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Vollständige Version anzeigen : Mariä Empfängnis



Eridani
08.12.2016, 17:00
Heute wird in Österreich „Mariä Empfängnis“ gefeiert, ist dort jedenfalls ein Feiertag.
Das brachte mich auf den Gedanken, wie es wohl vor über 2000 Jahren gewesen ist; wie und durch wen wurde Maria, die Mutter Jesus’ schwanger?

In vielen Büchern meines Lebens las ich von Jesus, als „Sohn eines Königs“ - und von der Geschichte, dass ein König zu jener Zeit alle männlichen Säuglinge töten ließ, da die Gefahr bestand, dass ein Seitensprung mit einer Mätresse oder Edelhure durch ihn, Mutter geworden war. (z.B.: Moses)

Ich bin zwar noch ev. getauft, aber heute Atheist – somit nicht sehr bibelfest.
Was meinen unsere Bibelspezialisten hierzuforum; wer könnte evtl. der Vater Jesus’ gewesen sein – und stimmt etwas an dem Gerücht, dass Maria und Magdalena, zumindest zeitweilig, dem ältesten Gewerbe der Welt nachgingen?

http://www.feiertage-oesterreich.at/mariae-empfaengnis-8-dezember/

https://de.wikipedia.org/wiki/Unbefleckte_Empf%C3%A4ngnis


Wenn man die Bibel als Grundlage nimmt, dann ist Maria allerdings nicht vollkommen sündlos. Natürlich war sie niemals eine "Sünderin", also eine Prostituierte, sie war mit Sicherheit ein extrem frommer Mensch. Aber die katholische Lehre, daß sie mit ihrem Mann eine "Josephsehe" geführt habe, also eine Ehe ohne Sex und eigene Kinder, steht im strikten Widerspruch zur Bibel.

So steht z.B. in Matthäus 1,25: "Und er berührte sie nicht, bis sie einen Sohn gebar, und hieß seinen Namen Jesus." Auf Deutsch heißt das: Joseph hatte keinen Sex mit Maria, bis daß Jesus geboren wurde. Danach schon! Und da die beiden, wie es damals noch so üblich war nicht verhütet haben, trug ihr Liebesleben auch Früchte: Jesus hatte 4 Brüder (Jakobus, Joses, Judas, Simon) und 2 Schwestern, deren Namen leider nicht überliefert sind, siehe Markus 6,3; Markus 3,31-35; Johannes 2,12; Johannes 7, 3-10; Apostelgeschichte 1,14; Galather 1,19; 1. Korinther 9,5.
-
http://www.martin-wagner.org/maria.htm

Desmodrom
08.12.2016, 17:16
Das brachte mich auf den Gedanken, wie es wohl vor über 2000 Jahren gewesen ist; wie und durch wen wurde Maria, die Mutter Jesus’ schwanger?



Ohje du Ketzer! Krabat wird dir bestimmt gleich erklären, wie das mit der unbefleckten Empfängnis funktioniert. Damit kennt er sich nämlich aus.
Es kämen natürlich auch noch die heiligen drei Könige als Erzeuger in Frage, oder der Vater von heizer in einem seiner früheren Leben...

Daytrader84
08.12.2016, 17:21
Es kämen natürlich auch noch die heiligen drei Könige als Erzeuger in Frage, oder der Vater von heizer in einem seiner früheren Leben...

Vielleicht auch Heizer selbst.
In Kenntnis um den Standpunkt des Brunnens der Ewigen Jugend sollte das möglich sein.

Desmodrom
08.12.2016, 17:28
Vielleicht auch Heizer selbst.
In Kenntnis um den Standpunkt des Brunnens der Ewigen Jugend sollte das möglich sein.

Oder das, bei denen kann sich jedenfalls niemand sicher sein, wer nun der Vater oder der Sohn ist. Angeblich sind ja alle das Selbe, incl. des heiligen Geistes.
Insgesamt eine sehr komplizierte Familiensituation jedenfalls. Mir stellt sich auch grundsätzlich die Frage der Relevanz, ebenso könnte man auch fragen, ob
einer der sieben Zwerge womöglich Schneewittchen geschwängert hat...

Eridani
08.12.2016, 17:28
Vielleicht auch Heizer selbst.
In Kenntnis um den Standpunkt des Brunnens der Ewigen Jugend sollte das möglich sein.

Ich las in meiner Jugend mal davon, dass Maria einem hohen römischen Adligen "zugeführt" worden war. Was immer das auch bedeuten möge? :auro:

Eridani
08.12.2016, 17:30
Oder das, bei denen kann sich jedenfalls niemand sicher sein, wer nun der Vater oder der Sohn ist. Angeblich sind ja alle das Selbe, incl. des heiligen Geistes.
Insgesamt eine sehr komplizierte Familiensituation jedenfalls. Mir stellt sich auch grundsätzlich die Frage der Relevanz...

Keine Frau wird ohne Mann schwanger!
Ich gehe an die Sache rein biologisch, materialistisch heran. Den Hokus-Pokus überlasse ich den Pfaffen. :)

Desmodrom
08.12.2016, 17:31
Keine Frau wird ohne Mann schwanger!
Ich gehe an die Sache rein biologisch, materialistisch heran. Den Hokus-Pokus überlasse ich den Pfaffen. :)

Wozu? Willst Du Unterhaltsansprüche nachfordern?

Schopenhauer
08.12.2016, 17:35
Schaut mal:

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-32005082.html

http://www.spektrum.de/lexikon/biologie/parthenogenese/49650

Desmodrom
08.12.2016, 17:39
Schaut mal:

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-32005082.html

http://www.spektrum.de/lexikon/biologie/parthenogenese/49650

Damit wäre das Geheimnis gelüftet, Parthogenese erklärt die christliche Mythologie der unbefleckten Empfängnis - bleibt die Frage, war Maria nun ein Zahnkarpfen, oder doch ein Fadenwurm... :D

Ich warte doch noch auf Krabat, der wird sicher eine weitere Erklärung liefern!

Eridani
08.12.2016, 17:40
Wozu? Willst Du Unterhaltsansprüche nachfordern?

Nein - mich interessieren die tatsächlichen Ursachen und Hintergründe der Schwangeschaft Marias. Leider sehe ich schon, dass alles wieder auf die Spaßschiene befördert wird - Lasst gut sein........

Eridani
08.12.2016, 17:43
Schaut mal:

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-32005082.html

http://www.spektrum.de/lexikon/biologie/parthenogenese/49650

Hoch interessant. Aber eine Jungfern-Schwangerschaft (evtl. Mutation eines Eier im Eileiter der Frau, mit anschließender spontaner Teilung), könnte nur einen Klon der Frau hervorbringen, der nicht überlebensfähig wäre.
#In dem Video wird autosuggestiv vermittelt, dass es so eine Mutation gegeben haben könnte, - die dann auch die "unbefleckte Empfängnis" erklären könnte....Sehr durchsichtig! :)

Schopenhauer
08.12.2016, 17:45
Damit wäre das Geheimnis gelüftet, Parthogenese erklärt die christliche Mythologie der unbefleckten Empfängnis - bleibt die Frage, war Maria nun ein Zahnkarpfen, oder doch ein Fadenwurm... :D

Ich warte doch noch auf Krabat, der wird sicher eine weitere Erklärung liefern!

:haha::lach:

(Wenn Krabat kommt sollte ich mich besser vom Acker machen-der knallt mir wieder Unflätiges auf meine Pinwand, der Schelm :D)

Desmodrom
08.12.2016, 17:46
Hoch interessant. Aber eine Jungfern-Schwangerschaft (evtl. Mutation eines Eier im Eileiter der Frau, mit anschließender spontaner Teilung), könnte nur einen Klon der Frau hervorbringen, der nicht überlebensfähig wäre.

Auch ist der Bericht aus dem Spiegel fast so alt wie die Bibel selbst. Zu jenen finsteren Zeiten waren die Kornfelder noch gespickt mit bösen Hexen und die Mädchen waren überzeugt, vom Küssen könne man schwanger werden...

cornjung
08.12.2016, 17:47
Ohje du Ketzer! Krabat wird dir bestimmt gleich erklären, wie das mit der unbefleckten Empfängnis funktioniert. Damit kennt er sich nämlich aus.
Davon hat er natürlich keine Ahnung...weder von der angeblichen Auferstehung noch von der angeblichen Jungfrauengeburt. Der war noch nicht ein einziges mal in Rom. Wie soll ausgerechnet der wissen, wer Maria geschwängert hat. Vermutlich ein Besatzer ...ein römischer Legionär. Sprich Jesus war ein uneheliches Besatzer-Kind von Panthera. (https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiT5InCluXQAhUJWSwKHZP-C-cQFggbMAA&url=https%3A%2F%2Fde.wikipedia.org%2Fwiki%2FPanthe ra_%28r%25C3%25B6mischer_Soldat%29&usg=AFQjCNHvnVWv3ARtr_7emnx2LQ16NsAYsA&sig2=QzYmAeJ_dtXgd6iIbTrc5w&bvm=bv.141320020,d.bGg)

(Wenn Krabat kommt sollte ich mich besser vom Acker machen-der knallt mir wieder Unflätiges auf meine Pinwand, der Schelm )
Meinst du eigentlich, du bist die Einzige ? :D

Makkabäus
08.12.2016, 17:47
Ich las in meiner Jugend mal davon, dass Maria einem hohen römischen Adligen "zugeführt" worden war. Was immer das auch bedeuten möge? :auro:

Das ist Talmud-Propaganda ! Genau wegen solcher Anschuldigungen schrieb Luther "Von den Juden und ihren Lügen" !

Desmodrom
08.12.2016, 17:48
:haha::lach:

(Wenn Krabat kommt sollte ich mich besser vom Acker machen-der knallt mir wieder Unflätiges auf meine Pinwand, der Schelm :D)

Da rate ich dir, Gleiches mit Gleichem zu vergelten. Der teilt zwar gerne aus, aber beim Einstecken braucht er schnell seine Herztabletten. ;)

Gärtner
08.12.2016, 17:50
Wie immer am 8. Dezember kommt der Papst zur großen Mariensäule an der Piazza di Spagna (in der Nähe der Spanischen Treppe), um die Madonna zu ehren und die große Mariensäule mit einem Blumemkranz zu ehren, so heute auch wieder Papst Franz:

https://www.repstatic.it/content/localirep/img/rep-roma/2016/12/08/174846045-c2463195-b040-4dcd-8f03-ce6da2810755.jpg

https://www.repstatic.it/content/localirep/img/rep-roma/2016/12/08/174846050-9ae6b356-acd6-4359-a2c4-b2c43db5f37e.jpg

Desmodrom
08.12.2016, 17:52
Wie immer am 8. Dezember kommt der Papst zur großen Mariensäule an der Piazza di Spagna (in der Nähe der Spanischen Treppe), um die Madonna zu ehren und die große Mariensäule mit einem Blumemkranz zu ehren, so heute auch wieder Papst Franz:





Sein Teppich gefällt mir. Der war bestimmt teuer...

Dr Mittendrin
08.12.2016, 17:54
Heute wird in Österreich „Mariä Empfängnis“ gefeiert, ist dort jedenfalls ein Feiertag.
Das brachte mich auf den Gedanken, wie es wohl vor über 2000 Jahren gewesen ist; wie und durch wen wurde Maria, die Mutter Jesus’ schwanger?

In vielen Büchern meines Lebens las ich von Jesus, als „Sohn eines Königs“ - und von der Geschichte, dass ein König zu jener Zeit alle männlichen Säuglinge töten ließ, da die Gefahr bestand, dass ein Seitensprung mit einer Mätresse oder Edelhure durch ihn, Mutter geworden war. (z.B.: Moses)

Ich bin zwar noch ev. getauft, aber heute Atheist – somit nicht sehr bibelfest.
Was meinen unsere Bibelspezialisten hierzuforum; wer könnte evtl. der Vater Jesus’ gewesen sein – und stimmt etwas an dem Gerücht, dass Maria und Magdalena, zumindest zeitweilig, dem ältesten Gewerbe der Welt nachgingen?

http://www.feiertage-oesterreich.at/mariae-empfaengnis-8-dezember/

https://de.wikipedia.org/wiki/Unbefleckte_Empf%C3%A4ngnis

Wollte heute mit Linz telefonieren....äh Feiertag sagte er.

Eine Sichtweise
08.12.2016, 17:56
Ich hatte vor einiger Zeit ein Gespräch mit einem Bibelkundigen.
Dieser erklärte mir, dass man das Urwort aus dem Aramäischen
sowohl mit Jungfrau, als auch mit junger Frau übersetzten kann.

Was dann das Ganze doch etwas entzaubern würde.

Gärtner
08.12.2016, 17:56
Nein - mich interessieren die tatsächlichen Ursachen und Hintergründe der Schwangeschaft Marias. Leider sehe ich schon, dass alles wieder auf die Spaßschiene befördert wird - Lasst gut sein........

Ich habe den Eindruck, du und die anderen hier, ihr verwechselt da etwas. Das Fest der Unbefleckten Empfängnis bezieht sich auf die Schwangerschaft der Mutter Marias, der hl. Anna, die ihre Tochter nach dem Glauben der Kirche von jeder Erbsünde unbefleckt empfangen hat. Damit ist der Gedanke gemeint, "dass die allerseligste Jungfrau Maria im ersten Augenblick ihrer Empfängnis auf Grund einer besonderen Gnade und Auszeichnung von seiten des allmächtigen Gottes im Hinblick auf die Verdienste Jesu Christi, des Erlösers der ganzen Menschheit, von jeder Makel der Erbsünde bewahrt blieb", wie Papst Pius IX. im Jahr 1854 formulierte.

Schopenhauer
08.12.2016, 17:56
Davon hat er natürlich keine Ahnung...weder von der angeblichen Auferstehung noch von der angeblichen Jungfrauengeburt. Der war noch nicht ein einziges mal in Rom. Wie soll ausgerechnet der wissen, wer Maria geschwängert hat. Vermutlich ein Besatzer ...ein römischer Legionär. Sprich Jesus war ein uneheliches Kind.

Meinst du eigentlich, du bist die Einzige ? :D

Nö, das weißt Du doch, von Krabat bekommt ja so mancher das volle Programm...:haha:

Schopenhauer
08.12.2016, 17:58
Da rate ich dir, Gleiches mit Gleichem zu vergelten. Der teilt zwar gerne aus, aber beim Einstecken braucht er schnell seine Herztabletten. ;)

Naja, wenn er dann da noch ran kommt ist alles palletti...;)

cornjung
08.12.2016, 17:59
Das Fest der Unbefleckten Empfängnis bezieht sich auf die Schwangerschaft der Mutter Marias, der hl. Anna, die ihre Tochter nach dem Glauben der Kirche von jeder Erbsünde unefleckt empfangen hat.
Wer hat die angeblich heilige Maria geschwängert und ist der tatsächliche leibliche Vater von Jesu , und warum wird er verheimlicht ? Hatte Celsus etwa recht, der den römischen Legionär Panthera als Vater angab ? War Jesus ein uneheliches Besatzer-Kind ? Panthera (https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiT5InCluXQAhUJWSwKHZP-C-cQFggbMAA&url=https%3A%2F%2Fde.wikipedia.org%2Fwiki%2FPanthe ra_%28r%25C3%25B6mischer_Soldat%29&usg=AFQjCNHvnVWv3ARtr_7emnx2LQ16NsAYsA&sig2=QzYmAeJ_dtXgd6iIbTrc5w&bvm=bv.141320020,d.bGg)

Desmodrom
08.12.2016, 17:59
... wie Papst Pius IX. im Jahr 1854 formulierte.

In den 1.800 Jahren davor hat die Mutter Kirche das aber ganz anders aussehen lassen. Naja, jeder kann sich ja mal irren! :D

Gärtner
08.12.2016, 18:00
Wer hat Maria geschwängert und ist der leibliche Vater von Jesu , und warum wird er verheimlicht ? Hatte Celsus etwa recht, der den römischen Legionär Panthera als Vater angab ? War Jesus ein uneheliches Besatzer-Kind ? Panthera (https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiT5InCluXQAhUJWSwKHZP-C-cQFggbMAA&url=https%3A%2F%2Fde.wikipedia.org%2Fwiki%2FPanthe ra_%28r%25C3%25B6mischer_Soldat%29&usg=AFQjCNHvnVWv3ARtr_7emnx2LQ16NsAYsA&sig2=QzYmAeJ_dtXgd6iIbTrc5w&bvm=bv.141320020,d.bGg)

Haaallo! Es geht nicht um die Schwangerschaft Marias, sondern die ihrer Mutter!

kiwi
08.12.2016, 18:01
Wer hat Maria geschwängert und ist der leibliche Vater von Jesu , und warum wird er verheimlicht ? Hatte Celsus etwa recht, der den römischen Legionär Panthera als Vater angab ? War Jesus ein uneheliches Besatzer-Kind ? Panthera (https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiT5InCluXQAhUJWSwKHZP-C-cQFggbMAA&url=https%3A%2F%2Fde.wikipedia.org%2Fwiki%2FPanthe ra_%28r%25C3%25B6mischer_Soldat%29&usg=AFQjCNHvnVWv3ARtr_7emnx2LQ16NsAYsA&sig2=QzYmAeJ_dtXgd6iIbTrc5w&bvm=bv.141320020,d.bGg)

In der Natur gibt es den so genannten Flugsamen

Schopenhauer
08.12.2016, 18:01
Hoch interessant. Aber eine Jungfern-Schwangerschaft (evtl. Mutation eines Eier im Eileiter der Frau, mit anschließender spontaner Teilung), könnte nur einen Klon der Frau hervorbringen, der nicht überlebensfähig wäre.
#In dem Video wird autosuggestiv vermittelt, dass es so eine Mutation gegeben haben könnte, - die dann auch die "unbefleckte Empfängnis" erklären könnte....Sehr durchsichtig! :)

Jau, ich wollte das einfach mal reinschmeißen um mal ein bisschen Stimmung in die Bude zu bringen...:D
(Für viel wahrscheinlicher halte ich ganz einfach einen Übersetzungsfehler, derer gab es ja so einige...;))i

Desmodrom
08.12.2016, 18:01
Naja, wenn er dann da noch ran kommt ist alles palletti...;)

Die liegen immer griffbereit in seiner linken Schublade, rechts hat er die Kleenex... :D

cornjung
08.12.2016, 18:02
Haaallo! Es geht nicht um die Schwangerschaft Marias, sondern die ihrer Mutter!
Ok, ok, dann frag ich halt nacher den " Experten " Krabat.

Merkelraute
08.12.2016, 18:02
Nein - mich interessieren die tatsächlichen Ursachen und Hintergründe der Schwangeschaft Marias.

In der zitierten Quelle gibt es noch weitere Fragen und Antworten zum Thema.


82. Warum wird Jesus „Christus“ genannt?
436-440
„Christus“ im Griechischen und „Messias“ im Hebräischen bedeuten „Gesalbter“. Jesus ist der Christus, weil er von Gott geweiht und für seine Sendung als Erlöser mit dem Heiligen Geist gesalbt worden ist. Er ist der von Israel erwartete Messias, der vom Vater in die Welt gesandt wurde. Jesus hat den Titel Messias gelten lassen, aber seinen Sinn genauer geklärt: „Vom Himmel herabgestiegen“ (Joh 3, 13), gekreuzigt und dann auferstanden, ist er der leidende Gottesknecht, der sein Leben hingibt „als Lösegeld für viele“ (Mt 20, 28). Vom Namen Christus haben wir unseren Namen Christen.


85. Warum ist der Sohn Gottes Mensch geworden?
456-460
Für uns Menschen und zu unserem Heil hat der Sohn Gottes durch das Wirken des Heiligen Geistes im Schoß der Jungfrau Maria Fleisch angenommen. Er wollte uns Sünder mit Gott versöhnen, uns seine unendliche Liebe kundtun, für uns Vorbild der Heiligkeit sein und uns „an der göttlichen Natur Anteil“ (2 Petr 1, 4) geben.


98. Was bedeutet die jungfräuliche Empfängnis Jesu?
496-498
Es bedeutet, dass Jesus einzig durch die Kraft des Heiligen Geistes, ohne Zutun eines Mannes im Schoß der Jungfrau empfangen wurde. Er ist Sohn des himmlischen Vaters der göttlichen Natur nach und Sohn Marias der menschlichen Natur nach, eigentlich jedoch Sohn Gottes in beiden Naturen, da er nur eine einzige Person ist, nämlich die göttliche.

Schopenhauer
08.12.2016, 18:03
Die liegen immer griffbereit in seiner linken Schublade, rechts hat er die Kleenex... :D

...und wer hilft ihm hoch? Im Liegen ist das Schlucken ganz schlecht..ich weiß wovon ich rede...(lag erst letztens flach)

Andreas63
08.12.2016, 18:04
Nein - mich interessieren die tatsächlichen Ursachen und Hintergründe der Schwangeschaft Marias. Leider sehe ich schon, dass alles wieder auf die Spaßschiene befördert wird - Lasst gut sein........
Wie kann denn so eine Frage ernst gemeint sein? Genau so gut könnte man fragen: Hat Rotkäppchen geheiratet? Gut, das wäre dann ein deutsches Märchen, kein hebräisches.

Desmodrom
08.12.2016, 18:05
...und wer hilft ihm hoch? Im Liegen ist das Schlucken ganz schlecht..ich weiß wovon ich rede...(lag erst letztens flach)

Was soll ich dazu antworten? Diese Zweideutigkeiten könnten mich jetzt zu Unsinn verleiten. :D

Schopenhauer
08.12.2016, 18:14
Was soll ich dazu antworten? Diese Zweideutigkeiten könnten mich jetzt zu Unsinn verleiten. :D

Naja, aber alleine kommt man doch schlecht hoch und Du hast doch von einer Schublade (Links) und Kleenex geschrieben oder meintest Du seinen Schreibtisch-ich dachte eher an einen Nachttisch/Nachtschränkchen, oder wie auch immer man sowas nennt.
Da ist doch nichts zweideutig. Wenn man krank oder verletzt ist liegt man doch im Bett. Ich hatte eine OP, deswegen schrieb ich das...:)

Eridani
08.12.2016, 18:19
Ich habe den Eindruck, du und die anderen hier, ihr verwechselt da etwas. Das Fest der Unbefleckten Empfängnis bezieht sich auf die Schwangerschaft der Mutter Marias, der hl. Anna, die ihre Tochter nach dem Glauben der Kirche von jeder Erbsünde unbefleckt empfangen hat. Damit ist der Gedanke gemeint, "dass die allerseligste Jungfrau Maria im ersten Augenblick ihrer Empfängnis auf Grund einer besonderen Gnade und Auszeichnung von seiten des allmächtigen Gottes im Hinblick auf die Verdienste Jesu Christi, des Erlösers der ganzen Menschheit, von jeder Makel der Erbsünde bewahrt blieb", wie Papst Pius IX. im Jahr 1854 formulierte.

In Ordnung, - Und wer schwängerte nun Maria?

konfutse
08.12.2016, 18:23
Heute wird in Österreich „Mariä Empfängnis“ gefeiert, ist dort jedenfalls ein Feiertag.
Das brachte mich auf den Gedanken, wie es wohl vor über 2000 Jahren gewesen ist; wie und durch wen wurde Maria, die Mutter Jesus’ schwanger?
...
Das ist das eine Mysterium, das andere ist die Tragezeit von 16 Tagen.

Eridani
08.12.2016, 18:23
Wie kann denn so eine Frage ernst gemeint sein? Genau so gut könnte man fragen: Hat Rotkäppchen geheiratet? Gut, das wäre dann ein deutsches Märchen, kein hebräisches.

Deshalb wollte ich diese Diskussion ja auch dahin bringen, nach dem wahren Vater Jesus' zu forschen. Aber das interessiert hier wohl niemanden..lieber wird über "Tabletten im Nachtschrank" philosophiert......:auro:

cornjung
08.12.2016, 18:39
In Ordnung, - Und wer schwängerte nun Maria?
Darüber will Gärtner nicht diskutieren , weil er glaubt, Maria habe Jesus als Jungfrau durch den Heiligen Geist empfangen und vor Jesu Geburt mit keinem Mann verkehrt und sei auch während und nach Jesu Geburt Jungfrau geblieben und mit Josef nur dem Namen nach verheiratet gewesen . So einfach ist das. BASTA !

Daytrader84
08.12.2016, 18:40
Ich las in meiner Jugend mal davon, dass Maria einem hohen römischen Adligen "zugeführt" worden war. Was immer das auch bedeuten möge? :auro:

Ich denke, sie hat ihm dann ein Brot gebacken.
Oder er ihr...

Daytrader84
08.12.2016, 18:42
...und wer hilft ihm hoch? Im Liegen ist das Schlucken ganz schlecht..ich weiß wovon ich rede...(lag erst letztens flach)

:haha: Lacher des Tages :haha:

nurmalso2.0
08.12.2016, 19:06
Heute wird in Österreich „Mariä Empfängnis“ gefeiert, ist dort jedenfalls ein Feiertag.
Das brachte mich auf den Gedanken, wie es wohl vor über 2000 Jahren gewesen ist; wie und durch wen wurde Maria, die Mutter Jesus’ schwanger?

In vielen Büchern meines Lebens las ich von Jesus, als „Sohn eines Königs“ - und von der Geschichte, dass ein König zu jener Zeit alle männlichen Säuglinge töten ließ, da die Gefahr bestand, dass ein Seitensprung mit einer Mätresse oder Edelhure durch ihn, Mutter geworden war. (z.B.: Moses)

Ich bin zwar noch ev. getauft, aber heute Atheist – somit nicht sehr bibelfest.
Was meinen unsere Bibelspezialisten hierzuforum; wer könnte evtl. der Vater Jesus’ gewesen sein – und stimmt etwas an dem Gerücht, dass Maria und Magdalena, zumindest zeitweilig, dem ältesten Gewerbe der Welt nachgingen?

http://www.feiertage-oesterreich.at/mariae-empfaengnis-8-dezember/

https://de.wikipedia.org/wiki/Unbefleckte_Empf%C3%A4ngnis


Die ganze Geschichte ist von A bis Z erstunken und erlogen, eben Kitsch, Mythologie oder ein Märchen, erfunden im Delirium, abgestimmt für besondere Dummies. Völlig unnütz darüber zu diskutieren. Über die Psyche der indoktrinierten Opfer dieser antiken Satire allerdings schon.

Gärtner
08.12.2016, 19:06
Ok, ok, dann frag ich halt nacher den " Experten " Krabat.

Brauchste nicht, ich bin katholischer Theologe und damit Experte genug.

konfutse
08.12.2016, 19:14
Brauchste nicht, ich bin katholischer Theologe und damit Experte genug.
Dann erkläre mir Heiden mal das mit der Tragezeit.

Eine Sichtweise
08.12.2016, 20:08
In Ordnung, - Und wer schwängerte nun Maria?

Ich denke, dass sich diese Frage wohl schwer beantworten lässt.
Dieses liegt wohl auch daran, dass das Christentum im Laufe der Zeit
sich immer wieder bei Vorchristlichen Kulten bediente.
Hier ein Beispiel. Die Textstelle ist dem Landesbildungsserver Badenwürtemberg entnommen.
http://www.schule-bw.de/unterricht/faecher/geschichte/unterricht/unterrichtsekII/antike-sekii/rom/mysterienreligionen/
Zitat:
"Wie sehr Isis zum Vorbild Mariens wurde, soll der folgende Bildvergleich andeuten. Wie Maria gebar Isis als Jungfrau und unterwegs; wie Jesu Mutter war sie Himmelskönigin und Schmerzensmutter."

Ich denke darum, dass von offizieller Seite her kein Interesse an einer Aufklärung dieses Sachverhaltes besteht.
Wer weiß, vielleicht würden dann ja mit der Zeit noch mehr unangenehme Fragen bezüglich
so mancher angeblich Christlicher Tradition auftauchen.

Gärtner
08.12.2016, 20:30
Darüber will Gärtner nicht diskutieren ,
Richtig, weil es nicht das Strangthema ist. Im Drang der allgemeinen Logorrhoe wird Thementreue von uns Mods dennoch immer noch ganz gern gesehen. Ich weiß, ist aber auch wirklich unverständlich.


weil er glaubt, Maria habe Jesus als Jungfrau durch den Heiligen Geist empfangen und vor Jesu Geburt mit keinem Mann verkehrt und sei auch während und nach Jesu Geburt Jungfrau geblieben und mit Josef nur dem Namen nach verheiratet gewesen . So einfach ist das. BASTA !

In deiner kleinen Welt vielleicht, nicht in der meinen. Ob die Jungfräulichkeit Mariens nun im Sinne des intakten Hymens oder als Symbol und Zeichen für die Gnade Gottes, die rein macht, verstanden wird, sollen die Berufstheologen unter sich ausmachen. Ich persönlich neige zum letzteren, wobei das nicht zum entscheidenden Kern des christlichen Glaubens gehört.

So schwierig ist das und es wird immer so viele Antworten darauf geben wie Menschen, die sich auf das Abenteuer der Gotteserfahrung einlassen.

Gärtner
08.12.2016, 20:31
Dann erkläre mir Heiden mal das mit der Tragezeit.

Empfängnis Mariens = Anna wird mit Maria schwanger. Nix Jesus, nix Tragzeiterklärung.

War das jetzt simpel genug?

Gärtner
08.12.2016, 20:33
Ein sehr interessanter Strang. Hier reichen sich Dummheit und Unbildung feixend die Hände und offenbaren die komplette Unkenntnis all unserer Abendlandbewahrer von den geistigen Wurzeln des Abendlandes.

Kein Wunder, daß unserer verlotterte, oberflächliche und gleichgültige Gesellschaft in der Welt nicht mehr sonderlich hochgeachtet wird.

Gärtner
08.12.2016, 20:37
Jau, ich wollte das einfach mal reinschmeißen um mal ein bisschen Stimmung in die Bude zu bringen...:D
(Für viel wahrscheinlicher halte ich ganz einfach einen Übersetzungsfehler, derer gab es ja so einige...;))i

Brav, hast schön getrollt.

Sitting Bull
08.12.2016, 20:37
Natürlich Unsinn .So etwas gab es im Orient reichlich ,steht in vielen Büchern.Auch von den Toten auferstanden, da war Jesus nicht der Einzige :DDen Orientalen schien schon früher die Sonne zu doll auf die Birne.

Krabat
08.12.2016, 21:00
...und wer hilft ihm hoch? Im Liegen ist das Schlucken ganz schlecht..ich weiß wovon ich rede...(lag erst letztens flach)

Sag mal geht´s noch? Kannst Du anderen Usern nicht ermöglichen eine Frage beantwortet zu bekommen, ohne Dein versoffenes Straßennuttengelabere unterzubringen?

Nationalix
08.12.2016, 21:02
Sag mal geht´s noch? Kannst Du anderen Usern nicht ermöglichen eine Frage beantwortet zu bekommen, ohne Dein versoffenes Straßennuttengelabere unterzubringen?

Jetzt wissen wir alle, wo du dich immer rumtreibst. Weiß dein Beichtvater davon?

Krabat
08.12.2016, 21:02
Ein sehr interessanter Strang. Hier reichen sich Dummheit und Unbildung feixend die Hände und offenbaren die komplette Unkenntnis all unserer Abendlandbewahrer von den geistigen Wurzeln des Abendlandes.

Kein Wunder, daß unserer verlotterte, oberflächliche und gleichgültige Gesellschaft in der Welt nicht mehr sonderlich hochgeachtet wird.

Dann lösch einfach die Beiträge dieser Straßennutten und der ultramarinen daytrader Koprophagen und gut ist.

TullaMore
08.12.2016, 21:04
Heute wird in Österreich „Mariä Empfängnis“ gefeiert, ist dort jedenfalls ein Feiertag.
Das brachte mich auf den Gedanken, wie es wohl vor über 2000 Jahren gewesen ist; wie und durch wen wurde Maria, die Mutter Jesus’ schwanger?

In vielen Büchern meines Lebens las ich von Jesus, als „Sohn eines Königs“ - und von der Geschichte, dass ein König zu jener Zeit alle männlichen Säuglinge töten ließ, da die Gefahr bestand, dass ein Seitensprung mit einer Mätresse oder Edelhure durch ihn, Mutter geworden war. (z.B.: Moses)

Ich bin zwar noch ev. getauft, aber heute Atheist – somit nicht sehr bibelfest.
Was meinen unsere Bibelspezialisten hierzuforum; wer könnte evtl. der Vater Jesus’ gewesen sein – und stimmt etwas an dem Gerücht, dass Maria und Magdalena, zumindest zeitweilig, dem ältesten Gewerbe der Welt nachgingen?

http://www.feiertage-oesterreich.at/mariae-empfaengnis-8-dezember/

https://de.wikipedia.org/wiki/Unbefleckte_Empf%C3%A4ngnis

Bezieht sich das nicht berühren nicht auf die sexlose Zeit der Schwangerschaft`?

TullaMore
08.12.2016, 21:09
Dann erkläre mir Heiden mal das mit der Tragezeit.

Das soll so ne Art Metapher sein, das weiß sogar ich und ich weißs übers Christentum nicht wirklich viel.

cornjung
08.12.2016, 21:17
In deiner kleinen Welt vielleicht, nicht in der meinen. Ob die Jungfräulichkeit Mariens nun im Sinne des intakten Hymens oder als Symbol und Zeichen für die Gnade Gottes, die rein macht, verstanden wird, sollen die Berufstheologen unter sich ausmachen. Ich persönlich neige zum letzteren..
Du hat die Frage nicht verstanden. WER hat die angeblich heilige Maria geschwängert und ist der tatsächliche leibliche Vater von Jesu , und warum wird er verheimlicht ? Hatte Celsus etwa recht, der den römischen Legionär Panthera als Vater angab ? War Jesus ein uneheliches Besatzer-Kind ? Panthera (https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiT5InCluXQAhUJWSwKHZP-C-cQFggbMAA&url=https%3A%2F%2Fde.wikipedia.org%2Fwiki%2FPanthe ra_%28r%25C3%25B6mischer_Soldat%29&usg=AFQjCNHvnVWv3ARtr_7emnx2LQ16NsAYsA&sig2=QzYmAeJ_dtXgd6iIbTrc5w&bvm=bv.141320020,d.bGg)

Sag mal geht´s noch? Kannst Du anderen Usern nicht ermöglichen eine Frage beantwortet zu bekommen, ohne Dein versoffenes Straßennuttengelabere unterzubringen?

Dann lösch einfach die Beiträge dieser Straßennutten und der ultramarinen daytrader Koprophagen und gut ist.
Ständig laberst du von Luden und Nutten, und willst mit den anständigen, ehrenwerten und sittsamen Usern über deine sündigen, unsittlichen und moralisch verkommenen Erlebnisse diskutieren. Schlimm genug, das hier so dreckige Nutten-und Puff-gänger wie du hier posten dürfen. Nur, wen interssiert dein privater Umgang in einem Katholen-strang, du Sittenstrolch ?

Pillefiz
08.12.2016, 21:18
Empfängnis Mariens = Anna wird mit Maria schwanger. Nix Jesus, nix Tragzeiterklärung.

War das jetzt simpel genug?

Hier ist wieder Stelldichein für Vollidioten, mach dir nix draus

Pillefiz
08.12.2016, 21:22
Du hat die Frage nicht verstanden...

Und du das Strangthema nicht

WIENER
08.12.2016, 21:28
Hier ist wieder Stelldichein für Vollidioten, mach dir nix draus

Da fehlt aber noch einer. Neeeee nicht ich.

sondern der da.

Was feiern wir heute?

MARIA GEFÄNGNIS!

live im Fernsehen.

Gärtner
08.12.2016, 21:32
Ok, die Foreninsassen sind nicht imstande, einen Sachverhalt, der ihren Horizont übersteigt, mit der angemessenen Sachkunde zu behandeln. Da hier nichts mehr von Wert zu erwarten sein dürfte, ist zu.