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Vollständige Version anzeigen : England - Gesundheitssysstem - Adipöse und Raucher - raus aus dem Krankenhaus



Tutsi
11.09.2016, 12:21
Dieses System soll auch auf Deutschland überschwappen, heißt es in dem Bericht.


Das britische Gesundheitssystem liefert einen Vorgeschmack auf das, was auch uns droht: nicht etwa die Zwei-Klassen-Medizin, sondern die Zielgruppen-Medizin und daraus folgend die Versorgungsverweigerung für in Ungnade gefallene Patientengruppen.

Man darf gespannt sein, in wievielen Jahren dieses Denken sich auch in Deutschland durchsetzt. Denn dass es bereits Fuß gefasst hat, ist zu spüren.
Dieser Artikel erschien zuerst in der BFT Bürgerzeitung. (http://www.freiheit-toleranz.de/blog/gesellschaft/item/10348-adipoese-und-fuer-raucher-raus-aus-dem-krankenhaus)

http://ef-magazin.de/2016/09/08/9748-gesundheitssystem-adipoese-und-raucher--raus-aus-dem-krankenhaus

http://ef-magazin.de/media/assets/article/2016/09/xshutterstock_104928248.jpg.940x450_q75_box-0,P2C524,P2C5616,P2C3213_crop_detail.jpg.pagespeed .ic.fyQ4ghBhlH.webp

Nicht mehr behandlungswürdig: Dicke und Nikotinabhängige

Was nun ?

Flüchtling
11.09.2016, 12:27
[...]
Nicht mehr behandlungswürdig: Dicke und Nikotinabhängige

Was nun ?
Selberzahlen oder überleben.
Die meisten Menschen sterben ohnehin
aufgrund ärztlicher Behandlung.

tabasco
11.09.2016, 13:34
Ist das in Deutschland bei z.B. Nierentransplantationen nicht längst der Fall?

Chronos
11.09.2016, 13:41
(....)

Nicht mehr behandlungswürdig: Dicke und Nikotinabhängige

Was nun ?
Dann beantrage ich die Therapieverweigerung für:

Alkoholiker, Mountainbikefahrer, Autoraser, CocaCola-Trinker, Kartoffelchipsvertilger, Breakdancer, Fußballspieler, Diskobesucher (HNO-Geschädigte), Solariumbrater (malignes Melanom), BILD-Zeitungsleser (irreversible neuronale Schäden).


Ein paar weitere Ausschlusskriterien fallen mir sicher auch noch ein.

mick31
11.09.2016, 14:13
Irgendwo muß das Geld für die asylanten ja eingespart werden.

-jmw-
12.09.2016, 09:45
Sozialismus fördert die Dekadenz glücklicherweise nur solange, bis er pleitegeht.

Schwabenpower
12.09.2016, 09:48
Dann beantrage ich die Therapieverweigerung für:

Alkoholiker, Mountainbikefahrer, Autoraser, CocaCola-Trinker, Kartoffelchipsvertilger, Breakdancer, Fußballspieler, Diskobesucher (HNO-Geschädigte), Solariumbrater (malignes Melanom), BILD-Zeitungsleser (irreversible neuronale Schäden).


Ein paar weitere Ausschlusskriterien fallen mir sicher auch noch ein.
SPD-Wähler, Grünen-Wähler, CDU-Wähler ..........
:cool:

Tantalit
12.09.2016, 10:23
Dieses System soll auch auf Deutschland überschwappen, heißt es in dem Bericht.


http://ef-magazin.de/2016/09/08/9748-gesundheitssystem-adipoese-und-raucher--raus-aus-dem-krankenhaus

http://ef-magazin.de/media/assets/article/2016/09/xshutterstock_104928248.jpg.940x450_q75_box-0,P2C524,P2C5616,P2C3213_crop_detail.jpg.pagespeed .ic.fyQ4ghBhlH.webp

Nicht mehr behandlungswürdig: Dicke und Nikotinabhängige

Was nun ?

Abnehmen durch Bewegung und Raucher tun mir nicht leid, sehe da noch kein Problem. :)

Tantalit
12.09.2016, 10:23
Ist das in Deutschland bei z.B. Nierentransplantationen nicht längst der Fall?

Was?

Tantalit
12.09.2016, 10:25
Dann beantrage ich die Therapieverweigerung für:

Alkoholiker, Mountainbikefahrer, Autoraser, CocaCola-Trinker, Kartoffelchipsvertilger, Breakdancer, Fußballspieler, Diskobesucher (HNO-Geschädigte), Solariumbrater (malignes Melanom), BILD-Zeitungsleser (irreversible neuronale Schäden).


Ein paar weitere Ausschlusskriterien fallen mir sicher auch noch ein.

Was ist mit Internetsüchtigen?

tabasco
12.09.2016, 10:31
Was?

Kam im Frontal 21 vor ein Paar Wochen.

Kater
12.09.2016, 10:34
Dann beantrage ich die Therapieverweigerung für:

Alkoholiker, Mountainbikefahrer, Autoraser, CocaCola-Trinker, Kartoffelchipsvertilger, Breakdancer, Fußballspieler, Diskobesucher (HNO-Geschädigte), Solariumbrater (malignes Melanom), BILD-Zeitungsleser (irreversible neuronale Schäden).


Ein paar weitere Ausschlusskriterien fallen mir sicher auch noch ein.

Bergsteiger, Skifahrer. Bei Fußball-Hooligans wäre es mir tatsächlich ganz recht.

Tantalit
12.09.2016, 10:38
Kam im Frontal 21 vor ein Paar Wochen.

Es gibt sowieso zuwenige Nieren, von daher muß man da eh eine Vorauswahl der Patienten treffen.

Wenn aber Dicke neue Knie brauchen wüßte ich nicht warum sie die nicht bekommen sollen.

Eine Abspeckkur würde ich aber nicht befürworten und wenn dann nur in einem Boot Camp mit weiteren Auflagen.

Die Frage ist aber inwieweit der Staat sich in die Lebensführung des einzelnen einmischen sollte und was man der Sozialgesellschaft ruhig zumuten kann um dem Menschen seine Freiheit zu lassen.

Tantalit
12.09.2016, 10:39
Bergsteiger, Skifahrer. Bei Fußball-Hooligans wäre es mir tatsächlich ganz recht.

Bei Faulenzern, Radfahrern, Autofahrern und Hausfrauen mir auch.

Chronos
12.09.2016, 11:39
Was ist mit Internetsüchtigen?
Inwieweit sich daraus ein Krankheitsbild entwickelt, kann ich nicht beurteilen, aber gegebenenfalls wäre auch diese Personengruppe auf eigene Kosten zu therapieren.

Aber zwei andere "Sportgruppen" sind mir eben noch eingefallen: Die Gleitschirm- und Batman-Flieger und sonstigen "Akrobaten der Lüfte". Und dann auch noch die Ski-Abfahrt-Kamikaze-Bretterer.

Was die an Knochenbrüchen liefern, dürfte die Gesundheitssysteme erheblich mehr belasten, als die Internetsüchtigen.

Tantalit
12.09.2016, 11:47
Inwieweit sich daraus ein Krankheitsbild entwickelt, kann ich nicht beurteilen, aber gegebenenfalls wäre auch diese Personengruppe auf eigene Kosten zu therapieren.

Aber zwei andere "Sportgruppen" sind mir eben noch eingefallen: Die Gleitschirm- und Batman-Flieger und sonstigen "Akrobaten der Lüfte". Und dann auch noch die Ski-Abfahrt-Kamikaze-Bretterer.

Was die an Knochenbrüchen liefern, dürfte die Gesundheitssysteme erheblich mehr belasten, als die Internetsüchtigen.

Diese Diskussion ist doch grotesk wir haben eine Kranken- und Unfallversicherung die eben alles abdeckt was ein Mensch so in seinem Leben macht und ihm so allgemein passieren kann sie kommt damit jedem ohne zu Fragen zugute.

Wenn wir jetzt anfangen zu differenzieren muß sich demnächst jeder der sein Bett verläßt nochmal extra versichern.

torun
12.09.2016, 13:27
Was?

Weil bei Patienten mit bauchbetontem Übergewicht das Risiko für Wundheilungsstörungen und andere Komplikationen erhöht, weshalb bei Übergewicht in der Regel eine Gewichtsreduktion sinnvoll ist.
Bei Rauchern kann es waehrend der Anaesthesie zu Problemen kommen.

Tantalit
12.09.2016, 13:33
Weil bei Patienten mit bauchbetontem Übergewicht das Risiko für Wundheilungsstörungen und andere Komplikationen erhöht, weshalb bei Übergewicht in der Regel eine Gewichtsreduktion sinnvoll ist.
Bei Rauchern kann es waehrend der Anaesthesie zu Problemen kommen.

In der Regel ist es doch dann eh zu spät den Menschen ihre schlechten Gewohnheiten abzugewöhnen also was soll das.

torun
12.09.2016, 13:38
In der Regel ist es doch dann eh zu spät den Menschen ihre schlechten Gewohnheiten abzugewöhnen also was soll das.

Taeusch dich mal nicht. Wenn Freund Hein an die Tuer klopft geht das ganz rasant.

Hay
12.09.2016, 13:44
Das Effizienteste ist doch ein Gesundheitssystem, das von den zwangsweise Versicherten jeden Monat Gelder einzieht, aber die Gegenleistung verwehrt. Sozusagen eine Berufsgruppensteuer, die die Versorgung der Verwalter der Krankenkassen, der Ärzte und sonstiger am Gesundheitssystem Beteiligter sicherstellt. Die Ärzte können mit dem Grundhonorar ihre Praxis betreiben und Privatpatienten behandeln, die Krankenhäuser sich von dem Geld die Geräte und das Personal finanzieren, mit dem Privatpatienten behandelt werden. Ausgeschlossen aus dem Leistungskatalog sind dann gesetzlich Versicherte, die ein bestimmtes Alter erreicht haben, die mit Vorerkrankungen, darunter auch Behinderte, die mit ungesundem Lebensstil, der sich ja bekanntlich bei jedem im Laufe des Lebens einschleicht:

Ist es das beim einen das üppige Essen, beim anderen die Magersucht und Mangelernährung, Sportarten, die zu Abnutzung führen, mit Unfallrisiken verbunden sind, Alterserkrankungen, die vielleicht hätten verhindert werden können, Berufsgruppen, die einen hohen körperlichen Verschleiß mit sich führen, auch bestimmte Altersgruppen lassen sich ganz oder teilweise von Behandlungen ausschließen, Berufsgruppen ebenso. Übrig bleibt dann kaum einer. Ein traumhaftes Endergebnis: Traumhaft, da schon ein Kleinverdiener monatlich 500,-- Euro in die Kassen der Kassen spült. Für die restlichen Verbliebenen kann man dann irgendwelche Auflagen (bis 30 Jahre mindestens 3 Rückenkurse besuchen, Lauftrainings absolvieren oder Vorsorgeseminare besuchen oder an anderen Vorsorgemaßnahmen teilnehmen mit dokumentierten Stempelchen in Heftchen) schaffen, die garantiert mindestens 30 Prozent wiederum nicht erfüllen werden. Man muss nur ein wenig einfallsreich sein und immer das Gute für die Menschen wollen.

Tantalit
12.09.2016, 13:55
Das Effizienteste ist doch ein Gesundheitssystem, das von den zwangsweise Versicherten jeden Monat Gelder einzieht, aber die Gegenleistung verwehrt. Sozusagen eine Berufsgruppensteuer, die die Versorgung der Verwalter der Krankenkassen, der Ärzte und sonstiger am Gesundheitssystem Beteiligter sicherstellt. Die Ärzte können mit dem Grundhonorar ihre Praxis betreiben und Privatpatienten behandeln, die Krankenhäuser sich von dem Geld die Geräte und das Personal finanzieren, mit dem Privatpatienten behandelt werden. Ausgeschlossen aus dem Leistungskatalog sind dann gesetzlich Versicherte, die ein bestimmtes Alter erreicht haben, die mit Vorerkrankungen, darunter auch Behinderte, die mit ungesundem Lebensstil, der sich ja bekanntlich bei jedem im Laufe des Lebens einschleicht:

Ist es das beim einen das üppige Essen, beim anderen die Magersucht und Mangelernährung, Sportarten, die zu Abnutzung führen, mit Unfallrisiken verbunden sind, Alterserkrankungen, die vielleicht hätten verhindert werden können, Berufsgruppen, die einen hohen körperlichen Verschleiß mit sich führen, auch bestimmte Altersgruppen lassen sich ganz oder teilweise von Behandlungen ausschließen, Berufsgruppen ebenso. Übrig bleibt dann kaum einer. Ein traumhaftes Endergebnis: Traumhaft, da schon ein Kleinverdiener monatlich 500,-- Euro in die Kassen der Kassen spült. Für die restlichen Verbliebenen kann man dann irgendwelche Auflagen (bis 30 Jahre mindestens 3 Rückenkurse besuchen, Lauftrainings absolvieren oder Vorsorgeseminare besuchen oder an anderen Vorsorgemaßnahmen teilnehmen mit dokumentierten Stempelchen in Heftchen) schaffen, die garantiert mindestens 30 Prozent wiederum nicht erfüllen werden. Man muss nur ein wenig einfallsreich sein und immer das Gute für die Menschen wollen.

Natürlich kann man die Menschen erziehen, das geht aber nur mit Zuckerbrot und Peitsche, im Augenblick gewöhnt man die Menschen an Zuzahlungen immer geringere Leistungen bis man ihnen irgendwann sagt du

bist zu alt.

Warum bekommen Rentner überhaupt noch Leistungen aus der gesetzlichen KK, die nützen doch keinem Unternehmen mehr etwas, geben kein Geld aus und jammern nur, dagegen rennen sie aber dreimal am Tag

aus Langeweile zum Arzt, Das können wir uns nicht mehr leisten. ;)

Chronos
12.09.2016, 16:12
Diese Diskussion ist doch grotesk wir haben eine Kranken- und Unfallversicherung die eben alles abdeckt was ein Mensch so in seinem Leben macht und ihm so allgemein passieren kann sie kommt damit jedem ohne zu Fragen zugute.

Wenn wir jetzt anfangen zu differenzieren muß sich demnächst jeder der sein Bett verläßt nochmal extra versichern.
Das ist mir völlig klar und meine Auflistung weiterer Personengruppen war ausschließlich als zynische Replik auf den Blödsinn mit dem Behandlungs-Ausschluss Adipöser und Raucher gedacht.

Hay
12.09.2016, 18:15
Natürlich kann man die Menschen erziehen, das geht aber nur mit Zuckerbrot und Peitsche, im Augenblick gewöhnt man die Menschen an Zuzahlungen immer geringere Leistungen bis man ihnen irgendwann sagt du

bist zu alt.

Warum bekommen Rentner überhaupt noch Leistungen aus der gesetzlichen KK, die nützen doch keinem Unternehmen mehr etwas, geben kein Geld aus und jammern nur, dagegen rennen sie aber dreimal am Tag

aus Langeweile zum Arzt, Das können wir uns nicht mehr leisten. ;)

Na, ja, das klitzekleine Problem besteht darin, dass die Rentner von ihrer Rente Krankenkassenbeiträge abführen müssen. Das ist aber bestimmt ein Problem, das sich lösen läßt.