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Ή Λ K Λ П
24.08.2016, 10:59
Kampf gegen IS und YPG

Operation “Schutzschild Euphrat”: Türkei marschiert in Syrien ein

Die Türkei ist in Syrien einmarschiert. Es begann mit Artilleriebeschuss, dann stiegen türkische Kampfjets auf und bombardierten zusammen mit der US-geführten Koalition IS-Stellungen in Nordsyrien. Nun haben auch türkische Panzer und Infanterie-Einheiten die syrische Grenze überschritten. Ziel der Operation: Dscharablus und die Grenze zur Türkei von der Terrormiliz IS zu "säubern" und ein zusammenhängendes Herrschaftsgebiet der kurdischen YPG verhindern.

[...]

http://dtj-online.de/kampf-gegen-den-is-tuerkei-marschiert-in-syrien-ein-78418


Wer keine große Angst erkennen läßt, dem begegnet auch kein großes Mitleid mehr in der Gegenwart des Türken!


https://www.youtube.com/watch?v=IjdaHVn26vg

Nanu
24.08.2016, 11:07
Wer keine große Angst erkennen läßt, dem begegnet auch kein großes Mitleid mehr in der Gegenwart des Türken!


https://www.youtube.com/watch?v=IjdaHVn26vg

Und wie lange könnte sich dagegen die schwule bunte Wehr mit den dicken Mädels und Jungens halten? :fizeig:

-jmw-
24.08.2016, 11:09
Endlich! Hätte die Türkei schon vor Jahren tun sollen. Was liegt näher, als zum eigenen Schutze erstmal die Grenzregion zu besetzen?

Helgoland
24.08.2016, 11:11
Wer keine große Angst erkennen läßt, dem begegnet auch kein großes Mitleid mehr in der Gegenwart des Türken!


https://www.youtube.com/watch?v=IjdaHVn26vg

Was hält Dich davon ab, für Führer und Vaterland in die Schlacht zu ziehen? ;-)

deutschland
24.08.2016, 11:12
Endlich! Hätte die Türkei schon vor Jahren tun sollen. Was liegt näher, als zum eigenen Schutze erstmal die Grenzregion zu besetzen?

da war der IS noch nicht so präsent, wie er sich derzeit durch die "Geheimdienste" darstellt !

die Türken werden dennoch ihr Canossa erleben !

Neu
24.08.2016, 11:17
Hier die Hintergründe:
http://video.aljazeera.com/channels/eng/videos/inside-story---how-is-turkey-dealing-with-threat-from-syria%3F/5096044530001;jsessionid=5AF70663E0901CDCC8254B450 1F3C705

autochthon
24.08.2016, 11:20
Was hält Dich davon ab, für Führer und Vaterland in die Schlacht zu ziehen? ;-)

Schischa-Bar - BMW-Wettrennen - Odset - BetWin - Tipico - Melanie - 823 lokale Dönerbuden - Anna Lena - Taunusstrasse.

Helgoland
24.08.2016, 11:24
da war der IS noch nicht so präsent, wie er sich derzeit durch die "Geheimdienste" darstellt !

die Türken werden dennoch ihr Canossa erleben !

Du meinst vermutlich Waterloo. ;-)

dsoldat
24.08.2016, 11:31
Der Traum eines Kurdistans ist geplatzt :D Laut Zeugenaussagen ist die IS vor den türkischen Soldaten geflohen

-jmw-
24.08.2016, 11:33
da war der IS noch nicht so präsent, wie er sich derzeit durch die "Geheimdienste" darstellt !

die Türken werden dennoch ihr Canossa erleben !
Mag sein, ob IS oder nicht, die Grenze zu sichern, auch aktiv ins Nachbarland hinein, sollte zu den Optionen gehören.

dsoldat
24.08.2016, 11:35
Hier findet ihr aktuelle Bilder und Videos https://www.facebook.com/Atatuerken1/?fref=ts

Neu
24.08.2016, 11:36
Der Traum eines Kurdistans ist geplatzt :D Laut Zeugenaussagen ist die IS vor den türkischen Soldaten geflohen

Der Traum eines Kurdistans ist erst geplatzt, wenn die Türkei die Mehrheit ihrer eigenen Bevölkerung eliminiert. Das sind nämlich Kurden.

autochthon
24.08.2016, 11:36
Der Traum eines Kurdistans ist geplatzt :D Laut Zeugenaussagen ist die IS vor den türkischen Soldaten geflohen

Welche Zeugen?

dsoldat
24.08.2016, 11:39
Welche Zeugen?

Während einer Liveübertragung kam ein Zivilist zu einem Reporter der Zivilist hatte mit seinen Verwandten in Syrien telefoniert die haben berichtet das die ISIS geflohen ist.

deutschland
24.08.2016, 11:41
Der Traum eines Kurdistans ist geplatzt :D Laut Zeugenaussagen ist die IS vor den türkischen Soldaten geflohen

träum schön weiter !

autochthon
24.08.2016, 11:42
Während einer Liveübertragung kam ein Zivilist zu einem Reporter der Zivilist hatte mit seinen Verwandten in Syrien telefoniert die haben berichtet das die ISIS geflohen ist.

Spannend. Mal schauen wie in den nächsten Stunden dort die Karten neu gemischt werden.

dsoldat
24.08.2016, 11:42
träum schön weiter !
Also ich bin nicht der der von einem Kurdistan träumt aber danke das du mir schöne Träume wünschst :)

deutschland
24.08.2016, 11:43
Der Traum eines Kurdistans ist erst geplatzt, wenn die Türkei die Mehrheit ihrer eigenen Bevölkerung eliminiert. Das sind nämlich Kurden.

...die Türken kennen sich schließlich aus mit dem eliminieren"

nicht umsonst steht "Völkermord" auf ihren Fahnen !

dsoldat
24.08.2016, 11:45
Spannend. Mal schauen wie in den nächsten Stunden dort die Karten neu gemischt werden.
Die FSA sowie die türkischen Soldaten sind 3 KM in Syrien und haben eine weiteres Dorf namens Keklice kenne den namen nicht auf deutsch.

deutschland
24.08.2016, 11:48
Die FSA sowie die türkischen Soldaten sind 3 KM in Syrien und haben eine weiteres Dorf namens Keklice kenne den namen nicht auf deutsch.

n Dorf mit 20 Einwohnern
wird von euch als militärischer Erfolg gefeiert

pfui Teufel !

Schlummifix
24.08.2016, 11:48
Erdogan ist wirklich ein Erdolf....jetzt geht es natürlich darum, wer sich nach dem Ende des Krieges Syrien unter den Nagel reißt.

Erdolf träumt von der Neuauflage des Osmanischen Reichs.

Und seine größten Anhänger sind natürlich hier in der BRD; die fünfte Kolonne.

dsoldat
24.08.2016, 11:54
Livestream
http://www.milliyet.com.tr/Milliyet-Tv/video-izle/CANLI-YAYIN-gznnh72esgvC.html

Falls der erste nicht geht hier https://www.facebook.com/milliyet.com.tr/videos/10154571738174248/

Fotos
http://www.milliyet.com.tr/son-dakika-haberleri-sinirda-gundem-2300252/

deutschland
24.08.2016, 11:54
Welche Zeugen?

morgen werden sie verkünden:

" IS ist vertrieben worden von der siegreichen türkischen Armee"
leider ist unser Führer dabei umgekommen, weil er nicht wußte wie man mit dem Krummsäbel umgehen muß

Para ou rien
24.08.2016, 12:01
Operativ gibts schon ein Interesse, den IS von der Grenze fernzuhalten, strategisch richtet sich diese Operation natürlich in erster Linie gegen die Kurden. Das die Türken ein paar harmlose Scharmützel als "große heroische Gefechte" verklären ist die typisch orientalische Kriegsfolkore. Der IS hat schon vor Wochen den Großteil seiner Truppen aus dem Norden abgezogen. Wer das nicht wusste oder sich frägt, warum, der sollte einfach mal einen Blick auf die Landkarte werfen.

deutschland
24.08.2016, 12:01
Livestream
http://www.milliyet.com.tr/Milliyet-Tv/video-izle/CANLI-YAYIN-gznnh72esgvC.html

Falls der erste nicht geht hier https://www.facebook.com/milliyet.com.tr/videos/10154571738174248/

Fotos
http://www.milliyet.com.tr/son-dakika-haberleri-sinirda-gundem-2300252/

wer hat denn eine solche "Kriegsführung" befohlen ?
neben euren glorreichen Füher gibt es scheinbar noch sehr viele militärische Deppen, die Befehle erteilen dürfen, oder ?

deutschland
24.08.2016, 12:08
Erdogan ist wirklich ein Erdolf....jetzt geht es natürlich darum, wer sich nach dem Ende des Krieges Syrien unter den Nagel reißt.

Erdolf träumt von der Neuauflage des Osmanischen Reichs.

Und seine größten Anhänger sind natürlich hier in der BRD; die fünfte Kolonne.

... die wird man dann in die "siegreiche türkische Armee eingliedern", ohne Rückfahrschein nach Deutschland, versteht sich !

und somit wären wir auch dieses Gesindel los !

Gryphus
24.08.2016, 12:10
Wie lange will die türkische Armee in der Gegend bleiben? Wenn das eine permanente Dislozierung ist wird es bald genug Verluste geben, vor allem wenn die türkische Armee mit ihren alten Panzern operiert. In Syrien gehen sehr viele TOW-Raketen von Hand zu Hand.

torun
24.08.2016, 12:10
... die wird man dann in die "siegreiche türkische Armee eingliedern", ohne Rückfahrschein nach Deutschland, versteht sich !

und somit wären wir auch dieses Gesindel los !

Mach dir keine falschen Hoffnungen. Die halten in D. die Doenerfront !

herberger
24.08.2016, 12:11
Egal Syrien ist doch nicht die Krim wem juckt das schon.

torun
24.08.2016, 12:11
Wie lange will die türkische Armee in der Gegend bleiben? Wenn das eine permanente Dislozierung ist wird es bald genug Verluste geben, vor allem wenn die türkische Armee mit ihren alten Panzern operiert. In Syrien gehen sehr viele TOW-Raketen von Hand zu Hand.

Die bleiben solange im Land, bis sie zurueckgepfiffen werden.

Gryphus
24.08.2016, 12:15
Die bleiben solange im Land, bis sie zurueckgepfiffen werden.

Sie müssen dort permanent bleiben, um eine Einnahme der Stadt durch die Kurden zu blockieren. Die moderaten Terroristen allein werden die Stellung niemals halten können. Und wenn die Türken es sich dort langzeitig bequem machen wollen werden auch sie früher oder später von Kurden und Arabern angegriffen werden. Wie auf den bisherigen Bildern zu sehen war, fahren die dort aber mit alten Dosenpanzern auf (wobei die Türken doch auch Leos haben, oder nicht?), was sich rächen wird.

Shahirrim
24.08.2016, 12:15
Der Traum eines Kurdistans ist geplatzt :D Laut Zeugenaussagen ist die IS vor den türkischen Soldaten geflohen

http://de.sputniknews.com/panorama/20160824/312251457/tuerkische-panzer-in-syrien.html

Wenigstens werden auch ein paar IS-ler vernichtet.

Shahirrim
24.08.2016, 12:19
Erdogan ist wirklich ein Erdolf....jetzt geht es natürlich darum, wer sich nach dem Ende des Krieges Syrien unter den Nagel reißt.

Erdolf träumt von der Neuauflage des Osmanischen Reichs.

Und seine größten Anhänger sind natürlich hier in der BRD; die fünfte Kolonne.

Wird lustig, wenn er an Israels Grenzen steht. :D

deutschland
24.08.2016, 12:21
Mach dir keine falschen Hoffnungen. Die halten in D. die Doenerfront !

allerdings nicht mehr lange !

mit Merkel und Co. werden auch diese Typen verschwinden !

deutschland
24.08.2016, 12:23
Sie müssen dort permanent bleiben, um eine Einnahme der Stadt durch die Kurden zu blockieren. Die moderaten Terroristen allein werden die Stellung niemals halten können. Und wenn die Türken es sich dort langzeitig bequem machen wollen werden auch sie früher oder später von Kurden und Arabern angegriffen werden. Wie auf den bisherigen Bildern zu sehen war, fahren die dort aber mit alten Dosenpanzern auf (wobei die Türken doch auch Leos haben, oder nicht?), was sich rächen wird.

wie bereits festgestellt:

sie werden ihr "Waterloo" erleben, ganz sicher !

Gryphus
24.08.2016, 12:27
wie bereits festgestellt:

sie werden ihr "Waterloo" erleben, ganz sicher !

Glaube ich nicht. Die Türkei hat eine der stärksten Armeen in der NATO und sie stehen nur irgendwelchen Abduls mit Granatwerfern und Mörsern gegenüber. Sie werden nicht "verlieren", aber der ein oder andere Panzer und Helikopter würde bei einer permanenten Dislozierung schon draufgehen, ganz zu schweigen von Infanterie.

dsoldat
24.08.2016, 12:30
Sie müssen dort permanent bleiben, um eine Einnahme der Stadt durch die Kurden zu blockieren. Die moderaten Terroristen allein werden die Stellung niemals halten können. Und wenn die Türken es sich dort langzeitig bequem machen wollen werden auch sie früher oder später von Kurden und Arabern angegriffen werden. Wie auf den bisherigen Bildern zu sehen war, fahren die dort aber mit alten Dosenpanzern auf (wobei die Türken doch auch Leos haben, oder nicht?), was sich rächen wird.
Wir haben auch modernere Panzer wie der Altay

Shahirrim
24.08.2016, 12:30
wie bereits festgestellt:

sie werden ihr "Waterloo" erleben, ganz sicher !

Die Türkei? Nö, mach dir keine Hoffnungen. Sie werden sogar Israel besiegen. Sollte der Hebräerbengel so dumm sein, sich mit der Türkei anzulegen, wird ihm mehr als nur die Ohren lang gezogen. Ist aber noch nicht so weit. Erst wenn die Juden wieder Schlachtopfer bringen.

dsoldat
24.08.2016, 12:32
http://de.sputniknews.com/panorama/20160824/312251457/tuerkische-panzer-in-syrien.html

Wenigstens werden auch ein paar IS-ler vernichtet.
Im Gegensatz zu anderen Staaten bekämpft die Türkei mehrere Terrororganisationen gleichzeitig :)


Wird lustig, wenn er an Israels Grenzen steht. :D
:)

Gryphus
24.08.2016, 12:33
Wir haben auch modernere Panzer wie der Altay

Ich weiß, nur sehe ich die nicht auf den Bildern aus Syrien. Nur Pattons.

Para ou rien
24.08.2016, 12:34
Die Türkei? Nö, mach dir keine Hoffnungen. Sie werden sogar Israel besiegen. Sollte der Hebräerbengel so dumm sein, sich mit der Türkei anzulegen, wird ihm mehr als nur die Ohren lang gezogen. Ist aber noch nicht so weit. Erst wenn die Juden wieder Schlachtopfer bringen.

Woher hier nur immer solche Gewissheiten kommen :D

Shahirrim
24.08.2016, 12:35
Woher hier nur immer solche Gewissheiten kommen :D

Wenn in Bälde die Juden wieder Schlachtopfer bringen (und zu 99% auch noch einen 3. Tempel bauen) reden wir noch mal drüber. Ich wette, das passiert alles in der nächsten Dekade.

deutschland
24.08.2016, 12:35
Die Türkei? Nö, mach dir keine Hoffnungen. Sie werden sogar Israel besiegen.

na wenn das so ist
wer sollte was dagegen haben ?

nur, du vergisst dabei eines:

die Auserwählten haben U- Boote von Deutschland bekommen, die man im Ernstfall nuklear bestücken kann...
drei Stück von den Dingern genügen um die gesamte Türkei einzuäschern !

Gryphus
24.08.2016, 12:36
Die Türkei? Nö, mach dir keine Hoffnungen. Sie werden sogar Israel besiegen. Sollte der Hebräerbengel so dumm sein, sich mit der Türkei anzulegen, wird ihm mehr als nur die Ohren lang gezogen. Ist aber noch nicht so weit. Erst wenn die Juden wieder Schlachtopfer bringen.

Unterschätze nicht die IDF. Das ist eine der fähigsten Armeen der Welt. Außerdem haben die Juden Atomwaffen.

dsoldat
24.08.2016, 12:36
https://www.facebook.com/TurkcuNesilTN/photos/a.1012569768787852.1073741829.1012303405481155/1234553759922784/?type=3&theater
Grün: Türkei
Gelb: pkk
Lila: is

Shahirrim
24.08.2016, 12:37
na wenn das so ist
wer sollte was dagegen haben ?

nur, du vergisst dabei eines:

die Auserwählten haben U- Boote von Deutschland bekommen, die man im Ernstfall nuklear bestücken kann...
drei Stück von den Dingern genügen um die gesamte Türkei einzuäschern !

Klar können die Hebräer ordentlich Ramba-Zamba damit machen. Aber damit kann man nicht siegen.

Para ou rien
24.08.2016, 12:38
Wenn in Bälde die Juden wieder Schlachtopfer bringen (und zu 99% auch noch einen 3. Tempel bauen) reden wir noch mal drüber. Ich wette, das passiert alles in der nächsten Dekade.

Was soll dann passieren? Nuklearer Winter dort, wo vorher Wüste war? Es gibt außer Pakistan kein muslimisches Land, dass es mit Israel final aufnehmen könnte. Die Türkei kann es definitiv nicht, auf keiner Ebene.

dsoldat
24.08.2016, 12:38
Klar können die Hebräer ordentlich Ramba-Zamba damit machen. Aber damit kann man nicht siegen.
Die wissen gar nicht das wenn es Israel Nuklaearwaffen einsetzten sollten auch Israels Untergang ist :D

Shahirrim
24.08.2016, 12:38
Unterschätze nicht die IDF. Das ist eine der fähigsten Armeen der Welt. Außerdem haben die Juden Atomwaffen.

Ich hab im Libanon 2006 gesehen, was diese unbesiegbaren Streitkräfte alles können. :D

Und was die Atomwaffen angeht, kann man damit ernsthaft gewinnen?

SeZo
24.08.2016, 12:40
https://www.facebook.com/TurkcuNesilTN/photos/a.1012569768787852.1073741829.1012303405481155/1234553759922784/?type=3&theater
Grün: Türkei
Gelb: pkk
Lila: is

Hier kann man es besser verfolgen.

http://syria.liveuamap.com/

deutschland
24.08.2016, 12:40
Unterschätze nicht die IDF. Das ist eine der fähigsten Armeen der Welt. Außerdem haben die Juden Atomwaffen.

habe eben gerade darauf hingewiesen !
und sie werden diese amerikanischen A- Bomben auch einsetzen, wenn ihnen der Kittel brennt !

der Traum vom großtürkischen Reich wird sich nicht erfüllen, dafür aber eine teilzerstörte Türkei, deren Flüchtlinge nur ein Ziel haben:

Deutschland

womit wir das ganze Gesindel erneut an der Backe haben !

dsoldat
24.08.2016, 12:42
Hier kann man es besser verfolgen.

http://syria.liveuamap.com/
Danke

Shahirrim
24.08.2016, 12:43
Was soll dann passieren? Nuklearer Winter dort, wo vorher Wüste war? Es gibt außer Pakistan kein muslimisches Land, dass es mit Israel final aufnehmen könnte. Die Türkei kann es definitiv nicht, auf keiner Ebene.

Na, ich kann ja diese Wünsche aufgrund mancher Türken in Deutschland nachvollziehen. Mit der Realität haben sie aber nichts zu tun. Die Türkei ist stark. Sie wird auch nicht zerfallen oder bei Sanktionen einbrechen. Ich mag den Erdowahn ja so gar nicht und wünsche mir seine Absetzung, aber nur weil manchem Türken hier die Brust schwellt heißt das nicht, dass die Türkei nichts zu bieten hat.

Israel hatte nebenbei nur unfähige Araber als Gegner. Und in allen Kriegen außer dem Jom-Kippur-Krieg hatten die Gegner auch noch Beißhemmungen.

Gryphus
24.08.2016, 12:46
Ich hab im Libanon 2006 gesehen, was diese unbesiegbaren Streitkräfte alles können. :D

Und was die Atomwaffen angeht, kann man damit ernsthaft gewinnen?

Was war denn im Libanon? Israel hat seit der Intervention dort eine ruhige Grenze. Außerdem ist eine ausländische Intervention etwas anderes, als sein eigenes Territorium zu verteidigen. Die Juden haben schon immer mit all ihren Nachbarn in der Gegend den Boden gewischt und sogar die Sowjetunion teilweise böse überrascht. Neben der IDF haben sie auch noch die beste Aufklärung durch den Mossad.

Thema Atomwaffen: Ja, sie reichen für einen bequemen Sieg in einem Defensivkrieg. Es wäre ja kein Krieg, wie zwischen den USA und der Sowjetunion, bei dem Atomwaffen zu aller erst auf die feindlichen Industriezentren abgefeuert werden würden. Israel würde seine Bomben gegen die konventionellen Armeen des Feindes einsetzen und damit wäre jeder zahlenmäßige Vorteil null und nichtig. Wie gesagt, unterschätze nicht die Kampfkraft der Juden. Die IDF ist locker eine der absoluten Spitzenarmeen.

Leberecht
24.08.2016, 12:47
da war der IS noch nicht so präsent, wie er sich derzeit durch die "Geheimdienste" darstellt !

die Türken werden dennoch ihr Canossa erleben !
Möglicherweise nicht nur die Türken. Mir schwant nichts Gutes.

Wolfger von Leginfeld
24.08.2016, 12:48
Wer keine große Angst erkennen läßt, dem begegnet auch kein großes Mitleid mehr in der Gegenwart des Türken!


https://www.youtube.com/watch?v=IjdaHVn26vg

Viel Spass gegen IS in einem ewigen Guerillakampf. Die haben Kämpfernachschub aus den unendlichen Weiten der islamischen Armutsviertel dieser Welt und Geldnachschub aus den Golfstaaten. Die Kosten könnten enorm werden...

Gryphus
24.08.2016, 12:53
Viel Spass gegen IS in einem ewigen Guerillakampf. Die haben Kämpfernachschub aus den unendlichen Weiten der islamischen Armutsviertel dieser Welt und Geldnachschub aus den Golfstaaten. Die Kosten könnten enorm werden...

Nur kam dieser Nachschub bisher vorwiegend über die Türkei.

Para ou rien
24.08.2016, 12:53
Na, ich kann ja diese Wünsche aufgrund mancher Türken in Deutschland nachvollziehen. Mit der Realität haben sie aber nichts zu tun. Die Türkei ist stark. Sie wird auch nicht zerfallen oder bei Sanktionen einbrechen. Ich mag den Erdowahn ja so gar nicht und wünsche mir seine Absetzung, aber nur weil manchem Türken hier die Brust schwellt heißt das nicht, dass die Türkei nichts zu bieten hat.

Israel hatte nebenbei nur unfähige Araber als Gegner. Und in allen Kriegen außer dem Jom-Kippur-Krieg hatten die Gegner auch noch Beißhemmungen.

Nette selektive Betrachtungsweise. Was hat denn die Türkei im Gegenzug so anzubieten? Das ihre Armee seit Jahrzehnten nicht mit einer handvoll kurdischer Rebellen in Pluderhosen und alten russischen Gewehren fertig wird und das auch noch im eigenen Land?

Die Türkei hat in ihrer Geschichte noch keinen ernsthaften Krieg geführt und wer schon mal mit türkischen Offizieren zu tun hatte, weiß, dass diese im NATO-Vergleich ganz hinten rangieren. Völlig enfähig, aber umso arroganter, also in etwa genau wie die Mehrzahl "unserer" Türken hier auch. Dagegen hat in Israel sogar jede Frau eine aktive Militärzeit von 2 Jahren vorzuweisen, mit regelmäßigen Wehrübungen im Anschluss. Israel hat zudem das weit bessere Material, die besseren Soldaten, die bessere Technologie, eine europäische Grundprägung und Intelligenzverteilung sowie Atomwaffen in 3-stelliger Zahl + Zweitschlagfähigkeit.

Jetzt reflektier besser nochmal, wer hier dem Wunschdenken anhängt.

deutschland
24.08.2016, 12:54
Möglicherweise nicht nur die Türken. Mir schwant nichts Gutes.

deswegen auch diese verlogene, den Tatsachen nicht entsprechende "Regierungsparole" Lebensmittel zu horten.
es wurden hier einfach pauschal andere Gründe vorgeschoben um die Bevölkerung nicht unnötig zu beunruhigen !

Für mich ist eigentlich ganz klar, "wo die Kriegstreiber" sitzen und weswegen der IS nur als Initialzündung dient !
schön sauber eingefädelt... wie 9/11 und der anschließende Überfall auf den IRAK !

die Verbrecher und Handlanger sitzen nämlich in Berlin !

Shahirrim
24.08.2016, 12:54
Was war denn im Libanon? Israel hat seit der Intervention dort eine ruhige Grenze. ....
:D

Die haben so schnell wie möglich den Sieg erklärt, damit sie sich wieder verpissen können. Ruhig war es an der Grenze bis 2006 auch vorher, aber man wollte ja die Wohnzimmer dort bombardieren, da dort über den Holograus aufgeklärt wurde.

Nein, ich würde niemals bei einer Wette gegen die Türkei wetten. Hat nichts mit Sympathie zu tun. Und ob der Mossad so gut ist wage ich auch zu bezweifeln. Der hat nur in Europa, Amerika und dem größten Teil Asiens und Afrikas Narrenfreiheit. Wenn Europa und Nordamerika ihn wie den KGB behandelt hätten, wäre er längst nicht so gut.

Querfront
24.08.2016, 12:54
Mein Kommentar zur aktuellen Lage:

Ich verliere langsam den Überblick, das ist ja schlimmer, als bei Game of Thrones. Was mir auffällt ist, dass die Russen den Einmarsch der Türken neutral bis wohlwollend zur Kenntnis nehmen. Der Westen kritisiert die Angriffe auf Kurden. Der IS, den ja alle für ihre Krieghandlungen zum Vorwand nehmen, scheint militärisch nur noch eine untergeordnete Rolle zu spielen.

Gryphus
24.08.2016, 12:56
:D

Die haben so schnell wie möglich den Sieg erklärt, damit sie sich wieder verpissen können. Ruhig war es an der Grenze bis 2006 auch vorher, aber man wollte ja die Wohnzimmer dort bombardieren, da dort über den Holograus aufgeklärt wurde.

Nein, ich würde niemals bei einer Wette gegen die Türkei wetten. Hat nichts mit Sympathie zu tun. Und ob der Mossad so gut ist wage ich auch zu bezweifeln. Der hat nur in Europa, Amerika und dem größten Teil Asiens und Afrikas Narrenfreiheit. Wenn Europa und Nordamerika ihn wie den KGB behandelt hätten, wäre er längst nicht so gut.

Im Krieg gegen Syrien hatte der Mossad den syrischen Generalstab infiltriert ... und auf muslimische Armeen zu wetten ist in 90% der Fälle eine Enttäuschung, also vorsichtig damit.

FranzKonz
24.08.2016, 12:56
Endlich! Hätte die Türkei schon vor Jahren tun sollen. Was liegt näher, als zum eigenen Schutze erstmal die Grenzregion zu besetzen?

Ich finde es aus einem anderen Grund gut. Da die Türkei in die Offensive gegangen ist, fällt nun zumindest unsere Beistandsverpflichtung nach den NATO-Statuten weg.

Shahirrim
24.08.2016, 12:57
Nette selektive Betrachtungsweise. Was hat denn die Türkei im Gegenzug so anzubieten? Das ihre Armee seit Jahrzehnten nicht mit einer handvoll kurdischer Rebellen in Pluderhosen und alten russischen Gewehren fertig wird und das auch noch im eigenen Land?

Die Türkei hat in ihrer Geschichte noch keinen ernsthaften Krieg geführt und wer schon mal mit türkischen Offizieren zu tun hatte, weiß, dass diese im NATO-Vergleich ganz hinten rangieren. Völlig enfähig, aber umso arroganter, also in etwa genau wie die Mehrzahl "unserer" Türken hier auch. Dagegen hat in Israel sogar jede Frau eine aktive Militärzeit von 2 Jahren vorzuweisen, mit regelmäßigen Wehrübungen im Anschluss. Israel hat zudem das weit bessere Material, die besseren Soldaten, die bessere Technologie, eine europäische Grundprägung und Intelligenzverteilung sowie Atomwaffen in 3-stelliger Zahl + Zweitschlagfähigkeit.

Jetzt reflektier besser nochmal, wer hier dem Wunschdenken anhängt.

Das kann man ja auch über Israel sagen. Nur weil man sagt: "Wir haben die Hisbollah besiegt!" hat das noch lange nichts mit Überlegenheit zu tun. Die wollten sich 2006 nur so schnell wie möglich wieder verpissen. Und gegen Araber zu siegen ist keine Kunst. OK, das haben die Osmanen leider ja auch nicht geschafft im 1. Weltkrieg. :D Aber ich wette, sie haben dazu gelernt!

Süßer
24.08.2016, 12:57
Wer keine große Angst erkennen läßt, dem begegnet auch kein großes Mitleid mehr in der Gegenwart des Türken!
/QUOTE]
[QUOTE]Operation “Schutzschild Euphrat”: Türkei marschiert in Syrien ein

Beginnt jetzt der Krieg gegen das freie Kurdistan? Wird das Mossul Öl nun zur Türkei kommen?

Spannende Wochen stehen uns bevor. Meine Vorhersage scheint einzutreten.
LG

dsoldat
24.08.2016, 12:59
Das kann man ja auch über Israel sagen. Nur weil man sagt: "Wir haben die Hisbollah besiegt!" hat das noch lange nichts mit Überlegenheit zu tun. Die wollten sich 2006 nur so schnell wie möglich wieder verpissen. Und gegen Araber zu siegen ist keine Kunst. OK, das haben die Osmanen leider ja auch nicht geschafft im 1. Weltkrieg. :D Aber ich wette, sie haben dazu gelernt!
Wir haben denen Vertraut leider.

Wolfger von Leginfeld
24.08.2016, 13:00
Nur kam dieser Nachschub bisher vorwiegend über die Türkei.

Die islamische Welt(-schlangengrube) ist so komplex, dass man garantiert nicht genau sagen kann, wo gerade wer für wenn eine Unterstützung leistet. Wir werden ja sehen, wie lange sie ohne die Türkei-Unterstützung noch durchhalten und was danach kommt (und unter welch neuen Namen). Das Grundproblem der seit Jahrzehnten zunehmenden Überbevölkerung und mangelden Fortschrittsfähigkeit ist dort noch lange nicht beseitigt, wenn sie je beseitigt werden können. Schon Scholl-Latour hat im Blick auf diese Region von Problemen gesprochen, die nie gelöst werden können.

Shahirrim
24.08.2016, 13:01
Im Krieg gegen Syrien hatte der Mossad den syrischen Generalstab infiltriert ... und auf muslimische Armeen zu wetten ist in 90% der Fälle eine Enttäuschung, also vorsichtig damit.

Ich bleibe trotzdem dabei, der Mossad ist nur so stark, weil Europa und Nordamerika ihn wie einen Gott anbeten und alles erlauben. Würden sie ihn bekämpfen, sähe er viel normaler aus.

Wolfger von Leginfeld
24.08.2016, 13:03
Ich bleibe trotzdem dabei, der Mossad ist nur so stark, weil Europa und Nordamerika ihn wie einen Gott anbeten und alles erlauben. Würden sie ihn bekämpfen, sähe er viel normaler aus.

Der Mossad hat Rückendeckung und es wird ihm max. großen Spielraum eingeräumt. Er wird aber auch gut geführt.

Shahirrim
24.08.2016, 13:05
Der Mossad hat Rückendeckung und es wird ihm max. großen Spielraum eingeräumt. Er wird aber auch gut geführt.

Klar, er würde durchaus selbst dann noch oben mit spielen. Aber er wäre nicht der beste Geheimdienst der Welt und so was!

Para ou rien
24.08.2016, 13:06
Aber ich wette, sie haben dazu gelernt!

Ja, gerade die Türken. Wie sind denn deine persönlichen Erfahrungen mit Türken? Hast du wirklich den Eindruck, die würden generell schnell lernen, Lehren ziehen und nachbessern oder doch eher die Schuld bei anderen suchen -so wie alle Orientale? Ihr habt 3 Millionen Türken im Land, die seit Jahrzehnten in der Mehrzahl auf jeder Ebene versagen, aber bei einem der komplexesten Themen überhaupt, nämlich Führung und Einsatz von Streitkräften, glauben Leute wie du, dort würden die plötzlich überragende Leistungen erzielen können? Was für ein Unfug. Ich kenn die Türken von NATO-Lehrgängen, vom Balkan und von Afghanistan. Wenn die eines Tages wirklich mal gegen die Israelis kämpfen sollten und nicht innerhalb kürzester Zeit komplett untergehen, dann fress ich meine Unterhosen, alle Besen der Welt, dann stirbt mein Weltbild auf einen Schlag, dann liefer ich mich selbst in die Klapse ein.

SeZo
24.08.2016, 13:06
Ich befürchte das es jetzt zu ziemlich schweren Anschlägen in der Türkei kommen wird.

Wolfger von Leginfeld
24.08.2016, 13:07
Ich befürchte das es jetzt zu ziemlich schweren Anschlägen in der Türkei kommen wird.

Den Tourismus könnt ihr wohl jetzt schon abhaken.

willy
24.08.2016, 13:07
Ich befürchte das es jetzt zu ziemlich schweren Anschlägen in der Türkei kommen wird.

Sollte man sich dem Terror beugen?

Shahirrim
24.08.2016, 13:08
Ja, gerade die Türken. Wie sind denn deine persönlichen Erfahrungen mit Türken? Hast du wirklich den Eindruck, die würden generell schnell lernen, Lehren ziehen und nachbessern oder doch eher die Schuld bei anderen suchen -so wie alle Orientale? Ihr habt 3 Millionen Türken im Land, die seit Jahrzehnten in der Mehrzahl auf jeder Ebene versagen, aber bei einem der komplexesten Themen überhaupt, nämlich Führung und Einsatz von Streitkräften, glauben Leute wie du, dort würden die plötzlich überragende Leistungen erzielen können? Was für ein Unfug. Ich kenn die Türken von NATO-Lehrgängen, vom Balkan und von Afghanistan. Wenn die eines Tages wirklich mal gegen die Israelis kämpfen sollten und nicht innerhalb kürzester Zeit komplett untergehen, dann fress ich meine Unterhosen, alle Besen der Welt, dann stirbt mein Weltbild auf einen Schlag, dann liefer ich mich selbst in die Klapse ein.

Ist notiert. Ich werde aber nur auf deine Unterhose bestehen. Den Rest erlass ich dir.

dsoldat
24.08.2016, 13:09
Ja, gerade die Türken. Wie sind denn deine persönlichen Erfahrungen mit Türken? Hast du wirklich den Eindruck, die würden generell schnell lernen, Lehren ziehen und nachbessern oder doch eher die Schuld bei anderen suchen -so wie alle Orientale? Ihr habt 3 Millionen Türken im Land, die seit Jahrzehnten in der Mehrzahl auf jeder Ebene versagen, aber bei einem der komplexesten Themen überhaupt, nämlich Führung und Einsatz von Streitkräften, glauben Leute wie du, dort würden die plötzlich überragende Leistungen erzielen können? Was für ein Unfug. Ich kenn die Türken von NATO-Lehrgängen, vom Balkan und von Afghanistan. Wenn die eines Tages wirklich mal gegen die Israelis kämpfen sollten und nicht innerhalb kürzester Zeit komplett untergehen, dann fress ich meine Unterhosen, alle Besen der Welt, dann stirbt mein Weltbild auf einen Schlag, dann liefer ich mich selbst in die Klapse ein.
Türken sind keine Orientalen!

SeZo
24.08.2016, 13:10
Sollte man sich dem Terror beugen?

Nein natürlich nicht aber man könnte dem schon vorbeugen indem man große Razzien startet.

Politikqualle
24.08.2016, 13:12
Türken sind keine Orientalen! .. seit wann ? die Türkei liegt doch im Orient ..

Politikqualle
24.08.2016, 13:14
Endlich! Hätte die Türkei schon vor Jahren tun sollen. Was liegt näher, als zum eigenen Schutze erstmal die Grenzregion zu besetzen? .. Witzbold und warum wurde IS vorher von der Türkei unterstützt ? warum durften die sich in der Türkei ungehindert bewegen ? warum wurden die in der Türkei in Krankenhäusern behandelt ?

WIENER
24.08.2016, 13:16
Sie müssen dort permanent bleiben, um eine Einnahme der Stadt durch die Kurden zu blockieren. Die moderaten Terroristen allein werden die Stellung niemals halten können. Und wenn die Türken es sich dort langzeitig bequem machen wollen werden auch sie früher oder später von Kurden und Arabern angegriffen werden. Wie auf den bisherigen Bildern zu sehen war, fahren die dort aber mit alten Dosenpanzern auf (wobei die Türken doch auch Leos haben, oder nicht?), was sich rächen wird.


Alleine der Ausdruck, "moderate Terroristen" zeigt schon wie schwachsinnig der Erfinder dieser Wortkombination ist.

dsoldat
24.08.2016, 13:16
.. seit wann ? die Türkei liegt doch im Orient ..
Die Türkei liegt im Orient ja auch Kleinasien genannt und woher sind denn die Türken nach Kleinasien zugezogen? Zentralasien.

dsoldat
24.08.2016, 13:18
.. Witzbold und warum wurde IS vorher von der Türkei unterstützt ? warum durften die sich in der Türkei ungehindert bewegen ? warum wurden die in der Türkei in Krankenhäusern behandelt ?

Warum unterstützt der Westen die pkk? Die Türkei behandelt auch pkk Terroristen im Krankenhaus man muss Kriegsgefangene sowie Opfer medizinisch versorgen steht in der UN-Menschenrechtscharta die die Türkei mitunterschrieben hat.

Eintracht
24.08.2016, 13:22
Den Tourismus könnt ihr wohl jetzt schon abhaken.

Irgendwie wird das nach jedem Anschlag behauptet. Aber trotzdem, treibt es unzählige Vollidioten zum Urlaub noch in Türkei.
Ich werde es nie verstehen...

Para ou rien
24.08.2016, 13:22
Die Türkei liegt im Orient ja auch Kleinasien genannt und woher sind denn die Türken nach Kleinasien zugezogen? Zentralasien.

Eure Vorfahren sind aber keine Turkvölker, sondern Aramäer, Kurden in Zentralanatolien, Griechen im westlichen Teil, und Armenier im Osten. Natürlich seid ihr keine Araber und weit fähiger als jede arabische Nation. Aber die Nachkommen eines Tamerlans oder Dschingis Khans seid ihr trotzdem nicht. Die zentralasiatsichen Eroberer waren nur ein paar zehntausend Krieger die in der bestehenden Bevölkerung aufgingen. Die Türkei ist ein ethnischer Flickenteppich.

Politikqualle
24.08.2016, 13:22
Die Türkei liegt im Orient ja auch Kleinasien genannt und woher sind denn die Türken nach Kleinasien zugezogen? Zentralasien. ... oh man oh man ..vielleicht fängst du gleich an uns zu erzählen , wann die ersten Menschen vor tausenden von Jahren diese Gegend erkundet haben ..

Gryphus
24.08.2016, 13:23
Alleine der Ausdruck, "moderate Terroristen" zeigt schon wie schwachsinnig der Erfinder dieser Wortkombination ist.

Hey, das ist meine Erfindung! Moderate Terroristen oder moderate Kopfabschneider. Und wenn es heißt, Russland würde moderate Terroristen bombardieren, verweise ich immer darauf, dass die russische Luftwaffe für moderate Terroristen nur moderate Bomben verwenden. "Moderat" ist ein modisches Adjektiv!

Politikqualle
24.08.2016, 13:24
Die Türkei ist ein ethnischer Flickenteppich. .. aber so was von verschiedenen Rassen , da blickt ja kaum noch einer durch und dann wollen die Kurden nun einen eigenen Staat .. ich lach mich weg ..

Politikqualle
24.08.2016, 13:26
. Die moderaten Terroristen allein werden die Stellung niemals halten können. . .. sind das die , mit dem Koran in der Hand und vorher laut ausrufen Allahu Akbar ...:crazy:

Frank
24.08.2016, 13:27
Warum unterstützt der Westen die pkk? Die Türkei behandelt auch pkk Terroristen im Krankenhaus man muss Kriegsgefangene sowie Opfer medizinisch versorgen steht in der UN-Menschenrechtscharta die die Türkei mitunterschrieben hat.

Man sollte einen Zaun um die ganze Gegend bauen - inklusive Türkei. Dann können sich diese Mittelalterfuzzis noch ein paar Jahrzehnte mit sich selbst beschäftigen.

dsoldat
24.08.2016, 13:27
Eure Vorfahren sind aber keine Turkvölker, sondern Aramäer, Kurden in Zentralanatolien, Griechen im westlichen Teil, und Armenier im Osten. Natürlich seid ihr keine Araber und weit fähiger als jede arabische Nation. Aber die Nachkommen eines Tamerlans oder Dschingis Khans seid ihr trotzdem nicht. Die zentralasiatsichen Eroberer waren nur ein paar zehntausend Krieger die in der bestehenden Bevölkerung aufgingen. Die Türkei ist ein ethnischer Flickenteppich.

Rede kein Scheiß ich bin ethnischer Türke! Jeder in meinem türkischen Freundeskreis ist es!

Frank
24.08.2016, 13:29
Rede kein Scheiß ich bin ethnischer Türke! Jeder in meinem türkischen Freundeskreis ist es!

Dann geh nach Hause.

Politikqualle
24.08.2016, 13:30
Rede kein Scheiß ich bin ethnischer Türke! Jeder in meinem türkischen Freundeskreis ist es! .. wie wäre es denn , wenn du mal dem Aufruf von Erdogan folgen würdest und deine Gene untersuchen lassen würdest .. vielleicht stellt sich dann endlich mal raus , daß es keine reinen ethnischen Türken gibt ..

Süßer
24.08.2016, 13:30
Mach dir keine falschen Hoffnungen. Die halten in D. die Doenerfront !
War der Begriff Dönermorde doch zutreffend.

dsoldat
24.08.2016, 13:31
.. wie wäre es denn , wenn du mal dem Aufruf von Erdogan folgen würdest und deine Gene untersuchen lassen würdest .. vielleicht stellt sich dann endlich mal raus , daß es keine reinen ethnischen Türken gibt ..

Wenn es keine ethnischen Türken gibts gibt es auch keine ethnischen deutsche denn ich kenne da so einige deutsche dessen Wurzeln türkisch sind

Politikqualle
24.08.2016, 13:33
Wenn es keine ethnischen Türken gibts gibt es auch keine ethnischen deutsche denn ich kenne da so einige deutsche dessen Wurzeln türkisch sind .. du meinst die türkischen Migranten in Deutschland die sich nicht integrieren können , da hast du Recht .. :crazy:

autochthon
24.08.2016, 13:42
Wenn es keine ethnischen Türken gibts gibt es auch keine ethnischen deutsche denn ich kenne da so einige deutsche dessen Wurzeln türkisch sind

Sind deren Wurzeln türkisch - Sind es Türken.

Para ou rien
24.08.2016, 13:44
Rede kein Scheiß ich bin ethnischer Türke! Jeder in meinem türkischen Freundeskreis ist es!

Jaja, komisch das fast alle Türken wie Griechen, Kurden, Araber oder wahlweise Armenier ausschauen. Gibt schon tatsächlich paar, denen man das zentralasiatische Erbe ansieht, aber da kenn ich mehr blonde, blauäugige Türken als solche.

Papa
24.08.2016, 13:49
Macht doch einen eigenen Thread auf, da kann sich die deutsche Krabbelgruppe und die die so tun als gehören sie dazu austoben, hier gehts glaub um den Einmarsch. :D

tosh
24.08.2016, 13:49
Für Syrien gibt es bereits ein großes Topic, auch mit dieser Diskussion.

Man muss nicht alles doppelt diskutieren!

Olli
24.08.2016, 13:55
Hoffentlich bringen die Kurden jetzt endlich mal die deutschen Waffen zum Einsatz, lange genug wurden sie ja von Bundeswehrsoldaten eingewiesen und ausgebildet,...bin schon auf die Photos gespannt, wenn die TOW oder Milan Rakete die Türkenpanzer knackt...

Shahirrim
24.08.2016, 13:58
.. du meinst die türkischen Migranten in Deutschland die sich nicht integrieren können , da hast du Recht .. :crazy:

Hier, angeblich Goethes Vorfahre!

https://de.wikipedia.org/wiki/Sadok_Seli_Soltan

LOL
24.08.2016, 13:59
Rede kein Scheiß ich bin ethnischer Türke! Jeder in meinem türkischen Freundeskreis ist es!Du wirst es schon wissen, denn ostasiatische Mongovölker erkennen sich u.a. am kleineren Schniedel...:D

Designstyle
24.08.2016, 15:00
@para ou rien
Bitte, tue nicht das weitergeben, was der User lol hier auskotzt.
Danke

Designstyle
24.08.2016, 15:01
Du wirst es schon wissen, denn ostasiatische Mongovölker erkennen sich u.a. am kleineren Schniedel...:D
Hey greco, lass die Sache mit dem schniedel sein. Es ist wissenschaftlich bewießen, dass ihr den kleinsten in ganz Europa habt.:D

Krombacher007
24.08.2016, 16:13
Der affenartige Großmufti Erdowahn -aka Herr der Ziegenficker- hat den angeblichen Staatsstreich doch nur deshalb so schnell inzeniert, um jetzt die Vernichtung der syrischen Truppen der Kurden durchziehen zu können. Nichts fürchtet Erdogan in Wirklichkeit mehr, als einen autonomen Kurdenstaat an seiner Grenze.
Dadurch würden seine Optionen, die Kurden im eigenen Land weiterhin gezielt zu unterdrücken, doch sinken, dann die PKK würde wieder mehr Zulauf erhalten und diesmal wahrscheinlich durch die Nachbarn schwere Waffen für ihren Kampf erhalten.
Syrien war nur der zweite Schritt in dieser Kriese, der wirkliche Krieg kommt jetzt. Die Türkei wird sich kaum an einem Kampf gegen ihre Verbündeten, also der IS, einlassen. Das einzige Ziel ist die Bekämpfung der Kurden.

Wolfger von Leginfeld
24.08.2016, 17:09
Man sollte einen Zaun um die ganze Gegend bauen - inklusive Türkei. Dann können sich diese Mittelalterfuzzis noch ein paar Jahrzehnte mit sich selbst beschäftigen.

Der Männerüberschuss würde dann wohl stark sinken.

LOL
24.08.2016, 17:20
Hey greco, lass die Sache mit dem schniedel sein. Es ist wissenschaftlich bewießen, dass ihr den kleinsten in ganz Europa habt.:DDu verwechselst nicht nur die muslimische Minderheit in Griechenland mit Griechen, du vergisst sogar, dass selbst der kleinste europäische vergleichsweise immer noch ein Riese gegen den grössten mongoasiatischen ist...:D

dsoldat
24.08.2016, 17:23
Du verwechselst nicht nur die muslimische Minderheit in Griechenland mit Griechen, du vergisst sogar, dass selbst der kleinste europäische vergleichsweise immer noch ein Riese gegen den grössten mongoasiatischen ist...:D
Und deswegen wollten eure Frauen kein Sex mit euch haben? In Griechenland sind nur nackte Männerstatuen zusehen...

Shahirrim
24.08.2016, 17:25
Das Niveau passt dich dem Eröffner des Stranges an! :D

Schwabenpower
24.08.2016, 17:25
Der affenartige Großmufti Erdowahn -aka Herr der Ziegenficker- hat den angeblichen Staatsstreich doch nur deshalb so schnell inzeniert, um jetzt die Vernichtung der syrischen Truppen der Kurden durchziehen zu können. Nichts fürchtet Erdogan in Wirklichkeit mehr, als einen autonomen Kurdenstaat an seiner Grenze.
Dadurch würden seine Optionen, die Kurden im eigenen Land weiterhin gezielt zu unterdrücken, doch sinken, dann die PKK würde wieder mehr Zulauf erhalten und diesmal wahrscheinlich durch die Nachbarn schwere Waffen für ihren Kampf erhalten.
Syrien war nur der zweite Schritt in dieser Kriese, der wirkliche Krieg kommt jetzt. Die Türkei wird sich kaum an einem Kampf gegen ihre Verbündeten, also der IS, einlassen. Das einzige Ziel ist die Bekämpfung der Kurden.

Rischtisch

Leberecht
24.08.2016, 17:27
Man sollte einen Zaun um die ganze Gegend bauen - inklusive Türkei. Dann können sich diese Mittelalterfuzzis noch ein paar Jahrzehnte mit sich selbst beschäftigen.
Bismarck hatte einst bemerkt, über den ganzen Balkan solle man eine große Käseglocke stülpen. Über ganzen Orient wäre eine solche noch angebrachter. :D

LOL
24.08.2016, 17:30
Und deswegen wollten eure Frauen kein Sex mit euch haben?
Wo lebst du denn... Yavrummm?:D

Du meinst wohl, deswegen wollen echte türkische Schönheiten lieber mit Griechen, so wie diese ehemalige Miss Turkey hier:

http://img1.bdbphotos.com/images/orig/s/8/s87j75to2b3jsj72.jpg?djet1p5k

http://alchetron.com/Tugce-Kazaz-666299-W
https://de.wikipedia.org/wiki/Tu%C4%9F%C3%A7e_Kazaz



In Griechenland sind nur nackte Männerstatuen zusehen...Mach mal die Augen richtig auf - Davon träumst du wohl...:D



P.S.
Nun aber zurück zum eigentlichem Thema:
Was hat die Türkei in Kurdistan zu suchen?

charger
24.08.2016, 17:50
Die Türkei? Nö, mach dir keine Hoffnungen. Sie werden sogar Israel besiegen. Sollte der Hebräerbengel so dumm sein, sich mit der Türkei anzulegen, wird ihm mehr als nur die Ohren lang gezogen. Ist aber noch nicht so weit. Erst wenn die Juden wieder Schlachtopfer bringen.

Das wage ich zu bezweifeln, die Israelis würden den Boden mit denen aufwischen. Man hat ja schon im ersten Irak Krieg gesehen wie schnell heutzutage ein paar tausend Panzer geschrottet sind.

deutschland
24.08.2016, 18:14
Viel Spass gegen IS in einem ewigen Guerillakampf. Die haben Kämpfernachschub aus den unendlichen Weiten der islamischen Armutsviertel dieser Welt und Geldnachschub aus den Golfstaaten. Die Kosten könnten enorm werden...

...da waren die Deutschen 10 mal besser als diese Asiaten !

LOL
24.08.2016, 18:17
...da waren die Deutschen 10 mal besser als diese Asiaten !In welcher Disziplin?

deutschland
24.08.2016, 18:23
In welcher Disziplin?

also wenn man sich das eingestellte Video anschaut, so ist das nur ein Abklatsch, bzw. ein untauglicher Versuch einer "Militärparade" !
lächerlich und nicht zu gebrauchen... in keiner Disziplin !

die deutsche Wehrmacht kann man nicht kopieren
Berlin 1936... die Türken sollten da mal reinschauen und lernen !

Agram
24.08.2016, 18:25
Was sagt die Syrische Regierung? Sieht es wie eine Agression der Türkei oder brauchen sie die türkischen truppen?

LOL
24.08.2016, 18:26
also wenn man sich das eingestellte Video anschaut, so ist das nur ein Abklatsch, bzw. ein untauglicher Versuch einer "Militärparade" !
lächerlich und nicht zu gebrauchen... in keiner Disziplin !

die deutsche Wehrmacht kann man nicht kopieren
Berlin 1936... die Türken sollten da mal reinschauen und lernen !

Ach so. Das haben die Türken sowieso alles von deutschen Militärs gelernt.

WIENER
24.08.2016, 18:29
Die Türkei? Nö, mach dir keine Hoffnungen. Sie werden sogar Israel besiegen. Sollte der Hebräerbengel so dumm sein, sich mit der Türkei anzulegen, wird ihm mehr als nur die Ohren lang gezogen. Ist aber noch nicht so weit. Erst wenn die Juden wieder Schlachtopfer bringen.


Du hättest diesen Beitrag als Satire kennzeichnen sollen.

Shahirrim
24.08.2016, 18:31
Du hättest diesen Beitrag als Satire kennzeichnen sollen.

Ich hoffe aber, ihr seid nicht zu enttäuscht, wenn sich einfach keine Niederlage der Türkei einstellt.

deutschland
24.08.2016, 18:32
Ach so. Das haben die Türken sowieso alles von deutschen Militärs gelernt.

nichts haben sie gelernt
absolut nichts !

wenn man sich heute das Material anschaut,(1936 Berlin Sportpalast) welches bereits 80 Jahre ist, dann bekommt man eine Gänsehaut ... wenn ich mir dagegen diese Türken anchaue... passiert nichts, nur ein Lächeln für diese stümperhafte Vorstellung !

und dieser Ergodan... KOTZ !

WIENER
24.08.2016, 18:36
Ich hoffe aber, ihr seid nicht zu enttäuscht, wenn sich einfach keine Niederlage der Türkei einstellt.

Wie jeder kleine Türkenbengel, der sofort seine Brüder holt wenns brenzelig wird, hat ja auch der große Türkenbengel seine "Brüder", die wissen wo das Haus der Kurden wohnt, die Natopartner. Aber in einen Konflikt mit Israel, scheißen die "Brüder" gemeinsam einen Riesengroßen Haufen auf die Türkei.

LOL
24.08.2016, 18:45
Wie jeder kleine Türkenbengel, der sofort seine Brüder holt wenns brenzelig wird, hat ja auch der große Türkenbengel seine "Brüder", die wissen wo das Haus der Kurden wohnt, die Natopartner. Aber in einen Konflikt mit Israel, scheißen die "Brüder" gemeinsam einen Riesengroßen Haufen auf die Türkei.Die NATO und RU werden sich darin hüten dem IS-Helfer Türkei zu helfen. Die Türkei versucht momentan nur den Korridor, welcher diese mit dem IS verbindet, zu erhalten und zu schützen, denn wenn sie dort nicht eingreift wird er entweder von Syriens Truppen, oder eben von den Kurden geschlossen und der IS hätte keine lebensnotwendige Verbindung zur Türkei mehr.

Nur darum geht es und es ist nunmal absolut gegen die Interessen der westlichen Welt + RU den IS mit der Türkei verbunden zu halten!!!

Durkheim
24.08.2016, 18:52
Der Traum eines Kurdistans ist erst geplatzt, wenn die Türkei die Mehrheit ihrer eigenen Bevölkerung eliminiert. Das sind nämlich Kurden.
Kurden (Wort bedeutet direkt übersetzt nichts anderes als Bergvölker) haben keine gemeinsame Herkunft, keine gemeinsame Geschichte, keine gemeinsame Kultur und auch keine gemeinsame Sprache.

Soviel zu Thema Kurden :fizeig:

Kürbistan war und ist eine Totgeburt.

Habe ich eigentlich schon erwähnt, dass der Südosten der Türkei lediglich 1% zur Wirtschaftsleistung beträgt, wohingegen die ärmste türkische Region im Nordosten trägt 17% bei. Soviel zu dem Thema :haha:

EiserneFaust
24.08.2016, 18:55
Kurden (Wort bedeutet direkt übersetzt nichts anderes als Bergvölker) haben keine gemeinsame Herkunft, keine gemeinsame Geschichte, keine gemeinsame Kultur und auch keine gemeinsame Sprache.

Soviel zu Thema Kurden :fizeig:

Kürbistan war und ist eine Totgeburt.

Habe ich eigentlich schon erwähnt, dass der Südosten der Türkei lediglich 1% zur Wirtschaftsleistung beträgt, wohingegen die ärmste türkische Region im Nordosten trägt 17% bei. Soviel zu dem Thema :haha:

Ah, dich gibt es noch. Dachte schon Erdogan hätte all die Irren weggesperrt

Ή Λ K Λ П
24.08.2016, 18:59
82 Cerablus, 83 Halep, 84 Şam.

http://i.onbesyirmibes.org/image/2013/03/23/342111.jpg

Durkheim
24.08.2016, 18:59
Die NATO und RU werden sich darin hüten dem IS-Helfer Türkei zu helfen. Die Türkei versucht momentan nur den Korridor, welcher diese mit dem IS verbindet, zu erhalten und zu schützen, denn wenn sie dort nicht eingreift wird er entweder von Syriens Truppen, oder eben von den Kurden geschlossen und der IS hätte keine lebensnotwendige Verbindung zur Türkei mehr.

Nur darum geht es und es ist nunmal absolut gegen die Interessen der westlichen Welt + RU den IS mit der Türkei verbunden zu halten!!!
Griechische Anal-ysen sind wie immer sehr unterhaltsam :D

Welche Hilfen hat denn die Türkei von den USA, Europa oder Russland bekommen, Nichts!

Was sieht die Türkei stattdessen, dass Europa die PKK unterstützt seitens Politik und Medien, Russland hat die PKK sogar mitgegründet und US Soldaten unterstützen in Syrien direkt die PKK und tragen sogar PKK-Embleme auf ihren Uniformen.

http://www.dailysabah.com/war-on-terror/2016/05/26/us-soldiers-spotted-wearing-pkk-linked-ypg-badges-in-offensive-against-daesh-in-raqqa
US soldiers spotted wearing PKK-linked YPG badges in offensive against Daesh in Raqqa

The US soldier on the left is seen wearing a YPJ badge in this picture. (AFP Photo)

http://ia.tmgrup.com.tr/739236/645/344/0/0/788/419?u=http://i.tmgrup.com.tr/dailysabah/2016/05/26/1464289320020.jpg

Wenn die PKK ständig die Türkei angreift und es vergeht kein einziger Tag ohne PKK Angriffe und Tote durch PKK-Anschläge, was erwartet man denn, dass man nichts dagegen unternimmt? Wunschdenken von jeden, die offenbar nur dann gegen Terrorismus sind, wenn sie selbst davon betroffen sind.

LOL
24.08.2016, 19:04
Griechische Anal-ysen sind wie immer sehr unterhaltsam :D

Welche Hilfen hat denn die Türkei von den USA, Europa oder Russland bekommen, Nichts!

Was sieht die Türkei stattdessen, dass Europa die PKK unterstützt seitens Politik und Medien, Russland hat die PKK sogar mitgegründet und US Soldaten unterstützen in Syrien direkt die PKK und tragen sogar PKK-Embleme auf ihren Uniformen.

http://www.dailysabah.com/war-on-terror/2016/05/26/us-soldiers-spotted-wearing-pkk-linked-ypg-badges-in-offensive-against-daesh-in-raqqa
US soldiers spotted wearing PKK-linked YPG badges in offensive against Daesh in Raqqa

The US soldier on the left is seen wearing a YPJ badge in this picture. (AFP Photo)

http://ia.tmgrup.com.tr/739236/645/344/0/0/788/419?u=http://i.tmgrup.com.tr/dailysabah/2016/05/26/1464289320020.jpg

Lern mal lesen, denn ich schrieb oben auch klar, dass und auch warum die Türken KEINE solche Hilfen bekommen werden.





P.S. Freut mich, dass dich Erdogan noch nicht hopps genommen hat!:D

Durkheim
24.08.2016, 19:08
Ah, dich gibt es noch. Dachte schon Erdogan hätte all die Irren weggesperrt
Das ist richtig, all die Irren wurden und werden eingesperrt.
Die PKK hat in Syrien nicht etwa gegen die türkische Armee gekämpft, sondern haben sich sofort verpisst als die türkische Armee kam. Das sind die grössten Pfeiffen im Nahen Osten! In der Kampfkraft sind Araber den Terrorkurden bei weitem überlegen.

Nordsyrien wurde übrigens von den Türken in 12 Stunden erobert und eingenommen, das haben die PKK-Terrorkurden seit Beginn des Syrienkrieges nicht geschafft. 36 Stunden und ganz Nordsyrien ist von den PKK-Terrorkurden leergefegt.

dsoldat
24.08.2016, 19:10
Das ist richtig, all die Irren wurden und werden eingesperrt.
Die PKK hat in Syrien nicht etwa gegen die türkische Armee gekämpft, sondern haben sich sofort verpisst als die türkische Armee kam. Das sind die grössten Pfeiffen im Nahen Osten! In der Kampfkraft sind Araber den Terrorkurden bei weitem überlegen.

Nordsyrien wurde übrigens von den Türken in 12 Stunden erobert und eingenommen, das haben die PKK-Terrorkurden seit Beginn des Syrienkrieges nicht geschafft. 36 Stunden und ganz Nordsyrien ist von den PKK-Terrorkurden leergefegt.
Lass ihn Lazkiye den Siegeszug unserer Truppen mit einem Ayran genießen :D

Durkheim
24.08.2016, 19:10
Lern mal lesen, denn ich schrieb oben auch klar, dass und auch warum die Türken KEINE solche Hilfen bekommen werden.
Eben! Nichts anderes sage ich ja auch, wenn Du lesen kannst :D


P.S. Freut mich, dass dich Erdogan noch nicht hopps genommen hat!:D
Wieso sollte mich denn Erdogan hopps nehmen, ich bin ja Kemalist und kein Gülen-Anhänger ;)

Dass mit den Gülenisten so richtig aufgeräumt wird, das kommt mir sogar sehr gelegen und danach kommen am Ende wir und räumen mit dem Rest auf.

dsoldat
24.08.2016, 19:15
So Russland hat sich gemeldet und gesagt die Türkei sollte mit Syrien Koordiniert gemeinsam gegen die Terroristen vorgehen.

http://www.sozcu.com.tr/2016/dunya/rusya-disisleri-endise-duyuyoruz-1364069/

EiserneFaust
24.08.2016, 19:15
Das ist richtig, all die Irren wurden und werden eingesperrt.
Die PKK hat in Syrien nicht etwa gegen die türkische Armee gekämpft, sondern haben sich sofort verpisst als die türkische Armee kam. Das sind die grössten Pfeiffen im Nahen Osten! In der Kampfkraft sind Araber den Terrorkurden bei weitem überlegen.

Nordsyrien wurde übrigens von den Türken in 12 Stunden erobert und eingenommen, das haben die PKK-Terrorkurden seit Beginn des Syrienkrieges nicht geschafft. 36 Stunden und ganz Nordsyrien ist von den PKK-Terrorkurden leergefegt.

Nur ein Irrer vergleicht eine Volksmiliz mit einer schwerbewaffneten und gut ausgerüsteten Natoarmee. Was hast du während dem Putsch so gemacht? Die Seiten früh genug gewechselt? :D

LOL
24.08.2016, 19:16
82 Cerablus, 83 Halep, 84 Şam.

http://i.onbesyirmibes.org/image/2013/03/23/342111.jpg

Im Wunderlämpchenrubbeln beim 1001-Phantasiebildermalen seid ihr Aladdins jedenfalls absolute Experten!:D
Und hier deine Freunde vom IS und ihre Phantasien:

http://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/dglaqs1tqozj1ayouyht.jpg

SeZo
24.08.2016, 19:18
Ich würde nicht sagen das die türkische Armee einmarschiert ist mehrheitlich waren es Turkmenische und Arabische Truppen wovor die Kurden geflüchtet sind. Für die Stadt Manbij hat die YPG übrigens über 70 Tage gebraucht und das mit über 1000 Luftschlägen am Ende hat der IS die Stadt verlassen.

Durkheim
24.08.2016, 19:18
Wie jeder kleine Türkenbengel, der sofort seine Brüder holt wenns brenzelig wird, hat ja auch der große Türkenbengel seine "Brüder", die wissen wo das Haus der Kurden wohnt, die Natopartner. Aber in einen Konflikt mit Israel, scheißen die "Brüder" gemeinsam einen Riesengroßen Haufen auf die Türkei.
Mit Afghanistan und Irak haben wir gesehen was der Westen draufhat, nämlich nichts. Hat man schon die Kriege im Irak und Afghanistan gewonnen, dass man im Wahn nun grössere Gegner sucht? Die Türkei spielt militärisch auf einem ganz anderen Level und hat eines der stärksten Armeen der NATO.

Immer wieder putzig zu sehen die NATO-Verbündeten. Dann sich wundern, wenn man Bündnis mit den Russen eingeht. Die fallen einem wenigstens nicht in den Rücken!

WIENER
24.08.2016, 19:20
Mit Afghanistan und Irak haben wir gesehen was der Westen draufhat, nämlich nichts. Hat man schon die Kriege im Irak und Afghanistan gewonnen, dass man im Wahn nun grössere Gegner sucht? Die Türkei spielt militärisch auf einem ganz anderen Level und hat eines der stärksten Armeen der NATO.

Immer wieder putzig zu sehen die NATO-Verbündeten. Dann sich wundern, wenn man Bündnis mit den Russen eingeht. Die fallen einem wenigstens nicht in den Rücken!


Jedes einzelne Mitglied der Nato wird von Schwerverbrechern geführt.

Durkheim
24.08.2016, 19:21
Ich würde nicht sagen das die türkische Armee einmarschiert ist mehrheitlich waren es Turkmenische und Arabische Truppen wovor die Kurden geflüchtet sind. Für die Stadt Manbij hat die YPG übrigens über 70 Tage gebraucht und das mit über 1000 Luftschlägen am Ende hat der IS die Stadt verlassen.
Die PKK kann nur organisierte Kriminalität und feige Bombenanschläge. Sobald es darauf ankommt, machen sie das was sie immer machen, sich vom Acker machen.

70 Tage gebraucht und das nicht mal alleine hinbekommen und ohne US-Unterstützung können die absolut nichts. Die Türkei hat 12 Stunden gebraucht.

Das ist der grosse Unterschied.

Makkabäus
24.08.2016, 19:22
Ab dem Anschlag in Suruc letztes Jahr, hat sich alles geändert !

Durkheim
24.08.2016, 19:22
Jedes einzelne Mitglied der Nato wird von Schwerverbrechern geführt.
Absolut richtig.

Durkheim
24.08.2016, 19:26
Nur ein Irrer vergleicht eine Volksmiliz mit einer schwerbewaffneten und gut ausgerüsteten Natoarmee. Was hast du während dem Putsch so gemacht? Die Seiten früh genug gewechselt? :D
Während dem Putsch war ich nicht in der Türkei.

Ich war im Urlaub :D

LOL
24.08.2016, 19:31
Während dem Putsch war ich nicht in der Türkei.

Ich war im Urlaub :DIm moment wimmelt es in Griechenland nur so von "kemalistischen" Touristen... und Asylanten...:D

dsoldat
24.08.2016, 19:41
Im moment wimmelt es in Griechenland nur so von "kemalistischen" Touristen... und Asylanten...:D
Das sind Fetullah-Terroristen. Erdogan hat wieder die Kemalistischen Generäle und Offiziere eingestellt ;)

Neu
24.08.2016, 19:42
Kurden (Wort bedeutet direkt übersetzt nichts anderes als Bergvölker) haben keine gemeinsame Herkunft, keine gemeinsame Geschichte, keine gemeinsame Kultur und auch keine gemeinsame Sprache.

Soviel zu Thema Kurden :fizeig:

Kürbistan war und ist eine Totgeburt.

Habe ich eigentlich schon erwähnt, dass der Südosten der Türkei lediglich 1% zur Wirtschaftsleistung beträgt, wohingegen die ärmste türkische Region im Nordosten trägt 17% bei. Soviel zu dem Thema :haha:

Na und? Die Schweiz ist auch ein Bergvolk. Sprechen 4 Sprachen, von denen alle vier Amtssprachen sind. Erst nach ihrer Befreiung konnten sie sich entwickeln. Heute ist dieses Bergvolk wirtschaftlich an der Spitze Europas.

Auch die Kurden werden an die Spitze kommen, wenn sie mal fei sind; zumal sie allgemein nichts mit Sekten zu tun haben.

Neu
24.08.2016, 19:45
Griechische Anal-ysen sind wie immer sehr unterhaltsam :D

Welche Hilfen hat denn die Türkei von den USA, Europa oder Russland bekommen, Nichts!

Was sieht die Türkei stattdessen, dass Europa die PKK unterstützt seitens Politik und Medien, Russland hat die PKK sogar mitgegründet und US Soldaten unterstützen in Syrien direkt die PKK und tragen sogar PKK-Embleme auf ihren Uniformen.

http://www.dailysabah.com/war-on-terror/2016/05/26/us-soldiers-spotted-wearing-pkk-linked-ypg-badges-in-offensive-against-daesh-in-raqqa
US soldiers spotted wearing PKK-linked YPG badges in offensive against Daesh in Raqqa

The US soldier on the left is seen wearing a YPJ badge in this picture. (AFP Photo)

http://ia.tmgrup.com.tr/739236/645/344/0/0/788/419?u=http://i.tmgrup.com.tr/dailysabah/2016/05/26/1464289320020.jpg

Wenn die PKK ständig die Türkei angreift und es vergeht kein einziger Tag ohne PKK Angriffe und Tote durch PKK-Anschläge, was erwartet man denn, dass man nichts dagegen unternimmt? Wunschdenken von jeden, die offenbar nur dann gegen Terrorismus sind, wenn sie selbst davon betroffen sind.

Die Türkei hat ja alles unternommen, damit das Land gespaltet wird. Sogar die Touristen vergreult, selbst die wollen nicht mehr in die Türkei. Und die EU vor den Kopf gestoßen. Hochmut kommt vor dem Fall.

Durkheim
24.08.2016, 19:46
Im moment wimmelt es in Griechenland nur so von "kemalistischen" Touristen... und Asylanten...:D
Also davon wüsste ich. Es ist eher so, dass Erdogan die Kemalisten, die vorher von den Gülenisten entfernt wurden, wieder ins Justizsystem bis Militär aufnimmt :D

Der Oberkommandierende, der aktuell das türkische Militär in Syrien führt ist übrigens einer, der wegen den Gülenisten aus dem Militärdienst flog und ins Gefängnis geschmissen wurde. Er kam erst vor kurzem wieder frei, wurde von Erdogan wieder an die Spitze des Militärs gebracht und ist ein Kemalist.

Was soll Erdogan auch machen, er hat ja sonst keine anderen Leute und Alternativen.

Durkheim
24.08.2016, 19:48
Na und? Die Schweiz ist auch ein Bergvolk. Sprechen 4 Sprachen, von denen alle vier Amtssprachen sind. Erst nach ihrer Befreiung konnten sie sich entwickeln. Heute ist dieses Bergvolk wirtschaftlich an der Spitze Europas.

Auch die Kurden werden an die Spitze kommen, wenn sie mal fei sind; zumal sie allgemein nichts mit Sekten zu tun haben.
Die Bergvölker-Kurden waren und sind schon seit über 5000 Jahren die absoluten Dumpfbacken der Region.

Die Schweizer stammen von Römern, Franzosen und Deutschen ab. Da ist wenigstens eine gewisse Basis.

Man sollte nicht Äpfel mit Bananen verwechseln.

Towarish
24.08.2016, 19:53
Die Bergvölker-Kurden waren und sind schon seit über 5000 Jahren die absoluten Dumpfbacken der Region.

Die Schweizer stammen von Römern, Franzosen und Deutschen ab. Da ist wenigstens eine gewisse Basis.

Man sollte nicht Äpfel mit Bananen verwechseln.

Zumindest stammen die aus der Region...

Neu
24.08.2016, 19:57
Die Bergvölker-Kurden waren und sind schon seit über 5000 Jahren die absoluten Dumpfbacken der Region.

Die Schweizer stammen von Römern, Franzosen und Deutschen ab. Da ist wenigstens eine gewisse Basis.

Man sollte nicht Äpfel mit Bananen verwechseln.

Und damit gibt sich die Türkei ab? Warum schließen sie nicht einfach die Grenze zu Kurdistan, und sagen allen Kurden, sie möchten bitte das Land wechseln - oder Türken werden? Nur müsste man das alte Kurdistan (Persien) wieder herstellen.
https://de.wikipedia.org/wiki/Kurden
https://de.wikipedia.org/wiki/Perserreich

Die Türkei kommt mir vor wie Rom kurz vor dem Zerfall. Viel zu groß geworden, und viel zu viele Nicht - Römer im Land.

Neu
24.08.2016, 19:59
Was soll Erdogan auch machen, er hat ja sonst keine anderen Leute und Alternativen.

Ja, er weiß eben nicht, was er machen sollte. Und sein Kurs kann nicht funktionieren.

Neu
24.08.2016, 20:03
Mit Afghanistan und Irak haben wir gesehen was der Westen draufhat, nämlich nichts. Hat man schon die Kriege im Irak und Afghanistan gewonnen, dass man im Wahn nun grössere Gegner sucht? Die Türkei spielt militärisch auf einem ganz anderen Level und hat eines der stärksten Armeen der NATO.

Immer wieder putzig zu sehen die NATO-Verbündeten. Dann sich wundern, wenn man Bündnis mit den Russen eingeht. Die fallen einem wenigstens nicht in den Rücken!

Die Schlacht hat die NATO schon gewonnen, die Kriege hat der Ami aber alle verloren. Von Vietnam angefangen. Genauso wird es der Türkei ergehen.

dsoldat
24.08.2016, 20:05
Die Schlacht hat die NATO schon gewonnen, die Kriege hat der Ami aber alle verloren. Von Vietnam angefangen. Genauso wird es der Türkei ergehen.

Die Türkei kann man nicht mit der USA vergleichen die Türkische Armee hat eine ca. 5000 Jährige Kriegserfahrung

Neu
24.08.2016, 20:07
Die NATO und RU werden sich darin hüten dem IS-Helfer Türkei zu helfen. Die Türkei versucht momentan nur den Korridor, welcher diese mit dem IS verbindet, zu erhalten und zu schützen, denn wenn sie dort nicht eingreift wird er entweder von Syriens Truppen, oder eben von den Kurden geschlossen und der IS hätte keine lebensnotwendige Verbindung zur Türkei mehr.

Nur darum geht es und es ist nunmal absolut gegen die Interessen der westlichen Welt + RU den IS mit der Türkei verbunden zu halten!!!

Die Geister, die ich rief, werd ich nicht mehr los! Und die Türkei hat die IS gestärkt, aufgepäppelt, und jetzt bekommt sie den Gegenwind zu spüren. Selbst schuld.

Gryphus
24.08.2016, 20:08
die Türkische Armee hat eine ca. 5000 Jährige Kriegserfahrung

http://fs5.directupload.net/images/160824/pxkdc2gk.png

Neu
24.08.2016, 20:09
Die Türkei kann man nicht mit der USA vergleichen die Türkische Armee hat eine ca. 5000 Jährige Kriegserfahrung

Und zerfällt ganz langsam. Zurück zur Steinzeit eben. Sie hätte den Kurs von Atatürk weiterfahren müssen, dann wärs was geworden.

Praia61
24.08.2016, 20:12
Unsere größenwahnsinnigen Türken mal wieder.
Wenn die Natostaaten es darauf anlegen würden, wäre die Türkei in in spätestens 3 Tagen erledigt.
Habt ihr überhaupt eine Ahnung welche militärische und vor allem wirtschaftliche Kapazität innerhalb der Nato vorhanden ist ?
Euren Erdogahn würde man wie Saddam aus einem Erdloch zerren.

SeZo
24.08.2016, 20:14
Unsere größenwahnsinnigen Türken mal wieder.
Wenn die Natostaaten es darauf anlegen würden, wäre die Türkei in in spätestens 3 Tagen erledigt.
Habt ihr überhaupt eine Ahnung welche militärische und vor allem wirtschaftliche Kapazität innerhalb der Nato vorhanden ist ?
Euren Erdogahn würde man wie Saddam aus einem Erdloch zerren.

lol Frankreich ist gegen Libyen fast kollabiert. :D Welche Kriegen hat der Westen die letzten Jahrhunderte den gewonnen?

http://www.spiegel.de/politik/ausland/libyen-krieg-nato-geht-munition-gegen-gaddafi-aus-a-757498.html

dsoldat
24.08.2016, 20:16
Und zerfällt ganz langsam. Zurück zur Steinzeit eben. Sie hätte den Kurs von Atatürk weiterfahren müssen, dann wärs was geworden.
Die Türkei zerfällt nicht sie wird eher größer und die Türkei fährt derzeit den Außenpolitischen Kurs Atatürks fort.

Du solltest dir mal lieber darüber Gedanken machen warum die Bundesregierung die Bevölkerung zu Hamsterkäufen aufruft.

dsoldat
24.08.2016, 20:16
Unsere größenwahnsinnigen Türken mal wieder.
Wenn die Natostaaten es darauf anlegen würden, wäre die Türkei in in spätestens 3 Tagen erledigt.
Habt ihr überhaupt eine Ahnung welche militärische und vor allem wirtschaftliche Kapazität innerhalb der Nato vorhanden ist ?
Euren Erdogahn würde man wie Saddam aus einem Erdloch zerren.
Welche NATO-Armee ist denn die zweitstärkste ?

Towarish
24.08.2016, 20:18
Welche NATO-Armee ist denn die zweitstärkste ?

Größe ist nicht gleich Stärke.

Gryphus
24.08.2016, 20:19
Die NATO und RU werden sich darin hüten dem IS-Helfer Türkei zu helfen. Die Türkei versucht momentan nur den Korridor, welcher diese mit dem IS verbindet, zu erhalten und zu schützen, denn wenn sie dort nicht eingreift wird er entweder von Syriens Truppen, oder eben von den Kurden geschlossen und der IS hätte keine lebensnotwendige Verbindung zur Türkei mehr.

Nur darum geht es und es ist nunmal absolut gegen die Interessen der westlichen Welt + RU den IS mit der Türkei verbunden zu halten!!!

Der heutige türkische Vorstoß nach Syrien wurde mit amerikanischen Luftschlägen unterstützt. Die Kurden haben ein Ultimatum erhalten, sich zurückzuziehen.

LOL
24.08.2016, 20:20
Welche NATO-Armee ist denn die zweitstärkste ?Frag lieber richtig:
Welche NATO-Armee wird seit Jahrzehnten nicht mal im "eigenem" Land mit Ausfständischen fertig und lässt sogar ganze anatolische Städte von diesen dauerbesetzen?:D

Gryphus
24.08.2016, 20:23
Welche NATO-Armee ist denn die zweitstärkste ?

Frankreich, dann Großbritannien.

Para ou rien
24.08.2016, 20:24
Größe ist nicht gleich Stärke.

Nachdem Europa 2 Jahrzehnte fleißig abgerüstet hat, dürfte das schon hinkommen. Allerdings ließe sich das durchaus korrigieren (Wille vorausgesetzt -der aber nicht vorhanden ist), wohingegen die Türkei auch heute noch von europäischen Geld und Know-How abhängig ist.

LOL
24.08.2016, 20:24
Der heutige türkische Vorstoß nach Syrien wurde mit amerikanischen Luftschlägen unterstützt. Die Kurden haben ein Ultimatum erhalten, sich zurückzuziehen.Höchstwahrscheinlich nur ein rein abgesprochenes Hinhalten - ählicher Show-Deal wie jener mit Putin und Erdogan. Die USA werden darin nicht lange gegen ihre Interessen handeln können.

Die Türkei wird schon länger nicht mehr als verlässlicher Partner eingestuft und so wie es ausschaut werden buw wurden schon längst auch die US-Nuklearwaffen aus der Türkei abgezogen.

dsoldat
24.08.2016, 20:25
Größe ist nicht gleich Stärke.

Das habe ich nicht gesagt.

dsoldat
24.08.2016, 20:25
Frankreich, dann Großbritannien.

Falsch die Türkei.

Gryphus
24.08.2016, 20:26
Höchstwahrscheinlich nur ein rein abgesprochenes Hinhalten - ählicher Show-Deal wie jener mit Putin und Erdogan. Die USA werden darin nicht lange gegen ihre Interessen handeln können.

Wir werden sehen, aber ich bin geneigt dazu, mich dir hierbei anzuschließen.

dsoldat
24.08.2016, 20:27
Frag lieber richtig:
Welche NATO-Armee wird seit Jahrzehnten nicht mal im "eigenem" Land mit Ausfständischen fertig und lässt sogar ganze anatolische Städte von diesen dauerbesetzen?:D
In der Türkei gibt es keine Städte die von irgendwelchen Terroristen besetzt sind. Du leidest anscheinend an Realititsverlust du solltest einen Psychologen aufsuchen und die untersuchen lassen mache mir große Sorgen um dich.

Para ou rien
24.08.2016, 20:28
In der Türkei gibt es keine Städte die von irgendwelchen Terroristen besetzt sind. Du leidest anscheinend an Realititsverlust du solltest einen Psychologen aufsuchen und die untersuchen lassen mache mir große Sorgen um dich.

Zwischendrin schon immer mal wieder. Zuletzt vor ein paar Wochen.

Durkheim
24.08.2016, 20:28
Unsere größenwahnsinnigen Türken mal wieder.
Wenn die Natostaaten es darauf anlegen würden, wäre die Türkei in in spätestens 3 Tagen erledigt.
Habt ihr überhaupt eine Ahnung welche militärische und vor allem wirtschaftliche Kapazität innerhalb der Nato vorhanden ist ?
Euren Erdogahn würde man wie Saddam aus einem Erdloch zerren.
Dahingehend müssen die Türken niemandem etwas beweisen und der Westen, wenn es nicht schon an Alzheimer leidet, dürfte sich an den türkischen Befreiungskrieg noch historisch erinnern. Da ging es gegen Russland, gegen das Bündnis Frankreich, England, Italien und USA und gegen alle wurde der Krieg gewonnen.

Die Kapazitäten der NATO haben nicht gereicht, um den Krieg im Irak zu gewinnen. Und der Irak hatte gerademal 24 Mio Einwohner. Die Türkei ist nicht nur militärisch die zweitstärkste Armee der NATO, die Bevölkerung ist auch bei 78 Mio.

Und zudem einfach zur Gemüte führen was der Syrienkrieg Europa gebracht hat, Millionen von Flüchtlingen, die sie nun versorgen müssen für die nächsten Jahre.

Europa ist der grosse Loser der angezettelten Kriege der USA.

Gryphus
24.08.2016, 20:29
Falsch die Türkei.

Die Türkei hat keine Atomwaffen und nur eine kleine einheimische Rüstungsindustrie. Frankreich und GB sind hingegen Rüstungsgiganten, die deutlich besser bewaffnet sind als die türkische Armee. Mannstärke ist nicht so wichtig. Global Firepower gibt mir übrigens auch recht, Türkei auf Platz 8 hinter Frankreich und GB: http://www.globalfirepower.com/countries-listing.asp

Towarish
24.08.2016, 20:30
Nachdem Europa 2 Jahrzehnte fleißig abgerüstet hat, dürfte das schon hinkommen. Allerdings ließe sich das durchaus korrigieren (Wille vorausgesetzt -der aber nicht vorhanden ist), wohingegen die Türkei auch heute noch von europäischen Geld und Know-How abhängig ist.

Vielleicht, die Türken machen im Vergleich durchaus einen soliden Eindrucken, aber Eindrücke können auch täuschen, denn eindrucksvolle Bilder bekommt sogar die Bundeswehr hin.
Mal sehen wie sich das entwickelt.

Zumindest kommt langsam wieder Bewegung in diesen Konflikt, was auch schon erfreulich ist. Umso schneller er endet, desto besser für die Menschen.
Der IS wird wohl schon sehr bald fallen. Einige Jahr zu spät, aber immerhin.


Ich muss aber schon zugeben, dass mich die Geschwindigkeit, mit der die USA die Kurden zurückgepfiffen haben, echt überrascht hat.
Habe die in dieser Hinsicht für hartnäckiger gehalten, oder die Türken meinen es todernst.

LOL
24.08.2016, 20:32
In der Türkei gibt es keine Städte die von irgendwelchen Terroristen besetzt sind. Du leidest anscheinend an Realititsverlust du solltest einen Psychologen aufsuchen und die untersuchen lassen mache mir große Sorgen um dich.So so....
Wie viele türkische Zivilisten kennst du, welche sich nach anatolisch Kurdistan wagen, ohne selbst Kurden zu sein? :D
Nicht mal eure Armee traut sich dort überall hin!:D

Praia61
24.08.2016, 20:33
Dahingehend müssen die Türken niemandem etwas beweisen und der Westen, wenn es nicht schon an Alzheimer leidet, dürfte sich an den türkischen Befreiungskrieg noch historisch erinnern. Da ging es gegen Russland, gegen das Bündnis Frankreich, England, Italien und USA und gegen alle wurde der Krieg gewonnen.

Die Kapazitäten der NATO haben nicht gereicht, um den Krieg im Irak zu gewinnen. Und der Irak hatte gerademal 24 Mio Einwohner. Die Türkei ist nicht nur militärisch die zweitstärkste Armee der NATO, die Bevölkerung ist auch bei 78 Mio.

Und zudem einfach zur Gemüte führen was der Syrienkrieg Europa gebracht hat, Millionen von Flüchtlingen, die sie nun versorgen müssen für die nächsten Jahre.

Europa ist der grosse Loser der angezettelten Kriege der USA.

Jo klar, Saddam hat den Krieg gewonnen.
Und euch haben die Araber mit Kamele verjagt.

Durkheim
24.08.2016, 20:34
So so....
Wie viele türkische Zivilisten kennst du, welche sich nach Kurdistan wagen, ohne selbst Kurden zu sein? :D
Nicht mal eure Armee traut sich dort überall hin!:D
Dann ziehen wir 6 Mio Bergzigeuner ab, bleiben immer noch 72 Mio.

Die 6 Mio Bergzigeuner, die gehen dann in die EU und umliegenden Länder ...

Ist kein grosser Verlusst :D

Durkheim
24.08.2016, 20:37
Jo klar, Saddam hat den Krieg gewonnen.
Und euch haben die Araber mit Kamele verjagt.
Die Türken hatten auch kaum grössere Armeen in Arabien. Die türkische Armee hat das Kernland, Osttürkei und vor allem Westtürkei verteidigt.

In Ägypten waren gerade mal 12.000 türkische Soldaten und das waren immerhin die grössten Einheiten auf arabischem Gebiet.

Sollen sie das beste draus machen, die Araber. Was nun aus ihnen wurde, ohne die Türken, sieht man ja ...

LOL
24.08.2016, 20:38
Wir werden sehen, aber ich bin geneigt dazu, mich dir hierbei anzuschließen.
Ich kann einfach nicht erkennen, worin dort die USA noch gemeinsame Interessen mit der Türkei haben könnten. Im Gegenteil, die Türkei fällt mittlerweile allen in den Rücken und wirkt dort auf alle Anti-IS-Terror-Beteiligten destruktiv und destabilisierend.

Towarish
24.08.2016, 20:38
Die Türken hatten auch kaum grössere Armeen in Arabien. Die türkische Armee hat das Kernland, Osttürkei und vor allem Westtürkei verteidigt.

In Ägypten waren gerade mal 12.000 türkische Soldaten und das waren immerhin die grössten Einheiten.

Sollen sie das beste draus machen, die Araber. Was nun aus ihnen wurde, ohne die Türken, sieht man ja ...

Ich behaupte mal, dass die Türkei ohne seine geographische Lage auch nicht viel weiter wäre.
Da für den Westen sonst uninteressant.

Durkheim
24.08.2016, 20:40
Vielleicht, die Türken machen im Vergleich durchaus einen soliden Eindrucken, aber Eindrücke können auch täuschen, denn eindrucksvolle Bilder bekommt sogar die Bundeswehr hin.
Mal sehen wie sich das entwickelt.

Zumindest kommt langsam wieder Bewegung in diesen Konflikt, was auch schon erfreulich ist. Umso schneller er endet, desto besser für die Menschen.
Der IS wird wohl schon sehr bald fallen. Einige Jahr zu spät, aber immerhin.


Ich muss aber schon zugeben, dass mich die Geschwindigkeit, mit der die USA die Kurden zurückgepfiffen haben, echt überrascht hat.
Habe die in dieser Hinsicht für hartnäckiger gehalten, oder die Türken meinen es todernst.
Neueste Nachrichten ... das Pentagon hat offiziell mitgeteilt, dass die USA nicht nur die PKK-Terroristen zurückgepfiffen haben, das Pentagon hat nach eigenen Angaben die Türkei sogar aus der Luft unterstützt (Luftaufklärung, Bomben).

Die Amis geraten wohl in Panik, dass die Türken ein Bündnis mit den Russen eingehen könnten.

Die PKK-Unterstützung der Amis wird noch Folgen haben, das sie teuer bezahlen werden ...

Gryphus
24.08.2016, 20:42
Ich kann einfach nicht erkennen, worin dort die USA noch gemeinsame Interessen mit der Türkei haben könnten. Im Gegenteil, die Türkei fällt mittlerweile allen in den Rücken und wirkt dort auf alle Anti-IS-Terror-Beteiligten destruktiv und destabilisierend.

Naja, die USA vertreten unter Obama ja noch immer eine "Assad must go" Politik und die Türkei ist eine Schlüsselfigur, wenn es darum geht, die moderaten Terroristen mit neuen Rekruten zu versorgen. Wenn die moderaten Terroristen scheitern und Assad an der Macht bleibt, wird das als Niederlage der USA und Sieg Russlands wahrgenommen. Umso mehr, wenn ihnen dabei auch noch ein wichtiges NATO-Land aus den Fingern rutscht, in dem amerikanische Atomwaffen stationiert sind. So ganz gleichgültig stehen die USA den Türken nicht gegenüber.

Wie gesagt, wir werden sehen. Momentan läuft sehr viel hinter den Kulissen. Ich möchte mich nicht festlegen, sehe die Türkei aber ebenfalls als diplomatisch schwach an.

Durkheim
24.08.2016, 20:43
Ich behaupte mal, dass die Türkei ohne seine geographische Lage auch nicht viel weiter wäre.
Da für den Westen sonst uninteressant.
Das ist nichts neues, die Region bzw. Anatolien war in der Geschichte schon IMMER geographisch ungemein wichtig, siehe Perser, Griechen bis Römer. Wer über Anatolien herrscht, der hat grossen Einfluss in der gesamten Region.

Dayan
24.08.2016, 20:43
Neueste Nachrichten ... das Pentagon hat offiziell mitgeteilt, dass die USA nicht nur die PKK-Terroristen zurückgepfiffen haben, das Pentagon hat nach eigenen Angaben die Türkei sogar auf der Luft unterstützt.

Die Amis geraten wohl in Panik, dass die Türken ein Bündnis mit den Russen eingehen könnte.

Die PKK-Unterstützung der Amis wird noch Folgen haben, das sie teuer bezahlen werden ...ich wünsche eine Bündnis Türkei Russland.Dannhätten wir klare Verhältnissen.Leider spielen die Russen nicht mit den die wissen,das Erdogan Schwachsinnig ist!Nicht nur Erdogan sondern die ganze türkische Führung!

dsoldat
24.08.2016, 20:45
ich wünsche eine Bündnis Türkei Russland.Dannhätten wir klare Verhältnissen.Leider spielen die Russen nicht mit den die wissen,das Erdogan Schwachsinnig ist!Nicht nur Erdogan sondern die ganze türkische Führung!
Russland spielt mi. Ein Vertreter des russischen Außenministeriums möchte das die Türkei gemeinsam mit Syrien koordiniert gegen die Terroristen vorgeht.

Durkheim
24.08.2016, 20:45
ich wünsche eine Bündnis Türkei Russland.Dannhätten wir klare Verhältnissen.Leider spielen die Russen nicht mit den die wissen,das Erdogan Schwachsinnig ist!Nicht nur Erdogan sondern die ganze türkische Führung!
Das ist richtig.

Deswegen sollte man alle 8 Jahre alles auswechseln, damit das nicht passiert.

Gryphus
24.08.2016, 20:46
Russland spielt mi. Ein Vertreter des russischen Außenministeriums möchte das die Türkei gemeinsam mit Syrien koordiniert gegen die Terroristen vorgeht.

Aber die Türkei ist heute mit "Rebellen" in Syrien einmarschiert, die Russland bekämpft und bombardiert.

Dayan
24.08.2016, 20:46
Die Russen haben ihr Ziel Constantinopel von den Türken zu befreien nie auf gegeben!Gott sei Dank!Istanbull wird dann nach Asien verlegt!

WIENER
24.08.2016, 20:47
Die Türkei kann man nicht mit der USA vergleichen die Türkische Armee hat eine ca. 5000 Jährige Kriegserfahrung

Wahnsinn und das obwohl die ersten Türken erst ab dem 6 Jh. Aufrecht aus den Wäldern kamen..

Para ou rien
24.08.2016, 20:49
Vielleicht, die Türken machen im Vergleich durchaus einen soliden Eindrucken, aber Eindrücke können auch täuschen, denn eindrucksvolle Bilder bekommt sogar die Bundeswehr hin.
Mal sehen wie sich das entwickelt.

Es geht gar nicht um Bilder, die Türkei hat aktuell soviele Soldaten aktiv unter Waffen, wie Deutschland, Frankreich und GB zusammen und bei Heeresgroßgerät sogar mehr. Klar ist das meiste davon aus den 60er, teilweise sogar 50er Jahren und die türkischen Soldaten eher untermaß. Aber selbst eine betagte Haubitze mit mittelmäßig ausgebildeten Wehrpflichtigen ist besser als gar keine. In Europa gibt es mittlerweile Länder die nichtmal mehr eine Panzertruppe unterhalten.

Gut, Frankreich und GB haben Kernwaffen und sogar strategische Trägersysteme. Frankreich sogar aus Eigenbau.


Zumindest kommt langsam wieder Bewegung in diesen Konflikt, was auch schon erfreulich ist. Umso schneller er endet, desto besser für die Menschen.
Der IS wird wohl schon sehr bald fallen. Einige Jahr zu spät, aber immerhin.

Sobald Rakka und Mosul fallen, wird sich dieses Kalifat so schnell auflösen, wie es gekommen ist. Ein Fortleben als Terrororganisation ist unwahrscheinlich, denn der IS lebt von seinem Mythos und seinem eroberten "Staatsgebiet". Ansonsten haben die sichs aber mit fast allen anderen Dschihadisten verschissen. Al-Qaida wird wieder den Platz als Terrorgruppe Nr.1 einnehmen.


Ich muss aber schon zugeben, dass mich die Geschwindigkeit, mit der die USA die Kurden zurückgepfiffen haben, echt überrascht hat.
Habe die in dieser Hinsicht für hartnäckiger gehalten, oder die Türken meinen es todernst.

Zu sehr können sichs die Amis allerdings auch nicht mit den Kurden verscherzen, sonst wandern die Richtung Regime/Russland/Iran ab. Mit Assad lässt sich garantiert eine irakische Lösung aushandeln. Dafür gibts im Gegenzug Unterstützung gegen die "Rebellen".

Filofax
24.08.2016, 20:50
Unterschätze nicht die IDF. Das ist eine der fähigsten Armeen der Welt. Außerdem haben die Juden Atomwaffen.

Nicht eine der Besten, es ist die beste Streitkraft der Welt.

Durkheim
24.08.2016, 20:50
Russland spielt mi. Ein Vertreter des russischen Außenministeriums möchte das die Türkei gemeinsam mit Syrien koordiniert gegen die Terroristen vorgeht.
Das wissen wir noch nicht. Die Türkei hat lediglich gezeigt, das sie am längeren Hebel sitzt. Jetzt wird es interessant zu sehen, was draus gemacht wird.

Gryphus
24.08.2016, 20:54
Nicht eine der Besten, es ist die beste Streitkraft der Welt.

Das kann man so nicht sagen, zu viele unterschiedliche Faktoren, die eine Rolle spielen. Jedenfalls in der absoluten Top-Kategorie mit Ländern wie den USA, Russland, Südkorea, Frankreich und Großbritannien. Wobei ich Südkorea aus Mangel an praktischer Kriegserfahrung vermutlich weglassen sollte, aber ihr Training und ihre Hardware sind spitzenklasse.

dsoldat
24.08.2016, 20:59
Das wissen wir noch nicht. Die Türkei hat lediglich gezeigt, das sie am längeren Hebel sitzt. Jetzt wird es interessant zu sehen, was draus gemacht wird.
Hoffentlich wird man auch Nordwestsyrien einnehmen. Misaki Milli wird Wahr.

Filofax
24.08.2016, 21:03
Das kann man so nicht sagen, zu viele unterschiedliche Faktoren, die eine Rolle spielen. Jedenfalls in der absoluten Top-Kategorie mit Ländern wie den USA, Russland, Südkorea, Frankreich und Großbritannien. Wobei ich Südkorea aus Mangel an praktischer Kriegserfahrung vermutlich weglassen sollte, aber ihr Training und ihre Hardware sind spitzenklasse.

Doch, das kann man schon so sagen.

DIe IDF ist die stärkste Streitmacht der Welt.
Natürlich ist Israel ein winziges Land und die USA haben in allen Teilstreitkräften ein Vielfaches an Personal und Waffensystemen im Vergleich zu Israel.

Aber qualitativ ist die IDF mit Abstand an der Spitze, das sagt eigentlich jeder der sich mit Militär beschäftigt.

Gryphus
24.08.2016, 21:12
Doch, das kann man schon so sagen.

DIe IDF ist die stärkste Streitmacht der Welt.
Natürlich ist Israel ein winziges Land und die USA haben in allen Teilstreitkräften ein Vielfaches an Personal und Waffensystemen im Vergleich zu Israel.

Aber qualitativ ist die IDF mit Abstand an der Spitze, das sagt eigentlich jeder der sich mit Militär beschäftigt.

Ich habe Angst, dass das hier eine themenfremde Diskussion auslösen wird, aber gut. Die IDF ist eine hervorragende Truppe, verfügt aber über eine sehr beschränkte Aufgabe – Heimatverteidigung. In diesem Bereich ist sie großartig, hat dafür aber keine großen offensiven Kapazitäten vorzuweisen und könnte keine lange Besetzung von Feindterritorium unterstützen. Weiter. Die IDF ist eine kampfgestählte Armee, hat aber vorwiegend Erfahrung in asymmetrischer Kriegsführung vorzuweisen. Die konventionellen Kriege, die die IDF geführt hat, waren alle gegen schlecht organisierte arabische Armeen. Tatsächlich lässt sich die südkoreanische Armee am besten mit der IDF vergleichen, weil sie eine ähnliche Rolle erfüllt. Die Koreaner haben zwar weniger Kampferfahrung, dafür aber mehr Möglichkeiten zur Machtprojektion und einen stärkeren Fokus auf konventionelle, symmetrische Kriegsführung.

Armeen wie die Russlands oder der USA haben viel breiter gefächerte Rollen und mehr Kapazitäten als die IDF oder die ROKAF, dafür aber weniger spezialisierte Einheiten.

"Jeder, der sich mit Militär beschäftigt", weiß in erster Linie, dass man derlei unterschiedliche Armeen nicht einfach pauschal vergleichen kann.

Filofax
24.08.2016, 21:35
Ich habe Angst, dass das hier eine themenfremde Diskussion auslösen wird, aber gut. Die IDF ist eine hervorragende Truppe, verfügt aber über eine sehr beschränkte Aufgabe – Heimatverteidigung. In diesem Bereich ist sie großartig, hat dafür aber keine großen offensiven Kapazitäten vorzuweisen und könnte keine lange Besetzung von Feindterritorium unterstützen. Weiter. Die IDF ist eine kampfgestählte Armee, hat aber vorwiegend Erfahrung in asymmetrischer Kriegsführung vorzuweisen. Die konventionellen Kriege, die die IDF geführt hat, waren alle gegen schlecht organisierte arabische Armeen. Tatsächlich lässt sich die südkoreanische Armee am besten mit der IDF vergleichen, weil sie eine ähnliche Rolle erfüllt. Die Koreaner haben zwar weniger Kampferfahrung, dafür aber mehr Möglichkeiten zur Machtprojektion und einen stärkeren Fokus auf konventionelle, symmetrische Kriegsführung.

Armeen wie die Russlands oder der USA haben viel breiter gefächerte Rollen und mehr Kapazitäten als die IDF oder die ROKAF, dafür aber weniger spezialisierte Einheiten.

"Jeder, der sich mit Militär beschäftigt", weiß in erster Linie, dass man derlei unterschiedliche Armeen nicht einfach pauschal vergleichen kann.

Hier ging es ja um Verteidigungsbereitschaft.

Alles andere ist sowieso schlecht zu bewerten.

Militärisch gesehen war der letzte Golfkrieg ein toller Erfolg.
Oder der Afghanistan Einsatz.
Oder der Lybien - Einsatz mit der Entmachtung Gaddafis

usw...

Nur:
Was bringen diese Erfolge, die aufgrund einer aberwitzigen Überlegenheit in allen Bereicht quasi "erzwungen" werden, in der Praxis?
Überhaupt nichts...

Das, was die IDF besonders macht, ist die enorme Verankerung in der israelischen Gesellschaft. Das gibt es sonst nirgendwo anders auf der Welt.
In Russland habe ich das ganz anders erlebt. Da feiert man gross den vaterländischen Sieg am 8 Mai, und dann geht man zum Arzt damit die eigenen Söhne nicht zur Armee müssen.

Süßer
24.08.2016, 21:51
Falsch die Türkei.

Wenn man in der eiheit MAUL rechnet, stimmt das sogar. :gib5:

DeRu
24.08.2016, 21:56
Aber qualitativ ist die IDF mit Abstand an der Spitze, das sagt eigentlich jeder der sich mit Militär beschäftigt.
Letztens ist eine syrische Drohne in die Golan Höhen eingedrungen. 2 israelische Raketen wurden abgeschossen und konnten diese nicht treffen. So viel zur Überlegenheit.

DeRu
24.08.2016, 22:02
Aber qualitativ ist die IDF mit Abstand an der Spitze, das sagt eigentlich jeder der sich mit Militär beschäftigt.

IDF fails 3 times to bring down drone over Golan
Apparent air-to-air strike and two Patriot missiles couldn’t take out UAV that flew into Israeli airspace from SyriaIsrael Defense Forces said Sunday that it failed in three attempts to shoot down an unidentified drone aircraft that entered Israeli airspace from Syria on Sunday.
As well as the two Patriot surface-to-air missiles that were officially announced and clearly visible in the sky, a military official told Channel 2 television that a third attempt came from an air-to-air missile fired by an Israeli fighter jet.


According to the IDF, the origin of the drone wasn’t clear, but the army is trying to ascertain whether it had been sent by the Lebanon-based Hezbollah terror group, which is currently fighting alongside the forces of Syrian President Bashar Assad, Channel 2 television reported.



The army believes that the UAV was Russian-made, Channel 2 said.
http://www.timesofisrael.com/idf-we-tried-and-failed-3-times-to-bring-down-drone-over-golan/

https://www.youtube.com/watch?v=7U5vn9dNhAM&feature=youtu.be

Durkheim
24.08.2016, 22:12
http://www.middleeasteye.net/news/us-backs-turkey-forces-press-held-syrian-town-259429447

US backs Turkey as forces seize IS-held town in Syria

US shows support to Ankara for cross-border offensive in Jarabulus, while telling Kurdish allies they must advance no further in north Syria
...
ISTANBUL, Turkey – Ankara received multiple boosts on Wednesday when the US backed the Turkish seizure of an Islamic State-held Syrian border town, and warned Kurdish allies in Syria they must halt their advances or face losing American support.

In a visit to Ankara, US Vice President Joe Biden said the US supported the Turkish incursion into Jarabulus, after earlier warning that America's Syrian-Kurdish allies of the People’s Protection Units, or YPG, "should not spread west of the Euphrates... if they do they will never receive US support again. Period.”

That statement strongly supported Ankara's long-held "red line" policy that such a crossing would create a contiguous Kurdish enclave in the north of Syria and boost Turkey's arch-enemy, the Kurdish PKK.

Within hours of Biden's statement, Kurdish website K24 reported that the YPG was withdrawing as demanded.

The Turkish president, Recep Tayyip Erdogan, later said residents in Jarabulus "have their city back" - suggesting the town was in the control of his forces.

The US said it had used F-16 and A-10 "tankbuster" jets to support Turkish armour, special forces and up to 5,000 allied Syrian FSA soldiers in the battle, which began in the early hours of Wednesday.
...
Die PKK-Terrorkurden haben sich selbst ins Knie geschossen. Jetzt wo die PKK-Terrorkurden Assad und Russland verraten und ihnen in den Rücken gefallen sind, um anschliessend mit den USA zu paktieren, werden die Terrorkurden von den USA wie eine heisse Kartoffel fallengelassen. Die USA wollen offenbar den Bündnispartner Türkei nicht mit der PKK wechseln. Wer setzt schon auf Loser?

Mit Assad und Russland haben die Terrorkurden nun auch ausgeschissen.

Dummes Terroristenpack, haben absolut nichts in der Birne.

Die waren nix, die können nix und aus denen wird auch nix!

Shahirrim
24.08.2016, 22:12
....

Militärisch gesehen war der letzte Golfkrieg ein toller Erfolg.
Oder der Afghanistan Einsatz.
Oder der Lybien - Einsatz mit der Entmachtung Gaddafis

usw.......
So kann man es auch sehen. Demnach war auch der Frankreichfeldzug 1940 ein großartiger Erfolg des GröFaZ! Wenn man sich nur Teile von Kriegen rauspickt, kann sich wohl nahezu jeder Feldherr der Geschichte zum Sieger erklären.

Shahirrim
24.08.2016, 22:13
http://www.middleeasteye.net/news/us-backs-turkey-forces-press-held-syrian-town-259429447

Die PKK-Terrorkurden haben sich selbst ins Knie geschossen. Jetzt wo die PKK-Terrorkurden Assad und Russland verraten und ihnen in den Rücken gefallen sind, um anschliessend mit den USA zu paktieren, werden die Terrorkurden von den USA wie eine heisse Kartoffel fallengelassen. Die USA wollen offenbar den Bündnispartner Türkei nicht mit der PKK wechseln. Wer setzt schon auf Loser?

Mit Assad und Russland haben die Terrorkurden nun auch ausgeschissen.

Dummes Terroristenpack, haben absolut nichts in der Birne.

Die ware nix, die können nix und aus denen wird auch nix!

Ah, gut dich zu lesen. Ich dachte schon, du sitzt im Knast unter der Erde, weil Erdogan hier mitliest! :D

Oder bist gar gleich ganz "6 feet under" geendet!

Durkheim
24.08.2016, 22:17
Man muss natürlich sagen, der US Aussenminister Biden sah nicht gerade fröhlich aus als er in der Türkei unterwegs war. Eigentlich sollte er sich als Bündnispartner freuen. Aber stattdessen kam er mit einem grossen Sack an Zugeständnissen und Entschuldigungen.

Es ist natürlich auch sehr peinlich, wenn der Putsch der USA nach hinten losging.

Durkheim
24.08.2016, 22:19
Ah, gut dich zu lesen. Ich dachte schon, du sitzt im Knast unter der Erde, weil Erdogan hier mitliest! :D

Oder bist gar gleich ganz "6 feet under" geendet!
Hehehe

Zum Glück kann Erdogan kein Deutsch :D

Königstiger87
24.08.2016, 22:23
Kaum hat Erdowahn dem Putin ordentlich den Schwanz geblasen, lässt der seinen Verbündeten Assad fallen. Liegt wohl daran, dass Türken den Mund weit aufmachen können....

Para ou rien
24.08.2016, 22:23
Man muss natürlich sagen, der US Aussenminister Biden sah nicht gerade fröhlich aus als er in der Türkei unterwegs war. Eigentlich sollte er sich als Bündnispartner freuen. Aber stattdessen kam er mit einem grossen Sack an Zugeständnissen und Entschuldigungen.

Es ist natürlich auch sehr peinlich, wenn der Putsch der USA nach hinten losging.

Der ist nicht Außenminister, sondern Vize, du top informierter Held. Aber schön was du sonst alles so zu berichten weißt. :)

brain freeze
24.08.2016, 22:25
Man muss natürlich sagen, der US Aussenminister Biden sah nicht gerade fröhlich aus als er in der Türkei unterwegs war. Eigentlich sollte er sich als Bündnispartner freuen. Aber stattdessen kam er mit einem grossen Sack an Zugeständnissen und Entschuldigungen.

Es ist natürlich auch sehr peinlich, wenn der Putsch der USA nach hinten losging.

Was sagst du eigentlich, war der Putsch ein LIHOP (let it happen on purpose) von Erdogan?

Shahirrim
24.08.2016, 22:25
Kaum hat Erdowahn dem Putin ordentlich den Schwanz geblasen, lässt der seinen Verbündeten Assad fallen. Liegt wohl daran, dass Türken den Mund weit aufmachen können....

Glaube ich nicht. Assad darf ja jetzt sogar laut Erdogan Präsident Syriens bleiben. Vorher dürfte Putin zu Erdogans Syrienbesuchen gesagt haben: "Du kommst hier nicht rein!".

Durkheim
24.08.2016, 22:34
Was sagst du eigentlich, war der Putsch ein LIHOP (let it happen on purpose) von Erdogan?
Genauso ist es auch. In den türkischen Medien wurde berichtet, dass die Regierung schon 2015 darüber informiert war und sich seit Anfang des Jahres verstärkt darauf vorbereitet haben. Vor konkreten Putschplänen der Gülenisten hat man Erdogan nach Angaben aus engen AKP-Reihen schon letztes Jahr gewarnt.

Die haben einfach abgewartet.

100.000 Namenslisten wurden seit letztem Jahr zusammengetragen aus Justiz, Polizei, Militär bis Behörden. So etwas schafft man nicht innerhalb weniger Tage.

Es gibt grosse Indizien, dass die USA darin verwickelt sind und dass die Gülenisten mit NSA-Leuten durchsetzt sind.

Beispiel Abschuss des russischen Jets. Laut Russland kam die Order aus den USA und USA treue Gülenisten haben den Abschluss veranlasst. Da stand Erdogan ziemlich schlecht da mit einem Konflikt mit Russland, das er nicht wollte. Allerdings war der Abschuss nicht gegen Erdogan gerichtet, um ihn in Schwierigkeiten zu bringen. Das wurde veranlasst, um Russland zu provozieren und das NATO-Bündniss zusammenzutrommeln.

Der Grund warum Russland so versöhnlich gezeigt hat, weil sie diese Hintergründe über ihren Geheimdienst in Erfahrung gebracht haben.

Der türkische Pilot sitzt wegen Mitgliedschaft zu den Gülenisten im Knast.

Dima
24.08.2016, 22:35
Genauso ist es auch. In den türkischen Medien wurde berichtet, dass die Regierung schon 2015 darüber informiert war und sich seit Anfang des Jahres verstärkt darauf vorbereitet haben. Vor konkreten Putschplänen der Gülenisten hat man Erdogan nach Angaben aus engen AKP-Reihen schon letztes Jahr gewarnt.

Die haben einfach abgewartet.

100.000 Namenslisten wurden seit letztem Jahr zusammengetragen aus Justiz, Polizei, Militär bis Behörden. So etwas schafft man nicht innerhalb weniger Tage.

Es gibt grosse Indizien, dass die USA darin verwickelt sind und dass die Gülenisten mit NSA-Leuten durchsetzt sind.

Beispiel Abschuss des russischen Jets. Laut Russland kam die Order aus den USA und USA treue Gülenisten haben den Abschluss veranlasst. Da stand Erdogan ziemlich schlecht da mit einem Konflikt mit Russland, das er nicht wollte. Allerdings war der Abschuss nicht gegen Erdogan gerichtet, um ihn in Schwierigkeiten zu bringen. Das wurde veranlasst, um Russland zu provozieren und das NATO-Bündniss zusammenzutrommeln.

Der Grund warum Russland so versöhnlich gezeigt hat, weil sie diese Hintergründe über ihren Geheimdienst in Erfahrung gebracht haben.

Der türkische Pilot sitzt wegen Mitgliedschaft zu den Gülenisten im Knast.
Exakt so war es. Top analysiert!

Muninn
24.08.2016, 22:36
Wer keine große Angst erkennen läßt, dem begegnet auch kein großes Mitleid mehr in der Gegenwart des Türken!


https://www.youtube.com/watch?v=IjdaHVn26vg

Das was die Törken da tun, verstößt wohl gegen das Völkerrecht.

Aber es freut mich das die Törken es aufgegeben haben ein Mitglied der EU werden zu wollen.

Besser die Orientalen schlagen sich vor Ort gegenseitig die Schädel ein. Das spart die Reise nach Germanien und schont die Umwelt.:auro:

brain freeze
24.08.2016, 22:49
Genauso ist es auch. In den türkischen Medien wurde berichtet, dass die Regierung schon 2015 darüber informiert war und sich seit Anfang des Jahres verstärkt darauf vorbereitet haben. Vor konkreten Putschplänen der Gülenisten hat man Erdogan nach Angaben aus engen AKP-Reihen schon letztes Jahr gewarnt.

Die haben einfach abgewartet.

100.000 Namenslisten wurden seit letztem Jahr zusammengetragen aus Justiz, Polizei, Militär bis Behörden. So etwas schafft man nicht innerhalb weniger Tage.

Es gibt grosse Indizien, dass die USA darin verwickelt sind und dass die Gülenisten mit NSA-Leuten durchsetzt sind.

Beispiel Abschuss des russischen Jets. Laut Russland kam die Order aus den USA und USA treue Gülenisten haben den Abschluss veranlasst. Da stand Erdogan ziemlich schlecht da mit einem Konflikt mit Russland, das er nicht wollte. Allerdings war der Abschuss nicht gegen Erdogan gerichtet, um ihn in Schwierigkeiten zu bringen. Das wurde veranlasst, um Russland zu provozieren und das NATO-Bündniss zusammenzutrommeln.

Der Grund warum Russland so versöhnlich gezeigt hat, weil sie diese Hintergründe über ihren Geheimdienst in Erfahrung gebracht haben.

Der türkische Pilot sitzt wegen Mitgliedschaft zu den Gülenisten im Knast.

Das deckt sich mit diversen Artikeln in amerikanischen Fachblättern zur Außenpolitik und US-Leitmedien im ersten Halbjahr, da wurde auf eine erhöhte Putschwahrscheinlichkeit hingewiesen und sinniert, dass das eine positive Entwicklung sein könnte (wenn es klappen würde). Wie das halt so läuft: Was man eigentlich will, das wird vorab als pseudoobjektive Analyse und Prognose verpackt.

-jmw-
25.08.2016, 07:39
Ich finde es aus einem anderen Grund gut. Da die Türkei in die Offensive gegangen ist, fällt nun zumindest unsere Beistandsverpflichtung nach den NATO-Statuten weg.
Daran hab ich noch gar nicht gedacht! Ja, das könnte uns tatsächlich Ärger ersparen. (Dass der NATO im Umgang mit ihren Statuten nicht zu trauen ist - auch klar.)

LOL
25.08.2016, 07:53
[...]
Beispiel Abschuss des russischen Jets. Laut Russland kam die Order aus den USA und USA treue Gülenisten haben den Abschluss veranlasst. Da stand Erdogan ziemlich schlecht da mit einem Konflikt mit Russland, das er nicht wollte. Allerdings war der Abschuss nicht gegen Erdogan gerichtet, um ihn in Schwierigkeiten zu bringen. Das wurde veranlasst, um Russland zu provozieren und das NATO-Bündniss zusammenzutrommeln.

Der Grund warum Russland so versöhnlich gezeigt hat, weil sie diese Hintergründe über ihren Geheimdienst in Erfahrung gebracht haben.

Der türkische Pilot sitzt wegen Mitgliedschaft zu den Gülenisten im Knast.[...]

Sorry, aber ich habe selbst von dir selten solchen Schwachsinn gelesen. Wenn Erdogan nicht dahinter stand, hätte er das damals sofort klären können - aber das Gegenteil war damals der Fall. Erdogan rechtfertigte nicht nur mehrmals den Abschuss, sonder eskalierte das Ganze Anfangs noch weiter. Erst als ihm der Hintern wegen des RU-Embargos auf Glatteis ging entschuldigte er sich...

Das er dann noch seine eigenen Piloten billig und feige verkaufte, zeigt uns zusätzlich, wie tief runtergekommen eure politische und militärische Führung ist...





P.S. Ebenso bezeichnend sind all die Reaktionen der hiesigen Abschuss-Jubel-Forumstürken zum Thema...

FranzKonz
25.08.2016, 08:34
Daran hab ich noch gar nicht gedacht! Ja, das könnte uns tatsächlich Ärger ersparen. (Dass der NATO im Umgang mit ihren Statuten nicht zu trauen ist - auch klar.)

Dass unserer Regierung im Umgang mit Statuten und Verträgen nicht zu trauen ist, ist leider auch klar.

Bruddler
25.08.2016, 08:41
Mag sein, ob IS oder nicht, die Grenze zu sichern, auch aktiv ins Nachbarland hinein, sollte zu den Optionen gehören.

Schade, dass wir Deutsche unsere Grenzen nicht ähnlich sichern dürfen, aber wir sind ja bekanntl. ein Haus mit offener Haustür...

Deutschmann
25.08.2016, 08:48
Schade, dass wir Deutsche unsere Grenzen nicht ähnlich sichern dürfen, aber wir sind ja bekanntl. ein Haus mit offener Haustür...

Gutes Beispiel. Kohl hat versäumt abzuschließen. Schröder hat den Schlüssel abgezogen und Merkel gleich die Tür ausgebaut.

-jmw-
25.08.2016, 08:54
Schade, dass wir Deutsche unsere Grenzen nicht ähnlich sichern dürfen, aber wir sind ja bekanntl. ein Haus mit offener Haustür...
"Wir" dürfen schon, "wir" wollen aber nicht.

Bruddler
25.08.2016, 09:03
"Wir" dürfen schon, "wir" wollen aber nicht.

Wäre es nicht sinnvoll, das (deutsche) Volk darüber abstimmen zu lassen ? Schließlich geht es um unsere eigene Existenz...

P.S. Die Frage habe ich absichtlich etwas naiv formuliert gestellt, wohl wissend, dass das deutsche Volk bei brisanten Themen nicht direkt mitreden darf.

-jmw-
25.08.2016, 09:17
Wäre es nicht sinnvoll, das (deutsche) Volk darüber abstimmen zu lassen ? Schließlich geht es um unsere eigene Existenz...

P.S. Die Frage habe ich absichtlich etwas naiv formuliert gestellt, wohl wissend, dass das deutsche Volk bei brisanten Themen nicht direkt mitreden darf.
Welche "Meinung" die derzeitige Wohnbevölkerung hinsichtlich der Lebensinteressen von Land und Volk der Deutschen hat, ist nachrangig. Achtet sie sie von sich aus, ist's gut. Achtet sie sie nicht, sind geeignete Massnahmen zu treffen, sie zu zwingen.

detti
25.08.2016, 09:31
Wer keine große Angst erkennen läßt, dem begegnet auch kein großes Mitleid mehr in der Gegenwart des Türken!


https://www.youtube.com/watch?v=IjdaHVn26vg

Die Formalausbildung konnte wir in der HJ schon besser.
Zum Thema,wenn den Türken keiner zu Hilfe kommt werden sie in Syrien ihr Waterloo erleben.
Sie müßten nicht nur gegen die gut ausgebildete Syrische Armee sonder auch noch gegen kampferprobte
kurdische Kampfverbände bestehen--und sein wir mal ganz Ehrlich,der türkische Armee fehlt es an Mut und
Kampfkraft und sie sind nur mit dem Maul unbesiegbar

dsoldat
25.08.2016, 11:37
So die kurdischen Terroristen folgen dem Befehl Bidens und ziehen sich zurück.

Krombacher007
25.08.2016, 11:53
Ich wundere mich bei den Bildern ein wening darüber dass die glorreiche Weltmacht Türkei nur so alte abgehalfterte Panzer zu haben scheint, denn von modernen Panzern sehe ich auf all den Bildern keine Spur.

dsoldat
25.08.2016, 12:08
Ich wundere mich bei den Bildern ein wening darüber dass die glorreiche Weltmacht Türkei nur so alte abgehalfterte Panzer zu haben scheint, denn von modernen Panzern sehe ich auf all den Bildern keine Spur.

Die modernen Panzer sind vorhanden doch für solche Terroristen reichen auch alte Panzer und Kriegsgeräte.

Neu
25.08.2016, 14:38
Die Türkei zerfällt nicht sie wird eher größer und die Türkei fährt derzeit den Außenpolitischen Kurs Atatürks fort.

Du solltest dir mal lieber darüber Gedanken machen warum die Bundesregierung die Bevölkerung zu Hamsterkäufen aufruft.

Die Türkei zerfällt genauso wie Deutschland. Die Erosionserscheinungen sind auch in der Türkei sichtbar. Fast hätte es einen Militärputsch gegeben, und anstatt für Arbeit und Wohlstand für alle zu sorgen, investiert man ins Militär.
http://www.indexmundi.com/g/r.aspx?t=0&v=67&l=de
Platz 90. Das ginge besser, wenn man andere Ziele hätte. Und das BIP selbst:
http://www.indexmundi.com/g/r.aspx?t=0&v=65&l=de
Nur 1/3 Deutschlands.

brain freeze
25.08.2016, 14:42
Frage an die Forumstürken: Wie geht es mit Gülen weiter?

Haben die Amerikaner einen Deal angeboten: Erdogan besteht nicht auf Auslieferung, es gibt keinen Prozess gegen Gülen, der die amerikanische Involvierung in den gescheiterten Putsch feststellt und dafür bekommt die Türkei von den USA freie Hand bei der Zerschlagung eines zusammenhängenden Kurdengebietes in Nordsyrien?

solg
25.08.2016, 15:05
Frage an die Forumstürken: Wie geht es mit Gülen weiter?

Haben die Amerikaner einen Deal angeboten: Erdogan besteht nicht auf Auslieferung, es gibt keinen Prozess gegen Gülen, der die amerikanische Involvierung in den gescheiterten Putsch feststellt und dafür bekommt die Türkei von den USA freie Hand bei der Zerschlagung eines zusammenhängenden Kurdengebietes in Nordsyrien?
Für mich sieht diese Gülen-Story wie ein von der türk. Regierung künstlich aufgeblasener Popanz aus. Ich glaub der Gülen weiß in Pennsylvania selbst gar nicht so recht, wie ihm geschieht und was wer und wieso überhaupt jemand was von ihm will...
Am Ende wird wohl ne übliche Show ablaufen: Die USA werden Gülen natürlich nicht ausliefern (letztlich weil das eh nullkommanix an auch nur irgendwas ändern würde, zumal Erdogan mithilfe seines Kasperletheaters vor paar Wochen fester im Sattel sitzt als je zuvor) und stattdessen wird die USA so tun, als müsse man in Anbetracht dessen der Türkei ersatzweise politisch auf irgendeine Weise entgegenkommen, was die Bande zwischen den beiden Ländern wieder stärken wird.
Applaus Applaus, danke für ihre Aufmerksamkeit, schalten sie bald wieder ein, denn etwas Show muss sein...

brain freeze
25.08.2016, 15:26
Für mich sieht diese Gülen-Story wie ein von der türk. Regierung künstlich aufgeblasener Popanz aus. Ich glaub der Gülen weiß in Pennsylvania selbst gar nicht so recht, wie ihm geschieht und was wer und wieso überhaupt jemand was von ihm will...
Am Ende wird wohl ne übliche Show ablaufen: Die USA werden Gülen natürlich nicht ausliefern (letztlich weil das eh nullkommanix an auch nur irgendwas ändern würde, zumal Erdogan mithilfe seines Kasperletheaters vor paar Wochen fester im Sattel sitzt als je zuvor) und stattdessen wird die USA so tun, als müsse man in Anbetracht dessen der Türkei ersatzweise politisch auf irgendeine Weise entgegenkommen, was die Bande zwischen den beiden Ländern wieder stärken wird.
Applaus Applaus, danke für ihre Aufmerksamkeit, schalten sie bald wieder ein, denn etwas Show muss sein...

Klar ist großes Drama dabei und Erdogan versucht, da größtmögliches Kapital rauszuschlagen. Aber, wenn es mehr LIHOP als MIHOP war, dann kann Gülen Teil des Ganzen gewesen sein und sei es nur als Verbindungsmann zu den Amerikanern bzw. deren auserkorener "Schattenpräsident".

Wenn Erdogan ausreichende Indizien vorlegen kann, geht es um beträchtlichen politischen Schaden für die angeschlagene Obama-Administration im Wahlkampfmodus, der als Profit bei Erdogan auf der Habenseite noch oben drauf kommt. Die Nähe der Ereignisse, auch dass Biden jetzt in Ankara katzbuckelt, das riecht schon danach.

Durkheim
25.08.2016, 15:34
Frage an die Forumstürken: Wie geht es mit Gülen weiter?

Haben die Amerikaner einen Deal angeboten: Erdogan besteht nicht auf Auslieferung, es gibt keinen Prozess gegen Gülen, der die amerikanische Involvierung in den gescheiterten Putsch feststellt und dafür bekommt die Türkei von den USA freie Hand bei der Zerschlagung eines zusammenhängenden Kurdengebietes in Nordsyrien?
Das ist alles ein riesiges Schmierentheater, ein abgekartetes Spiel.

Erdogan hat keinerlei Belege dafür geliefert an die USA, dass Gülen hinter dem Putsch steckt, obwohl doch sämtliche festgenommenen Putschisten ausgesagt haben, dass Gülen dahintersteckt. Selbst bei der naheliegenden Annahme, dass die Aussagen falsch und unter Druck entstanden, ist es doch sehr erstaunlich, dass diese in keinster Weise in den Akten vorgebracht werden, welche an die USA verschickt wurden. Das deutet darauf hin, dass Erdogan Gülen garnicht in der Türkei haben möchte, weil das würde ihm nur Probleme bereiten in der Öffentlichkeit. Nicht nur Gülen selbst wegen dem Putsch, auch Erdogan würde dann mit seiner gigantischen Korruptionsaffäre im Rampenlicht stehen. Denn eine direkte Putschverwicklung von Gülen kann ohnehin nicht nachgewiesen werden im Sinne von befehligt und koordiniert. Zumal es eher danach aussieht, dass die mit US-Geheimdienstlern durchsetzten Gülenisten dahinterstecken.

Erdogan benutzt das ganze Szenario mit dem Putsch, um mit den Gülenisten in der Türkei komplett aufzuräumen, von Justiz, Polizei, Militär bis Behörden. Deswegen hat Erdogan zu Biden am Ende nur noch gesagt, dass es ihm genügen würde, dass Gülen festgenommen wird so lange die Untersuchungen laufen. Auf eine Auslieferung besteht er also nicht mal. Der Sinnd und Zweck dahinter ist, um die Gülenisten weiter zu kriminalisieren und Druck auszuüben, nach dem Motto, seht her, den Gülen haben selbst die USA festgenommen und der sitzt im Gefängnis.

Die USA haben insofern ein Problem, dass sie mit Erdogan jemanden an der Spitze eines Bündnislandes haben, den sie zuvor putschen wollten und derjenige welche weiss darüber Bescheid. Es ist ja nicht das erste Mal, dass die USA in der Türkei einen Präsidenten putschen, das gab es zuvor schon zweimal, siehe Prof. Daniele Ganser, Historiker und NATO-Experte.

SeZo
25.08.2016, 15:44
Ich wundere mich bei den Bildern ein wening darüber dass die glorreiche Weltmacht Türkei nur so alte abgehalfterte Panzer zu haben scheint, denn von modernen Panzern sehe ich auf all den Bildern keine Spur.

Das Moderne Kriegsarsenal ist im Westen stationiert das alte im Osten weil es für die Länder in der Umgebung ausreicht.

gurkenschorsch
25.08.2016, 15:56
Die Türkei zerfällt genauso wie Deutschland. Die Erosionserscheinungen sind auch in der Türkei sichtbar. Fast hätte es einen Militärputsch gegeben, und anstatt für Arbeit und Wohlstand für alle zu sorgen, investiert man ins Militär.
http://www.indexmundi.com/g/r.aspx?t=0&v=67&l=de
Platz 90. Das ginge besser, wenn man andere Ziele hätte. Und das BIP selbst:
http://www.indexmundi.com/g/r.aspx?t=0&v=65&l=de
Nur 1/3 Deutschlands.Wenn in Deutschland das Militär geputscht hätte, natürlich sehr utopisch, wäre der Putsch binnen weniger Stunden durch gewesen.
Der Putsch in der Türkei war dagegen binnen weniger Stunden gescheitert.
Das BIP in der Türkei war vor einigen Jahren wesentlich niedriger.
Klar murkst Erdogan viel rum. Aber das wird bei uns auch viel größer aufgebauscht, als es wohl endeffektlich ist.


Die Formalausbildung konnte wir in der HJ schon besser.
Zum Thema,wenn den Türken keiner zu Hilfe kommt werden sie in Syrien ihr Waterloo erleben.
Sie müßten nicht nur gegen die gut ausgebildete Syrische Armee sonder auch noch gegen kampferprobte
kurdische Kampfverbände bestehen--und sein wir mal ganz Ehrlich,der türkische Armee fehlt es an Mut und
Kampfkraft und sie sind nur mit dem Maul unbesiegbar
Die syrische Armee ist gut ausgebildet? Seit wann? Die ist eben nicht gut ausgebildet. Die ist seit Jahren unter aller Sau. Das ist schon alleine deswegen so, weil sie Araber sind.

Neu
25.08.2016, 15:58
Wenn in Deutschland das Militär geputscht hätte, natürlich sehr utopisch, wäre der Putsch binnen weniger Stunden durch gewesen.
Der Putsch in der Türkei war dagegen binnen weniger Stunden gescheitert.
Das BIP in der Türkei war vor einigen Jahren wesentlich niedriger.
Klar murkst Erdogan viel rum. Aber das wird bei uns auch viel größer aufgebauscht, als es wohl endeffektlich ist.

Die Türken arbeiten sogar in der Fremde, oft in Deutschland, während viele Deutsche in die Schweiz ziehen. Wer so marodiert, dass die Leute wegziehen, macht was falsch.

gurkenschorsch
25.08.2016, 16:03
Die Türken arbeiten sogar in der Fremde, oft in Deutschland, während viele Deutsche in die Schweiz ziehen. Wer so marodiert, dass die Leute wegziehen, macht was falsch.
Habe ich gesagt, dass er alles richtig macht? Du zitierst sogar, wo ich sage "Klar murkst Erdogan viel rum.".

Migration zerstört nicht zwangsläufig einen Staat.

Querfront
25.08.2016, 16:08
Ist eine Duldung des Einmarsches mit den Russen abgesprochen?

Sputnik und RT berichten darüber eher neutral. Stimmen von Putin oder anderen Amtsträgern habe ich bisher nicht vernommen. Im verlinkten Artikel wird spekuliert.

http://de.sputniknews.com/politik/20160825/312275399/tuerkischen-syrien-einsatz.html


Nachdem die Türkei einen Militäreinsatz im Norden Syriens gestartet hat, beschäftigen sich russische Experten mit den Motiven der türkischen Führung und möglichen Auswirkungen auf die Beziehungen zwischen Ankara und Moskau.

SeZo
25.08.2016, 16:10
Das ist alles ein riesiges Schmierentheater, ein abgekartetes Spiel.

Erdogan hat keinerlei Belege dafür geliefert an die USA, dass Gülen hinter dem Putsch steckt, obwohl doch sämtliche festgenommenen Putschisten ausgesagt haben, dass Gülen dahintersteckt. Selbst bei der naheliegenden Annahme, dass die Aussagen falsch und unter Druck entstanden, ist es doch sehr erstaunlich, dass diese in keinster Weise in den Akten vorgebracht werden, welche an die USA verschickt wurden. Das deutet darauf hin, dass Erdogan Gülen garnicht in der Türkei haben möchte, weil das würde ihm nur Probleme bereiten in der Öffentlichkeit. Nicht nur Gülen selbst wegen dem Putsch, auch Erdogan würde dann mit seiner gigantischen Korruptionsaffäre im Rampenlicht stehen. Denn eine direkte Putschverwicklung von Gülen kann ohnehin nicht nachgewiesen werden im Sinne von befehligt und koordiniert. Zumal es eher danach aussieht, dass die mit US-Geheimdienstlern durchsetzten Gülenisten dahinterstecken.

Erdogan benutzt das ganze Szenario mit dem Putsch, um mit den Gülenisten in der Türkei komplett aufzuräumen, von Justiz, Polizei, Militär bis Behörden. Deswegen hat Erdogan zu Biden am Ende nur noch gesagt, dass es ihm genügen würde, dass Gülen festgenommen wird so lange die Untersuchungen laufen. Auf eine Auslieferung besteht er also nicht mal. Der Sinnd und Zweck dahinter ist, um die Gülenisten weiter zu kriminalisieren und Druck auszuüben, nach dem Motto, seht her, den Gülen haben selbst die USA festgenommen und der sitzt im Gefängnis.

Die USA haben insofern ein Problem, dass sie mit Erdogan jemanden an der Spitze eines Bündnislandes haben, den sie zuvor putschen wollten und derjenige welche weiss darüber Bescheid. Es ist ja nicht das erste Mal, dass die USA in der Türkei einen Präsidenten putschen, das gab es zuvor schon zweimal, siehe Prof. Daniele Ganser, Historiker und NATO-Experte.

Man sollte nicht den gleichen Fehler machen wie bei Abdullah Öcalan der wurde uns ausgeliefert und laut aktuellen Ermittlungen waren die Soldaten die dort Stationiert waren Gülenisten also können wir davon ausgehen das Öcalan nicht in einer Zelle saß sondern in einer Burg wovon er seine Geschäfte erledigt hat vergleichbar wie Fethullah Gülen in Pennsylvania.

Erdogan hatte sich viele Feinde gemacht aber jetzt braucht er verbündete und deshalb kommen wieder über all an die Macht die Kemalistische Elite man könnte sagen das Erdogan gar nichts mehr zu sagen hat in der Türkei die Hamsterbacke hat endlich gemerkt das er über all die Jahre benutzt wurde. :D

Der Generalstabchef hat selbst gesagt das einer der Soldaten ihn mit Fethullah Gülen verbinden wollten der Ami steckt also zu 100% dahinter also werden sie Gülen auch nie ausliefern entweder er haut nach Afrika ab oder man sagt das er gestorben wäre ist ja ein ziemlich alter sack.

marion
25.08.2016, 16:10
Das Moderne Kriegsarsenal ist im Westen stationiert .

um im Fall der Fälle seiner 5. Kolonne bei uns zu helfen uns in einem Blitzkrieg zu erobern??

SeZo
25.08.2016, 16:11
Ist eine Duldung des Einmarsches mit den Russen abgesprochen?

Sputnik und RT berichten darüber eher neutral. Stimmen von Putin oder anderen Amtsträgern habe ich bisher nicht vernommen. Im verlinkten Artikel wird spekuliert.

http://de.sputniknews.com/politik/20160825/312275399/tuerkischen-syrien-einsatz.html

Wurde mit allen Parteien abgesprochen sogar mit Assad. Zwischen der Türkei und dem Iran gab es ein hin und her da wurde es vermittelt. Übrigens wird Putin am 31. August in die Türkei kommen.^^

SeZo
25.08.2016, 16:13
um im Fall der Fälle seiner 5. Kolonne bei uns zu helfen uns in einem Blitzkrieg zu erobern??

Man ist sich bewusst das der Westen uns nicht die Waffen verkauft hat damit wir Krieg gegen sie führen sondern für sie. Deshalb gab es ja die Gülen Bewegung(Nato Geheimarmee) in der Türkei damit man schön die Waffen unter Kontrolle hat. Wäre der Putsch erfolgreich gewesen dann stände die Türkei jetzt ohne Luftwaffe und Marine da.

marion
25.08.2016, 16:17
führen sondern für sie. Deshalb gab es ja die Gülen Bewegung(Nato Geheimarmee) in der Türkei damit man schön die Waffen unter Kontrolle hat. Wäre der Putsch erfolgreich gewesen dann stände die Türkei jetzt ohne Luftwaffe und Marine da.


Der Erdowahn ist mittlerweile, wie jeder Diktator, in der Paranoia des Feindes hinter jeder Hausecke gefangen

Krombacher007
25.08.2016, 16:21
Das Moderne Kriegsarsenal ist im Westen stationiert das alte im Osten weil es für die Länder in der Umgebung ausreicht.

Das glaubst aber auch nur du. Immerhin geht die Türkei das Risiko ein dass Syrien die Panzer mit entsprechenden Luftschlägen vernichtet oder zumindest angfreift un d zurückdrängt, denn die Türkei ist da auch ohne jedes Mandat und somit völkerrechtswidrig.

gurkenschorsch
25.08.2016, 16:21
Der Erdowahn ist mittlerweile, wie jeder Diktator, in der Paranoia des Feindes hinter jeder Hausecke gefangen
Wobei man sich in der Zwischenzeit mal überlegen sollte, ob das wirklich Paranoia ist. Das ist wohl viel mehr ganz einfach die Realität. Es werden ja keine Bündnisse aus Wohlwollen geschlossen, sondern nur Zweckbündnisse, von denen die eine Seite was hat und die andere auch. Das geht dann solange, bis der eine meint, er müsste das Rad überdrehen und dann spitzt sich das zu und es knallt und das Bündnis ist ad acta gelegt. Dann gibt es wieder neue Bündnisse und der vorherige Partner ist der Feind. Das hat mit Diktatoren wenig zu tun, die Herrschaftsform ist egal.

gurkenschorsch
25.08.2016, 16:22
Das glaubst aber auch nur du. Immerhin geht die Türkei das Risiko ein dass Syrien die Panzer mit entsprechenden Luftschlägen vernichtet oder zumindest angfreift un d zurückdrängt, denn die Türkei ist da auch ohne jedes Mandat und somit völkerrechtswidrig.
Und du glaubst wirklich, dass Syrien + Russland vorab davon nichts wussten?

Krombacher007
25.08.2016, 16:23
Wurde mit allen Parteien abgesprochen sogar mit Assad. Zwischen der Türkei und dem Iran gab es ein hin und her da wurde es vermittelt. Übrigens wird Putin am 31. August in die Türkei kommen.^^

Ich habe bisher nirgends etwas darüber lesen können, dass der Einmarsch von Assad legitimiert ist.

Krombacher007
25.08.2016, 16:24
Und du glaubst wirklich, dass Syrien + Russland vorab davon nichts wussten?

Es durch Beobachter oder Spionage zu wissen, bedeutet nicht dass es gleich legitimiert ist.

SeZo
25.08.2016, 16:27
Ich habe bisher nirgends etwas darüber lesen können, dass der Einmarsch von Assad legitimiert ist.

Oh man muss ich wirklich darauf antworten?

Schwabenpower
25.08.2016, 16:27
Ich habe bisher nirgends etwas darüber lesen können, dass der Einmarsch von Assad legitimiert ist.
Er greift aber auch nicht ein. Warum sollte er auch?

SeZo
25.08.2016, 16:27
Das glaubst aber auch nur du. Immerhin geht die Türkei das Risiko ein dass Syrien die Panzer mit entsprechenden Luftschlägen vernichtet oder zumindest angfreift un d zurückdrängt, denn die Türkei ist da auch ohne jedes Mandat und somit völkerrechtswidrig.

Glaub das mal weiter.

gurkenschorsch
25.08.2016, 16:29
Hier ein Artikel zum Thema:
http://www.dailysabah.com/war-on-terror/2016/08/25/turkey-had-been-planning-syria-ground-operation-for-the-past-two-years-senior-official-says?


As the Turkey-backed Free Syrian Army (FSA) elements, in cooperation with U.S.-led anti-Daesh coalition, launches Operation Euphrates Shield, the timing of the operation, along with its targets, has become the subject of debate by experts and news analysts.

Responding to the question of why Turkey hadn't launched an operation earlier, a senior Turkish official, speaking on the condition of anonymity, told Daily Sabah that the Turkish government has been working on a ground incursion for more than two years.


"We came closest to putting boots on the ground last year. In June 2015, Turkey discussed with its coalition allies, including the United States, the possibility of a ground incursion to liberate Jarablus from Daesh. Contingency plans were drawn up as a first step toward military action," the source said.


Although a large majority of Turks are still opposed to the direct involvement of Turkish troops in Syria, the government has faced domestic and foreign questions over Turkey's hitherto reluctance to launch an incursion into Syria. The issue is regarded to be amongst the key points of disagreement between Turkey and the U.S.


Today Turkey is faced with increasing terror activities within its borders, along with a massive refugee influx stemming from the region, which is prompting more insistent calls for an intervention to help stabilize the region.


According to the official, who is directly quoted below, Turkey's military action had been delayed by three factors:

U.S. government: In our discussions with U.S. officials last year, it became clear that Washington didn't believe Turkey's plan to be feasible. Their basic argument was that the number of moderate rebels were simply not enough to perform the task of liberating Jarablus and other parts of Northern Syria.

Resistance from the Turkish military: Certain commanders within the Turkish military worked hard to stall Turkey's plan to move against Daesh. Time and again, they came up with excuses, such as a lack of military capability, which made it impossible for the government to move forward. Since the plan heavily relied on the special forces, Semih Terzi, the special ops commander who was shot dead during the failed coup attempt, was one of the prominent individuals who was in a position to stall the process. The liberation of Jarablus by the Turkish military and the Free Syrian Army is obvious proof that our troops were always up to the task.


Crisis with Russia: After the downing of a Russian jet in November 2015, it became practically impossible to implement our plans due to a lack of air cover. It wasn't until the recent rapprochement with Russia, in this sense, that the ground incursion could practically go forward.


The official added that Gülen-linked officers' opposition to the plans was also of key importance in delaying the ground operation, at least up until the crisis with Russia.


"What I can say is that a number of the staunchest opponents to military action ended up being the ones to partake in the coup attempt and were identified via the Bylock intercepts" the official added, referring to the encrypted messaging application used by putschist soldiers on July 15.

Krombacher007
25.08.2016, 16:30
Er greift aber auch nicht ein. Warum sollte er auch?

Noch ist für Assad ja alles ok, so lange es um das Zurückdrängen des IS oder den mit autonomistischen Bestrebungen agierenden Kurden geht. Problematisch wird es, wenn man dann zusammen mit den Separatisten meint man müsse nun gemeinsam gegen Assad kämpfen.

Krombacher007
25.08.2016, 16:30
Glaub das mal weiter.

Ich glaube es nicht und hoffe es nicht, ich ziehe es nur als eine der möglichen kommenden Szenarien in Betracht.