen betrogen hat.
Das archaische Fragment namens Merkel, mit ihren zum Teil antiken Ansichten kommt mir da gerade recht und ihre Günstlinge wie die Oberpfeife von Finanzminister oder der Autobahngockel Dobrindt.....euch Gesamtversagern sei gesagt, würden die Gelder, welche ihr alljährlich sinnlos verprasst, eben weil ihr keine Ahnung habt....in die Infrastruktur geflossen sein, bräuchten wir über eine Maut nicht nachdenken....das sind Fakten du physisches und psychisches Gesamtversagen da an der Spitze und postfaktisch sage ich nein zu euch, ich mag mich mit Verbrechern nicht anfreunden.

konfutse
11.12.2016, 20:06
Ich erkenne den Unterschied zwischen dem Wort des Jahres und dem Unwort des Jahres nicht. "Postfaktisch" ist klar ein Unwort, weil es ein Propagandakonstrukt ist.

black_swan
11.12.2016, 20:24
Diese Klugscheisser gehören alles erschossen, - die lassen nix aus um mit ihrem pseudo-wissenschaftlichem Gerede einen schlechten Zustand ins perverse schön zu reden....- das scheint wohl europaweit ein internationales Problem zu werden.

http://www.rbb-online.de/warschauernotizen/archiv/warschauer-notizen-vom-10-12-2016.html

geht in Polen jetzt auch schon los und in anderen Ländern...Willkommen in der neuen Weltordnung.

Vitalienbruder
11.12.2016, 20:28
Dann trifft das Wort "postfaktisch" doch sehr gut auf die linkspopulistischen Gutmenschen zu, die meinen man könne alle Armen der Welt glücklich machen, indem man sie nach Deutschland karrt. Die sind ja nur von utopischen Gefühlen geleitet. Verstand ist da überhaupt nicht vorhanden.

TrueCrime
11.12.2016, 20:42
Ich bin ja mal auf das "Unwort" gespannt. :D

Tippe auf Putinversteher oder ähnliches.

Maggie
11.12.2016, 23:06
Ich erkenne den Unterschied zwischen dem Wort des Jahres und dem Unwort des Jahres nicht. "Postfaktisch" ist klar ein Unwort, weil es ein Propagandakonstrukt ist.

"Postfaktisch", so unterstellen die Umvolker den Rechten zu denken. Also ist es das "Wort des Jahres". Alles, was (mutmaßlich) von Rechts kommt, gehört zu den Unwörtern, z. B. "Lügenpresse" und alles was von Links kommt ist gut! Mal so auf die Schnelle erklärt.... :-)

Bettmaen
11.12.2016, 23:22
Was für Attribute passen zur Lügenpresse? Faktenresistenz? Kriegsgeilheit? Hofberichterstattung? Manipulation? Systematische Verdummung und Lobbyistenarschkriecherei?

Coriolanus
11.12.2016, 23:26
Maximilien De Robespierre:


"Die Minderheit hat überall ein ewiges Recht, nämlich dasjenige, die Wahrheit zu proklamieren, oder das, was sie dafür hält." - Verteidigungsrede auf die Anklage, er strebe nach der Diktatur, 1792
(Original franz.: "La minorité a partout un droit éternel, c'est celui de faire entendre la voix de la vérité ou de ce qu'elle regarde comme telle.")


http://www.quotez.net/german/maximilien_de_robespierre.htm

herberger
12.12.2016, 09:28
http://www2.pic-upload.de/img/32280347/15384491_205045589903281_2289840517574575909_o.jpg (http://www.pic-upload.de/view-32280347/15384491_205045589903281_2289840517574575909_o.jpg .html)

Maggie
12.12.2016, 12:27
http://www2.pic-upload.de/img/32280347/15384491_205045589903281_2289840517574575909_o.jpg (http://www.pic-upload.de/view-32280347/15384491_205045589903281_2289840517574575909_o.jpg .html)

Gut...:D