Das Darknet

[Neu]

Da hat sich ja ein Attentäter angeblich über das Darknet seine Glock besorgt. Früher hätte er sich diese halt woanders besorgt. Am Internet selbst liegt das ja nicht.

Aber das Darknet selbst hat ja einige Vorteile; die Browser - Schreiber stellen uns die Browser ja nicht kostenlos zur Verfügung, und die Firmen, die aus einem Namen die IP - Adresse zurücksenden, machen das ja auch nicht kostenlos. Da kann man ja gleich die gewünschte IP - Adresse eingeben, und sparte sich die Firma, die daraus Nutzen zieht, zu wissen, was man gerade macht. Und man könnte seinen eigenen Rechner als Cloud oder Threema (diese kommerziellen Geschichten, wo man private Daten in andere Hände gibt), verwenden, und SELBST seine E-Mails direkt empfangen, ohne eine fremde E-Mailadresse und fremde Festplatten zu benutzen.

Ich habe mir mal die FreenetInstaller-1475.exe runtergeladen, die Adresse habe ich aus https://de.wikipedia.org/wiki/Darknet und dort von https://de.wikipedia.org/wiki/Freenet und dort von https://freenetproject.org und werde sie mal installieren. Wer hat bereits Erfahrung damit gemacht, und gäbe es ein Problem, sich hier im Forum mittels Darknet zu verbinden, solange man seine IP - Adresse mitsendet?

[Neu]

Au weia, da wird die Frage gestellt:

""Wenn Sie in einem relativ freien Land leben, wo das benutzen von Freenet noch legal ist, dann wählen Sie diese Option."" Muss ich erstmal nachlesen, ob wir in einem freien Land leben.

Edit: Scheint erstmal erlaubt zu sein: http://www.freenet.de/digitalewelt/download-und-streaming-was-ist-erlaubt_4862510_4736010.html

""Die meisten Webbrowser, außer dem Microsoft Internet Explorer, arbeiten ordentlich mit Freenet zusammen, wie z.B. Firefox, Opera, Safari, Chrome und Lynx.""

[Tantalit]

Licht an.

Freie Länder sind Länder die nicht beestzt sind, Deutschland ist besetzt also......... :)

[Pelle]

"Wenn politische Gruppen sich organisieren, vernetzen und schließlich gegen bestehende Verhältnisse demonstrieren, ist das gewöhnlich den Machthabern ein Dorn im Auge - es sei denn sie erfahren rechtzeitig davon, weil sie bei Verdacht auf staatsfeindliche Tätigkeiten die Kommunikation der politisch Aktiven überwachen können. Menschen, die in ihrer Kommunikation im Internet ihre Privatsphäre schützen wollen, können den Messenger Telegram, eine Alternative zu Whatsapp, benutzen.

Dort gibt es mehr Privatsphäre, weil Telegram - noch - nicht verpflichtet ist, mit staatlichen Behörden zusammenzuarbeiten. Spiegel online warnt jetzt davor, Telegram zu verwenden. Der Grund: Angeblich immer mehr Rechtsextreme und überhaupt dunkle Gestalten wechseln dorthin. Der Begriff „dark social“ als medialer Kampfbegriff „In den ‚Katakomben des Infokrieges‘: Warum gerade Rechtsextreme zum Messenger Telegram wechseln“ titelt vor wenigen Tagen der Spiegel-Online-Ableger bento.de (1), der vor allem junge Menschen ansprechen soll.

Im Untertitel heißt es weiter: „Und warum auch andere Gruppen auf ‚Dark social‘ setzen.“ Wie bitte? „Dark social“? Was soll das sein? Von „Darknet“ hat man vielleicht mal etwas gehört, und zwar nichts Gutes. „Dark“ heißt schließlich „dunkel“ und „finster“. Mit Darknet sind in den Vorstellungen vieler Menschen düstere und illegale Seilschaften und geheime Bünde assoziiert. Ursprünglich war es entstanden, weil weltweit Tauschbörsen wie beispielsweise Napster wegen Urheberrechtsverletzung strafrechtlich verfolgt wurden.

Dennoch ist das Darknet deshalb „dunkel“, weil man dort unter bestimmten technischen Voraussetzungen unsichtbar surfen kann. Es ist nicht zu erkennen, wer von wo aus welche Website nutzt. Das hatten sich auch Kriminelle zunutze gemacht, doch das bekannte Computer Magazin Chip.de weist darauf hin, dass inzwischen die Top 10 der Seiten im Darknet nichts mit kriminellen Machenschaften zu tun haben sollen (2). Laut Chip.de ist die beliebteste Seite dort eine Alternative zu Facebook, die von einer Milliarde Nutzern regelmäßig genutzt wird. Das Darknet ist also entgegen seinem Ruf nicht zwingend ein Hort düsterer krimineller Gestalten."


https://www.youtube.com/watch?v=yNU6ZY0n_ss

[Pelle]

Rechte § im Darknet!


https://www.youtube.com/watch?v=FHS5opKv3RE

https://www.youtube.com/watch?v=cTT6Zcg30aA

[SprecherZwo]

Besser Darknet als Darkroom.

[Affenpriester]

Was kann man denn gegen das Darknet haben? Nur weil es da Pädoseiten gibt? Die Saubermänner, die so argumentieren, haben ja auch nichts gegen die Menschheit, nur weil es in ihr Pädos gibt.

[Großmoff]

Besser Darknet als Darkroom.
Darkroom ist okay.

[nurmalso2.0]

Darknet Nutzern kann man nichts vormachen, wer im Dunklen lebt sieht alles ...

(kleine Abwandlung aus der Mini-Serie Chernobyl)

[Affenpriester]

Darkroom ist okay.

Gayfällt mir gar nicht so ... .

[Großmoff]

Gayfällt mir gar nicht so ... .
Musst du in den für Heteros gehen....
Dahin geht Sergay nicht.

[Affenpriester]

Musst du in den für Heteros gehen....
Dahin geht Sergay nicht.

Da siehste auch nicht, wer dich grad befummelt. Das ist nur was für Homos und Bisexuelle, ist einfach so. Soll jeder machen, was er will ... gefallen muss es mir noch lange nicht. Ich suche mir meine Nutztiere selber aus.

[Deschawüh]

Darknet ist eben Netzwerk pur in seiner ganzen Bandbreite, ungefiltert und ohne Kontrolle. Wer da nicht auf Pädoseiten landen will, der landet auch nicht da. Wer sich dort nicht auf kriminellen Pfaden bewegen will, muss das nicht tun. Es ist eben der nicht sichtbare und weitaus größte Teil des Internets, mit allen Vor und Nachteilen. Man muss es aber auch nicht verteufeln, weil es natürlich auch von Kriminellen benutzt wird. Ist im realen Leben ja auch nicht anders.

[Pelle]

Besser Darknet als Darkroom.

Ganz genau!


https://www.youtube.com/watch?v=SgGHCVMh658

https://www.youtube.com/watch?v=GbSMI6-a_3k

[Hrafnaguð]

Was kann man denn gegen das Darknet haben? Nur weil es da Pädoseiten gibt? Die Saubermänner, die so argumentieren, haben ja auch nichts gegen die Menschheit, nur weil es in ihr Pädos gibt.

Weil man es nicht kontrollieren kann, zumindest noch nicht effektiv. Hie und da fliegen mal Pädoringe oder
so ne Art Amazon für Drogen auf, aber die wirkliche Gefahr ist aus Sicht des Staates anonyme Vernetzung und Kommunikation von Menschen die systemkritisch sind.

[Affenpriester]

Weil man es nicht kontrollieren kann, zumindest noch nicht effektiv. Hie und da fliegen mal Pädoringe oder
so ne Art Amazon für Drogen auf, aber die wirkliche Gefahr ist aus Sicht des Staates anonyme Vernetzung und Kommunikation von Menschen die systemkritisch sind.

Ich denke, dass der Staat gerade diese Zwiebelseiten (onion) wie SilkRoad oder DreamMarket vorschiebt, um genau das zu verhindern, was du angemerkt hast. Du kannst das ja auch nicht einfach abschalten. Klar bekommt man alles im Darknet ... du kannst sogar Auftragskiller dort engagieren oder jemanden verprügeln lassen ... Waffen und Drogen bestellste da wie bei Amazon, ja. Das Darknet ist wie das echte Leben. Kennste die Adresse von dem und dem, kannste hin und haben, was er anbietet.
Das hört sich für viele bestimmt schrecklich an, aber wie gesagt, es ist wie das echte Leben. Denn nicht nur Aldi und Rewe haben Adressen und Standorte, sondern auch Drogendealer oder Leute, die gefälschte Ausweise verkaufen, oder die Firma deines Chefs hacken oder anzünden können ... du musst halt nur bezahlen.

[Bolle]

"Bulletproof-Hoster"


Illegal betriebenes Rechenzentrum
Ermittler finden Hunderte Server im "Cyberbunker"

In einem Großeinsatz haben Hunderte Polizisten, unterstützt von der GSG9, ein geheimes Rechenzentrum ausgehoben. Über die Server in einem ehemaligen Bunker wurden jahrelang Straftaten im Darknet begangen.

Eine wichtige Schaltstelle für millionenschwere kriminelle Geschäfte im Darknet ist offenbar in einem ehemaligen Bunker (https://www.spiegel.de/netzwelt/web/darknet-server-in-rheinland-pfalz-vom-netz-genommen-sieben-festnahmen-a-1288898.html) verborgen gewesen. Hinter einer schweren Eisentür reihten sich über fünf Etagen unter der Erde Server an Server. Hier wurden zahlreiche Webseiten gehostet, über die Kriminelle aus aller Welt im Darknet Drogen verkauften, Falschgeldgeschäfte abwickelten, Kinderpornos verschickten oder Cyberangriffe starteten. So jedenfalls berichtet es das Landeskriminalamt Rheinland-Pfalz (https://www.presseportal.de/blaulicht/pm/29763/4386624) nach einem außergewöhnlichen Einsatz.


Seit Donnerstag ist das Rechenzentrum in dem Ex-Bunker in Traben-Trarbach an der Mosel abgeschaltet. In einer großangelegten Aktion haben Ermittler nach fast fünf Jahren Vorarbeit die Betreiber der großen Serveranlage ausgehoben. Von 13 Beschuldigten im Alter von 20 bis 59 Jahren sitzen sieben in Haft.
Es ist ein besonderer Schlag im Kampf gegen Cyberkriminalität, wie der Leiter der Generalstaatsanwaltschaft Koblenz, Jürgen Brauer, am Freitag betonte: "Es ist das erste Mal in Deutschland, dass nicht gegen Betreiber von Shops oder Marktplätzen, sondern gegen die ermittelt wird, die diese Straftaten erst möglich machen."
Gemeint sind damit eben die Betreiber von Computern, die "in dem sehr großen Rechenzentrum" liefen, damit "Kunden" sie für ihre Webseiten und kriminellen Machenschaften nutzen konnten. Im Ex-Bunker wurden etwa 200 Server sichergestellt. Außerdem viele Datenträger, Mobiltelefone und "eine größere Summe Bargeld", heißt es von der Polizei.

weiter auf:

https://www.spiegel.de/netzwelt/web/darknet-rechenzentrum-ermittler-beschlagnahmen-hunderte-server-a-1289056.html

[Bruddler]

Darkroom ist okay.

Dark hat immer etwas Verruchtes an sich. :hmm:

[Merkelraute]

Dark hat immer etwas Verruchtes an sich. :hmm:

Ist das hier die Blue Oyster Bar des HPF ? :?

https://www.youtube.com/watch?v=niumQLDL_k0

[Pelle]

Dunkle Geschäfte im Cyberbunker in Deutschland- das ist verrückt!


Dunkle Geschäfte im Cyberbunker Fünf Kellergeschosse, aggressive Hunde zur Bewachung: Ein Bunker an der Mosel war wohl einer der wichtigsten Knoten im Darknet. Dann rückte ein GSG-9-Kommando an.
Von Kai Biermann (https://www.zeit.de/autoren/B/Kai_Biermann/index.xml) und Karsten Polke-Majewski (https://www.zeit.de/autoren/P/Karsten_Polke-Majewski/index.xml)
1. Oktober 2019, 11:23 Uhr 98 Kommentare (https://www.zeit.de/digital/2019-09/darknet-cyberbunker-cyberverbrechen-mosel#comments)

https://img.zeit.de/digital/internet/2019-10/traben-trarbach-cyper-bunker-darknet-polizei/wide
Rheinland-Pfalz, Traben-Trarbach: Polizisten sichern das Gelände des ehemaligen Bundeswehr-Bunkers, in dem mutmaßliche Cyberkriminelle Server für illegale Geschäfte aufgebaut hatten. © [M] Alexander Hoepfner für ZEIT ONLINE Foto: Thomas Frey/​dpa
Inhalt

Seite 1 — Dunkle Geschäfte im Cyberbunker
Seite 2 — Nicht der erste Cyberbunker (https://www.zeit.de/digital/2019-09/darknet-cyberbunker-cyberverbrechen-mosel/seite-2)

Auf einer Seite lesen (https://www.zeit.de/digital/2019-09/darknet-cyberbunker-cyberverbrechen-mosel/komplettansicht)

Dreimal hatte Bürgermeister Patrice-Christian-Roger Langer den Bunker kontrolliert. Aber aufgefallen war ihm nichts, als er die Räume durchschritt, in denen er selbst 11 Jahre lang am Großrechner gearbeitet hatte. Hinter jede Tür durfte er sehen. Nirgends erkannte er etwas Ungewöhnliches, abgesehen natürlich von den vielen Computern. Aber was sollte man von einem Rechenzentrum auch anderes erwarten.



Dass diese 290 Server einen der wichtigsten Knotenpunkte im kriminellen Teil des internationalen Darknets bildeten, konnte Bürgermeister Langer während seiner Besuche nicht sehen. Auch nicht, dass Kriminelle über Onlineshops, die auf den Servern verwaltet wurden, in großem Stil Drogen (https://www.zeit.de/thema/drogen), gefälschte Dokumente, gestohlene Daten und Kinderpornografie handelten. Oder dass diese Rechner dazu dienten, umfangreich angelegte Cyberangriffe auszuführen.

Am vergangenen Freitag stürmten Beamte der GSG 9 und der rheinland-pfälzischen Polizei (https://www.zeit.de/digital/2019-09/cyberkriminalitaet-polizei-razzia-rheinland-pfalz-nato-bunker) den früheren Bundeswehr-Bunker, hoch oben gelegen auf dem Mont Royal über dem beschaulichen Moselort Traben-Trarbach. Zuvor hatten sie die mutmaßlichen Täter unter einem Vorwand aus ihrem Unterschlupf gelockt und auf dem 13 Hektar großen Gelände festgenommen: vier Niederländer (59, 49, 33 und 24 Jahre alt), eine 52 Jahre alte deutsche Frau, einen 23-jährigen Deutschen und einen 39 Jahre alten Bulgaren.
Kriminelle Vereinigung Die Generalstaatsanwaltschaft Koblenz wirft den sechs Verdächtigen die Bildung einer kriminellen Vereinigung (https://gstko.justiz.rlp.de/de/startseite/detail/news/News/detail/generalstaatsanwaltschaft-koblenz-und-das-landeskriminalamt-rheinland-pfalz-teilen-mit-1/) vor. Sie hätten unter dem Namen "Cyberbunker" ein Rechenzentrum betrieben, "dessen einziger Zweck es war, Webseiten krimineller Täter zu speichern und diesen ihre Straftaten so erst zu ermöglichen". Es ist das erste Mal, dass deutsche Behörden einen solchen sogenannten Bulletproof-Hoster ausheben.



Eigentlich, so lautete das Versprechen der Betreiber an ihre kriminellen Kunden, sollten ihre Server kugelsicher – bulletproof – sein, weil es für Außenstehende unmöglich sei, an die darauf liegenden Daten zu gelangen. Doch nun werten Ermittler des rheinland-pfälzischen Landeskriminalamts seit Tagen die Server im Bunker aus und analysieren Unmengen von Daten krimineller Geschäfte.

Betreiber des Bunkers und Hauptverdächtiger ist der Niederländer Herman-Johan X. Er ist 59 Jahre alt. Sein ursprünglicher Beruf ist nicht bekannt. Laut Einwohnermeldeamt hatte er offiziell in Deutschland gelebt, sich aber nach Singapur abgemeldet. Tatsächlich wohnte er in der Bunkeranlage in Traben-Trarbach und war auch gelegentlich im Ort zu sehen.

[Pelle]

Ist das hier die Blue Oyster Bar des HPF ? :?


Ganz genau!


https://www.youtube.com/watch?v=c2q0QXfyhTk

[Eridani]

Au weia, da wird die Frage gestellt:

""Wenn Sie in einem relativ freien Land leben, wo das benutzen von Freenet noch legal ist, dann wählen Sie diese Option."" Muss ich erstmal nachlesen, ob wir in einem freien Land leben.

Edit: Scheint erstmal erlaubt zu sein: http://www.freenet.de/digitalewelt/download-und-streaming-was-ist-erlaubt_4862510_4736010.html

""Die meisten Webbrowser, außer dem Microsoft Internet Explorer, arbeiten ordentlich mit Freenet zusammen, wie z.B. Firefox, Opera, Safari, Chrome und Lynx.""

Was ich nicht verstehe, warum das Darknet nicht technisch verhindert wird. Der Staat selbst hat genug Fachleute, Spezialisten und Hacker, die ein "Darknet" verhindern" könnten.

Dass dem nicht so ist, zeigt mir, in was für einem kriminellen System ich lebe.
Ähnelt zumindest für mich, dieser kranken Logik in der BRD, eine gefährliche Waffe kaufen und besitzen zu können - aber nicht zu benutzen dürfen.


"Wenn Sie in einem relativ freien Land leben, wo das benutzen von Freenet noch legal ist, dann wählen Sie diese Option." Muss ich erstmal nachlesen, ob wir in einem freien Land leben.

Wessen Freiheit ist hier wohl gemeint?

[Kaktus]

Tja, die dt. Darknet-Zentrale in Traben-Trarbach ist von der Polizei hoch genommen worden. Das ist nicht einfach nur so eine Meldung, sondern da steckt noch viel mehr dahinter:
https://www.facebook.com/groups/1380776162136226/permalink/2441235566090275?sfns=mo

Ob Stiefmütterchen nun wieder anfängt zu zittern? Womöglich hätte sie allen Grund dazu...

[HansMaier.]

Tja, die dt. Darknet-Zentrale in Traben-Trarbach ist von der Polizei hoch genommen worden. Das ist nicht einfach nur so eine Meldung, sondern da steckt noch viel mehr dahinter:
https://www.facebook.com/groups/1380776162136226/permalink/2441235566090275?sfns=mo

Ob Stiefmütterchen nun wieder anfängt zu zittern? Womöglich hätte sie allen Grund dazu...


Lol, interessante VT. Würde erklären warum das Rechenzentrum in der BRD stand
und nicht z.B auf den Cayman Islands.
Ansonsten habe ich grade mal versucht mit Grams was zu suchen, aber es scheint das FBI hat die am Wickel. Man kommt auch nicht zu irgendwelchen Märkten, die Links funzen alle nicht.
Das scheint was weltweites zu sein.
MfG
H.Maier

[Nopi]

Heißt das jetzt das Darknet gibt es zu 80 % nicht mehr ? Oder ist das kein großer Verlust ? Also ich kenne mich leider noch gar nicht aus in diesem Bereich. Aber muss ich mich mal informieren, da kann man sich sicher besser austauschen. Hoffe mal dass es noch etwas hält.

[Lord Laiken]

Heißt das jetzt das Darknet gibt es zu 80 % nicht mehr ? Oder ist das kein großer Verlust ? Also ich kenne mich leider noch gar nicht aus in diesem Bereich. Aber muss ich mich mal informieren, da kann man sich sicher besser austauschen. Hoffe mal dass es noch etwas hält.
Was willst du mit der Scheiße?

[Neu]

Was ich nicht verstehe, warum das Darknet nicht technisch verhindert wird. Der Staat selbst hat genug Fachleute, Spezialisten und Hacker, die ein "Darknet" verhindern" könnten.

Dass dem nicht so ist, zeigt mir, in was für einem kriminellen System ich lebe.
Ähnelt zumindest für mich, dieser kranken Logik in der BRD, eine gefährliche Waffe kaufen und besitzen zu können - aber nicht zu benutzen dürfen.

Wessen Freiheit ist hier wohl gemeint?
Der Deutsche Staat kann garnix bezueglich Netzausbau oder sowas. Das ist ein Dritte-Welt-Land bezueglich sowas kompliziertem. Da hat ein jedes Bundesland eh seine eigene Software, ganz kleingestrickt. Und der Staatsapparat ist selbst im Darknet taetig. Er gibt sich als Kaeufer oder Verkaeufer aus, wenns um illegale Geschaefte geht. Glaube bloss nicht, dass du dort Waffen oder sowas kaufen kannst.

[Affenpriester]

Der Deutsche Staat kann garnix bezueglich Netzausbau oder sowas. Das ist ein Dritte-Welt-Land bezueglich sowas kompliziertem. Da hat ein jedes Bundesland eh seine eigene Software, ganz kleingestrickt. Und der Staatsapparat ist selbst im Darknet taetig. Er gibt sich als Kaeufer oder Verkaeufer aus, wenns um illegale Geschaefte geht. Glaube bloss nicht, dass du dort Waffen oder sowas kaufen kannst.

Doch, kannste.

[Neu]

Doch, kannste.
Klar. Und es ist der Staatsschutz, der die Waffen anbietet. Und dann kommt die Uebergabe, bei der dann die Handschellen klicken.

[Don]

Klar. Und es ist der Staatsschutz, der die Waffen anbietet. Und dann kommt die Uebergabe, bei der dann die Handschellen klicken.

Das ist nicht das Darknet, sondern das Deppennet.

[Affenpriester]

Klar. Und es ist der Staatsschutz, der die Waffen anbietet. Und dann kommt die Uebergabe, bei der dann die Handschellen klicken.

Haste schlechte Erfahrungen gemacht und deinen Kaffeeersatz auf irgendeiner Phishingseite geordert?

[Ansuz]

Das ist nicht das Darknet, sondern das Deppennet.
:rofl::top:

[Hrafnaguð]

Klar. Und es ist der Staatsschutz, der die Waffen anbietet. Und dann kommt die Uebergabe, bei der dann die Handschellen klicken.

Dies wird bei undedarften Käufern u.U. passieren. Aber der Amokläufer von München hat seine Knarre ja auch aus dem Darknet bekommen. Ohne das die Handschellen klickten. Die klickten erst bei dem, in diesem Falle unvorsichtigen, Verkäufer im Nachgang der Tat.
Ich denke der interessante Waffenhandel findet im Darknet auf Adressen statt die in der Tat nur Eingeweihten bekannt sein dürften. Es gibt Kinderpornonetzwerke, es gibt Drogenshops (deren Qualitätsangebot wohl WEIT über Straßenniveau sein soll). Und es gibt eben noch etwas anderes:
Die Möglichkeit für die Bürger sehr repressiver Regimes hier offen zu kommunizieren. Etwas das auch UNS bald betreffen könnte wenn man die gerade stattfindenden Tendenzen in der BRD mal zu Ende denkt.

Legen die Herrschaftssysteme der Welt das Darknet trocken, gibts zwar keinen Waffen-, Drogen- und Kipohandel mehr im Netz, dafür ist aber auch gleich diese Möglichkeit "Darknet" zur vertraulichen, anonymen Kommunikation, der wird u.U. bald bedürfen könnten, ebenfalls weg. Der Handel mit Drogen und Kipo wird sich andere Wege suchen. Natürlich die Regimekritiker ebenfalls. Allerdings sind Drogen und Kipo nicht systembedrohend, werden also auch nicht diesem Verfolgungsdruck unterliegen wie Systemkritiker.

Es sieht so aus daß das aus dem Militär (ARPA-Net) stammende Internet bald vollständig in seinem wahren Bestimmungsgrund, Massenkontrolle, Massenmanipulation, überführt wird, nachdem die "Freiheit" des Netzes
die wir noch erlebten im Grunde nur dazu diente die Menschen anzufixen, an die Sache zu gewöhnen, abhängig zu machen um sie dann mit dem selben Werkzeug zu versklaven.

[Pappenheimer]

"Bulletproof-Hoster"


Illegal betriebenes Rechenzentrum
Ermittler finden Hunderte Server im "Cyberbunker"

In einem Großeinsatz haben Hunderte Polizisten, unterstützt von der GSG9, ein geheimes Rechenzentrum ausgehoben. Über die Server in einem ehemaligen Bunker wurden jahrelang Straftaten im Darknet begangen.

Eine wichtige Schaltstelle für millionenschwere kriminelle Geschäfte im Darknet ist offenbar in einem ehemaligen Bunker (https://www.spiegel.de/netzwelt/web/darknet-server-in-rheinland-pfalz-vom-netz-genommen-sieben-festnahmen-a-1288898.html) verborgen gewesen. Hinter einer schweren Eisentür reihten sich über fünf Etagen unter der Erde Server an Server. Hier wurden zahlreiche Webseiten gehostet, über die Kriminelle aus aller Welt im Darknet Drogen verkauften, Falschgeldgeschäfte abwickelten, Kinderpornos verschickten oder Cyberangriffe starteten. So jedenfalls berichtet es das Landeskriminalamt Rheinland-Pfalz (https://www.presseportal.de/blaulicht/pm/29763/4386624) nach einem außergewöhnlichen Einsatz.


Seit Donnerstag ist das Rechenzentrum in dem Ex-Bunker in Traben-Trarbach an der Mosel abgeschaltet. In einer großangelegten Aktion haben Ermittler nach fast fünf Jahren Vorarbeit die Betreiber der großen Serveranlage ausgehoben. Von 13 Beschuldigten im Alter von 20 bis 59 Jahren sitzen sieben in Haft.
Es ist ein besonderer Schlag im Kampf gegen Cyberkriminalität, wie der Leiter der Generalstaatsanwaltschaft Koblenz, Jürgen Brauer, am Freitag betonte: "Es ist das erste Mal in Deutschland, dass nicht gegen Betreiber von Shops oder Marktplätzen, sondern gegen die ermittelt wird, die diese Straftaten erst möglich machen."
Gemeint sind damit eben die Betreiber von Computern, die "in dem sehr großen Rechenzentrum" liefen, damit "Kunden" sie für ihre Webseiten und kriminellen Machenschaften nutzen konnten. Im Ex-Bunker wurden etwa 200 Server sichergestellt. Außerdem viele Datenträger, Mobiltelefone und "eine größere Summe Bargeld", heißt es von der Polizei.

weiter auf:

https://www.spiegel.de/netzwelt/web/darknet-rechenzentrum-ermittler-beschlagnahmen-hunderte-server-a-1289056.html


Komisch, gegen die Antifa-Hetzplattform Indymedia kann die Justiz angeblich nicht vorgehen...

[Swesda]

Ich verstehe das sowieso nicht. Was soll denn das heißen, "darknet"? Wenn ich das richtig sehe, ist das physikalisch doch immer das Gleiche, also zwei Käbelchen von der Telekom, die irgendwo in ein Glasfaserkabel münden und von so einem Knoten (Ja, die heißen "backbone") in alle Welt verschickt werden. Es gibt doch kein zweites Kabelsystem, oder? Leitung ist Leitung, denke ich. Also hat man da ein Übertragungsprotokoll, das "world wide web" mit dem "htppx" voran und dann noch von früher das IRC mit einem eigenen Protokoll und was ist dann am "darknet" so ganz anders, dass dieses so im Verborgenen blüht und man da Koks und Nutten bestellen kann? Verstehe ich nicht.

[Haspelbein]

Ich verstehe das sowieso nicht. Was soll denn das heißen, "darknet"? Wenn ich das richtig sehe, ist das physikalisch doch immer das Gleiche, also zwei Käbelchen von der Telekom, die irgendwo in ein Glasfaserkabel münden und von so einem Knoten (Ja, die heißen "backbone") in alle Welt verschickt werden. Es gibt doch kein zweites Kabelsystem, oder? Leitung ist Leitung, denke ich. Also hat man da ein Übertragungsprotokoll, das "world wide web" mit dem "htppx" voran und dann noch von früher das IRC mit einem eigenen Protokoll und was ist dann am "darknet" so ganz anders, dass dieses so im Verborgenen blüht und man da Koks und Nutten bestellen kann? Verstehe ich nicht.

Hier (https://www.privacy-handbuch.de/handbuch_22a.htm) ist eine gute Einführung zum Onion-Routing, seine Vorteile und seine Schwachpunkte, und welche Massnahmen man ergreifen sollte. Es gibt eben Webseiten, die nur über dieses Onion-Routing zu erreichen sind.

Das die Auslieferung von Waren und viele Dienste immer noch außerhalb des Webs geschehen, ist dann sicherlich eine andere Frage.

[Ansuz]

Hier (https://www.privacy-handbuch.de/handbuch_22a.htm) ist eine gute Einführung zum Onion-Routing, seine Vorteile und seine Schwachpunkte, und welche Massnahmen man ergreifen sollte. Es gibt eben Webseiten, die nur über dieses Onion-Routing zu erreichen sind.

Das die Auslieferung von Waren und viele Dienste immer noch außerhalb des Webs geschehen, ist dann sicherlich eine andere Frage.

Anonyme P2P-Netze (https://www.privacy-handbuch.de/handbuch_50.htm) sind auch interessant.

[Haspelbein]

Anonyme P2P-Netze (https://www.privacy-handbuch.de/handbuch_50.htm) sind auch interessant.

Bei P2P Geschichten würde ich jedoch, genau wie bei Tor Servern, sehr auf die jeweilige Rechtssprechung achten. (Ich kenne mich dazu in Deutschland nicht aus. )

[Ansuz]

Bei P2P Geschichten würde ich jedoch, genau wie bei Tor Servern, sehr auf die jeweilige Rechtssprechung achten. (Ich kenne mich dazu in Deutschland nicht aus. )

Mir geht es schlicht um Privatsphäre, abhörsichere Kommunikation. Warez usw. interessieren mich nicht. ;)

[Swesda]

Hier (https://www.privacy-handbuch.de/handbuch_22a.htm) ist eine gute Einführung zum Onion-Routing, seine Vorteile und seine Schwachpunkte, und welche Massnahmen man ergreifen sollte. Es gibt eben Webseiten, die nur über dieses Onion-Routing zu erreichen sind.

Das die Auslieferung von Waren und viele Dienste immer noch außerhalb des Webs geschehen, ist dann sicherlich eine andere Frage.
Verstehe noch nicht alles, aber das ist schon mal ein großer erster Schritt, vielen Dank.

[Haspelbein]

Mir geht es schlicht um Privatsphäre, abhörsichere Kommunikation. Warez usw. interessieren mich nicht. ;)

Das glaube ich dir. Aber bei einem verschlüsselten P2P Network weißt du nicht unbedingt, was verschlüsselt über deinen Rechner läuft. Je nach Rechtssystem bist du dafür verantwortlich oder nicht. (Die alte Torrent Problematik.)

[HansMaier.]

Mir geht es schlicht um Privatsphäre, abhörsichere Kommunikation. Warez usw. interessieren mich nicht. ;)


Das Problem dabei ist, daß nur sehr wenige diese benutzen. Und die fallen damit auf.
Denn dein Provider kriegt zwar nicht mehr mit, was Du so treibst, aber natürlich sieht der
und damit der Staat, daß Du da was treibst. Ich nehme an, daß man vielen Onlinehändlern
des Darknet so recht schnell auf die Schliche kommt. Der Staat braucht nur zu kucken wo kommt eine
Sendung mit illegalem Inhalt her und wer da in der Gegend macht mit Tor Servern rum.
Ratzfatz bleiben von potentiell millionen Verdächtigen nur ein paar hundert oder tausend über.
Ich habe früher unheimlich viel mit Mixmaster-Remailerchains gearbeitet und viele, ah,
kritische Mails an hohe Tiere geschrieben, aber da waren das Netz und ich noch jung. Heute
verkneife ich mir das.
MfG
H.Maier

[Haspelbein]

Das Problem dabei ist, daß nur sehr wenige diese benutzen. Und die fallen damit auf.
Denn dein Provider kriegt zwar nicht mehr mit, was Du so treibst, aber natürlich sieht der
und damit der Staat, daß Du da was treibst. Ich nehme an, daß man vielen Onlinehändlern
des Darknet so recht schnell auf die Schliche kommt. Der Staat braucht nur zu kucken wo kommt eine
Sendung mit illegalem Inhalt her und wer da in der Gegend macht mit Tor Servern rum.
Ratzfatz bleiben von potentiell millionen Verdächtigen nur ein paar hundert oder tausend über.
Ich habe früher unheimlich viel mit Mixmaster-Remailerchains gearbeitet und viele, ah,
kritische Mails an hohe Tiere geschrieben, aber da waren das Netz und ich noch jung. Heute
verkneife ich mir das.
MfG
H.Maier

Das ist ein sehr guter Punkt. Selbst Tor ist in dieser Hinsicht theoretisch anfällig, obwohl seine Nutzung deutlich höher ist als bei kleineren P2P Netzwerken. (Es wurde gezeigt, dass die Enttarnung des Nutzers mit genügendem Aufwand möglich ist. Es ist unklar, ob dies in der Praxis relevant ist.) Ist die Nutzung zu gering, dann wird es bei der Anonymität problematisch.

[Neu]

Dies wird bei undedarften Käufern u.U. passieren. Aber der Amokläufer von München hat seine Knarre ja auch aus dem Darknet bekommen. Ohne das die Handschellen klickten. Die klickten erst bei dem, in diesem Falle unvorsichtigen, Verkäufer im Nachgang der Tat.
Ich denke der interessante Waffenhandel findet im Darknet auf Adressen statt die in der Tat nur Eingeweihten bekannt sein dürften. Es gibt Kinderpornonetzwerke, es gibt Drogenshops (deren Qualitätsangebot wohl WEIT über Straßenniveau sein soll). Und es gibt eben noch etwas anderes:
Die Möglichkeit für die Bürger sehr repressiver Regimes hier offen zu kommunizieren. Etwas das auch UNS bald betreffen könnte wenn man die gerade stattfindenden Tendenzen in der BRD mal zu Ende denkt.

Legen die Herrschaftssysteme der Welt das Darknet trocken, gibts zwar keinen Waffen-, Drogen- und Kipohandel mehr im Netz, dafür ist aber auch gleich diese Möglichkeit "Darknet" zur vertraulichen, anonymen Kommunikation, der wird u.U. bald bedürfen könnten, ebenfalls weg. Der Handel mit Drogen und Kipo wird sich andere Wege suchen. Natürlich die Regimekritiker ebenfalls. Allerdings sind Drogen und Kipo nicht systembedrohend, werden also auch nicht diesem Verfolgungsdruck unterliegen wie Systemkritiker.

Es sieht so aus daß das aus dem Militär (ARPA-Net) stammende Internet bald vollständig in seinem wahren Bestimmungsgrund, Massenkontrolle, Massenmanipulation, überführt wird, nachdem die "Freiheit" des Netzes
die wir noch erlebten im Grunde nur dazu diente die Menschen anzufixen, an die Sache zu gewöhnen, abhängig zu machen um sie dann mit dem selben Werkzeug zu versklaven.
Es wird sogar REKLAME gemacht, dass man sich des Darknetzes bedienen soll, wenn man was illegales macht. Und zwar vom oeffentlichen Fernsehen. Welchen Zweck koennte das wohl haben?

[Hrafnaguð]

Es wird sogar REKLAME gemacht, dass man sich des Darknetzes bedienen soll, wenn man was illegales macht. Und zwar vom oeffentlichen Fernsehen. Welchen Zweck koennte das wohl haben?

Wo wird da "Reklame" gemacht? Ich guck kein Fernsehen.
Aber die werden da allenfalls mal drüber berichtet haben.

[Haspelbein]

Und zu diesem Thema noch eine Eigenaufnahme aus dem letzten Jahr:

https://s17.directupload.net/images/191012/sowywr3g.jpg

[Ansuz]

Das ist ein sehr guter Punkt. Selbst Tor ist in dieser Hinsicht theoretisch anfällig, obwohl seine Nutzung deutlich höher ist als bei kleineren P2P Netzwerken. (Es wurde gezeigt, dass die Enttarnung des Nutzers mit genügendem Aufwand möglich ist. Es ist unklar, ob dies in der Praxis relevant ist.) Ist die Nutzung zu gering, dann wird es bei der Anonymität problematisch.

Hier (http://blog.fefe.de/?ts=a3695410) mal ein aktueller Fall aus der BRD:

Leserbrief:

ich weiß nicht, ob das unbedingt für den Blog interessant ist, aber ich wollte es dennoch mal einsenden, denn ich hatte heute ein Zwiebelfreunde-DejaVu


Wer sich nicht erinnert: Die Zwiebelfreunde (http://blog.fefe.de/?ts=a5c2755c) und das Nachspiel (http://blog.fefe.de/?ts=a58115b2).

Undzwar klingelte es um halb 7 an meiner Wohnungstür, und da stand die Kriminalpolizei mit einem Durchsuchungsbeschluss für meine Wohnung, da ich Zeuge in einem Ermittlungsverfahren bin.

Beschlagnahmt wurden meine Laptops, mein Desktop sowie meine Smartphones und USB-Sticks/Festplatten. Sie wollten auch noch die Hardware meiner Verlobten mitnehmen, das haben sie dann zum Glück aber doch unterlassen.

Und jetzt zum Grund für die Durchsuchung: Ich sei Zeuge in einem Strafverfahren, es geht wohl um Kindesmissbrauch bzw Kinderpornographie. Der Grund dafür dass ich Zeuge bin:

Ich habe früher (letzte Aktivität 2015) für das Tox-Messenger Projekt Open-Source Code geschrieben. Es handelt sich um einen dezentralen Messenger, bei dem das Finden der Kontakte über ein DHT (ähnlich wie bei Bittorrent) funktioniert. Aus diesem Grund gibt es sogenannte "Bootstrap Nodes", um es Clients zu ermöglichen, Kontakte zu finden. Eine dieser Bootstrap Nodes habe ich als Teil meiner Open-Source Arbeit auf einem meiner Server gehostet. Da die Node sehr stabil war und dauerhaft lief, war sie eine der Nodes, die im Quellcode einiger Clients fest einkompiliert wurden, damit jeder Nutzer beim Start der Software ein Set an Bootstrap-Nodes zur Verfügung hat.

Und jetzt zum interessanten Teil: Beim Beschuldigten wurde im Client Log (Log der Software, nicht das Chat Log!) gefunden, dass sich der Client zu "meiner" Bootstrap Node verbunden hat. Und das reichte dem Richter am AG Schweinfurt wohl, um einen Durchsuchungsbeschluss für mich als Zeugen. Sie wollen gucken, ob ich "Chatprotokolle" mit dem Beschuldigten auf meinem Rechner habe. Und so ist jetzt meine gesamte Hardware inklusive Arbeitslaptop und -Handy auf dem Weg nach Schweinfurt.

Zum Glück ist (fast) alles verschlüsselt. Die Polizisten haben mich auch direkt nach den Passwörtern gefragt, welche sie selbstverständlich nicht bekommen haben. Sie meinten dann, dass das später einfach vom Staatsanwalt angeordnet wird, aber mein Rechtsverständnis war, dass das in Deutschland noch nicht legal ist. Aber das wird sich wohl zeigen.


Und da wundern sich die Leute, wenn das Ansehen der Strafverfolgungsbehörden immer weiter ins Bodenlose sinkt.

Für die technisch unversierten: DHT ist eine Distributed Hash Table, eine der Basis-Strukturen hinter P2P-Protokollen im Internet. Darüber findet man seine Nachbarn und mit denen redet man dann (auch verschlüsselt, im Idealfall). Die Idee, dass die DHT-Bootstrapping-Node Chatprotokolle anfertigen kann, zeigt, dass die nicht mal 10 Minuten mit der Technologie verbracht haben.

Anders herum wird ein Schuh draus. Wer die Bootstrap-Node ersetzt, kann den Leuten falsche Nachbarn geben, und sich so möglicherweise in die Kommunikation zwischen Dritten einbringen. Insofern klingt das ganze Szenario für mich sehr unwahrscheinlich. Ich könnte mir eher vorstellen, dass sagen wir mal der BND oder das Cyberabwehrzentrum gerne Man in the Middle in der Infrastruktur machen will und sich gedacht hat, dafür ersetzen sie am besten eine der hart einkodierten Bootstrap-Nodes mit einem eigenen Trojaner.


Update (http://blog.fefe.de/?ts=a3595c3e) dazu:

Update zu der Tox-Geschichte (http://blog.fefe.de/?ts=a3695410):

Zusammen mit meinem Anwalt habe ich ein Dokument über Tox verfasst und es an die Polizei geschickt, die zu dem Zeitpunkt noch meinten, dass sie meinen Kram trotzdem durchsuchen müssen, und ich doch bitte die Passwörter rausrücken soll, dann ginge es schneller. Am Tag darauf haben wir eine Beschwerde über den Beschluss an das Gericht geschickt, und am nächsten Tag haben die Polizisten hier angerufen und gefragt, wann sie mir meine Hardware wiederbringen können, sie müssten da jetzt doch nicht mehr durch schauen, und haben sich noch nett für meine Erklärung über das Netzwerk bedankt.

Die Beschwerde an sich wurde jetzt noch nicht beantwortet, aber es gibt jetzt wohl zwei Optionen:



Sie wussten nichts von der Beschwerde und haben tatsächlich kapiert, dass das zwecklos ist
Sie haben von der Beschwerde erfahren und wollten nun schnell ein bisschen deeskalierend wirken

Auf jeden Fall habe ich jetzt am Montag meinen Kram wiederbekommen, also zumindest etwas :)


Sehr schön!

[Haspelbein]

Ja, es sind genau solche Geschichten, wo man als Aussenstehender sich einen fachkundigen Rat holen sollte. Ich glaube nicht, dass ich als Privatperson einen Tor-Server betreiben würde, allein aufgrund der rechtlichen Problematik. Ich habe jedoch kein Problem damit Organisationen zu unterstützen, die diese betreiben.

[SprecherZwo]

Übrigens wurde vor einigen Tagen share online, der grösste deutsche File-Hoster, von der BRD-Stasi dichtgemacht. Da wurden jede Menge alter Filme und Serien, die man gar nicht mehr zu kaufen bekommt, selbst wenn man dafür bezahlen wollte, gehostet. Der zuständige Staatsanwalt Christoph Hebbecker ist der Gleiche, der auch Razzien gegen Schreibern von "Hasskommentaren" organisiert und kündigt an, nicht nur gegen die Betreiber, sondern auch gegen Up- und sogar Downloader vorgehen zu wollen und ist dabei ganz stolz auf sich.
https://www.derstandard.at/story/2000110036503/razzia-gegen-filehoster-share-online-was-droht-oesterreichischen-nutzern

[Ansuz]

Übrigens wurde vor einigen Tagen share online, der grösste deutsche File-Hoster, von der BRD-Stasi dichtgemacht. Da wurden jede Menge alter Filme und Serien, die man gar nicht mehr zu kaufen bekommt, selbst wenn man dafür bezahlen wollte, gehostet. Der zuständige Staatsanwalt Christoph Hebbecker ist der Gleiche, der auch Razzien gegen Schreibern von "Hasskommentaren" organisiert und kündigt an, nicht nur gegen die Betreiber, sondern auch gegen Up- und sogar Downloader vorgehen zu wollen und ist dabei ganz stolz auf sich.
https://www.derstandard.at/story/2000110036503/razzia-gegen-filehoster-share-online-was-droht-oesterreichischen-nutzern

Mit Verlaub, was hat das mit dem sogen. Darknet zu tun?

Wer heute noch so blöd ist, Tauschbörsen auf solchen Seiten zu betreiben, für den hält sich mein Mitleid in Grenzen. Daß Abmahnistan inzwischen auch Österreich betrifft, tja, wo Tröge sind...

Viel verwerflicher finde ich den Mißbrauch von um Privatsphäre bemühter Infrastrukturen zwecks Austausch von warez und so einem Scheixx. Den Kopf hinhalten für irgendwelche Spacken, die sowas für lau haben wollen? Nein danke.

[Bushmaster]

Ja, es sind genau solche Geschichten, wo man als Aussenstehender sich einen fachkundigen Rat holen sollte. Ich glaube nicht, dass ich als Privatperson einen Tor-Server betreiben würde, allein aufgrund der rechtlichen Problematik. Ich habe jedoch kein Problem damit Organisationen zu unterstützen, die diese betreiben.

Welchen Vorteil hat man davon, wenn man einen TOR-Server betreibt?

Doch keinen, außer man vermietet Platz auf dem Server an Kriminelle. Dass die Bullerei besonders heiß darauf ist, kann ich mir schon vorstellen.

[Haspelbein]

Welchen Vorteil hat man davon, wenn man einen TOR-Server betreibt?

Doch keinen, außer man vermietet Platz auf dem Server an Kriminelle. Dass die Bullerei besonders heiß darauf ist, kann ich mir schon vorstellen.

Nein, man hat prinzipiell keinen Vorteil davon, ausser man glaubt daran, dass eine Regierung (oder sonstige Organisationen) nicht alles mitbekommen müssen.

[Bushmaster]

Nein, man hat prinzipiell keinen Vorteil davon, ausser man glaubt daran, dass eine Regierung (oder sonstige Organisationen) nicht alles mitbekommen müssen.

Dann packste dein Zeug in einen AES-256-verschlüsselten ZIP Container und nimmst ein starkes Passwort. :)

[Haspelbein]

Dann packste dein Zeug in einen AES-256-verschlüsselten ZIP Container und nimmst ein starkes Passwort. :)

Das garantiert jedoch keine Anonymität.

[Bushmaster]

Das garantiert jedoch keine Anonymität.

Um anonym irgendwas ins Netz zu schieben, nimmste ein offenes WLAN. :)

[Desmodrom]

Welchen Vorteil hat man davon, wenn man einen TOR-Server betreibt?

Doch keinen, außer man vermietet Platz auf dem Server an Kriminelle. Dass die Bullerei besonders heiß darauf ist, kann ich mir schon vorstellen.

:D

Seit wann kann man "Platz auf einem TOR-Server" mieten? Wenn man keine Ahnung hat, ist es manchmal womöglich angebracht, auch mal die Finger von den Tasten zu lassen. Wobei Du sie dir dann ja auch gleich abhacken könntest. Also die Finger...

[Ansuz]

:D

Seit wann kann "Platz auf einem TOR-Server" mieten? Wenn man keine Ahnung hat, ist es manchmal womöglich angebracht, auch mal die Finger von den Tasten zu lassen. Wobei Du sie dir dann ja auch gleich abhacken könntest. Also die Finger...

Das sind wohl die gleichen Leute, die Seiten wie o.g. www share illegale warez dot. biz als Darknet bezeichnen. :rofl:

[Desmodrom]

Das sind wohl die gleichen Leute, die Seiten wie o.g. www share illegale warez dot. biz als Darknet bezeichnen. :rofl:

:haha:

Herrlich, was der Laden hier manchmal doch für Blüten treibt! Pures Gold.

[Bushmaster]

Seit wann kann "Platz auf einem TOR-Server" mieten?
...

Am Darknet hängen auch Server, auf die man sich mit mit einem Tor-fähigen Brauser connecten kann. Die erkennste an der .onion-Endung. https://de.wikipedia.org/wiki/.onion

[Desmodrom]

Am Darknet hängen auch Server, auf die man sich mit mit einem Tor-fähigen Brauser connecten kann. Die erkennste an der .onion-Endung. https://de.wikipedia.org/wiki/.onion

Ich sags ja: KEINE Ahnung!

[Bushmaster]

Das sind wohl die gleichen Leute, die Seiten wie o.g. www share illegale warez dot. biz als Darknet bezeichnen.

Die darksten Raubkopien findeste im Eselnetz. :)

[Bushmaster]

Ich sags ja: KEINE Ahnung!

Wie läuft es denn deiner Meinung nach, wenn man sich irgendwas aus dem Dunkelnetz runterlädt? Irgend eine Vorstellung musst du ja davon haben. :)

[Ansuz]

:haha:

Herrlich, was der Laden hier manchmal doch für Blüten treibt! Pures Gold.

Mein persönliches Highlight hierzuforum war ein Typ, der mich belehren wollte über Internet "security", und noch nicht mal wußte, wer The Grugq ist. Der unterstellte mir sofort, The Grugq sei eine Konkurrenzseite für Freemail. LOL!

[Desmodrom]

Mein persönliches Highlight hierzuforum war ein Typ, der mich belehren wollte über Internet "security", und noch nicht mal wußte, wer The Grugq ist. Der unterstellte mir sofort, The Grugq sei eine Konkurrenzseite für Freemail. LOL!

LOOOOOOOOOL. :haha:

Weißt Du noch wer das war??

[Desmodrom]

Wie läuft es denn deiner Meinung nach, wenn man sich irgendwas aus dem Dunkelnetz runterlädt? Irgend eine Vorstellung musst du ja davon haben. :)

Am Besten wartet man bis kurz nach Mitternacht, verbindet zusätzlich den Daten die Augen und dreht sie dreimal um die eigene Achse.

[Bushmaster]

Am Besten wartet man bis kurz nach Mitternacht, verbindet zusätzlich den Daten die Augen und dreht sie dreimal um die eigene Achse.

Fast richtig. Du hast bloß vergessen, dass das nur bei Vollmond funktioniert!

[Ansuz]

LOOOOOOOOOL. :haha:

Weißt Du noch wer das war??
;)
https://www.politikforen.net/showthread.php?185341-Beendet-Eure-web-de-gmx-AOL-T-online-Google-etc-Freemail-Propaganda&p=9968689&viewfull=1#post9968689

[Desmodrom]

;)
https://www.politikforen.net/showthread.php?185341-Beendet-Eure-web-de-gmx-AOL-T-online-Google-etc-Freemail-Propaganda&p=9968689&viewfull=1#post9968689

:D

Danke!

[Bushmaster]

Dunning-Kruger kickt wieder mal bei euch, lol :)

[Ansuz]

Dunning-Kruger kickt wieder mal bei euch, lol :)

Ja klar, opsec is for the lulz. :D

[Bushmaster]

Ja klar, opsec is for the lulz.
Halbwissende, die sich über andere Halbwissende lustig machen, sind Mega-Lulz.

[Ansuz]

Halbwissende, die sich über andere Halbwissende lustig machen, sind Mega-Lulz.
Über Halbwissende würde ich mich nie lustig machen. :cool:

[Haspelbein]

Um anonym irgendwas ins Netz zu schieben, nimmste ein offenes WLAN. :)

Ah ja, ist das jetzt ein Witz?

[Bushmaster]

Ah ja, ist das jetzt ein Witz?
Hast du ihn gefunden? Offene WLANs gibt es wirklich.

[HansMaier.]

Hast du ihn gefunden? Offene WLANs gibt es wirklich.


Zumindest früher gabs die reichtlich weil die sheeples von Verschlüsselung nichts wussten.
Mit meiner 15dBd Richtfunkantenne konnte ich damals in ein 4 Km entferntes WLan einloggen.
War mir hilfreich damals...:D
Das Problem mit Funkzugängen ist aber, daß jedes Funkdevice,
egal ob GSM, Bluethooth, Wlan oder Digitalfunk wie TETRA, eine jeweils
einzigartige Idetifikationsnummer sendet an der es zu identifizieren ist.

MfG
H.Maier

[Haspelbein]

Hast du ihn gefunden? Offene WLANs gibt es wirklich.

Okay, verarschen kann ich mich allein.

[Bushmaster]

Das Problem mit Funkzugängen ist aber, daß jedes Funkdevice,
egal ob GSM, Bluethooth, Wlan oder Digitalfunk wie TETRA, eine jeweils
einzigartige Idetifikationsnummer sendet an der es zu identifizieren ist.
...


Bei WLAN haste, analog zu Ethernet, eine sogenannte MAC-Adresse (6 Bytes).
Problem für Spitzel: es gibt keinen Bezug zur Person, die das Gerät benutzt oder der es gehört.

[Bushmaster]

Okay, verarschen kann ich mich allein.

Nur zu. :)

[Rumpelstilz]

Bei WLAN haste, analog zu Ethernet, eine sogenannte MAC-Adresse (6 Bytes).
Problem für Spitzel: es gibt keinen Bezug zur Person, die das Gerät benutzt oder der es gehört.
Diese MAC-Adresse kann man natürlich auch überschreiben, aber das prinzipielle Problem wäre wohl, sicherzustellen, dass keinerlei trojanische Software auf dem Gerät nicht doch irgendetwas versendet, was der Identifizierung dienen könnte. So etwas sicherzustellen, wäre äusserst mühsam, allein schon deshalb, weil man nicht genau weiss, wonach man suchen sollte.

Z.B. Leute können geringelte Pullis tragen, um sich gegenseitig zu erkennen oder ein spezielles Buch sichtbar mitführen.

Also, auf dem Gerät müsste man den gesamten Quellcode überprüfen und an der Datenschnittstelle sollte man den TCP/IP-Verkehr überwachen. Auf "Merkwürdigkeiten" achten ... :crazy:

Das ist auch schon deswegen Quatsch, weil man sowieso nur auf seinem eigenen Gerät herumbasteln kann und schon auf den Geräten des eigenen Internetanbieters nicht mehr. Also zumindest als gewöhnlicher Privat-Mafiosi-Spitzel-Superagent.

Also ist die soziale Komponente viel einfacher und vor allem viel übersichtlicher.

Das Einfachste ist also ein Smartphone, das man nicht per Identitätsnachweis gekauft hat, sondern einfach bar auf die Kralle. Dazu nimmt man dann eine SIM-Karte, die man auch nicht beim Mobilfunkanbieter gekauft hat, sondern "im freien Verkauf". Es gibt hier auf der Av. Los Alisos im Distrikt Los Olivos einen Handy-Laden, da kosten die kaum mehr als eine normale SIM-Karte. Die sind also schon registriert, weiss der Geier, auf wen. Aufladen geht ganz normal an den unzähligen Geschäften, bei denen man so eine SIM-Karte aufladen kann. Einfach die Telefonnummer nennen und das Geld hinüberreichen, auch wieder bar auf die Kralle.

Ich bin mir sicher, dass das in England oder in der BRD genauso geht, vielelicht muss man dazu etwas informeller vorgehen, aber ich glaube nicht, dass es unmöglich wäre.

Ansonsten, wenn man nur seine IP-Adresse verschleiern will, geht man hier einfach in ein Lokal oder ein Café, dass mit freiem WLAN wirbt, was hier sehr viele tun. Das Passwort für WLAN steht entweder schon irgendwo als Aushang oder der Kellner sagt es einem oder hat ein Zettelchen. Einfach so, ohne Identitätsnachweis. Bei McDonald's oder Starfucks steht es, glaube ich, auf dem Kassenbon.

Desweiteren kann ich mich nicht erinnern, dass je ein Internet-Café einen Ausweis sehen wollte. Hier in Peru nicht, obwohl die Leute wissen, dass man sonst für jeden Mist seinen Ausweis vorzeigen muss, in England nicht und auch in der BRD nicht. In Polen war ich in der Bücherei einer Uni-Bibliothek. Dort war man ganz freundlich, wenn ich Englisch sprach, und die haben mir sogar die Rechner erklärt und wollten auch keinerlei Ausweis sehen.

[Bushmaster]

... an der Datenschnittstelle sollte man den TCP/IP-Verkehr überwachen. Auf "Merkwürdigkeiten" achten ...

Es gibt schon seit Jahren das nette Progrämmchen "Wireshark" mit dem das geht.



Das Einfachste ist also ein Smartphone, das man nicht per Identitätsnachweis gekauft hat, sondern einfach bar auf die Kralle. Dazu nimmt man dann eine SIM-Karte, die man auch nicht beim Mobilfunkanbieter gekauft hat, sondern "im freien Verkauf".

Das wird auch gemacht. Daher kann man schon eine ganze Weile keine neuen SIM-Karten ohne vollständige Registrierung (mit Ausweis) mehr in Betrieb nehmen. Bereits auf Ali Baba oder Donald Duck registrierte SIM-Karten, aus irgendwelchen zwielichtigen Handy-Shops, gibt es natürlich immer noch. :)

Ein weiterer Fallstrick für den konspirativen Handy-Nutzer ist die sogenannte IMEI-Nummer. Das ist sowas wie eine Seriennummer des Funkmodems. Die wird auch jedes Mal mitgesendet, wenn sich das Handy in eine Zelle einloggt. Daraus folgt: niemals beim Kauf eines Handys die persönlichen Daten preisgeben.

Grundsätzlich kann man sagen, dass sich die Überwacher in der BRD nicht sehr bemühen. Mielke und Co. würden im Grabe rotieren.

[Rumpelstilz]

Es gibt schon seit Jahren das nette Progrämmchen "Wireshark" mit dem das geht.

Hast Du da drin schon einmal etwas gesucht? Ein Passwort z.B.? :D

Und jetzt suche einmal nach verschlüsselten "Merkwürdigkeiten". Damit könntest Du Heerscharen von Leuten beschäftigen ... alleine an einem einzigen Gerät.

Ich hatte auch mal in England vor einigen Jahren so ein Log-Programm namens i??log oder so laufen. Irgendetwas mit "i" am Anfang. Das ist jetzt etwas vollkommen anderes. Soll nur die unbeschreibliche Datenflut andeuten.

Das protokollierte alle Anfragen aus dem Internet an den Rechner auf allen Ports mit allen Protokollen wie UDS, Telnet, also nicht nur HTTP. Das waren so unglaublich viele, so jede Minute einige, wie wollte ich nur checken, welchem Land die IP-Adresse zugeordnet war? Nach einiger Zeit war mein Interesse absolut erloschen.

Und nun zurück zum Wireshark. Wie will man filtern, wenn man nach "Merkwürdigkeiten" sucht? Jede App oder jedes PC-Programm kann während des normalen Datenverkehrs irgendwelchen nicht nur versteckten, sondern verschlüsselten Datensatz schicken. Und diese Programme sind ja regelrechte Quasselstrippen. Und je grösser die Masse, umso einfacher versteckt sich der Schurke ...



Das wird auch gemacht. Daher kann man schon eine ganze Weile keine neuen SIM-Karten ohne vollständige Registrierung (mit Ausweis) mehr in Betrieb nehmen. Bereits auf Ali Baba oder Donald Duck registrierte SIM-Karten, aus irgendwelchen zwielichtigen Handy-Shops, gibt es natürlich immer noch. :)

Ein weiterer Fallstrick für den konspirativen Handy-Nutzer ist die sogenannte IMEI-Nummer. Das ist sowas wie eine Seriennummer des Funkmodems. Die wird auch jedes Mal mitgesendet, wenn sich das Handy in eine Zelle einloggt. Daraus folgt: niemals beim Kauf eines Handys die persönlichen Daten preisgeben.

Grundsätzlich kann man sagen, dass sich die Überwacher in der BRD nicht sehr bemühen. Mielke und Co. würden im Grabe rotieren.
Diese IMEI kann man natürlich auch umprogrammieren. Soll hier angeblich S/. 40 (= EUR 11) kosten.

Das ist ja der Nutzen der alten Handys. Niemand weiss, ob sie noch genutzt werden. Deswegen kann man ihre IMEI nicht so einfach blockieren. Man müsste ihren Einsatz über einige Zeit protokollieren und ihre IMEI nur wieder freischalten, nachdem sich ein Benutzer beschwert hat, dass sein altes Handy nicht mehr ginge. Und dann feststellen, dass der Benutzer "echt" ist ...
:crazy:

[Bushmaster]

Hast Du da drin schon einmal etwas gesucht? Ein Passwort z.B.?
Und jetzt suche einmal nach verschlüsselten "Merkwürdigkeiten". Damit könntest Du Heerscharen von Leuten beschäftigen ... alleine an einem einzigen Gerät.


Das geht eigentlich recht gut. Wireshark kann Protokolle analysieren, d.h. auch Passwörter in z.B. HTTP-Auth finden. Es kann sie zwar nicht entschlüsseln (ist bei Hashes eh nicht drin), aber immerhin kannst du wissen, dass gerade ein Passwort benötigt wurde.



Und nun zurück zum Wireshark. Wie will man filtern, wenn man nach "Merkwürdigkeiten" sucht? Jede App oder jedes PC-Programm kann während des normalen Datenverkehrs irgendwelchen nicht nur versteckten, sondern verschlüsselten Datensatz schicken. Und diese Programme sind ja regelrechte Quasselstrippen. Und je grösser die Masse, umso einfacher versteckt sich der Schurke ...

Ich würde (bei totaler Paranoia!) als erstes eine Firewall einsetzen, die nur meinem Programm erlaubt über bestimmte Protokolle oder Ports zu kommunizieren. Dann würd ich dafür sorgen, dass nur mein Client eine Verbindung aufbauen kann. Damit hat man schon viele Probleme erschlagen. Natürlich nicht alle, denn die Client-Software selbst kann ja auch nicht ganz koscher sein.



Diese IMEI kann man natürlich auch umprogrammieren.

Das geht wohl bei manchen Geräten ...



Soll hier angeblich S/. 40 (= EUR 11) kosten.

Solchen Pauschalangeboten traue ich nicht. Die Geräte sind doch recht unterschiedlich.

[Ansuz]

Okay, verarschen kann ich mich allein.

Bleibt die Frage: Unwissen oder gezielte Desinformation.
Oder schlicht dummer Provotroll.