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Vollständige Version anzeigen : Was ist eine Demokratie?



Dornröschen
04.10.2016, 16:51
Andreas Popp Klartext Vortrag die Wahrheit über Wahlen Politiker Demokratie Staat Bürger

https://www.youtube.com/watch?v=EbIB10FTo8M (https://www.youtube.com/watch?v=EbIB10FTo8M)


Demokratie - Die Manipulation der Grundlagen: Andreas Popp

https://www.youtube.com/watch?v=RhSSCVNlHmQ (https://www.youtube.com/watch?v=RhSSCVNlHmQ)

Habe noch nicht alles angesehen, bin dabei, aber die ersten 12 Minuten und ich falle vom Glauben ab.


Das ergibt für mich persönlich einen ganz neuen Sinn, was die da oben faseln.

Dornröschen
04.10.2016, 16:54
Diese Menschen möchten eine Demokratie. Glaube nicht, daß die wissen was das ist.

Wir machen eine Volksabstimmung

https://www.vom-volk-fürs-volk.de/


Alleine das Wort Volk, wäre schon falsch. Es heißt Untertanen oder Pöbel. Das weiß sogar der Siggi und zeigt den Stinkefinger.
(https://www.vom-volk-fürs-volk.de/)

Affenpriester
04.10.2016, 16:56
Demokratie ist ein Ideal, das immer wieder an der Realität scheitert.

Dornröschen
04.10.2016, 18:09
Mir ist jetzt auch klar warum die deutsche Sprache verdenglischt wird oder demnächst nur noch auf Grunzlaute reduziert wird. Dann können wir von unserer genialen Sprache keine Ableitungen mehr herstellen.

-jmw-
06.10.2016, 12:01
Demokratie - "das Volk", i.e. erhebliche Teile der Wohnbevölkerung, ist "souverän", sein "Wille" wird über Wahlen und Abstimmungen ermittelt und in Politik umgesetzt.

Wider die Realität sind hier die Volkssouveränität und der Volkswille, beides existiert nämlich nicht und ist praxeologisch unmöglich. Nur wirklich daseiende Personen können wollen und selbstherrlich handeln. Herrschaft ist daher ihrem Wesen nach immer individuell-monarchisch oder kollektiv-oligarchisch.

Nur in diesem Rahmen ist "Volksherrschaft" möglich.

Affenpriester
06.10.2016, 12:26
Demokratie - "das Volk", i.e. erhebliche Teile der Wohnbevölkerung, ist "souverän", sein "Wille" wird über Wahlen und Abstimmungen ermittelt und in Politik umgesetzt.

Wider die Realität sind hier die Volkssouveränität und der Volkswille, beides existiert nämlich nicht und ist praxeologisch unmöglich. Nur wirklich daseiende Personen können wollen und selbstherrlich handeln. Herrschaft ist daher ihrem Wesen nach immer individuell-monarchisch oder kollektiv-oligarchisch.

Nur in diesem Rahmen ist "Volksherrschaft" möglich.

Volksherrschaft ist Schwarmverhalten. Wenn das Volk einen Sockenschuss hat, dann ist es dumm, dem Schwarm zu folgen. Blicke ich in die affengleichen Gesichter der Menschen, bin ich fast froh, dass wir keine Volksherrschaft haben. Die ist auch gar nicht möglich, solange es Staaten und Religionen gibt. Von beidem muss man sich befreien.
Aber jeder rennt zum Staat, wenn er irgendwas will oder sein Nachbar zu laut Musik hört. Die Menschen streiten und laufen weinend in die Kirche oder zur Polizei. Volksherrschaft? Die geht nur ohne Staat. Mit dem Staat haben wir uns aus den Fängen der Kirche befreit, so wie mit dem Teufel von Gott. Aber der Teufel ist nicht dein Freund deswegen, er war nur Mittel zum Zweck. Jetzt bist du gottlos genug und trampelst auf dem Teufel herum. Wer Gott töten kann, wird auch mit dem Verdammten fertig. Die Staaten müssen fallen, wenn sie bestimmen wollen, wo es lang geht. Wer frei sein will, muss seinen Befreier niederdrücken. Und der Staat hat hier definitiv zu viel zu sagen, wer hat ihm das gestattet?

-jmw-
06.10.2016, 13:13
Die Kirche streicht den Zehnten ein. Da Gott über dem Staate steht, sollte die Gesamtsteuerlast eines Bürgers also 9,9 Prozent nicht übersteigen. Das reichte für Armee, Polizei, Gerichte, Strassen und noch ein bisschen Schnickschnack.


Volksherrschaft ist Schwarmverhalten. Wenn das Volk einen Sockenschuss hat, dann ist es dumm, dem Schwarm zu folgen. Blicke ich in die affengleichen Gesichter der Menschen, bin ich fast froh, dass wir keine Volksherrschaft haben. Die ist auch gar nicht möglich, solange es Staaten und Religionen gibt. Von beidem muss man sich befreien.
Aber jeder rennt zum Staat, wenn er irgendwas will oder sein Nachbar zu laut Musik hört. Die Menschen streiten und laufen weinend in die Kirche oder zur Polizei. Volksherrschaft? Die geht nur ohne Staat. Mit dem Staat haben wir uns aus den Fängen der Kirche befreit, so wie mit dem Teufel von Gott. Aber der Teufel ist nicht dein Freund deswegen, er war nur Mittel zum Zweck. Jetzt bist du gottlos genug und trampelst auf dem Teufel herum. Wer Gott töten kann, wird auch mit dem Verdammten fertig. Die Staaten müssen fallen, wenn sie bestimmen wollen, wo es lang geht. Wer frei sein will, muss seinen Befreier niederdrücken. Und der Staat hat hier definitiv zu viel zu sagen, wer hat ihm das gestattet?

Nachbar
06.10.2016, 13:23
Demokratie ist ein Fremdwort, daher etwas fremdes.
Laßt und lieber an Jesus glauben, denn die Demokratie ist eine Erfindung der Polytheisten.

Sie spiegelt ihren Pantheon wieder, mit einer dämlichen Frauenquote von 50%.
Dumme Typen sind das, wo wir doch wissen, dass Frauen bei uns Christen nicht einmal Priester werden dürfen.

nurmalso2.0
06.10.2016, 13:24
Eine Utopie

Thea
07.10.2016, 06:47
Vielleicht zuerst die Frage: Was ist der Unterschied zwischen Demokratie und Anarchie?
Anarchie: Der stärkere gewinnt. Also Einer, ein Subjekt. 1
Demokratie: Jeder hat zwar die Freiheit was zu sagen, aber die Masse gewinnt. Mehrere Subjekte. Viele.
Wie im Großen so im Kleinen UND wie im Kleinen so im Großen!

Um wirklich demokratisch sein zu können, müsste sich jeder einzelne Mensch über die Tragweite seiner Meinung und Wünschen, in bezug auf das Ganze, also aller Menschen, sehr bewusst sein.
Damit niemand vom anderen etwas verlangt was er nicht kann oder ihn seiner Natur möglich ist (z.B. Behinderung, Umfeld, Schicksal), müß das menschliche Sein an sich verstanden werden, also das Leben überhaupt.
Jeder einzelne müsste wahrhafter über Dinge, Situationen und Mitmenschen nachdenken und sich so viel schneller bewusst über die Dinge, Situationen und Menschen werden.

Egoismus ist der Tod der Demokratie.
Die Wahrheit der Dinge, Situationen und jeden Lebewesens ist die einzige Grundlage zur Funktion einer Demokratie.
Rechte zu bekommen, bedingt ebenso einem Recht folge zu leisten.
Geben und Nehmen im Wechsel, je nach Wahrheit der Dinge, Situation und Lebewesen/Mensch.

Demokratie ist etwas das Verstand, Vernunft und die ganze Wahrheit BEDINGT.

Affenpriester
07.10.2016, 06:53
Vielleicht zuerst die Frage: Was ist der Unterschied zwischen Demokratie und Anarchie?
Anarchie: Der stärkere gewinnt. Also Einer, ein Subjekt. 1
Demokratie: Jeder hat zwar die Freiheit was zu sagen, aber die Masse gewinnt. Mehrere Subjekte. Viele.
Wie im Großen so im Kleinen UND wie im Kleinen so im Großen!

Um wirklich demokratisch sein zu können, müsste sich jeder einzelne Mensch über die Tragweite seiner Meinung und Wünschen, in bezug auf das Ganze, also aller Menschen, sehr bewusst sein.
Damit niemand vom anderen etwas verlangt was er nicht kann oder ihn seiner Natur möglich ist (z.B. Behinderung, Umfeld, Schicksal), müß das menschliche Sein an sich verstanden werden, also das Leben überhaupt.
Jeder einzelne müsste wahrhafter über Dinge, Situationen und Mitmenschen nachdenken und sich so viel schneller bewusst über die Dinge, Situationen und Menschen werden.

Egoismus ist der Tod der Demokratie.
Die Wahrheit der Dinge, Situationen und jeden Lebewesens ist die einzige Grundlage zur Funktion einer Demokratie.
Rechte zu bekommen, bedingt ebenso einem Recht folge zu leisten.
Geben und Nehmen im Wechsel, je nach Wahrheit der Dinge, Situation und Lebewesen/Mensch.

Demokratie ist etwas das Verstand, Vernunft und die ganze Wahrheit BEDINGT.

Ich bin Anarchist und brauche weder Verstand, Vernunft, noch Wahrheit.

Thea
07.10.2016, 06:58
Demokratie ist ein Fremdwort, daher etwas fremdes.
Laßt und lieber an Jesus glauben, denn die Demokratie ist eine Erfindung der Polytheisten.
Demokratie oder Jesus, wo ist der Unterschied?
Jesus half den Armen und Kranken, sprach von Gerechtigkeit, Liebe und Wahrheit, das spielt in einer Demokratie ebenso mit.
Wenn die Frage, "Was braucht Demokratie um zu gelingen?", beantwortet wird, kommen m.E. die selben Werte, Ideale, Leitfaktoren, dabei heraus.

Thea
07.10.2016, 07:08
Demokratie ist ein Ideal, das immer wieder an der Realität scheitert.
Weil die Realität nicht erkannt wird.
Die Wahrheit der Situation und die eines Menschen muß erst erkannt werden um einem Ideal gerecht werden zu können.

Nachbar
07.10.2016, 07:14
Demokratie oder Jesus, wo ist der Unterschied?
Eine gute Frage.
Nimm Dir etwas Zeit und prüfe es.
(Prüfen bedeutet nicht drüberfliegen, sondern Wort für Wort analysieren).


Jesus half den Armen und Kranken, sprach von Gerechtigkeit, Liebe und Wahrheit, das spielt in einer Demokratie ebenso mit.
Wenn die Frage, "Was braucht Demokratie um zu gelingen?", beantwortet wird, kommen m.E. die selben Werte, Ideale, Leitfaktoren, dabei heraus.

In diesem schönen Forum geht das Gespenst der Wahrheit umher, dass die Wissenschaft inzwischen nachgewiesen hat, dass alle Worte und damit Inhalte des Jesus um ca. 95% erlogen und erstunken seien. Sie wurden dieser mythischen Figur später zugedichtet.

Hast Du meine vielen Beiträge hierzu nicht gelesen und diese zugedeckt?

Es waren einige, der Mod Frank konnte diese Art der Aufklärung schon nicht mehr ertragen, aber er kann weiterhin die tägliche Gauckelei der christlichen Märchen ertragen. Für ihn kein Widerspruch, für mich schon.

Wenn Du das beherzigst, und nicht den Moslems gleich die nachgewiesene wissenschaftliche Wahrheit ignorierst, so wirst Du Dich bei der Suche nach der Antwort auf Deine Frage auf gutem Wege sehen.

Pillefiz
07.10.2016, 07:31
Eine gute Frage.
Nimm Dir etwas Zeit und prüfe es.
(Prüfen bedeutet nicht drüberfliegen, sondern Wort für Wort analysieren).



In diesem schönen Forum geht das Gespenst der Wahrheit umher, dass die Wissenschaft inzwischen nachgewiesen hat, dass alle Worte und damit Inhalte des Jesus um ca. 95% erlogen und erstunken seien. Sie wurden dieser mythischen Figur später zugedichtet.

Hast Du meine vielen Beiträge hierzu nicht gelesen und diese zugedeckt?

Es waren einige, der Mod Frank konnte diese Art der Aufklärung schon nicht mehr ertragen, aber er kann weiterhin die tägliche Gauckelei der christlichen Märchen ertragen. Für ihn kein Widerspruch, für mich schon.

Wenn Du das beherzigst, und nicht den Moslems gleich die nachgewiesene wissenschaftliche Wahrheit ignorierst, so wirst Du Dich bei der Suche nach der Antwort auf Deine Frage auf gutem Wege sehen.

musst du überall deinen Kirchen-Sermon absetzen? :basta:

Nachbar
07.10.2016, 07:39
musst du überall deinen Kirchen-Sermon absetzen? :basta:

Das muss ich nicht, das mache ich auch nicht.

Als freundlicher Mensch habe ich auf diese Frage geantwortet:

http://www.politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von Thea http://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (http://www.politikforen.net/showthread.php?p=8746837#post8746837)
Demokratie oder Jesus, wo ist der Unterschied?

Vielleicht hättest Du, oder ein anderer, so geantwortet: "es gibt keinen Unterschied", was natürlich falsch wäre.

Thea
07.10.2016, 07:46
Wenn das Volk einen Sockenschuss hat, dann ist es dumm,....
Dumm? ...Denken hilft! Also Verstand und Vernunft ist nötig um die Wahrheit zu erkennen.



Aber jeder rennt zum Staat, wenn er irgendwas will..
Jeder müsste seinen Willen genau überprüfen.
Das bedingt Verstand und Vernunft zur Wahrheit der Sitiuation und den Wünschen um die Auswirkung auf das Allgemeinwohl erkennen zu können.
Wir geben dem Staat Steuergelder, was dürfen wir vom Staat wollen?



Die Menschen streiten und laufen weinend in die Kirche oder zur Polizei. Volksherrschaft?
Wie die kleinen Kinder können sie nicht selber die beste Entscheidung treffen, weil sie nicht selber mitdenken.
Du hast recht, das ist eher ein Kindergarten als eine Volksherrschaft.



Die geht nur ohne Staat.
Ohne Staat, wäre da einfach nur ein Anderer der das Sagen übernehmen würde. Wer? Und wie gut Denkt der?
Wo ist der Unterschied?
Solange nicht jeder seinen Verstand richtig benutzt um die Wahrheit zu finden...
...solange nicht jeder weiß was Gerechtigkeit ist, solange kann NICHTS richtig funktionieren. Nichts!
Warum? Weil es immer einen Anderen geben wird, der diese eine unverstandene Sache versteht!
Und wer etwas verstanden hat, eine Wahrheit erkennt, derjenige wird um sie kämpfen!
So wird es immer einen Kampf um die Wahrheit geben!
Darum sage ich m.E. ist es wichtig so viel Wahrheit wie möglich zu erkennen, in jedem Ding, in jeder Situation und bei Allem was lebendig ist.



Wer frei sein will, muss seinen Befreier niederdrücken. Und der Staat hat hier definitiv zu viel zu sagen, wer hat ihm das gestattet?
Wer frei sein will, muß wissen WAS Freiheit ist und wie sie ALLEN ermöglicht werden kann!
Wer frei sein will, muß wissen wovon er befreit werden muß um frei sein zu können!
Wer frei sein will, muß die Räume erkennen die Freiheit erst ermöglichen!
Wer frei sein will, muß die Freiheit regelrecht "verwalten" können, weil es so VIEL Freiheiten gibt!
Wer frei sein will, muß WISSEN WAS er will! ...sonst herrscht Chaos DIE Narrenfreiheit der wahren Freiheit.

Wer frei sein will, muß folglich irgendeiner "Macht" das Sagen geben, um die Freiheit zu Ordnen, um ihr ihre vielen Räume zu ermöglichen.
Freiheit heißt m.E. die Freiheit zur Vielheit zu haben ohne einen Brei entstehen zu lassen!

Grenzen und Freiheit bedingen sich einander. Um für alles frei sein zu können muß Alles, also Vieles, vorhanden sein.
So wie es viele Farben geben muß um ein Bild malen zu können. Jede Farbe ist wie ein Bereich, ein einzelnes "eingegrenztes" Sein.
Gäbe es nur alle Farben zusammen als 1, so wäre das 1 nur eine Mischfarbe und somit nicht mehr Viele.
Vielheit/Multicolor entsteht aus Vielem dass nicht vermischt ist.
Die Wahrheit der Vielheit entsteht durch Grenzen.

Thea
07.10.2016, 07:52
Hast Du meine vielen Beiträge hierzu nicht gelesen und diese zugedeckt?
Noch nicht, nein.
Ich muß mich im Forum erst noch zurecht finden.

herberger
07.10.2016, 08:23
Demokratie nach US Art ist der systematische von langer Hand geplanter Volksbetrug.

Marlen
07.10.2016, 08:35
Hierzulande eine verkappte Diktatur .... oder wirst Du
bei wichtigen Dingen gefragt? :?

Affenpriester
07.10.2016, 09:35
Dumm? ...Denken hilft! Also Verstand und Vernunft ist nötig um die Wahrheit zu erkennen.


Jeder müsste seinen Willen genau überprüfen.
Das bedingt Verstand und Vernunft zur Wahrheit der Sitiuation und den Wünschen um die Auswirkung auf das Allgemeinwohl erkennen zu können.
Wir geben dem Staat Steuergelder, was dürfen wir vom Staat wollen?


Wie die kleinen Kinder können sie nicht selber die beste Entscheidung treffen, weil sie nicht selber mitdenken.
Du hast recht, das ist eher ein Kindergarten als eine Volksherrschaft.


Ohne Staat, wäre da einfach nur ein Anderer der das Sagen übernehmen würde. Wer? Und wie gut Denkt der?
Wo ist der Unterschied?
Solange nicht jeder seinen Verstand richtig benutzt um die Wahrheit zu finden...
...solange nicht jeder weiß was Gerechtigkeit ist, solange kann NICHTS richtig funktionieren. Nichts!
Warum? Weil es immer einen Anderen geben wird, der diese eine unverstandene Sache versteht!
Und wer etwas verstanden hat, eine Wahrheit erkennt, derjenige wird um sie kämpfen!
So wird es immer einen Kampf um die Wahrheit geben!
Darum sage ich m.E. ist es wichtig so viel Wahrheit wie möglich zu erkennen, in jedem Ding, in jeder Situation und bei Allem was lebendig ist.


Wer frei sein will, muß wissen WAS Freiheit ist und wie sie ALLEN ermöglicht werden kann!
Wer frei sein will, muß wissen wovon er befreit werden muß um frei sein zu können!
Wer frei sein will, muß die Räume erkennen die Freiheit erst ermöglichen!
Wer frei sein will, muß die Freiheit regelrecht "verwalten" können, weil es so VIEL Freiheiten gibt!
Wer frei sein will, muß WISSEN WAS er will! ...sonst herrscht Chaos DIE Narrenfreiheit der wahren Freiheit.

Wer frei sein will, muß folglich irgendeiner "Macht" das Sagen geben, um die Freiheit zu Ordnen, um ihr ihre vielen Räume zu ermöglichen.
Freiheit heißt m.E. die Freiheit zur Vielheit zu haben ohne einen Brei entstehen zu lassen!

Grenzen und Freiheit bedingen sich einander. Um für alles frei sein zu können muß Alles, also Vieles, vorhanden sein.
So wie es viele Farben geben muß um ein Bild malen zu können. Jede Farbe ist wie ein Bereich, ein einzelnes "eingegrenztes" Sein.
Gäbe es nur alle Farben zusammen als 1, so wäre das 1 nur eine Mischfarbe und somit nicht mehr Viele.
Vielheit/Multicolor entsteht aus Vielem dass nicht vermischt ist.
Die Wahrheit der Vielheit entsteht durch Grenzen.

Es gibt keine totale Freiheit für einzelne und keine Freiheit für alle. Das ist logisch unmöglich.

Thea
07.10.2016, 10:49
Es gibt keine totale Freiheit für einzelne und keine Freiheit für alle. Das ist logisch unmöglich.
WEIL die totale Freiheit die Unfreiheit beinhaltet! Das ist logisch.
Freiheit ist wie ein Spiel "jeder ist mal am Zug", Freiheit und Unfreiheit sind 1.

Es gibt keine Freiheit die nicht ebenso die Unfreiheit beinhaltet.
Wir haben ebenso die Freiheit zur Unfreiheit!
Wer nicht auch die Unfreiheit wählt, der hat nicht die ganze Freiheit gewählt! Zur wahren totalen Freiheit gehört die Unfreiheit.

Das Allgemeinwohl, das Sein MIT Anderen bedingt das gewähren lassen. Die Frage ist nur WAS, WANN, WO, WIE. Um das wissen zu können, muß gedacht werden.
Denken bedingt Verstand!

Anarchie nimmt sich die Freiheit nach Lust und Laune ohne Rücksicht auf Gerechtigkeit, sie verwendet/braucht kein Verstand, Vernunft und Wahrheit, wie du selber sagtst.
Demokratie muß erkennen können wann, wo, wie, was welche Freiheit "am Zug" ist, dazu braucht sie Wissen aus Verstand, Vernunft und Wahrheit.

Sowie niemand das ganze Wissen der Welt in seinem eigenen einzigen Kopf haben kann, so kann niemand Freiheit ohne Unfreiheit haben.
Es wird immer Wissenslücken geben, damit ist die Unfreiheit schon programmiert.
Da Unwissenheit auch ein Faktor ist, der zur Unfreiheit führt.
Wenn etwas nicht gewusst wird, kann es schon nicht MIT berücksichtigt werden. Und so fehlt etwas bei der Wahl nach freiem Willen zu wählen.
Du hast nur 1 Leben, und innerhalb dieser Zeit kannst du weder alles Wissen, Tun, noch überalle gewesen sein!
Freiheit kann sowieso nur begrenzt genutzt werden.

Die Frage was Grenzen sind, ist die folgende Frage nach dieser m.E. logischer Erkenntnis.

Tryllhase
07.10.2016, 10:52
WEIL die totale Freiheit die Unfreiheit beinhaltet! Das ist logisch.
Freiheit ist wie ein Spiel "jeder ist mal am Zug", Freiheit und Unfreiheit sind 1.

Es gibt keine Freiheit die nicht ebenso die Unfreiheit beinhaltet.
Wir haben ebenso die Freiheit zur Unfreiheit!
Wer nicht auch die Unfreiheit wählt, der hat nicht die ganze Freiheit gewählt! Zur wahren totalen Freiheit gehört die Unfreiheit.

Das Allgemeinwohl, das Sein MIT Anderen bedingt das gewähren lassen. Die Frage ist nur WAS, WANN, WO, WIE. Um das wissen zu können, muß gedacht werden.
Denken bedingt Verstand!

Anarchie nimmt sich die Freiheit nach Lust und Laune ohne Rücksicht auf Gerechtigkeit, sie verwendet/braucht kein Verstand, Vernunft und Wahrheit, wie du selber sagtst.
Demokratie muß erkennen können wann, wo, wie, was welche Freiheit "am Zug" ist, dazu braucht sie Wissen aus Verstand, Vernunft und Wahrheit.

Sowie niemand das ganze Wissen der Welt in seinem eigenen einzigen Kopf haben kann, so kann niemand Freiheit ohne Unfreiheit haben.
Es wird immer Wissenslücken geben, damit ist die Unfreiheit schon programmiert.
Da Unwissenheit auch ein Faktor ist, der zur Unfreiheit führt.
Wenn etwas nicht gewusst wird, kann es schon nicht MIT berücksichtigt werden. Und so fehlt etwas bei der Wahl nach freiem Willen zu wählen.
Du hast nur 1 Leben, und innerhalb dieser Zeit kannst du weder alles Wissen, Tun, noch überalle gewesen sein!
Freiheit kann sowieso nur begrenzt genutzt werden.

Die Frage was Grenzen sind, ist die folgende Frage nach dieser m.E. logischer Erkenntnis.
Es gibt hierzu schon das bekannte Angebot: Einsicht in die Notwendigkeit.

-jmw-
07.10.2016, 10:59
Demokratie oder Jesus, wo ist der Unterschied? Jesus half den Armen und Kranken, sprach von Gerechtigkeit, Liebe und Wahrheit, das spielt in einer Demokratie ebenso mit.
Wenn die Frage, "Was braucht Demokratie um zu gelingen?", beantwortet wird, kommen m.E. die selben Werte, Ideale, Leitfaktoren, dabei heraus.
Ein wichtiger Unterschied scheint mir, dass bestehende Demokratien (man korrigiere mich im Einzelfall) samt und sonders nicht explizit pro- und daher implizit antichristlich sind. Jesus ist das nicht - logischerweise. Daraus ergibt sich, dass diese Demokratien unter "Gerechtigkeit", "Liebe", auch "Wahrheit" etwas anderes verstehen als er. Ein demokratischer Mehrheitsentscheid kann schwierigkeitslos etwas als Recht setzen, was biblisch betrachtet Unrecht ist. Und das sehen wir ja auch überall um uns herum. Die Bundesrepublik ist nun mal keine christliche Theokratie.

Nachbar
07.10.2016, 11:06
Ein wichtiger Unterschied scheint mir, dass bestehende Demokratien (man korrigiere mich im Einzelfall) samt und sonders nicht explizit pro- und daher implizit antichristlich sind. Jesus ist das nicht - logischerweise. Daraus ergibt sich, dass diese Demokratien unter "Gerechtigkeit", "Liebe", auch "Wahrheit" etwas anderes verstehen als er. Ein demokratischer Mehrheitsentscheid kann schwierigkeitslos etwas als Recht setzen, was biblisch betrachtet Unrecht ist. Und das sehen wir ja auch überall um uns herum. Die Bundesrepublik ist nun mal keine christliche Theokratie.
"Ein demokratischer Mehrheitsentscheid kann schwierigkeitslos etwas als Recht setzen, was biblisch betrachtet Unrecht ist."

Hättest Du ein Beispiel hierzu?

Dornröschen
07.10.2016, 11:12
WEIL die totale Freiheit die Unfreiheit beinhaltet! Das ist logisch.
Freiheit ist wie ein Spiel "jeder ist mal am Zug", Freiheit und Unfreiheit sind 1.

Es gibt keine Freiheit die nicht ebenso die Unfreiheit beinhaltet.
Wir haben ebenso die Freiheit zur Unfreiheit!
Wer nicht auch die Unfreiheit wählt, der hat nicht die ganze Freiheit gewählt! Zur wahren totalen Freiheit gehört die Unfreiheit.

Das Allgemeinwohl, das Sein MIT Anderen bedingt das gewähren lassen. Die Frage ist nur WAS, WANN, WO, WIE. Um das wissen zu können, muß gedacht werden.
Denken bedingt Verstand!

Anarchie nimmt sich die Freiheit nach Lust und Laune ohne Rücksicht auf Gerechtigkeit, sie verwendet/braucht kein Verstand, Vernunft und Wahrheit, wie du selber sagtst.
Demokratie muß erkennen können wann, wo, wie, was welche Freiheit "am Zug" ist, dazu braucht sie Wissen aus Verstand, Vernunft und Wahrheit.

Sowie niemand das ganze Wissen der Welt in seinem eigenen einzigen Kopf haben kann, so kann niemand Freiheit ohne Unfreiheit haben.
Es wird immer Wissenslücken geben, damit ist die Unfreiheit schon programmiert.
Da Unwissenheit auch ein Faktor ist, der zur Unfreiheit führt.
Wenn etwas nicht gewusst wird, kann es schon nicht MIT berücksichtigt werden. Und so fehlt etwas bei der Wahl nach freiem Willen zu wählen.
Du hast nur 1 Leben, und innerhalb dieser Zeit kannst du weder alles Wissen, Tun, noch überalle gewesen sein!
Freiheit kann sowieso nur begrenzt genutzt werden.

Die Frage was Grenzen sind, ist die folgende Frage nach dieser m.E. logischer Erkenntnis.




Die Grenzen sind in einem selbst gelegt. Wer in Kontakt mit seiner Seele ist und seiner Herzensenergie hat, hat nicht das Bedürfnis anderen zu schaden und weiß was richtig und was falsch ist.

Thea
07.10.2016, 11:14
Eine gute Frage.
Nimm Dir etwas Zeit und prüfe es.
(Prüfen bedeutet nicht drüberfliegen, sondern Wort für Wort analysieren).
Demokratie oder Jesus, wo ist der Unterschied....
...mein Ergebnis:
Demokratie ist Praxis und Jesus ist Theorie.
oder:
Jesus ist die Anleitung und die Demokratie der Versuch zur Umsetzung.
Beides dient 1 Sache, als Theorie und Praxis.
Sowie 1 Münze 2 Seiten hat, so sind die Theorie und die Praxis die 2 Seiten einer Sache oder System.

Oder anderes ausgedrückt, Jesus ist Predigen und Demokratie ist Handeln.
Der Inhalt der Predigt und der Sinn der Demokratie ist 1.
Der Inhalt von Worten hat den Sinn FÜR das Zusammenleben von vielen Einzelnen IN Harmonie durch Wort und Tat.



In diesem schönen Forum geht das Gespenst der Wahrheit umher, dass die Wissenschaft inzwischen nachgewiesen hat, dass alle Worte und damit Inhalte des Jesus um ca. 95% erlogen und erstunken seien. Sie wurden dieser mythischen Figur später zugedichtet.

Zeit ist relativ, und unwichtig im Sinne dessen was irgendwann einmal gelingen soll, darum ist es egal durch wem Wort und Inhalt kommen.
Der Inhalt eines Wortes wird durch seinen Wert wertvoll oder durch fehelenden Wert wertlos, egal wer was sagt.
Es gab vor Jesus schon viele gute wertvolle Denker.
Das Wort "Jesus" ist vielleicht nur ein Begriff wie das Wort "Denker".
Dann wären mit "Jesus" alle gleichdenkende gemeint, alle Vordenker jeder Zeit, alle die das wertvolle Allgemeinwohl im Sinn haben.
Darum brauchte es ein leeres Grab. Die Jesus-Geschichte ist wahr und unwahr, je nach Sichtweise.
Oder gibt es Beweise die die Existenz Jesus beweisen?

Nachbar
07.10.2016, 11:20
Demokratie oder Jesus, wo ist der Unterschied....
...mein Ergebnis:
Demokratie ist Praxis und Jesus ist Theorie.
oder:
Jesus ist die Anleitung und die Demokratie der Versuch zur Umsetzung.
Beides dient 1 Sache, als Theorie und Praxis.
Sowie 1 Münze 2 Seiten hat, so sind die Theorie und die Praxis die 2 Seiten einer Sache oder System.

Oder anderes ausgedrückt, Jesus ist Predigen und Demokratie ist Handeln.
Der Inhalt der Predigt und der Sinn der Demokratie ist 1.
Der Inhalt von Worten hat den Sinn FÜR das Zusammenleben von vielen Einzelnen IN Harmonie durch Wort und Tat.


Zeit ist relativ, und unwichtig im Sinne dessen was irgendwann einmal gelingen soll, darum ist es egal durch wem Wort und Inhalt kommen.
Der Inhalt eines Wortes wird durch seinen Wert wertvoll oder durch fehelenden Wert wertlos, egal wer was sagt.
Es gab vor Jesus schon viele gute wertvolle Denker.
Das Wort "Jesus" ist vielleicht nur ein Begriff wie das Wort "Denker".
Dann wären mit "Jesus" alle gleichdenkende gemeint, alle Vordenker jeder Zeit, alle die das wertvolle Allgemeinwohl im Sinn haben.
Darum brauchte es ein leeres Grab. Die Jesus-Geschichte ist wahr und unwahr, je nach Sichtweise.
Oder gibt es Beweise die die Existenz Jesus beweisen?

Ich darf Dir nicht antworten, der Mod Pillefiz würde es löschen,
wie bereits mit meinem Vergleichsbeitrag über das unterschiedliche Vorgehen auch gelöscht wurde.

Sie steht mit ihrem Wissen nicht über uns, für sie ist das Wort Demokratie ein Fremdwort.

-jmw-
07.10.2016, 11:36
"Ein demokratischer Mehrheitsentscheid kann schwierigkeitslos etwas als Recht setzen, was biblisch betrachtet Unrecht ist."

Hättest Du ein Beispiel hierzu?
Das einleuchtendste Beispiel ist ein kontrafaktisches: Eine demokratische Mehrheit verbietet in einem Staate die Ausübung des Christentums.

Thea
07.10.2016, 11:36
Die Grenzen sind in einem selbst gelegt.
Ja, in jedem Einzelnen! Das bedeutet im Selbst U N D dem Anderen! Jeder bedeutet Jeder.
Genau darum ist es wichtig sich auch über die Grenzen eines Anderen bewusst zu sein.
Nur wenn auch der Andere erkannt wird, und nicht nur das eigene Selbst, erst dann ist die Sicht ganz.
Eine Demokratie die nur aus "Ego-Selbst-Demokraten" besteht, ist nur eine halbe Sache!

Zu diesen 2 "Grenzursprüngen" (das Ich und das Du/Wir) kommen noch die Grenzen aus Umfeldfaktoren also alle anderen äußeren Einflüssen des Lebens.



Wer in Kontakt mit seiner Seele ist und seiner Herzensenergie hat, hat nicht das Bedürfnis anderen zu schaden und weiß was richtig und was falsch ist.
Ja, das ist richtig. Wer seine reinen Seele fragt, weiß ohne viel Nachdenken.
Doch was ist mit den Anderen? Eine Demokratie besteht aus vielen Menschen, nicht jeder Mensch glaubt an seiner Seele.
Jenen hilft Denken, Verstand, Vernunft, wenn sie diese Fähigkeit anwenden.
Und wer seine Seele besser verstehen will, der kann ebenso seinen Verstand gebrauchen.

Nachbar
07.10.2016, 11:42
Das einleuchtendste Beispiel ist ein kontrafaktisches: Eine demokratische Mehrheit verbietet in einem Staate die Ausübung des Christentums.

Sorry, ich darf Dir nicht antworten, da ich den Kern und das Wesen der Demokratie anpeilen müsste, die ein Produkt des Polytheismus ist.

Meine Antwort würde gelöscht werden, und da ich der christlichen Lüge und christlichen Alltagslüge nichts abgewinnen kann, obwohl ich (und kaum ein anderer hier) in einer Kirche geboren wurde, müsste ich so antworten, dass es zur Löschung führen würde ...

Danke für Deine Bemühung.

Pillefiz
07.10.2016, 11:44
Wenn das in eine Diskussion über die Kirche abdriftet, ist hier ganz schnell zu. Dafür gibt es weiß Gott genug Stränge

Dornröschen
07.10.2016, 11:49
Ja, in jedem Einzelnen! Das bedeutet im Selbst U N D dem Anderen! Jeder bedeutet Jeder.
Genau darum ist es wichtig sich auch über die Grenzen eines Anderen bewusst zu sein.
Nur wenn auch der Andere erkannt wird, und nicht nur das eigene Selbst, erst dann ist die Sicht ganz.
Eine Demokratie die nur aus "Ego-Selbst-Demokraten" besteht, ist nur eine halbe Sache!

Zu diesen 2 "Grenzursprüngen" (das Ich und das Du/Wir) kommen noch die Grenzen aus Umfeldfaktoren also alle anderen äußeren Einflüssen des Lebens.


Ja, das ist richtig. Wer seine reinen Seele fragt, weiß ohne viel Nachdenken.
Doch was ist mit den Anderen? Eine Demokratie besteht aus vielen Menschen, nicht jeder Mensch glaubt an seiner Seele.
Jenen hilft Denken, Verstand, Vernunft, wenn sie diese Fähigkeit anwenden.
Und wer seine Seele besser verstehen will, der kann ebenso seinen Verstand gebrauchen.



Denen werden ihre Grenzen aufgezeigt. Grenzen sind wichtig, auf allen Ebenen. Diese müssen verteidigt werden, dann wissen auch die anderen, bis hierhin und nicht weiter oder ich werde aus der Gemeinschaft ausgeschlossen.

Dornröschen
07.10.2016, 11:51
Ja, in jedem Einzelnen! Das bedeutet im Selbst U N D dem Anderen! Jeder bedeutet Jeder.
Genau darum ist es wichtig sich auch über die Grenzen eines Anderen bewusst zu sein.
Nur wenn auch der Andere erkannt wird, und nicht nur das eigene Selbst, erst dann ist die Sicht ganz.
Eine Demokratie die nur aus "Ego-Selbst-Demokraten" besteht, ist nur eine halbe Sache!

Zu diesen 2 "Grenzursprüngen" (das Ich und das Du/Wir) kommen noch die Grenzen aus Umfeldfaktoren also alle anderen äußeren Einflüssen des Lebens.


Ja, das ist richtig. Wer seine reinen Seele fragt, weiß ohne viel Nachdenken.
Doch was ist mit den Anderen? Eine Demokratie besteht aus vielen Menschen, nicht jeder Mensch glaubt an seiner Seele.
Jenen hilft Denken, Verstand, Vernunft, wenn sie diese Fähigkeit anwenden.
Und wer seine Seele besser verstehen will, der kann ebenso seinen Verstand gebrauchen.



Denen werden ihre Grenzen aufgezeigt. Grenzen sind wichtig, auf allen Ebenen. Diese müssen verteidigt werden, dann wissen auch die anderen, bis hierhin und nicht weiter oder ich werde aus der Gemeinschaft ausgeschlossen.


Das gilt doch jetzt auch schon. ES ist doch gut zu sehen, was passiert, wenn alle Grenzen offen sind, die des Landes, die der Menschen, dann wirst du von Parasiten und Viren vernichtet und sie gewinnen die Oberhand, über das Land und die Menschen. Das sind alte Gesetzmäßigkeiten.

Thea
07.10.2016, 11:52
Es gibt hierzu schon das bekannte Angebot: Einsicht in die Notwendigkeit.
Die Notwendigkeit ist nur ein Teil des Lebens.
Würde alles nur nach der Notwendigkeit bestimmt werden, so dürfte kein Mensch mehr Geld verdienen als notwendig zum Leben erforderlich ist.
Da viele Menschen sehr viel mehr Geld als notwendig ist verdienen, so haben diese Menschen schon deshalb mehr Freiheit für die Freiheit.

Das Problem fängt gerade bei der Notwendigkeit an, es hört nicht dort auf!
Die Einsicht in das was darüberhinaus sein darf, ist als nächster Schritt wichtig.

Gryphus
07.10.2016, 11:52
Was ist eine Demokratie?

Letztlich Schall und Rauch, insbesondere wenn es ein universelles Wahlrecht gibt (d.h. wenn die Stimmen von Leuten mit Familien, Eigentum und beruflicher Verantwortung auf die gleiche Weise gewichtet werden, wie die von 19-jährigen Studenten), was alle Vorzüge eines solchen Systems gegenüber anderen faktisch aushebelt. Im Wesentlichen ist es ein recht meritokratisches System, bei dem das meritum darauf basiert, wie gut man darin ist, sich durch die Parteienbürokratie nach oben zu wieseln, oder wie viel Geld man hat, um die öffentliche Meinung zu manipulieren.

Demokratie ist nicht viel besser oder schlechter als andere Systeme (manchmal praktischer), es kommt letztlich nur darauf an, wer gerade an der Macht ist. Alle politischen Systeme sind im Kern machiavellistisch, weil die Natur aller politischen Macht machiavellistisch ist.

Thea
07.10.2016, 11:59
Ein demokratischer Mehrheitsentscheid kann schwierigkeitslos etwas als Recht setzen, was biblisch betrachtet Unrecht ist.
Ein Mehrheitsentscheid kann immer auch Unrecht zu Recht machen.
Was ist ein biblisches Unrecht, die Bibel wird vieldeutig verstanden?

Dornröschen
07.10.2016, 12:07
Wenn das Volk entscheidet kannauchnur Müll rauskommen, was man gesehen hat beim Nichtrauchergesetz. Da wird nur an sich gedacht, nicht ans Ganze und was damit bezweckt werden sollte. Zum Glück dürfen sie sich und ihre Kinder an den Kassen über die schönen Bildchen die einem da entgegen schauen auch freuen.
So kanns gehen.

Ich kenne 2 mit Lungenkrebs, keiner von denen hat jemals geraucht. Einer war Radrennfahrer, immer schön dich am Auspuff tief durchatmen, auf den Hauptstraßen.

Thea
07.10.2016, 12:13
Sorry, ich darf Dir nicht antworten, da ich den Kern und das Wesen der Demokratie anpeilen müsste, die ein Produkt des Polytheismus ist.
.
Was ist der Kern, das Wesen der Demokratie?

DASS gehört doch zur Frage des Threads!

Affenpriester
07.10.2016, 12:48
WEIL die totale Freiheit die Unfreiheit beinhaltet! Das ist logisch.
Freiheit ist wie ein Spiel "jeder ist mal am Zug", Freiheit und Unfreiheit sind 1.

Es gibt keine Freiheit die nicht ebenso die Unfreiheit beinhaltet.
Wir haben ebenso die Freiheit zur Unfreiheit!
Wer nicht auch die Unfreiheit wählt, der hat nicht die ganze Freiheit gewählt! Zur wahren totalen Freiheit gehört die Unfreiheit.

Das Allgemeinwohl, das Sein MIT Anderen bedingt das gewähren lassen. Die Frage ist nur WAS, WANN, WO, WIE. Um das wissen zu können, muß gedacht werden.
Denken bedingt Verstand!

Anarchie nimmt sich die Freiheit nach Lust und Laune ohne Rücksicht auf Gerechtigkeit, sie verwendet/braucht kein Verstand, Vernunft und Wahrheit, wie du selber sagtst.
Demokratie muß erkennen können wann, wo, wie, was welche Freiheit "am Zug" ist, dazu braucht sie Wissen aus Verstand, Vernunft und Wahrheit.

Sowie niemand das ganze Wissen der Welt in seinem eigenen einzigen Kopf haben kann, so kann niemand Freiheit ohne Unfreiheit haben.
Es wird immer Wissenslücken geben, damit ist die Unfreiheit schon programmiert.
Da Unwissenheit auch ein Faktor ist, der zur Unfreiheit führt.
Wenn etwas nicht gewusst wird, kann es schon nicht MIT berücksichtigt werden. Und so fehlt etwas bei der Wahl nach freiem Willen zu wählen.
Du hast nur 1 Leben, und innerhalb dieser Zeit kannst du weder alles Wissen, Tun, noch überalle gewesen sein!
Freiheit kann sowieso nur begrenzt genutzt werden.

Die Frage was Grenzen sind, ist die folgende Frage nach dieser m.E. logischer Erkenntnis.

Alles gehört zusammen. Der, der nichts versteht, versteht alles, worauf es ankommt.

-jmw-
07.10.2016, 12:51
:gp:


Letztlich Schall und Rauch, insbesondere wenn es ein universelles Wahlrecht gibt (d.h. wenn die Stimmen von Leuten mit Familien, Eigentum und beruflicher Verantwortung auf die gleiche Weise gewichtet werden, wie die von 19-jährigen Studenten), was alle Vorzüge eines solchen Systems gegenüber anderen faktisch aushebelt. Im Wesentlichen ist es ein recht meritokratisches System, bei dem das meritum darauf basiert, wie gut man darin ist, sich durch die Parteienbürokratie nach oben zu wieseln, oder wie viel Geld man hat, um die öffentliche Meinung zu manipulieren.

Demokratie ist nicht viel besser oder schlechter als andere Systeme (manchmal praktischer), es kommt letztlich nur darauf an, wer gerade an der Macht ist. Alle politischen Systeme sind im Kern machiavellistisch, weil die Natur aller politischen Macht machiavellistisch ist.

-jmw-
07.10.2016, 12:55
Ein Mehrheitsentscheid kann immer auch Unrecht zu Recht machen.
Das Gerücht habe ich auch schon gehört. ;)


Was ist ein biblisches Unrecht, die Bibel wird vieldeutig verstanden?
Wird sie, ja. Jedoch gibt es eine (je nach Hinein- oder Hinausnahme von Gruppen kleiner oder grösser werdende) Schnittmenge, was Christen (oder andere Gruppen mit Bibelbezug: Juden, Samaritaner, Mormonen usw.) als "Unrecht" sehen (müssen. Nicht "empfinden", weil es keine Gefühls-, sondern eine Exegesefrage ist).

Und auch dort, wo man in der Bewertung nicht übereinstimmt, gibt es ja immernoch die innerkonfessionelle oder sogar individuelle Meinung zu "Unrecht" und auch dort kann man ja sich mit einer andersmeinenden Mehrheit konfrontiert sehen.

Nachbar
07.10.2016, 13:03
http://www.politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von Nachbar http://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (http://www.politikforen.net/showthread.php?p=8747139#post8747139)

Sorry, ich darf Dir nicht antworten, da ich den Kern und das Wesen der Demokratie anpeilen müsste, die ein Produkt des Polytheismus ist.


Was ist der Kern, das Wesen der Demokratie?

DASS gehört doch zur Frage des Threads!

Danke für Dein Interesse, ich darf nicht antworten und meine Antworten eigenverantwortlich formulieren.

Dazu will ich mich nicht mehr äussern, wie ich bereits weiter oben schrieb,

Coriolanus
07.10.2016, 13:54
Demokratie ist, wenn man sofort als Verschwörungstheoretiker abgekanzelt wird, sobald man den Namen Rothschild auch nur erwähnt. Aus Wikipedia:


Salomon Rothschild eröffnete 1821 eine Bank in Wien, aus der 1855 unter seinem Sohn Anselm Salomon von Rothschild die Creditanstalt wurde. Im Laufe der Zeit wurde er zum führenden Financier des Habsburgerreiches, dem er insgesamt 200 Millionen Gulden an Kredit zuführte. Staatskanzler Fürst Metternich und das Haus Habsburg waren ihm dadurch verpflichtet.

https://de.wikipedia.org/wiki/Salomon_Rothschild

Schon damals waren die Habsburger und Metternich den Rothschilds verpflichtet. Anders ausgedrückt (http://static-a8.stayblue.de/19/gruppe/bilder/1af9a772de64e1e5c585b7a92cffc762.jpg), die waren gekauft.

Das muss man sacken lassen, und sich den Konsequenzen aus diesen Erkenntnissen stellen. Ganz besonders im Hinblick auf die Demokratie, wo eine Welt simuliert wird, in der die Tatsache, daß der gesamte Westen bei den Rothschilds tief in der Kreide steht, als etwas unrealistisches oder unrelevantes dargestellt wird.

-jmw-
07.10.2016, 14:26
Demokratie bezeichnet die Absicht, auf Unkundige zu hören. (-jmw-)

Thea
08.10.2016, 08:20
Demokratie bezeichnet die Absicht, auf Unkundige zu hören. (-jmw-)
Auf Unkundige zu hören ist in 2 Fällen verheerend.
Doch ist es auch richtig und wichtig Unkundige ANzuhören, weil sie eine andere Wahrnehmung einer Sache oder Situation haben.
Kundige sind sehr oft nur Scheinkundige.

Nur wer Theorie und Praxis kennt, also wenn jemand BEIDES kann, dann ist er ein echter Kundiger.
Solange der eine nur eine theoretische Kenntnis hat, ist er genauso in Unkenntnis trotz Kenntnis, wie der Praktiker, der nicht wirklich um alle Möglichkeiten weis.

Auf die 2 Unkundigen zu hören wäre fatal weil beide nicht alles wissen!

Eine Demokratie muß wissen was sie wissen muß. Um überhaupt Entscheidungen, die dann auf alle Menschen Einfluß nehmen, treffen zu können.
So muß ein demokratisches Handeln immer 2 Seiten vereinen!
Das bedingt das Wissen um die Fakten einer Sache UND die Erfahrung einer Sache ...und zu allem was existiert.

Eine Demokratie geführt und gelenkt von Theoretikern ist genauso schlecht wie eine Demokratie geführt und gelenkt von Praktikern.

Es ist mehr an Wissen nötig als derzeit unter den Menschen ist, um eine Staatsfunktion in Funktion und Gerechtigkeit zu führen/lenken.
Die Hindernisse einer Staatsfunktion, sind nicht nur Macht, Gier und Besitzanreicherung, sondern auch das fehlende Wissen um die Dinge und dem ganzen Sein.

Es gibt natürliche Zustände des Seins (Naturgesetze, der Tag hat 24 Stunden) UND es gibt menschengemachte künstliche Zustände (Regeln/Ornungssysteme).
Jedes System muß die natürlichen Zustände denen alle Menschen unterworfen sind, mit in die Rechnung nehmen!
Ohne das natürliche Sein zu berücksichtigen wird jedes System, das die Menschheit erschaft früher oder später zerbrechen.

Löhne müssen, um sozial und gerecht genannt werden zu können, zum Erhalt des Lebens ausreichen und sie müssen noch die Lebenslust erhalten, also etwas Freude ermöglichen.
Da der Tag nur 24 Stunden hat und jeder den Schlaf als lebenswichtigen Zustand braucht, hat der Mensch täglich weniger als 24 Stunden Zeit um diesen Lohn zu erarbeiten!

WIE geht die Demokratie wirklich und wahrhaftig mit GERECHTIGKEIT um???
WAS wissen die Erschaffer der Demokratie wirklich und wahrhaftig vom Sein und der Natur der Dinge und der Gerechtigkeit?
WIE kundig sind sie wirklich? Wer ist der Kundige und wer der Dumme?

Gerechtigkeit sollte einer der Hauptfaktoren der Demokratie sein!
Gerechtigkeit entsteht durch die Beobachtung und der Wahrnehmung aller Dinge und dem ganzen Sein.
Gerechtigkeit will und muß durch das Hirn VERSTANDEN werden.

Thea
08.10.2016, 08:38
Alle politischen Systeme sind im Kern machiavellistisch, weil die Natur aller politischen Macht machiavellistisch ist.
Politik ist ein künstliches Produkt der Menschen.
Politik kann nur gerecht sein wenn der Mensch bei der Erschaffung von Systemen, die Natur, ihr Sein und wirken MITberücksichtigt.

Die Baussubstanz eines jeden FUNKTIONIERENDEN Systems IST die Natur der Dinge und das Sein in Zeit , Raum und mit den Naturgesetzen.
Alles und jedes System, dass dem Zweck dient eine Harmonie und ein Zusammenleben der Menschen zu organiesieren, ist nur mit Einbezug dieser "Bausubstanz" möglich.

Daggu
08.10.2016, 08:53
Demokratie heute ist: wenn Merkel während einer Bundestagsdebatte auf das Rednerpult scheussert, und alle Bundestagsabgeordneten sich gegenseitig darin überbieten, ihr als erster den A... abzuwischen.

Und die staatstragenden Medien werden am nächsten Tage dem gläubig staunenden Volk verkünden, das Merkels Häuflein zukünftig in einem Glaskasten, am Eingang des Reichstages, als demokratische Reliquie für alle Zeiten seinen festen Platz haben wird.

Wirkliche Demokratie wäre, wenn das Volk ungehindert auf das Rednerpult des Bundestages scheussern dürfte, aber vielleicht kommt das noch. Bis es soweit ist, dürfen die Deutschen weiterhin am Placebo ihres "angebrieften" Wahlrechts nuckeln.

-jmw-
08.10.2016, 08:59
Die meisten kennen weder die Theorie noch die Praxis. Woher auch? Ich kenne ja auch weder Theorie noch Praxis der allermeisten Berufs- und Arbeitsfelder, schlicht deshalb, weil ich in ihnen weder ausgebildet bin noch gearbeitet noch sie erforscht habe. Viele kennen nur ihr Umfeld, ihre Umwelt, ihre Interessen und ihre Wünsche und sind damit politikunfähig, da sich ihr Denken gar nicht auf die Polis, das Gemeinwesen, das Gemeinwohl richten kann.


Auf Unkundige zu hören ist in 2 Fällen verheerend.
Doch ist es auch richtig und wichtig Unkundige ANzuhören, weil sie eine andere Wahrnehmung einer Sache oder Situation haben.
Kundige sind sehr oft nur Scheinkundige.

Nur wer Theorie und Praxis kennt, also wenn jemand BEIDES kann, dann ist er ein echter Kundiger.
Solange der eine nur eine theoretische Kenntnis hat, ist er genauso in Unkenntnis trotz Kenntnis, wie der Praktiker, der nicht wirklich um alle Möglichkeiten weis.

Auf die 2 Unkundigen zu hören wäre fatal weil beide nicht alles wissen!

Eine Demokratie muß wissen was sie wissen muß. Um überhaupt Entscheidungen, die dann auf alle Menschen Einfluß nehmen, treffen zu können.
So muß ein demokratisches Handeln immer 2 Seiten vereinen!
Das bedingt das Wissen um die Fakten einer Sache UND die Erfahrung einer Sache ...und zu allem was existiert.

Eine Demokratie geführt und gelenkt von Theoretikern ist genauso schlecht wie eine Demokratie geführt und gelenkt von Praktikern.

Es ist mehr an Wissen nötig als derzeit unter den Menschen ist, um eine Staatsfunktion in Funktion und Gerechtigkeit zu führen/lenken.
Die Hindernisse einer Staatsfunktion, sind nicht nur Macht, Gier und Besitzanreicherung, sondern auch das fehlende Wissen um die Dinge und dem ganzen Sein.

Es gibt natürliche Zustände des Seins (Naturgesetze, der Tag hat 24 Stunden) UND es gibt menschengemachte künstliche Zustände (Regeln/Ornungssysteme).
Jedes System muß die natürlichen Zustände denen alle Menschen unterworfen sind, mit in die Rechnung nehmen!
Ohne das natürliche Sein zu berücksichtigen wird jedes System, das die Menschheit erschaft früher oder später zerbrechen.

Löhne müssen, um sozial und gerecht genannt werden zu können, zum Erhalt des Lebens ausreichen und sie müssen noch die Lebenslust erhalten, also etwas Freude ermöglichen.
Da der Tag nur 24 Stunden hat und jeder den Schlaf als lebenswichtigen Zustand braucht, hat der Mensch täglich weniger als 24 Stunden Zeit um diesen Lohn zu erarbeiten!

WIE geht die Demokratie wirklich und wahrhaftig mit GERECHTIGKEIT um???
WAS wissen die Erschaffer der Demokratie wirklich und wahrhaftig vom Sein und der Natur der Dinge und der Gerechtigkeit?
WIE kundig sind sie wirklich? Wer ist der Kundige und wer der Dumme?

Gerechtigkeit sollte einer der Hauptfaktoren der Demokratie sein!
Gerechtigkeit entsteht durch die Beobachtung und der Wahrnehmung aller Dinge und dem ganzen Sein.
Gerechtigkeit will und muß durch das Hirn VERSTANDEN werden.

Gryphus
08.10.2016, 13:18
Politik ist ein künstliches Produkt der Menschen.
Politik kann nur gerecht sein wenn der Mensch bei der Erschaffung von Systemen, die Natur, ihr Sein und wirken MITberücksichtigt.

Systeme sind nur Fassaden, politische Macht ist nichts anderes, als ein Gefüge menschlicher Beziehungen – und die sind volatil.

Löwe
08.10.2016, 14:31
Was ist eine Demokratie? Demokratie ist, wenn ein Volk sich aussuchen kann von wem es verarscht werden soll.

Affenpriester
08.10.2016, 14:40
In einer Demokratie ist die Opposition kein Feind, der Widerspruch ist erforderlich und die Redefreiheit garantiert. Haben wir nicht, abgehakt.

Coriolanus
08.10.2016, 14:42
In einer Demokratie ist die Opposition kein Feind, der Widerspruch ist erforderlich und die Redefreiheit garantiert. Haben wir nicht, abgehakt.

Könntest Du dann freundlicherweise eine Musterdemokratie vorzeigen, wo die von Dir aufgezählten Vorraussetzungen gegeben sind? Oer anders gefragt, existiert die Demokratie nach Deinem Verständnis irgendwo auf der Welt real?

Affenpriester
08.10.2016, 14:46
Könntest Du dann freundlicherweise eine Musterdemokratie vorzeigen, wo die von Dir aufgezählten Vorraussetzungen gegeben sind? Oer anders gefragt, existiert die Demokratie nach Deinem Verständnis irgendwo auf der Welt real?

Die USA haben zumindest die Redefreiheit.

Coriolanus
08.10.2016, 14:59
Die USA haben zumindest die Redefreiheit.

Das stimmt, so steht's in der Verfassung.

Von der Gebrauch zu machen, würde aber so manchen Politiker im US-Senat und manche Berühmtheit aus dem Fernsehen, dort auch Kopf und Kragen kosten, daher müssen die sehr häufig lügen oder aber entscheidende Dinge verschweigen. So dient dann auch ein System der political correctness der eigenen Zensur.

Ist das noch Demokratie, oder eher ein undemokratisches System?

Coriolanus
11.10.2016, 06:59
Demokratie ist, wenn internationale Schlepperbanden Millionen verdienen, bis sich der deutsche Bundeskanzler selbst nach Afrika bequemt, um mit den Profiteuren des illegalen Menschenhandels eine Entschädigung für deren Verdienstausfall auszuhandeln:


Das Netzwerk der Schlepperbanden

Migranten aus ganz Afrika haben meist nur ein Ziel: Deutschland. Für Schlepperbanden ist die Flüchtlingswelle ein Riesengeschäft. Besonders gut vernetzt ist dabei die sogenannte Eritrea-Connection - rund 100 Millionen Euro hat einer der Hintermänner mit dem perfiden Geschäftsmodell bereits eingenommen.

http://www.politikversagen.net/das-netzwerk-der-schlepperbanden


https://www.youtube.com/watch?v=K8a3wxY2HvU


Merkel sagt Niger Unterstützung zu

<< Konkret kündigte Merkel unter anderem 17 Millionen Euro als direkte Hilfe für Niger an, damit Menschen als Alternative für Schleusungen Arbeit finden können. Das westafrikanische Niger ist eines der wichtigsten Transitländer für jährlich Hunderttausende Flüchtlinge in Richtung Libyen und weiter ans Mittelmeer. >>

http://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/id_79226754/international-merkel-sagt-niger-unterstuetzung-zu.htmlhttp://bilder.t-online.de/b/79/22/67/58/id_79226758/610/tid_da/die-bundeskanzlerin-zwischen-maennern-vom-stamm-der-peuls-wodaabe-.jpg