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Vollständige Version anzeigen : Die Rentenbeiträge sollen sich erhöhen



Tutsi
05.10.2016, 14:07
Na, sowas aber auch - Frau Nahles packt das schon.

Wie sieht es also aus ?

/de.wikipedia.org/wiki/Gesetzliche_Rentenversicherung_(Deutschland)


Die gesetzliche Rentenversicherung (RV) in Deutschland ist ein Zweig des gegliederten Sozialversicherungssystems (https://de.wikipedia.org/wiki/Sozialversicherung), der vorwiegend der Altersvorsorge (https://de.wikipedia.org/wiki/Altersvorsorge) von Beschäftigten (https://de.wikipedia.org/wiki/Besch%C3%A4ftigter) dient. Versicherte und ihre Hinterbliebenen haben Anspruch auf eine Rente, wenn die für die jeweilige Rente erforderliche Mindestversicherungszeit (Wartezeit (https://de.wikipedia.org/wiki/Wartezeit_(Sozialversicherungsrecht))) erfüllt ist und die jeweiligen besonderen versicherungsrechtlichen und persönlichen Voraussetzungen vorliegen (Rentenanspruch). Neben den Beschäftigten sind in der Rentenversicherung weitere Personen pflichtversichert (https://de.wikipedia.org/wiki/Versicherungspflicht_im_Sinne_der_deutschen_Sozial versicherung). Auch eine freiwillige Versicherung ist unter bestimmten Voraussetzungen möglich. Neben den Altersrenten werden Renten bei verminderter Erwerbsfähigkeit (https://de.wikipedia.org/wiki/Verminderte_Erwerbsf%C3%A4higkeit) und Renten an Hinterbliebene (Renten wegen Todes) sowie Leistungen zur Rehabilitation (https://de.wikipedia.org/wiki/Rehabilitation) erbracht.
Die gesetzliche Rentenversicherung wird im Wesentlichen durch ein Umlageverfahren (https://de.wikipedia.org/wiki/Umlageverfahren) finanziert. Die jeweiligen Beitragszahler bringen die Renten der aus dem Arbeitsleben Ausgeschiedenen auf und erwerben selbst einen Anspruch auf ihre eigene (kommende) Rente (Generationenvertrag (https://de.wikipedia.org/wiki/Generationenvertrag)). Es gibt erhebliche Zuschüsse aus dem Bundeshaushalt (https://de.wikipedia.org/wiki/Gesetzliche_Rentenversicherung_(Deutschland)#Bunde szuschuss), die vor allem für nicht beitragsgedeckte Leistungen wie beispielsweise Kindererziehungszeiten (https://de.wikipedia.org/wiki/Kindererziehungszeit) verwendet werden. Angesichts des demographischen Wandels (https://de.wikipedia.org/wiki/Demographischer_Wandel) wird häufig gefordert, eine zukunftsfähige Finanzierung durch die Umstellung von einem umlagefinanzierten auf ein kapitalbildendes System zu erreichen. Es ist jedoch umstritten, ob der demografische Wandel tatsächlich das umlagefinanzierte Rentensystem prinzipiell infrage stellt und ob das Kapitaldeckungssystem über private Versicherungen eine effektivere und sozial gerechte Finanzierung der Renten ermöglicht (vgl. Mackenroth-These (https://de.wikipedia.org/wiki/Mackenroth-These)).
Träger der gesetzlichen Rentenversicherung in Deutschland ist die Deutsche Rentenversicherung (https://de.wikipedia.org/wiki/Deutsche_Rentenversicherung). Rechtsgrundlage ist das Sechste Buch Sozialgesetzbuch – Gesetzliche Rentenversicherung – (https://de.wikipedia.org/wiki/Sechstes_Buch_Sozialgesetzbuch) (SGB VI). Für die Selbständigen (https://de.wikipedia.org/wiki/Selbst%C3%A4ndigkeit_(beruflich)) und ihre Angehörigen (https://de.wikipedia.org/wiki/Angeh%C3%B6riger) der Bereiche Landwirtschaft, Forsten und Gartenbau ist die Sozialversicherung für Landwirtschaft, Forsten und Gartenbau (https://de.wikipedia.org/wiki/Sozialversicherung_f%C3%BCr_Landwirtschaft,_Forste n_und_Gartenbau) (SVLFG) zuständig. Rechtsgrundlage ist das Gesetz über die Alterssicherung der Landwirte (https://de.wikipedia.org/wiki/Gesetz_%C3%BCber_die_Alterssicherung_der_Landwirte ) (ALG) i. V. m. (https://de.wikipedia.org/wiki/I._V._m.) dem Gesetz zur Neuordnung der Organisation der landwirtschaftlichen Sozialversicherung (https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Gesetz_zur_Neuordnung_der_Organisa tion_der_landwirtschaftlichen_Sozialversicherung&action=edit&redlink=1) (LSV-NOG).
google: wann wurden in deutschland sozialkassen mit rentenkassen zusammen gelegt

Inzwischen wirft man die Menschen vorzeitig aus dem Arbeitsprozeß und dann wird gesagt, der Mensch soll doch bis zum 67. Lebensjahr arbeiten - sonst reicht es nicht.

Reicht es in den Sozialkassen nicht, so greift man auch schon mal zur Rentenkasse - wer hat sich denn das ausgedacht ?

Und das jetzt bei der Zufuhr von neuen Bürgern aus allen Teilen der Welt.

Bleibt dann noch was übrig für die Generationen, die in 20 - 30 Jahren ihre Rente bekommen sollen....

was soll das alles werden ?

mathetes
05.10.2016, 16:37
Wie jetzt, ich dachte die Asylanten zahlen die Rente. Nun etwa doch nicht?

schlaufix
05.10.2016, 16:49
Es könnte alles so einfach sein wenn jeder Erwerbstätige einzahlen würde. Also auch Beamte und Selbstständige. Und wenn man dann noch die Einwanderung von Wirtschafstflüchtlingen stoppt besteht das Rentenproblem nicht mehr.

deutschland
05.10.2016, 16:51
du mußt das richtig lesen!

nicht die Asylanten zahlen unsere Rente, sondern wir bezahlen für die Asylanten die Rente und die derzeitigen Unterhaltskosten, eben weil die garnicht wissen was Arbeit überhaupt bedeutet.

man kann diese Leute auch mit Pflegefälle vergleichen... die staatlich umfänglich versorgt werden !


von unserer Kohle

elas
05.10.2016, 17:50
Na, sowas aber auch - Frau Nahles packt das schon.

Wie sieht es also aus ?

/de.wikipedia.org/wiki/Gesetzliche_Rentenversicherung_(Deutschland)

google: wann wurden in deutschland sozialkassen mit rentenkassen zusammen gelegt

Inzwischen wirft man die Menschen vorzeitig aus dem Arbeitsprozeß und dann wird gesagt, der Mensch soll doch bis zum 67. Lebensjahr arbeiten - sonst reicht es nicht.

Reicht es in den Sozialkassen nicht, so greift man auch schon mal zur Rentenkasse - wer hat sich denn das ausgedacht ?

Und das jetzt bei der Zufuhr von neuen Bürgern aus allen Teilen der Welt.

Bleibt dann noch was übrig für die Generationen, die in 20 - 30 Jahren ihre Rente bekommen sollen....

was soll das alles werden ?

So nach und nach kommen die Kosten des Asylwahnsinns auf uns alle zu. Der irren Merkel kann das wurscht sein.

sunbeam
05.10.2016, 17:59
So nach und nach kommen die Kosten des Asylwahnsinns auf uns alle zu. Der irren Merkel kann das wurscht sein.

Nach und nach ist gut. Krankenkassenbeiträge steigen, kommunale Steuern jeglicher Art gehen in die Höhe, der Rentenbeitragssatz muss erhöht werden (haben wir derzeit nicht die höchste Anzahl sozialversicherungspflichtigen Vollzeitjobs?), selbst die 18 Mrd. sSteuerüberschuss 2016 muss komplett dafür aufgewendet werden, damit unsere Gäste zum Scheissen gebracht werden können.....

Tutsi
05.10.2016, 18:05
Wer belügt uns warum ?


https://www.youtube.com/watch?v=zMNAaTQGmOI

Weitere Videos zum Thema bei youtube am rechten Rand anschauen.

black_swan
05.10.2016, 20:47
Die Rente ist doch Verarschung, es wird eine Sozialhilfe geben mit einem anderem Namen - das gleiche was heute Alg2 ist - nur mit dem Unterschied, dass man nicht diese bösen Einladungsbriefe vom Jobcenter bekommt, um in eine "Arbeit" vermittelt zu werden, meistens sind es eh nur Trainingsmassnahmen und EinEuroJobs oder Zeitarbeitsfirmen.

Damit kann man gleich die Rentenkasse schließen, die Rentenversicherungsnummer hat mit der Krankenkasse einfach nur den Zweck, den Bürger besser zu überwachen, - wo er welche Nebenjobs hat - wo sich die Person aufhält oder wie der Gerichtsvollzieher Schulden eintreiben kann....- und man glaubt man hat ein Rentenkonto mit Punkten und bekommt ne Rente ....:crazy:.....und dann glaubt man man Riestert ein bisschen und hat mehr Geld im Alter...:crazy:

Leute geht lieber in die Kirche da ist der Glauben am Besten aufgehoben. - erstmal ist Riestern Betrug und zweitens würde das auf die Grundsicherung als Einkommen angerechnet werden, Quasi lohnt es sich kaum noch Arbeiten zu gehen - wenn dann Schwarz...

Wie gesagt, die Renten und Sozialversicherungsnummer hat nur den Zweck nach 2003 dem angeblichen Bafög Skandal mit der Einführung einer Sonderdatenbank bei dem Zentralamt für Steuern, den Bürger besser überwachen zu können ( dann da werden nämlich alle Giro und andere Konten in Deutschland über die Personn erfasst)...

Wir sollen versklavt und überwacht werden - dass ist der Sinn und Zweck der ganzen Sache.

Panier
05.10.2016, 21:27
Die Demagogen hatten 1999 ihre "Ökosteuer" durchgedrückt, um aus diesen Einnahmen das Rentenkassendefizit auszugleichen. Suchanfrage: "Tanken für die Rente". Inzwischen haben sie aber einen Salto rückwärts vollzogen und die Ökosteuer-Einnahmen nach sonstwohin verschoben. Rotzfrech belügen diese Minusmenschen den armen, treudoofen Michel, dass die Rentenzahlungen angeblich fest an die laufenden Beitrags-Zahlungen der aktiven Arbeitnehmer gekoppelt wären.

Deutschmann
05.10.2016, 21:39
Wie jetzt, ich dachte die Asylanten zahlen die Rente. Nun etwa doch nicht?

Nicht mit der Nahles. War das nicht diejenige, die in übelster rechtspopulistischer und volksverhetzender Manier gesagt hat, dass nur 10% der Neuankömmlinge für den Arbeitsmarkt einsetzbar sind?

autochthon
05.10.2016, 23:22
Wie jetzt, ich dachte die Asylanten zahlen die Rente. Nun etwa doch nicht?

Ein Spiegelverblödeter Bekannter von mir meinte gestern: Doch! Aber nicht sobald. Dauert noch ca 30 Jahre.. :haha:

Bestmann
05.10.2016, 23:36
Ein Spiegelverblödeter Bekannter von mir meinte gestern: Doch! Aber nicht sobald. Dauert noch ca 30 Jahre.. :haha:

Genau -30Jahre Hartz 4 und Kindergeld für 8 Plagen ,das hilft mit einiger Sicherheit Unsere Sozialkassen
völlig zu plündern .

Mein Vorschlag alle in eine Internierung ,und nach dem Ende der Kriegshandlungen ab in das Land der Märchen aus 1001 Nacht .

Gruß Bestmann und eine geruhsame Nacht .

autochthon
05.10.2016, 23:37
:gute_Nacht:

Politikqualle
05.10.2016, 23:40
Genau -30Jahre Hartz 4 und Kindergeld für 8 Plagen ,das hilft mit einiger Sicherheit Unsere Sozialkassen
völlig zu plündern . . ... kapieren aber unsere Gutmenschen nicht und besonders die jungen "Gutmenschen" müßten doch in Scharen zu der AfD laufen , denn wer in Zukunft keine ausreichende Rente mehr bekommt und bis zum 75 Lebensjahr arbeiten muß , sind doch dann genau diese Jugendlichen , die nun ganz laut schreien : refugees welcome !

Politikqualle
05.10.2016, 23:40
:gute_Nacht: .. dito .. sleep well my friend ..

Politikqualle
05.10.2016, 23:42
Wie jetzt, ich dachte die Asylanten zahlen die Rente. Nun etwa doch nicht? .. na klar doch .. deswegen kommen sie ja alle nach Deutschland , damit sie später die Renten für die Deutschen Ungläubigen zahlen dürfen .. da sind die ganz wild drauf .. :crazy:

Politikqualle
05.10.2016, 23:44
Ein Spiegelverblödeter Bekannter von mir meinte gestern: Doch! Aber nicht sobald. Dauert noch ca 30 Jahre.. :haha: .. ja genau ... und in 30 Jahren haben sich diese Facharbeiter alle integriert .. so wie die bisher hier lebenden Migranten in Deutschland ..

Bestmann
06.10.2016, 07:47
Die Rente ist doch Verarschung, es wird eine Sozialhilfe geben mit einem anderem Namen - das gleiche was heute Alg2 ist - nur mit dem Unterschied, dass man nicht diese bösen Einladungsbriefe vom Jobcenter bekommt, um in eine "Arbeit" vermittelt zu werden, meistens sind es eh nur Trainingsmassnahmen und EinEuroJobs oder Zeitarbeitsfirmen.

Damit kann man gleich die Rentenkasse schließen, die Rentenversicherungsnummer hat mit der Krankenkasse einfach nur den Zweck, den Bürger besser zu überwachen, - wo er welche Nebenjobs hat - wo sich die Person aufhält oder wie der Gerichtsvollzieher Schulden eintreiben kann....- und man glaubt man hat ein Rentenkonto mit Punkten und bekommt ne Rente ....:crazy:.....und dann glaubt man man Riestert ein bisschen und hat mehr Geld im Alter...:crazy:

Leute geht lieber in die Kirche da ist der Glauben am Besten aufgehoben. - erstmal ist Riestern Betrug und zweitens würde das auf die Grundsicherung als Einkommen angerechnet werden, Quasi lohnt es sich kaum noch Arbeiten zu gehen - wenn dann Schwarz...

Wie gesagt, die Renten und Sozialversicherungsnummer hat nur den Zweck nach 2003 dem angeblichen Bafög Skandal mit der Einführung einer Sonderdatenbank bei dem Zentralamt für Steuern, den Bürger besser überwachen zu können ( dann da werden nämlich alle Giro und andere Konten in Deutschland über die Personn erfasst)...

Wir sollen versklavt und überwacht werden - dass ist der Sinn und Zweck der ganzen Sache.

Die Alternative ist -auf der Straße -zu suchen ,immer und immer wieder -und das laut und deutlich .
Und ja eine Veränderung kann im Moment nur die AFD bringen ,die Wir unbedingt unterstützen sollten .
Gruß Bestmann

Bruddler
06.10.2016, 07:52
Die Frage ist, kommen diese Beitragserhöhungen auch tatsächl. der Rentenkasse zugute (?!)... :hmm:

Bruddler
06.10.2016, 07:55
Die Alternative ist -auf der Straße -zu suchen ,immer und immer wieder -und das laut und deutlich .
Und ja eine Veränderung kann im Moment nur die AfD bringen ,die Wir unbedingt unterstützen sollten.
Gruß Bestmann

Wie bereits erwähnt, die AfD ist unsere einzige u. letzte Chance - wehe uns, wenn wir diese Chance verstreichen lassen...

opppa
06.10.2016, 07:58
Nicht mit der Nahles. War das nicht diejenige, die in übelster rechtspopulistischer und volksverhetzender Manier gesagt hat, dass nur 10% der Neuankömmlinge für den Arbeitsmarkt einsetzbar sind?

Jedenfalls wird die Partei so lange an einem "verbindlichen" Standpunkt rumeiern, bis sichergestellt ist, daß Rentner dies bei der nächsten Wahl angemessen honorieren.

:fizeig:

Bruddler
06.10.2016, 08:08
So nach und nach kommen die Kosten des Asylwahnsinns auf uns alle zu. Der irren Merkel kann das wurscht sein.

Die meisten Blödmichelmenschen sorgen sich um die Mehrkosten für Stuttgart21 ... :umkipp:

opppa
06.10.2016, 08:14
Genau -30Jahre Hartz 4 und Kindergeld für 8 Plagen ,das hilft mit einiger Sicherheit Unsere Sozialkassen
völlig zu plündern .

Mein Vorschlag alle in eine Internierung ,und nach dem Ende der Kriegshandlungen ab in das Land der Märchen aus 1001 Nacht .

Gruß Bestmann und eine geruhsame Nacht .

Nu ja, da ist es doch (zumindest für die Wirtschaftslobby) ein gewaltiger Unterschied, ob solche "Sozial"kosten aus dem allgemeinen Steueraufkommen oder (zu 50% von den Arbeitgebern getragen) aus den Sozialversicherungsbeiträgen finanziert werden.

:hmm:

opppa
06.10.2016, 08:16
Die Frage ist, kommen diese Beitragserhöhungen auch tatsächl. der Rentenkasse zugute (?!)... :hmm:

Das wird der Weihnachtsmann sicherstellen!!

(Wenn Du an den Weihnachtsmann glaubst!)

:fizeig:

opppa
06.10.2016, 08:19
Die meisten Blödmichelmenschen sorgen sich um die Mehrkosten für Stuttgart21 ... :umkipp:

Reg Dich nicht auf!

Noch (immer) ist man da nicht bei den im Namen anvisierten 21 Milliarden!

:fizeig::isgut:

Bruddler
06.10.2016, 08:19
Das wird der Weihnachtsmann sicherstellen!!

(Wenn Du an den Weihnachtsmann glaubst!)

:fizeig:

Man muss nur ganz fest an ihn glauben...

opppa
06.10.2016, 08:20
Man muss nur ganz fest an ihn glauben...

Dran glauben müssen wir - zumindest finanziell - in jedem Fall!

:ja:

Leberecht
06.10.2016, 08:21
... selbst die 18 Mrd. Steuerüberschuss 2016 muss komplett dafür aufgewendet werden, damit unsere Gäste zum Scheissen gebracht werden können.....

Regierung und mediale Vasallen finden mittlerweile nichts dabei, in einem Atemzug Rekord-Steuereinnahmen und Steuererhöhungen zu vermelden, auch steigende Einkommen und drohende Altersarmut. Die Negierung von Widersprüchen ist für sie inzwischen auch alternativlos.

Chronos
06.10.2016, 08:23
Um mal einen neuen Aspekt in diese unselige Rentendebatte zu bringen:

Offenbar hat man in den politischen und sozialversicherungstechnischen Kreisen kapiert, dass es mit der gesetzlichen Rentenversicherung übelst ausgehen wird und anscheinend versucht man jetzt mittels einer neuen Einrichtung ganz sachte schrittweise von der umlagefinanzierten Rente auf eine kapitalgedeckte Rente umzusteuern.

Nachdem die Riester-Rente wohl als ein Geschenk an die Versicherungen erkannt und demaskiert wurde, beginnt man jetzt mit einer ganz anderen Möglichkeit der persönlichen Altersvorsorge.

Zu diesem Zweck soll parallel zum gesetzlichen Rentensystem eine sogenannte Vorsorgekasse eingerichtet werden, in die jeder freiwillig nach seinen Möglichkeiten steuerbefreit einzahlen und ein persönliches Guthaben ansparen kann.

Verwaltungskosten sowie Abschlussprämien (zwei der großen Kostenfaktoren der Riesterrente) sollen entfallen und praktisch nur die reinen Netto-Sparbeiträge aufsummiert werden. Man geht von einer garantierten Rente von 3 % aus. Ob sich dies allerdings durchhalten lässt, steht wohl in den Sternen (des Herrn Draghi).

Immerhin ein Ansatz zur Umstellung von Umlagefinanzierungs-Loch im Boden zur Kapitaldeckung.

Ein vielleicht denkens- und diskussionswürdiger Ansatz?

opppa
06.10.2016, 08:31
Um mal einen neuen Aspekt in diese unselige Rentendebatte zu bringen:

Offenbar hat man in den politischen und sozialversicherungstechnischen Kreisen kapiert, dass es mit der gesetzlichen Rentenversicherung übelst ausgehen wird und anscheinend versucht man jetzt mittels einer neuen Einrichtung ganz sachte schrittweise von der umlagefinanzierten Rente auf eine kapitalgedeckte Rente umzusteuern.

Nachdem die Riester-Rente wohl als ein Geschenk an die Versicherungen erkannt und demaskiert wurde, beginnt man jetzt mit einer ganz anderen Möglichkeit der persönlichen Altersvorsorge.

Zu diesem Zweck soll parallel zum gesetzlichen Rentensystem eine sogenannte Vorsorgekasse eingerichtet werden, in die jeder freiwillig nach seinen Möglichkeiten steuerbefreit einzahlen und ein persönliches Guthaben ansparen kann.

Verwaltungskosten sowie Abschlussprämien (zwei der großen Kostenfaktoren der Riesterrente) sollen entfallen und praktisch nur die reinen Netto-Sparbeiträge aufsummiert werden. Man geht von einer garantierten Rente von 3 % aus. Ob sich dies allerdings durchhalten lässt, steht wohl in den Sternen (des Herrn Draghi).

Immerhin ein Ansatz zur Umstellung von Umlagefinanzierungs-Loch im Boden zur Kapitaldeckung.

Ein vielleicht denkens- und diskussionswürdiger Ansatz?

Das mit dem "Umsteuern" ist einer der lustigsten Vorschläge, die ich seit laaanger Zeit gehört habe.

Schon in den 60er Jahren war es - wenn man es denn hören wollte - bekannt, daß die Finanzierung der Rentenversicherung langfristig nicht klappen konnte.

Und heute, wo die Karre so weit in die Scheiße gefahren ist, daß man die Tatsachen dem (doofen) Wähler gegenüber nicht mehr verschweigen kann, rückt man - mit der bewährten Salami-Taktik - mit der Wahrheit raus!

:fizeig:

Deutschmann
06.10.2016, 08:32
Um mal einen neuen Aspekt in diese unselige Rentendebatte zu bringen:

Offenbar hat man in den politischen und sozialversicherungstechnischen Kreisen kapiert, dass es mit der gesetzlichen Rentenversicherung übelst ausgehen wird und anscheinend versucht man jetzt mittels einer neuen Einrichtung ganz sachte schrittweise von der umlagefinanzierten Rente auf eine kapitalgedeckte Rente umzusteuern.

Nachdem die Riester-Rente wohl als ein Geschenk an die Versicherungen erkannt und demaskiert wurde, beginnt man jetzt mit einer ganz anderen Möglichkeit der persönlichen Altersvorsorge.

Zu diesem Zweck soll parallel zum gesetzlichen Rentensystem eine sogenannte Vorsorgekasse eingerichtet werden, in die jeder freiwillig nach seinen Möglichkeiten steuerbefreit einzahlen und ein persönliches Guthaben ansparen kann.

Verwaltungskosten sowie Abschlussprämien (zwei der großen Kostenfaktoren der Riesterrente) sollen entfallen und praktisch nur die reinen Netto-Sparbeiträge aufsummiert werden. Man geht von einer garantierten Rente von 3 % aus. Ob sich dies allerdings durchhalten lässt, steht wohl in den Sternen (des Herrn Draghi).

Immerhin ein Ansatz zur Umstellung von Umlagefinanzierungs-Loch im Boden zur Kapitaldeckung.

Ein vielleicht denkens- und diskussionswürdiger Ansatz?

Ich wäre für eine steuerfinanzierte Basisrente. Wer im Alter mehr will, muss selbst vorsorgen. Das würde sich im Prinzip auch von heute auf morgen umsetzen lassen. Berufsneueinsteiger fallen unter diese Regelung und die Altverträge laufen so nach und nach aus. Und dabei würde ich 2 verschiedene Modelle der Basisrente vorschlagen. Eine Grundrente für Leute die wirklich nicht gearbeitet haben bzw. Mütter und dann eine "bessere" Grundrente für Arbeitnehmer.

Bruddler
06.10.2016, 08:43
Um mal einen neuen Aspekt in diese unselige Rentendebatte zu bringen:

Offenbar hat man in den politischen und sozialversicherungstechnischen Kreisen kapiert, dass es mit der gesetzlichen Rentenversicherung übelst ausgehen wird und anscheinend versucht man jetzt mittels einer neuen Einrichtung ganz sachte schrittweise von der umlagefinanzierten Rente auf eine kapitalgedeckte Rente umzusteuern.

Nachdem die Riester-Rente wohl als ein Geschenk an die Versicherungen erkannt und demaskiert wurde, beginnt man jetzt mit einer ganz anderen Möglichkeit der persönlichen Altersvorsorge.

Zu diesem Zweck soll parallel zum gesetzlichen Rentensystem eine sogenannte Vorsorgekasse eingerichtet werden, in die jeder freiwillig nach seinen Möglichkeiten steuerbefreit einzahlen und ein persönliches Guthaben ansparen kann.

Verwaltungskosten sowie Abschlussprämien (zwei der großen Kostenfaktoren der Riesterrente) sollen entfallen und praktisch nur die reinen Netto-Sparbeiträge aufsummiert werden. Man geht von einer garantierten Rente von 3 % aus. Ob sich dies allerdings durchhalten lässt, steht wohl in den Sternen (des Herrn Draghi).

Immerhin ein Ansatz zur Umstellung von Umlagefinanzierungs-Loch im Boden zur Kapitaldeckung.

Ein vielleicht denkens- und diskussionswürdiger Ansatz?

Genau diese 3% könnten später einmal dafür sorgen, dass so mancher Rentner in die Steuerpflicht hineinrutscht...


Ich wäre für eine steuerfinanzierte Basisrente. Wer im Alter mehr will, muss selbst vorsorgen. Das würde sich im Prinzip auch von heute auf morgen umsetzen lassen. Berufsneueinsteiger fallen unter diese Regelung und die Altverträge laufen so nach und nach aus. Und dabei würde ich 2 verschiedene Modelle der Basisrente vorschlagen. Eine Grundrente für Leute die wirklich nicht gearbeitet haben bzw. Mütter und dann eine "bessere" Grundrente für Arbeitnehmer.

So er / sie dazu in der Lage ist...

Chronos
06.10.2016, 08:49
Ich wäre für eine steuerfinanzierte Basisrente. Wer im Alter mehr will, muss selbst vorsorgen. Das würde sich im Prinzip auch von heute auf morgen umsetzen lassen. Berufsneueinsteiger fallen unter diese Regelung und die Altverträge laufen so nach und nach aus. Und dabei würde ich 2 verschiedene Modelle der Basisrente vorschlagen. Eine Grundrente für Leute die wirklich nicht gearbeitet haben bzw. Mütter und dann eine "bessere" Grundrente für Arbeitnehmer.
Das mit der Grundrente für Leute, die nicht gearbeitet haben, hat natürlich den Pferdefuß, dass jeder Nichtdeutsche, der aus allen möglichen Ecken der Welt in die BRD gerödelt kommt, ebenfalls Anspruch darauf bekommen wird - wir kennen doch unseren europäischen Gerichtshof für Menschenrechte.....

Denn danach hätte auch jeder "Rotationseuropäer" ebenfalls Anspruch. Und das kann nicht der Sinn der Sache sein.

Deutschmann
06.10.2016, 08:52
Das mit der Grundrente für Leute, die nicht gearbeitet haben, hat natürlich den Pferdefuß, dass jeder Nichtdeutsche, der aus allen möglichen Ecken der Welt in die BRD gerödelt kommt, ebenfalls Anspruch darauf bekommen wird - wir kennen doch unseren europäischen Gerichtshof für Menschenrechte.....

Denn danach hätte auch jeder "Rotationseuropäer" ebenfalls Anspruch. Und das kann nicht der Sinn der Sache sein.

Das Problem haben wir ja heute schon. Mit dem Hartz4.
Ich würdeda sogar noch etwas weiter gehen. Die Grundrente entspricht etwa der Grundversorgung. Die "bessere" Rente für Leute die hier gearbeitet haben, darf bei Renteneintritt dann auch nicht genommen werden was sie sich bis dahin aufgebaut haben. Sprich: Eigenheim, Auto etc bleiben unangetatstet.

Chronos
06.10.2016, 08:53
(....)

Genau diese 3% könnten später einmal dafür sorgen, dass so mancher Rentner in die Steuerpflicht hineinrutscht...

Theoretisch wäre das so, aber dieses Problem könnte mit einem Federstrich im Finanzministerium abgebogen werden - vorausgesetzt, wir hätten Politiker mit etwas mehr sozialem Engagement.

Aber erstens glaube ich nicht, dass 3 % Rendite möglich sind, wenn die Zinsen schon auf 0 % liegen (und die werden dort bleiben, solange ein gewisser Herr Draghi druckt wie ein Weltmeister) und zweitens müssten die 3 % mit der jeweiligen Inflationsrate verrechnet werden.

Aber das Ganze ist erst einmal ein Vorschlag, allerdings in die richtige Richtung einer kapitalgedeckten Rente.

Politikqualle
06.10.2016, 08:56
Die Frage ist, kommen diese Beitragserhöhungen auch tatsächl. der Rentenkasse zugute (?!)... :hmm: .. na klar ... unsere neuen Bereicherer werden davon profitieren , denn die beziehen dann auch Rente ..

Bruddler
06.10.2016, 09:00
Theoretisch wäre das so, aber dieses Problem könnte mit einem Federstrich im Finanzministerium abgebogen werden - vorausgesetzt, wir hätten Politiker mit etwas mehr sozialem Engagement.

Aber erstens glaube ich nicht, dass 3 % Rendite möglich sind, wenn die Zinsen schon auf 0 % liegen (und die werden dort bleiben, solange ein gewisser Herr Draghi druckt wie ein Weltmeister) und zweitens müssten die 3 % mit der jeweiligen Inflationsrate verrechnet werden.

Aber das Ganze ist erst einmal ein Vorschlag, allerdings in die richtige Richtung einer kapitalgedeckten Rente.

Und ich bleibe dabei, und befürchte, in ein paar Jahren wird es ohnehin eine europaweite "Regelung" bezügl. des *Renten-, bzw. *Versorgungssystems geben.

* Hartz IV lässt grüßen...

Politikqualle
06.10.2016, 09:00
Das Problem haben wir ja heute schon. Mit dem Hartz4. Ich würdeda sogar noch etwas weiter gehen. Die Grundrente entspricht etwa der Grundversorgung. Die "bessere" Rente für Leute die hier gearbeitet haben, darf bei Renteneintritt dann auch nicht genommen werden was sie sich bis dahin aufgebaut haben. Sprich: Eigenheim, Auto etc bleiben unangetastet. .. man sollte sich mal Gedanken darüber machen , daß zur Zeit ca. 20 % der Deutschen in einem "Mindestlohnsektor" arbeiten, oft bei einer Leiharbeiterfirma eingetragen ist , da bleibt für den Spargroschen fürs Alter für die Rente nix aber auch nix übrig und dieses wird sich nicht ändern , da ja unsere neuen Bereicherer auch demnächst in dem Sektor auf dem Arbeitsmarkt vorhanden sein werden .. das ist ein Pulverfaß für Deutschland , nur es merkt keiner ...

Chronos
06.10.2016, 09:02
Das Problem haben wir ja heute schon. Mit dem Hartz4.
Ich würdeda sogar noch etwas weiter gehen. Die Grundrente entspricht etwa der Grundversorgung. Die "bessere" Rente für Leute die hier gearbeitet haben, darf bei Renteneintritt dann auch nicht genommen werden was sie sich bis dahin aufgebaut haben. Sprich: Eigenheim, Auto etc bleiben unangetatstet.
Erst einmal muss sich das Bewusstsein durchsetzen, dass die bisherige Regel: "Kohle für jeden, der hierher kommt, bis zum Abwinken" nicht mehr lange durchgehalten werden kann.

Der Euro war ein Schwachsinn, die Freizügigkeit in Europa war ein Schwachsinn, die Gleichmacherei war ein Schwachsinn, und überhaupt.

Wir haben heutzutage derart viele politische Baustellen, dass man gar nicht mehr weiss, wo man anfangen sollte.

Wir brauchen einen Reset - nee, noch besser: Einen Kaltstart.

Klopperhorst
06.10.2016, 09:02
...
Aber das Ganze ist erst einmal ein Vorschlag, allerdings in die richtige Richtung einer kapitalgedeckten Rente.

Kapitalgedeckte Renten müssen auch von jemandem bezahlt werden, der dadurch auf eigene Vorsorge verzichtet.
Oder das Geld wird eben einfach gedruckt und ist damit wertlos.

Die Mär von der kapitalgedeckten Rente stammt aus eine kurzen Phase der Geschichte des Booms, insbesondere der Entwicklung der Schwellenländer
und dortigen Profiten, die als Zinsen in die Portfolios der Kapitalanleger flossen.

Zinsen müssen immer von irgendjemandem erwirtschaftet werden, der selbst auf dieses Geld verzichtet.
Diese Lebenslüge fliegt zyklisch auf.

---

Deutschmann
06.10.2016, 09:03
.. man sollte sich mal Gedanken darüber machen , daß zur Zeit ca. 20 % der Deutschen in einem "Mindestlohnsektor" arbeiten, oft bei einer Leiharbeiterfirma eingetragen ist , da bleibt für den Spargroschen fürs Alter für die Rente nix aber auch nix übrig und dieses wird sich nicht ändern , da ja unsere neuen Bereicherer auch demnächst in dem Sektor auf dem Arbeitsmarkt vorhanden sein werden .. das ist ein Pulverfaß für Deutschland , nur es merkt keiner ...

Die sind ja noch gut dran. Die bekommen eine Mindestrente. In den Arsch gekniffen sind aber diejenigen, die so an der Lohnschwelle stehen, dass sie Privat etwas vorsorgen oder sich ein Häuschen gebaut haben. Entweder wird die Privatvorsorge bei Aufstockern angerechnet oder das Häuschen muss weg. Das ist die eigentliche Frechheit am heutigen System.

Politikqualle
06.10.2016, 09:04
Erst einmal muss sich das Bewusstsein durchsetzen, dass die bisherige Regel: "Kohle für jeden, der hierher kommt, bis zum Abwinken" nicht mehr lange durchgehalten werden kann.
Der Euro war ein Schwachsinn, die Freizügigkeit in Europa war ein Schwachsinn, die Gleichmacherei war ein Schwachsinn, und überhaupt. Wir haben heutzutage derart viele politische Baustellen, dass man gar nicht mehr weiss, wo man anfangen sollte. Wir brauchen einen Reset - nee, noch besser: Einen Kaltstart. .. ich gebe dir da in allen Punkten Recht , absolut Recht .. die Frage ist nur wie und mit wem .. die sogenannten Altparteien können es nicht .. das ganz große Erwachen wird kommen , wenn Deutschland mal in eine schwere wirtschaftliche Rezession fällt .. dann gute N8 ...

Bruddler
06.10.2016, 09:07
.. man sollte sich mal Gedanken darüber machen , daß zur Zeit ca. 20 % der Deutschen in einem "Mindestlohnsektor" arbeiten, oft bei einer Leiharbeiterfirma eingetragen ist , da bleibt für den Spargroschen fürs Alter für die Rente nix aber auch nix übrig und dieses wird sich nicht ändern , da ja unsere neuen Bereicherer auch demnächst in dem Sektor auf dem Arbeitsmarkt vorhanden sein werden .. das ist ein Pulverfaß für Deutschland , nur es merkt keiner ...

Du hast es richtig erkannt ! :gib5: :dg:

Politikqualle
06.10.2016, 09:07
Die sind ja noch gut dran. Die bekommen eine Mindestrente. In den Arsch gekniffen sind aber diejenigen, die so an der Lohnschwelle stehen, dass sie Privat etwas vorsorgen oder sich ein Häuschen gebaut haben. Entweder wird die Privatvorsorge bei Aufstockern angerechnet oder das Häuschen muss weg. Das ist die eigentliche Frechheit am heutigen System. ... bei den Privatabgesicherten dampft es doch schon ... das neue Lebensversicherungsreformgesetz hat es doch nun an den Tag gebracht .. viele Hauseigentümer sitzen nun auf tausenden von Schulden ...

Bestmann
06.10.2016, 09:08
Nu ja, da ist es doch (zumindest für die Wirtschaftslobby) ein gewaltiger Unterschied, ob solche "Sozial"kosten aus dem allgemeinen Steueraufkommen oder (zu 50% von den Arbeitgebern getragen) aus den Sozialversicherungsbeiträgen finanziert werden.

:hmm:

Was mich ärgert ,ist das der Bürger so hilflos zu sehen muss wie seine von Ihm erarbeiteten Steuern und Sozialleistungen
sinnlos verplempert werden .
Unsere Straßen sind nur noch als Pisten zu bezeichnen ,Brücken müssen auf eine minimale Belastung herunter geregelt werden
-Das Heer der Nassauer und Parasiten wächst immer weiter an (Berlin 42% der Hartz 4 Empfänger sind Türken )
Soll das so weiter gehen ?
Ich würde sagen ,last uns diese Regierung schnellstens ins Nirwana Weckwählen .
mit dem gesamten anhängenden Geldverschwendern .

Das Steueraufkommen der Deutschen ,gehört den Bürgern ,und nicht der Regierung um es billig zu vertun !
Gruß Bestmann
Jeder vierte Hartzer ist Ausländer. Spitze: Erdowahns Türken! Eritrea (http://ccs.infospace.com/ClickHandler.ashx?encp=ld%3d20161006%26app%3d1%26c %3dxacti.7.inboxg.msac.row%26s%3dxacti7inboxgmsacr ow%26rc%3dxacti.7.inboxg.msac.row%26dc%3d%26euip%3 d84.148.166.199%26pvaid%3de9c17499ffc54bcfbc8980ba 52bf5a44%26dt%3dDesktop%26fct.uid%3d9LHuslO_iwjTwi TWZG2Lqb3v_XvlSQz8%26en%3d6oz3H%252fpOxdB5GGUn5t8y ohJKzDZrCttrwauMh7mqb6BAqmwMer%252fTrAwcy6C5WNAfs% 252fw27fLKe7%252bCIJVVM6pLNw%253d%253d%26ru%3dhttp %253a%252f%252finfo.kopp-verlag.de%252fhintergruende%252fdeutschland%252fpe ter-bartels%252fjeder-vierte-hartzer-ist-auslaender-spitze-erdowahns-tuerken-eritrea-holt-auf-229-4-prozent-plus.html%26coi%3d369128%26npp%3d3%26p%3d0%26pp%3d 0%26mid%3d9%26ep%3d3%26du%3dhttp%253a%252f%252finf o.kopp-verlag.de%252fhintergruende%252fdeutschland%252fpe ter-bartels%252fjeder-vierte-hartzer-ist-auslaender-spitze-erdowahns-tuerken-eritrea-holt-auf-229-4-prozent-plus.html%26pct%3dhttp%253a%252f%252fwww2.inbox.co m%252fcsr_cb.aspx%253ftoken%253dlUSRuHDNODxoCRdmw_ 2MIxJNvHDfIO08mjEmbE_rnakpITuRjJOP0vjMiSGVZjoms2tT Sg0i38pTHELc7wOkiENmUp7d2E4SShtsH7f0j57CpVZYqX9xJv 3AFca54b6s7s2Jush2kJJs1Dep-_V8IzibBps939QufAbxFfMaJRAvow5w373O6he_yr9sOoAda4C _xZdHY21ccnHNM8sBT4-mGgcfk0A0uN0raTVoi2tqK9HcNS2BXXs0%2540%26hash%3dDE 2B2DC2112D97C840D29751086D84DD&ap=3&cop=main-title)

Politikqualle
06.10.2016, 09:09
Gruß Bestmann .. moin moin ... men Jung ... shid Wedder heude .. :crazy:

Politikqualle
06.10.2016, 09:13
Was mich ärgert ,ist das der Bürger so hilflos zu sehen muss wie seine von Ihm erarbeiteten Steuern und Sozialleistungen
sinnlos verplempert werden . -Das Heer der Nassauer und Parasiten wächst immer weiter an (Berlin 42% der Hartz 4 Empfänger sind Türken ) Soll das so weiter gehen ? .. leider hat die AfD auch nicht die richtigen Leute die sich lautstark artikulieren können , die "von Storch" hätte ja gestern die Möglichkeiten gehabt , dieses in der Talkrunde mal rauszuschreien , was da auf Deutschland zukommt , aber von der kommt auch nix .. . eine Sarah Wagenknecht wäre da viel besser , die ist quasselmäßig voll drauf ..

Bestmann
06.10.2016, 09:13
.. moin moin ... men Jung ... shid Wedder heude .. :crazy:

Das Wetter macht mir keine Sorgen !
Ich wünsche Dir Etwas gutes .

http://info.kopp-verlag.de/data/image/952300.jpg (http://www.kopp-verlag.de/Grenzenlos-kriminell.htm?websale8=kopp-verlag&pi=952300&ref=portal%2fmeinungNL02_08_16&subref=peter-bartels/jeder-vierte-hartzer-ist-auslaender-spitze-erdowahns-tuerken-eritrea-holt-auf-229-4-prozent-plus.html)

Bestmann
06.10.2016, 09:18
.. leider hat die AfD auch nicht die richtigen Leute die sich lautstark artikulieren können , die "von Storch" hätte ja gestern die Möglichkeiten gehabt , dieses in der Talkrunde mal rauszuschreien , was da auf Deutschland zukommt , aber von der kommt auch nix .. . eine Sarah Wagenknecht wäre da viel besser , die ist quasselmäßig voll drauf ..

Ja diese Frau Wagenknecht ist "leider "in der falschen Partei ,und Kommunistin der Linken Gruppierung .
Schade eigentlich !

Ich glaube aber das der AFD noch einiges gelingen wird ,so lange der Unmut der Bürger wach gehalten wird .
Gruß ---

Politikqualle
06.10.2016, 09:25
Ich glaube aber das der AFD noch einiges gelingen wird ,so lange der Unmut der Bürger wach gehalten wird . --- .. der wird wohl noch größer werden ... wer die Anzeichen bemerkt wird festgestellt haben , daß Deutschland in eine wirtschaftliche Krise fällt .. ich zähle sie mal so langsam auf :
VW , Audi .. Abgasskandel , Schulden , kein Gewinn , ** Air Berlin , Tuifly ... fast bankrott , Entlassungen *** neue Bankenkrise , da die Banken kaum was verdienen *** Landwirtschaft , kaum Verdienst , da die Preise alle zu niedrig sind ..
bei den Lebensmittelkonzernen brodelt es auch , Arbeitsstellen werden gestrichen wo es nur geht , statt dessen werden nur noch Leiharbeiter eingestellt ...

Bruddler
06.10.2016, 09:26
.. leider hat die AfD auch nicht die richtigen Leute die sich lautstark artikulieren können , die "von Storch" hätte ja gestern die Möglichkeiten gehabt , dieses in der Talkrunde mal rauszuschreien , was da auf Deutschland zukommt , aber von der kommt auch nix .. . eine Sarah Wagenknecht wäre da viel besser , die ist quasselmäßig voll drauf ..

"Wer schreit hat Unrecht"... (http://www.mundmische.de/bedeutung/37075-Wer_schreit_hat_Unrecht)

Bestmann
06.10.2016, 09:29
.. der wird wohl noch größer werden ... wer die Anzeichen bemerkt wird festgestellt haben , daß Deutschland in eine wirtschaftliche Krise fällt .. ich zähle sie mal so langsam auf :
VW , Audi .. Abgasskandel , Schulden , kein Gewinn , ** Air Berlin , Tuifly ... fast bankrott , Entlassungen *** neue Bankenkrise , da die Banken kaum was verdienen *** Landwirtschaft , kaum Verdienst , da die Preise alle zu niedrig sind ..
bei den Lebensmittelkonzernen brodelt es auch , Arbeitsstellen werden gestrichen wo es nur geht , statt dessen werden nur noch Leiharbeiter eingestellt ...

:gp:Deutschland vor dem Staatskollaps - The European (http://ccs.infospace.com/ClickHandler.ashx?encp=ld%3d20161006%26app%3d1%26c %3dxacti.7.inboxg.msac.row%26s%3dxacti7inboxgmsacr ow%26rc%3dxacti.7.inboxg.msac.row%26dc%3d%26euip%3 d84.148.166.199%26pvaid%3d7898d7905ca44276b2e552e7 0b23f924%26dt%3dDesktop%26fct.uid%3d9LHuslO_iwjTwi TWZG2Lqb3v_XvlSQz8%26en%3d6oz3H%252fpOxdB5GGUn5t8y ohJKzDZrCttrwauMh7mqb6BAqmwMer%252fTrAwcy6C5WNAfs% 252fw27fLKe7%252bCIJVVM6pLNw%253d%253d%26ru%3dhttp %253a%252f%252fwww.theeuropean.de%252falexander-goerlach%252f10476-deutschland-vor-dem-staatskollaps%26coi%3d369128%26npp%3d4%26p%3d0%26p p%3d0%26mid%3d9%26ep%3d4%26du%3dhttp%253a%252f%252 fwww.theeuropean.de%252falexander-goerlach%252f10476-deutschland-vor-dem-staatskollaps%26pct%3dhttp%253a%252f%252fwww2.inbo x.com%252fcsr_cb.aspx%253ftoken%253dvvfLpL3n2nm0SA pY6BA2EQ5wf8-N0QV1L2SYy9LOeLyF1BwPXrdKuwtS6SJGJ6OIHljbcqx8gi5L5 hmIWk5e-gR-lxjjxtJA_yCpf1kG3fzkW4n4xmDX_WWyFdvszhT0N6nqAHle4R sTr93GKf-M4nkxtw55uQZ6M-mqmN4HL0fn090adYmbmi5G_097BCkXCPVyx4IWQavqkxob2SCM zDaNJO2LenuvEfzkxJFAeuKY%2540%26hash%3d12BA1AFA5FA 8657CCC0E47B045DA06B9&ap=4&cop=main-title)

Und einige Worte -ZITAT-
Das Ende Deutscher StaatlichkeitDer Blick aus der Ferne scheint zu belegen: die Flüchtlinge sind höchstens der Tropfen, der das Fass zum Überlaufen bringt. Unsere öffentliche Verwaltung, der ganze Staatsapparat stand schon eine Weile vor dem Kollaps

Bruddler
06.10.2016, 09:36
.. der wird wohl noch größer werden ... wer die Anzeichen bemerkt wird festgestellt haben , daß Deutschland in eine wirtschaftliche Krise fällt .. ich zähle sie mal so langsam auf :
VW , Audi .. Abgasskandel , Schulden , kein Gewinn , ** Air Berlin , Tuifly ... fast bankrott , Entlassungen *** neue Bankenkrise , da die Banken kaum was verdienen *** Landwirtschaft , kaum Verdienst , da die Preise alle zu niedrig sind ..
bei den Lebensmittelkonzernen brodelt es auch , Arbeitsstellen werden gestrichen wo es nur geht , statt dessen werden nur noch Leiharbeiter eingestellt ...

Auch Leiharbeiter entlasten die "Arbeitslosenstatistik" merklich, auch wenn die (sozialabgabepflichtige) Leiharbeit zu recht als "prekäres Beschäftigungsverhältnis" (http://www.asu-arbeitsmedizin.com/Lexikon/Prekaere-Beschaeftigungsverhaeltnisse,QUlEPTI0MTM2OCZMRVhJR D0xMDYxMzUmTUlEPTEwOTQ4MA.html) bezeichnet wird...

Politikqualle
06.10.2016, 09:42
Auch Leiharbeiter entlasten die "Arbeitslosenstatistik" merklich, auch wenn die (sozialabgabepflichtige) Leiharbeit zu recht als "prekäres Beschäftigungsverhältnis" (http://www.asu-arbeitsmedizin.com/Lexikon/Prekaere-Beschaeftigungsverhaeltnisse,QUlEPTI0MTM2OCZMRVhJR D0xMDYxMzUmTUlEPTEwOTQ4MA.html) bezeichnet wird... .. aber genau das isst doch Sinn und Zweck dieser politischen Entscheidungen , man will sich dann repräsentieren und glänzen , welche enormen Anstrengungen man unternommen hat , um die Arbeitslosenquote so gering wie möglich zu halten ..


Eine besonders problematische Gruppe von Arbeitnehmern mit prekärem Beschäftigungsverhältnis stellen die Arbeitnehmer dar, die in „Armut trotz Arbeit“ leben (englisch auch „working poor“; siehe Weber u. Hörmann 2007). Bei wenig aussichtsreicher Langzeitprognose wird auch der Begriff des „abgehängten Prekariats“ verwendet; das beschreibt eine als Schicksal empfundene oder zugeschriebene Entwicklung, die eine Integration in den Arbeitsmarkt – insbesondere in ein unbefristetes sozialversicherungspflichtiges Vollzeit-Beschäftigungsverhältnis – wenig wahrscheinlich erscheinen lässt.

Tankred
06.10.2016, 09:42
"Wer schreit hat Unrecht"... (http://www.mundmische.de/bedeutung/37075-Wer_schreit_hat_Unrecht)

Mag sein, aber der Mensch braucht eine Gallionsfigur nun mal, ein Zugpferd mit Ausstrahlung und Charisma und eine Partei ohne hat es doppelt schwer. So bissel weichgespült und im Prozess des Anpassens ist ja die Afd obgleich einige immer wieder mal in ein unnötiges Fettnäpfchen treten mit unförderlichen Aussagen. Masse abholen und eine klare Vorstellung, dass wir ohne unsere Exporte auch nur mittelmäßig werden. Ich wünschte mir einen wie den Österreicher Kurz in der AFD, der hat all das was ich da beschrieben habe und eine gesunde Einstellung. Lässt sich auch nicht von Linkspopulisten oder entsprechenden Moderatoren vorführen in Talkshows. Dabei ist es doch so leicht, man braucht doch nur ins Ausland ein wenig schauen wie die sich aufstellen und auf einen gemeinsamen Nenner kommen, der durchaus anders wie der von Merkels Vorstellung sein kann.

Tutsi
06.10.2016, 09:45
So nach und nach kommen die Kosten des Asylwahnsinns auf uns alle zu. Der irren Merkel kann das wurscht sein.

Frau Rosh hat gestern ihre Lobeshymnen an die über alles geliebte Führerin - Kanzlette Merkel los gelassen - und im VT vom ARD stand dann noch im Vorfeld zur Maischberger Sendung, ob sich denn nicht bald heraus stellen würde, wie weise Frau Merkel im Sinne der EU und Deutschland gehandelt hat und das würde bald allen Menschen klar sein - klar werden - ich kann da allmählich nur noch die Augen verrollen und nach Hirn vom Himmel schreien.

Bloß gut, daß ich das nicht nur so sehe - nur einige Leute, die ganz auf roter Linie liegen, wollen vieles nicht sehen.

Politikqualle
06.10.2016, 09:46
Frau Rosh hat gestern ihre Lobeshymnen an die über alles geliebte Führerin - Kanzlette Merkel los gelassen - . .. und die "von Storch" hat nicht das Kaliber dagegen anzustinken ..

mathetes
06.10.2016, 09:48
Ein Spiegelverblödeter Bekannter von mir meinte gestern: Doch! Aber nicht sobald. Dauert noch ca 30 Jahre.. :haha:

Bis dahin sind die heute "17-Jährigen" 60, da müssen die sich aber reinhängen auf die letzten Meter, oder meinte er deren Kinder?

Politikqualle
06.10.2016, 09:49
Deutschland vor dem Staatskollaps - The European (http://ccs.infospace.com/ClickHandler.ashx?encp=ld%3d20161006%26app%3d1%26c %3dxacti.7.inboxg.msac.row%26s%3dxacti7inboxgmsacr ow%26rc%3dxacti.7.inboxg.msac.row%26dc%3d%26euip%3 d84.148.166.199%26pvaid%3d7898d7905ca44276b2e552e7 0b23f924%26dt%3dDesktop%26fct.uid%3d9LHuslO_iwjTwi TWZG2Lqb3v_XvlSQz8%26en%3d6oz3H%252fpOxdB5GGUn5t8y ohJKzDZrCttrwauMh7mqb6BAqmwMer%252fTrAwcy6C5WNAfs% 252fw27fLKe7%252bCIJVVM6pLNw%253d%253d%26ru%3dhttp %253a%252f%252fwww.theeuropean.de%252falexander-goerlach%252f10476-deutschland-vor-dem-staatskollaps%26coi%3d369128%26npp%3d4%26p%3d0%26p p%3d0%26mid%3d9%26ep%3d4%26du%3dhttp%253a%252f%252 fwww.theeuropean.de%252falexander-goerlach%252f10476-deutschland-vor-dem-staatskollaps%26pct%3dhttp%253a%252f%252fwww2.inbo x.com%252fcsr_cb.aspx%253ftoken%253dvvfLpL3n2nm0SA pY6BA2EQ5wf8-N0QV1L2SYy9LOeLyF1BwPXrdKuwtS6SJGJ6OIHljbcqx8gi5L5 hmIWk5e-gR-lxjjxtJA_yCpf1kG3fzkW4n4xmDX_WWyFdvszhT0N6nqAHle4R sTr93GKf-M4nkxtw55uQZ6M-mqmN4HL0fn090adYmbmi5G_097BCkXCPVyx4IWQavqkxob2SCM zDaNJO2LenuvEfzkxJFAeuKY%2540%26hash%3d12BA1AFA5FA 8657CCC0E47B045DA06B9&ap=4&cop=main-title)
Der Blick aus der Ferne scheint zu belegen: die Flüchtlinge sind höchstens der Tropfen, der das Fass zum Überlaufen bringt. Unsere öffentliche Verwaltung, der ganze Staatsapparat stand schon eine Weile vor dem Kollaps .. und dieser enorme Staatsapparat steht sich selber im Wege , kostet Milliarden , zahlt keine Steuern und Rentenbeiträge und handelt nur nach den Befehlen der großmächtigen Konzerne ..

Chronos
06.10.2016, 09:49
Frau Rosh hat gestern ihre Lobeshymnen an die über alles geliebte Führerin - Kanzlette Merkel los gelassen - und im VT vom ARD stand dann noch im Vorfeld zur Maischberger Sendung, ob sich denn nicht bald heraus stellen würde, wie weise Frau Merkel im Sinne der EU und Deutschland gehandelt hat und das würde bald allen Menschen klar sein - klar werden - ich kann da allmählich nur noch die Augen verrollen und nach Hirn vom Himmel schreien.

Bloß gut, daß ich das nicht nur so sehe - nur einige Leute, die ganz auf roter Linie liegen, wollen vieles nicht sehen.
Ach, da schau her, die Lea Rosh singt das Hohelied auf die Merkel. Na, wenn es da nicht schon zum Himmel stinkt.

Du weisst aber schon, welcher netten Glaubensgemeinschaft diese Lea Rosh angehört, oder?

Tutsi
06.10.2016, 09:56
Ach, da schau her, die Lea Rosh singt das Hohelied auf die Merkel. Na, wenn es da nicht schon zum Himmel stinkt.

Du weisst aber schon, welcher netten Glaubensgemeinschaft diese Lea Rosh angehört, oder?

Klar weiß ich - ihre Arroganz ist mir auch wohl bekannt, und als damals vor Jahrzehnten die Situationen in bestimmten Städten eskalierten, reiste sie extra an, um die Bewohner zu beschimpfen - ist mir noch gut in Erinnerung.

Abgesehen davon, saß ich mal zufällig neben ihr im Kino - sie strahlt eine menschliche Kälte aus - ich hatte wohl den Arm auf der kleinen Armlehne des Sitzes und sie schaute ziemlich mißbilligend auf mich herunter.

Aber sie darf ja alles - das hat man gestern gemerkt. Und sie läßt es auch an Würde und Respekt vor anderen fehlen, als sie Frau von Storch ständig in die Parade fuhr und dazu andauernd rief, daß diese da sowieso lügen würde und auf keine Frage richtig antworten könne - weil sie nicht wolle - ihr Hass gegen die Vertreterin der AfD war so stark, den konnte sie einfach nicht unterdrücken und das ARD gab ihr die Plattform dazu.

Bruddler
06.10.2016, 10:00
Ach, da schau her, die Lea Rosh singt das Hohelied auf die Merkel. Na, wenn es da nicht schon zum Himmel stinkt.

Du weisst aber schon, welcher netten Glaubensgemeinschaft diese Lea Rosh angehört, oder?

Ein weit verbreiteter Irrglaube...
http://hamantaschen.blogspot.de/2011/10/ist-die-publizistin-lea-rosh-judin.html
https://de.wikipedia.org/wiki/Lea_Rosh

Tutsi
06.10.2016, 10:02
.. und die "von Storch" hat nicht das Kaliber dagegen anzustinken ..

Nein, sie ist eine "Leise" , die nicht herum brüllt - ist das ihr Fehler - ich glaube, Frau Storch ist klug und sie weiß, in ihrer Stellung kann sie sich nicht soweit hervor beugen - will sie in der jetzigen Stellung bleiben und außerdem hat die AfD noch nicht den Stil gefunden, den sie benötigt, um noch mal Wähler anzuziehen - jedes gemachte Äußerung wird benutzt zur Verdrehung und Gegendarstellung, dazu kommt, daß sich die Truppe intern noch nicht mal einig ist - und sie im Moment wirklich nur die Alternative ist - aber ich glaube, da arbeiten noch ganz andere Leute dran, die jetzt noch nicht in Erscheinung tritt. Man siebt innerhalb der Partei noch - und was dann am Ende dabei heraus kommt, weiß man nicht, die Jahrzehnte lange Agitation bezüglich Leute mit rechter oder libertärer Ansicht zeigt im Volk immer noch Wirkung - und wenn man bedenkt, daß es immer noch weitere rot-rot-grüne Regierungen im Land gibt - in den Ländern, zeigt das, daß die Bevölkerung noch nicht begriffen hat - und viele lieber den neutralen Weg gehen würden, als sich von unbedingt rot oder links oder rechts führen zu lassen - und ich vermute, es wird bald neue Bewegungen wie die Identitäre geben wird.

Wer eigentümlich frei verfolgt, merkt, daß da ein neuer Wind wehen könnte - zumal die Wirtschaft auch ihre Interessen politischer Art offen legen wird....

Chronos
06.10.2016, 10:06
Ein weit verbreiteter Irrglaube...

https://de.wikipedia.org/wiki/Lea_Rosh
Wikipedia kannst Du - hinsichtlich dieses Themas - in der Pfeife rauchen.

Da sind in den wenigen vergangenen Jahren fast alle dieser "speziellen Fakten" entfernt worden. In Wiki kann herummanipulieren und solche Hintergründe wegkastrieren, wer gerade Lust hat und zum Kreis der zugelassenen Autoren gehört.

Ich verlasse mich daher in solchen Fällen lieber auf biometrische Details, und die sind - gerade in diesem Fall - eindeutig.

Bruddler
06.10.2016, 10:09
Nein, sie ist eine "Leise" , die nicht herum brüllt - ist das ihr Fehler - ich glaube, Frau Storch ist klug und sie weiß, in ihrer Stellung kann sie sich nicht soweit hervor beugen - will sie in der jetzigen Stellung bleiben und außerdem hat die AfD noch nicht den Stil gefunden, den sie benötigt, um noch mal Wähler anzuziehen - jedes gemachte Äußerung wird benutzt zur Verdrehung und Gegendarstellung, dazu kommt, daß sich die Truppe intern noch nicht mal einig ist - und sie im Moment wirklich nur die Alternative ist - aber ich glaube, da arbeiten noch ganz andere Leute dran, die jetzt noch nicht in Erscheinung tritt. Man siebt innerhalb der Partei noch - und was dann am Ende dabei heraus kommt, weiß man nicht, die Jahrzehnte lange Agitation bezüglich Leute mit rechter oder libertärer Ansicht zeigt im Volk immer noch Wirkung - und wenn man bedenkt, daß es immer noch weitere rot-rot-grüne Regierungen im Land gibt - in den Ländern, zeigt das, daß die Bevölkerung noch nicht begriffen hat - und viele lieber den neutralen Weg gehen würden, als sich von unbedingt rot oder links oder rechts führen zu lassen - und ich vermute, es wird bald neue Bewegungen wie die Identitäre geben wird.

Wer eigentümlich frei verfolgt, merkt, daß da ein neuer Wind wehen könnte - zumal die Wirtschaft auch ihre Interessen politischer Art offen legen wird....

In der AfD werden sich noch Leute einfinden (wollen), die jetzt noch spöttisch und herabwürdigend über die AfD herfallen... :hi:

Bruddler
06.10.2016, 10:11
Wikipedia kannst Du - hinsichtlich dieses Themas - in der Pfeife rauchen.

Da sind in den wenigen vergangenen Jahren fast alle dieser "speziellen Fakten" entfernt worden. In Wiki kann herummanipulieren und solche Hintergründe wegkastrieren, wer gerade Lust hat und zum Kreis der zugelassenen Autoren gehört.

Ich verlasse mich daher in solchen Fällen lieber auf biometrische Details, und die sind - gerade in diesem Fall - eindeutig.

Soll ich Dir sämtl. Google-Ergebnisse auflisten ? :cool:

Chronos
06.10.2016, 10:15
Soll ich Dir sämtl. Google-Ergebnisse auflisten ? :cool:
Nö, nicht nötig, vielen Dank.

Erstens habe ich die meisten auch schon "ergoogelt" und zweitens verlasse ich mich auf meinen Instinkt sowie auf die zahlreichen TV-Eindrücke, die ich zur Zeit der großen publizistischen Aktivitäten dieser Frau Rosh gewinnen dürfte.

Paolo Pinkel hat mir gereicht.....

Buchenholz
06.10.2016, 10:23
Die sind ja noch gut dran. Die bekommen eine Mindestrente. In den Arsch gekniffen sind aber diejenigen, die so an der Lohnschwelle stehen, dass sie Privat etwas vorsorgen oder sich ein Häuschen gebaut haben. Entweder wird die Privatvorsorge bei Aufstockern angerechnet oder das Häuschen muss weg. Das ist die eigentliche Frechheit am heutigen System.
Es wird in Zukunft bei Renteneintritt eine Bedürftigkeitsprüfung geben, analog dem heutigen Verfahren bei Beantragung von HartzIV, inklusive all der erniedrigenden Behandlung (Sie haben ein Haus, Auto und Ersparnisse und wollen Rente? Sie Schmarotzer!), den ganzen Betrügereien, Schikanen, vorsätzlichen Rechtsbrüchen mit Ermessensspielräumen und ganz gezielten gesetzlichen Definitionslücken, aus denen den Antragstellern ein Strick gedreht wird.

Ebenso wie den gegenwärtigen Jobcentern werden in Zukunft den Rentenantragsstellen alle Mittel und Freiräume in die Hand gegeben um mit Willkür, Schikanen und Rechtsbrüchen Menschen um ihre Rente oder wie auch immer man das baldige Altersalmosen dann nennt, zu betrügen. Die der Rente zugrundeliegenden Gesetze werden ebenso wie die HartzIV-Gesetze maximalst schwammig und unpräzise formuliert, voller Ermessens- und Interpretationsspielräume für die Behörden und ihre kleinen schäbigen Sadisten, um die Antragsbearbeitung zeitlich maximal zu verzögern (ein Teil der Alten stirbt schließlich bereits in den ersten Jahren nach Renteneintritt!) und die Alten um ihre letzten Ersparnisse zu bringen.
Bei HartzIV ist dies ein voller Erfolg: laut IAB (Institut für Arbeitsmarkt und Berufsforschung) verzichteten 2013 zw. 35% und 44% der HartzIV-berechtigten (zwischen 3,1 und 4,9 Millionen Menschen) auf die ihnen zustehenden Leistungen. (https://www.welt.de/newsticker/news1/article117583487/Millionen-Anspruchsberechtigte-verzichten-auf-Hartz-IV.html)

Diese Erfolgsstrategie wird man in naher Zukunft auch für das Rentensystem übernehmen. Man wird es dort dann genauso wie bei HartzIV so darstellen, als wäre die Katastrophe für die betroffenen Rentenantragssteller das Ergebnis ungewollter Unfähigkeit des Gesetzgebers, noch unausgereifter Gesetzesformulierungen, der Komplexität der millionen unterschiedlichen Einzelfälle und der Überforderung der Behörden zuzuschreiben. Alle seien nur ein bißchen dumm, ein bißchen unfähig, aber richtig böse sei niemand und einen echten Schuldigen für das Leid gebe es auch nicht. Und schließlich hätten die Medien doch frühzeitig davor gewarnt, daß die Renten kaum noch finanzierbar seien, man hätte ja vorsorgen können und man habe zudem bei der Integration der vielen Millionen Migranten völlig versagt und sie bösartig diskriminiert und deshalb auch kein Recht sich nun zu beschweren, daß man im Alter in bitterster Armut dahinvegetieren muß, und und und...

Der Vorteil für das System: alte Menschen haben wesentlich weniger Energie, als Arbeitslose jüngeren oder mittleren Alters, um sich gegen die Willkür mächtiger Behörden zu wehren. Die Alten werden im Dschungel der Behörden und Gesetze untergehen und stehen zumeist auch ohne familiäre Unterstützung da. Alte Menschen braucht die politische Klasse und ihre Lakaien noch weniger fürchten als Arbeitslose mit vernichteten Existenzen. In der Menschheitsgeschichte gab es niemals eine Revolution, die von alten Menschen ausging. Und zudem sorgt Gevatter Tod dafür, daß die kommende Rentnerschwemme nur ein temporäres Problem ist. Durch Kürzungen im Leistungskatalogs der Krankenkassen lässt sich dies zudem noch radikal beschleunigen.

Die Lösung der politischen Klasse für die Rentenproblematik wird lauten: wozu Geld und Energie in die Lösung eines temporären Problems investieren, daß die Natur und die Zeit ganz von selbst löst? Weggucken ist die preiswerte Lösung.

Anders ausgedrückt: das Rentenproblem existiert für die politische Klasse gar nicht. Es ist das Privatproblem der Rentner. Wahrscheinlich betrachtet die politische Klasse die drohende Verrentungswelle der Babyboomer stattdessen als große Chance zur Plünderung der Privatvermögen dieser verhältnismäßig wohlhabenden Rentnergeneration. Insbesondere ihrer Immobilien, die dann gewinnbringend unter den Hammer kommen. Die armen grauen Lemminge werden am Lebensabend noch alles verlieren, ehe sie in Armut und Elend aus der Welt scheiden.
Das wird der fürchterliche Preis dafür, daß man ein Leben lang den Kopf in den Sand steckt und in einer rücksichtslosen grausamen Welt statt eines kämpferischen wehrhaften Lebens, auf Gedeih und Verderb ein Leben in trügerischer friedlicher Idylle und Sorgenfreiheit führen möchte und allen anstrengenden Konflikten und Kämpfen aus Bequemlichkeit und dekadenter Lebensmüdigkeit ausweicht, ohne die geringste Berücksichtigung der zukünftigen Konsequenzen.

Tutsi
06.10.2016, 10:24
In der AfD werden sich noch Leute einfinden (wollen), die jetzt noch spöttisch und herabwürdigend über die AfD herfallen... :hi:

Das könnte sein, aber es könnte auch eine "Verwandlung" eintreten, an die heute keiner denkt.

Da sind alles Leute drin,die nicht nur studiert sind, sondern auch mit der Wirtschaft Kontakt haben.

Deshalb wohl auch die Vorsichtigkeit von Frau von Storch.

Wenn man diese Gedanken im Hinterkopf hat, agiert man eher zurückhaltend.

Tutsi
06.10.2016, 10:28
Es wird in Zukunft bei Renteneintritt eine Bedürftigkeitsprüfung geben, analog dem heutigen Verfahren bei Beantragung von HartzIV, inklusive all der erniedrigenden Behandlung (Sie haben ein Haus, Auto und Ersparnisse und wollen Rente? Sie Schmarotzer!), den ganzen Betrügereien, Schikanen, vorsätzlichen Rechtsbrüchen mit Ermessensspielräumen und ganz gezielten gesetzlichen Definitionslücken, aus denen den Antragstellern ein Strick gedreht wird.

Ebenso wie den gegenwärtigen Jobcentern werden in Zukunft den Rentenantragsstellen alle Mittel und Freiräume in die Hand gegeben um mit Willkür, Schikanen und Rechtsbrüchen Menschen um ihre Rente oder wie auch immer man das baldige Altersalmosen dann nennt, zu betrügen. Die der Rente zugrundeliegenden Gesetze werden ebenso wie die HartzIV-Gesetze maximalst schwammig und unpräzise formuliert, voller Ermessens- und Interpretationsspielräume für die Behörden und ihre kleinen schäbigen Sadisten, um die Antragsbearbeitung zeitlich maximal zu verzögern (ein Teil der Alten stirbt schließlich bereits in den ersten Jahren nach Renteneintritt!) und die Alten um ihre letzten Ersparnisse zu bringen.
Bei HartzIV ist dies ein voller Erfolg: laut IAB (Institut für Arbeitsmarkt und Berufsforschung) verzichteten 2013 zw. 35% und 44% der HartzIV-berechtigten (zwischen 3,1 und 4,9 Millionen Menschen) auf die ihnen zustehenden Leistungen. (https://www.welt.de/newsticker/news1/article117583487/Millionen-Anspruchsberechtigte-verzichten-auf-Hartz-IV.html)

Diese Erfolgsstrategie wird man in naher Zukunft auch für das Rentensystem übernehmen. Man wird es dort dann genauso wie bei HartzIV so darstellen, als wäre die Katastrophe für die betroffenen Rentenantragssteller das Ergebnis ungewollter Unfähigkeit des Gesetzgebers, noch unausgereifter Gesetzesformulierungen, der Komplexität der millionen unterschiedlichen Einzelfälle und der Überforderung der Behörden zuzuschreiben. Alle seien nur ein bißchen dumm, ein bißchen unfähig, aber richtig böse sei niemand und einen echten Schuldigen für das Leid gebe es auch nicht. Und schließlich hätten die Medien doch frühzeitig davor gewarnt, daß die Renten kaum noch finanzierbar seien, man hätte ja vorsorgen können und man habe zudem bei der Integration der vielen Millionen Migranten völlig versagt und sie bösartig diskriminiert und deshalb auch kein Recht sich nun zu beschweren, daß man im Alter in bitterster Armut dahinvegetieren muß, und und und...

Der Vorteil für das System: alte Menschen haben wesentlich weniger Energie, als Arbeitslose jüngeren oder mittleren Alters, um sich gegen die Willkür mächtiger Behörden zu wehren. Die Alten werden im Dschungel der Behörden und Gesetze untergehen und stehen zumeist auch ohne familiäre Unterstützung da. Alte Menschen braucht die politische Klasse und ihre Lakaien noch weniger fürchten als Arbeitslose mit vernichteten Existenzen. In der Menschheitsgeschichte gab es niemals eine Revolution, die von alten Menschen ausging. Und zudem sorgt Gevatter Tod dafür, daß die kommende Rentnerschwemme nur ein temporäres Problem ist. Durch Kürzungen im Leistungskatalogs der Krankenkassen lässt sich dies zudem noch radikal beschleunigen.

Die Lösung der politischen Klasse für die Rentenproblematik wird lauten: wozu Geld und Energie in die Lösung eines temporären Problems investieren, daß die Natur und die Zeit ganz von selbst löst? Weggucken ist die preiswerte Lösung.

Anders ausgedrückt: das Rentenproblem existiert für die politische Klasse gar nicht. Es ist das Privatproblem der Rentner. Wahrscheinlich betrachtet die politische Klasse die drohende Verrentungswelle der Babyboomer stattdessen als große Chance zur Plünderung der Privatvermögen dieser verhältnismäßig wohlhabenden Rentnergeneration. Insbesondere ihrer Immobilien, die dann gewinnbringend unter den Hammer kommen. Die armen grauen Lemminge werden am Lebensabend noch alles verlieren, ehe sie in Armut und Elend aus der Welt scheiden.
Das wird der fürchterliche Preis dafür, daß man ein Leben lang den Kopf in den Sand steckt und in einer rücksichtslosen grausamen Welt statt eines kämpferischen wehrhaften Lebens, auf Gedeih und Verderb ein Leben in trügerischer friedlicher Idylle und Sorgenfreiheit führen möchte und allen anstrengenden Konflikten und Kämpfen aus Bequemlichkeit und dekadenter Lebensmüdigkeit ausweicht, ohne die geringste Berücksichtigung der zukünftigen Konsequenzen.

Alles hat seinen Hintergrund - seine Verbindung mit ganz anderen Gedanken und Ideen - ausgetüftelt von der Elite....über lange Zeit....

Bruddler
06.10.2016, 10:30
Es wird in Zukunft bei Renteneintritt eine Bedürftigkeitsprüfung geben, analog dem heutigen Verfahren bei Beantragung von HartzIV, inklusive all der erniedrigenden Behandlung (Sie haben ein Haus, Auto und Ersparnisse und wollen Rente? Sie Schmarotzer!), den ganzen Betrügereien, Schikanen, vorsätzlichen Rechtsbrüchen mit Ermessensspielräumen und ganz gezielten gesetzlichen Definitionslücken, aus denen den Antragstellern ein Strick gedreht wird.

Ebenso wie den gegenwärtigen Jobcentern werden in Zukunft den Rentenantragsstellen alle Mittel und Freiräume in die Hand gegeben um mit Willkür, Schikanen und Rechtsbrüchen Menschen um ihre Rente oder wie auch immer man das baldige Altersalmosen dann nennt, zu betrügen. Die der Rente zugrundeliegenden Gesetze werden ebenso wie die HartzIV-Gesetze maximalst schwammig und unpräzise formuliert, voller Ermessens- und Interpretationsspielräume für die Behörden und ihre kleinen schäbigen Sadisten, um die Antragsbearbeitung zeitlich maximal zu verzögern (ein Teil der Alten stirbt schließlich bereits in den ersten Jahren nach Renteneintritt!) und die Alten um ihre letzten Ersparnisse zu bringen.
Bei HartzIV ist dies ein voller Erfolg: laut IAB (Institut für Arbeitsmarkt und Berufsforschung) verzichteten 2013 zw. 35% und 44% der HartzIV-berechtigten (zwischen 3,1 und 4,9 Millionen Menschen) auf die ihnen zustehenden Leistungen. (https://www.welt.de/newsticker/news1/article117583487/Millionen-Anspruchsberechtigte-verzichten-auf-Hartz-IV.html)

Diese Erfolgsstrategie wird man in naher Zukunft auch für das Rentensystem übernehmen. Man wird es dort dann genauso wie bei HartzIV so darstellen, als wäre die Katastrophe für die betroffenen Rentenantragssteller das Ergebnis ungewollter Unfähigkeit des Gesetzgebers, noch unausgereifter Gesetzesformulierungen, der Komplexität der millionen unterschiedlichen Einzelfälle und der Überforderung der Behörden zuzuschreiben. Alle seien nur ein bißchen dumm, ein bißchen unfähig, aber richtig böse sei niemand und einen echten Schuldigen für das Leid gebe es auch nicht. Und schließlich hätten die Medien doch frühzeitig davor gewarnt, daß die Renten kaum noch finanzierbar seien, man hätte ja vorsorgen können und man habe zudem bei der Integration der vielen Millionen Migranten völlig versagt und sie bösartig diskriminiert und deshalb auch kein Recht sich nun zu beschweren, daß man im Alter in bitterster Armut dahinvegetieren muß, und und und...

Der Vorteil für das System: alte Menschen haben wesentlich weniger Energie, als Arbeitslose jüngeren oder mittleren Alters, um sich gegen die Willkür mächtiger Behörden zu wehren. Die Alten werden im Dschungel der Behörden und Gesetze untergehen und stehen zumeist auch ohne familiäre Unterstützung da. Alte Menschen braucht die politische Klasse und ihre Lakaien noch weniger fürchten als Arbeitslose mit vernichteten Existenzen. In der Menschheitsgeschichte gab es niemals eine Revolution, die von alten Menschen ausging. Und zudem sorgt Gevatter Tod dafür, daß die kommende Rentnerschwemme nur ein temporäres Problem ist. Durch Kürzungen im Leistungskatalogs der Krankenkassen lässt sich dies zudem noch radikal beschleunigen.

Die Lösung der politischen Klasse für die Rentenproblematik wird lauten: wozu Geld und Energie in die Lösung eines temporären Problems investieren, daß die Natur und die Zeit ganz von selbst löst? Weggucken ist die preiswerte Lösung.

Anders ausgedrückt: das Rentenproblem existiert für die politische Klasse gar nicht. Es ist das Privatproblem der Rentner. Wahrscheinlich betrachtet die politische Klasse die drohende Verrentungswelle der Babyboomer stattdessen als große Chance zur Plünderung der Privatvermögen dieser verhältnismäßig wohlhabenden Rentnergeneration. Insbesondere ihrer Immobilien, die dann gewinnbringend unter den Hammer kommen. Die armen grauen Lemminge werden am Lebensabend noch alles verlieren, ehe sie in Armut und Elend aus der Welt scheiden.
Das wird der fürchterliche Preis dafür, daß man ein Leben lang den Kopf in den Sand steckt und in einer rücksichtslosen grausamen Welt statt eines kämpferischen wehrhaften Lebens, auf Gedeih und Verderb ein Leben in trügerischer friedlicher Idylle und Sorgenfreiheit führen möchte und allen anstrengenden Konflikten und Kämpfen aus Bequemlichkeit und dekadenter Lebensmüdigkeit ausweicht, ohne die geringste Berücksichtigung der zukünftigen Konsequenzen.

http://www.roederaue.de/files/2898.jpghttp://www.roederaue.de/files/2898.jpghttp://www.roederaue.de/files/2898.jpg:gp: :dg:

Thomas1734
06.10.2016, 10:34
Das mit dem Gefasel der Erhöhung der Rentenbeiträge geht so lange, bis ein erster Deutscher auf
die Idee kommt um nach zu rechen - was übrig bliebe an Steuergeld in Deutschland für eine
Rentenrücklage, würden wir nur die Hälfte dessen an Geld in der ganzen Welt verteilen wie heute.

Diese Bundesregierung hat bis heute keinen einzigen Cent Vorsorge für Deutschlands Zukunft, aber
für ihre Diäten und Pensionen ist natürlich noch reichlich Geld vorhanden.

Wenn bereits weit über 40% der deutschen verarmten Bevölkerung an Vorsorge nicht mehr denken
können, muss man die Politik fragen was sie wollen.

Künftig gibt es nur zwei Möglichkeiten...nicht 3. Verarmte die nichts mehr zu verlieren haben und die
der Staat auch nicht mehr bezahlen kann werden unregierbar.

Das ist leider so!

Also bliebe nur noch ein künftiger Krieg der Generationen um des Verteilens von Volksvermögen oder
Bürgerkrieg. Der Unterschied ist dabei, es gibt ihn nicht wirklich, wenn das passiert!

Und das diese EU keine Zukunft mehr hat müsste nach den neuesten Medienberichten inzwischen auch
dieser deutschen Bundesregierung klar geworden sein.

Thomas

Politikqualle
06.10.2016, 10:36
Die Lösung der politischen Klasse für die Rentenproblematik wird lauten: wozu Geld und Energie in die Lösung eines temporären Problems investieren, daß die Natur und die Zeit ganz von selbst löst? Weggucken ist die preiswerte Lösung. Anders ausgedrückt: das Rentenproblem existiert für die politische Klasse gar nicht. Es ist das Privatproblem der Rentner.. .. genauso ist doch die politische Zielrichtung .. guter Beitrag von dir ..

Politikqualle
06.10.2016, 10:38
Und das diese EU keine Zukunft mehr hat müsste nach den neuesten Medienberichten inzwischen auch
dieser deutschen Bundesregierung klar geworden sein.
.. es wäre aber blamabel wenn sich Politiker ihr eigenes Versagen attestieren würden ..

black_swan
06.10.2016, 15:41
.. es wäre aber blamabel wenn sich Politiker ihr eigenes Versagen attestieren würden ..

Nein - im Gegenteil die machen sogar weiter...Altmeier die fette Sau - will jeden Monat Fachkräfte aus Italien holen.

http://www.t-online.de/nachrichten/ausland/eu/id_79191698/fluechtlingskrise-deutschland-uebernimmt-monatlich-500-fluechtlinge-von-italien.html

Thomas1734
06.10.2016, 16:26
Das dauert nicht mehr lange - ich meine das mit der Ruhe in Europa und auch im Mittelmeer.

Amerika will unbedingt in Syrien rein, aus der Ukraine nicht raus und die EU wird wohl schon
sehr bald zwischen allen Fronten stehen.

Putin lässt schon mal seinen Flugzeugträger im Mittelmeer auffahren, in Sichtweite der
Amerikaner und so wird es wohl kommen wie es muss:.....Europa wird der Prellbock und damit
hineingezogen werden. Ist sicher alles nur noch eine Frag der Zeit.

Dazu kommt:....Italien ist pleite, Portugal auch und alle anderen ja auch......und nur noch
Deutschland und Frankreichs’ Wirtschaft können noch neue Schulden machen, auf Kosten
unserer Kinder und Enkel.

Den Politikern ist das egal, weil - die leben in Legislaturperioden, beschimpfen den Bürger
mit Pack und wundern sich, dass sie keiner mehr mag. Jedenfalls loben sie sich schon selbst
wie gut sie alles machen, weil es sonst keiner mehr tun würde.

Und irgendwann in den kommenden 2-3 Jahren kommt sowieso der politische Offenbarungseid,
oder schon viel früher, wenn bei der Deutschen Bank an irgendeinen Montag die Jalousien unten
bleiben. Das wird kommen, weil es schon ganz schlimm ist, wie diese sich verzockt haben. Und
wenn die Kundschaft erst einmal beginnt sein Geld abzuholen, ist alles in wenigen Stunden vorbei.

Und genau das passiert inzwischen noch...etwas vorsichtig, aber keiner will der Letzte sein, weil-
den letzten Anleger bei der Deutschen Bank...na Sie wissen schon...beißen die Hunde!

Das wir sehr bald den Zerfall der EU und des Bankensystems’ erleben werden steht außer Frage,
nur wann weiss noch keiner so richtig.

Und dann möchte ich kein Politiker sein der dem deutschen Volk sagt, welches bereits zu über
40 % verarmt ist, dass Spiel ist aus.

Wir Politiker können nichts dafür, aber Peguida und die AfD ganz sicher auch nicht und man wird
Ausreden erfinden oder Europa loslassen und in einem großen Knall untergehen lassen.


Vielleicht sind ja der militärische Aufmarsch im Mittelmeer bereits die ersten Vorboten vom
künftigen Szenario in Europa.

Dann können ja mal die Deutschen bei den Musels’ um Asyl nachfragen.....ich lach mich schon
heute kaputt.

Thomas