Vollständige Version anzeigen : Rumänien-Vorbild für Deutschland?
Gestern Abend kam eine Sendung im Fernsehen über das Projekt 770 im kommunistischen Rumänien. Die Regierung verbot damals die Abtreibung, den Gebrauch von Verhütungsmitteln und verpflichtete jede Familie mindestens 4 Kinder zu bekommen. Damit wollte man den Schwund der Bevölkerung aufhalten und den neuen Menschen erschaffen.
Ein Modell für Deutschland? Sollte man die Geburten vom Staat kontrollieren lassen um den Verfall und Rückgang unseres Volkes aufzuhalten?
Das Projekt in Rumänien hat zu einer Hungersnot geführt und schlußendlich zum Sturz des Regimes. In Deutschland ja schwer möglich.
Also, wie seht ihr das?
Der Staat kann weder Kinder verordnen noch verhindern ! :2faces:
malnachdenken
19.12.2005, 13:23
Gestern Abend kam eine Sendung im Fernsehen über das Projekt 770 im kommunistischen Rumänien. Die Regierung verbot damals die Abtreibung, den Gebrauch von Verhütungsmitteln und verpflichtete jede Familie mindestens 4 Kinder zu bekommen. Damit wollte man den Schwund der Bevölkerung aufhalten und den neuen Menschen erschaffen.
was heißt "damals"? wann war das denn?
und was für einen "neuen menschen"? wie sollte der aussehen?
Ein Modell für Deutschland? Sollte man die Geburten vom Staat kontrollieren lassen um den Verfall und Rückgang unseres Volkes aufzuhalten?
bei uns nicht umsetzbar.
Damasl war in den 60er,70er und 80er Jahren, als in Rumänien gebannt auf den 20 millionsten Bürger gewartet wurde.
Der wurde dann 1967 geboren.
Warum nicht umsetzbar?
Hatte eigentlich Ceauscescu (schreibt man den so?) Kinder?
malnachdenken
19.12.2005, 13:28
Damasl war in den 60er,70er und 80er Jahren, als in Rumänien gebannt auf den 20 millionsten Bürger gewartet wurde.
Der wurde dann 1967 geboren.
also schon etwas länger her.
Warum nicht umsetzbar?
schau dir doch das grundgesetz an (besonders die päambel)
Damasl war in den 60er,70er und 80er Jahren, als in Rumänien gebannt auf den 20 millionsten Bürger gewartet wurde.
Der wurde dann 1967 geboren.
Warum nicht umsetzbar?
Hatte eigentlich Ceauscescu (schreibt man den so?) Kinder?
Ich glaube er hatte keine Kinder. Jedenfalls hab ich nie etwas von Kindern gesehen oder gehört.
Rumänien war unter Caucesco eine Diktatur, nach Caucesco ein Mafia Staat.
Auf dem wegen der Demokratie.
Die Zustände bei uns werden jedoch immer ähnlicher , wenn auch auf andere Art und weise.
Den zwang Kinder zu gebären gibt es bei uns ja auch, in Form von Kindergeld und Steuervergünstigung. Halt alles Demokratisch.
mfg
bAXTER
Das ist dann noch das tollste. Fordert solch eine Frauenverachtende Politik, in einem Land, in dem die Menschen Hungern und hat selber keine Kinder. Naja, lag wohl an seiner Frau. Die war ja ziemlich Stutenbissig...
@ malnachdenken: Ohne auf das Grundgesetz zu schauen, was hältst du davon?
@ Baxter: Wie, wir sind auf dem selben Weg???
... sinnvoller wäre es, einschlägig Vorbestraften und auffällig gewordenen Eltern die Fruchtbarkeit zu entziehen :D !
Ausserdem sollte man daran arbeiten, unsere Gesellschaft Kinderfreundlicher zu machen. Schliesslich gilt eine Familie mit mehr als 2 Kindern vielerorts schon als "Asozial". Es gibt sogar schon Hotels, wo Kinder unerwünscht sind und abgewiesen werden, im Gegensatz zu Hunden (das muss man sich mal reintun!)
Da nutzt alles Kindergeld nichts, die Einstellung macht's mal wieder. :rolleyes:
... sinnvoller wäre es, einschlägig Vorbestraften und auffällig gewordenen Eltern die Fruchtbarkeit zu entziehen :D !
Ausserdem sollte man daran arbeiten, unsere Gesellschaft Kinderfreundlicher zu machen. Schliesslich gilt eine Familie mit mehr als 2 Kindern vielerorts schon als "Asozial". Es gibt sogar schon Hotels, wo Kinder unerwünscht sind und abgewiesen werden, im Gegensatz zu Hunden (das muss man sich mal reintun!)
Da nutzt alles Kindergeld nichts, die Einstellung macht's mal wieder. :rolleyes:
Hm...Diese Hotels gibt es meines Wissens in Österreich.
Aber Menschen zu sterilisieren...Nein, das finde ich nicht richtig.
malnachdenken
19.12.2005, 13:52
@ malnachdenken: Ohne auf das Grundgesetz zu schauen, was hältst du davon?
im grunde nichts. warum sollte ich jmd vorschreiben, wieviel kinder er haben soll?
nicht jeder ist dafür geeignet.
Sehe ich auch so. Nur würde ich einer Mutter ihr Kind nur im absoluten Notfall entziehen. Leider sterben ja bei uns häufig Kinder an Unterernährung, weil ihre Eltern ihnen einfach nichts zu essen geben.
malnachdenken
19.12.2005, 14:02
Sehe ich auch so. Nur würde ich einer Mutter ihr Kind nur im absoluten Notfall entziehen. Leider sterben ja bei uns häufig Kinder an Unterernährung, weil ihre Eltern ihnen einfach nichts zu essen geben.
das gesetz erlaubt es doch, kinder der obhut der leiblichen eltern zu entziehen.
Ich sage ja, daß ich das nur im äußersten Notfall machen würde. Meiner Meinung nach gehen die Jugendämter in gewissen Fällen zu streng und in anderen zu nachsichtig um. Wahrscheinlich kann man es aber auch nie allen recht machen.
hardstyler911
19.12.2005, 16:28
Damasl war in den 60er,70er und 80er Jahren, als in Rumänien gebannt auf den 20 millionsten Bürger gewartet wurde.
Der wurde dann 1967 geboren.
Warum nicht umsetzbar?
Hatte eigentlich Ceauscescu (schreibt man den so?) Kinder?
CEAUCESCU!...nix S!
Klar hatte der Kinder, einen Sohn, hoher Funktionär der damaligen Geheimpolizei in Rumänien. Sein Sohn hatte eigene Paläste mit goldenen Wasserhähnen! Das einzige was wir uns als Vorbild nehmen sollten, den Umgang mit unfähigen Politikern :D
Gestern Abend kam eine Sendung im Fernsehen über das Projekt 770 im kommunistischen Rumänien. Die Regierung verbot damals die Abtreibung, den Gebrauch von Verhütungsmitteln und verpflichtete jede Familie mindestens 4 Kinder zu bekommen. Damit wollte man den Schwund der Bevölkerung aufhalten und den neuen Menschen erschaffen.
Ein Modell für Deutschland? Sollte man die Geburten vom Staat kontrollieren lassen um den Verfall und Rückgang unseres Volkes aufzuhalten?
Das Projekt in Rumänien hat zu einer Hungersnot geführt und schlußendlich zum Sturz des Regimes. In Deutschland ja schwer möglich.
Also, wie seht ihr das?
Das rumänische Modell ist begrüßenswert.
Sowas ähnliches hatten wir doch bei Adolf schon oder?
Sowas ähnliches hatten wir doch bei Adolf schon oder?
Nein, Adolf hat für eine bestimmte Kinderanzahl Orden (Mutterkreuz) und Geld verteilt. Eine gesetzliche Pflicht zum Kinderkriegen gab es nicht.
ciasteczko
19.12.2005, 23:23
natürlich nicht es ist jedem selbst über lassen wieviele kinder man bekommt!! wer sich über zu wenig geburten aufregt sollte mal selbst kinder bekommen und dann noch so viele!!
die folgen in rumänien sieht man heute: Straßenkinder sind sehr viele weil die eltern nicht alle durchbringen konnten, oder sie abgehauen sind und überfüllte kinderheime!!
LuckyLuke
19.12.2005, 23:25
Nein, Adolf hat für eine bestimmte Kinderanzahl Orden (Mutterkreuz) und Geld verteilt. Eine gesetzliche Pflicht zum Kinderkriegen gab es nicht....dafür die Todesstrafe bei Fremdabtreibungen, übrigens formell im StGB erst 1953 in der BRD abgeschafft.
ciasteczko
19.12.2005, 23:27
...dafür die Todesstrafe bei Fremdabtreibungen, übrigens formell im StGB erst 1953 in der BRD abgeschafft.
gehe bitte auch auf meinen beitrag ein :]
LuckyLuke
19.12.2005, 23:30
natürlich nicht es ist jedem selbst über lassen wieviele kinder man bekommt!! wer sich über zu wenig geburten aufregt sollte mal selbst kinder bekommen und dann noch so viele!! Richtig.
die folgen in rumänien sieht man heute: Straßenkinder sind sehr viele weil die eltern nicht alle durchbringen konnten, oder sie abgehauen sind und überfüllte kinderheime!!
Was allerdings auch etwas mit dem hochgradig korrupten Staatswesen zu tun hat.
ochmensch
19.12.2005, 23:35
Geburtenkontrolle wäre das letzte Mittel, aber als solches für meine Begriffe nicht auszuschließen. Vielmehr sollte man jedoch kinderreiche Paare steuerlich begünstigen, kinderlose belasten. Weiter gilt es das deutsche Familienbild zu verändern. Die Großfamilie muss wieder das Maß der Dinge sein. Die jetzige, sterbende Gesellschaft bedeutet für die sich am unteren Ende Befindlichen ein Leben in unmenschlichen Verhältnissen. Leider werden das die 30-jährigen Singles erst begreifen, wenn sie alt und einsam in den Trümmern unserer heutigen Gesellschaft ihren Lebensabend verbringen.
Dampflok
22.12.2005, 15:51
Gestern Abend kam eine Sendung im Fernsehen über das Projekt 770 im kommunistischen Rumänien. Die Regierung verbot damals die Abtreibung, den Gebrauch von Verhütungsmitteln und verpflichtete jede Familie mindestens 4 Kinder zu bekommen. Damit wollte man den Schwund der Bevölkerung aufhalten und den neuen Menschen erschaffen.
Ein Modell für Deutschland? Sollte man die Geburten vom Staat kontrollieren lassen um den Verfall und Rückgang unseres Volkes aufzuhalten?
Das Projekt in Rumänien hat zu einer Hungersnot geführt und schlußendlich zum Sturz des Regimes. In Deutschland ja schwer möglich.
Also, wie seht ihr das?Die Hungersnot in Rumänien ist nicht durch die Familienpolitik herbeigeführt worden, sondern durch viele faktoren; kommunistische Mißwirtschaft, Korruption (wobei diese noch so enigermaßen mit zur Versorgung des Volkes beigetragen hat) und der Wegzug der besten Volksgruppe, der Deutschen (siebenbürger Sachsen und Banater Schwaben).
Längst nicht jede rumänische Familie hatte 4 Kinder, und wenn die Kinderzahl höher als bei uns lag, sollte man sich vor Augen halten, daß die Kinderzahl in FAST ALLEN ANDEREN LÄNDERN DER WELT höher als bei uns ist.
Ceaucescu war ein Vollidiot; dümmer als Bush. Er diente nur als Vorzeigefigur zum "Beweis", daß jemand vom Lande den Staat führen könnte. Honecker war Gold gegen den, aber auch der war ja nicht der Allerhellste. Der wahre Teufel hinter Ceaucescu war seine Frau. SIE hatte die Macht im Staat, der im wesentlichen eine kommunistisch verbrämte Diktatur gewesen ist. Ceaucescus Sohn hat reihenweise in den Badeorten am schwarzen Meer Urlauberinnen (nur Rumäninnen - die konnte man "verschwinden lassen") vergewaltigt, und die Videos hat sich dann seine Mutter genüßlich angeschaut.
Soviel mußt du erstmal zu Rumänien wissen. Ob man bei uns einen derartigen Zwang einführen sollte? Man könnte es gar nicht, denn es widerspricht dem Grundgesetz!
Was den Staat nicht hindert , einerseits Gebärprämien auszuwerfen, andererseits Scheidungssubventionen einzuführen (Unterhaltsregelungen, die natürlich nicht Vater Staat, sondern immer ein männlicher Zahlemann ausbaden muß).
Ob ein Bevölkerungswachstum wünschenswert ist, bezweifle ich, da der Bedarf an Arbeitskraft abnimmt und die Produktivität pro Nase immer noch ansteigt. Derzeit haben hauptsächlich Ausländer, Aussiedler und Asoziale die höchsten Kinderzahlen. Und mit finanziellem Gebäranreiz werden genau diese Gruppen noch weiter "motiviert"...
Wenn der Staat wirklich Kinder haben möchte, die vernünftig erzogen werden und später auch eine Chance auf dem immer dünner werdenden Arbeitsmarkt haben sollen, dann muß er Familien stärken, indem er die außereheliche Versorgung abschafft. Die Menschen müssen wieder lernen, Kompromosse einzugehen und sich zusammenzuraufen, um Probleme zu meistern anstatt sich auf fremdfinanzierten Ego - Trip zu begeben!
Die abnorm hohen Unterhaltsleistungen für Exfrau und Kind sind Eins A Motivationen für Frauen, einerseits den Mann innerhalb der Ehe zu maßregeln (mit der Scheidungsdrohung) und ihn am Ende doch abzuzocken. Die Chance der Ehescheidung in D ist bei über 50%. Solche Ehemänner, die nur noch den Selbstbehalt in der Tasche haben, trotz gerichtlich erzwungener Überstunden (geht alles an die Ex), haben nie wieder die Chance oder die Lust, noch einmal eine Familie mit Kindern zu gründen. Denn trotz "Gleichstellung" suchen sich Frauen auch heute die Männer auch nach finanzieller Potenz aus.
Der Staat sollte die Gesetze ändern im Sinne vom Prinzip:"Versorgt wird IN der Ehe". Die Ehen würden länger halten und die Kinderzahl würde steigen, wenn Scheidungen nicht mehr finanziell belohnt werden.
.
Roter Prolet
22.12.2005, 18:02
Gestern Abend kam eine Sendung im Fernsehen über das Projekt 770 im kommunistischen Rumänien. Die Regierung verbot damals die Abtreibung, den Gebrauch von Verhütungsmitteln und verpflichtete jede Familie mindestens 4 Kinder zu bekommen. Damit wollte man den Schwund der Bevölkerung aufhalten und den neuen Menschen erschaffen.
Echt scheussliche Vorhaben, die es in einem sozialistischen Staat nicht geben sollte. Ceausescu trug seinen Teil dazu bei, dass der Sozialismus in Rumänien wegen solchen und anderen Sachen schlussendlich gegen die Wand gefahren wurde X(
Ein Modell für Deutschland? Sollte man die Geburten vom Staat kontrollieren lassen um den Verfall und Rückgang unseres Volkes aufzuhalten?
Nein.
Das Projekt in Rumänien hat zu einer Hungersnot geführt und schlußendlich zum Sturz des Regimes. In Deutschland ja schwer möglich.
Hungersnot? Es war eher so, dass es wie in anderen realsozialistischen Staaten illusionäre, voluntaristische und teilweise wahnsinnige Planziele gab, die dem Anspruch der vorhandenen Mittel und Kräfte nicht gerecht war. Es herrschte Mangel.
Und da gibt es schliesslich auch noch die Sache einer wirklichen Mitbestimmung in Politik, Wirtschaft und Gesellschaft, die grösstenteils nur in der damaligen Verfassung stand.
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