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Vollständige Version anzeigen : Schwere Ausschreitungen wegen Burkiniverbot



Antibalanceist
15.08.2016, 13:52
Gestern kam es auf der französischen Mittelmeerinsel Korsika zu schweren Ausschreitungen, weil Burkinis verboten wurden.

http://www.deutschlandfunk.de/korsika-gemeinde-verbietet-ganzkoerper-badeanzuege.447.de.html?drn:news_id=645682

purple
15.08.2016, 13:56
Brauchst du für jeden Pups nen eigenen Thread? Was gefällt dir an den Sammelsträngen nicht? Die sind scheinbar für solche Meldungen gedacht.
Aber klar, ist sicher wichtiger^^

Sathington Willoughby
15.08.2016, 13:56
Der tolerante Islam wieder, fortschrittlich und gleichberechtigt.

Wer mit Muslims zusammenlebt, darf sich über solche tumben Gewaltorgien nicht wundern, sie kommen in allen Ländern vor, wo Islam und andere Kulturen aufeinanderprallen.
Sie erfinden und schaffen nichts, aber auf Andere draufhauen, das können sie, die Muslims.
Sollen sie doch unsere überlegene Kultur verlassen und wieder nach Hause gehen.

sibilla
15.08.2016, 17:45
Brauchst du für jeden Pups nen eigenen Thread? Was gefällt dir an den Sammelsträngen nicht? Die sind scheinbar für solche Meldungen gedacht.
Aber klar, ist sicher wichtiger^^

das ist doch ein widergänger, vor noch nicht allzu langer zeit hieß der doch noch wirtschaftslibertarist oder so ähnlich.

schau dir die beiden, oder den einen, mal genauer an. :D

also mir kommt er sehr bekannt vor.

grüßle s.

Bestmann
15.08.2016, 17:53
Brauchst du für jeden Pups nen eigenen Thread? Was gefällt dir an den Sammelsträngen nicht? Die sind scheinbar für solche Meldungen gedacht.
Aber klar, ist sicher wichtiger^^

Die Moderatoren könnten das regeln ,und mit Anderen strängen dieser Art zusammen legen .

http://www.deutschlandfunk.de/media/thumbs/b/b420f93e85953e810afebeb6df04f401v1_max_555x312_b35 35db83dc50e27c1bb1392364c95a2.jpg

Bestmann
15.08.2016, 17:55
das ist doch ein widergänger, vor noch nicht allzu langer zeit hieß der doch noch wirtschaftslibertarist oder so ähnlich.

schau dir die beiden, oder den einen, mal genauer an. :D

also mir kommt er sehr bekannt vor.

grüßle s.
Das könnte stimmen .

Antibalanceist
15.08.2016, 19:24
das ist doch ein widergänger, vor noch nicht allzu langer zeit hieß der doch noch wirtschaftslibertarist oder so ähnlich.

schau dir die beiden, oder den einen, mal genauer an. :D

also mir kommt er sehr bekannt vor.

grüßle s.

Mit den (wirtschaftslibertarist) habe ich nicht zu tun. Und warum er gesperrt ist, weis ich auch nicht. Und von Wirtschaftsliberalismus bin ich auch nicht überzeugt.

https://www.google.de/?gws_rd=ssl#q=wirtschaftslibertarist+forum

http://www.politikforen.net/showthread.php?163549-Warum-TTIP-wichtig-ist/page78

Antibalanceist
15.08.2016, 19:30
Brauchst du für jeden Pups nen eigenen Thread? Was gefällt dir an den Sammelsträngen nicht? Die sind scheinbar für solche Meldungen gedacht.
Aber klar, ist sicher wichtiger^^

Ich kann auch kein Burkini-Thread finden.

http://www.politikforen.net/search.php?searchid=2892193

Frontferkel
15.08.2016, 19:41
Verstehst Du nicht , was ein Sammelstrang ist ?

Leberecht
15.08.2016, 19:46
Gestern kam es auf der französischen Mittelmeerinsel Korsika zu schweren Ausschreitungen, weil Burkinis verboten wurden.

http://www.deutschlandfunk.de/korsika-gemeinde-verbietet-ganzkoerper-badeanzuege.447.de.html?drn:news_id=645682
Deutschlandfunk: Studie (http://www.deutschlandfunk.de/studie-krankenkassenzusatzbeitrag-wird-wohl-staerker.447.de.html?drn:news_id=645785)"Krankenkassenzusatzbeitrag wird wohl stärker steigen als gedacht (http://www.deutschlandfunk.de/studie-krankenkassenzusatzbeitrag-wird-wohl-staerker.447.de.html?drn:news_id=645785)"1. Krankenkassen-Zusatzbeiträge steigen nicht, sondern werden erhoben.
2. Die allerwenigsten haben gedacht, daß sie nicht stärker erhoben werden als angekündigt.

Shahirrim
15.08.2016, 22:36
Deutschlandfunk: Studie (http://www.deutschlandfunk.de/studie-krankenkassenzusatzbeitrag-wird-wohl-staerker.447.de.html?drn:news_id=645785)"Krankenkassenzusatzbeitrag wird wohl stärker steigen als gedacht (http://www.deutschlandfunk.de/studie-krankenkassenzusatzbeitrag-wird-wohl-staerker.447.de.html?drn:news_id=645785)"1. Krankenkassen-Zusatzbeiträge steigen nicht, sondern werden erhoben.
2. Die allerwenigsten haben gedacht, daß sie nicht stärker erhoben werden als angekündigt.

Alles, weil wir so viele Fachkräfte haben, ohne die wir nicht überleben könnten!

marion
15.08.2016, 23:09
Alles, weil wir so viele Fachkräfte haben, ohne die wir nicht überleben könnten!

der SPD Lauterbach tönte noch im vorigen Oktober: Die Invasoren sind jung und von überdurschnittlicher Gesundheit , nix Problem für KK:haha: ein Patient mit TBC kostet an Medikamenten schon 200.000 € in 18 Monaten und davon gibt es etliche :hd:

-jmw-
16.08.2016, 09:29
Langsam drehen alle durch. Ausschreitungen eines Burkiniverbotes wegen? Nicht i.O.! Jedoch ein Burkiniverbot selbst - auch nicht i.O.! Im verlinkten Artikel steht, der Burkini stelle ein religiöses Bekenntnis dar (o.k.) und das gefährde die öffentliche Ordnung. Ernsthaft? Die öffentliche Ordnung soll gefährdet sein, wenn eine Frau quasi im Taucheranzug ohne Brille und Flossen schwimmt? Das ist doch albern!

Tutsi
16.08.2016, 09:44
Langsam drehen alle durch. Ausschreitungen eines Burkiniverbotes wegen? Nicht i.O.! Jedoch ein Burkiniverbot selbst - auch nicht i.O.! Im verlinkten Artikel steht, der Burkini stelle ein religiöses Bekenntnis dar (o.k.) und das gefährde die öffentliche Ordnung. Ernsthaft? Die öffentliche Ordnung soll gefährdet sein, wenn eine Frau quasi im Taucheranzug ohne Brille und Flossen schwimmt? Das ist doch albern!

Grundsätzlich geht es im Kern um etwas ganz Anderes - da steht Schamlosigkeit gegen Schamhaftigkeit.

Die Frau, die mehr Körper zeigt, gegen Frauen, die alles bedecken und hier geht es grundsätzlich um die durch Aufklärung erreichten Werte - sprich Freizügigkeit und Freiheit.

Eine Frau, die in einer Gruppe von Burkini Frauen mit Badeanzug oder Bikini schwimmen geht, wird mit der Zeit auf das Gefühl von Scham stoßen und ist dann eine, die außerhalb dieser Gruppe steht.

Und da, laut Häufigkeit von Geburten durch Muslime, diese Ethnie zur Mehrheit wird, desto mehr wird darauf geschaut.

Außerdem sind Muslima unter dem Burkina auch nicht nackt - glaubt man den Quellen.

Wir könnten es für alle gleich machen und uns Nonnenkleidung anziehen und das als Regel oder Gesetz aufstellen, dann gäbe es keinen Krach mehr.

Und alle wären dem Gleichheitsgesetz unterstellt.

Nur, wie das Wasser dann aussieht, das steht auf einem anderen Blatt.

-jmw-
16.08.2016, 09:51
Es gibt nun aber kein positives Freiheitsrecht, in Badeanzug oder Bikini nicht unangenehm aufzufallen oder sich nicht unwohl zu fühlen. Wer sich schämt oder sich beschämt fühlt oder andere beschämt, ist insofern selbst verantwortlich dafür, sowohl die Bedeckten wie die Unbedeckten.


Grundsätzlich geht es im Kern um etwas ganz Anderes - da steht Schamlosigkeit gegen Schamhaftigkeit.

Die Frau, die mehr Körper zeigt, gegen Frauen, die alles bedecken und hier geht es grundsätzlich um die durch Aufklärung erreichten Werte - sprich Freizügigkeit und Freiheit.

Eine Frau, die in einer Gruppe von Burkini Frauen mit Badeanzug oder Bikini schwimmen geht, wird mit der Zeit auf das Gefühl von Scham stoßen und ist dann eine, die außerhalb dieser Gruppe steht.

Und da, laut Häufigkeit von Geburten durch Muslime, diese Ethnie zur Mehrheit wird, desto mehr wird darauf geschaut.

Außerdem sind Muslima unter dem Burkina auch nicht nackt - glaubt man den Quellen.

Wir könnten es für alle gleich machen und uns Nonnenkleidung anziehen und das als Regel oder Gesetz aufstellen, dann gäbe es keinen Krach mehr.

Und alle wären dem Gleichheitsgesetz unterstellt.

Nur, wie das Wasser dann aussieht, das steht auf einem anderen Blatt.

Tutsi
16.08.2016, 09:59
Es gibt nun aber kein positives Freiheitsrecht, in Badeanzug oder Bikini nicht unangenehm aufzufallen oder sich nicht unwohl zu fühlen. Wer sich schämt oder sich beschämt fühlt oder andere beschämt, ist insofern selbst verantwortlich dafür, sowohl die Bedeckten wie die Unbedeckten.

Es ist auch hier ein Problem der jeweiligen Gesellschaft und im Koran steht eindeutig über die Bedecktheit der Frau und die können da nicht heraus - selbst wenn sie es wollen, wenn das Patriarchat da seine Zügel anzieht, können sie gar nichts machen.

Es gibt diverse Seiten in muslimischen Foren, die durch Eindeutigkeit genau darauf verweisen, wie Frau sich zu verhalten hat, um die Ehre der Familie zu bewahren.

Wir sollten schon genauer hinschauen.

wtf
16.08.2016, 10:00
Da die Korsen im Zweifel recht gewalttätige Gemüter sind, könnte das für die Invasoren ins Auge gehen.

-jmw-
16.08.2016, 10:07
Der gesellschaftliche Liberalismus ist hier vor ein Problem gestellt: Einerseits propagiert er gegen öffentliche Moral- und Sittenpolitik, andererseits kann er mit der so entstehenden "Freiheit" teilweise gar nicht um.


Es ist auch hier ein Problem der jeweiligen Gesellschaft und im Koran steht eindeutig über die Bedecktheit der Frau und die können da nicht heraus - selbst wenn sie es wollen, wenn das Patriarchat da seine Zügel anzieht, können sie gar nichts machen.

Es gibt diverse Seiten in muslimischen Foren, die durch Eindeutigkeit genau darauf verweisen, wie Frau sich zu verhalten hat, um die Ehre der Familie zu bewahren.

Wir sollten schon genauer hinschauen.

Tutsi
17.08.2016, 08:02
Der gesellschaftliche Liberalismus ist hier vor ein Problem gestellt: Einerseits propagiert er gegen öffentliche Moral- und Sittenpolitik, andererseits kann er mit der so entstehenden "Freiheit" teilweise gar nicht um.

Eine mutige Stimme....die es genau benennt.

http://www.tagesspiegel.de/politik/jesiden-in-deutschland-ronai-chaker-eine-wuetende-jesidische-stimme/14015358.html


Charismatische, gerne polemische Fürsprecher sind in der aktuellen Islamdebatte allgegenwärtig. Konservative Muslime haben Kübra Gümüsay und Maryam Hübsch, kritische und ehemalige Muslime Hamed Abdel-Samad und Seyran Ates. Die Sorgen der Juden werden mal lauter von Henryk M. Broder, mal moderater von Micha Brumlik kommuniziert.
Und die Jesiden, an denen der „Islamische Staat“ in Syrien und im Irak immerhin gerade einen Völkermord verübt (http://www.tagesspiegel.de/politik/terrormiliz-islamischer-staat-un-fordern-massnahmen-gegen-voelkermord-an-jesiden/13743462.html)?


Die Kommentare zeigen die ganze Zerrissenheit, die unsere Bürger in diesem Land mit diesem Thema haben.


Sie wählt drastische Vergleiche. Burka (http://www.tagesspiegel.de/politik/sicherheitsdebatte-in-deutschland-auch-bundespraesident-gauck-ist-gegen-ein-burka-verbot/14009926.html) und Niqab nennt sie ein Symbol der Feindschaft und der Unfreiheit und fordert das Recht ein, diese nicht öffentlich sehen zu müssen, „genauso wie ich Opfern des Nationalsozialismus nicht zumuten möchte, in der Öffentlichkeit mit NS-Symbolen konfrontiert zu werden“.
Der Ton wird rauer in der Islamdebatte. Nun haben auch die Jesiden eine laute Stimme, die beansprucht, für sie zu sprechen. Ob sie wollen oder nicht.
274 Kommentare


Schon seltsam, daß gerade die Linke, wenn es um Religion geht, beim Christentum harte Bandagen anlegt, aber beim Koran beide Augen nebst Hühneraugen zudrückt. Bei den Grünen nicht anders - im Gegenteil, die dort in der Partei in Spitzenpositionen sitzenden Muslime oder Minister mit muslimischen Hintergrund, offen aussagen- siehe Zitate, daß sie sich einen deutschen Staat unter muslimischer Kontrolle vorstellen wollen und können.

http://www.achgut.com/artikel/frauen_die_eine_burka_tragen_machen_sich_mitschuld ig


Islamisten unterteilen die Welt und die Menschen in Gläubige und Ungläubige; in Über- und Untermenschen. Sie sprechen Frauen ihre Würde ab. Eine Frau, die wirklich aus freien Stücken eine Burka oder einen Niqab trägt, vertritt dieselbe Gesinnung wie der IS. Sie weiß genau, dass diese Kleidung vom IS zur Norm erklärt wurde, sie leistet wissentlich Beihilfe.
Jesiden gelten den Islamisten als Untermenschen und Teufelsanbeter. Sie sind Heiden, die man abschlachten und deren Frauen man als Sexsklavinnen benutzen kann. Dabei berufen sich die Islamisten auf den Koran und die Hadithen. Bei Christen besteht die Möglichkeit einer Kopfsteuer, die sich jedoch viele nicht leisten können, so dass auch viele junge Christinnen versklavt werden.




Karl Marx:„Der Koran teilt die Welt in Gläubige und Ungläubige. Der Ungläubige ist „harby“, d. h. der Feind. Der Islam ächtet die Nation der Ungläubigen und schafft einen Zustand permanenter Feindschaft zwischen Muslimen und Ungläubigen.”

http://www.islamkritik-objektiv.com/islamkritische-zitate/

Jodlerkönig
17.08.2016, 08:07
der SPD Lauterbach tönte noch im vorigen Oktober: Die Invasoren sind jung und von überdurschnittlicher Gesundheit , nix Problem für KK:haha: ein Patient mit TBC kostet an Medikamenten schon 200.000 € in 18 Monaten und davon gibt es etliche :hd:lauterbach ist eine typische spd-katastrophe. wie man mit seinem können in derartige positionen kommen kann, ist wohl fast nur bei der spd möglich.

-jmw-
17.08.2016, 08:40
[...] Schon seltsam, daß gerade die Linke, wenn es um Religion geht, beim Christentum harte Bandagen anlegt, aber beim Koran beide Augen nebst Hühneraugen zudrückt. Bei den Grünen nicht anders - im Gegenteil, die dort in der Partei in Spitzenpositionen sitzenden Muslime oder Minister mit muslimischen Hintergrund, offen aussagen- siehe Zitate, daß sie sich einen deutschen Staat unter muslimischer Kontrolle vorstellen wollen und können. [...]
Gar nicht seltsam, setzt man voraus, dass die "moderne" "Linke" primär antieuropäisch, antiabendländisch, antichristlich denkt und handelt.

Tutsi
17.08.2016, 20:34
Wenn man die links eingestellte sueddeutsche liest, dann redet sie beim Thema Burka sehr um den "heißen Brei" herum - kaum zu glauben:

Wieviel Freiheit darf denn die Burka in unseren Gefilden haben ?

http://www.sueddeutsche.de/politik/verbotsdebatte-burka-verbieten-geht-das-ueberhaupt-1.3123311


Sowohl die Burka mit dem vergitterten Sichtfenster als auch der Gesichtsschleier Niqab, der zumindest die Augen frei lässt, dürften von der Religionsfreiheit geschützt sein.

"Dem Staat ist es verwehrt, derartige Glaubensüberzeugungen seiner Bürger zu bewerten oder gar als richtig oder falsch zu bezeichnen", entschied das Bundesverfassungsgericht 2015im Kopftuch-Beschluss.

Nun fragen die Befürworter eines Verbots: Was heißt hier überhaupt Freiheit?

http://media-cdn.sueddeutsche.de/globalassets/img/unsprited/placeholder.pnghttp://media-cdn.sueddeutsche.de/globalassets/img/unsprited/placeholder.pnghttp://media-cdn.sueddeutsche.de/globalassets/img/unsprited/placeholder.pnghttp://media-cdn.sueddeutsche.de/globalassets/img/unsprited/placeholder.pnghttp://www.sueddeutsche.de/politik/streit-um-symbole-die-burka-gehoert-verboten-1.3118828


Der Niqab wird zur Standarte des politischen Fanatismus




Übrigens, eigenartig, wie unsere Politiker die Burka und andere Verschleierungen verteidigen.

http://www.focus.de/politik/experten/bkelle/burkaverbot-warum-wir-es-ertragen-muessen-dass-frauen-sich-selbst-schaden_id_5834191.html
burkaverbot-warum-wir-es-ertragen-muessen-dass-frauen-sich-selbst-schaden

Seltsames Argument:


Mir dreht sich der Magen um, wenn ein demokratischer Rechtsstaat versuchen sollte, seinen Bürgerinnen notfalls auch gesetzlich „zu ihrem Besten“ zu verhelfen. Ich dachte immer, das sei nur eine Attitüdeder Grünen (http://www.focus.de/organisationen/die-gruenen/), die uns zu allerlei angemessenem Verhalten erziehen will, jetzt greift es gerade durch alle politischen Schichten. Burka-Verbot, weil es nicht in unsere freie Gesellschaft passt. Burka-Verbot, weil es angeblich der Terrorismusabwehr dient, schließlich könnte man Bomben unter Burkas schmuggeln. Burka-Verbot, weil es ein Gefängnis für die Frau und entwürdigend ist.


In einem freien Land müssen wir auch hinnehmen, dass sich Menschen in unseren Augen selbst schaden, ihr Lebenspotential vergeuden oder völlig verblendet sind. In einem freien Land darf man das.

Teilweise hat sie Recht - aber wollen wir uns in der Zukunft nur noch von Verschleierten umgeben sehen und uns dann die mißbilligenden Blicke derer gefallen lassen ?

Was sie damit andeuten, wie sie uns sehen, das erkennen wir spätestens dann, wenn es zum Standard wird. Und es kein Zurück mehr gibt.

In Medias Res
25.08.2016, 10:53
Was ich ja auch immer wieder toll finde, sind dann Äußerung wenn man die Burka und der gleichen kritisiert, kommt der Nonnen vergleich. Mittlerweile frage ich dann meinen Gegenüber "Achso, ja dann sag mir mal in welchem Kloster die Burkaträgerin tätig ist, weißt ja die Nonnenkluft ist eine Arbeitskluft?" Merkwürdigerweise ernte ich dann sehr häufig bedrücktes Schweigen oder es fehlen einfach die Worte.

Hay
25.08.2016, 11:06
Langsam drehen alle durch. Ausschreitungen eines Burkiniverbotes wegen? Nicht i.O.! Jedoch ein Burkiniverbot selbst - auch nicht i.O.! Im verlinkten Artikel steht, der Burkini stelle ein religiöses Bekenntnis dar (o.k.) und das gefährde die öffentliche Ordnung. Ernsthaft? Die öffentliche Ordnung soll gefährdet sein, wenn eine Frau quasi im Taucheranzug ohne Brille und Flossen schwimmt? Das ist doch albern!

Wenn es eine Badeordnung gibt, die festlegt, dass man nicht in Shorts oder Ganzkörperbedeckung schwimmen darf, ist das in Ordnung. Ein Burkini ist letztlich schon deshalb Sicherheitsrisiko und daher auch für Badeanstalten bezüglich ihrer Haftung relevant, da sie nicht eng anliegt und sich daher in den Absaugeinrichtungen verfangen kann. Außerdem ist er nicht hygienisch, da zuviel Stoff, zuviel Platz zwischen Haut und Stoff, was der Hygiene abträglich ist und die Keimbildung begünstigt.
Der Badebetreiber hat auch die Möglichkeit, ein bestimmtes Erscheinungsbild zu verlangen. Wenn ein solcher Ganzkörperbadeanzug unangemessen wirkt und die übrigen Badegäste verstört oder verärgert, kann er dies untersagen. Schließlich verbieten nicht wenige Badeanstalten auch die Badeshorts. Ich habe aber noch nicht gehört, dass sich jemand über dieses Verbot aufregt, erst recht kein Moscheeverein.

Hay
25.08.2016, 11:09
Was ich ja auch immer wieder toll finde, sind dann Äußerung wenn man die Burka und der gleichen kritisiert, kommt der Nonnen vergleich. Mittlerweile frage ich dann meinen Gegenüber "Achso, ja dann sag mir mal in welchem Kloster die Burkaträgerin tätig ist, weißt ja die Nonnenkluft ist eine Arbeitskluft?" Merkwürdigerweise ernte ich dann sehr häufig bedrücktes Schweigen oder es fehlen einfach die Worte.

Warum wird eigentlich nie ein Vermummungsverbot ins Spiel gebracht in solchen Diskussionen. Mit Ganzkörpervermummunen sind manche unschönen Dinge möglich, weil die Identität des Gegenübers nicht festzustellen ist. Neben mitgeführten Bombengürteln sind alle möglichen Betrügereien möglich. Es gibt sogar Bankräuber, die als Vermummung die Burka wählen. Damit ist eine Überwachung per Kameras absolut sinnlos geworden.

Chronos
25.08.2016, 11:13
Was ich ja auch immer wieder toll finde, sind dann Äußerung wenn man die Burka und der gleichen kritisiert, kommt der Nonnen vergleich. Mittlerweile frage ich dann meinen Gegenüber "Achso, ja dann sag mir mal in welchem Kloster die Burkaträgerin tätig ist, weißt ja die Nonnenkluft ist eine Arbeitskluft?" Merkwürdigerweise ernte ich dann sehr häufig bedrücktes Schweigen oder es fehlen einfach die Worte.
Nur Musels können so strunzblöd sein, die Berufskleidung einer Nonne mit den Verhüllungssäcken ganz normaler muselmanischer Hausfrauen vergleichen zu wollen.

-jmw-
26.08.2016, 10:03
Badeanstalten dürfen gerne vorschreiben, was sie sollen - Hose, Burkini, nackig, wie auch immer. Für die Öff. Ordnung aber sind sie nicht zuständig und um die ging es ja.


Wenn es eine Badeordnung gibt, die festlegt, dass man nicht in Shorts oder Ganzkörperbedeckung schwimmen darf, ist das in Ordnung. Ein Burkini ist letztlich schon deshalb Sicherheitsrisiko und daher auch für Badeanstalten bezüglich ihrer Haftung relevant, da sie nicht eng anliegt und sich daher in den Absaugeinrichtungen verfangen kann. Außerdem ist er nicht hygienisch, da zuviel Stoff, zuviel Platz zwischen Haut und Stoff, was der Hygiene abträglich ist und die Keimbildung begünstigt.
Der Badebetreiber hat auch die Möglichkeit, ein bestimmtes Erscheinungsbild zu verlangen. Wenn ein solcher Ganzkörperbadeanzug unangemessen wirkt und die übrigen Badegäste verstört oder verärgert, kann er dies untersagen. Schließlich verbieten nicht wenige Badeanstalten auch die Badeshorts. Ich habe aber noch nicht gehört, dass sich jemand über dieses Verbot aufregt, erst recht kein Moscheeverein.

Affenpriester
26.08.2016, 10:06
Sollen die halt nackig baden gehen, wo ist das Problem? Schämen die sich, oder was?

elas
26.08.2016, 10:10
Wenn man die links eingestellte sueddeutsche liest, dann redet sie beim Thema Burka sehr um den "heißen Brei" herum - kaum zu glauben:

Wieviel Freiheit darf denn die Burka in unseren Gefilden haben ?

http://www.sueddeutsche.de/politik/verbotsdebatte-burka-verbieten-geht-das-ueberhaupt-1.3123311
http://media-cdn.sueddeutsche.de/globalassets/img/unsprited/placeholder.pnghttp://media-cdn.sueddeutsche.de/globalassets/img/unsprited/placeholder.pnghttp://media-cdn.sueddeutsche.de/globalassets/img/unsprited/placeholder.pnghttp://media-cdn.sueddeutsche.de/globalassets/img/unsprited/placeholder.pnghttp://www.sueddeutsche.de/politik/streit-um-symbole-die-burka-gehoert-verboten-1.3118828




Übrigens, eigenartig, wie unsere Politiker die Burka und andere Verschleierungen verteidigen.

http://www.focus.de/politik/experten/bkelle/burkaverbot-warum-wir-es-ertragen-muessen-dass-frauen-sich-selbst-schaden_id_5834191.html
burkaverbot-warum-wir-es-ertragen-muessen-dass-frauen-sich-selbst-schaden

Seltsames Argument:



Teilweise hat sie Recht - aber wollen wir uns in der Zukunft nur noch von Verschleierten umgeben sehen und uns dann die mißbilligenden Blicke derer gefallen lassen ?

Was sie damit andeuten, wie sie uns sehen, das erkennen wir spätestens dann, wenn es zum Standard wird. Und es kein Zurück mehr gibt.

Dass es kein Zurück mehr gibt wird in den Kreißsälen der Republik entschieden:cool:

derNeue
26.08.2016, 11:01
Harpunen-Attacke nach Fotos von Burkini-Frauen

5 Verletzte:

http://www.news.de/panorama/855645992/burkini-verbot-auf-korsika-brutale-ausschreitungen-nach-fotos-von-frauen-im-burkini/1/

Das typische Machtspiel. Wenn die Moslems nicht freiwillig bekommen, was sie wollen, dann versuchen sie es mit Gewalt und Einschüchterung. Diesmal aber scheinen sie sich verkalkuliert zu haben. Gerade wegen der Ausschreitungen verhängen immer mehr Gemeinden in Frankreich ein Burkiniverbot:
http://www.blick.ch/news/ausland/nach-ausschreitungen-in-korsika-weitere-staedte-verbieten-burkini-id5386668.html

Buella
26.08.2016, 11:08
Harpunen-Attacke nach Fotos von Burkini-Frauen

5 Verletzte:

http://www.news.de/panorama/855645992/burkini-verbot-auf-korsika-brutale-ausschreitungen-nach-fotos-von-frauen-im-burkini/1/

Das typische Machtspiel. Wenn die Moslems nicht freiwillig bekommen, was sie wollen, dann versuchen sie es mit Gewalt und Einschüchterung. Diesmal aber scheinen sie sich verkalkuliert zu haben. Gerade wegen der Ausschreitungen verhängen immer mehr Gemeinden in Frankreich ein Burkiniverbot:
http://www.blick.ch/news/ausland/nach-ausschreitungen-in-korsika-weitere-staedte-verbieten-burkini-id5386668.html

Das ist sicherlich richtig, jedoch eine reine Nebelkerzen - Diskussion!

Nicht das Baden im sog. Burkini oder die Burka oder sonstiger religiotischer Verlappungs - Irrsinn sind das Problem, sondern der Menschenschlag, somit seine sog. Religion und Sozialisierung, welcher von den Polit - Darstellern nach Europa geschleust wird!

derNeue
26.08.2016, 11:22
Das ist sicherlich richtig, jedoch eine reine Nebelkerzen - Diskussion!

Nicht das Baden im sog. Burkini oder die Burka oder sonstiger religiotischer Verlappungs - Irrsinn sind das Problem, sondern der Menschenschlag, samit seiner sog. Religion und Sozialisierung, welcher von den Polit - Darstellern nach Europa geschleust wird!

Ja, aber eben weil der Menschenschlag das Problem ist, brauchen wir ein Burka-Burkini- und am besten komplettes Kopftuchverbot in der Öffentlichkeit.
Weil es nämlich hier nicht nur um den Stoffetzen geht, sondern weil der Stoffetzen als Symbol zur Durchsetzung eigener Machtinteressen mißbraucht wird. Machtinteressen, die uns Nicht-Moslems letztlich zum Verhängnis werden. Anfänge sind schon gemacht, etwa das Schweinefleischverbot in Kindergärten. Das wird so weitergehen, bis wir in unserem eigenen Land nichts mehr zu sagen haben.

Zur Zeit sieht es aber so aus, daß ein großer Teil der autochthonen Deutschen endlich ihre von den Medien eingefärbte Brille abnimmt und anfngt, die Dinge realistischer zu sehen. Zwangsweise sozusagen.

Buella
26.08.2016, 11:29
Ja, aber eben weil der Menschenschlag das Problem ist, brauchen wir ein Burka-Burkini- und am besten komplettes Kopftuchverbot in der Öffentlichkeit.
Weil es nämlich hier nicht nur um den Stoffetzen geht, sondern weil der Stoffetzen als Symbol zur Durchsetzung eigener Machtinteressen mißbraucht wird. Machtinteressen, die uns Nicht-Moslems letztlich zum Verhängnis werden. Anfänge sind schon gemacht, etwa das Schweinefleischverbot in Kindergärten. Das wird so weitergehen, bis wir in unserem eigenen Land nichts mehr zu sagen haben.

Zur Zeit sieht es aber so aus, daß ein großer Teil der autochthonen Deutschen endlich ihre von den Medien eingefärbte Brille abnimmt und anfngt, die Dinge realistischer zu sehen. Zwangsweise sozusagen.

Glaubst Du allen Ernstes, daß sich diese Eroberer zum Schein nicht anpassen, um dann, wenn die Zeit gekommen ist, sprich die Qunatität groß genug ist, hier die Macht zu übernehmen?

Hay
26.08.2016, 12:19
Badeanstalten dürfen gerne vorschreiben, was sie sollen - Hose, Burkini, nackig, wie auch immer. Für die Öff. Ordnung aber sind sie nicht zuständig und um die ging es ja.

Dir ging es darum, dass ein Burkini-Verbot nicht in Ordnung sei:


Langsam drehen alle durch. Ausschreitungen eines Burkiniverbotes wegen? Nicht i.O.! Jedoch ein Burkiniverbot selbst - auch nicht i.O.! ...

Ein Burkini-Verbot ist durchaus in Ordnung wie ich bereits schrieb.

Außerdem kannst du von Zeitungen keine genauen Definitionen und keine genaue Anwendung der Rechtsbegriffe erwarten. So wird zum Beispiel bei sexuellen Nötigungen und sexuellen Übergriffen jeder Art oft geschrieben, es würde wegen Beleidigung auf sexueller Grundlage ermittelt. Frag besser keinen Juristen....

Pillefiz
26.08.2016, 21:02
http://www.n-tv.de/politik/Burkini-Verbote-in-Frankreich-aufgehoben-article18509951.html

Oberstes Verwaltungsgericht entscheidet
Burkini-Verbote in Frankreich aufgehoben

Der Burkini ist in Frankreich wieder erlaubt – das entscheidet das oberste Verwaltungsgericht des Landes. Damit dürfen muslimische Frauen wieder bußgeldfrei den Keuschheits-Badeanzug tragen.

Schwabenpower
26.08.2016, 21:04
http://www.n-tv.de/politik/Burkini-Verbote-in-Frankreich-aufgehoben-article18509951.html

Oberstes Verwaltungsgericht entscheidet
Burkini-Verbote in Frankreich aufgehoben

Der Burkini ist in Frankreich wieder erlaubt – das entscheidet das oberste Verwaltungsgericht des Landes. Damit dürfen muslimische Frauen wieder bußgeldfrei den Keuschheits-Badeanzug tragen.
Was hältst Du eigentlich als Frau davon?
Ich finde es als Mann sogar ekelerregender als fette Frauen in zu knappen Bikinis

Pillefiz
26.08.2016, 21:07
Was hältst Du eigentlich als Frau davon?
Ich finde es als Mann sogar ekelerregender als fette Frauen in zu knappen Bikinis

ich bin für Burkini ab Kleidergröß 48. Und für Männer ab Größ 56, oder wenn sie (womöglich noch rote) Haare auf dem Rücken haben ;)

Schwabenpower
26.08.2016, 21:10
ich bin für Burkini ab Kleidergröß 48. Und für Männer ab Größ 56, oder wenn sie (womöglich noch rote) Haare auf dem Rücken haben ;)
Ja ja, wo kann ich einen kaufen?

Pillefiz
26.08.2016, 21:17
Ja ja, wo kann ich einen kaufen?

ebay? http://www.ebay.de/bhp/tauchanzug

Aber mal ernsthaft, mir ist das völlig egal, ob Burkini oder nicht. Eine Bekannte von mir hat 70 kg abgenommen und sieht entsprechend aus, ohne Hautstraffung. Die würde liebend gern so ein Ding anziehen, weil sie sich nicht mehr ins Schwimmbad traut

Bolle
26.08.2016, 21:25
Das ist sicherlich richtig, jedoch eine reine Nebelkerzen - Diskussion!

Nicht das Baden im sog. Burkini oder die Burka oder sonstiger religiotischer Verlappungs - Irrsinn sind das Problem, sondern der Menschenschlag, somit seine sog. Religion und Sozialisierung, welcher von den Polit - Darstellern nach Europa geschleust wird!

Völlig richtig! Nicht dieser Lappen von Badeanzug ist das Problem, so unästhetisch und ungesund er für die Trägerinnen auch sein mag! Es ist diese verdammte Ideologie die dahinter (oder darunter) steckt!
Dieser absolute Anspruch auf Akzeptanz und Toleranz ihrer Religion und Kultur ohne jegliche Gegenleistung. Sie sind die Intoleranten, sie sind die Unikulturellen!

Schwabenpower
26.08.2016, 21:26
ebay? http://www.ebay.de/bhp/tauchanzug

Aber mal ernsthaft, mir ist das völlig egal, ob Burkini oder nicht. Eine Bekannte von mir hat 70 kg abgenommen und sieht entsprechend aus, ohne Hautstraffung. Die würde liebend gern so ein Ding anziehen, weil sie sich nicht mehr ins Schwimmbad traut
Du meinst aber jetzt eher Figurbedeckende oder Figurverschleiernde Badekleidung. So wie es hier früher mal üblich war. Aber doch nicht wirklich diese Vollverschleierung?

autochthon
26.08.2016, 21:30
ebay? http://www.ebay.de/bhp/tauchanzug

Aber mal ernsthaft, mir ist das völlig egal, ob Burkini oder nicht. Eine Bekannte von mir hat 70 kg abgenommen und sieht entsprechend aus, ohne Hautstraffung. Die würde liebend gern so ein Ding anziehen, weil sie sich nicht mehr ins Schwimmbad traut

4m dursichtige Schläuche an alle Zehen und Finger und die Küstenwache gibt Quallenalarm.. !!!! :haha:

Sorry! Is normal nicht lustig aber ich lache gerade Tränen.... !! Ich hab nur gerade so ein Bild im Kopf..

Pillefiz
26.08.2016, 21:31
Du meinst aber jetzt eher Figurbedeckende oder Figurverschleiernde Badekleidung. So wie es hier früher mal üblich war. Aber doch nicht wirklich diese Vollverschleierung?

sie hat schon überlegt, sich so ein Ding zu kaufen und zurecht zu schneiden. Kapuze ab, Ärmel und Beine kürzen. Sieht trotzdem Scheisse aus und man wird angeglotzt, also kein schwimmen für sie

Pillefiz
26.08.2016, 21:32
4m dursichtige Schläuche an alle Zehen und Finger und die Küstenwache gibt Quallenalarm.. !!!! :haha:

Sorry! Is normal nicht lustig aber ich lache gerade Tränen.... !! Ich hab nur gerade so ein Bild im Kopf..

genau solche Leute sind das Problem....

Schwabenpower
26.08.2016, 21:33
sie hat schon überlegt, sich so ein Ding zu kaufen und zurecht zu schneiden. Kapuze ab, Ärmel und Beine kürzen. Sieht trotzdem Scheisse aus und man wird angeglotzt, also kein schwimmen für sie
Das ist genau der Knackpunkt. Dann doch lieber stinknormaler Badeanzug.
(Die Frau eines Kollegen hat "nur" 25 Kilo abgenommen, aber im Grunde dasselbe Problem)

autochthon
26.08.2016, 21:34
genau solche Leute sind das Problem....

Mensch. Ich kenne genau(!) solch eine Frau mit diesem Problem. Ich war einfach gehirnalbern. Die Hitze. Sorry.

Pillefiz
26.08.2016, 21:35
Mensch. Ich kenne genau(!) solch eine Frau mit diesem Problem. Ich war einfach gehirnalbern. Die Hitze. Sorry.

alles gut

-jmw-
27.08.2016, 08:58
Dir ging es darum, dass ein Burkini-Verbot nicht in Ordnung sei:

Ein Burkini-Verbot ist durchaus in Ordnung wie ich bereits schrieb.
Ist es nicht - wie jetzt ja gerichtlich festgestellt.


Außerdem kannst du von Zeitungen keine genauen Definitionen und keine genaue Anwendung der Rechtsbegriffe erwarten. So wird zum Beispiel bei sexuellen Nötigungen und sexuellen Übergriffen jeder Art oft geschrieben, es würde wegen Beleidigung auf sexueller Grundlage ermittelt. Frag besser keinen Juristen....
Und ob ich das kann! Ich werde zwar regelmässig enttäuscht, doch das hält mich nicht ab. :ja:

Dima
27.08.2016, 09:23
Ein kleiner Querverweis:

Das meinte ich damit, dass der Islam in Russland ein anderer ist. Für Musliminnen in Russland ist der Burkini nämlich kein Thema und mit Ausnahme von Tschetschenien so gut wie nie anzutreffen: http://de.rbth.com/gesellschaft/2016/08/25/warum-burkinis-in-russland-kein-thema-sind_624133

Hay
27.08.2016, 10:50
Ist es nicht - wie jetzt ja gerichtlich festgestellt.


Und ob ich das kann! Ich werde zwar regelmässig enttäuscht, doch das hält mich nicht ab. :ja:

Was wurde gerichtlich wo festgestellt?

Im Falle Frankreichs ging es jetzt um die Öffentliche Ordnung, da es sich nicht um eine Badeanstalt handelte, sondern um einen frei zugänglichen Strand.

Hay
27.08.2016, 10:55
ebay? http://www.ebay.de/bhp/tauchanzug

Aber mal ernsthaft, mir ist das völlig egal, ob Burkini oder nicht. Eine Bekannte von mir hat 70 kg abgenommen und sieht entsprechend aus, ohne Hautstraffung. Die würde liebend gern so ein Ding anziehen, weil sie sich nicht mehr ins Schwimmbad traut

Hier liegt das Problem aber ganz woanders, nämlich in der Versagung medizinischer Leistungen, obwohl die nötig wären. In Hautfalten können sich nämlich Pilze einnisten, es besteht zudem die Gefahr des Wundreibens, mit anderen Worten: Die Bekannte benötigte eigentlich eine Hautstraffung. Warum wird diese nicht von der Kasse bezahlt?

TullaMore
27.08.2016, 11:39
Ich verstehe nicht, warum alle gegen diese Burka sind.

Ist es nicht viel mehr so, dass man diese Frauen (samt Familien) weitaus unproblematischer wieder in ihre Herkunftsländer re-integrieren kann, wenn sie sich in ihrem Verhalten gar nicht weit davon entfernen?

TullaMore
27.08.2016, 11:40
ebay? http://www.ebay.de/bhp/tauchanzug

Aber mal ernsthaft, mir ist das völlig egal, ob Burkini oder nicht. Eine Bekannte von mir hat 70 kg abgenommen und sieht entsprechend aus, ohne Hautstraffung. Die würde liebend gern so ein Ding anziehen, weil sie sich nicht mehr ins Schwimmbad traut

Mein Tip: Tankini mit Badehöschen in Shorts-Form. Trage ich auch nur, habe zwar nicht 70 kg abgenommen, aber ich fühle mich in den üblichen Stoffetzen auch nicht wohl und mein Mann würde auch nicht begeistert sein, wenn ich zu viel zeige.

TullaMore
27.08.2016, 11:42
sie hat schon überlegt, sich so ein Ding zu kaufen und zurecht zu schneiden. Kapuze ab, Ärmel und Beine kürzen. Sieht trotzdem Scheisse aus und man wird angeglotzt, also kein schwimmen für sie

Es gibt auch Bademode für jüdische, streng orth. Frauen.

http://www.orthodox-jews.com/modest-swimwear.html

Das ist nicht ganz verhüllend, sondern einfach nur "modest"...

autochthon
27.08.2016, 11:49
Hier liegt das Problem aber ganz woanders, nämlich in der Versagung medizinischer Leistungen, obwohl die nötig wären. In Hautfalten können sich nämlich Pilze einnisten, es besteht zudem die Gefahr des Wundreibens, mit anderen Worten: Die Bekannte benötigte eigentlich eine Hautstraffung. Warum wird diese nicht von der Kasse bezahlt?

Falsche Religion? Gar noch IN Deutschland geboren?? Und KEINEN Migrationshintergrund?? *BUMMS* - abgelehnt!!!

-jmw-
27.08.2016, 11:57
Was wurde gerichtlich wo festgestellt?

Im Falle Frankreichs ging es jetzt um die Öffentliche Ordnung, da es sich nicht um eine Badeanstalt handelte, sondern um einen frei zugänglichen Strand.
Und eben das war ja mein Grund, es "nicht i.O." zu nennen: Die Behauptung, der Burkini als "religiöses Symbol" störe die ÖO.

->
"Im verlinkten Artikel steht, der Burkini stelle ein religiöses Bekenntnis dar (o.k.) und das gefährde die öffentliche Ordnung. Ernsthaft? Die öffentliche Ordnung soll gefährdet sein, wenn eine Frau quasi im Taucheranzug ohne Brille und Flossen schwimmt? Das ist doch albern!"

Hay
27.08.2016, 12:18
Und eben das war ja mein Grund, es "nicht i.O." zu nennen: Die Behauptung, der Burkini als "religiöses Symbol" störe die ÖO.

->
"Im verlinkten Artikel steht, der Burkini stelle ein religiöses Bekenntnis dar (o.k.) und das gefährde die öffentliche Ordnung. Ernsthaft? Die öffentliche Ordnung soll gefährdet sein, wenn eine Frau quasi im Taucheranzug ohne Brille und Flossen schwimmt? Das ist doch albern!"

Ja, du hast dich aber in deinem Posting am Burkini-Verbot generell gestört. Du fändest das nicht in Ordnung.

Hay
27.08.2016, 12:26
Falsche Religion? Gar noch IN Deutschland geboren?? Und KEINEN Migrationshintergrund?? *BUMMS* - abgelehnt!!!

Mich wundern so viele Kleinigkeiten hinsichtlich der medizinischen Versorgung. Während eine Zahnregulierung über den Kieferorthopäden für deutsche Eltern mit immensen Kosten verbunden ist und auch mit hohen Auflagen (Zahnlücke zwischen den Schneidezähnen reicht nicht, auch nicht soundsoviele Millimeter der Zahnschiefstellung), damit eine Zahnregulierung zumindest teilweise zur Kassenleistung wird, sieht man minderjährige unbegleitete Flüchtlinge oder jüngere erwachsene Flüchtlinge schon in den Aufnahmelagern mit Zahnspange. Die haben aber gar keine sichtbaren Fehlstellungen, d.h. es handelt sich hier um kosmetische Regulationen, die noch nicht einmal nötig wären. Deren Behandlung wird wohl mal so eben durchgewunken, während uns noch erzählt wird, dass sie nur die notwendigen medizinischen Leistungen erhalten würden und keinesfalls eine Komplettversorgung. Nun ist es aber recht augenscheinlich so (immerhin werden die Burschen ja auch gerne vor die Kameras gehalten und erscheinen dann samt Zahnspange in den Nachrichten oder herzerwärmenden Reportagen), dass die nicht nur eine Komplettversorgung erhalten, sondern eine Luxusversorgung, die einem Deutschen gar nicht bewilligt würde. Das Gleiche gilt für den Zahnersatz. Während Deutsche mit durchaus schlechten Zähnen herumlaufen oder für die Regulierung einen Kleinwagen oder sogar Mittelklassewagen opfern dürfen, werden den neu Angekommenen, deren Aufenthaltsstatus noch nicht einmal abgeklärt ist, Leistungen zugebilligt, die in der Folge die besten Gebisse hervorbringen, strahlend weiß und ohne Lücke oder Verfärbung. Das nenne ich doch mal großzügig.

-jmw-
27.08.2016, 12:43
Ja, du hast dich aber in deinem Posting am Burkini-Verbot generell gestört. Du fändest das nicht in Ordnung.
Was daran nicht i.O. sei erklärte ich in den Sätzen danach. Denk Dir meinetwegen ein "weil" dazu. :)

Neu
27.08.2016, 14:37
Was wurde gerichtlich wo festgestellt?

Im Falle Frankreichs ging es jetzt um die Öffentliche Ordnung, da es sich nicht um eine Badeanstalt handelte, sondern um einen frei zugänglichen Strand.

Da hat sich die Gendarmerie schon immer ausgetobt:
http://www.dailymotion.com/video/x26u9ku_der-gendarm-von-st-tropez-1964_shortfilms?GK_FACEBOOK_OG_HTML5=1
Am Strand von Ramatuelle war zu meiner Zeit textilfrei verboten. Aber es haben sich die meisten nicht darum geschert.

Neu
27.08.2016, 14:45
Badeanstalten dürfen gerne vorschreiben, was sie sollen - Hose, Burkini, nackig, wie auch immer. Für die Öff. Ordnung aber sind sie nicht zuständig und um die ging es ja.

Nein. In der Öffentlichkeit gibt es sehr wohl eine Ordnung. Nackt herumlaufen ist z.B. verboten. Und öffentliche Badeanstalten sind auch nur öffentlich. Wer im Christenland unbedingt missionieren will, religiös demonstrieren will, den Allah, die Scharia herauskehren will, ist im falschen Land.

Valdyn
27.08.2016, 14:51
Nein. In der Öffentlichkeit gibt es sehr wohl eine Ordnung. Nackt herumlaufen ist z.B. verboten. Und öffentliche Badeanstalten sind auch nur öffentlich. Wer im Christenland unbedingt missionieren will, religiös demonstrieren will, den Allah, die Scharia herauskehren will, ist im falschen Land.

Nein, wer missionieren will ist hier im atheistischen Deutschland wo das Christentum unablässig mit Schmutz beworfen wird grade richtig. Das wissen die auch. Deswegen missionieren die ja auch hier. Wir haben ein religiös-kulturelles Wertevakuum, befördert durch eine atheistische Grundeinstellung in weiten Teilen der Bevölkerung, in das der Islam nun stößt.

Neu
27.08.2016, 15:01
Nein, wer missionieren will ist hier im atheistischen Deutschland wo das Christentum unablässig mit Schmutz beworfen wird grade richtig. Das wissen die auch. Deswegen missionieren die ja auch hier. Wir haben ein religiös-kulturelles Wertevakuum, befördert durch eine atheistische Grundeinstellung in weiten Teilen der Bevölkerung, in das der Islam nun stößt.

:gp:

Du hast recht. Es ist schon traurig, dass die Moslems uns einen Spiegel vorhalten müssen, um uns zu zeigen, dass wir überhaupt keine Werte mehr kennen. Außer dem Mammon gibt es sehr wenig erstrebenswertes, jedenfalls für die allermeisten. Und der Mammon kann nur ein schlechter Ersatz für Familien - und Gesellschaftsbanden sein. Was haben wir denn noch für Vorbilder? Politiker? Parteien? Religion? Familie, Kinder? Vaterland? Für was leben die allermeisten in Deutschland eigentlich, welche Ziele haben sie denn?

Makkabäus
27.08.2016, 20:20
Etwas lustig ist es schon !

http://i.imgur.com/bEYlnP4.jpg

-jmw-
28.08.2016, 08:43
Nein. In der Öffentlichkeit gibt es sehr wohl eine Ordnung. Nackt herumlaufen ist z.B. verboten. Und öffentliche Badeanstalten sind auch nur öffentlich.
Es ist nicht an einer Badeanstalt, öffentlich oder privat, zu entscheiden, was die Öffentliche Ordnung störe. Diese Befugnis hat sie nicht, die haben Parlament, Regierung, Behörden, Polizei, Gerichte usw.


Wer im Christenland unbedingt missionieren will, religiös demonstrieren will, den Allah, die Scharia herauskehren will, ist im falschen Land.
Nun ist aber weder Frankreich ein mehrheitlich christliches Land, noch ist die Republik ein explizit christlicher Staat.

-jmw-
28.08.2016, 08:46
:gp:

Du hast recht. Es ist schon traurig, dass die Moslems uns einen Spiegel vorhalten müssen, um uns zu zeigen, dass wir überhaupt keine Werte mehr kennen. Außer dem Mammon gibt es sehr wenig erstrebenswertes, jedenfalls für die allermeisten. Und der Mammon kann nur ein schlechter Ersatz für Familien - und Gesellschaftsbanden sein. Was haben wir denn noch für Vorbilder? Politiker? Parteien? Religion? Familie, Kinder? Vaterland? Für was leben die allermeisten in Deutschland eigentlich, welche Ziele haben sie denn?
Fressen & f*****.

dr-esperanto
28.08.2016, 09:00
Das wird jetzt in Frankreich das große Wahlkampfthema. Statt sich um solchen Pipifax zu kümmern, sollte man z.B. mal an der Reduzierung der Arbeitslosigkeit arbeiten.....ah stimmt ja, geht ja nicht, da weichen wir doch lieber mal auf Nebenschausplätze aus, wo auch noch wirklich jeder Depp eine Meinung für oder dagegen haben kann. Boah, es ist so frustrierend! Wie unreif viele für die Demokratie sind!
Lustig finde ich trotzdem, wie schön man hier sehen kann, in was für einer verkehrten (perversen) Welt wir doch leben: heute wird nicht mehr der bestraft, der sich schamlos entblößt, sondern der (oder vielmehr die), die sich züchtig verhüllt!

Nanu
28.08.2016, 09:09
Lustig finde ich trotzdem, wie schön man hier sehen kann, in was für einer verkehrten (perversen) Welt leben: heute wird nicht mehr der bestraft, der sich schamlos entblößt, sondern der (oder vielmehr die), die sich züchtig verhüllt!

Tja, verkehrte Welt. Gerade in den Sommermonaten, wenn das Auge täglich hundertfach beleidigt wird, fände ich ein Burka-GEBOT sehr angenehm.

Chronos
28.08.2016, 10:34
Es ist nicht an einer Badeanstalt, öffentlich oder privat, zu entscheiden, was die Öffentliche Ordnung störe. Diese Befugnis hat sie nicht, die haben Parlament, Regierung, Behörden, Polizei, Gerichte usw.


Nun ist aber weder Frankreich ein mehrheitlich christliches Land, noch ist die Republik ein explizit christlicher Staat.
Du blubberst hier wieder einen haltlosen Schwachsinn zusammen!

Natürlich hat der Badebetreiber als Inhaber/Hausherr zu entscheiden, was er in seinem eigenen Betrieb duldet, oder auch nicht. Das nennt man Hausrecht, du Dummschwätzer!

Hier zur Einstimmung in das Thema ein heute erschienener Artikel der Badischen Zeitung über den ständigen Ärger im städtischen Frauenbad, das viele Jahrzehnte lang den Frauen eine Möglichkeit bot, ungestört ihren Badefreuden nachzugehen.

Bis das Drecksgesindel der Musel-Schleiereulen das Bad überfiel, und von da an war die Ruhe der einheimischen Frauen dahin. Massenhafter Nachwuchs krakeelt herum und scheisst auf die Liegewiesen und als Krönung musste sich eine Deutsche als "Nazi-Schlampe" beschimpfen lassen!


Streit an heißen Tagen im Freiburger Damenbad

"Du Nazi-Schlampe": Im Lorettobad gibt es Spannungen zwischen Stammkundinnen und Musliminnen. Selbst die Polizei musste schon kommen. Der Betreiber will nächstes Jahr reagieren.

Die einen suchen Ruhe, die anderen kommen mit vielen Kindern. Die einen sonnen sich oben ohne, die anderen sind froh, dass sie ohne Burkini baden gehen können. Ins Damenbad des Lorettobads kommen Alteingesessene und seit einiger Zeit auch viele Musliminnen. Auch weil das Bad klein ist, sind die Spannungen zwischen beiden Gruppen mitunter groß. Nächstes Jahr will die Regio Bäder GmbH reagieren.
.......
Auch dort kam es immer wieder zu Tumulten, etwa weil Musliminnen das männliche Personal nicht akzeptierten oder Stammgäste sich daran störten, dass in normalen Kleidern gebadet wurde.
.......
"Du Nazi-Schlampe" habe eine Muslimin mal zu ihr gesagt, berichtet eine ältere Dame, die nicht namentlich genannt werden will. Eine andere Geschichte, die Heintz zugetragen wurde, ist die einer muslimischen Mutter, die ihr Kind auf der Liegewiese "Kacka" machen ließ. "Kann doch der Bademeister wegmachen", soll sie zu einer Frau gesagt haben, die sie ermahnte, den Haufen wegzumachen.

http://www.badische-zeitung.de/streit-an-heissen-tagen-im-freiburger-damenbad


Einfach nur noch unglaublich, was sich die Deutschen von diesem muselmanischen Abschaum gefallen lassen müssen.

Und dann kommen solche Dumpfbacken wie du hier an und relativieren diese ganze Scheisse bis zum Erbrechen!

Raus mit diesem ganzen Drecksgesindel, und alle Protagonisten gleich hinterher!

Politikqualle
28.08.2016, 10:39
Einfach nur noch unglaublich, was sich die Deutschen von diesem muselmanischen Abschaum gefallen lassen müssen. .. je mehr um so besser um so stärker wird die AfD werden .. BRAVO ... wir schaffen das ! AfD wird die stärkste Partei werden !"

herberger
28.08.2016, 10:45
Auch das muss erlaubt werden

http://666kb.com/i/dbwtnvmemb76j71ts.jpg

autochthon
28.08.2016, 10:58
.. je mehr um so besser um so stärker wird die AfD werden .. BRAVO ... wir schaffen das ! AfD wird die stärkste Partei werden !"

Jaja... Die AFD.... dein Allheilmittel.....

-jmw-
28.08.2016, 11:01
[...] Natürlich hat der Badebetreiber als Inhaber/Hausherr zu entscheiden, was er in seinem eigenen Betrieb duldet, oder auch nicht. Das nennt man Hausrecht [...]
Und man nennt es nicht: Öffentliche Ordnung.

autochthon
28.08.2016, 11:16
Was mir allerdings auch immer wieder auffällt - Gibt es in irgendeinem Freibad mal wieder Zoff mit den Musels und die Bäderbetriebe nehmen dazu stellung in den Printmedien, dann liegt es immer vor allem an der enormen Hitze, die die Gemüter erhitzt.

Na klar. Die "Hitze"..... :fuck:

Politikqualle
28.08.2016, 11:47
Jaja... Die AFD.... dein Allheilmittel..... .. nun Allheilmittel mit Sicherheit nicht .. aber auf jeden Fall ein Wachrüttler ..

Neu
28.08.2016, 18:34
Es ist nicht an einer Badeanstalt, öffentlich oder privat, zu entscheiden, was die Öffentliche Ordnung störe. Diese Befugnis hat sie nicht, die haben Parlament, Regierung, Behörden, Polizei, Gerichte usw.


Nun ist aber weder Frankreich ein mehrheitlich christliches Land, noch ist die Republik ein explizit christlicher Staat.

Und genau diese beschließen das Verbot. In Tunesien gabs unter dem Fürst ein Kopftuchverbot. Das ist ein muslimisches Land. Der Hausherr bestimmt eben.

Neu
28.08.2016, 18:36
Fressen & f*****.

Vermutlich auch nicht. Fressen macht dick, und der Fortpflanzungstrieb ist eine Nebensache.

Kreuzbube
28.08.2016, 18:39
Auch das muss erlaubt werden

http://666kb.com/i/dbwtnvmemb76j71ts.jpg

Sind das auch Burkinis?:))

Neu
28.08.2016, 18:45
Das wird jetzt in Frankreich das große Wahlkampfthema. Statt sich um solchen Pipifax zu kümmern, sollte man z.B. mal an der Reduzierung der Arbeitslosigkeit arbeiten.....ah stimmt ja, geht ja nicht, da weichen wir doch lieber mal auf Nebenschausplätze aus, wo auch noch wirklich jeder Depp eine Meinung für oder dagegen haben kann. Boah, es ist so frustrierend! Wie unreif viele für die Demokratie sind!
Lustig finde ich trotzdem, wie schön man hier sehen kann, in was für einer verkehrten (perversen) Welt wir doch leben: heute wird nicht mehr der bestraft, der sich schamlos entblößt, sondern der (oder vielmehr die), die sich züchtig verhüllt!

Die Arbeitslosigkeit bei einer Staatsquote von weit über 50% ist nur durch eine Reduzierung auf verträgliche 35% abstellbar. Und daran geht man nicht, im Gegenteil, es werden MEHR Steuern gebraucht. Und, genauso, wie der Islam das Thema Sex verballhornt, so hat auch der Westen das Thema für sich eingenommen. Auch die christliche Kirche hat Sex für seine Zwecke instrumentalisiert, und die Obrigkeit ist auch immer im ehelichen Schlafzimmer anwesend - per Gesetz. Und die Kleiderordnung, damals oben ohne - was für ein Skandal! Und unten ohne - diese Perverslinge! Die Moral ist eben auch in den Köpfen der Gesetzgebung verankert, wenn die Scharia das Ruder übernommen hat, sieht es anders aus.

-jmw-
29.08.2016, 09:19
Und genau diese beschließen das Verbot. [...]
Und heben es wieder auf, siehe Gerichtsbeschluss.

Neu
29.08.2016, 09:53
Und heben es wieder auf, siehe Gerichtsbeschluss.

Auch in Tunesien fiel das Kopftuchverbot mit der Flucht des Fürsten. Seitdem tragen die meisten Frauen dort das Kopftuch wieder, und die Männer lassen sich lange Bärte wachsen. Die Fundamentalisten gewinnen Raum. Da ists dann kein Wunder, wenn auch Erschießungen von Ungläubigen am Strand von Sousse erfolgen.

Auch bei uns wird diese Strömung spürbare Folgen haben, hat sie schon. Zurück zur Steinzeit eben.

-jmw-
29.08.2016, 09:58
Verstehe ich das richtig dahingehend, dass Du meinst, dadurch sei die Öffentliche Ordnung langfristig eben doch tangiert?


Auch in Tunesien fiel das Kopftuchverbot mit der Flucht des Fürsten. Seitdem tragen die meisten Frauen dort das Kopftuch wieder, und die Männer lassen sich lange Bärte wachsen. Die Fundamentalisten gewinnen Raum. Da ists dann kein Wunder, wenn auch Erschießungen von Ungläubigen am Strand von Sousse erfolgen.

Auch bei uns wird diese Strömung spürbare Folgen haben, hat sie schon. Zurück zur Steinzeit eben.

Neu
29.08.2016, 14:59
Verstehe ich das richtig dahingehend, dass Du meinst, dadurch sei die Öffentliche Ordnung langfristig eben doch tangiert?

Exakt. Genau diese Freiräume, die Bestätigung, zu den "Richtigen" zu gehören, zu den Guten, den Auserwählten eben, und das Sichtbarmachen in einer Gesellschaft, dadurch IST unsere öffentliche Ordnung eben schon lange "tangiert". Oder glaubst du vielleicht, der Bau von Minaretten, Moscheen in Deutschland würde folgenlos bleiben? Wieviele Anschläge gab es in Deutschland denn schon? 1000, 2000, 5000? Die "Übergriffe" in Köln, die vielen Gemessere, .... Auch in Deutschland sprengt man sich zu den 72 Jungfrauen in der besseren Welt. Es fängt ganz harmlos mit dem Tragen des Kopftuches an, und endet bei Massenerschießungen, LKW - Morden, PKW - Morden, Brandstiftungen, Flugzeugentführungen, Busentführungen, .... Und dazu gehört auch, die "richtige" Badebekleidung in der Öffentlichkeit zu tragen.

kotzfisch
29.08.2016, 15:08
Ich kanns nicht mehr hören: keine religiöse Gruppe macht Probleme, sondern immer nur die Muselmanen.
Bitte heimreisen, Deutschland ist Shice.Bitte verbreiten! Öger Tours und gut.Izmir- einfach!

-jmw-
30.08.2016, 08:06
Nun, dann sind Du und das entsprechende französische Gericht zweierlei Meinung. Ich schliesse mich tendenziell dem Gericht an, welches bei den wenigen Vorfällen die ÖO nicht gefährdet sieht und wohl auch der "slippery slope"-Argumentation nicht gefolgt wär.


Exakt. Genau diese Freiräume, die Bestätigung, zu den "Richtigen" zu gehören, zu den Guten, den Auserwählten eben, und das Sichtbarmachen in einer Gesellschaft, dadurch IST unsere öffentliche Ordnung eben schon lange "tangiert". Oder glaubst du vielleicht, der Bau von Minaretten, Moscheen in Deutschland würde folgenlos bleiben? Wieviele Anschläge gab es in Deutschland denn schon? 1000, 2000, 5000? Die "Übergriffe" in Köln, die vielen Gemessere, .... Auch in Deutschland sprengt man sich zu den 72 Jungfrauen in der besseren Welt. Es fängt ganz harmlos mit dem Tragen des Kopftuches an, und endet bei Massenerschießungen, LKW - Morden, PKW - Morden, Brandstiftungen, Flugzeugentführungen, Busentführungen, .... Und dazu gehört auch, die "richtige" Badebekleidung in der Öffentlichkeit zu tragen.

Neu
30.08.2016, 08:48
Nun, dann sind Du und das entsprechende französische Gericht zweierlei Meinung. Ich schliesse mich tendenziell dem Gericht an, welches bei den wenigen Vorfällen die ÖO nicht gefährdet sieht und wohl auch der "slippery slope"-Argumentation nicht gefolgt wär.

Wehret den Anfängen! Je mehr Freiräume, Sonderrechte sie haben, desto eher ist die Scharia da.

-jmw-
30.08.2016, 09:20
Wehret den Anfängen! Je mehr Freiräume, Sonderrechte sie haben, desto eher ist die Scharia da.
Das mag irgendwo sogar stimmen, kommt aber mit den Grundrechten usw. ins Gehege. Da gibt es keine "richtige" Entscheidung, nur ein Abwägen und Festlegen.

Neu
30.08.2016, 09:33
Das mag irgendwo sogar stimmen, kommt aber mit den Grundrechten usw. ins Gehege. Da gibt es keine "richtige" Entscheidung, nur ein Abwägen und Festlegen.

Abzuwägen wäre die Gefährdungslage durch die gefährlichen Einwanderer. Für mich ein untragbares Risiko. Da sie die Grundrechte selbst mit Füssen treten, diese sofort durch die Scharia ersetzen würden, wenn sie denn könnten, gibts da nur eine einzige Entscheidung: Nicht reinlassen. Nicht reinlassen. Und alle, die da sind, und unsere Grundrechte wegen ihrer Einstellung nicht akzeptieren können, abschieben. Da ist die Frage nach der Badebekleidung nur ein untergeordnetes Thema, ein Symptom, an das sich Politiker gerne festhalten.

-jmw-
30.08.2016, 09:41
Ein Gericht hat solche weitgreifenden Entscheidungen aber regelmässig nicht zu treffen, sondern sich auf den vorgetragenen Sachverhalt zu konzentrieren. In diesem Fall: Gefährdet diese Bademode die ÖO? Das Gericht sagt "non", ich schliesse mich dem an. Politik zu machen ist seine Aufgabe nicht!


Abzuwägen wäre die Gefährdungslage durch die gefährlichen Einwanderer. Für mich ein untragbares Risiko. Da sie die Grundrechte selbst mit Füssen treten, diese sofort durch die Scharia ersetzen würden, wenn sie denn könnten, gibts da nur eine einzige Entscheidung: Nicht reinlassen. Nicht reinlassen. Und alle, die da sind, und unsere Grundrechte wegen ihrer Einstellung nicht akzeptieren können, abschieben. Da ist die Frage nach der Badebekleidung nur ein untergeordnetes Thema, ein Symptom, an das sich Politiker gerne festhalten.

Neu
30.08.2016, 16:12
Ein Gericht hat solche weitgreifenden Entscheidungen aber regelmässig nicht zu treffen, sondern sich auf den vorgetragenen Sachverhalt zu konzentrieren. In diesem Fall: Gefährdet diese Bademode die ÖO? Das Gericht sagt "non", ich schliesse mich dem an. Politik zu machen ist seine Aufgabe nicht!

Messer zu tragen gefährdet ebenso nicht. Und, solange man die Bombe nicht zündet, ist sie ebenso ungefährlich. Burkas sind auch ungefährlich. In diesem einzelnen Falle: Die Gerichte haben sich der Politik anzuschließen. Die Politik entscheidet, wie viele letztendlich gemessert werden, oder erschossen werden. Wie viele waren es in Frankreich bis jetzt?

-jmw-
31.08.2016, 09:13
Messer zu tragen gefährdet ebenso nicht. Und, solange man die Bombe nicht zündet, ist sie ebenso ungefährlich. Burkas sind auch ungefährlich. In diesem einzelnen Falle: Die Gerichte haben sich der Politik anzuschließen. Die Politik entscheidet, wie viele letztendlich gemessert werden, oder erschossen werden. Wie viele waren es in Frankreich bis jetzt?
Messer zu tragen ist auch erlaubt. Ich trage, sofern lange Hose, immer ein (Taschen-)Messer. Grössere Messer sind Waffen, Bomben ebenso - ein Grundrecht auf das Tragen von Waffen gibt es (hier) nicht. Ein Grundrecht, seine Religion auszuüben, gibt es durchaus. In den USA hätte das Gericht womöglich entschieden, dass das Baden mit Waffe keine Störung der Öff. O. sei.

Politikqualle
31.08.2016, 13:32
. Die Politik entscheidet, wie viele letztendlich gemessert werden, oder erschossen werden. Wie viele waren es in Frankreich bis jetzt? ... keiner .. nicht , daß ich es wüßte .. Frankreich ist ein friedliches Land mit viel MultiKulti .. Merkel will auch so ein Land ..

detti
31.08.2016, 13:44
Langsam drehen alle durch. Ausschreitungen eines Burkiniverbotes wegen? Nicht i.O.! Jedoch ein Burkiniverbot selbst - auch nicht i.O.! Im verlinkten Artikel steht, der Burkini stelle ein religiöses Bekenntnis dar (o.k.) und das gefährde die öffentliche Ordnung. Ernsthaft? Die öffentliche Ordnung soll gefährdet sein, wenn eine Frau quasi im Taucheranzug ohne Brille und Flossen schwimmt? Das ist doch albern!

Mensch Leute,
die Burkiniverbotsdebatten sind doch nur Nebelkerzen um uns von dem eigentlichen Problemen
mit den kriminellen "Asylanten und Kriegsflüchtlingen"abzulenken.
Das Problem das wir haben ist der Islam ! - wären keine Muslime in Deutschland gebe es auch keine Burkinidebatten

-jmw-
31.08.2016, 15:53
Mensch Leute,
die Burkiniverbotsdebatten sind doch nur Nebelkerzen um uns von dem eigentlichen Problemen
mit den kriminellen "Asylanten und Kriegsflüchtlingen"abzulenken.
Das Problem das wir haben ist der Islam ! - wären keine Muslime in Deutschland gebe es auch keine Burkinidebatten
Wer ist "wir"? Ich habe kein grösseres praktisches Problem mit Deutschen, Dänen, Friesen, Sorben, Juden, die zum Mohammedanertum konvertieren. (Wenn schon, dann ein theologisches.)
Ich habe aber u.a. ein Problem damit, möglicherweise nicht auswandern zu müssen, um in einem Drittweltstaat alt zu werden.

detti
31.08.2016, 15:58
Wer ist "wir"? Ich habe kein grösseres praktisches Problem mit Deutschen, Dänen, Friesen, Sorben, Juden, die zum Mohammedanertum konvertieren. (Wenn schon, dann ein theologisches.)
Ich habe aber u.a. ein Problem damit, möglicherweise nicht auswandern zu müssen, um in einem Drittweltstaat alt zu werden.

Statt "Wir" setze "Ich" ein.

-jmw-
31.08.2016, 16:06
Statt "Wir" setze "Ich" ein.
Besser! :)

Die Sache ist eben die: Es gäbe gar keine "Islamdebatte" und kein "Islamproblem", hätte man keine/kaum Einwanderung aus dem Orient und Afrika zugelassen. Selbst, wenn aus irgendeinem abseitigen Grunde von sich aus 1, 2, 3 Mio. Deutsche Mohammedaner geworden wäre, hätten wir keine Probleme. Und umgekehrt haben wir durchaus auch Probleme mit Einwanderern, die strenggenommen keine Mohammedaner (mehr) sind. Das Problem ist also eigentlich durchaus nicht der Islam an sich. Sondern das Problem ist der Komplex Immigration-Assimilation-Remigration. Und letztlich das Unvermögen, die entscheidende Rolle menschlicher Biodiversität anzuerkennen ("Rassenfrage").

Du schreibst in Deiner Signatur "Islam = Religionsdiktatur". Wir hatten in unserer Vergangenheit katholische, lutherische, freikirchliche Regime im deutschen Sprachraum, die man gut als "Religionsdiktatur" beschreiben kann. Wir haben es offensichtlich überlebt. Die Ersetzung der Deutschen durch andere, die überleben wir nicht.

FranzKonz
31.08.2016, 16:14
Und man nennt es nicht: Öffentliche Ordnung.

Die öffentliche Ordnung ist die Hausordnung des Staats.

detti
31.08.2016, 16:16
Besser! :)

Die Sache ist eben die: Es gäbe gar keine "Islamdebatte" und kein "Islamproblem", hätte man keine/kaum Einwanderung aus dem Orient und Afrika zugelassen. Selbst, wenn aus irgendeinem abseitigen Grunde von sich aus 1, 2, 3 Mio. Deutsche Mohammedaner geworden wäre, hätten wir keine Probleme. Und umgekehrt haben wir durchaus auch Probleme mit Einwanderern, die strenggenommen keine Mohammedaner (mehr) sind. Das Problem ist also eigentlich durchaus nicht der Islam an sich. Sondern das Problem ist der Komplex Immigration-Assimilation-Remigration. Und letztlich das Unvermögen, die entscheidende Rolle menschlicher Biodiversität anzuerkennen ("Rassenfrage").

Du schreibst in Deiner Signatur "Islam = Religionsdiktatur". Wir hatten in unserer Vergangenheit katholische, lutherische, freikirchliche Regime im deutschen Sprachraum, die man gut als "Religionsdiktatur" beschreiben kann. Wir haben es offensichtlich überlebt. Die Ersetzung der Deutschen durch andere, die überleben wir nicht.

Nichts für Ungut
aber die Diskussion mit dir wird mir zu kompliziert.
Für mich ist der Islam der Auslöser vieler Verbrechen hier in Deutschland
doch fühle ich mich geistig nicht mehr fit genug dir dieses rhetorische zu Beweisen

Chronos
31.08.2016, 16:17
Besser! :)

Die Sache ist eben die: Es gäbe gar keine "Islamdebatte" und kein "Islamproblem", hätte man keine/kaum Einwanderung aus dem Orient und Afrika zugelassen. Selbst, wenn aus irgendeinem abseitigen Grunde von sich aus 1, 2, 3 Mio. Deutsche Mohammedaner geworden wäre, hätten wir keine Probleme. Und umgekehrt haben wir durchaus auch Probleme mit Einwanderern, die strenggenommen keine Mohammedaner (mehr) sind. Das Problem ist also eigentlich durchaus nicht der Islam an sich. Sondern das Problem ist der Komplex Immigration-Assimilation-Remigration. Und letztlich das Unvermögen, die entscheidende Rolle menschlicher Biodiversität anzuerkennen ("Rassenfrage").

Du schreibst in Deiner Signatur "Islam = Religionsdiktatur". Wir hatten in unserer Vergangenheit katholische, lutherische, freikirchliche Regime im deutschen Sprachraum, die man gut als "Religionsdiktatur" beschreiben kann. Wir haben es offensichtlich überlebt. Die Ersetzung der Deutschen durch andere, die überleben wir nicht.

Was für ein himmelschreiender Schwachsinn!

Dieser saudumme Spruch:


Selbst, wenn aus irgendeinem abseitigen Grunde von sich aus 1, 2, 3 Mio. Deutsche Mohammedaner geworden wäre, hätten wir keine Probleme.

ist für jedermann als idiotische Verharmlosung zu erkennen, wenn man an beispielsweise an Typen wie den Abu Hamza alias Pierre Vogel oder den anderen Irren mit dem Nachnamen Lau sowie an all die anderen durchgeknallten Konvertiten denkt.

-jmw-
31.08.2016, 16:18
Die öffentliche Ordnung ist die Hausordnung des Staats.
Und nicht die Hausordnung von Privaten.

-jmw-
31.08.2016, 16:20
Die Verbrechen sind, auf lange Sicht gesehen, unwichtig. Es wurde in 1200 Jahren Deutschland reichlich geraubt, vergewaltigt, gemordet. Wir haben, betrachtet man die Zukunft, durchaus andere, weitergehende, wichtigere Sorgen als das bisschen Kriminalität.


Nichts für Ungut
aber die Diskussion mit dir wird mir zu kompliziert.
Für mich ist der Islam der Auslöser vieler Verbrechen hier in Deutschland
doch fühle ich mich geistig nicht mehr fit genug dir dieses rhetorische zu Beweisen

Schopenhauer
31.08.2016, 16:21
Besser! :)

Die Sache ist eben die: Es gäbe gar keine "Islamdebatte" und kein "Islamproblem", hätte man keine/kaum Einwanderung aus dem Orient und Afrika zugelassen. Selbst, wenn aus irgendeinem abseitigen Grunde von sich aus 1, 2, 3 Mio. Deutsche Mohammedaner geworden wäre, hätten wir keine Probleme. Und umgekehrt haben wir durchaus auch Probleme mit Einwanderern, die strenggenommen keine Mohammedaner (mehr) sind. Das Problem ist also eigentlich durchaus nicht der Islam an sich. Sondern das Problem ist der Komplex Immigration-Assimilation-Remigration. Und letztlich das Unvermögen, die entscheidende Rolle menschlicher Biodiversität anzuerkennen ("Rassenfrage").

Du schreibst in Deiner Signatur "Islam = Religionsdiktatur". Wir hatten in unserer Vergangenheit katholische, lutherische, freikirchliche Regime im deutschen Sprachraum, die man gut als "Religionsdiktatur" beschreiben kann. Wir haben es offensichtlich überlebt. Die Ersetzung der Deutschen durch andere, die überleben wir nicht.

Wobei ich das Wort Einwanderung in Anführungsstriche setzen würde. "Hust"
Dem Wort "zulassen" kommt unter anderem (aus meiner Sicht) auch noch eine gewisse Bedeutung zu...:D

Politikqualle
31.08.2016, 16:26
Die Verbrechen sind, auf lange Sicht gesehen, unwichtig. Es wurde in 1200 Jahren Deutschland reichlich geraubt, vergewaltigt, gemordet. Wir haben, betrachtet man die Zukunft, durchaus andere, weitergehende, wichtigere Sorgen als das bisschen Kriminalität. .. ooh man ooh man , wir leben im Jahre 2016 und nicht mehr im Mittelalter , was zum Teufel interessieren denn die Verbrechen vor 500 Jahren ???

Rikimer
31.08.2016, 16:27
Ich verstehe nicht, warum alle gegen diese Burka sind.

Ist es nicht viel mehr so, dass man diese Frauen (samt Familien) weitaus unproblematischer wieder in ihre Herkunftsländer re-integrieren kann, wenn sie sich in ihrem Verhalten gar nicht weit davon entfernen?

Wenn du die realistische Chance siehst diese berechtigte Forderung umzusetzen, dann ja, warum gegen die Burka? Es macht das selektieren und zurück transportieren leichter.

Wenn aber weder Wille noch Möglichkeit hierzu vorhanden ist, was dann?

Wenn aber ein klein wenig Wille zum Rücktransport vorhanden ist, dann ist man natürlich auch gegen die Burka.

-jmw-
31.08.2016, 16:27
Was für ein himmelschreiender Schwachsinn!

Dieser saudumme Spruch:

ist für jedermann als idiotische Verharmlosung zu erkennen, wenn man an beispielsweise an Typen wie den Abu Hamza alias Pierre Vogel oder den anderen Irren mit dem Nachnamen Lau sowie an all die anderen durchgeknallten Konvertiten denkt.
Und was haben genannte Herrschaften grossartig verbrochen?

-jmw-
31.08.2016, 16:28
Wobei ich das Wort Einwanderung in Anführungsstriche setzen würde. "Hust"
Dem Wort "zulassen" kommt unter anderem (aus meiner Sicht) auch noch eine gewisse Bedeutung zu...:D
Es vermeidet eine Festlegung dahingehend, welchen Anteil einerseits Dummheit, andererseits Eigeninteresse, drittens böswillige Absicht hatten.

Politikqualle
31.08.2016, 16:29
Nichts für Ungut aber die Diskussion mit dir wird mir zu kompliziert. Für mich ist der Islam der Auslöser vieler Verbrechen hier in Deutschland ...
um es auf den Punkt zu bringen :
.. Jesus wurde ermordert , Mohammed ließ morden .. und Mohammed ist der Gründer des Islam .... die Moslems nennen ihn "den Propheten " ...

-jmw-
31.08.2016, 16:29
.. ooh man ooh man , wir leben im Jahre 2016 und nicht mehr im Mittelalter , was zum Teufel interessieren denn die Verbrechen vor 500 Jahren ???
Sie rücken jetzige wie zukünftige in eine Gesamtperspektive.

Politikqualle
31.08.2016, 16:31
Sie rücken jetzige wie zukünftige in eine Gesamtperspektive. .. das ist aber so ... wir leben im Jahre 2016 und wir haben über die Zukunft nachzudenken und nicht in der Vergangenheit rumzuwühlen ..

-jmw-
31.08.2016, 16:35
.. das ist aber so ... wir leben im Jahre 2016 und wir haben über die Zukunft nachzudenken und nicht in der Vergangenheit rumzuwühlen ..
Wie bewertest Du denn ein mögliches Tun in Gegenwart und für die Zukunft, wenn nicht mit Blick auf (eigene) Erfahrung und Wissen (= Erfahrung anderer), also auf die Vergangenheit?

Was Du hier forderst, ist im Grunde Blindheit.
Kein guter Ratschlag!

Chronos
31.08.2016, 16:36
Und was haben genannte Herrschaften grossartig verbrochen?
- Volksverhetzung
- Werbung für den fundamentalistischen Islam
- Aufforderung zum Dschihad
- Verbreitung von Hetzschriften (kostenlose Verteilung des Korans)
- Mitgliedschaft in einer kriminellen Organisation (Salafisten).

In einem richtigen Rechtsstaat säßen diese Burschen längst im Knast.

Schopenhauer
31.08.2016, 16:42
Es vermeidet eine Festlegung dahingehend, welchen Anteil einerseits Dummheit, andererseits Eigeninteresse, drittens böswillige Absicht hatten.

Ja. Solange das nicht aufgedröselt wird, oder anders ausgedrückt: Auf dem Tisch liegt, kann man es eben auch nicht wirklich analysieren.
(Ich habe gerade Radio an. Stichworte: Starker Staat, "Flüchtlinge", Integration, Europa, TTIP -und heißer Brei u.s.w. Unter diesem Eindruck ist mein Beitrag an Dich entstanden:))

-jmw-
31.08.2016, 17:09
- Volksverhetzung
- Werbung für den fundamentalistischen Islam
- Aufforderung zum Dschihad
- Verbreitung von Hetzschriften (kostenlose Verteilung des Korans)
- Mitgliedschaft in einer kriminellen Organisation (Salafisten).[...]
Also praktisch nichts. Wusste ich allerdings schon.

Chronos
31.08.2016, 18:29
Also praktisch nichts. Wusste ich allerdings schon.
Für dich Islam-Protagonisten und -Propagandisten mag das "praktisch nichts" sein. Für unser Rechtsverständnis allerdings schon.

Deshalb hast du ja meine Schlussfolgerung aus dem Zitat entfernt:


In einem richtigen Rechtsstaat säßen diese Burschen längst im Knast.

-jmw-
31.08.2016, 18:52
Für dich Islam-Protagonisten und -Propagandisten mag das "praktisch nichts" sein. Für unser Rechtsverständnis allerdings schon.

Deshalb hast du ja meine Schlussfolgerung aus dem Zitat entfernt:
"Schlussfolgerung" LOL... "Euer" Rechts"verständnis" ist fehlgeleitet, wenn es sich auf solcherlei Kleinigkeiten richtet. Das liegt an "eurer" kleinbürgerlichen Islamhysterie.

LOL
31.08.2016, 18:59
"Schlussfolgerung" LOL...Ich gebe es ungern zu, aber hierin hat der Chronos recht.

Du scheinst schon länger voll auf nen Neo-Muselmanischen-Konvertiten-Trip...bzw -Tripper... zu sein...

-jmw-
31.08.2016, 19:09
Ich gebe es ungern zu, aber hierin hat der Chronos recht.
Nun, das ist sicher eine Frage des Standpunktes. Für mich ist sind Land und Volk als solche wichtiger als der religiös-kulturelle Hintergrund von ein paar Verbrechern.


Du scheinst schon länger voll auf nen Neo-Muselmanischen-Konvertiten-Trip...bzw -Tripper... zu sein...
Nach den hier inzwischen geltenden Kriterien seit 2002/03.

LOL
31.08.2016, 19:12
[...]
Nach den hier inzwischen geltenden Kriterien seit 2002/03.
Na, dann lass das mal behandeln, bevor es noch lebensgefährlich wird...

-jmw-
31.08.2016, 19:15
Na, dann lass das mal behandeln, bevor es noch lebensgefährlich wird...
Das Forum schliessen und/oder Chronos wegsperren? Kann ich nicht, will ich nicht, darf ich nicht. Bleibt also das Risiko.

Gryphus
31.08.2016, 19:27
Ich gebe es ungern zu, aber hierin hat der Chronos recht.

Du scheinst schon länger voll auf nen Neo-Muselmanischen-Konvertiten-Trip...bzw -Tripper... zu sein...

Er bezeichnet das Problem lediglich beim eigentlichen Namen, Einwanderung, während "der Islam" nur ein Strohmann ist. Europa hat weder eine Diskussion über den Islam zu führen, noch über Burkas, den Koran oder Beschneidungen. Das sind Debatten, die im Nahen Osten stattfinden können. Europa muss sich nur über funktionierende Deportationsmechanismen und Grenzkontrollen Gedanken machen, um den Großteil seiner Probleme mit "dem Islam" zu lösen.

Des Weiteren verleihen anti-islamische Gesetze wie Burka- und Minarett-Verbote lediglich den Kolonisten aus muslimischen Ländern unnötig eine Langzeit-Legitimität, denn anderenfalls müsste die Gesetzgebung keine Regelungen über islamische kulturelle Feinheiten entwerfen. "Islamkritik" ist eine geistige und moralische Kapitulationserklärung.

latrop
31.08.2016, 19:48
Besser! :)

Die Sache ist eben die: Es gäbe gar keine "Islamdebatte" und kein "Islamproblem", hätte man keine/kaum Einwanderung aus dem Orient und Afrika zugelassen. Selbst, wenn aus irgendeinem abseitigen Grunde von sich aus 1, 2, 3 Mio. Deutsche Mohammedaner geworden wäre, hätten wir keine Probleme. Und umgekehrt haben wir durchaus auch Probleme mit Einwanderern, die strenggenommen keine Mohammedaner (mehr) sind. Das Problem ist also eigentlich durchaus nicht der Islam an sich. Sondern das Problem ist der Komplex Immigration-Assimilation-Remigration. Und letztlich das Unvermögen, die entscheidende Rolle menschlicher Biodiversität anzuerkennen ("Rassenfrage").

Du schreibst in Deiner Signatur "Islam = Religionsdiktatur". Wir hatten in unserer Vergangenheit katholische, lutherische, freikirchliche Regime im deutschen Sprachraum, die man gut als "Religionsdiktatur" beschreiben kann. Wir haben es offensichtlich überlebt. Die Ersetzung der Deutschen durch andere, die überleben wir nicht.


Wie kann man nur soviel geistigen Blödsinn schreiben.

latrop
31.08.2016, 19:51
Und was haben genannte Herrschaften grossartig verbrochen?

Du solltest dich wirklich mal auf deinen Geisteszustand untersuchen lassen.

-jmw-
31.08.2016, 19:55
Er bezeichnet das Problem lediglich beim eigentlichen Namen, Einwanderung, während "der Islam" nur ein Strohmann ist. Europa hat weder eine Diskussion über den Islam zu führen, noch über Burkas, den Koran oder Beschneidungen. Das sind Debatten, die im Nahen Osten stattfinden können. Europa muss sich nur über funktionierende Deportationsmechanismen und Grenzkontrollen Gedanken machen, um den Großteil seiner Probleme mit "dem Islam" zu lösen.

Des Weiteren verleihen anti-islamische Gesetze wie Burka- und Minarett-Verbote lediglich den Kolonisten aus muslimischen Ländern unnötig eine Langzeit-Legitimität, denn anderenfalls müsste die Gesetzgebung keine Regelungen über islamische kulturelle Feinheiten entwerfen. "Islamkritik" ist eine geistige und moralische Kapitulationserklärung.
Den Konservativen stört der Islam nicht, es sei denn theologisch; den Völkisch-Vaterländischen nicht, wenn er von Deutschen kommt. Sog. "Islamkritik" ist eigentlich kaum mehr als eine kritischere Variante des Liberalismus der bürgerlichen Systemparteien. Es geht da dann um die Verteidigung von "Rechten", die z.T. keine dreissig, vierzig, fünfzig Jahre alt sind.

Praktisch besehen: Sie ist der Kitt zwischen CDU, FDP und AfD; die Opposition hat viel eher ein Interesse daran, diese an NPD* und PBC* zu binden und über diese hinaus. (* Pars pro toto.)

-jmw-
31.08.2016, 19:57
Wie kann man nur soviel geistigen Blödsinn schreiben.
Du meinst, "wir" hätten auch ohne die Einwanderung der letzten 60 Jahre ein "Islamproblem"?

-jmw-
31.08.2016, 19:58
Du solltest dich wirklich mal auf deinen Geisteszustand untersuchen lassen.
Damit ich mir nach Bestätigung meiner geistigen Gesundheit hier anhören muss, Psychologie sei eh eine Pseudowissenschaft?

-jmw-
31.08.2016, 19:58
Er bezeichnet das Problem lediglich beim eigentlichen Namen, Einwanderung, während "der Islam" nur ein Strohmann ist. Europa hat weder eine Diskussion über den Islam zu führen, noch über Burkas, den Koran oder Beschneidungen. Das sind Debatten, die im Nahen Osten stattfinden können. Europa muss sich nur über funktionierende Deportationsmechanismen und Grenzkontrollen Gedanken machen, um den Großteil seiner Probleme mit "dem Islam" zu lösen.

Des Weiteren verleihen anti-islamische Gesetze wie Burka- und Minarett-Verbote lediglich den Kolonisten aus muslimischen Ländern unnötig eine Langzeit-Legitimität, denn anderenfalls müsste die Gesetzgebung keine Regelungen über islamische kulturelle Feinheiten entwerfen. "Islamkritik" ist eine geistige und moralische Kapitulationserklärung.
Ich ernenne Dich ohne jegliche Befugnis jetzt einfach mal zum Ehrenmoslem. Und mich gleich mit. :D

Gryphus
31.08.2016, 20:11
Den Konservativen stört der Islam nicht, es sei denn theologisch; den Völkisch-Vaterländischen nicht, wenn er von Deutschen kommt. Sog. "Islamkritik" ist eigentlich kaum mehr als eine kritischere Variante des Liberalismus der bürgerlichen Systemparteien. Es geht da dann um die Verteidigung von "Rechten", die z.T. keine dreissig, vierzig, fünfzig Jahre alt sind.

Praktisch besehen: Sie ist der Kitt zwischen CDU, FDP und AfD; die Opposition hat viel eher ein Interesse daran, diese an NPD* und PBC* zu binden und über diese hinaus. (* Pars pro toto.)

Mehr noch, es geht um die Verteidigung der selben liberalen* Weltauffassung, die das völkisch-vaterländische und konservative Europa erst usurpiert hat. Der geneigte europäische Nationalist sollte also feststellen, dass er in Islamkritikern nicht nur keine Verbündeten hat, sondern Leute mit entgegengesetzten Interessen.

*ich bevorzuge eigentlich das Wort "kulturmarxistisch".

Gryphus
31.08.2016, 20:14
Ich ernenne Dich ohne jegliche Befugnis jetzt einfach mal zum Ehrenmoslem. Und mich gleich mit. :D

http://fs5.directupload.net/images/160831/sv5y7w8y.jpg

Amadeus
31.08.2016, 20:35
Ich würde sagen, das ist der geistige Bankrott der Islamkritikkritik.

-jmw-
31.08.2016, 20:44
Mehr noch, es geht um die Verteidigung der selben liberalen* Weltauffassung, die das völkisch-vaterländische und konservative Europa erst usurpiert hat. Der geneigte europäische Nationalist sollte also feststellen, dass er in Islamkritikern nicht nur keine Verbündeten hat, sondern Leute mit entgegengesetzten Interessen.

*ich bevorzuge eigentlich das Wort "kulturmarxistisch".
Jedenfalls sind es Leute, die man fortwährend im Auge behalten muss, arbeitet man mit ihnen zusammen. Denn sie sind offen zu beiden Seiten hin - quasi als Pendant zu den "moderaten Muslimen".

-jmw-
31.08.2016, 20:47
http://fs5.directupload.net/images/160831/sv5y7w8y.jpg
Nett! :D

(Aber wohl nicht echt, oder? Ich fand auf die Schnelle nix.)

-jmw-
31.08.2016, 20:49
Ich würde sagen, das ist der geistige Bankrott der Islamkritikkritik.
Der Islam wie seine Kritik wie deren Kritik sind soziale Phänomene, die nicht durch Einzelbeiträge bankrott gehen können.

Chronos
01.09.2016, 13:27
Er bezeichnet das Problem lediglich beim eigentlichen Namen, Einwanderung, während "der Islam" nur ein Strohmann ist. Europa hat weder eine Diskussion über den Islam zu führen, noch über Burkas, den Koran oder Beschneidungen. Das sind Debatten, die im Nahen Osten stattfinden können. Europa muss sich nur über funktionierende Deportationsmechanismen und Grenzkontrollen Gedanken machen, um den Großteil seiner Probleme mit "dem Islam" zu lösen.

Des Weiteren verleihen anti-islamische Gesetze wie Burka- und Minarett-Verbote lediglich den Kolonisten aus muslimischen Ländern unnötig eine Langzeit-Legitimität, denn anderenfalls müsste die Gesetzgebung keine Regelungen über islamische kulturelle Feinheiten entwerfen. "Islamkritik" ist eine geistige und moralische Kapitulationserklärung.
Dieser Schlusssatz ist ja nun völliger Blödsinn!

Aber abgesehen von diesem Trugschluss, was genau soll denn das nun bedeuten:


.... Europa hat weder eine Diskussion über den Islam zu führen, noch über Burkas, den Koran oder Beschneidungen.

Soll das nun heissen, dass wir Europäer uns vorschreiben lassen sollen, worüber wir diskutieren dürfen?

Sollten wir womöglich nicht mal darüber diskutieren dürfen, dass sich die freiheitsfeindliche und zu unseren gewachsenen Lebensweisen konträre Geisteshaltung eines halluzinierenden Kameltreibers in unserem Europa breitmacht und uns immer mehr bedrängt?

Gerade weil sich diese Geisteskrankheit mit allen Tricks unserem Rechtssystem entzieht, ist es dringend erforderlich, die Gefahr deutlich herauszuarbeiten und anzuprangern. Und dazu muss darüber diskutiert, und die irrige Ansicht, Islamkritik sei eine geistige und moralische Kapitulationserklärung, als ein gängiges Totschlagargument widerlegt werden, ebenso wie auch das beliebte Schlagwort von der Islamophobie.

Gryphus
01.09.2016, 13:40
Dieser Schlusssatz ist ja nun völliger Blödsinn!

Aber abgesehen von diesem Trugschluss, was genau soll denn das nun bedeuten:



Soll das nun heissen, dass wir Europäer uns vorschreiben lassen sollen, worüber wir diskutieren dürfen?

Sollten wir womöglich nicht mal darüber diskutieren dürfen, dass sich die freiheitsfeindliche und zu unseren gewachsenen Lebensweisen konträre Geisteshaltung eines halluzinierenden Kameltreibers in unserem Europa breitmacht und uns immer mehr bedrängt?

Gerade weil sich diese Geisteskrankheit mit allen Tricks unserem Rechtssystem entzieht, ist es dringend erforderlich, die Gefahr deutlich herauszuarbeiten und anzuprangern. Und dazu muss darüber diskutiert, und die irrige Ansicht, Islamkritik sei eine geistige und moralische Kapitulationserklärung, als ein gängiges Totschlagargument widerlegt werden, ebenso wie auch das beliebte Schlagwort von der Islamophobie.

Das soll bedeuten, dass ich im Gegensatz zu dir nicht denke, dass der Islam einen Platz in Europa hat. Wieso eine nahöstliche Religion gesetzlich regulieren? Die Zahl der Europäer, die den Islam praktizieren, ist so klein, dass diese Frage keine Aufmerksamkeit verdient. Mir ist es recht gleichgültig, wie der Islam Frauen behandelt, weil es kaum europäische Muslime gibt. Es gibt Millionen von nicht-europäischen Muslimen in Europa, aber die haben hier in erster Linie sowieso nichts verloren. Es ist mir egal, was diese Leute glauben, ich würde sie auch loswerden, wenn es Christen, Atheisten oder Buddhisten wären. Anbei bemerkt ist ein extrem großer Teil der (kriminell) problematischen Türken und Araber in Europa nicht einmal wirklich gläubig.

Gryphus
01.09.2016, 13:48
Nett! :D

(Aber wohl nicht echt, oder? Ich fand auf die Schnelle nix.)

Komisch, finde auch nichts. Aber ich bin mir recht sicher, dass er das wirklich gesagt hat. Ich habe das definitiv auch woanders gelesen.

Chronos
01.09.2016, 15:09
Das soll bedeuten, dass ich im Gegensatz zu dir nicht denke, dass der Islam einen Platz in Europa hat. Wieso eine nahöstliche Religion gesetzlich regulieren? Die Zahl der Europäer, die den Islam praktizieren, ist so klein, dass diese Frage keine Aufmerksamkeit verdient. Mir ist es recht gleichgültig, wie der Islam Frauen behandelt, weil es kaum europäische Muslime gibt. Es gibt Millionen von nicht-europäischen Muslimen in Europa, aber die haben hier in erster Linie sowieso nichts verloren. Es ist mir egal, was diese Leute glauben, ich würde sie auch loswerden, wenn es Christen, Atheisten oder Buddhisten wären. Anbei bemerkt ist ein extrem großer Teil der (kriminell) problematischen Türken und Araber in Europa nicht einmal wirklich gläubig.
Das ist eine ziemlich an der Realität vorbei gehende Feststellung.

Der Islam hat sich in Europa schon derart ausgebreitet, dass nur noch radikale Gegenmaßnahmen eine weitere Ausbreitung verhindern können.

Es geht doch nicht um die paar Konvertiten, sondern um rund 50 Millionen sich in Europa aufhaltender Muslime. Aber selbst wenn man von denen keine Gefahr annimmt, weil angeblich ein großer Teil nicht praktizieren würde (was ich für einen Trugschluss halte), sind es die Infrastrukturen, die bereits installiert wurden.

Tausende Moscheen, islamische Kulturzentren, aus islamischen Ländern entsandte Imame, Islam-Unterricht in Schulen, Imam-Ausbildung an Unis sowie die ganzen Netzwerke und Untergrund-Agitatoren, die unermüdlich und unbeobachtet im Untergrund tätig sind.

Der Islam ist zu einer tödlichen Gefahr für Europa und für uns alle geworden. Jede Negierung dieser Tatsache ist reine Augenwischerei.

Fernandinho
01.09.2016, 15:37
Langsam drehen alle durch. Ausschreitungen eines Burkiniverbotes wegen? Nicht i.O.! Jedoch ein Burkiniverbot selbst - auch nicht i.O.! Im verlinkten Artikel steht, der Burkini stelle ein religiöses Bekenntnis dar (o.k.) und das gefährde die öffentliche Ordnung. Ernsthaft? Die öffentliche Ordnung soll gefährdet sein, wenn eine Frau quasi im Taucheranzug ohne Brille und Flossen schwimmt? Das ist doch albern!

Ich schätze, dass die Damen nach dem Schwimmen den Burkünü anbehalten? Vielleicht stört es sie doch, wenn dann ein halbes oder ganzes Dutzend grinsender Badegäste in normaler Badekleidung um sie herumsteht oder -hockt und zuschaut, wie sie samt Babybauch dampfend trocknen? Oder wie ihre Begleiter den sowieso attraktiveren Bikinimädchen nachglotzen? Falls die Musel-Damen nach dem Schwimmen sich umziehen, dann tragen sie doch hoffentlich wollene Burkas?
"Die" Sonne in Deutschland ist zwar weiblich, in Frankreich aber nicht.
Jetzt von diesen lächerlichen Bekleidungsvorschriften abgesehen, - warum schließen sich die vom Koran doch extrem schlecht behandelten Musliminnen nicht zusammen und wehren sich? Ich habe schon immer den Verdacht, dass die älteren Frauen den Jüngeren nicht gönnen, dass sie ein schöneres freieres Leben haben könnten als sie selbst. Die Genitalverstümmelungen werden, wie ich gelesen habe, auch von älteren Frauen durchgeführt, ohne jedes Mitleid.

Fernandinho
01.09.2016, 15:50
Grundsätzlich geht es im Kern um etwas ganz Anderes - da steht Schamlosigkeit gegen Schamhaftigkeit.

ur, wie das Wasser dann aussieht, das steht auf einem anderen Blatt.

Wenn alle Frauen in Nonnenkleidung das Wasser verschmutzen, dann bietet sich doch Trockenschwimmen an! Das ist wahrscheinlich auch gesünder als mit Migranten zusammen in einer Sauce zu schwimmen. Und die Herren tragen lange Hosen und Socken, Gerechtigkeit muß sein. :haha:

Gryphus
01.09.2016, 19:33
(...)


Der Islam hat sich in Europa schon derart ausgebreitet, dass nur noch radikale Gegenmaßnahmen eine weitere Ausbreitung verhindern können.

"Der Islam" ist ein Strohmann. Es sind Araber, Türken, Kurden und andere Völker, die sich in Europa ausbreiten und den Islam hier praktizieren. Der Kern des Problems ist rein demographischer Natur, nicht theologischer.

Mit radikalen Gegenmaßnahmen bin ich einverstanden, aber wieso gegen diesen ominösen "Islam", der angeblich so viele Probleme macht? Wenn der Islam ein Problem ist, dann wäre dieser konsequenterweise auch im Nahen Osten und in Indonesien zu bekämpfen. Die Lösung ist doch sehr einfach. Man muss lediglich nicht-europäische Migraten nach Hause schicken und schon gibt es in Europa (fast) gar keinen Islam mehr. Das ist doch auch viel einfacher zu begründen als die Kritik an irgendwelchem religiösen Gedankengut.

"Islamkritiker" haben aber zweierlei Probleme. Zunächst nennen sie das Problem nicht beim Namen (Einwanderung) und erschaffen dadurch einen Strohmann (Islam), wodurch sie sich selbst einer einfachen Lösung des Problems berauben (Deportation) und ihre Energie für Schwachsinn wie Burkiniverbote verschwenden. Zweitens erkennen sie den Islam durch Gesetze, die den Islam regulieren, in offizieller Kapazität als permanenten Teil Europas an und gehen völllig an einer endgültigen Lösung des Problems vorbei – weshalb ich von einer Kapitulationserklärung spreche.

Das alles, nur weil man zu feige ist die Augen aufzumachen und die ethno-kulturelle Wurzel all dieser Probleme zu erkennen.


Es geht doch nicht um die paar Konvertiten, sondern um rund 50 Millionen sich in Europa aufhaltender Muslime.

Bingo. Wie eine (von mir adaptierte) russische Redewendung lautet: Koffer – Bahnhof – Istanbul. Da, Problem gelöst. Und schon muss man weder Burkas noch Moscheen verbieten, weil auf einmal sowieso niemand mehr sowas braucht.


Aber selbst wenn man von denen keine Gefahr annimmt, weil angeblich ein großer Teil nicht praktizieren würde (was ich für einen Trugschluss halte), sind es die Infrastrukturen, die bereits installiert wurden.

Gefahr geht in vielerlei Sinne auch von nicht-religiösen Orientalen aus, weil deren Religion nahezu unerheblich ist (außer wenn es um Terrorismus geht, aber der bringt gar nicht so viele Leute um). Das Problem ist ihre Kultur. Und selbst wenn es friedfertige, steuerzahlende Ostasiaten wären, sind sie inzwischen so zahlreich und verbreiten sich so schnell, dass sie eine rein demographische Gefahr für das Fortbestehen der europäischen Mehrheitsbevölkerung sind.

Welchen Gott sie anbeten steht in der Problemlastigkeit an einer der letzten Stellen.


Tausende Moscheen, islamische Kulturzentren, aus islamischen Ländern entsandte Imame, Islam-Unterricht in Schulen, Imam-Ausbildung an Unis sowie die ganzen Netzwerke und Untergrund-Agitatoren, die unermüdlich und unbeobachtet im Untergrund tätig sind.

Halte die Migration auf und mach die Migration der letzten Jahre rückgängig und das Problem ist gelöst. Ich verstehe nicht, weshalb ihr Leute alles so verkomplizieren müsst.

-jmw-
02.09.2016, 07:39
Ich schätze, dass die Damen nach dem Schwimmen den Burkünü anbehalten? Vielleicht stört es sie doch, wenn dann ein halbes oder ganzes Dutzend grinsender Badegäste in normaler Badekleidung um sie herumsteht oder -hockt und zuschaut, wie sie samt Babybauch dampfend trocknen? Oder wie ihre Begleiter den sowieso attraktiveren Bikinimädchen nachglotzen? Falls die Musel-Damen nach dem Schwimmen sich umziehen, dann tragen sie doch hoffentlich wollene Burkas?
"Die" Sonne in Deutschland ist zwar weiblich, in Frankreich aber nicht.
Jetzt von diesen lächerlichen Bekleidungsvorschriften abgesehen, - warum schließen sich die vom Koran doch extrem schlecht behandelten Musliminnen nicht zusammen und wehren sich? Ich habe schon immer den Verdacht, dass die älteren Frauen den Jüngeren nicht gönnen, dass sie ein schöneres freieres Leben haben könnten als sie selbst. Die Genitalverstümmelungen werden, wie ich gelesen habe, auch von älteren Frauen durchgeführt, ohne jedes Mitleid.
Mangels Kontakt zu Mohammedanern i.A. und zu burkatragenden Frauen i.B. kann ich da nur raten, würde aber meinen, dass beide Deine Interpretationen durchaus richtig sein könnten.

Schopenhauer
02.09.2016, 07:44
"Der Islam" ist ein Strohmann. Es sind Araber, Türken, Kurden und andere Völker, die sich in Europa ausbreiten und den Islam hier praktizieren. Der Kern des Problems ist rein demographischer Natur, nicht theologischer.

Mit radikalen Gegenmaßnahmen bin ich einverstanden, aber wieso gegen diesen ominösen "Islam", der angeblich so viele Probleme macht? Wenn der Islam ein Problem ist, dann wäre dieser konsequenterweise auch im Nahen Osten und in Indonesien zu bekämpfen. Die Lösung ist doch sehr einfach. Man muss lediglich nicht-europäische Migraten nach Hause schicken und schon gibt es in Europa (fast) gar keinen Islam mehr. Das ist doch auch viel einfacher zu begründen als die Kritik an irgendwelchem religiösen Gedankengut.

"Islamkritiker" haben aber zweierlei Probleme. Zunächst nennen sie das Problem nicht beim Namen (Einwanderung) und erschaffen dadurch einen Strohmann (Islam), wodurch sie sich selbst einer einfachen Lösung des Problems berauben (Deportation) und ihre Energie für Schwachsinn wie Burkiniverbote verschwenden. Zweitens erkennen sie den Islam durch Gesetze, die den Islam regulieren, in offizieller Kapazität als permanenten Teil Europas an und gehen völllig an einer endgültigen Lösung des Problems vorbei – weshalb ich von einer Kapitulationserklärung spreche.

Das alles, nur weil man zu feige ist die Augen aufzumachen und die ethno-kulturelle Wurzel all dieser Probleme zu erkennen.



Bingo. Wie eine (von mir adaptierte) russische Redewendung lautet: Koffer – Bahnhof – Istanbul. Da, Problem gelöst. Und schon muss man weder Burkas noch Moscheen verbieten, weil auf einmal sowieso niemand mehr sowas braucht.



Gefahr geht in vielerlei Sinne auch von nicht-religiösen Orientalen aus, weil deren Religion nahezu unerheblich ist (außer wenn es um Terrorismus geht, aber der bringt gar nicht so viele Leute um). Das Problem ist ihre Kultur. Und selbst wenn es friedfertige, steuerzahlende Ostasiaten wären, sind sie inzwischen so zahlreich und verbreiten sich so schnell, dass sie eine rein demographische Gefahr für das Fortbestehen der europäischen Mehrheitsbevölkerung sind.

Welchen Gott sie anbeten steht in der Problemlastigkeit an einer der letzten Stellen.



Halte die Migration auf und mach die Migration der letzten Jahre rückgängig und das Problem ist gelöst. Ich verstehe nicht, weshalb ihr Leute alles so verkomplizieren müsst.

Im Grunde genommen ist (wäre) es so einfach. Ja. (Von Anfang an...;)).

-jmw-
02.09.2016, 07:48
Komisch, finde auch nichts. Aber ich bin mir recht sicher, dass er das wirklich gesagt hat. Ich habe das definitiv auch woanders gelesen.
Ich finde auf die Schnelle auch nix norwegisches.

Chronos
02.09.2016, 09:44
(.....)

"Der Islam" ist ein Strohmann. Es sind Araber, Türken, Kurden und andere Völker, die sich in Europa ausbreiten und den Islam hier praktizieren. Der Kern des Problems ist rein demographischer Natur, nicht theologischer.
Schon seit vielen Jahren versuche ich zu erklären, dass wir es mit zwei verschiedenartigen Problemen zu tun haben, die sich aber in ihren Auswirkungen ergänzen wie die Wirkstoffe eines Zwei-Komponenten-Klebers.

Da ist einmal die aufgrund kultureller Rückständigkeit und lange wirkendem Atavismus beruhende Unfähigkeit der Musels, sich zu einer offeneren Lebensweise zu entwickeln. Ehrenkodex einschließlich Blutrache, Sippendenken, Borniertheit und tief verwurzelte Egozentrik sowie die äusserst dürftige Bildung haben jede soziale Weiterentwicklung in den islamischen Ländern verhindert.

Dann kommt noch der auf ebensolcher Rückständigkeit und latenter Gewalt beruhende Islam als zweite Komponente hinzu, der dann diese Geisteshaltung der atavistischen Menschen zu einem explosiven geistigen Gemisch reagieren lässt.

Und schon kommt das dabei heraus, was wir als tödliche Bedrohung für unsere europäische Kultur empfinden.


Halte die Migration auf und mach die Migration der letzten Jahre rückgängig und das Problem ist gelöst. Ich verstehe nicht, weshalb ihr Leute alles so verkomplizieren müsst.
Leichter gesagt als getan. Unser in vielen Jahrhunderten entwickelter Humanismus verhindert radikal-drastische Maßnahmen.

Hinzu kommen die Nachwirkungen einiger früherer Kolonialstaaten wie Frankreich und England, denen jetzt die Bevölkerungsüberschüsse ihrer ehemaligen kolonisierten Völker in ihre Länder gespült werden. Man hat großzügig Staatsangehörigkeiten erteilt und verteilt und hat damit sämtliche Barrieren gegen eine unkontrollierte Flutung abgebaut.

Eine radikale Lösung ginge nur noch mit brachialer Gewalt, aber dazu wird man in Europa keine Mehrheiten mehr zusammen bekommen. Es ist zu spät, die schlimmen Fehler, die vor über einem halben Jahrhundert begangen wurden, jetzt noch korrigieren zu können.

Chronos
02.09.2016, 11:14
Wenigstens bleibt im grünrot versifften Multikulti-Dreckloch Freiburg die Bäderverwaltung unerschütterlich beim Burkini-Verbot:


Burkini-Verbot im Freiburger Keidelbad bleibt bestehen


Die Hygiene ist das Argument: Burkinis bleiben im Freiburger Keidelbad tabu. Das hat die Geschäftsleitung nun noch einmal bestätigt. Freiburgs Oberbürgermeister unterstützt das Verbot.

"Aus Gründen der Badewasserhygiene haben wir das Tragen von Burkinis oder anderer Ganzkörperbekleidung im Keidel-Thermalbad untersagt", argumentiert die Geschäftsleitung. Wegen der hohen Wassertemperatur von 40 Grad seien entsprechendes Duschverhalten und entsprechende Badebekleidung "zwei elementare Hygieneparameter", die von allen Gästen eingefordert und auch kontrolliert würden, "um der Wasserqualität und somit unserer Verantwortung gerecht zu werden".

http://www.badische-zeitung.de/burkini-verbot-im-freiburger-keidelbad-bleibt-bestehen


Wenn man dann etwas detaillierter in die Problematik einsteigt, wird auch ersichtlich, was für Ferkel diese Schleiereulen sind:


Bei Burkini-Trägerinnen gestalteten sich die Kontrollen schwierig. In Gesprächen habe sich herausgestellt, dass die Frauen teilweise Unterwäsche getragen und sich auch nicht abgeduscht hätten. Diese Erfahrungen hätten gezeigt, dass die Einhaltung und Einforderung der Baderegeln in diesen Fällen nicht möglich sei. "Nach reiflicher Überlegung haben wir uns im Interesse der Sicherstellung der Hygiene für alle Badbesucher/innen für ein Verbot ausgesprochen und werden auch daran festhalten." Gegenüber der BZ stärkte OB Salomon, Aufsichtsratsvorsitzender der Stadtbau, der Keidelbad-Geschäftsleitung den Rücken.



Musel-Dreck unterm Burkini. Was für ein schmutziges Gesindel....

umananda
02.09.2016, 11:49
Völlig richtig! Nicht dieser Lappen von Badeanzug ist das Problem, so unästhetisch und ungesund er für die Trägerinnen auch sein mag! Es ist diese verdammte Ideologie die dahinter (oder darunter) steckt!
Dieser absolute Anspruch auf Akzeptanz und Toleranz ihrer Religion und Kultur ohne jegliche Gegenleistung. Sie sind die Intoleranten, sie sind die Unikulturellen!

Ja, es ist lediglich die Ideologie, die dahinter steckt. Aber eine Burkini-Diskussion bringt genauso wenig. Es ist mir völlig einerlei, wie ein Badegast sich kleidet ... Hauptsache man versucht keine Missionierung. Denn sittsamer sind solche Verhüllungsspiele keineswegs ... ganz im Gegenteil. Wie moralisch verkommen muss jemand sein, der den Anblick einer Frau derart fürchtet, da er sich nicht beherrschen könnte, wenn eine Frau mit Bikini am Seeufer sitzt.

Servus umananda

Tutsi
03.09.2016, 10:12
Wenn alle Frauen in Nonnenkleidung das Wasser verschmutzen, dann bietet sich doch Trockenschwimmen an! Das ist wahrscheinlich auch gesünder als mit Migranten zusammen in einer Sauce zu schwimmen. Und die Herren tragen lange Hosen und Socken, Gerechtigkeit muß sein. :haha:

Mir ist noch nie eine Nonne vor`s Visier gekommen, die mit Ganzkleidung ins Wasser huppte - wenn, dann nur mit den Füßen - in großen Gewässern mag diese Kleidung Burkini - noch untergehen im Gedränge - aber in öffentlichen - zu reinigenden Bädern - ist wohl die Burkini eher als belastend zu empfinden - zumal sie ja sicher nicht ganz nackt unter dem Ding daher schreiten - insofern - zu uns kommen Verhaltensweisen, die mit unseren hygienischen Vorschriften nicht mehr in Übereinstimmung zu bringen sind.

Ich vermute auch, daß sich die muslimischen Frauchens auch nicht vor "unreinen Frauen" entkleiden, um sich nackt abzuduschen - oder hat da jemand Erfahrung ?