Europe is lost

[umananda]

Was sind die europäischen Werte?


Wenn man sich die Frage einmal in aller Konsequenz stellt, dann kommt man nicht umhin, all diese Werte sind letztlich nur geäußerte Sätze, Bilder, Vorstellungen und Ideen, die durch die abendländische Literatur, Philosophie, Ethik und Kunst hervorgebracht wurden. All diese Feinheiten und Werte sind letztlich universell. Sie wurden in Asien und woanders auch gedacht.

Nichts an diesen europäischen Werten ist wertvoll, wenn der einzelne Mensch nicht davon berührt ist. Ob Tolstoi, Goethe, Stendhal, Dante Alighieri etc. ... es sind Werke von Menschen, die diese Werte geschaffen haben. Und diese Werke sind universell ...

Weder ein herbeigeredeter noch ein eingebildeter Kulturzerfall hat damit etwas zu tun.

Europa ... unser Kontinent. Seine Vielfalt war seine Stärke und ob es noch heute so ist, wird sich herausstellen. Zumindest sind wir es, die sich einem Buch, einem Kunstwerk oder einem musikalischen Werk annähern müssen. Bleiben wir den Dingen treu, so werden sie auch nicht verschwinden. Achten wir nicht darauf, so haben wir auch keinen Zugang zu den universellen Werten.

Lassen wir uns nicht ins Bockshorn jagen von jenen, die uns sagen wollen, was unsere Werte sind. Weder von denen, die uns eine multikulturelle Wertigkeit oder eine isolierte Wertigkeit als das Ei des Kolumbus verkaufen wollen.

Servus umananda

[umananda]

Kate Tempest


http://i1.wp.com/www.testspiel.de/wp-content/uploads/csm_KateTempest_web2_bcb7c1c3ec.jpg?fit=645%2C350


Europe is lost, America lost, London is lost,
Still we are clamouring victory.
All that is meaningless rules,
And we have learned nothing from history.


People are dead in their lifetimes,
Dazed in the shine of the streets.
But look how the traffic keeps moving.
The system’s too slick to stop working.
Business is good. And there’s bands every night in the pubs,
And there’s two for one drinks in the clubs.


We scrubbed up well
We washed off the work and the stress
Now all we want’s some excess
Better yet; A night to remember that we’ll soon forget.


All of the blood that was shed for these cities to grow,
All of the bodies that fell.
The roots that were dug from the ground
So these games could be played
I see it tonight in the stains on my hands.


The buildings are screaming
I cant ask for help though, nobody knows me,
Hostile and worried and lonely.
We move in our packs and these are the rights we were born to
Working and working so we can be all that want
Then dancing the drudgery off
But even the drugs have got boring.
Well, sex is still good when you get it.


To sleep, to dream, to keep the dream in reach
To each a dream,
Don’t weep, don’t scream,
Just keep it in,
Keep sleeping in
What am I gonna do to wake up?

I feel the cost of it pushing my body
Like I push my hands into pockets
And softly I walk and I see it, it’s all we deserve
The wrongs of our past have resurfaced
Despite all we did to vanquish the traces
My very language is tainted
With all that we stole to replace it with this,
I am quiet,
Feeling the onset of riot.
But riots are tiny though,
Systems are huge,
The traffic keeps moving, proving there’s nothing to do.

It’s big business baby and its smile is hideous.
Top down violence, structural viciousness.
Your kids are doped up on medical sedatives.
But don’t worry bout that. Worry bout terrorists.

The water levels rising! The water levels rising!
The animals, the polarbears, the elephants are dying!
Stop crying. Start buying.
But what about the oil spill?
Shh. No one likes a party pooping spoil sport.

Massacres massacres massacres/new shoes
Ghettoised children murdered in broad daylight by those employed to protect them.
Live porn streamed to your pre-teens bedrooms.
Glass ceiling, no headroom. Half a generation live beneath the breadline.

Oh but it's happy hour on the high street,
Friday night at last lads, my treat!
All went fine till that kid got glassed in the last bar,
Place went nuts, you can ask our Lou,
It was madness, the road ran red, pure claret.
And about them immigrants? I cant stand them.
Mostly, I mind my own business.
But they’re only coming over here to get rich.
It’s a sickness.
England! England!
Patriotism!

And you wonder why kids want to die for religion?

Work all your life for a pittance,
Maybe you’ll make it to manager,
Pray for a raise
Cross the beige days off on your beach babe calendar.

Anarchists desperate for something to smash
Scandalous pictures of glamorous rappers in fashionable magazines
Who’s dating who?
Politico cash in an envelope
Caught sniffing lines off a prostitutes prosthetic tits,
And it's back to the house of lords with slapped wrists
They abduct kids and fuck the heads of dead pigs
But him in a hoodie with a couple of spliffs –
Jail him, he’s the criminal

It's the BoredOfItAll generation
The product of product placement and manipulation,
Shoot em up, brutal, duty of care,
Come on, new shoes.
Beautiful hair.

Bullshit saccharine ballads
And selfies
And selfies

And selfies
And here’s me outside the palace of ME!

Construct a self and psyhcosis
And meanwhile the people are dead in their droves
But nobody noticed,
Well actually, some of them noticed,
You could tell by the emoji they posted.

Sleep like a gloved hand covers our eyes
The lights are so nice and bright and lets dream
But some of us are stuck like stones in a slipstream
What am I gonna do wake up?

We are lost
We are lost
We are lost
And still nothing
Will stop
Nothing pauses

We have ambitions and friends and our courtships to think of
Divorces to drink off the thought of

The money
The money
The oil

Kate Tempest - Europe Is Lost (https://www.youtube.com/watch?v=TOXXdYtZSbQ)

[Deutschmann]

Europäische Werte?

Ich fasse es kurz: der größte europäische Wert ist der gegenseitige Respekt

[Zyankali]

europa ist kein kontinent... ;)


https://www.youtube.com/watch?v=_sLhIJX-CHg

[umananda]

Europäische Werte?

Ich fasse es kurz: der größte europäische Wert ist der gegenseitige Respekt

Respekt ist allen Völkern bekannt. Selbst den Naturvölkern.

Servus umananda

[Krabat]

...

Lassen wir uns nicht ins Bockshorn jagen von jenen, die uns sagen wollen, was unsere Werte sind. Weder von denen, die uns eine multikulturelle Wertigkeit oder eine isolierte Wertigkeit als das Ei des Kolumbus verkaufen wollen.

Servus umananda

Wer ist wir? Wir Deutschen? Ihr Israelis?

[Deutschmann]

Respekt ist allen Völkern bekannt. Selbst den Naturvölkern.

Servus umananda

Erzähl das mal den deutschen Neubürgern.

[umananda]

Wer ist wir? Wir Deutschen? Ihr Israelis?

Niemand von beiden ... die Europäer sind angesprochen.

Servus umananda

[Heinrich_Kraemer]

Die Werte Europas sind die, die es historisch teilt durch alle Kulturen: die Errungenschaften der Antike, verbeitet und weiterentwickelt über die Klöster, der christliche Glaube und der daraus entstehende wohlstandschaffende und freiheitsschaffende Kapitalismus. Selbstverständlich auch der freie Handel mit seinem Kulturaustausch.

[Krabat]

Niemand von beiden ... die Europäer sind angesprochen.

Servus umananda

In diesem Fall sehe ich die "isolierte Wertigkeit", wie Du das nennst, sehr wohl als das Ei des Kolumbus. Europa muß christlich und weiß sein, sonst ist es nicht mehr Europa. Dann können wir uns Großbuntländer nennen.

[umananda]

Erzähl das mal den deutschen Neubürgern.

Die Neubürger interessieren mich in diesem Thread herzlich wenig. Mir geht es in diesem Thread ausschließlich um Europa. Und zwar in der kulturellen Präsenz ... was sind denn abendländische Werte? Irgendwelche Phrasen oder aber Werke, die den Europäern den Weg gewiesen haben?

Servus umananda

[Deutschmann]

Die Neubürger interessieren mich in diesem Thread herzlich wenig. Mir geht es in diesem Thread ausschließlich um Europa. Und zwar in der kulturellen Präsenz ... was sind denn abendländische Werte? Irgendwelche Phrasen oder aber Werke, die den Europäern den Weg gewiesen haben?

Servus umananda

Sorry, aber das ist die dümmste Diskussionsgrundlage die immer mal wieder in Raum geworfen wird. Ich geb dir einen Tip: ziehe nach Saudi-Arabien und entdecke den Unterschied der Werte. Oder nach Südamerika. Oder sonst wo hin. Mache eigene Erfahrungen.

[umananda]

In diesem Fall sehe ich die "isolierte Wertigkeit", wie Du das nennst, sehr wohl als das Ei des Kolumbus. Europa muß christlich und weiß sein, sonst ist es nicht mehr Europa. Dann können wir uns Großbuntländer nennen.

Erzähl hier keinen Schmäh, sondern schildere irgendwelche Werke, die für dich ein unverzichtbarer Teil der europäischen Kultur darstellen. Nicht nur Autor oder Titel, sondern inhaltlich.

Servus umananda

[umananda]

Sorry, aber das ist die dümmste Diskussionsgrundlage die immer mal wieder in Raum geworfen wird. Ich geb dir einen Tip: ziehe nach Saudi-Arabien und entdecke den Unterschied der Werte. Oder nach Südamerika. Oder sonst wo hin. Mache eigene Erfahrungen.

Bist deppert? Wir befinden uns hier im Bereich Kunst und Literatur. Da möchte ich etwas dazu lesen ...

Servus umananda

[Zyankali]

Die Werte Europas sind die, die es historisch teilt durch alle Kulturen: die Errungenschaften der Antike, verbeitet und weiterentwickelt über die Klöster, der christliche Glaube und der daraus entstehende wohlstandschaffende und freiheitsschaffende Kapitalismus. Selbstverständlich auch der freie Handel mit seinem Kulturaustausch.

tut mir leid, doch das in sooovielen punkten falsch....

[Deutschmann]

Bist deppert? Wir befinden uns hier im Bereich Kunst und Literatur.

Servus umananda

OK. Mein Fehler. Dachte das läuft wieder auf das übliche hinaus ....

[autochthon]

OK. Mein Fehler. Dachte das läuft wieder auf das übliche hinaus ....

Gemach... Warte noch 3-4 Seiten... :D

[umananda]

OK. Mein Fehler. Dachte das läuft wieder auf das übliche hinaus ....

Okay, nein, mich interessiert hier mehr ... was jemand überhaupt über abendländische Werte und ihren Zuordnungen in unserem Alltag weiß. Oder ob das nur Sprechblasen sind, wenn jemand über abendländische Werte fabuliert.

Servus umananda

[umananda]

Gemach... Warte noch 3-4 Seiten... :D

Es wäre nicht der erste Thread, der mit Spams zugemüllt wird.

Servus umananda

[Heinrich_Kraemer]

Die Neubürger interessieren mich in diesem Thread herzlich wenig. Mir geht es in diesem Thread ausschließlich um Europa. Und zwar in der kulturellen Präsenz ... was sind denn abendländische Werte? Irgendwelche Phrasen oder aber Werke, die den Europäern den Weg gewiesen haben?

Servus umananda

Werte unterliegen ja einem Wandel, der durch die Herrschenden bedingt wird.

Was aber die Werte sind, die Europa von anderen Kulturkreisen unterscheiden in ihrer geschichtlichen Entwicklung, und zur geopolitischen Lage geführt haben dürften diejenigen sein, welche vom Christentum abgeleitet wurden, und heute von den sozialisitschen Staaten mit Füßen getreten werden:

christlich: politisch bill of rights, amerikanische Verfassung, frz. Rev.:

Willensfreiheit --> Freiheit Eigentum besitzen zu dürfen, Freiheit über den eigenen Körper, Freiheit der Meinungsäußerung
Gleichheit vor Gott --> Gleichheit vor dem Gesetz
Nächstenliebe --> Brüderlichkeit

Der Totalitarismus der machtgeilen Leute versucht heute schon wieder diese alle auszuhöhlen: Die Sozialisten (ob rot oder braun), die Mohammedaner, die organisiert Kriminellen usw.

[Heifüsch]

Kunst & Literatur... Wird sowas eigentlich noch in den Schulen vermittelt? Eher nicht, ebensowenig wie unsere Kunst- und Kulturgeschichte und das Wissen über die Religionen. Die Kinder lernen nur noch, daß der Islam eine Religion des Friedens ist und die Sterbehilfe eine Idee des Teufels. Und daß man "Philosophie" ohne "f" schreibt... >x´(

[umananda]

Werte unterliegen ja einem Wandel, der durch die Herrschenden bedingt wird.

Was aber die Werte sind, die Europa von anderen Kulturkreisen unterscheiden in ihrer geschichtlichen Entwicklung, und zur geopolitischen Lage geführt haben dürften diejenigen sein, welche vom Christentum abgeleitet wurden, und heute von den sozialisitschen Staaten mit Füßen getreten werden:

christlich: politisch bill of rights, amerikanische Verfassung, frz. Rev.:

Willensfreiheit --> Freiheit Eigentum besitzen zu dürfen, Freiheit über den eigenen Körper, Freiheit der Meinungsäußerung
Gleichheit vor Gott --> Gleichheit vor dem Gesetz
Nächstenliebe --> Brüderlichkeit

Der Totalitarismus der machtgeilen Leute versucht heute schon wieder diese alle auszuhöhlen: Die Sozialisten (ob rot oder braun), die Mohammedaner, die organisiert Kriminellen usw.

Mag sein ... aber woraus ... aus welchen Werken sind diese Werte entstanden. Wie gesagt, mich interessiert das Wissen um abendländisches Kulturgut und nicht ... wer davon keinen blassen Schimmer hat. Brüderlichkeit, Freiheit und Nächstenliebe findet man überall ... auch im Buddhismus oder sonst wo.

Servus umananda

[Wolf Fenrir]

In diesem Fall sehe ich die "isolierte Wertigkeit", wie Du das nennst, sehr wohl als das Ei des Kolumbus. Europa muß christlich und weiß sein, sonst ist es nicht mehr Europa. Dann können wir uns Großbuntländer nennen.:DHuuu, höre ich da einen Rassisten :cool:

Du als Christ musst doch alle Menschen Lieb haben ob weiß, schwarz, rot, braun , gelb!!! Egal welcher Religion...

Alle Menschen sind doch gleich :cool: warum muss Europa deiner Meinung nach weiß und Christlich bleiben:?

[Deutschmann]

Okay, nein, mich interessiert hier mehr ... was jemand überhaupt über abendländische Werte und ihren Zuordnungen in unserem Alltag weiß. Oder ob das nur Sprechblasen sind, wenn jemand über abendländische Werte fabuliert.

Servus umananda

Dann würde ich sagen, wenn es um Kunst, Musik und dgl. geht, hat jede Region seine Eigenarten. Und da würde ich sagen dass sich die Euopäer selbst von den Amerikanern in Sachen Lebenskultur massiv unterscheiden. Selbst in Europa sind die Lebensgewohnheiten und das Kunstverständnis sehr unterschiedlich. Es sind vielmals auch Stigmata die hier zuschlagen. Was für die Deutschen die Polka, für die Franzosen das Baguette, für die Spanier die Siesta, ist für die Amerikaner halt das Fast-Food etc. Und das geht weiter - beim Musikgeschmack, beim sonstigen Lebensstil.

[Tantalit]

Respekt ist allen Völkern bekannt. Selbst den Naturvölkern.

Servus umananda

Euch aber nicht. ;)

[Heinrich_Kraemer]

Mag sein ... aber woraus ... aus welchen Werken sind diese Werte entstanden. Wie gesagt, mich interessiert das Wissen um abendländisches Kulturgut und nicht ... wer davon keinen blassen Schimmer hat.

Servus umananda

Eine konkrete Darstellung wäre wohl in einer Kulturgeschichte besser aufeghoben... :crazy:

Aus denen, die sich zur jeweiligen Zeit durchgesetzt haben und dann weiterinterpretiert wurden. Bis zur Moderne innerhalb der Klöster als Universalgelehrtentum, die auf die antiken Philosophen (Plato und v.a. Aristoteles, die das Wissen aber auch schon irgendwo her hatten und weiterentwickelten) aufbauten, ab der Moderne dann die Spezialisierungen, die sich aus dem Wissen der Kirche ergaben. Dazu jetzt die moderne angelsächsische Ökonomie und das Aufbrechen der alten Ständeordnung, London wurde das Zentrum der Welt, löste Rom ab. Smith, Darwin, Spencer.

[Tantalit]

Was sind die europäischen Werte?


Wenn man sich die Frage einmal in aller Konsequenz stellt, dann kommt man nicht umhin, all diese Werte sind letztlich nur geäußerte Sätze, Bilder, Vorstellungen und Ideen, die durch die abendländische Literatur, Philosophie, Ethik und Kunst hervorgebracht wurden. All diese Feinheiten und Werte sind letztlich universell. Sie wurden in Asien und woanders auch gedacht.

Nichts an diesen europäischen Werten ist wertvoll, wenn der einzelne Mensch nicht davon berührt ist. Ob Tolstoi, Goethe, Stendhal, Dante Alighieri etc. ... es sind Werke von Menschen, die diese Werte geschaffen haben. Und diese Werke sind universell ...

Weder ein herbeigeredeter noch ein eingebildeter Kulturzerfall hat damit etwas zu tun.

Europa ... unser Kontinent. Seine Vielfalt war seine Stärke und ob es noch heute so ist, wird sich herausstellen. Zumindest sind wir es, die sich einem Buch, einem Kunstwerk oder einem musikalischen Werk annähern müssen. Bleiben wir den Dingen treu, so werden sie auch nicht verschwinden. Achten wir nicht darauf, so haben wir auch keinen Zugang zu den universellen Werten.

Lassen wir uns nicht ins Bockshorn jagen von jenen, die uns sagen wollen, was unsere Werte sind. Weder von denen, die uns eine multikulturelle Wertigkeit oder eine isolierte Wertigkeit als das Ei des Kolumbus verkaufen wollen.

Servus umananda

Was labberst du über Europa, du hast noch nicht mal ne Heimat, gehörst keinem Volk an ok Zigeunervolk könnte passen dafür sabbelst du hier über Dinge von denen du keine Ahnung hast.

Ein weiterer Hetzstrang einer Auserwählten die uns die Welt erklärt.

Eure Werte kennen wir ja Mißgunst, Gewalt, Lüge, Verleumdung und Perfidie, hab ich was vergessen. :)

[umananda]

Eine konkrete Darstellung wäre wohl in einer Kulturgeschichte besser aufeghoben... :crazy:

Aus denen, die sich zur jeweiligen Zeit durchgesetzt haben und dann weiterinterpretiert wurden. Bis zur Moderne innerhalb der Klöster als Universalgelehrtentum, die auf die antiken Philosophen (Plato und v.a. Aristoteles, die das Wissen aber auch schon irgendwo her hatten und weiterentwickelten) aufbauten, ab der Moderne dann die Spezialisierungen. Dazu jetzt die moderne angelsächsische Ökonomie und das Aufbrechen der alten Ständeordnung, London wurde das Zentrum der Welt, löste Rom ab. Smith, Darwin, Spencer.

Selbst nach Charles Darwin hat sich das Rad weitergedreht ... wer sind denn die kulturellen Protagonisten des 21.Jahrhunderts? Da liegt der Hund begraben und nicht bei Aristoteles. Was also ist mit unserer Zeit? Denn darauf kommt es an.

Servus umananda

[Tantalit]

OK. Mein Fehler. Dachte das läuft wieder auf das übliche hinaus ....

Sie will nur das wir Beispiele nennen und dann erklärt sie uns das diese Werte alle jüdischen Ursprung haben, alles wie immer mach dir da mal keine Sorgen.

[Deutsche_Substanz]

Europa ist ein kranker Organismus, der sein Herz angreift. Ausser Materialismus hat es keinen gemeinsamen "Wert".

[umananda]

Europa ist ein kranker Organismus, der sein Herz angreift. Ausser Materialismus hat es keinen gemeinsamen "Wert".

Glaubst du das wirklich oder ist das nur der übliche Kulturpessimismus?

Servus umananda

[Tantalit]

Selbst nach Charles Darwin hat sich das Rad weitergedreht ... wer sind denn die kulturellen Protagonisten des 21.Jahrhunderts? Da liegt der Hund begraben und nicht bei Aristoteles. Was also ist mit unserer Zeit? Denn darauf kommt es an.

Servus umananda

Was sind denn eure jüdischen Werte außer Mord, Totschlag, Lüge und Perfidie wie man ja tagtäglich in Palästina beobachten kann.

Der einzige Wert den ihr respektiert ist brutale Gewalt und sonst gar nix.

[Heinrich_Kraemer]

Selbst nach Charles Darwin hat sich das Rad weitergedreht ... wer sind denn die kulturellen Protagonisten des 21.Jahrhunderts? Da liegt der Hund begraben und nicht bei Aristoteles. Was also ist mit unserer Zeit? Denn darauf kommt es an.

Servus umananda

Das 21. Jhdt. ist ja noch etwas jung, um hier die Schwergewichte bereits ausmachen zu können.

Dennoch werden auch diese auf ihre Vorgänger aufbauen, und da kann man mal schaun, wieviel Aristotels es dort noch (un-)gewollt gibt... :D

[umananda]

Das 21. Jhdt. ist ja noch etwas jung, um hier die Schwergewichte bereits ausmachen zu können.

Dennoch werden auch diese auf ihre Vorgänger aufbauen, und da kann man mal schaun, wieviel Aristotels es dort noch (un-)gewollt gibt... :D

Klar ist das 21.Jahrhundert noch jung. Genau 16 Jahre ist es alt. Aber all unser Dasein spielt sich in diesem Jahrhundert ab. Wir haben kein anderes .... zur Not nehmen wir die Schwergewichte aus dem 20.Jahrhundert mit. Es leben ja noch einige von ihnen.


Servus umananda

[Tantalit]

Europa ist ein kranker Organismus, der sein Herz angreift. Ausser Materialismus hat es keinen gemeinsamen "Wert".

Du sprichst jetzt aber doch nur für dich selber, oder? :)

[autochthon]

Was sind denn eure jüdischen Werte außer Mord, Totschlag, Lüge und Perfidie wie man ja tagtäglich in Palästina beobachten kann.

Der einzige Wert den ihr respektiert ist brutale Gewalt und sonst gar nix.


Was labberst du über Europa, du hast noch nicht mal ne Heimat, gehörst keinem Volk an ok Zigeunervolk könnte passen dafür sabbelst du hier über Dinge von denen du keine Ahnung hast.

Ein weiterer Hetzstrang einer Auserwählten die uns die Welt erklärt.

Eure Werte kennen wir ja Mißgunst, Gewalt, Lüge, Verleumdung und Perfidie, hab ich was vergessen. :)



Ich sehe es schon kommen: "User in diesem Strang gebannt: Tantalit"

[Tantalit]

Glaubst du das wirklich oder ist das nur der übliche Kulturpessimismus?

Servus umananda

Müßte dir doch gefallen ist ja bei euch nicht anders.

Mammonistin. :)

[Knudud_Knudsen]

Was sind denn eure jüdischen Werte außer Mord, Totschlag, Lüge und Perfidie wie man ja tagtäglich in Palästina beobachten kann.

Der einzige Wert den ihr respektiert ist brutale Gewalt und sonst gar nix.

...denkst Du noch oder bist Du schon senil?

Europa basiert,neben den den geistigen Wurzeln des antiken Griechenlands und dem römischen Recht,auf dem Boden Jüdisch-christlicher Wertvorstellung..
das haben weder Kommunisten noch der Islam verändern können und so wird es auch bleiben..
und der Rest Deines Statements dummer Antisemitismus..vielleicht Dummheit

[Tantalit]

Ich sehe es schon kommen: "User in diesem Strang gebannt: Tantalit"

Der Eingangsbeitrag von Uma zeigt doch jedem das es ihr nur darum geht unsere Werte und unsere Kultur in den Schmutz zu ziehen, sie macht das ja ständig.

Sie betreibt Bauernfängerei schade weil eigentlich kann sie gut abschreiben.

[Krabat]

Erzähl hier keinen Schmäh, sondern schildere irgendwelche Werke, die für dich ein unverzichtbarer Teil der europäischen Kultur darstellen. Nicht nur Autor oder Titel, sondern inhaltlich.

Servus umananda

Ach darum soll es hier gehen. Das geht aus dem Eingangsbeitrag nicht hervor.

[Zyankali]

genau darum geht es in europa: miteinander reden und wenn das nicht klappt, die armee schicken....

hat sich über jahrhunderte bewährt :)

[Tantalit]

...denkst Du noch oder bist Du schon senil?

Europa basiert,neben den den geistigen Wurzeln des antiken Griechenlands und dem römischen Recht,auf dem Boden Jüdisch-christlicher Wertvorstellung..
das haben weder Kommunisten noch der Islam verändern können und so wird es auch bleiben..
und der Rest Deines Statements dummer Antisemitismus..vielleicht Dummheit

Wir haben also dieselben Wertvorstellungen wie Joda, erklär mir doch bitte welche das sind und dann erklärst du mir noch wo die Kirche wiirklich der christlichen Lehre folgt.

Am Ende wirst du erkennen es ist alles eine Lüge und der Mensch eher ein wildes Tier als ein "humanes" Wesen.

PS: Ich hab nix gegen Semiten und Jodels sind keine du Depp. ;)

[Heinrich_Kraemer]

...denkst Du noch oder bist Du schon senil?

Europa basiert,neben den den geistigen Wurzeln des antiken Griechenlands und dem römischen Recht,auf dem Boden Jüdisch-christlicher Wertvorstellung..
das haben weder Kommunisten noch der Islam verändern können und so wird es auch bleiben..
und der Rest Deines Statements dummer Antisemitismus..vielleicht Dummheit

Naja also das mit der jüdisch-christlichen Wertvorstellung ist so eine Sache. Wird einem vom Staat hierzulande immer so in Phrasen verabreicht, bei genauerer Betrachtung aber fraglich. Denn das Christentum ist die erfolgreiche Rebellion gegen das damals etablierte Judentum, selbst das AT, das ausschließlich aus Ketzereien irgenwelcher ekstatischer Propheten besteht, von Jesus Aussagen mal ganz zu schweigen.

Die Christianisierung Roms führte dann, neben der Völkerwanderung der Wilden aus dem barbaricum, zum Untergang Roms. Das röm. Staatssystem und Recht wurde aber weitertransportiert vom Christentum, auch bei den barbaren verbreitet.

Die Verabschiedung des röm. Rechts durch das angelsächscihe common law läutete dann die neue Ära einer neuen globalen Vorherrschaft ein, während Kontinentaleuopa bis heute schön am röm. Recht und znetralstaatsvorstellungen festhält.

[umananda]

Ach darum soll es hier gehen. Das geht aus dem Eingangsbeitrag nicht hervor.

Ach ... und den beigefügten Text von Kate Tempest hast du vollkommen verstanden? Denke einfach noch einmal nach und du wirst den Eröffnungsbeitrag verstehen. Was ist Europa in Sachen kultureller Werte im 21.Jahrhundert. Denn darum geht es. Was ist Europa kulturell im Hier und Jetzt.

Servus umananda

[Stopblitz]

Europäische Werte?

Ich fasse es kurz: der größte europäische Wert ist der gegenseitige Respekt

Wie kommst du denn darauf? Wer in Europa respektiert bitte uns Deutsche?

[Deutschmann]

Wie kommst du denn darauf? Wer in Europa respektiert bitte uns Deutsche?

Auf privater Ebene hatte ich bisher noch keine Probleme damit.

[Knudud_Knudsen]

Was sind die europäischen Werte?


Wenn man sich die Frage einmal in aller Konsequenz stellt, dann kommt man nicht umhin, all diese Werte sind letztlich nur geäußerte Sätze, Bilder, Vorstellungen und Ideen, die durch die abendländische Literatur, Philosophie, Ethik und Kunst hervorgebracht wurden. All diese Feinheiten und Werte sind letztlich universell. Sie wurden in Asien und woanders auch gedacht.

Nichts an diesen europäischen Werten ist wertvoll, wenn der einzelne Mensch nicht davon berührt ist. Ob Tolstoi, Goethe, Stendhal, Dante Alighieri etc. ... es sind Werke von Menschen, die diese Werte geschaffen haben. Und diese Werke sind universell ...

Weder ein herbeigeredeter noch ein eingebildeter Kulturzerfall hat damit etwas zu tun.

Europa ... unser Kontinent. Seine Vielfalt war seine Stärke und ob es noch heute so ist, wird sich herausstellen. Zumindest sind wir es, die sich einem Buch, einem Kunstwerk oder einem musikalischen Werk annähern müssen. Bleiben wir den Dingen treu, so werden sie auch nicht verschwinden. Achten wir nicht darauf, so haben wir auch keinen Zugang zu den universellen Werten.

Lassen wir uns nicht ins Bockshorn jagen von jenen, die uns sagen wollen, was unsere Werte sind. Weder von denen, die uns eine multikulturelle Wertigkeit oder eine isolierte Wertigkeit als das Ei des Kolumbus verkaufen wollen.

Servus umananda






Werte sind unlösbar mit der Gruppe verbunden die ein bestimmtes Verhalten als wert einschätzt..sie sind damit unlösbar mit der Sozialisation der Gruppe verbunden
bestimmt eine Gruppe mehrheitlich ein Volk oder Volksgruppen dann herrscht dort in der Regel deren Wert

[Stopblitz]

Das immer wieder gerne hervogeholte Argument, dass man persönlich überall in Europa gut behandelt wurde zählt nicht. Was zählt ist das große und ganze und da respektiert man uns kein Stück.

[umananda]

Auf privater Ebene hatte ich bisher noch keine Probleme damit.

Letztlich kommt es nur auf das persönliche Auftreten an. Man wird überall respektiert, wenn man sich respektvoll verhält. Zumindest in abendländischen Gefilden.

Servus umananda

[Krabat]

Ach ... und den beigefügten Text von Kate Tempest hast du vollkommen verstanden? Denke einfach noch einmal nach und du wirst den Eröffnungsbeitrag verstehen. Was ist Europa in Sachen kultureller Werte im 21.Jahrhundert. Denn darum geht es. Was ist Europa kulturell im Hier und Jetzt.

Servus umananda

Ich glaube den Text hat hier niemand gelesen. Na ja, vielleicht mach ich es noch. Bis dahin.

[umananda]

Ich glaube den Text hat hier niemand gelesen. Na ja, vielleicht mach ich es noch. Bis dahin.

Du kannst ihn auch hören ....

Kate Tempest - Europe Is Lost (https://www.youtube.com/watch?v=TOXXdYtZSbQ)


Servus umananda

[Knudud_Knudsen]

Wir haben also dieselben Wertvorstellungen wie Joda, erklär mir doch bitte welche das sind und dann erklärst du mir noch wo die Kirche wiirklich der christlichen Lehre folgt.

Am Ende wirst du erkennen es ist alles eine Lüge und der Mensch eher ein wildes Tier als ein "humanes" Wesen.

PS: Ich hab nix gegen Semiten und Jodels sind keine du Depp. ;)

schmarrn..google selbst und Du wirst sehen das die Grundgesetze,Verfassungen,und damit die Ordnung auf den Regeln der Religion zurückzuführen sind..
diese Gebote waren wohl die ersten,geschriebenen Regeln zwischen,enschlicher Ordnung in der Grossgruppe

[Stopblitz]

Letztlich kommt es nur auf das persönliche Auftreten an. Man wird überall respektiert, wenn man sich respektvoll verhält. Zumindest in abendländischen Gefilden.

Servus umananda

Unsinn, mein erstes Erlebnis mit einem 'Freund' der Deutschen hätte ich als Elfjähriger in Dänemark, wo ich mir an einem Kiosk ein Eis kaufen wollte und von dem Verkäufer aufgefordert wurde 'Heim ins Reich' zu gehen. Mit elf Jahren habe ich weder italienisch gegrüßt noch mit den Hacken geknallt. Was bitte habe ich damals falsch gemacht?

[Tantalit]

schmarrn..google selbst und Du wirst sehen das die Grundgesetze,Verfassungen,und damit die Ordnung auf den Regeln der Religion zurückzuführen sind..
diese Gebote waren wohl die ersten,geschriebenen Regeln zwischen,enschlicher Ordnung in der Grossgruppe

Also keine Fakten, keine Links, keine Querverweise, nur Behauptungen und heiße Luft, was willst du dann hier in einem politischen Diskussionforum?

[Tantalit]

Unsinn, mein erstes Erlebnis mit einem 'Freund' der Deutschen hätte ich als Elfjähriger in Dänemark, wo ich mir an einem Kiosk ein Eis kaufen wollte und von dem Verkäufer aufgefordert wurde 'Heim ins Reich' zu gehen. Mit elf Jahren habe ich weder italienisch gegrüßt noch mit den Hacken geknallt. Was bitte habe ich damals falsch gemacht?

Wann war das denn etwa 1942?

[umananda]

Unsinn, mein erstes Erlebnis mit einem 'Freund' der Deutschen hätte ich als Elfjähriger in Dänemark, wo ich mir an einem Kiosk ein Eis kaufen wollte und von dem Verkäufer aufgefordert wurde 'Heim ins Reich' zu gehen. Mit elf Jahren habe ich weder italienisch gegrüßt noch mit den Hacken geknallt. Was bitte habe ich damals falsch gemacht?

Kommt doch darauf an, in welchem Jahr das war ... Dänen hatten damals nach dem Krieg ziemliche Vorurteile gegenüber Deutsche ... Franzosen und Niederländer ebenso. Wer hatte damals keine Probleme mit den Deutschen. Aber wir leben im 21.Jahrhundert und wieder einmal haben die europäischen Nachbarn Probleme mit den Deutschen. Aber man kann alles persönlich beheben.

Servus umananda

[Stopblitz]

Du kannst ihn auch hören ....

Kate Tempest - Europe Is Lost (https://www.youtube.com/watch?v=TOXXdYtZSbQ)


Servus umananda

Klingt ein wenig wie Lilly Allen, die unter Drogen versucht Anne Clark zu imitieren.

[Knudud_Knudsen]

Naja also das mit der jüdisch-christlichen Wertvorstellung ist so eine Sache. Wird einem vom Staat hierzulande immer so in Phrasen verabreicht, bei genauerer Betrachtung aber fraglich. Denn das Christentum ist die erfolgreiche Rebellion gegen das damals etablierte Judentum, selbst das AT, das ausschließlich aus Ketzereien irgenwelcher ekstatischer Propheten besteht, von Jesus Aussagen mal ganz zu schweigen.

Die Christianisierung Roms führte dann, neben der Völkerwanderung der Wilden aus dem barbaricum, zum Untergang Roms. Das röm. Staatssystem und Recht wurde aber weitertransportiert vom Christentum, auch bei den barbaren verbreitet.

Die Verabschiedung des röm. Rechts durch das angelsächscihe common law läutete dann die neue Ära einer neuen globalen Vorherrschaft ein, während Kontinentaleuopa bis heute schön am röm. Recht und znetralstaatsvorstellungen festhält.


welche Rechtsgrundlagen letzlich Bestand haben,auch das Recht verändert sich mit der Mehrheisgesellschaft ,ist nicht zu sagen..Rechtsauffassungen werden sicher vielfältig bleiben,und die Globalisierung wird daran auch nichts ändern..
sie war erforderlich um neue Absatzmärkte zu erschliessen und hat im Gegenzug Den Armen mehr Wohlstand gebracht..
den eigenen Armen der reichenLänder hat es einfache Arbeitsplätze genommen und nur ein Bruchteil eines Volkes kann intellektueller Leistungsträger sein..

[Stopblitz]

Kommt doch darauf an, in welchem Jahr das war ... Dänen hatten damals nach dem Krieg ziemliche Vorurteile gegenüber Deutsche ... Franzosen und Niederländer ebenso. Wer hatte damals keine Probleme mit den Deutschen. Aber wir leben im 21.Jahrhundert und wieder einmal haben die europäischen Nachbarn Probleme mit den Deutschen. Aber man kann alles persönlich beheben.

Servus umananda

Es war 1982. Die europäischen 'Nachbarn' werden immer Probleme mit den Deutschen haben. Inzwischen, ist mir das allerdings völlig egal, weil mir auch die 'Nachbarn' egal sind.

[umananda]

Klingt ein wenig wie Lilly Allen, die unter Drogen versucht Anne Clark zu imitieren.

Reden wir nicht über Kate Tempest ... ihre Lyrik wird sogar vom Suhrkamp-Verlag verlegt. Bitte keine Literaturkritik ... Inhalte sind gefragt und kein pseudo-intellektuelles Geschwafel. Anne Clark mag ich übrigens sehr.

Servus umananda

[Stopblitz]

Reden wir nicht über Kate Tempest ... ihre Lyrik wird sogar vom Suhrkamp-Verlag verlegt. Bitte keine Literaturkritik ... Inhalte sind gefragt und kein pseudo-intellektuelles Geschwafel.

Servus umananda

Sweety, das war ganz bestimmt nicht pseudowissenschaftlich, wenn du die beiden Damen kennst, dann weißt du, dass ich Recht habe.

[Stopblitz]

Wann war das denn etwa 1942?

#59

[umananda]

Sweety, das war ganz bestimmt nicht pseudowissenschaftlich, wenn du die beiden Damen kennst, dann weißt du, dass ich Recht habe.

Nein, du hast nicht recht. Anne Clark macht etwas anderes ... Kate Tempest ist eine Lyrikerin, die auch Musik produziert. Anne Clark ist eine Musikerin. Klar, kenne ich Anne Clark ... wer kennt sie nicht?


Anne Clark - Our Darkness (https://www.youtube.com/watch?v=OguHIyNNblM)

Hier geht es aber um Inhalte .... aber wir nähern uns allmählich den kulturellen Äußerungen des 21.Jahrhunderts an.

Servus umananda

[Tantalit]

Nein, du hast nicht recht. Anne Clark macht etwas anderes ... Kate Tempest ist eine Lyrikerin, die auch Musik produziert. Anne Clark ist eine Musiker. Klar, kenne ich Anne Clark ... wer kennt sie nicht?


Anne Clark - Our Darkness (https://www.youtube.com/watch?v=OguHIyNNblM)

Hier geht es aber um Inhalte ....

Servus umananda

Wer ist Anne Clark hat die keinen Job das sie Musik machen muß?

Der Song Our Darkness ist von 1984 bist du in der Midlife crisis oder warum kramst du so alte Kamellen aus. :)

[Zyankali]

also, könnte ein kleines germanisches dorf anbieten....


is aber eigentlich nicht hübsch hier, und zaubertrank gibts auch keinen....

[Stopblitz]

Nein, du hast nicht recht. Anne Clark macht etwas anderes ... Kate Tempest ist eine Lyrikerin, die auch Musik produziert. Anne Clark ist eine Musikerin. Klar, kenne ich Anne Clark ... wer kennt sie nicht?


Anne Clark - Our Darkness (https://www.youtube.com/watch?v=OguHIyNNblM)

Hier geht es aber um Inhalte ....

Servus umananda

Ist beides nun Sprechgesang oder nicht? Einzig die instrumentalen Arrangements bei Anne Clark waren anders außerdem sang Clark nicht in diesem Säuferenglisch.

[Stopblitz]

Wer ist Anne Clark hat die keinen Job das sie Musik machen muß?

Der Song Our Darkness ist von 1984 bist du in der Midlife crisis oder warum kramst du so alte Kamellen aus. :)

Darf ich fragen wie alt du bist?

[umananda]

Ist beides nun Sprechgesang oder nicht? Einzig die instrumentalen Arrangements bei Anne Clark waren anders außerdem sang Clark nicht in diesem Säuferenglisch.

Es geht um den Inhalt ... oder hast du keinen Zugang zur englischen Sprache? Soll ich dir den Text übersetzen? Oder ich empfehle dir ein Büchlein ... im Suhrkamp 2016 erschienen. Hold your own ... von Kate Tempest. Eine zweisprachige Ausgabe. Denn ich bleibe im 21.Jahrhundert ... das ist unsere Zeit.

Servus umananda

[Tantalit]

Darf ich fragen wie alt du bist?

Ja darfst du, nur hat man mir verboten im Internet persönliches zu veröffentlichen.

Datenschutz und so. ;)

[Stopblitz]

Ja darfst du, nur hat man mir verboten im Internet persönliches zu veröffentlichen.

Datenschutz und so. ;)

Eine Altersgruppe reicht?

[autochthon]

Eine Altersgruppe reicht?

In der Alterskohorte von Politikqualle. Sage ich mal.

[Zyankali]

nichts gegen anne clarke ! die musik ist zeitlos :)

[umananda]

Eine Altersgruppe reicht?

Wer redet schon von einer Midlife-Crisis ... wer nicht selber mittendrin steckt oder gar schon darüber?

Servus umananda

[Stopblitz]

Es geht um den Inhalt ... oder hast du keinen Zugang zur englischen Sprache? Soll ich dir den Text übersetzen? Oder ich empfehle dir ein Büchlein ... im Suhrkamp 2016 erschienen. Hold your own ... von Kate Tempest. Eine zweisprachige Ausgabe. Denn ich bleibe im 21.Jahrhundert ... das ist unsere Zeit.

Servus umananda

I think it is easy to catch what Mrs. Tempest tries to tell us. But who gives a single fuck about Europe?

[Stopblitz]

In der Alterskohorte von Politikqualle. Sage ich mal.

Das hilft mir auch nicht richtig weiter....

[umananda]

I think it is easy to catch what Mrs. Tempest tries to tell us. But who gives a single fuck about Europe?

Ich zum Beispiel. Ich liebe Europa wahnsinnig ...

Servus umananda

[Stopblitz]

Wer redet schon von einer Midlife-Crisis ... wer nicht selber mittendrin steckt oder gar schon darüber?

Servus umananda

Da kann ich nicht viel zu sagen. Die Midlife-Crisis habe ich ausgelassen. Einen Sportwagen hatte ich mit Anfang zwanzig und ich habe auch sonst nichts ausgelassen. Und weißt du was? Ich bereue nichts.

[autochthon]

Das hilft mir auch nicht richtig weiter....

grob zwischen 12 und 17.

[Stopblitz]

Ich zum Beispiel. Ich liebe Europa wahnsinnig ...

Servus umananda

Mir geht Europa komplett am Allerwertesten vorbei. Es war für mich als Nachkriegsgeborenen mit und ohne Grenzen uninteressant. Ich habe es bereist, man hat mich nahezu überall spüren lassen, dass mein Geld willkommen ist, ich aber nicht. Ich habe meine Rolle als Paypig erkannt, aber verzeih mir, dass ich sie widerwillig annehme.

[Tantalit]

Eine Altersgruppe reicht?

Ich bin über 40 abgesehen davon kann ich dir doch im Internet alles erzählen und du solltest deshalb nur werten was ich schreibe aber dabei nicht vergessen meinen Unfug/Humor rauszusortieren. ;)

[Stopblitz]

grob zwischen 12 und 17.

Ach du liebes bisschen. Dann kennst der arme Mensch ja nur Casting-Bands. Mein Beileid.

[Tantalit]

Ich zum Beispiel. Ich liebe Europa wahnsinnig ...

Servus umananda

Es wäre mir lieber du wärst in Israel wahnsinnig. :)

[Stopblitz]

Es wäre mir lieber du wärst in Israel wahnsinng. :)

Warum? Sie ist doch Österreicherin.

[Tantalit]

Ach du liebes bisschen. Dann kennst der arme Mensch ja nur Casting-Bands. Mein Beileid.

Was sind denn Casting Bands so was wie diese Anne Cloake?

[OneDownOne2Go]

Nicht hier die nächste Jodel-Debatte. Haltet euch dran oder fliegt raus ...

[Stopblitz]

Was sind denn Casting Bands so was wie diese Anne Cloake?

Bands, die sich ein paar Wochen lang von Dieter Bohlen zusammenfalten lassen um dann eine Platte aufzunehmen. Anne Clark war eine Sängerin zur Zeit der New Wave in den frühen Achtzigern.

[Stopblitz]

Nicht hier die nächste Jodel-Debatte. Haltet euch dran oder fliegt raus ...

Könnten wir bitte wenn dann über Juden reden? Alles andere finde ich respektlos.

[kikkoman]

Ich zum Beispiel. Ich liebe Europa wahnsinnig ...

Servus umananda

Wenn denn europäische Werte und Werke universell sind, wie du im Eingangsbeitrag andeutest, wie kommt es dann, daß du deinen Café au lait nicht genauso - von wahnsinniger Liebe erfüllt -etwa in den Slums von Lagos schlürfen kannst?

Hier stimmt was nicht. :D

[Tantalit]

Wenn denn europäische Werte und Werke universell sind, wie du im Eingangsbeitrag andeutest, wie kommt es dann, daß du deinen Café au lait nicht genauso - von wahnsinniger Liebe erfüllt -etwa in den Slums von Lagos schlürfen kannst?

Hier stimmt was nicht. :D

Sag ich doch sie trollt mal wieder.

[Stopblitz]

Wenn denn europäische Werte und Werke universell sind, wie du im Eingangsbeitrag andeutest, wie kommt es dann, daß du deinen Café au lait nicht genauso - von wahnsinniger Liebe erfüllt -etwa in den Slums von Lagos schlürfen kannst?

Hier stimmt was nicht. :D

Weil es der Café au lait nie nach Lagos geschafft hat.

[Nachbar]

Über europäische Werte können nur Menschen diskutieren, die einen Bezug dazu haben, und nicht an einen feuerspeienden Gott glauben und/oder sonstigem Dogma verfallen.

Dieser Thread wirkt auf mich aufgrund der Eröffnungsuserin wie ein Oxymoron.
Fast schon eine Beleidigung.

Sie sollte bei ihren "Werten" bleiben, die wird sie auch erklären können.

[autochthon]

Mich hat kulturell und europäisch der hervorragende Schriftsteller Dürrenmatt (CH) geprägt.

[Stopblitz]

Über europäische Werte können nur Menschen diskutieren, die einen Bezug dazu haben, und nicht an einen feuerspeienden Gott glauben und/oder sonstigem Dogma verfallen.

Dieser Thread wirkt auf mich aufgrund der Eröffnungsuserin wie ein Oxymoron.
Fast schon eine Beleidigung.

Sie sollte bei ihren "Werten" bleiben, die wird sie auch erklären können.

Warum? Weil sie andere Vorstellungen von Europa hat als du?

[Nachbar]

Warum? Weil sie andere Vorstellungen von Europa hat als du?
Bitte erst die drei Diethesen angehen, dann Fragen stellen.
Du würdest Dir dann diese Frage erspart haben.

[OneDownOne2Go]

Bitte erst die drei Diethesen angehen, dann Fragen stellen.
Du würdest Dir dann diese Frage erspart haben.

Die Lizenz zum Störfunken kann auch schnell weg sein. Also halte den Ball lieber flach...

[Nachbar]

Die Lizenz zum Störfunken kann auch schnell weg sein. Also halte den Ball lieber flach...

Dein Anliegen habe ich nicht verstanden.
Doch vermute ich, dass Du meine Beteiligung nicht wünschest.

Gut, dann ziehe ich mich zurück, dann sollen Dogmatiker den Kern der europäischen Werte aus ihrem Dogmatismus heraus erklären, was völlig falsch wäre und in die falsche Richtung ginge.

Ich ziehe mich zurück.


P.S.
Ist das richtig, dass ich irgendwo gelesen hatte, Du habest gelehrt?

[Gärtner]

Was sind die europäischen Werte?


Wenn man sich die Frage einmal in aller Konsequenz stellt, dann kommt man nicht umhin, all diese Werte sind letztlich nur geäußerte Sätze, Bilder, Vorstellungen und Ideen, die durch die abendländische Literatur, Philosophie, Ethik und Kunst hervorgebracht wurden. All diese Feinheiten und Werte sind letztlich universell. Sie wurden in Asien und woanders auch gedacht.

Nichts an diesen europäischen Werten ist wertvoll, wenn der einzelne Mensch nicht davon berührt ist. Ob Tolstoi, Goethe, Stendhal, Dante Alighieri etc. ... es sind Werke von Menschen, die diese Werte geschaffen haben. Und diese Werke sind universell ...

Weder ein herbeigeredeter noch ein eingebildeter Kulturzerfall hat damit etwas zu tun.

Europa ... unser Kontinent. Seine Vielfalt war seine Stärke und ob es noch heute so ist, wird sich herausstellen. Zumindest sind wir es, die sich einem Buch, einem Kunstwerk oder einem musikalischen Werk annähern müssen. Bleiben wir den Dingen treu, so werden sie auch nicht verschwinden. Achten wir nicht darauf, so haben wir auch keinen Zugang zu den universellen Werten.

Lassen wir uns nicht ins Bockshorn jagen von jenen, die uns sagen wollen, was unsere Werte sind. Weder von denen, die uns eine multikulturelle Wertigkeit oder eine isolierte Wertigkeit als das Ei des Kolumbus verkaufen wollen.

Servus umananda
Ich habe es schon einmal an anderer Stelle zitiert, Theodor Heuss formulierte es so:


"Es gibt drei Hügel, von denen das Abendland seinen Ausgang genommen hat: Golgatha, die Akropolis in Athen, das Capitol in Rom. Aus allen ist das Abendland geistig gewirkt, und man muß alle drei als Einheit sehen"

[Zyankali]

Ich habe es schon einmal an anderer Stelle zitiert, Theodor Heuss formulierte es so:


"Es gibt drei Hügel, von denen das Abendland seinen Ausgang genommen hat: Golgatha, die Akropolis in Athen, das Capitol in Rom. Aus allen ist das Abendland geistig gewirkt, und man muß alle drei als Einheit sehen"



ach du heilige dreifaltligkeit....

[autochthon]

ach du heilige dreifaltligkeit....

Jesus, Maria und Josef......

[Zyankali]

wäre ja irgendwie froh, wenn jemand überhaupt europa erklären könnte.... :)

[Frontferkel]

Jesus, Maria und Josef......
....Himmel , Arsch und Zwirn....

[autochthon]

....Himmel , Arsch und Zwirn....

:gute_Nacht:

[Tantalit]

wäre ja irgendwie froh, wenn jemand überhaupt europa erklären könnte.... :)

Europa wurde von vielen Völkern geprägt und man hat sich zusammengerauft jetzt gibt es eigentlich nur noch einen Feind. ;)

[Frontferkel]

wäre ja irgendwie froh, wenn jemand überhaupt europa erklären könnte.... :)
Au ja . Da kann man ganz ganz dicke Wälzer drüber schreiben in etlichen Bänden .

[Tantalit]

Au ja . Da kann man ganz ganz dicke Wälzer drüber schreiben in etlichen Bänden .

Hier geht es ja nur um europäische Werte. ;)

[Gärtner]

ach du heilige dreifaltligkeit....

Jesus, Maria und Josef......

....Himmel , Arsch und Zwirn....

Ich verstehe.

Was habt ihr zu bieten? Oder wollt ihr nur die These im Strangtitel illustrieren?

[Frontferkel]

Ich verstehe.

Was habt ihr zu bieten? Oder wollt ihr nur die These im Strangtitel illustrieren?
Mit illustrieren liegst Du nicht mal falsch . Das ist ein Thema , das so vielschichtig ist , das man es mit ein paar Sätzen nicht behandeln kann . Mit dem Thema Europa in seinen vielen Facetten , sind schon ganze Bibliotheken gefüllt worden . Wo, bitte , soll man anfangen ?

[Zyankali]

https://de.wikipedia.org/wiki/Europa_(Mythologie)

wäre ein anfang...


btw, das mit dem stier stimmt nunmal... schade das es gelöscht wurde, warum auch immer...

[Knudud_Knudsen]

Also keine Fakten, keine Links, keine Querverweise, nur Behauptungen und heiße Luft, was willst du dann hier in einem politischen Diskussionforum?


auch ein politisches Forum setzt Bildung voraus..und Lehrer mag ich nicht sein..bilden und Informationsbeschaffung ist Deine Sache..

[Tantalit]

auch ein politisches Forum setzt Bildung voraus..und Lehrer mag ich nicht sein..bilden und Informationsbeschaffung ist Deine Sache..

Der nächste faule alte Sack der sich keine Mühe macht.

Mir wäre anstatt deiner Verbildung Wissen lieber aber da haben wir bei dir ja eh nix zu erwarten, du verharrst ja lieber in kryptischem Schweigen. ;)

[umananda]

Ich habe es schon einmal an anderer Stelle zitiert, Theodor Heuss formulierte es so:


"Es gibt drei Hügel, von denen das Abendland seinen Ausgang genommen hat: Golgatha, die Akropolis in Athen, das Capitol in Rom. Aus allen ist das Abendland geistig gewirkt, und man muß alle drei als Einheit sehen"


Ja, das ist die einfachste Erkärung, da man sie in der Schule so gelernt hat. A bisserl Ovid und Homer und ein Sandalenträger mit Aposteln. Was aber ist Europa heute? Welche Dinge sind es, die unsere Zeit hervorbringen. Sind diese sogenannten abendländischen Kulturgüter nur noch nostalgisch präsent oder schaffen wir heute noch Dinge, die eine alte Erinnerung neu formulieren? Ich denke schon, zumindest glaube ich manchmal daran, wenn ich mit einem Satz oder einem Bild aus unserer Zeit konfrontiert werde.

Servus umananda

[Gärtner]

Ja, das ist die einfachste Erkärung, da man sie in der Schule so gelernt hat. A bisserl Ovid und Homer und ein Sandalenträger mit Aposteln. Was aber ist Europa heute? Welche Dinge sind es, die unsere Zeit hervorbringen. Sind diese sogenannten abendländischen Kulturgüter nur noch nostalgisch präsent oder schaffen wir heute noch Dinge, die eine alte Erinnerung neu formulieren? Ich denke schon, zumindest glaube ich manchmal daran, wenn ich mit einem Satz oder einem Bild aus unserer Zeit konfrontiert werde.

Servus umananda

Tja, gute Frage. Derzeit erleben wir einen heftigen Kulturbruch; all das, was noch bis vor ein, zwei Generationen über Jahrhunderte zum unverzichtbaren Wissenskanon eines gebildeten Europäers gehörte, ist heute obsolet. Entweder läßt es sich nicht profitmaximieren ("Ovid? Was wollen Sie mit Ovid? Der hilft auch nicht beim Ausfüllen von Subventionsanträgen in Brüssel oder bei der Optimierung der Börsenstrategie.") und/oder es ist nicht anständig durchgegendert oder hat zu viele "sexistische oder gewalttätige oder rassistische Trigger". All die geflügelten Worte, deren Verständnis den Kontext der (humanistischen) Bildung voraussetzte - vorbei. "Gibt's da keine App?" ist das höchste an Interessensheuchelei, das man einem durchschnttlichen 25jährigen noch entlocken kann.

Das Bauprinzip einer Kathedrale, eines Jambus oder einer Sinfonie - vorbei, vergessen, totes Wissen längst vergessener Zeiten. Wir haben Techno, Hiphop, Rap und 3D-Drucker. Und wenn wir uns unterhalten wollen, jagen wir lemminggleich Pokemons - egal wo.

In 50 Jahren werden wir die die Situation Chinas haben. Dort hat es allerdings noch der Monstrositäten der "Kulturrevolution" der 60er Jahre des vergangenen Jahrhunderts bedurft. Die hat ja neben allen Formen von Anstand und Höflichkeit eine viertausend Jahre alte, ununterbrochene Kulturtradition abreißen lassen, heute hüpfen dort in der Mehrzahl kulturelle Analphabeten durch die Gegend.

Brave new world. Leute wie ich sind da nur noch ein melancholischer Anachronismus.

[Tantalit]

Tja, gute Frage. Derzeit erleben wir einen heftigen Kulturbruch; all das, was noch bis vor ein, zwei Generationen über Jahrhunderte zum unverzichtbaren Wissenskanon eines gebildeten Europäers gehörte, ist heute obsolet. Entweder läßt es sich nicht profitmaximieren ("Ovid? Was wollen Sie mit Ovid? Der hilft auch nicht beim Ausfüllen von Subventionsanträgen in Brüssel oder bei der Optimierung der Börsenstrategie.") und/oder es ist nicht anständig durchgegendert oder hat zu viele "sexistische oder gewalttätige oder rassistische Trigger". All die geflügelten Worte, deren Verständnis den Kontext der (humanistischen) Bildung voraussetzte - vorbei. "Gibt's da keine App?" ist das höchste an Interessensheuchelei, das man einem durchschnttlichen 25jährigen noch entlocken kann.

Das Bauprinzip einer Kathedrale, eines Jambus oder einer Sinfonie - vorbei, vergessen, totes Wissen längst vergessener Zeiten. Wir haben Techno, Hiphop, Rap und 3D-Drucker. Und wenn wir uns unterhalten wollen, jagen wir lemminggleich Pokemons - egal wo.

In 50 Jahren werden wir die die Situation Chinas haben. Dort hat es allerdings noch der Monstrositäten der "Kulturrevolution" der 60er Jahre des vergangenen Jahrhunderts bedurft. Die hat ja neben allen Formen von Anstand und Höflichkeit eine viertausend Jahre alte, ununterbrochene Kulturtradition abreißen lassen, heute hüpfen dort in der Mehrzahl kulturelle Analphabeten durch die Gegend.

Brave new world. Leute wie ich sind da nur noch ein melancholischer Anachronismus.


Haben nicht Leute wie du das alles zugelassen wenn nicht sogar umgesetzt oder war das auch wieder die nichtsnutzige "Jugend"?

Wir sind wenn überhaupt alle mehr oder weniger verantwortlich, ok Umanda nicht die war bestimmt wichtige Bilder und Texte irgendwo kopieren. ;)

[Gärtner]

Haben nicht Leute wie du das alles zugelassen wenn nicht sogar umgesetzt (...)

Erzähl mal, wer "Leute wie ich" denn so sein sollen. Was habe ich zugelassen, was habe ich umgesetzt?

Auf eine inhaltliche Antwort bin ich jetzt richtig gespannt.

[Tantalit]

Erzähl mal, wer "Leute wie ich" denn so sein sollen. Was habe ich zugelassen, was habe ich umgesetzt?

Auf eine inhaltliche Antwort bin ich jetzt richtig gespannt.

Das sind Leute die sich über schlechte Entwicklungen beklagen, die Verantwortung aber nie bei sich selber suchen. ;)

[Gärtner]

Das sind Leute die sich über schlechte Entwicklungen beklagen, die Verantwortung aber nie bei sich selber suchen. ;)

Über solch dämliche Äußerungen kann ich mich wirklich ärgern. Da beklage ich all das, was heute als "moderne" Kultur durchgeht, jeder weiß, daß ich ein kulturpessismistischer, ästhetisch reaktionärer Traditionskatholik bin und dann kommt so eine Figur um die Ecke und plärrt mir die Ohren voll mit "du hast doch alles zugelassen und umgesetzt".

Wieviel Dachschaden muß man haben, um so einen Unsinn von sich zu geben?

http://fs5.directupload.net/images/160803/e9w4zudn.gif http://fs5.directupload.net/images/160803/e9w4zudn.gif http://fs5.directupload.net/images/160803/e9w4zudn.gif

~~~

Und daß die Figur natürlich jede konkrete Antwort schuldig bleibt, wundert mich jetzt auch nicht mehr.

[Gryphus]

"Werte" sind schwer zu erfassen, vor allem gesellschaftliche. Die meisten Leute, die von irgendwelchen Werten sprechen (außer ihren eigenen), benutzen den Begriff vorwiegend als inhaltsloses Schlagwort. Man denke an "Familienwerte", "demokratische Werte" oder dergleichen. Europa hat einen unikalen kulturellen Kontext erschaffen, der sich grob umreißen und von anderen Teilen der Welt abgrenzen lässt, aber keine "europäischen Werte". Das ist auch nur so ein Modebegriff der EU-Bürokraten, die es sich anmaßen sich selbst als "Europa" zu bezeichnen.

Wofür Europa steht ist in diesem Video besser dargestellt, als ich es in eigene Worte fassen könnte:


https://www.youtube.com/watch?v=p-CmPG2zcRs

(Fassung auf Deutsch (https://www.youtube.com/watch?v=R6udqNhIVko), für die, die kein Englisch verstehen.)

[Tantalit]

Über solch dämliche Äußerungen kann ich mich wirklich ärgern. Da beklage ich all das, was heute als "moderne" Kultur durchgeht, jeder weiß, daß ich ein kulturpessismistischer, ästhetisch reaktionärer Traditionskatholik bin und dann kommt so eine Figur um die Ecke und plärrt mir die Ohren voll mit "du hast doch alles zugelassen und umgesetzt".

Wieviel Dachschaden muß man haben, um so einen Unsinn von sich zu geben?

http://fs5.directupload.net/images/160803/e9w4zudn.gif http://fs5.directupload.net/images/160803/e9w4zudn.gif http://fs5.directupload.net/images/160803/e9w4zudn.gif

Oh das tut mir leid das ich deine Gefühle verletzt habe, nur passiert das schon mal wenn einem die Wahrheit begegnet.

Du hast also etwas getan um Geschichte zu schreiben, darf ich fragen wann und wo?

Beklagen zählt nicht, sonst wären wir alle ja die reinsten Arbeitstiere.

[Gärtner]

Oh das tut mir leid das ich deine Gefühle verletzt habe, nur passiert das schon mal wenn einem die Wahrheit begegnet.

Du hast also etwas getan um Geschichte zu schreiben, darf ich fragen wann und wo?

Es geht nicht um "Geschichte schreiben", es geht um deine vor 15 Minuten verkündete Unterstellung, ich habe die derzeitigen Zustände "zugelassen und umgesetzt".

Hast du Alzheimer oder willst du nur wieder wie üblich dumm und substanzlos herumplappern?

[Tantalit]

Es geht nicht um "Geschichte schreiben", es geht um deine vor 15 Minuten verkündete Unterstellung, ich habe die derzeitigen Zustände "zugelassen und umgesetzt".

Hast du Alzheimer oder willst du nur wieder wie üblich dumm und substanzlos herumplappern?

Hast du nicht, was hast du denn stattdessen gemacht?

Ich bin gespannt und bitte jetzt kein dummes herumgeplapper. :)

[Tantalit]

Die Frage könnte einem mal ein Kind stellen: Was hast du denn gemacht als es mit Europa den Bach runter ging. ;)

[Gryphus]

Die Frage könnte einem mal ein Kind stellen: Was hast du denn gemacht als es mit Europa den Bach runter ging. ;)

Und die meisten HPF-Nutzer werden sagen: "Ich habe mich anonym im Internet darüber beschwert."

[Gärtner]

Hast du nicht, was hast du denn stattdessen gemacht?

Ich bin gespannt und bitte jetzt kein dummes herumgeplapper. :)

Vergiß es. Du kannst einfache Fragen nicht beantworten und fällst ansonsten durch zusammenhanglosen Spam und auch in diesem Strang durch themenfremden Judensabbel auf.

Verzieh dich einfach, wenn irgendwo die Rede auf Themen mit kulturellem Bezug kommt. Du hast ersichtlich nichts dazu beizutragen.

[Tantalit]

Und die meisten HPF-Nutzer werden sagen: "Ich habe mich anonym im Internet darüber beschwert."

Die schlauen werden sagen ich habe alles getan was in meiner Macht stand und hoffen das dann keiner nachfragt. Gärtner sagt ja schon gar nix mehr. ;)

Im Prinzip versagen die ganzen europäischen Regierungen, dazu macht Deutschland keine eigenständige Politik sondern die die durch die USrael vorgegeben wird.

Solange es den meisten Deutschen gut ging war das ja auch kein Problem nur ändert sich jetzt alles im Rekordtempo und die Einschläge können jeden überraschend treffen.

Erst muß die Regierung durch eine volksnahe ersetzt werden, der Deutschland am Herzen liegt und nicht nur Israel, dann brauchen wir einen Friedensvertrag, rückbesinnung zu sozialer Marktwirtschaft und bewährter Sozialpolitik.

Geldschöpfung geht wieder in Staatshand über, Abschiebung aller iilegalen innerhalb eines Jahres usw.

[Gärtner]

Und die meisten HPF-Nutzer werden sagen: "Ich habe mich anonym im Internet darüber beschwert."

Oh, die Mitarbeit in dem einen oder anderen Verein mit kulturellem Bezug, die Teilnahme/Unterstützung entsprechender Veranstaltungen ist dann vielleicht ein bißchen mehr. Aber die meisten HPF-Nutzer bevorzugen es, Leute, die die derzeitigen Zustände gegen den Strich gehen, in schönster Proletendummheit als für diese Zustände mitverantwortlich zu bezeichnen.

[Tantalit]

Vergiß es. Du kannst einfache Fragen nicht beantworten und fällst ansonsten durch zusammenhanglosen Spam und auch in diesem Strang durch themenfremden Judensabbel auf.

Verzieh dich einfach, wenn irgendwo die Rede auf Themen mit kulturellem Bezug kommt. Du hast ersichtlich nichts dazu beizutragen.

Oh er sagt doch noch was aber nix von Bedeutung, leider.

Alles klar, das ist halt deine Art mit Fakten umzugehen die dir nicht passen, kennen wir ja machen alle linken so. Du weißt ja wenn man keine Ausreden mehr hat einfach mal .................... ;)

[Gryphus]

In 50 Jahren werden wir die die Situation Chinas haben. Dort hat es allerdings noch der Monstrositäten der "Kulturrevolution" der 60er Jahre des vergangenen Jahrhunderts bedurft. Die hat ja neben allen Formen von Anstand und Höflichkeit eine viertausend Jahre alte, ununterbrochene Kulturtradition abreißen lassen, heute hüpfen dort in der Mehrzahl kulturelle Analphabeten durch die Gegend.

Ich will nicht das kommunistische China in Schutz nehmen, aber in Taiwan, Hong Kong oder Ländern wie Japan und Südkorea ist es doch kaum anders. Du machst den Fehler, den viele machen, wenn sie Geschichte durch die Augen der alten Highsociety betrachten – es entwickelt sich ein logischer Fehlschluss, nachdem die gesellschaftliche und intellektuelle Oberschicht die Kultur der gesamten Nation repräsentiert hat. Ich bin mir nämlich recht sicher, dass chinesische Bauern im vorrevolutionären China auch nicht gerade über viel Etiquette verfügten. Und diese waren immer die Mehrheit der Gesellschaft.

[Gryphus]

Oh, die Mitarbeit in dem einen oder anderen Verein mit kulturellem Bezug, die Teilnahme/Unterstützung entsprechender Veranstaltungen ist dann vielleicht ein bißchen mehr.

Sicher, aber wer geht hier schon mit gutem Beispiel voran? Wer als Europäer nach Europa sucht findet es in sich selbst, nirgendwo sonst. Wer Europa retten will muss also nur seine eigene Seele retten.

He went looking for Europe, took love in his hand
With eyes of sunlight, like burning sand
Went to the west, rode to the east
Heard of life and honour, looked into the eyes of the beast
Stood in a city, in the gold house of whores
Said: "I'm looking for Europe", then you're looking for war
Sat on the throne of Arthur, held Boudica's sword
Kissed the flags of the great, beneath the towers so tall
Climbed up the hillside, where the eagle still flies
Said: "I'm looking for Europe", well be ready to cry
He walked to the forest, to the lair of the wolf
Said: "I'm looking for Europe, I'll tell you truth."
Some find it in a flag, some in the beat of a drum
Some with a book, and some with a gun
Some in a kiss, and some on the march
But if you're looking for Europe, best look in your heart

Lied (https://www.youtube.com/watch?v=njtU2sOcfak)


Aber die meisten HPF-Nutzer bevorzugen es, Leute, die die derzeitigen Zustände gegen den Strich gehen, in schönster Proletendummheit als für diese Zustände mitverantwortlich zu bezeichnen.

Vielleicht machst du in dieser Frage einen unfairen Rückschluss von Tantalit auf den Großteil des Forums? Ob du persönlich zu irgendwas in dieser Richtung beigetragen hast kann ich nicht einschätzen und werde hier nicht das Schwert eines anderen in die Hand nehmen. Allerdings sind deine Beitäge jetzt anders als ich sie von vor 5 Jahren in Erinnerung hatte. Du machst dir jetzt mehr Gedanken um die Bedrohung für unsere Kultur. Ich hatte noch nicht die Gelegenheit, genug von deinen Standpunkten zu lesen, um mir eine Meinung dazu zu erlauben.

[Tantalit]

Ich will nicht das kommunistische China in Schutz nehmen, aber in Taiwan, Hong Kong oder Ländern wie Japan und Südkorea ist es doch kaum anders. Du machst den Fehler, den viele machen, wenn sie Geschichte durch die Augen der alten Highsociety betrachten – es entwickelt sich ein logischer Fehlschluss, nachdem die gesellschaftliche und intellektuelle Oberschicht die Kultur der gesamten Nation repräsentiert haben. Ich bin mir nämlich recht sicher, dass chinesische Bauern im vorrevolutionären China auch nicht gerade über viel Etiquette verfügten. Und diese waren immer die Mehrheit der Gesellschaft.

Das traurige ist das Intellektuelle wie Gärtner auch nur hoffen das andere genauer gesagt die von ihm geschmähten Dummen am Ende für ihn die Kartoffeln aus dem Feuer holen.

Bis dahin feiert er in Kulturvereinen und läßt den lieben Gott nen guten Mann sein.

Scheinbar merkt er aber mittlerweile selber, daß das viellelicht nicht mehr reichen könnte nämlich sich zu beklagen und Kultürfeste zu feiern.

Wir müssen schon politisch werden wenn wir was verändern wollen.

Die Frage ist halt ob man seine gesellschaftliche Existenz für Leute in Gefahr bringt die einen sofort verraten wenn es schief läuft.

Da bleibt man doch besser abgetaucht und wartet erstmal ab. ;)

[Tantalit]

Vielleicht machst du in dieser Frage einen unfairen Rückschluss von Tantalit auf den Großteil des Forums?

Getroffene Hunde bellen.

PS: Ich würd mich auch an deiner Stelle sofort mit dem Mod solidarisieren. ;)

[Amadeus]

Es geht nicht um "Geschichte schreiben", es geht um deine vor 15 Minuten verkündete Unterstellung, ich habe die derzeitigen Zustände "zugelassen und umgesetzt".

Damit hat er recht.

[Gryphus]

Das traurige ist das Intellektuelle wie Gärtner auch nur hoffen das andere genauer gesagt die von ihm geschmähten Dummen am Ende für ihn die Kartoffeln aus dem Feuer holen.

Bis dahin feiert er in Kulturvereinen und läßt den lieben Gott nen guten Mann sein.

Scheinbar merkt er aber mittlerweile selber, daß das viellelicht nicht mehr reichen könnte nämlich sich zu beklagen und Kultürfeste zu feiern.

Wir müssen schon politisch werden wenn wir was verändern wollen.

Die Frage ist halt ob man seine gesellschaftliche Existenz für Leute in Gefahr bringt die einen sofort verraten wenn es schief läuft.

Da bleibt man doch besser abgetaucht und wartet erstmal ab. ;)

Was machst du denn, um "die Kartoffeln aus dem Feuer zu holen"? Wie ich es sehe gibt es momentan nur drei Wege Widerstand zu leisten und zwar mit bewaffneter Gewalt / politischem Terrorismus, zivilem Ungehorsam oder organischer Arbeit (https://de.wikipedia.org/wiki/Organische_Arbeit). Ich halte die letzten zwei für fundamental. Was der Gelehrte* in seinen Kulturvereinen tut könnte zumindest als letzteres durchgehen, auch wenn ihm vermutlich noch immer die nötige Geisteshaltung dazu fehlt.

Und was tust du für Europa?

*Gärtner (ich mag den neuen Nutzernamen nicht)

[Gryphus]

Getroffene Hunde bellen.

PS: Ich würd mich auch an deiner Stelle sofort mit dem Mod solidarisieren. ;)

Ich mache den Inhalt meiner Beiträge nicht davon abhängig, ob jemand ein Moderator ist. Ich bin selbst Moderator eines europäisch-nationalistischen Forums. Diese Rolle wird von manchen Leuten völlig überbewertet.

[Tantalit]

Was machst du denn, um "die Kartoffeln aus dem Feuer zu holen"? Wie ich es sehe gibt es momentan nur drei Wege Widerstand zu leisten und zwar mit bewaffneter Gewalt / politischem Terrorismus, zivilem Ungehorsam oder organischer Arbeit (https://de.wikipedia.org/wiki/Organische_Arbeit). Ich halte die letzten zwei für fundamental. Was der Gelehrte* in seinen Kulturvereinen tut könnte zumindest als letzteres durchgehen, auch wenn ihm vermutlich noch immer die nötige Geisteshaltung dazu fehlt.

Und was tust du für Europa?

Wenn ich was tue dann für Deutschland das kommt dann auch Europa zugute, ich betreibe Aufklärung, engagiere mich politisch, lokal und überregional für deutsche Interessen bzw. für die Interessen aller Menschen in Deutschland (z.B. Lebensmittelsicherheit). Kaufe vorrangig deutsche Produkte, unterstütze landwirtschaftliche Produktionsgenossenschaften vor Ort usw.

Sich gegen die Einwanderung zu stellen wird zur Zeit ja einfacher, wenn alle naselang jemand überfallen, vergewaltigt oder beklaut wird.

Wir müssen aber eigentlich die Verhältnisse in den Herkunftsländern der Flüchtlinge verbessern und überhaupt erstmal anfangen darüber zu reden.

Das heißt den USA keinen Freibrief zum morden und plündern ausstellen, ok das ist was schwierig, aber das uns das nicht gefällt dürfen wir ja noch sagen.

Wir müssen einen Friedensvertag einfordern und dann wieder zur guten alten deutschen Wirtschaftspolitk zurückfinden in dem beide Seiten ihren Teil verdienen.

Amerikanische Wirtschaftspolitk bedeuet ja nur jemanden solange zu erpresen und zu bedrohen bis er einlenken muß oder gewzwungen ist das eigene Volk auszubeuten, das war in Deutschland nie Grundlage einer Geschäftsbeziehung.

Eigentlich brauchen wir weltweit gültige Arbeitnehmerrechte und Sozialleistungen aber das wird wohl ein Traum bleiben, denn dann hätten wir auch keinen Kapitalismus mehr der uns alle vor sich hertreibt.

[Murmillo]

Respekt ist allen Völkern bekannt. Selbst den Naturvölkern.

Servus umananda

Ja, sicherlich- gegenüber den Individuen des eigenen Volkes. Ob dies aber auch generell gegenüber anderen Völkern so ist, wage ich mal zu bezweifeln.

[Tantalit]

Ja, sicherlich- gegenüber den Individuen des eigenen Volkes. Ob dies aber auch generell gegenüber anderen Völkern so ist, wage ich mal zu bezweifeln.

Das hast du gut erkannt, denn es kommt nicht darauf an was sie sagt sondern was sie nicht sagt. ;)

[Gärtner]

Damit hat er recht.

Ah. Vielleich bist du ja imstande und möchtest das näherhin ausführen, ehrwürdiger Amadeus. Bitte lege dar, inwieweit ich die von mir beklagten kulturlosen Zustände selber "zugelassen und umgesetzt" habe.


Ich bin ja sooo gespannt.

[Gärtner]

Ich will nicht das kommunistische China in Schutz nehmen, aber in Taiwan, Hong Kong oder Ländern wie Japan und Südkorea ist es doch kaum anders. Du machst den Fehler, den viele machen, wenn sie Geschichte durch die Augen der alten Highsociety betrachten – es entwickelt sich ein logischer Fehlschluss, nachdem die gesellschaftliche und intellektuelle Oberschicht die Kultur der gesamten Nation repräsentiert hat. Ich bin mir nämlich recht sicher, dass chinesische Bauern im vorrevolutionären China auch nicht gerade über viel Etiquette verfügten. Und diese waren immer die Mehrheit der Gesellschaft.

Da ich ein reaktionärer Bourgeois bin, habe ich nicht die mindesten Probleme mit der Feststellung, daß Träger der (Hochkultur) nie die breite Bevölkerung ist, sondern stets nur eine vergleichsweise kleine Gruppe. Spätestens in der Gegenwart, die Qualität durch Quote und "Haltung" ersetzt, wird der Gedanke vom Geistesadel obsolet. Schönes Symbol dieser "Kultur"schickeria (die interessanterweise ebenfalls ohne jede Breitenwirkung bleibt) ist Fettecken-Schöpfer Joseph Beuys mitsamt seinem kongenialen Dogma, jeder Mensch sei ein "Künstler".

[umananda]

Oh das tut mir leid das ich deine Gefühle verletzt habe, nur passiert das schon mal wenn einem die Wahrheit begegnet.

Du hast also etwas getan um Geschichte zu schreiben, darf ich fragen wann und wo?

Beklagen zählt nicht, sonst wären wir alle ja die reinsten Arbeitstiere.

Es sind wohl eher Menschen deines Zuschnitts, die mit ihrer Scheisse im Hirn nicht einmal bemerken, dass sie den Müll repräsentieren, der heutzutage von SAT1 und Pro7 am Fließband produziert wird.

Servus umananda

[Gryphus]

dass sie den Müll repräsentieren, der heutzutage von SAT1 und Pro7 am Fließband produziert wird.

Schon Aristoteles hat die Dekadenz der "heutigen" Jugend kritisiert. Das Thema ist so alt wie die Menschheit selbst. Der Müll der pseudo-intellektuell macht ist gefährlicher als der, der dumm macht.

[umananda]

Ja, sicherlich- gegenüber den Individuen des eigenen Volkes. Ob dies aber auch generell gegenüber anderen Völkern so ist, wage ich mal zu bezweifeln.

Es existiert kaum eine "feinsinnige" kulturelle Äusserung, die man nicht auch woanders antreffen kann. Die Poesie findet man in jeder Kultur. Oft findet man sogar die gleichen Weisheiten ... man findet aber auch überall die gleichen Scheiterhaufen, auf denen man den Geist verbrennen möchte.

Servus umananda

[umananda]

Schon Aristoteles hat die Dekadenz der "heutigen" Jugend kritisiert. Das Thema ist so alt wie die Menschheit selbst. Der Müll der pseudo-intellektuell macht ist gefährlicher als der, der dumm macht.

Es ist ja auch keine Empörung, sondern nur eine formale Feststellung. Ich mache mir keine allzu großen Gedanken darüber, ob ein Kulturzerfall stattfindet. Ich nehme Anteil an dem kulturellen Schaffen des 21.Jahrhunderts ... die Vermüllung wie sie im Sinne einer schrecklichen Trivialisierung durch die Medien geschaffen wird, schaue ich mir erst gar nicht an. Die Jugend von heute ist weder besser noch schlechter als all ihre Vorgänger.

Servus umananda

[Mr. BIG]

Es sind wohl eher Menschen deines Zuschnitts, die mit ihrer Scheisse im Hirn nicht einmal bemerken, dass sie den Müll repräsentieren, der heutzutage von SAT1 und Pro7 am Fließband produziert wird.

Servus umananda

Tu´ mir aber in der Aufzählung den ORF III nur ja nicht vergessen!

[umananda]

Tu´ mir aber in der Aufzählung den ORF III nur ja nicht vergessen!

Ich schaue mir überhaupt kein TV-Programm an ... bestenfalls wenn ich darauf aufmerksam gemacht werde und es in einer Mediathek abrufbar ist. Ich mag es nicht, wenn man mich zu einer bestimmten Zeit (Tag Uhrzeit) nötigen möchte etwas anzuschauen. Kino lässt mir die freie Wahl und das Theater zumindest den Tag.

Servus umananda

[Tantalit]

Es sind wohl eher Menschen deines Zuschnitts, die mit ihrer Scheisse im Hirn nicht einmal bemerken, dass sie den Müll repräsentieren, der heutzutage von SAT1 und Pro7 am Fließband produziert wird.

Servus umananda

Verdammt, du hast mir gesagt du ignorierst mich was fällt dir ein unsere Absprache zu brechen so was macht man doch nicht. :/

Ich weiß das hier die creme de la creme der Klageweiber Deutschlands vertreten ist, da darf doch ein einfacher ehrlicher Arbeiter wie ich nicht fehlen. ;)

Was hast du dir eigentlich bei dem Titel "Europe is lost" gedacht, wurdest du da vom fernsehen (Frauen und Fernsehen = Electro Lover :) ) inspiriert "Lost hope" oder ähnliches?

Wenns eh zu spät ist dann sattelst du wohl schon deinen Gaul und zigeunerst weiter, wärs zuviel verlangt Tabasco mitzunehmen?

Na was auch immer ich wünsch dir Hals und Beinbruch. :)

[Mr. BIG]

Was machst du denn, um "die Kartoffeln aus dem Feuer zu holen"? Wie ich es sehe gibt es momentan nur drei Wege Widerstand zu leisten und zwar mit bewaffneter Gewalt / politischem Terrorismus, zivilem Ungehorsam oder organischer Arbeit (https://de.wikipedia.org/wiki/Organische_Arbeit). Ich halte die letzten zwei für fundamental. Was der Gelehrte* in seinen Kulturvereinen tut könnte zumindest als letzteres durchgehen, auch wenn ihm vermutlich noch immer die nötige Geisteshaltung dazu fehlt.

Und was tust du für Europa?

*Gärtner (ich mag den neuen Nutzernamen nicht)

Ich schon, ihn nicht! Warum? Weil sich, wie ehemals mit Nutzername 1 zu benennen, ein unfaßbares Maß an Überheblichkeit bewies.
Dürfte ihm aber selbst irgenwann aufgefallen sein. Deshalb Schwamm drüber.

[Löwe]

Europäische Werte?

Ich fasse es kurz: der größte europäische Wert ist der gegenseitige Respekt

Ah ja, Respekt von wem gegen wem? Ich traue mich nach Einbruch der Dunkelheit mit meiner Frau nichtmehr auf die Strasse, weil uns dort enormer "Respeckt" entgegen gebracht wird. Wir wohne direkt am Stadtpark, eine Hochburg von Dealern und Junkie, die inzwischen so dreist geworden sind, dass sie ihr Geschäft schon am Tage ausüben und vor Gewlt nicht zurückschrecken.

[Gryphus]

Ich schon, ihn nicht! Warum? Weil sich, wie ehemals mit Nutzername 1 zu benennen, ein unfaßbares Maß an Überheblichkeit bewies.
Dürfte ihm aber selbst irgenwann aufgefallen sein. Deshalb Schwamm drüber.

Er lief einfach zu lang als "Der Gelehrte" rum, ich kann die Namensänderung nicht ernst nehmen.

[Götz]

Ich habe es schon einmal an anderer Stelle zitiert, Theodor Heuss formulierte es so:


"Es gibt drei Hügel, von denen das Abendland seinen Ausgang genommen hat: Golgatha, die Akropolis in Athen, das Capitol in Rom. Aus allen ist das Abendland geistig gewirkt, und man muß alle drei als Einheit sehen"


Den Kahlenberg sollte man als den "4. Hügel" vielleicht noch hinzufügen, als man sich über Grenzen hinweg
erfolgreich einer gemeinsamen Bedrohung stellte.

[Corpus Delicti]

Es ist ja auch keine Empörung, sondern nur eine formale Feststellung. Ich mache mir keine allzu großen Gedanken darüber, ob ein Kulturzerfall stattfindet. Ich nehme Anteil an dem kulturellen Schaffen des 21.Jahrhunderts ... die Vermüllung wie sie im Sinne einer schrecklichen Trivialisierung durch die Medien geschaffen wird, schaue ich mir erst gar nicht an. Die Jugend von heute ist weder besser noch schlechter als all ihre Vorgänger.

Servus umananda

Das wiederspricht sich doch wieder. Aber das bin ich ja von dir gewohnt. Welcher Anteil ist das und wie sieht der aus ?

[Mr. BIG]

Den Kahlenberg sollte man als den "4. Hügel" vielleicht noch hinzufügen, als man sich über Grenzen hinweg
erfolgreich einer gemeinsamen Bedrohung stellte.

:gp:

Gar so gemeinsam war es nun auch wieder nicht getan!

[Mr. BIG]

Das wiederspricht sich doch wieder. Aber das bin ich ja von dir gewohnt. Welcher Anteil ist das und wie sieht der aus ?


Das wiederspricht sich doch wieder..

Das auch:

Sie nutzt TV Programme sehr spärlich, findet aber (#142) heutzutage von SAT1 und Pro7 am Fließband produzierte Filme mies.

[umananda]

Den Kahlenberg sollte man als den "4. Hügel" vielleicht noch hinzufügen, als man sich über Grenzen hinweg
erfolgreich einer gemeinsamen Bedrohung stellte.

Auch das ist schon lange vorbei, zwischen 1683 und 2016 liegt eine vertraute Ziffer. Vor 333 Jahren war der Kahlenberg im Zentrum der Ereignisse. Und 333 v. Chr. ... da siegte Alexander der Große über Dareios III. bei der Schlacht von Issos ... auch so ein abendländischer Sieg. Irgendwie werden laufend Schlachten gegen den Orient geschlagen ... das zieht sich wie ein roter Faden durch die Geschichte. Heutzutage fischt man die Invasoren aus dem Mittelmeer ...

... aber das sind bestenfalls historische Eckdaten, die mit der kulturellen Identität kaum bis gar nichts zutun haben. Kriege sind bestenfalls Satzzeichen. Vor dem Krieg, nach dem Krieg. Vorkriegszeiten und Nachkriegszeiten.

Aber Kriege gehören dazu ... auch wenn man immer wieder dem Irrglauben unterliegt, es könne so etwas wie Pazifismus tatsächlich auf Dauer existieren. Aber wir können ja auch Tolstoi heranziehen und Krieg und Frieden rezitieren.

Aber ja, der Kahlenberg liegt heutzutage an Europas Küste.

Servus umananda

[Pythia]

... Joseph Beuys mitsamt seinem kongenialen Dogma, jeder Mensch sei ein "Künstler".Beuys hatte trotz aller Scheiße, die er produzierte, Recht damit, daß jeder Mensch ein Künstler ist. Als effizientes Überlebens-Wesen ist jeder Mensch Alles: Jäger, Sammler, Bauer, Müller, Bäcker, Metzger, Koch, Schneider, Schmied, Zimmermann, Maurer, Navigator, Jurist, Architekt, Arzt, Künstler und Hans-Dampf-in-allen-Gassen. Jeder Mensch kann mit Fug und Recht sagen: "Homo sum, humani nihil a me alienum puto."
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Ich bin ein Mensch, nichts Menschliches ist mir fremd. Allerdings ist der Mensch nur in wenigen Bereichen ein auf Höchst-Leistung dressierter Spezialist, der als Fach-Idiot zum Überleben auf die Leistung Anderer angewiesen ist. Da nicht mal primitivste menschliche Sozial-Strukturen Menschen haben, die ohne die Leistung Anderer längere Zeit überleben können, entwickelten sich auch Spezialisten im Leistungs-Diebstahl.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Unsere Proleten-Diktaturen in Europa und USA produzierten mit dem 68er Ungeist zu viele Spezialisten im Leistungs-Diebstahl, und werden daher bald untergehen. 1.500 Jahre vor Moses wurden ägyptischen Priestern schon 10 Gebote aufs Grab gemeißelt:
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2012/07/10-ALTGE.GIF
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Diese 10 Gebote gab es aber schon lange vorher, und sie waren über Jahrtausende weltweit der Zement aller Hoch-Kulturen, die uns vom Faustkeil zu GPS, Laser-Operation, Herzschrittmacher und Roboter-Reise zur Mars-Erkundung brachten.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2015/02/000-lucy.gif
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Aber unsere Proleten-Diktaturen in Europa und USA kloppen die 10 Gebote nun Szück für Stück in die Tonne: Mord ist sogar schon im Mutterleib legalisiert, Gottes-Lästerung wurde zum Volks-Sport, riesige Herden von Unzuchts-Proleten ziehen bei CSD und Love-Parade mit Krawall durch die Städte, wobei gelegentlich Leute verletzt, verkrüppelt oder gar tot-getrampelt werden.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Plünder-Horden lachen über Diebstahls-Verbot, Proleten-Konsum-Gier versaut die Erde mit 3½ mio. Tonnen Müll am Tag, und es ist unklar, ob sie überhaupt noch irgend eins der 10 Gebote achten, die nach wie vor für Bürgerliche und Elite der Zement unserer Kultur sind. Na, in den Proleten-Diktaturen von Europa und USA stehen wir ja schon vor den Trümmern unserer Kultur:
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2016/07/Exodus.gif
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF

[Wolf Fenrir]

Auch das ist schon lange vorbei, zwischen 1683 und 2016 liegt eine vertraute Ziffer. Vor 333 Jahren war der Kahlenberg im Zentrum der Ereignisse. Und 333 v. Chr. ... da siegte Alexander der Große über Dareios III. bei der Schlacht von Issos ... auch so ein abendländischer Sieg. Irgendwie werden laufend Schlachten gegen den Orient geschlagen ... das zieht sich wie ein roter Faden durch die Geschichte. Heutzutage fischt man die Invasoren aus dem Mittelmeer ...

... aber das sind bestenfalls historische Eckdaten, die mit der kulturellen Identität kaum bis gar nichts zutun haben. Kriege sind bestenfalls Satzzeichen. Vor dem Krieg, nach dem Krieg. Vorkriegszeiten und Nachkriegszeiten.

Aber Kriege gehören dazu ... auch wenn man immer wieder dem Irrglauben unterliegt, es könne so etwas wie Pazifismus tatsächlich auf Dauer existieren. Aber wir können ja auch Tolstoi heranziehen und Krieg und Frieden rezitieren.

Aber ja, der Kahlenberg liegt heutzutage an Europas Küste.

Servus umanandaDer Mensch ist kein friedfertiges Wesen.:dru:

Der Mensch ist eine Bestie !!! Das abartigste, widerwärtigste, erbärmlichste " Geschöpf " was das Universum oder Götter hervor gekotzt haben ...

[umananda]

Der Mensch ist kein friedfertiges Wesen.:dru:

Der Mensch ist eine Bestie !!! Das abartigste, widerwärtigste, erbärmlichste " Geschöpf " was das Universum oder Götter hervor gekotzt haben ...

Vergiss dabei nicht, dass du auch ein Mensch bist.

Servus umananda

[Krabat]

Daß der Strang immer noch existiert! Um es mal klar zu sagen, der Eingangsbeitrag besteht im Kern aus einer Anhäufung von unmöglich aufgeblähten Gedöns. Sätze wie "Werte sind letztlich nur geäußerte Sätze, Bilder, Vorstellungen und Ideen" sind schauerlich. Im Philosophiegrundkurs eines staatlichen Gymnasiums mag man damit Meriten beim Herrn Lehrer sammeln können, aber Gedöns bleibt Gedöns. Der Text des Videos ist auch nur eine Aneinanderreihung von Phrasen ohne jeglichen Tiefgang, massenmarkttauglich, und besser wäre es gewesen das Video einfach im Wer hört was-Strang einzustellen, denn mehr Aufmerksamkeit verdient es nicht.

[Shahirrim]

https://www.youtube.com/watch?v=1YdTDfwX4kc

[LOL]

https://www.youtube.com/watch?v=1YdTDfwX4kc
Bei der Auzählung fehlt aber eine wichtige Besonderheit Europas: Europa, das ist auch...die Hagia Sophia und Konstantinopel!

Wer dies vergisst, der weiss nicht wirklich was Europa ist und auch ausmacht.

[Shahirrim]

Bei der Auzählung fehlt aber eine wichtige Besonderheit Europas: Europa, das ist auch...die Hagia Sophia und Konstantinopel!

Wer dies vergisst, der weiss nicht wirklich was Europa ist und auch ausmacht.

Ach, das holen wir uns schon noch wieder eines Tages. Wie wäre es mit 2023? :D

[OneDownOne2Go]

Bei der Auzählung fehlt aber eine wichtige Besonderheit Europas: Europa, das ist auch...die Hagia Sophia und Konstantinopel!

Wer dies vergisst, der weiss nicht wirklich was Europa ist und auch ausmacht.

Naja, das ist schon etwas "verwegen". Die Sophienkirche war mal ein Teil der Geschichte Europas und des Abendlandes, heute, als Moschee/Museum, ist sie es nicht mehr. Ähnlich Konstantinopel, dessen Bedeutung für die abendländische Geschichte endete spätestens so um 1450, mit der Eroberung durch die Osmanen und die Okkupation durch den Islam. Heute sollte man sie als mahnendes Zeichen sehen, welchen Weg Europa gehen wird, wenn es sich nicht besinnt.

[Rolf1973]

Bei der Auzählung fehlt aber eine wichtige Besonderheit Europas: Europa, das ist auch...die Hagia Sophia und Konstantinopel!

Wer dies vergisst, der weiss nicht wirklich was Europa ist und auch ausmacht.

Byzanz haben die osmanischen Nachfahren krummbeiniger Steppenscheißer natürlich rauszurücken. Ich könnte mir vorstellen, dort auch mal Urlaub zu machen, wenn es wieder ein Teil des Abendlandes ist.

[Shahirrim]

Naja, das ist schon etwas "verwegen". Die Sophienkirche war mal ein Teil der Geschichte Europas und des Abendlandes, heute, als Moschee/Museum, ist sie es nicht mehr. Ähnlich Konstantinopel, dessen Bedeutung für die abendländische Geschichte endete spätestens so um 1450, mit der Eroberung durch die Osmanen und die Okkupation durch den Islam. Heute sollte man sie als mahnendes Zeichen sehen, welchen Weg Europa gehen wird, wenn es sich nicht besinnt.

Nach dieser Einstellung müsste Spanien immer noch unter islamischer Herrschaft stehen! :D

[OneDownOne2Go]

Nach dieser Einstellung müsste Spanien immer noch unter islamischer Herrschaft stehen! :D

Spanien wird beim nächsten Mal wohl von Nordosten aus vom Islam erobert werden. :D

[LOL]

Naja, das ist schon etwas "verwegen". Die Sophienkirche war mal ein Teil der Geschichte Europas und des Abendlandes, heute, als Moschee/Museum, ist sie es nicht mehr. Ähnlich Konstantinopel, dessen Bedeutung für die abendländische Geschichte endete spätestens so um 1450, mit der Eroberung durch die Osmanen und die Okkupation durch den Islam. Heute sollte man sie als mahnendes Zeichen sehen, welchen Weg Europa gehen wird, wenn es sich nicht besinnt.

Jede Okkupation impliziert eine mögliche Befreiung. Übrigens, auch der Parthenon und die ganze Akropolis war und ist Teil Europas und seiner Geschichte und dies selbst unter Osmanischer Okkupation...

Wir lassen uns nicht von den Okkupanten disktieren wie und als was wir unsere eigenen Monumente auswählen und bezeichnen...

[LOL]

Nach dieser Einstellung müsste Spanien immer noch unter islamischer Herrschaft stehen! :D
Absolut richtig! Spanien hat sogar noch länger auf seine vollständige Befreiung warten müssen.

[Shahirrim]

Jede Okkupation impliziert eine mögliche Befreiung. Übrigens, auch der Parthenon und die ganze Akropolis war und ist Teil Europas und seiner Geschichte und dies selbst unter Osmanischer Okkupation...

Wir lassen uns nicht von den Okkupanten disktieren wie und als was wir unsere eigenen Monumente auswählen und bezeichnen...

Der Parthenon war doch auch mal eine Moschee, oder? Und ist nur kaputt, weil damals Italien noch drauf geballert hat, anstelle von Toleranz zu labern.

[LOL]

Der Parthenon war doch auch mal eine Moschee, oder? Und ist nur kaputt, weil damals Italien noch drauf geballert hat, anstelle von Toleranz zu labern.Jo, die Turbanköppe haben den zuerst als Moschee und dann als Pulverlager missbraucht. Deswegen flog er beim ersten Treffer auch in die Luft...

[OneDownOne2Go]

Jede Okkupation impliziert eine mögliche Befreiung. Übrigens, auch der Parthenon und die ganze Akropolis war und ist Teil Europas und seiner Geschichte und dies selbst unter Osmanischer Okkupation...

Wir lassen uns nicht von den Okkupanten disktieren wie und als was wir unsere eigenen Monumente auswählen und bezeichnen...

Wehe, das hätte ich als Deutscher über Königsberg gesagt... :pfeif:

Aber du hast natürlich nicht Unrecht. Nur sehe ich eben eher eine weitere Okkupation durch den Islam als eine Rückeroberung dessen, was wir schon verloren haben.

[umananda]

Da ich ein reaktionärer Bourgeois bin, habe ich nicht die mindesten Probleme mit der Feststellung, daß Träger der (Hochkultur) nie die breite Bevölkerung ist, sondern stets nur eine vergleichsweise kleine Gruppe. Spätestens in der Gegenwart, die Qualität durch Quote und "Haltung" ersetzt, wird der Gedanke vom Geistesadel obsolet. Schönes Symbol dieser "Kultur"schickeria (die interessanterweise ebenfalls ohne jede Breitenwirkung bleibt) ist Fettecken-Schöpfer Joseph Beuys mitsamt seinem kongenialen Dogma, jeder Mensch sei ein "Künstler".

Naja, Joseph Beuys kennt jeder und er muss immer herhalten für fragwürdige Kunstkritik. Ich habe Joseph Beuys zwar auch nie gemocht, weil ich jeder politischen Kunst ablehnend gegenüber bin ... mich interessiert auch keine Kunst, die sich erst langatmig erklären muss. Ich kann auch mit dem Zeigefinger Bertolt Brecht nichts anfangen.

Die Kunst hat in gewissen Kreisen schon immer etwas mit Lifestyle zutun gehabt. Aber wenn man in der Kunst erst einmal steckt und sie wirklich sieht, kommt man nicht mehr heraus. Man kann sie lieben oder hassen. Aber was bleibt denn schon anderes im Grunde unversehrt übrig? Imperien kommen und verschwinden wieder. Maschinen veralten eines Tages ... und werden verschrottet. Technische Errungenschaften sind morgen schon veraltet.

Aber Ovid oder ein Vers von Goethe oder Shakespeare bleibt wie ein Gemälde von Tizian und Paul Cézanne oder eine Sonate von Beethoven. Oder die Beatles ... oder ein Gedicht von Paul Celan oder Gottfried Benn. Früher sind auch die Bauwerke für eine kleine Ewigkeit gebaut worden, weil man noch an die Ewigkeit glaubte.

Heutzutage sind die Menschen davon überzeugt, sie seien der Mittelpunkt der Welt. Sie schätzen ihre kleinliche Meinung mehr als den geglückten Augenblick ... sei es einem Kunstwerk nahe zu sein oder ein Gegenüber wirklich zu sehen. Man sieht und interpretiert ... redet mehr über Kunst als sie anzuschauen. Wir beurteilen den Menschen aufgrund seiner Meinung, anstatt ihn an seinem Handeln zu beurteilen. So geht man auch mit dem Kunstwerk um ... man will erkennen und nch einmal erkennen und sieht trotzdem absolut nichts.

Servus umananda

[Mr. BIG]

Naja, Joseph Beuys kennt jeder und er muss immer herhalten für fragwürdige Kunstkritik. Ich habe Joseph Beuys zwar auch nie gemocht, weil ich jeder politischen Kunst ablehnend gegenüber bin ... mich interessiert auch keine Kunst, die sich erst langatmig erklären muss. Ich kann auch mit dem Zeigefinger Bertolt Brecht nichts anfangen.

Die Kunst hat in gewissen Kreisen schon immer etwas mit Lifestyle zutun gehabt. Aber wenn man in der Kunst erst einmal steckt und sie wirklich sieht, kommt man nicht mehr heraus. Man kann sie lieben oder hassen. Aber was bleibt denn schon anderes im Grunde unversehrt übrig? Imperien kommen und verschwinden wieder. Maschinen veralten eines Tages ... und werden verschrottet. Technische Errungenschaften sind morgen schon veraltet.

Aber Ovid oder ein Vers von Goethe oder Shakespeare bleibt wie ein Gemälde von Tizian und Paul Cézanne oder eine Sonate von Beethoven. Oder die Beatles ... oder ein Gedicht von Paul Celan oder Gottfried Benn. Früher sind auch die Bauwerke für eine kleine Ewigkeit gebaut worden, weil man noch an die Ewigkeit glaubte.

Heutzutage sind die Menschen davon überzeugt, sie seien der Mittelpunkt der Welt. Sie schätzen ihre kleinliche Meinung mehr als den geglückten Augenblick ... sei es einem Kunstwerk nahe zu sein oder ein Gegenüber wirklich zu sehen. Man sieht und interpretiert ... redet mehr über Kunst als sie anzuschauen. Wir beurteilen den Menschen aufgrund seiner Meinung, anstatt ihn an seinem Handeln zu beurteilen. So geht man auch mit dem Kunstwerk um ... man will erkennen und nch einmal erkennen und sieht trotzdem absolut nichts.

Servus umananda


man will erkennen und noch einmal erkennen und sieht trotzdem absolut nichts.

Außer selbstgefälliges Gestammel und wieder einmal ......inhaltslose...........Punkterln.......gibts auch keine Erleuchtung zu sehen!

[Mr. BIG]

Wehe, das hätte ich als Deutscher über Königsberg gesagt... :pfeif:

Aber du hast natürlich nicht Unrecht. Nur sehe ich eben eher eine weitere Okkupation durch den Islam als eine Rückeroberung dessen, was wir schon verloren haben.

Diesmal wird Wien fallen!

http://www.klostergeschichten.at/tuerken1683.php

[Götz]

Auch das ist schon lange vorbei, zwischen 1683 und 2016 liegt eine vertraute Ziffer. Vor 333 Jahren war der Kahlenberg im Zentrum der Ereignisse. Und 333 v. Chr. ... da siegte Alexander der Große über Dareios III. bei der Schlacht von Issos ... auch so ein abendländischer Sieg. Irgendwie werden laufend Schlachten gegen den Orient geschlagen ... das zieht sich wie ein roter Faden durch die Geschichte. Heutzutage fischt man die Invasoren aus dem Mittelmeer ...

... aber das sind bestenfalls historische Eckdaten, die mit der kulturellen Identität kaum bis gar nichts zutun haben. Kriege sind bestenfalls Satzzeichen. Vor dem Krieg, nach dem Krieg. Vorkriegszeiten und Nachkriegszeiten.

Aber Kriege gehören dazu ... auch wenn man immer wieder dem Irrglauben unterliegt, es könne so etwas wie Pazifismus tatsächlich auf Dauer existieren. Aber wir können ja auch Tolstoi heranziehen und Krieg und Frieden rezitieren.

Aber ja, der Kahlenberg liegt heutzutage an Europas Küste.

Servus umananda

Schreib uns nicht zu früh ab, es gibt durchaus noch (oder vielleicht schon wieder) einen kleinen gemeinsamen europäischen Identitätskern, der nicht nur völlig unabhängig von Anglo-Amerika existiert , sondern auch sehr gegen dessen Willen,Interessen und beanspruchte Deutungshoheiten behauptet werden muß. Fremdherrschaften (auch indirekte) ob deutsch, russisch, französisch oder osmanisch wurden nicht dauerhaft toleriert, diese Lektion müssen sowohl Großbritannien als auch sein hässlicher verzogener Balg noch beigebracht bekommen. Dies wäre auch ,im Rahmen einer wirksamen Reaktion auf die (nicht zuletzt durch anglo-amerikanische Globalisten reaktualisierte) islamische Herausforderung/Bedrohung, eine ausgezeichnete Gelegenheit einem EUropäischen Bund souveräner Staaten ein Fundament zu liefern.

[Bruddler]

In diesem Fall sehe ich die "isolierte Wertigkeit", wie Du das nennst, sehr wohl als das Ei des Kolumbus. Europa muß christlich und weiß sein, sonst ist es nicht mehr Europa. Dann können wir uns Großbuntländer nennen.

- Rostbraten mit Spätzle
- Schwarzwälder Kirschtorte
- Rheinischer Sauerbraten
- Maultaschen mit Kartoffelsalat und Zwiebelschmelz
- usw.

Jede einzelne, dieser aufgeführten Köstlichkeiten ist eine "isolierte Wertigkeit", dabei sollte man es auch belassen, und nicht versuchen, daraus eine "Mischspeise" zu kreieren...

[Knudud_Knudsen]

Was sind die europäischen Werte?


Wenn man sich die Frage einmal in aller Konsequenz stellt, dann kommt man nicht umhin, all diese Werte sind letztlich nur geäußerte Sätze, Bilder, Vorstellungen und Ideen, die durch die abendländische Literatur, Philosophie, Ethik und Kunst hervorgebracht wurden. All diese Feinheiten und Werte sind letztlich universell. Sie wurden in Asien und woanders auch gedacht.

Nichts an diesen europäischen Werten ist wertvoll, wenn der einzelne Mensch nicht davon berührt ist. Ob Tolstoi, Goethe, Stendhal, Dante Alighieri etc. ... es sind Werke von Menschen, die diese Werte geschaffen haben. Und diese Werke sind universell ...

Weder ein herbeigeredeter noch ein eingebildeter Kulturzerfall hat damit etwas zu tun.

Europa ... unser Kontinent. Seine Vielfalt war seine Stärke und ob es noch heute so ist, wird sich herausstellen. Zumindest sind wir es, die sich einem Buch, einem Kunstwerk oder einem musikalischen Werk annähern müssen. Bleiben wir den Dingen treu, so werden sie auch nicht verschwinden. Achten wir nicht darauf, so haben wir auch keinen Zugang zu den universellen Werten.

Lassen wir uns nicht ins Bockshorn jagen von jenen, die uns sagen wollen, was unsere Werte sind. Weder von denen, die uns eine multikulturelle Wertigkeit oder eine isolierte Wertigkeit als das Ei des Kolumbus verkaufen wollen.

Servus umananda


Europa sei dem Untergang geweiht..so tönt es schon geraume Zeit von jenseits des Atlantiks und die Medien springen freudig auf diesen Zug auf..

aber ist es wirklich so , oder ist Europa nicht ,fast unbemerkt,zur Supermacht geworden,die nun Dinge mit klären muss die ihnen früher die anderen Supermächte abgenommen haben..
und natürlich hat auch die neue Supermacht ihre Werte,Europäische halt und die unterscheiden sich selbstverständlich mitunter von anderen Werten,wie es einer Supermacht zusteht..

http://www.zeit.de/2016/27/europa-supermacht-brexit-fluechtlinge-terrorismus

[umananda]

Europa sei dem Untergang geweiht..so tönt es schon geraume Zeit von jenseits des Atlantiks und die Medien springen freudig auf diesen Zug auf..

aber ist es wirklich so , oder ist Europa nicht ,fast unbemerkt,zur Supermacht geworden,die nun Dinge mit klären muss die ihnen früher die anderen Supermächte abgenommen haben..
und natürlich hat auch die neue Supermacht ihre Werte,Europäische halt und die unterscheiden sich selbstverständlich mitunter von anderen Werten,wie es einer Supermacht zusteht..

http://www.zeit.de/2016/27/europa-supermacht-brexit-fluechtlinge-terrorismus

Europa eine Supermacht? Naja ... man kann alles schönreden. Die EU kannst du ja wohl damit nicht gemeint haben.

Servus umananda

[autochthon]

Europa eine Supermacht? Naja ... man kann alles schönreden. Die EU kannst du ja wohl damit nicht gemeint haben.

Servus umananda

oder kleinreden.

[umananda]

oder kleinreden.

Zwischen kleinreden oder schönreden liegen noch viele Varianten. Und was die derzeitigen Stärken Europas ausmachen, sind im Grunde die unübersehbaren Differenzen zwischen den europäischen Nationen und der EU.

Österreich und einige Partner haben eine völlig andere Vorstellung von sicheren Außengrenzen, Ireland fühlt sich im Deal mit Apple von der EU entmündigt, der Brexit. Man könnte hier haufenweise Beispiele einfügen, um die "Supermacht EU" realistisch darzustellen.

Servus umananda

[Knudud_Knudsen]

Zwischen kleinreden oder schönreden liegen noch viele Varianten. Und was die derzeitigen Stärken Europas ausmachen, sind im Grunde die unübersehbaren Differenzen zwischen den europäischen Nationen und der EU.

Österreich und einige Partner haben eine völlig andere Vorstellung von sicheren Außengrenzen, Ireland fühlt sich im Deal mit Apple von der EU entmündigt, der Brexit. Man könnte hier haufenweise Beispiele einfügen, um die "Supermacht EU" realistisch darzustellen.

Servus umananda


in Zeiten des Umbruchs,neue Hegemonien,schlägt die EU sich tapfer und sicher wird am Ende auch eine andere Art von EU darstehen..
der Brexit..? Nun die EU und UK werden es verkraften..zwar wäre das Ausscheiden schwacher Mitglieder besser gewesen aber was solls

und was Österreich und vielleicht ein paar andere Kleine betrifft sollten sie nicht den Spaltpiz spielen sondern mit aller Kraft mit andieser Supermacht arbeiten..das ist ihre einmalige Chance selbst Teil einer Supermacht zu werden..

[umananda]

in Zeiten des Umbruchs,neue Hegemonien,schlägt die EU sich tapfer und sicher wird am Ende auch eine andere Art von EU darstehen..
der Brexit..? Nun die EU und UK werden es verkraften..zwar wäre das Ausscheiden schwacher Mitglieder besser gewesen aber was solls

Bei einer Sache bin ich mir ziemlich sicher. Eine EU wie sich heute präsentiert lehne ich ab. Da muss sich noch sehr viel zurückentwickeln, bevor ich bei einem eventuellen Öxit dagegen stimmen würde.

Servus umananda

[Knudud_Knudsen]

Bei einer Sache bin ich mir ziemlich sicher. Eine EU wie sich heute präsentiert lehne ich ab. Da muss sich noch sehr viel zurückentwickeln, bevor ich bei einem eventuellen Öxit dagegen stimmen würde.

Servus umananda


Hascherl das ist die einzige Möglichkeit von Zwergstaaten selbst einmal Teil einer Supermacht zu werden..

[Affenpriester]

Europa ist mir scheißegal, so wie diese Welt. Nur weil ich dummerweise auch dazugehöre, ist sie nicht automatisch irgendetwas Besseres.
Alles, was aufgeht, geht irgendwann unter.
Das ist schon alles ganz richtig so. Warum irgendwohin wollen? Es geht immer irgendwohin, sollen die Menschen das unter sich ausmachen!
Ich will mich auch in keinen Menschen mehr hineinfühlen, in kein Weltbild hineindenken ... allesamt irrsinnig. Dann ist Europa eben verloren ... um die Menschen ist es nicht schade, denn sie waren es von Anfang an.
Wozu meine Gedanken an diese Welt verschwenden?

[umananda]

Hascherl das ist die einzige Möglichkeit von Zwergstaaten selbst einmal Teil einer Supermacht zu werden..

Ich habe nicht das Bedürfnis nach einer weiteren Supermacht ... Österreich und Frankreich müssen keine Supermächte werden.

Servus umananda

[Knudud_Knudsen]

Ich habe nicht das Bedürfnis nach einer weiteren Supermacht ... Österreich und Frankreich müssen keine Supermächte werden.

Servus umananda


Supermacht will man nicht werden sondern er geschieht oder nicht..
wer in der Zukunft auf der Welt noch eine Rolle spielen will muss gross sein..Wer stehenbleibt wird überfahren..

[Klopperhorst]

... wer in der Zukunft auf der Welt noch eine Rolle spielen will muss gross sein ...

Klar, deswegen haben die Dinosaurier auch überlebt.

Riesenreiche haben die Tendenz zur Überdehnung und Ineffizienz.

---

[Nanu]

Ich habe nicht das Bedürfnis nach einer weiteren Supermacht ... Österreich und Frankreich müssen keine Supermächte werden.

Servus umanandaDie Schleimis versauen ohnehin alles. Sie bringen nichts und sind eigentlich ein überflüssiges, schleimiges Volk, das seinem finalen Abgang entgegengeht. Mit Sicherheit nicht zu meinem Bedauerrn. Die Franzosen dagegen sind geistig wach und intelligent. Sie haben Europa weiter gebracht und durch die Revolution die europäischen Völker vom Joch der adeligen Wasserköpfe befreit. Auch jetzt sind sie wieder für eine europäische Revolution unter Führung Marines gut. Wenn LA FRANCE zur revolutionären, führenden europäischen Supermacht werden sollte, ich bin dabei und werde Franzose.

[Mr. BIG]

Bei einer Sache bin ich mir ziemlich sicher. Eine EU wie sich heute präsentiert lehne ich ab. Da muss sich noch sehr viel zurückentwickeln, bevor ich bei einem eventuellen Öxit dagegen stimmen würde.

Servus umananda


Bei einer Sache bin ich mir ziemlich sicher. Eine EU wie sich heute präsentiert lehne ich ab.

:crazy:

Du bist die ziemlich sicher ......abzulehnen? :crazy:

Ich bin mir völlig sicher, dass du dein Getippseltes nicht liest!

[Affenpriester]

Klar, deswegen haben die Dinosaurier auch überlebt.

Riesenreiche haben die Tendenz zur Überdehnung und Ineffizienz.

---

Gott soll ja ein riesen Irrtum sein, hab ich mal irgendwo aufgeschnappt. Maß und Mitte passen nicht zu Großmannssucht. Die Eitelkeit ist groß, aber Gott ist klein. Ich brauche kein Superreich und keine Supermacht.

[Affenpriester]

:crazy:

Du bist die ziemlich sicher ......abzulehnen? :crazy:

Ich bin mir völlig sicher, dass du dein Getippseltes nicht liest!

Einen Text nicht zu verstehen beweist nicht, dass der Text dumm ist. Es beweist nur, dass man ihn nicht versteht ... was das wiederum bedeutet, versteht sich von selbst.

[Löwe]

Einen Text nicht zu verstehen beweist nicht, dass der Text dumm ist. Es beweist nur, dass man ihn nicht versteht ... was das wiederum bedeutet, versteht sich von selbst.

...und das ist jetzt logisch?:?

[Gärtner]

Damit hat er recht.


Ah. Vielleich bist du ja imstande und möchtest das näherhin ausführen, ehrwürdiger Amadeus. Bitte lege dar, inwieweit ich die von mir beklagten kulturlosen Zustände selber "zugelassen und umgesetzt" habe.


Ich bin ja sooo gespannt.
Warum wundert es mich mal wieder überhaupt nicht, daß da nichts kommt? Typisch rechtsunten, außer tumben Floskeln und haltlosem Nachgeplapper bringen sie nichts zustande. Auf Nachfrage kommt noch nicht einmal heiße Luft.

Nur für den Fall, daß jemand fragt, warum die extreme Rechte hierzulande ein so erbärmliches Bild abgibt.

[Affenpriester]

...und das ist jetzt logisch?:?

Durchaus. Wer versteht schon Einstein oder Hawking? Sind die dumm, nur weil ihre Theorien nicht verstanden werden? Etwas nicht zu verstehen bedeutet ausschließlich dass man damit nichts anfangen kann.
Einige User scheinen hier ihren Vorurteilen anderen Usern gegenüber mehr Beachtung zu schenken, als den wesentlichen Dingen. Manche Beiträge wären am besten nie verfasst worden und sie sind in der Überzahl.

[Löwe]

Durchaus. Wer versteht schon Einstein oder Hawking? Sind die dumm, nur weil ihre Theorien nicht verstanden werden? Etwas nicht zu verstehen bedeutet ausschließlich dass man damit nichts anfangen kann.
Einige User scheinen hier ihren Vorurteilen anderen Usern gegenüber mehr Beachtung zu schenken, als den wesentlichen Dingen. Manche Beiträge wären am besten nie verfasst worden und sie sind in der Überzahl.


:wand: Ich kann nichtmehr.:crazy:

[Affenpriester]

:wand: Ich kann nichtmehr.:crazy:

Ich weiß.

[Silencer]

Durchaus. Wer versteht schon Einstein oder Hawking? Sind die dumm, nur weil ihre Theorien nicht verstanden werden? Etwas nicht zu verstehen bedeutet ausschließlich dass man damit nichts anfangen kann.
Einige User scheinen hier ihren Vorurteilen anderen Usern gegenüber mehr Beachtung zu schenken, als den wesentlichen Dingen. Manche Beiträge wären am besten nie verfasst worden und sie sind in der Überzahl.

Ein Intellektueller wirst du erst wenn dich die Anderen nicht verstehen, wenn sie dir nicht mehr folgen können. Bei Wissenschaftlern ist es auch so. Die vermeintlich Besten versteht man nicht.

[Löwe]

Ein Intellektueller wirst du erst wenn dich die Anderen nicht verstehen, wenn sie dir nicht mehr folgen können. Bei Wissenschaftlern ist es auch so. Die vermeintlich Besten versteht man nicht.

Genies versteht man, ist Pflicht.

[Affenpriester]

Ein Intellektueller wirst du erst wenn dich die Anderen nicht verstehen, wenn sie dir nicht mehr folgen können. Bei Wissenschaftlern ist es auch so. Die vermeintlich Besten versteht man nicht.

Ja, es ist ein Dilemma.
Das Geschenk der Erleuchtung führt in die Finsternis.
Du kannst alles verstehen und niemand wird dich mehr verstehen. Der Verstand ist ein Gefängnis im Reich des Wahnsinns, in dem sich Wahnsinnige gesund fühlen können. Die Welt ist immer nur so groß wie der eigene Horizont. Alles was darüber hinausgeht ist Wahnsinn.

[Mr. BIG]

Einen Text nicht zu verstehen beweist nicht, dass der Text dumm ist. Es beweist nur, dass man ihn nicht versteht ... was das wiederum bedeutet, versteht sich von selbst.

Ein saublöd geschriebener Text, bleibt auch dann saublöde wenn man durchaus errät, was der Verfasser ausdrücken will.

Wenn du ein Beispiel für ähnliche sinnlose Texte brauchst, bitte sehr --->

"Erneut ertrank ein Asylbewerber in der Donau":hi:

[Silencer]

Ja, es ist ein Dilemma.
Das Geschenk der Erleuchtung führt in die Finsternis.
Du kannst alles verstehen und niemand wird dich mehr verstehen. Der Verstand ist ein Gefängnis im Reich des Wahnsinns, in dem sich Wahnsinnige gesund fühlen können. Die Welt ist immer nur so groß wie der eigene Horizont. Alles was darüber hinausgeht ist Wahnsinn.

Damit hast du vollkommen recht. Deshalb mache ich mir manchmal Sorgen um dich, weil du versuchst hinter oder über den Horizont zu gehen. Aber wenn man noch jung ist probiert man es, versucht die am weitesten liegende Grenze des eigenen Intellektes zu erreichen. (Wenn man dabei nicht vorher schon im Wahnsinn endet)

[Silencer]

Ein saublöd geschriebener Text, bleibt auch dann saublöde wenn man durchaus errät, was der Verfasser ausdrücken will.

Wenn du ein Beispiel für ähnliche sinnlose Texte brauchst, bitte sehr --->

"Erneut ertrank ein Asylbewerber in der Donau":hi:

Cool! Der wird es wohl wieder versuchen.

[Affenpriester]

Ein saublöd geschriebener Text, bleibt auch dann saublöde wenn man durchaus errät, was der Verfasser ausdrücken will.

Wenn du ein Beispiel für ähnliche sinnlose Texte brauchst, bitte sehr --->

"Erneut ertrank ein Asylbewerber in der Donau":hi:

Ja ... aber auf einen blöden Text blöd zu antworten ist ja auch blöd, oder? Es gibt keine intelligente Antwort auf dumme Aussagen, nur noch dümmere Antworten. Viele Stränge hier sind Abwärtsspiralen, weiter nichts.

[Knudud_Knudsen]

Klar, deswegen haben die Dinosaurier auch überlebt.

Riesenreiche haben die Tendenz zur Überdehnung und Ineffizienz.

---


schon möglich..aber in einem Umfeld von Riesen lebt es sich mitunter leichter als Riese denn als Zwerg
..oder man muss Schutzgeld zahlen..das nennt man dann Leibeigenschaft..

[Shahirrim]

Jo, die Turbanköppe haben den zuerst als Moschee und dann als Pulverlager missbraucht. Deswegen flog er beim ersten Treffer auch in die Luft...

Moscheen sind eben nicht nur geistige Waffenlager! :D

[Klopperhorst]

schon möglich..aber in einem Umfeld von Riesen lebt es sich mitunter leichter als Riese denn als Zwerg
..oder man muss Schutzgeld zahlen..das nennt man dann Leibeigenschaft..

Das ist eine recht naive Vorstellung.
Kleinere Länder sind flexibler als Riesenstaaten, sie können sich veränderten Bedingungen schneller anpassen, während Riesenstaaten meist unter einer überbordenden Bürokratie leiden (siehe EU).

Kleinheit bedingt auch Schnelligkeit und Dynamik. Außerdem entstehen durch viele kleine Systeme Alternativen.
Das Gesamtsystem ist somit ausfallsicherer als eine weltumspannende Monokultur.

---

[Affenpriester]

Das ist eine recht naive Vorstellung.
Kleinere Länder sind flexibler als Riesenstaaten, sie können sich veränderten Bedingungen schneller anpassen, während Riesenstaaten meist unter einer überbordenden Bürokratie leiden (siehe EU).

Kleinheit bedingt auch Schnelligkeit und Dynamik. Außerdem entstehen durch viele kleine Systeme Alternativen.
Das Gesamtsystem ist somit ausfallsicherer als eine weltumspannende Monokultur.

---

Alternativen sind wie Wettbewerb, sie regulieren sich gegenseitig. Das Korrektiv ist immer außerhalb zu suchen, von innen heraus geschieht gar nix.
Es gleicht einem dynamischen Netz, alles hängt mit allem zusammen und deswegen meint man irrtümlich, es gehöre auch zusammen.
Nein!
Vielfalt und starker Wettbewerb sind wichtiger als Harmonie und Seligkeit.
Es ist die Reibung vieler Steinchen, die alles vorantreibt.

[Klopperhorst]

Alternativen sind wie Wettbewerb, sie regulieren sich gegenseitig. Das Korrektiv ist immer außerhalb zu suchen, von innen heraus geschieht gar nix.
Es gleicht einem dynamischen Netz, alles hängt mit allem zusammen und deswegen meint man irrtümlich, es gehöre auch zusammen.
Nein!
Vielfalt und starker Wettbewerb sind wichtiger als Harmonie und Seligkeit.
Es ist die Reibung vieler Steinchen, die alles vorantreibt.

Aus diesem Grunde waren die Kleinstaaten Europas den großen Zentralstaaten Asiens auch im Mittelalter überlegen.
Der chinesische Kaiser befahl die Zerschrottung der Hochseeflotte. In Europa gab es keine zentrale Macht, so dass die Fürstentümer ihr eigenes Ding machen konnten.
Oder nehmen wir den Aufstieg Preußens vom kleinen Randstaat zur Großmacht. Auch dies basierte auf dezentraler Organisation.
Die deutschen Kaiser hatten niemals die Macht, die heute Brüssel besitzt und anstrebt. Die deutschen Fürsten waren im Mittelalter immer unabhängig.
Nur so konnten sich auch neue Konzepte wie Reformation durchsetzen.

---

[Affenpriester]

Aus diesem Grunde waren die Kleinstaaten Europas den großen Zentralstaaten Asiens auch im Mittelalter überlegen.
Der chinesische Kaiser befahl die Zerschrottung der Hochseeflotte. In Europa gab es keine zentrale Macht, so dass die Fürstentümer ihr eigenes Ding machen konnten.
Oder nehmen wir den Aufstieg Preußens vom kleinen Randstaat zur Großmacht. Auch dies basierte auf dezentraler Organisation.
Die deutschen Kaiser hatten niemals die Macht, die heute Brüssel besitzt und anstrebt. Die deutschen Fürsten waren im Mittelalter immer unabhängig.
Nur so konnten sich auch neue Konzepte wie Reformation durchsetzen.

---

Logisch. Eine Welt mit 200 unterschiedlichen Welten entwickelt sich schneller, als eine Welt ohne irgendwelche Reibungspunkte. Kulturen lernen voneinander besser, wenn sie sich gegenseitig weder vernichten, noch vermischen wollen. Koexistenz ... mehrere Wege gleichzeitig ... Kulturvielfalt. Weder das eine, noch das andere halt. Man verteilt das Risiko "Mensch" auf viele Kleinstaaten.

[umananda]

:crazy:

Du bist die ziemlich sicher ......abzulehnen? :crazy:

Ich bin mir völlig sicher, dass du dein Getippseltes nicht liest!

Geh scheissn ...

Servus umananda

[umananda]

Die Schleimis versauen ohnehin alles. Sie bringen nichts und sind eigentlich ein überflüssiges, schleimiges Volk, das seinem finalen Abgang entgegengeht. Mit Sicherheit nicht zu meinem Bedauerrn. Die Franzosen dagegen sind geistig wach und intelligent. Sie haben Europa weiter gebracht und durch die Revolution die europäischen Völker vom Joch der adeligen Wasserköpfe befreit. Auch jetzt sind sie wieder für eine europäische Revolution unter Führung Marines gut. Wenn LA FRANCE zur revolutionären, führenden europäischen Supermacht werden sollte, ich bin dabei und werde Franzose.


Die Deutschen werden auch noch die Kurve bekommen. Frankreich kann tatsächlich der Motor werden, damit sich Europa wieder aufrappelt. Wer soll es sonst sein?

Servus umananda

[Silencer]

Die Deutschen werden auch noch die Kurve bekommen. Frankreich kann tatsächlich der Motor werden, damit sich Europa wieder aufrappelt. Wer soll es sonst sein?

Servus umananda

Großbritannien. Die Wirtschaft dort beginnt bereits zu wachsen. Möglicherweise nimmt diese Entwicklung dort den anderen EU-Ländern die Angst weg vor dem Austritt aus der EU. Marine Le Pen beobachtet es, und hat bereits angekündigt auch in Frankreich über den Austritt abzustimmen. Tolle Entwicklung. Die Idioten in der Brüsseler Hauptzentralle sondern wieder nur alte, falsche Floskeln ab wie gestern diese Assel aus Luxemburg und der doofe Deutsche Schulz zum Thema Türkei. Beide genau so dumm wie Merkel. Die haben es immer noch nicht begriffen dass die Völker Europas kein solches Europa wollen in dem Muschkoten aus Afrika und Nahost die Entwicklung beeinflussen.

[Panier]

Was soll dieser Strang? Für genau dieses Europa hatten die späteren Sieger den Zweiten Weltkrieg angezettelt. Aufgehetzt und angestachelt von jenen Kreisen, die heute Europas unanfechtbare Hegemonen sind. Aus deren Perspektive läuft alles exakt nach Plan.

[Wolf Fenrir]

Vergiss dabei nicht, dass du auch ein Mensch bist.

Servus umanandaDessen bin ich mir bewusst ...

[LOL]

Was soll dieser Strang? Für genau dieses Europa hatten die späteren Sieger den Zweiten Weltkrieg angezettelt. Aufgehetzt und angestachelt von jenen Kreisen, die heute Europas unanfechtbare Hegemonen sind. Aus deren Perspektive läuft alles exakt nach Plan.Und der arme, arme Adi, das Schäfchen unter allen Losern, ist auf diese pösen, pösen Sieger reingefallen...

Mir kommen schon fast die Tränen...

[Panier]

Und der arme, arme Adi, das Schäfchen unter allen Losern, ist auf diese pösen, pösen Sieger reingefallen...

Mir kommen schon fast die Tränen...

Ja wenn Du willst, gib Dir ruhig die Blöße und bekenne ganz offen, dass Du ein geistiges Ziehkind des globalen Mega-Imperialismus bist.

[LOL]

Ja wenn Du willst, gib Dir ruhig die Blöße und bekenne ganz offen, dass Du ein geistiges Ziehkind des globalen Mega-Imperialismus bist.Bitte was??? Gibt es bei dir zu Hause etwa nur Adi, oder globalen Mega-Imperialismus?

[Panier]

Bitte was??? Gibt es bei dir zu Hause etwa nur Adi, oder globalen Mega-Imperialismus?

Du merkst ja nicht einmal, dass Du Dich als völlig realitätsfern entlarvst. Bilde Dich erst einmal besser, bevor ich mit Dir weiter diskutiere. Nimm Dir sehr viel Zeit!

[LOL]

Du merkst ja nicht einmal, dass Du Dich als völlig realitätsfern entlarvst. Bilde Dich erst einmal besser, bevor ich mit Dir weiter diskutiere. Nimm Dir sehr viel Zeit!Nimm dir das mal lieber selbst zu Herzen, denn du hast es ganz offensichtlich nötig...

[Mr. BIG]

Geh scheissn ...

Servus umananda

So auf Befehl mach ich es nur vor deiner Tür!

[Knudud_Knudsen]

Das ist eine recht naive Vorstellung.
Kleinere Länder sind flexibler als Riesenstaaten, sie können sich veränderten Bedingungen schneller anpassen, während Riesenstaaten meist unter einer überbordenden Bürokratie leiden (siehe EU).

Kleinheit bedingt auch Schnelligkeit und Dynamik. Außerdem entstehen durch viele kleine Systeme Alternativen.
Das Gesamtsystem ist somit ausfallsicherer als eine weltumspannende Monokultur.

---


..Dein Einwand ist durchaus berechtigt und das Problem grosser Gemeinwesen,im Hinblick auf ihre effiziente Führung beschäftigt Denker seit langer Zeit..
ist die Demokratie hier,im Gegensatz zur Evolution,die Grossvölker nur diktatorisch stukturiert,Ameise,Biene etc.pp.,überhaupt in der Lage das zu leisten und wie reagieren Nationalstaaten darauf?Welcher Kitt,Religion,Dogma,kann sie erfolgreich zusammenhalten..?
https://www.marxists.org/deutsch/archiv/bauer/1907/nationalitaet/15-prinzip.html

[herberger]

Europa ist der kleinste Kontinent und fast alle Angehörige von unterentwickelten Staaten wollen nach Europa aber auch noch vorzugsweise in 3 bis 5 Länder in Europa. Dabei ist Europa nur eine Halbinsel die an Asien angeschlossen ist.

[Schopenhauer]

Dazu passend:
http://hugsforhikers.com/blog/2011/11/05/was-sind-kontinente/

[Knudud_Knudsen]

Europa ist der kleinste Kontinent und fast alle Angehörige von unterentwickelten Staaten wollen nach Europa aber auch noch vorzugsweise in 3 bis 5 Länder in Europa. Dabei ist Europa nur eine Halbinsel die an Asien angeschlossen ist.


Europa sollte die Migrantenströme nach Asien umleiten...Sibiren oder Mongolei..da ist Platz ohne Ende

[sunbeam]

Europa sollte die Migrantenströme nach Asien umleiten...Sibiren oder Mongolei..da ist Platz ohne Ende

Zeige mir ein Land das noch so doof ist wie Deutschland, und Milliarden hart erarbeitetes Geld für Raubritter und muslimische Kamelfi...r ausgibt. Freiwillig. Unter Applaus der eigenen Bevölkerung!

[Knudud_Knudsen]

Zeige mir ein Land das noch so doof ist wie Deutschland, und Milliarden hart erarbeitetes Geld für Raubritter und muslimische Kamelfi...r ausgibt. Freiwillig. Unter Applaus der eigenen Bevölkerung!


ja..sogar unser moralisches Vorbild,die USA, wollen das nicht...

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/syrien-usa-muessen-mehr-fluechtlinge-aufnehmen-a-1051444.html

[sunbeam]

ja..sogar unser moralisches Vorbild,die USA, wollen das nicht...

Da siehste Mal. Vom Ami lernen heißt siegen lernen!

[FranzKonz]

Zeige mir ein Land das noch so doof ist wie Deutschland, und Milliarden hart erarbeitetes Geld für Raubritter und muslimische Kamelfi...r ausgibt. Freiwillig. Unter Applaus der eigenen Bevölkerung!

Wenigstens nimmt der Applaus inzwischen deutlich ab. :D

[Tantalit]

Zeige mir ein Land das noch so doof ist wie Deutschland, und Milliarden hart erarbeitetes Geld für Raubritter und muslimische Kamelfi...r ausgibt. Freiwillig. Unter Applaus der eigenen Bevölkerung!

Wenn Du nicht doof wärst würdest du dich um deinen eigenen Kram kümmern und nicht ständig deine Fehler bei anderen suchen. ;)

[sunbeam]

Wenigstens nimmt der Applaus inzwischen deutlich ab. :D

Applaus hat viele Gesichter. Er zeigt sich auch am wirren SPD-wählen in MV....

[Don]

Applaus hat viele Gesichter. Er zeigt sich auch am wirren SPD-wählen in MV....

Als ich gestern das erste mal die 30% gesehen habe dachte ich, ich fall' von der Stange.

[sunbeam]

Als ich gestern das erste mal die 30% gesehen habe dachte ich, ich fall' von der Stange.

Ich auch. Maximal 25% hatte ich mir für die SPD ausgerechnet, Tendenz eher weniger. Aber 30%? Ich kann es heute noch nicht fassen.

[brain freeze]

Ich auch. Maximal 25% hatte ich mir für die SPD ausgerechnet, Tendenz eher weniger. Aber 30%? Ich kann es heute noch nicht fassen.

Dazu das Siegerlächeln der enthirnten Presswurst in Berlin. Jabba the Hut oder wie der Kerl heißt.

[sunbeam]

Dazu das Siegerlächeln der enthirnten Presswurst in Berlin. Jabba the Hut oder wie der Kerl heißt.

"Der Adipöse". Sein Name ist "Der Adipöse". Schon lustig wie gut man drauf sein kann, wenn man eben 5% verloren hat und Zehntausende ehem. SPD-Wähler lieber AfD unterstützen. Aber genau derartige abgehobenen Verhaltensweisen reißen Stück für Stück das Kartenhaus ein in dem diese Schranzen hocken.

[gurkenschorsch]

"Der Adipöse". Sein Name ist "Der Adipöse". Schon lustig wie gut man drauf sein kann, wenn man eben 5% verloren hat und Zehntausende ehem. SPD-Wähler lieber AfD unterstützen. Aber genau derartige abgehobenen Verhaltensweisen reißen Stück für Stück das Kartenhaus ein in dem diese Schranzen hocken.

"Dickmar" in Feier... äh... Fresslaune.

Der Witz ist: Die Spd hat Prozente verloren, aber sie hat absolut gesehen Sitze gewonnen.

[sunbeam]

"Dickmar" in Feier... äh... Fresslaune.

Der Witz ist: Die Spd hat Prozente verloren, aber sie hat absolut gesehen Sitze gewonnen.

Eine gar lustige Abart des Wahlsystems.

[Mütterchen]

Hier waren einige Beiträge vollkommen OT. Bitte das Strangthema beachten.

[Kurti]

(...)

Der Witz ist: Die Spd hat Prozente verloren, aber sie hat absolut gesehen Sitze gewonnen.Die Stimmen der Wähler von Parteien, welche die 5%-Hürde nicht nahmen, bleiben logischerweise bei Sitzvergabe unberücksichtigt.

[gurkenschorsch]

Die Stimmen der Wähler von Parteien, welche die 5%-Hürde nicht nahmen, bleiben logischerweise bei Sitzvergabe unberücksichtigt.

Das ist mir schon klar. Aber anderen wohl nicht. Jedenfalls ist das der Grund für den Jubel der Spd. Prozentual verloren. Absolut gewonnen.

[ABAS]

Was sind die europäischen Werte?


Wenn man sich die Frage einmal in aller Konsequenz stellt, dann kommt man nicht umhin, all diese Werte sind letztlich nur geäußerte Sätze, Bilder, Vorstellungen und Ideen, die durch die abendländische Literatur, Philosophie, Ethik und Kunst hervorgebracht wurden. All diese Feinheiten und Werte sind letztlich universell. Sie wurden in Asien und woanders auch gedacht.

Nichts an diesen europäischen Werten ist wertvoll, wenn der einzelne Mensch nicht davon berührt ist. Ob Tolstoi, Goethe, Stendhal, Dante Alighieri etc. ... es sind Werke von Menschen, die diese Werte geschaffen haben. Und diese Werke sind universell ...

Weder ein herbeigeredeter noch ein eingebildeter Kulturzerfall hat damit etwas zu tun.

Europa ... unser Kontinent. Seine Vielfalt war seine Stärke und ob es noch heute so ist, wird sich herausstellen. Zumindest sind wir es, die sich einem Buch, einem Kunstwerk oder einem musikalischen Werk annähern müssen. Bleiben wir den Dingen treu, so werden sie auch nicht verschwinden. Achten wir nicht darauf, so haben wir auch keinen Zugang zu den universellen Werten.

Lassen wir uns nicht ins Bockshorn jagen von jenen, die uns sagen wollen, was unsere Werte sind. Weder von denen, die uns eine multikulturelle Wertigkeit oder eine isolierte Wertigkeit als das Ei des Kolumbus verkaufen wollen.

Servus umananda

Ja! Mit den Werten ist es wie mit der Liebe. Erhaltung von Werten
funktioniert nur wenn man diese Werte lebt. Man sollte nicht auf
Worte und Versprechen der Politiker hereinfallen. Bei manchen
Politkern ist es wie mit vorgetaeuschter Liebe. Sie machen dem
Volk schoene Worte, auf die eine Umarmung folgt und waehrend
sich das Volk " geliebt " und " umarmt " fuehlt, stechen sie dem
Volk bei jeder Umarmungsgelegenheit ein Messer in den Ruecken.



Von den falschen Propheten: Matthaeus 7,15-23

15 Huetet euch vor den falschen Propheten; sie kommen zu euch wie (harmlose) Schafe, in Wirklichkeit aber sind sie reissende Woelfe.

16 An ihren Fruechten werdet ihr sie erkennen. Erntet man etwa von Dornen Trauben oder von Disteln Feigen?

17 Jeder gute Baum bringt gute Fruechte hervor, ein schlechter Baum aber schlechte.

18 Ein guter Baum kann keine schlechten Fruechte hervorbringen und ein schlechter Baum keine guten.

19 Jeder Baum, der keine guten Fruechte hervorbringt, wird umgehauen und ins Feuer geworfen.

20 An ihren Fruechten also werdet ihr sie erkennen.

21 Nicht jeder, der zu mir sagt: Herr! Herr!, wird in das Himmelreich kommen, sondern nur, wer den Willen meines Vaters im Himmel erfuellt.

22 Viele werden an jenem Tag zu mir sagen: Herr, Herr, sind wir nicht in deinem Namen als Propheten aufgetreten und haben wir nicht mit deinem Namen Daemonen ausgetrieben und mit deinem Namen viele Wunder vollbracht?

23 Dann werde ich ihnen antworten: Ich kenne euch nicht. Weg von mir, ihr Uebertreter des Gesetzes!

https://www.die-bibel.de/bibeln/online-bibeln/einheitsuebersetzung/bibeltext/bibel/text/lesen/stelle/50/70001/79999/



In einer kultivierten Welt bluehen Taten,
in einer unkultivierten Welt Worte!

(Konfuzius)

[umananda]

Ja! Mit den Werten ist es wie mit der Liebe.(...) .

Was Konfuzius mit den Worten und den Taten zum Ausdruck brachte, sehe ich nicht anders, wenn ich sage, dass ich niemanden anhand seiner Ideen oder Vorstellungen beurteilen würde, sondern ausschließlich nach seinem Handeln beurteilen werde. Nichts ist aussagekräftiger als das Handeln eines Menschen. Und wenn jemand über verlorene Werte klagt und sie selber aber nicht lebt ... bleibt es eine Phrase, ein überflüssiges Lippenbekenntnis.

Und dass es bei der Liebe nicht anders ist, gehört wohl zu den kleinen Alltagserfahrungen. Wer liebt, der handelt. Nur derjenige, der ständig einen Liebesbeweis fordert, liebt nicht, sondern will lediglich geliebt werden. So und nicht anders ist es bei den kulturellen Dingen. Wer sie nicht lebt hat sie bereits verloren.

Servus umananda

[ABAS]

Was Konfuzius mit den Worten und den Taten zum Ausdruck brachte, sehe ich nicht anders, wenn ich sage, dass ich niemanden anhand seiner Ideen oder Vorstellungen beurteilen würde, sondern ausschließlich nach seinem Handeln beurteilen werde. Nichts ist aussagekräftiger als das Handeln eines Menschen. Und wenn jemand über verlorene Werte klagt und sie selber aber nicht lebt ... bleibt es eine Phrase, ein überflüssiges Lippenbekenntnis.

Und dass es bei der Liebe nicht anders ist, gehört wohl zu den kleinen Alltagserfahrungen. Wer liebt, der handelt. Nur derjenige, der ständig einen Liebesbeweis fordert, liebt nicht, sondern will lediglich geliebt werden. So und nicht anders ist es bei den kulturellen Dingen. Wer sie nicht lebt hat sie bereits verloren.

Servus umananda

Ich finde den Aufklaerungs- und Anmahngehalt des von Dir
erstellten Stranges vortrefflich. Das darfst Du als aufrichtiges
und ausdrueckliches Lob nehmen.

Es reicht nicht wenn man im Volk Hoffnung und Zuversicht
erzeugen will, indem man z.B. die politische Behauptung aufstellt:

" Wir schaffen das " !

Dem Volk muss gesagt werden wie auftretende Probleme
und Konflikte mit welchen notwendigen Taten erfolgreich bewaeltigt
werden und damit wie es geschafft wird.

[Knudud_Knudsen]

Ich finde den Aufklaerungs- und Anmahngehalt des von Dir
erstellten Stranges vortrefflich. Das darfst Du als aufrichtiges
und ausdrueckliches Lob nehmen.

Es reicht nicht wenn man im Volk Hoffnung und Zuversicht
erzeugen will, indem man z.B. die politische Behauptung aufstellt:

" Wir schaffen das " !

Dem Volk muss gesagt werden wie auftretende Probleme
und Konflikte mit welchen notwendigen Taten erfolgreich bewaeltigt
werden und damit wie es geschafft wird.



....natürlich schaffen wir ,oder nächste Generationen wenn auch nicht blond und blauäugig,das..

...allein schaffen wir das nicht..denn wir wollten ja keine Kinder..

Teutonensterben

Morgens bei den Newslektüren,
fall ich in ein Jammertal,
dunkle Welt und Starallüren,
machen mir das Dasein schal.

Stand da kürzlich doch Teutonen,
sterben aus, oh welche Not,
Kinderkriegen tät nicht lohnen,
und ein Alter ohne Brot.

Altersdurchschnitt wär an Jahren,
immer an der Urne Rand,
man will lieber Porsche fahren,
als ein Kind an seiner Hand.

Drum stürzt euch in wildes Zeugen,
Kinder müssen her und bald,
jeder muss sich dem nun beugen,
ob im Zimmer oder Wald.

Augen blau, mit blonden Haaren,
das ist euer stolzer Lohn,
schafft nur schnell Teutonenscharen,
irgendwie kenn ich das schon.

[Herbert Schönheit]

Was sind die europäischen Werte?


Wenn man sich die Frage einmal in aller Konsequenz stellt, dann kommt man nicht umhin, all diese Werte sind letztlich nur geäußerte Sätze, Bilder, Vorstellungen und Ideen, die durch die abendländische Literatur, Philosophie, Ethik und Kunst hervorgebracht wurden. All diese Feinheiten und Werte sind letztlich universell. Sie wurden in Asien und woanders auch gedacht.

Nichts an diesen europäischen Werten ist wertvoll, wenn der einzelne Mensch nicht davon berührt ist. Ob Tolstoi, Goethe, Stendhal, Dante Alighieri etc. ... es sind Werke von Menschen, die diese Werte geschaffen haben. Und diese Werke sind universell ...

Weder ein herbeigeredeter noch ein eingebildeter Kulturzerfall hat damit etwas zu tun.

Europa ... unser Kontinent. Seine Vielfalt war seine Stärke und ob es noch heute so ist, wird sich herausstellen. Zumindest sind wir es, die sich einem Buch, einem Kunstwerk oder einem musikalischen Werk annähern müssen. Bleiben wir den Dingen treu, so werden sie auch nicht verschwinden. Achten wir nicht darauf, so haben wir auch keinen Zugang zu den universellen Werten.

Lassen wir uns nicht ins Bockshorn jagen von jenen, die uns sagen wollen, was unsere Werte sind. Weder von denen, die uns eine multikulturelle Wertigkeit oder eine isolierte Wertigkeit als das Ei des Kolumbus verkaufen wollen.

Servus umananda

Was hältst du von der Theorie, dass Werte und Ethik was mit den Genen zutun haben?
Und Gene etwas mit der Umwelt in der ein Volk lebt/gelebt hat?

[Leila]

Liebe Umananda!

Ich befinde mich in einem Irrgarten ohne Ausgang hineingesetzt, wenn ich Aussagen wie „europäische Werte“ lese oder höre.

Dir zuliebe zeige ich Dir folglich meine Bedenken und Einwände auf:

Was früher bloß „christlich“ genannt wurde, wird heute „christlich-jüdisch“ genannt. Warum nicht gleich chronologisch korrekt „jüdisch-christlich“?
Zählt – um verkürzt zu fragen – zu den „christlichen Werten“ auch die Verfolgung und Vernichtung der Juden?
Die von Dir nicht genau spezifizierten „europäischen Werte“ erscheinen mir deshalb suspekt, da mir schon der Begriff „Europa“ suspekt erscheint. Denn ich halte die „Europäische Union“ („EU“) für ein totalitäres politisches Konstrukt, das bar der direkten Demokratie ist, und folglich für eine Diktatur.
Als eine, die während ihrer Hochzeitreise das Land der Inder während drei Monaten flüchtig kennenlernte, sage ich Dir, daß die von Dir genannten und gemeinten „Werte“ nicht universell sind.

Gruß von Leila

[umananda]

Liebe Umananda!

Ich befinde mich in einem Irrgarten ohne Ausgang hineingesetzt, wenn ich Aussagen wie „europäische Werte“ lese oder höre.

Dir zuliebe zeige ich Dir folglich meine Bedenken und Einwände auf:

Was früher bloß „christlich“ genannt wurde, wird heute „christlich-jüdisch“ genannt. Warum nicht gleich chronologisch korrekt „jüdisch-christlich“?
Zählt – um verkürzt zu fragen – zu den „christlichen Werten“ auch die Verfolgung und Vernichtung der Juden?
Die von Dir nicht genau spezifizierten „europäischen Werte“ erscheinen mir deshalb suspekt, da mir schon der Begriff „Europa“ suspekt erscheint. Denn ich halte die „Europäische Union“ („EU“) für ein totalitäres politisches Konstrukt, das bar der direkten Demokratie ist, und folglich für eine Diktatur.
Als eine, die während ihrer Hochzeitreise das Land der Inder während drei Monaten flüchtig kennenlernte, sage ich Dir, daß die von Dir genannten und gemeinten „Werte“ nicht universell sind.

Gruß von Leila

Dieser beliebte Verweis auf die christlich-jüdischen "Werte" kommt nicht von ungefähr. Damit möchte man sich einfach nur den Verdacht vom Leibe halten, man wäre rassistisch und faschistisch. In gewisser Weise gehört die jahrhundertalte Judenverfolgung schon zu den "christlich-abendländlichen Werten". Kreuzritter begannen oft schon in der Heimat mit der Verfolgung der jüdischen Nachbarn. Ob es explizit "europäische Werte" gibt ist lediglich eine Frage des eigenen Standpunktes. Was eine Hochkultur letztlich ausmacht, ist gar nicht so weit voneinander entfernt. Oh ja, in gewisser Hinsicht sind die menschlichen Grundwerte universell.

Servus umananda

[Leila]

Dieser beliebte Verweis auf die christlich-jüdischen "Werte" kommt nicht von ungefähr. Damit möchte man sich einfach nur den Verdacht vom Leibe halten, man wäre rassistisch und faschistisch. […]

Genau das meinte ich!

[Götz]

Genau das meinte ich!

Rassistisch und faschistisch zu sein geht durchaus mit "jüdischen Werten" konform., wenn es gegen die "Richtigen" geht...

[Klopperhorst]

Dieser beliebte Verweis auf die christlich-jüdischen "Werte" kommt nicht von ungefähr. Damit möchte man sich einfach nur den Verdacht vom Leibe halten, man wäre rassistisch und faschistisch. In gewisser Weise gehört die jahrhundertalte Judenverfolgung schon zu den "christlich-abendländlichen Werten". Kreuzritter begannen oft schon in der Heimat mit der Verfolgung der jüdischen Nachbarn. ....

Sehe ich auch so. Diese "jüdischen Werte" sind nichts weiter als ein Alibi.
Ich habe keine jüdischen Werte, wüsste auch nicht, was das ist.

Auge um Auge, Zahn um Zahn? Ist das vielleicht ein jüdischer Wert, den Pegida meint?

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[Rikimer]

Dieser beliebte Verweis auf die christlich-jüdischen "Werte" kommt nicht von ungefähr. Damit möchte man sich einfach nur den Verdacht vom Leibe halten, man wäre rassistisch und faschistisch. In gewisser Weise gehört die jahrhundertalte Judenverfolgung schon zu den "christlich-abendländlichen Werten". Kreuzritter begannen oft schon in der Heimat mit der Verfolgung der jüdischen Nachbarn. Ob es explizit "europäische Werte" gibt ist lediglich eine Frage des eigenen Standpunktes. Was eine Hochkultur letztlich ausmacht, ist gar nicht so weit voneinander entfernt. Oh ja, in gewisser Hinsicht sind die menschlichen Grundwerte universell.

Servus umananda

Nein.

Ich weiss ja nicht was die von mir wenig geachteten 68er, die schlechteste Generation aller Zeiten, darüber denkt und schreibt, schließlich lese ich deren Schriften nicht, aber vermutlich projizieren diese lediglich ihre eigene Denke, ihre beschränkte Scheuklappensicht der Welt und des Menschen unreflektiert auf Andere.

Kultur kommt aus der Religion heraus. Alles andere sind dann Zusätze: Genmischung der Ethnie, Sprache, Traditionen, gemeinsame Erfahrungen und Prägungen, Mentalitäten, Zeitgeist und Zeitalter, welche dann unterschiedliche sich differenzierende Kulturen innerhalb eines Kulturraums ergeben, basierend auf eine Religion.

Versucht nun die Elite mithilfe der Intelligenz, der Medien und der Beeinflussung diese Grundprägung einer Kultur loszuwerden, wie es im Westen geschieht, wird es all die Vorteile der aus Judentum, Christentum, mit griechisch-römischen und keltisch-germanischen Elementen bereichert, hervorgegangenen Produkte der Kultur verlieren.

Die Mischung mit anderen Elementen aus anderen Kulturen wird nichts positives hervorbringen, wenn das Eigene achtlos fallen gelassen wird. Vor allem dann, wenn der Ersatz, wie ihm Falle der Flutung Europas mit den Trägern der niederen Kulturstufe, des Islams, zu nichts eigenem in der Lage ist, wie es die Geschichte des Islams beweißt. Und natürlich der Zustand der islamischen Welt als Ganzes und im einzelnen am Muselmanen selbst.

Wir werden die Zusammenhänge am Untergang Europas und des Westens genauer zu verstehen lernen, wenn wir lange genug leben.

[Leila]

Rassistisch und faschistisch zu sein geht durchaus mit "jüdischen Werten" konform., wenn es gegen die "Richtigen" geht...

Wenn man nur wüßte, wer wen für die „Richtigen“ hält!

Dir aufmerksamen Zeitgenossen dürfte wohl kaum jener Artikel (http://www.deutschlandradiokultur.de/die-geschichte-eines-satzes-der-islam-gehoert-zu-deutschland.1895.de.html?dram:article_id=308696
) entgangen sein.

Gruß von Leila

[Rikimer]

Sehe ich auch so. Diese "jüdischen Werte" sind nichts weiter als ein Alibi.
Ich habe keine jüdischen Werte, wüsste auch nicht, was das ist.

Auge um Auge, Zahn um Zahn? Ist das vielleicht ein jüdischer Wert, den Pegida meint?

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Damit wären wir doch schon einen Schritt weiter, anstatt uns alles gefallen zu lassen, zurück drängen lassen, entrechtet, ausgeraubt, versklavt.