PDA

Vollständige Version anzeigen : Der Brexit



Seiten : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 [16] 17 18 19 20 21 22 23 24

BRDDR_geschaedigter
04.07.2016, 19:29
Und du verstehst nicht, was die Switch-Waehler in den Regionen ausmacht.

Die Wähler "switchen" schon seit Jahren zu Ukip rüber. Die haben ja auch ganz klein angefangen. Und das alles mit Farage.

MorganLeFay
04.07.2016, 19:32
Die Wähler "switchen" schon seit Jahren zu Ukip rüber. Die haben ja auch ganz klein angefangen. Und das alles mit Farage.

Deswegen haben sie genau einen Abgeordneten. Du brauchst erstens die richtigen Leute in den Wahlkreisen, und zweiten jemanden, der ein repraesentabler Chef ist. Farage ist Brexit und umstritten, jetzt muss es ueber Brexit hinausgehen.

BRDDR_geschaedigter
04.07.2016, 19:33
Deswegen haben sie genau einen Abgeordneten. Du brauchst erstens die richtigen Leute in den Wahlkreisen, und zweiten jemanden, der ein repraesentabler Chef ist. Farage ist Brexit und umstritten, jetzt muss es ueber Brexit hinausgehen.

Woher weißt du, dass er umstritten ist? Noch einmal, er hat GEWONNEN! Wer sonst hat sich getraut, van Rompoy einen nassen Lappen zu nennen? DAs ist doch geil.

Seine Abdankung als Chef schadet der Partei, der wurde doch eh bedroht.

latrop
04.07.2016, 19:38
Ich finde auch nicht alles schön und sinnvoll was da in der EU gemacht wird.

Aber deswegen brauche ich doch nicht austreten.

Eine sinnvolle Reform wäre angebrachter. Und dafür lohnte es sich zu kämpfen.

MorganLeFay
04.07.2016, 19:40
Woher weißt du, dass er umstritten ist? Noch einmal, er hat GEWONNEN! Wer sonst hat sich getraut, van Rompoy einen nassen Lappen zu nennen? DAs ist doch geil.

Seine Abdankung als Chef schadet der Partei, der wurde doch eh bedroht.

Hm... Lies britische Presse, nicht nur den Mainstream, leb ein paar Jahre im Land, setz dich mit dem Wahlsystem auseinander, und du wirst sehen, warum UKIP nur einen Abgeordneten hat.

Sein Gehen nuetzt der Partei. Und wie gesagt, ich halte ihn fuer intelligent genug, das zu wissen.

Eine Sichtweise
04.07.2016, 19:43
Woher weißt du, dass er umstritten ist? Noch einmal, er hat GEWONNEN! Wer sonst hat sich getraut, van Rompoy einen nassen Lappen zu nennen? DAs ist doch geil.

Seine Abdankung als Chef schadet der Partei, der wurde doch eh bedroht.

Jeder normale Verantowrtungsvolle Mensch wäre bei solchen Drohungen zurückgetreten:

"Nur wenige Stunden, nachdem die Labour-Abgeordnete Jo Cox erstochen und erschossen wurde, drohte ein Rapper in England dem UKIP Vorsitzenden Nigel Farage damit seine jungen Töchter von einer grossen Gruppe muslimischer Migranten vergewaltigen zu lassen, berichtet express.co.uk.

Der Rapper Lunar C, dessen wirklicher Name ist Jake Brook ist, twitterte:" Hier ist ein Bild von mir und meinen Freunden auf dem Weg zu Nigel Farages Töchtern." Laut seiner Ankündigung sollte symbolisch die ganze Gruppe auf dem Bild Sex mit den Töchtern des UKIP-Vorsitzenden haben. Die beiden Mädchen sind neun und 15 Jahre alt."

Wo ist der Aufschrei gegenüber so einem Verhalten.
Und warum wird nicht wahrheitsgemäß in den Medien darüber berichtet?

Ingeborg
04.07.2016, 19:53
Das stinkt !!!


http://www.info-direkt.eu/wer-hat-farage-erpresst/

http://www.spiegel.de/politik/ausland/brexit-rueckzug-von-nigel-farage-und-boris-johnson-a-1101254.htm

https://daserwachendervalkyrjar.files.wordpress.com/2016/07/w9jubjwal8k.jpg?w=720&quality=80&strip=info

Soshana
04.07.2016, 20:25
Wobei Farage nur ein Parteivorsitzender war, in GB nicht gewaehlt, und der inoffiziellen Leave-Bewegung vorstand.

Er ist MEP seit vielen Jahren, seine Partei hat in GB selber nur einen Abgeordneten, und das ist nicht er. Und im Europaparlament ist er ja gerade erst aufgetaucht, weil ihm sein £190,000 Jahresgehalt und £200,000 Spesen nicht egal sind.

Er war nur mit Abstand der lauteste, Verantwortung haette er eh nicht uebernehmen muessen.

Er hatte nie welche.

Ich habe gelesen, dass er anderen Exit-Bewegungen in Europa jetzt auf die Spruenge helfen moechte. Ganz aus der Politik wird er sich wohl nicht zurueckziehen ? Im Europaparlament hat er ja auch noch seinen Sitz und sicherlich werden wir dort und anderswo in Europa noch einige Auftritte von ihm erleben. Er ist ja erst 52 Jahre alt und noch recht jung.

Farage hat immer gesagt, dass er kein richtiger Politiker sei. Sein Hauptziel sei das Brexit-Referendum gewesen und dieses Ziel sei jetzt erreicht.

Die praktische Umsetzung muessen dann halt andere machen.

Ausserdem kann ich mir nicht vorstellen, dass der Alkoholiker Juncker unbedingt an einem Tisch ueber die Ausstiegsformalitaeten 2 Jahre lang mit ihm verhandeln moechte ?

Da brauchst Du schon gemaessigtere und diplomatische Persoenlichkeiten, die mit diesen Bruesseler Bonzen richtig verhandeln koennen.

Dornröschen
04.07.2016, 20:30
Dieser deutsche Sozialist und Rotfaschist hat unter Ausschluss von UK jetzt Oberwasser bekommen.

Wahrscheinlich traeumt Schulz schon von einem kuenftigen Imperium und Weltreich der Deutschen mit Germania als Hauptstadt ?

Bessere Signale kann man in dieser Situation als deutscher Politiker an die anderen Voelker Europas kaum aussenden.



Komisch, michinteressiert es überhaupt nicht mehr, was diese Schmierlappen wollen. Ich kan diese Witzfiguen gar nicht mehr ernst nehmen, daß prallt so an mir ab, dabei nehme ich gar keine Drogen.

Ist doch Klar, daß die City of London die Drahtzieher,das sinkende Schiff der Opfer verlassen. Ihre Währung haben sie behalten, weil sie wissen der Euro geht unter und ansonsten haben sie sich auch die Rosinen rausgepickt.
Niederlande könnte ich mir auch vorstellen daß die austreten, da ist das Königshaus, der war auch bei den Bilderbergern.

Die Drahtzieher werden nach und nach gehen, damit man mit den Opfern loslegen kann. Alle geordneten Strukturen sind bereits zerbrochen, daß Recht und Ordnung gibt es nicht mehr. Es ist klar daß diese Umsiedler tun und lassen können, was sie wollen und wir jetzt abgezockt werden.

Ich kann diese ganze Propaganda mirnicht mehr reinziehen, es kotzt mich einfach nur noch an. Vor allen kann ich unser Gesindel nicht mehr sehen und will auch gar nicht mehr wissen, was Schäuble wieder für eine Schweinerei sich ausgedacht hat. In ein paar Jahren ist eh alles vorbei für die.

Bari
04.07.2016, 20:31
Blödsinn, seit wann wollen die Eliten, dass die Leute Gold kaufen?

Ich habe dazu in vorherigem Beitrag die Erklärung gegeben.

Soshana
04.07.2016, 20:36
Das stinkt !!!


http://www.info-direkt.eu/wer-hat-farage-erpresst/

http://www.spiegel.de/politik/ausland/brexit-rueckzug-von-nigel-farage-und-boris-johnson-a-1101254.htm

https://daserwachendervalkyrjar.files.wordpress.com/2016/07/w9jubjwal8k.jpg?w=720&quality=80&strip=info

Farage koennte allerdings bedroht worden sein ? Einen Flugzeugabsturz hatte er wie Barschel nur ganz knapp ueberlebt:

http://www.telegraph.co.uk/news/politics/nigel-farage/11466522/Nigel-Farage-After-the-plane-crash-I-lit-a-fag.-Not-a-great-idea-close-to-aviation-fuel.html

Seine Kinder werden auch schon direkt bedroht:

http://www.express.co.uk/news/uk/685131/Rapper-Lunar-C-run-a-train-Nigel-Farage-s-daughter-Ukip-bizarre-tweet

Sein Ruecktritt koennte durchaus auch damit zu tun haben, dass er sein eigenes und das Leben seiner Kinder schuetzen moechte ?

Dornröschen
04.07.2016, 20:38
Das stinkt !!!


http://www.info-direkt.eu/wer-hat-farage-erpresst/

http://www.spiegel.de/politik/ausland/brexit-rueckzug-von-nigel-farage-und-boris-johnson-a-1101254.htm

https://daserwachendervalkyrjar.files.wordpress.com/2016/07/w9jubjwal8k.jpg?w=720&quality=80&strip=info



Die anderen gesponserten kommen ihnen entgegen, Ausländer rein, Deutschland verrecke. Keine Sorge, die sind auch von denen. Mit so einem Schmierentheater wollen sie uns weiter für blöd verkaufen. Was für Witzfiguren. Mag ja sein, daß noch einige sich damit beschäftigen, ich les daß gar nicht mehr.. Idioten und Nazis sind die, die da für ein paar Kröten mitmachen.

Soshana
04.07.2016, 20:48
Komisch, michinteressiert es überhaupt nicht mehr, was diese Schmierlappen wollen. Ich kan diese Witzfiguen gar nicht mehr ernst nehmen, daß prallt so an mir ab, dabei nehme ich gar keine Drogen.

Ist doch Klar, daß die City of London die Drahtzieher,das sinkende Schiff der Opfer verlassen. Ihre Währung haben sie behalten, weil sie wissen der Euro geht unter und ansonsten haben sie sich auch die Rosinen rausgepickt.
Niederlande könnte ich mir auch vorstellen daß die austreten, da ist das Königshaus, der war auch bei den Bilderbergern.

Die Drahtzieher werden nach und nach gehen, damit man mit den Opfern loslegen kann. Alle geordneten Strukturen sind bereits zerbrochen, daß Recht und Ordnung gibt es nicht mehr. Es ist klar daß diese Umsiedler tun und lassen können, was sie wollen und wir jetzt abgezockt werden.

Ich kann diese ganze Propaganda mirnicht mehr reinziehen, es kotzt mich einfach nur noch an. Vor allen kann ich unser Gesindel nicht mehr sehen und will auch gar nicht mehr wissen, was Schäuble wieder für eine Schweinerei sich ausgedacht hat. In ein paar Jahren ist eh alles vorbei für die.

http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user5/imageroot/2016/07/03/juncker%20drinking_0.jpg

Ich finde das alles sehr spannend und aufregend.

Habe mich schon als kleines Kind fuer Politik und Geschichte begeistern koennen. Als Fuenfjaehrige habe ich den Politikern schon bei ihren Reden gelauscht. Ich fand das alles hochinteressant und zwar bis Heute.

Aus deutschen Regierungskreisen ist dem Telegraph zugesteckt worden, dass die Hexe den Alkoholiker Juncker jetzt loswerden will:

Merkel To Get Rid Of Jean-Claude Juncker "Within The Next Year"
...
http://www.zerohedge.com/news/2016-07-03/merkel-get-rid-jean-claude-juncker-within-next-year

Zirrus
04.07.2016, 20:56
Einige deutsche Politiker scheinen zu glauben, dass es richtig und klug sein, wenn Schottland sich von Großbritannien abspaltet. Diese dummen Politiker, vorwiegend aus der SPD-Spitze, gehen soweit, dass sie zurzeit Propaganda treiben, um junge Briten dazu anzustiften, die deutsche Staatsbürgerschaft anzunehmen, um in der EU bleiben zu können. Was diese Personen, dazu gehört auch der SPD-Vorsitzende Sigmar Gabriel, nicht begreifen, ist, dass sie ein gefährliches Spiel spielen. Offensiv eine Sezession eines Landes zu unterstützen oder gar zu fördern, kann als kriegerischer Art angesehen werden! Auch muss man es als unfreundlichen Akt ansehen, wenn von einem Staat (Deutschland) in einer aggressiven Weise versucht wird, die Loyalität britischer Bürger zu ihrem Staat (Großbritannien) zu untergraben. Zwar wird Großbritannien Deutschland morgen nicht den Krieg erklären, aber es wird sicherlich diese negativen und feindlichen Handlungen gegen das Vereinigte Königreich, von Seiten einiger deutscher Politiker, nicht vergessen!


Wird Schottland in die EU aufgenommen, falls es sich abspaltet? Nein, Schottland wird nicht in die EU aufgenommen werden, da können die Abstimmen solange die wollen!
Um die Machtverhältnisse in Europa zu verstehen, muss man sich die traditionellen Beziehungen der jeweiligen Staaten in Europa etwas genauer ansehen. Dänemark, die Niederlande, Malta und Norwegen (kein Mitglieder der EU) haben schon immer sehr enge und sehr gute Beziehungen zu Großbritannien unterhalten und würden Großbritannien niemals in den Rücken fallen, weil die einzigen wirklich zuverlässigen militärischen Verbündeten Großbritannien und Amerika für diese Länder sind.
Die baltischen Staaten, Rumänien und Polen würden, wenn sie sich zwischen der EU und der USA entscheiden müssten, immer für die USA votieren! Die USA selber werden sich niemals gegen Großbritannien stellen und somit würden auch die „Freunde“ der USA in Europa nichts Negatives gegen Großbritannien mittragen, wenn sie darum gebeten werden.
Wer bleibt also übrig, um aus Großbritannien ein kleines Land zu machen? Die Italiener? Die haben Deutschland nicht nur einmal verraten und würden, wenn die USA pfeift, zu jederzeit Deutschland wieder verraten, um sich bei den US-Amerikanern beliebt zu machen. Bleibt also nur noch die große Republik der Franzosen. Sich jedoch auf die Treue der Franzosen zu verlassen, heißt ein großes Aushängeschild vor die Nase gehalten zu bekommen, hinter dem keinerlei Substanz steht, weil auch die Franzosen von der Fahne gehen würden und das mit allerlei hübschen Ausreden, weshalb sie jetzt ausrechnetet Europa und Deutschland nicht retten können, aber vielleicht später, wenn alles vorbei ist. Das ist nun mal die Art der Franzosen.



Es ist meiner Meinung nach ziemlich unklug und gefährlich, als Deutscher eine Sezession von Schottland zu fördern oder gar als Anstifter dabei zu helfen, weil wir auf Großbritannien in vielerlei Hinsicht und Dingen, jetzt und in Zukunft, angewiesen sind und uns die Beziehungen nicht verderben lassen sollten, von Leuten, die ihre rachsüchtigen, dummen und geistig verengten Spielchen mit Großbritannien spielen wollen, sonst könnten wir es noch einmal bereuen.

Ingeborg
04.07.2016, 20:58
Farage koennte allerdings bedroht worden sein ? Einen Flugzeugabsturz hatte er wie Barschel nur ganz knapp ueberlebt:

http://www.telegraph.co.uk/news/politics/nigel-farage/11466522/Nigel-Farage-After-the-plane-crash-I-lit-a-fag.-Not-a-great-idea-close-to-aviation-fuel.html

Seine Kinder werden auch schon direkt bedroht:

http://www.express.co.uk/news/uk/685131/Rapper-Lunar-C-run-a-train-Nigel-Farage-s-daughter-Ukip-bizarre-tweet

Sein Ruecktritt koennte durchaus auch damit zu tun haben, dass er sein eigenes und das Leben seiner Kinder schuetzen moechte ?


Davon gehe ich aus.

Möllemanns Tochter kam ja auch unter einen Laster bevor man ihn ermordete.

Zirrus
04.07.2016, 21:04
Erst Johnson und nun Farage. Es scheint keiner wirklich Verantwortung auf Seiten der Brexiter übernehmen zu wollen. Es wäre gehässig und idiotisch zu sagen, die Ratten verlassen das sinkende Schiff. Jedoch wirft es ein schlechtes Licht auf die Intentionen von Johnson und Farage.

Ehrlich gesagt verliere ich im Moment den Respekt vor Farage. All die Jahre ist er für etwas konsequent eingetreten, nun hat er es eigentlich erreicht, aber die See wird im jetzt zu stürmisch.
Farage hat bereits mehrmals, vor dem Referendum, angekündigt, dass mit dem Erreichen des Austritts Großbritannien aus der EU, sein Ziel erreicht wäre und er sich dann zurückziehen wolle.
Er hat sich somit auch nicht "davongeschlichen“.

Dornröschen
04.07.2016, 21:06
http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user5/imageroot/2016/07/03/juncker%20drinking_0.jpg

Ich finde das alles sehr spannend und aufregend.

Habe mich schon als kleines Kind fuer Politik und Geschichte begeistern koennen. Als Fuenfjaehrige habe ich den Politikern schon bei ihren Reden gelauscht. Ich fand das alles hochinteressant und zwar bis Heute.

Aus deutschen Regierungskreisen ist dem Telegraph zugesteckt worden, dass die Hexe den Alkoholiker Juncker jetzt loswerden will:

Merkel To Get Rid Of Jean-Claude Juncker "Within The Next Year"
...
http://www.zerohedge.com/news/2016-07-03/merkel-get-rid-jean-claude-juncker-within-next-year



Mich hat Politik immer nur am Rande interessiert. Erst seit einem Jahr habe ich mich dafür intensiv mit der Politik, der NWO, Der Nato , der UN, dem Europaparlament beschäftigt. Dabei hat ein Entsetzen das nächste gejagt.

Ich glaube ich habe das System inzwischen begriffen und wie gesagt, plötzlich interessiert es mich nicht mehr, dafür kommen ganz andere Dinge die auf einer anderen Ebene sind, bei mir vor. Die finde ich viel interessanter, weil das etwas mit mir selbst zu tun hat.

Ich kriege das alles mit was da passiert, aber irgendwie betrifft es nicht mehr. Es macht keine Angst mehr. Ich durchschaue das Spiel und die vielen Manipulationen. Sie pfeifen bereits aus dem letzten Loch. Denke das Blatt wird sich wenden, weil auch Polizisten, Ärzte und Soldaten sich bald fragen werden, was mache ich hier eigentlich.

Soshana
04.07.2016, 21:07
Farage hat bereits mehrmals, vor dem Referendum, angekündigt, dass mit dem Erreichen des Austritts Großbritannien aus der EU, sein Ziel erreicht wäre und er sich dann zurückziehen wolle.
Er hat sich somit auch nicht davon „geschlichen“.

In den israelischen TV Nachrichten kam auch vorhin, dass er bereits vor 1 Jahr im Mai zurueckgetreten sei, dann aber nach wenigen Tagen einen Rueckzieher gemacht habe.

Das war heute also nicht der erste Ruecktritt bei ihm.

KatII
04.07.2016, 21:09
Farage koennte allerdings bedroht worden sein ? Einen Flugzeugabsturz hatte er wie Barschel nur ganz knapp ueberlebt:

http://www.telegraph.co.uk/news/politics/nigel-farage/11466522/Nigel-Farage-After-the-plane-crash-I-lit-a-fag.-Not-a-great-idea-close-to-aviation-fuel.html

Seine Kinder werden auch schon direkt bedroht:

http://www.express.co.uk/news/uk/685131/Rapper-Lunar-C-run-a-train-Nigel-Farage-s-daughter-Ukip-bizarre-tweet

Sein Ruecktritt koennte durchaus auch damit zu tun haben, dass er sein eigenes und das Leben seiner Kinder schuetzen moechte ?
Er hat es fast direkt gesagt! "Ich will mein Leben zurück!"

Soshana
04.07.2016, 21:11
Mich hat Politik immer nur am Rande interessiert. Erst seit einem Jahr habe ich mich dafür intensiv mit der Politik, der NWO, Der Nato , der UN, dem Europaparlament beschäftigt. Dabei hat ein Entsetzen das nächste gejagt.

Ich glaube ich habe das System inzwischen begriffen und wie gesagt, plötzlich interessiert es mich nicht mehr, dafür kommen ganz andere Dinge die auf einer anderen Ebene sind, bei mir vor. Die finde ich viel interessanter, weil das etwas mit mir selbst zu tun hat.

Ich kriege das alles mit was da passiert, aber irgendwie betrifft es nicht mehr. Es macht keine Angst mehr. Ich durchschaue das Spiel und die vielen Manipulationen. Sie pfeifen bereits aus dem letzten Loch. Denke das Blatt wird sich wenden, weil auch Polizisten, Ärzte und Soldaten sich bald fragen werden, was mache ich hier eigentlich.

Wir leben in interessanten Zeiten. Israel hat jetzt Luftschlaege in Syrien gemacht und das ganz offiziell zugegeben. Frueher war das mehr im Geheimen. Die Russen hatten nichts einzuwenden.

Die EU wird hoffentlich zerfallen.

Die BRD muss sterben, damit Deutschland leben kann.

Zirrus
04.07.2016, 21:11
In den israelischen TV Nachrichten kam auch vorhin, dass er bereits vor 1 Jahr im Mai zurueckgetreten sei, dann aber nach wenigen Tagen einen Rueckzieher gemacht habe.

Das war heute also nicht der erste Ruecktritt bei ihm.

Es ist, glaube ich, der dritte Rücktritt. Er war zurückgetretenen, wurde dann aber wieder von seiner Partei zurückgeholt!

Soshana
04.07.2016, 21:12
Er hat es fast direkt gesagt! "Ich will mein Leben zurück!"

Ja, kam mir auch so vor.

KatII
04.07.2016, 21:22
Einige deutsche Politiker scheinen zu glauben, dass es richtig und klug sein, wenn Schottland sich von Großbritannien abspaltet. Diese dummen Politiker, vorwiegend aus der SPD-Spitze, gehen soweit, dass sie zurzeit Propaganda treiben, um junge Briten dazu anzustiften, die deutsche Staatsbürgerschaft anzunehmen, um in der EU bleiben zu können. Was diese Personen, dazu gehört auch der SPD-Vorsitzende Sigmar Gabriel, nicht begreifen, ist, dass sie ein gefährliches Spiel spielen. Offensiv eine Sezession eines Landes zu unterstützen oder gar zu fördern, kann als kriegerischer Art angesehen werden! Auch muss man es als unfreundlichen Akt ansehen, wenn von einem Staat (Deutschland) in einer aggressiven Weise versucht wird, die Loyalität britischer Bürger zu ihrem Staat (Großbritannien) zu untergraben. Zwar wird Großbritannien Deutschland morgen nicht den Krieg erklären, aber es wird sicherlich diese negativen und feindlichen Handlungen gegen das Vereinigte Königreich, von Seiten einiger deutscher Politiker, nicht vergessen!


Wird Schottland in die EU aufgenommen, falls es sich abspaltet? Nein, Schottland wird nicht in die EU aufgenommen werden, da können die Abstimmen solange die wollen!
Um die Machtverhältnisse in Europa zu verstehen, muss man sich die traditionellen Beziehungen der jeweiligen Staaten in Europa etwas genauer ansehen. Dänemark, die Niederlande, Malta und Norwegen (kein Mitglieder der EU) haben schon immer sehr enge und sehr gute Beziehungen zu Großbritannien unterhalten und würden Großbritannien niemals in den Rücken fallen, weil die einzigen wirklich zuverlässigen militärischen Verbündeten Großbritannien und Amerika für diese Länder sind.
Die baltischen Staaten, Rumänien und Polen würden, wenn sie sich zwischen der EU und der USA entscheiden müssten, immer für die USA votieren! Die USA selber werden sich niemals gegen Großbritannien stellen und somit würden auch die „Freunde“ der USA in Europa nichts Negatives gegen Großbritannien mittragen, wenn sie darum gebeten werden.
Wer bleibt also übrig, um aus Großbritannien ein kleines Land zu machen? Die Italiener? Die haben Deutschland nicht nur einmal verraten und würden, wenn die USA pfeift, zu jederzeit Deutschland wieder verraten, um sich bei den US-Amerikanern beliebt zu machen. Bleibt also nur noch die große Republik der Franzosen. Sich jedoch auf die Treue der Franzosen zu verlassen, heißt ein großes Aushängeschild vor die Nase gehalten zu bekommen, hinter dem keinerlei Substanz steht, weil auch die Franzosen von der Fahne gehen würden und das mit allerlei hübschen Ausreden, weshalb sie jetzt ausrechnetet Europa und Deutschland nicht retten können, aber vielleicht später, wenn alles vorbei ist. Das ist nun mal die Art der Franzosen.



Es ist meiner Meinung nach ziemlich unklug und gefährlich, als Deutscher eine Sezession von Schottland zu fördern oder gar als Anstifter dabei zu helfen, weil wir auf Großbritannien in vielerlei Hinsicht und Dingen, jetzt und in Zukunft, angewiesen sind und uns die Beziehungen nicht verderben lassen sollten, von Leuten, die ihre rachsüchtigen, dummen und geistig verengten Spielchen mit Großbritannien spielen wollen, sonst könnten wir es noch einmal bereuen.
Ein bisschen naiv, was du hier verzapfst. Die Merkelregierung ist durch einen CIA-Putsch 2005 an die Macht gekommen. Sie hat aktiv den CIA-Putsch in der Ukraine mitgestaltet, um Russland vor die Haustür zu scheißen. Genauso muss sie nun dabei helfen, GB zu destabilisieren. Und die 'Special Relations" ist ein Märchen. Stichwort "Suezkrise". Das Imperium wird jeden Vassal nach und nach opfern, nur um nicht selber zu Verrecken.

Zirrus
04.07.2016, 21:32
Ein bisschen naiv, was du hier verzapfst. Die Merkelregierung ist durch einen CIA-Putsch 2005 an die Macht gekommen. Sie hat aktiv den CIA-Putsch in der Ukraine mitgestaltet, um Russland vor die Haustür zu scheißen. Genauso muss sie nun dabei helfen, GB zu destabilisieren. Und die 'Special Relations" ist ein Märchen. Stichwort "Suezkrise". Das Imperium wird jeden Vassal nach und nach opfern, nur um nicht selber zu Verrecken.

Kannst du deine Theorie, dass die Merkel durch die CIA an die Macht gekommen ist, etwas erläutern, oder ist das nur so eine fixe Idee von dir?

KatII
04.07.2016, 21:35
Kannst du deine Theorie, dass die Merkel durch die CIA an die Macht gekommen ist, etwas erläutern, oder ist das nur so eine fixe Idee von dir?
1+1 zusammenzählen. Schröder verweigert den Irak-Einsatz, also muss er weg. Merkel ist das Mädchen, das schon 15 (oder mehr) Jahre dressiert wurden.

Zirrus
04.07.2016, 21:50
1+1 zusammenzählen. Schröder verweigert den Irak-Einsatz, also muss er weg. Merkel ist das Mädchen, das schon 15 (oder mehr) Jahre dressiert wurden.


Das sind keine Argumente, sondern Hirngespinste.

KatII
04.07.2016, 21:53
Das sind keine Argumente, sondern Hirngespinste.
Mag sein. Dennoch, die CIA ist ja auch kein Spassverein, der das Publikum unterhalten soll.

Soshana
04.07.2016, 22:03
Es ist, glaube ich, der dritte Rücktritt. Er war zurückgetretenen, wurde dann aber wieder von seiner Partei zurückgeholt!

Ich vernehme zur Zeit recht viele positive Signale aus der Republikanischen Partei der USA. Die wollen den Handel mit UK jetzt ausbauen und die Handelsbeziehungen intensivieren.

Ich gebe Dir Recht, dass die USA UK nicht fallen lassen werden. Schottland werden die USA kaum den deutschen Grossmachtgeluesten ueberlassen.

Die deutsdche Regierung wird immer groessenwahnsinniger. Mich erinnert das Berliner Politgesindel langsam an die Zeiten unter Kaiser Wilhelm.

Boris Johnson und andere Politiker werden wohl Andrea Leadsom praeferieren ? Sie will den Artikel 50 des EU Vertrages ziehen und schnellstmoeglich den Brexit durchziehen. Frau Leadsom koennte der kommende PM werden:

Andrea Leadsom pledges a quick Brexit

ANDREA Leadsom has pledged to get Britain out of the EU “as quickly as possible" and make the country free again if she wins the Tory leadership race to be the next Prime Minister.
...
http://www.express.co.uk/news/politics/686181/Andrea-Leadsom-pledges-quick-Brexit

Soshana
04.07.2016, 22:11
Einige deutsche Politiker scheinen zu glauben, dass es richtig und klug sein, wenn Schottland sich von Großbritannien abspaltet. Diese dummen Politiker, vorwiegend aus der SPD-Spitze, gehen soweit, dass sie zurzeit Propaganda treiben, um junge Briten dazu anzustiften, die deutsche Staatsbürgerschaft anzunehmen, um in der EU bleiben zu können. Was diese Personen, dazu gehört auch der SPD-Vorsitzende Sigmar Gabriel, nicht begreifen, ist, dass sie ein gefährliches Spiel spielen. Offensiv eine Sezession eines Landes zu unterstützen oder gar zu fördern, kann als kriegerischer Art angesehen werden! Auch muss man es als unfreundlichen Akt ansehen, wenn von einem Staat (Deutschland) in einer aggressiven Weise versucht wird, die Loyalität britischer Bürger zu ihrem Staat (Großbritannien) zu untergraben. Zwar wird Großbritannien Deutschland morgen nicht den Krieg erklären, aber es wird sicherlich diese negativen und feindlichen Handlungen gegen das Vereinigte Königreich, von Seiten einiger deutscher Politiker, nicht vergessen!


Wird Schottland in die EU aufgenommen, falls es sich abspaltet? Nein, Schottland wird nicht in die EU aufgenommen werden, da können die Abstimmen solange die wollen!
Um die Machtverhältnisse in Europa zu verstehen, muss man sich die traditionellen Beziehungen der jeweiligen Staaten in Europa etwas genauer ansehen. Dänemark, die Niederlande, Malta und Norwegen (kein Mitglieder der EU) haben schon immer sehr enge und sehr gute Beziehungen zu Großbritannien unterhalten und würden Großbritannien niemals in den Rücken fallen, weil die einzigen wirklich zuverlässigen militärischen Verbündeten Großbritannien und Amerika für diese Länder sind.
Die baltischen Staaten, Rumänien und Polen würden, wenn sie sich zwischen der EU und der USA entscheiden müssten, immer für die USA votieren! Die USA selber werden sich niemals gegen Großbritannien stellen und somit würden auch die „Freunde“ der USA in Europa nichts Negatives gegen Großbritannien mittragen, wenn sie darum gebeten werden.
Wer bleibt also übrig, um aus Großbritannien ein kleines Land zu machen? Die Italiener? Die haben Deutschland nicht nur einmal verraten und würden, wenn die USA pfeift, zu jederzeit Deutschland wieder verraten, um sich bei den US-Amerikanern beliebt zu machen. Bleibt also nur noch die große Republik der Franzosen. Sich jedoch auf die Treue der Franzosen zu verlassen, heißt ein großes Aushängeschild vor die Nase gehalten zu bekommen, hinter dem keinerlei Substanz steht, weil auch die Franzosen von der Fahne gehen würden und das mit allerlei hübschen Ausreden, weshalb sie jetzt ausrechnetet Europa und Deutschland nicht retten können, aber vielleicht später, wenn alles vorbei ist. Das ist nun mal die Art der Franzosen.



Es ist meiner Meinung nach ziemlich unklug und gefährlich, als Deutscher eine Sezession von Schottland zu fördern oder gar als Anstifter dabei zu helfen, weil wir auf Großbritannien in vielerlei Hinsicht und Dingen, jetzt und in Zukunft, angewiesen sind und uns die Beziehungen nicht verderben lassen sollten, von Leuten, die ihre rachsüchtigen, dummen und geistig verengten Spielchen mit Großbritannien spielen wollen, sonst könnten wir es noch einmal bereuen.

Bruessel und Berlin muessen aufpassen, dass sie bei den USA und UK nicht ueberziehen:

SIX new trade deals in line for UK as nations even offer experts to help speed up Brexit
...
http://www.express.co.uk/news/uk/686038/New-trade-deals-lined-up-for-Britain-after-brexit

Bruessel will die Daumenschrauben bei UK weiter anziehen:

EU demands Britain pays £12 BILLION into Brussels budget despite Brexit vote
...
http://www.express.co.uk/news/uk/686048/EU-referendum-Brussels-Britain-pay-12billion-budget-Brexit-vote

Sigmar verhaelt sich mit seinen Passgeschenken an junge Briten gerade wie ein Elefant im Porzellanladen. Null diplomatisches Geschick und Feingefuehl.

Was fuer ein Bauerntrampel und Volldepp !

Zirrus
04.07.2016, 22:14
Ich vernehme zur Zeit recht viele positive Signale aus der Republikanischen Partei der USA. Die wollen den Handel mit UK jetzt ausbauen und die Handelsbeziehungen intensivieren.

Ich gebe Dir Recht, dass die USA UK nicht fallen lassen werden. Schottland werden die USA kaum den deutschen Grossmachtgeluesten ueberlassen.

Die deutsdche Regierung wird immer groessenwahnsinniger. Mich erinnert das Berliner Politgesindel langsam an die Zeiten unter Kaiser Wilhelm.

Boris Johnson und andere Politiker werden wohl Andrea Leadsom praeferieren ? Sie will den Artikel 50 des EU Vertrages ziehen und schnellstmoeglich den Brexit durchziehen. Frau Leadsom koennte der kommende PM werden:

Andrea Leadsom pledges a quick Brexit

ANDREA Leadsom has pledged to get Britain out of the EU “as quickly as possible" and make the country free again if she wins the Tory leadership race to be the next Prime Minister.
...
http://www.express.co.uk/news/politics/686181/Andrea-Leadsom-pledges-quick-Brexit

So rasch werden die Briten nicht austreten, weil die vorher Verhandeln wollen und die Mitgliedschaft in einer „Schwebe“ ist ein Trumpf der Briten für ihre Verhandlungen mit der EU. Deshalb sind ja gerade so viele EU-Funktionäre so wütend.

Zirrus
04.07.2016, 22:18
Bruessel und Berlin muessen aufpassen, dass sie bei den USA und UK nicht ueberziehen:

SIX new trade deals in line for UK as nations even offer experts to help speed up Brexit
...
http://www.express.co.uk/news/uk/686038/New-trade-deals-lined-up-for-Britain-after-brexit

Bruessel will die Daumenschrauben bei UK weiter anziehen:

EU demands Britain pays £12 BILLION into Brussels budget despite Brexit vote
...
http://www.express.co.uk/news/uk/686048/EU-referendum-Brussels-Britain-pay-12billion-budget-Brexit-vote

Sigmar verhaelt sich mit seinen Passgeschenken an junge Briten gerade wie ein Elefant im Porzellanladen. Null diplomatisches Geschick und Feingefuehl.

Was fuer ein Bauerntrampel und Volldepp !

Du hast es erfasst und mit solchen politischen Tölpeln muss unsere Volk leben! Es ist ja nicht zum Aushalten, dieses Pack in den Altparteien! :irre:

marion
04.07.2016, 22:50
Du hast es erfasst und mit solchen politischen Tölpeln muss unsere Volk leben! Es ist ja nicht zum Aushalten, dieses Pack in den Altparteien! :irre:

Sigmar ist ja auch in einer Person 2 Personen: Dick & Doof , Sigmar & Gabriel :haha:

marion
04.07.2016, 22:55
Bruessel und Berlin muessen aufpassen, dass sie bei den USA und UK nicht ueberziehen:



werden wir dann mit den Atombomben von Büchel ausradiert?????

Sitting Bull
04.07.2016, 23:06
Gerade macht die Staatshetze auf ZDF gerade Front gegen Nigel Farage.Er solle sich seiner Verantwortung stellen.dabei wird dem blöden Michel natürlich nicht erklärt, das der Bursche gar nicht im Unterhaus sitzt und keine Handlungsbefugnis hat.Bei dem britischen Wahlsystem hätte er wohl auch keine Change auf den PM -Posten.Populistische Meinungsdiktator als Groko.

Agram
05.07.2016, 01:03
Nigel Farage hat UKIP verlassen, damit ist er ein Mythos bekommen. Er sagte auch er wird andere anti-EU Parteien in anderen Ländern helfen. Also, seine Frau ist eine Deutschin und es sieht wie ein gutes Signal für die AfD.

Leibniz
05.07.2016, 05:44
Der stadtbekannte Schwachsinnige, Elmar Brok, Mitglied der EUdSSR, äußert seine geistig schlichten Ideen:

Europa-Politiker Brok: „Brexit war nur beratendes Referendum“Der Vorsitzende des Auswärtigen Ausschusses des Europäischen Parlaments hält das Brexit-Votum für nicht bindend. Österreichs Finanzminister glaubt an den Verbleib Großbritanniens und schlägt einen Teil-Austritt vor.

http://www.faz.net/aktuell/politik/brexit/europa-politiker-brok-brexit-war-nur-beratendes-referendum-14324529.html

MANFREDM
05.07.2016, 07:32
Nigel Farage hat UKIP verlassen, damit ist er ein Mythos bekommen. Er sagte auch er wird andere anti-EU Parteien in anderen Ländern helfen. Also, seine Frau ist eine Deutschin und es sieht wie ein gutes Signal für die AfD.

Der Feigling wäre ein gutes Signal für die AFD.

derNeue
05.07.2016, 07:33
Der stadtbekannte Schwachsinnige, Elmar Brok, Mitglied der EUdSSR, äußert seine geistig schlichten Ideen:

http://www.faz.net/aktuell/politik/brexit/europa-politiker-brok-brexit-war-nur-beratendes-referendum-14324529.html

Die Brexit-Gegner bekommen langsam Oberwasser und hoffen, ihn wegreden zu können.
Sollte ihnen das gelingen, dürfte die Reaktion der Brexit-Befürworter allerdings nicht lange auf sich warten lassen und sehr heftig ausfallen.

Soshana
05.07.2016, 08:36
Der stadtbekannte Schwachsinnige, Elmar Brok, Mitglied der EUdSSR, äußert seine geistig schlichten Ideen:

http://www.faz.net/aktuell/politik/brexit/europa-politiker-brok-brexit-war-nur-beratendes-referendum-14324529.html

Elmar hat Angst, dass es in der EU zu einer Kettenreaktion kommen und neue Parteien im Wahlkampf ein Referendum bzw. dazu notwendige Verfassungsaenderungen einfordern koennten.

Der Druck auf die Bonzen und Altparteien wird steigen, da der Bankensektor in der BRD und in Italien in den kommenden Monaten immer staerker in eine Abwaertsspirale geraten wird. Die Deutsche Bank soll faktisch pleite sein. Die sitzen auf der groessten Derivatebombe ueberhaupt. Das sind Massenvernichtungswaffen.

Geht die Deutsche Bank den Bach runter, dann war es das mit dem Wirtschaftsstandort BRD. Lehman war dagegen reiner Kindergarten.

Der italienische Bankensektor erhofft sich einen Bail Out durch die Deutschen und andere EU-Laender.

Elmar weiss das natuerlich alles und kann eine Austrittswelle deshalb nun wirklich nicht gebrauchen:

War Of Words Erupts As Italy's PM Slams Mario Draghi: "You Could Have Done More To Help Italian Banks"
...
http://www.zerohedge.com/news/2016-07-04/fingerpointing-begins-italys-renzi-slams-draghi-he-could-have-done-more-help-italian

Den Bonzen steht das Wasser in Wahrheit bis zum Halse.

Soshana
05.07.2016, 08:44
Die Brexit-Gegner bekommen langsam Oberwasser und hoffen, ihn wegreden zu können.
Sollte ihnen das gelingen, dürfte die Reaktion der Brexit-Befürworter allerdings nicht lange auf sich warten lassen und sehr heftig ausfallen.

Italien steht vor einer gewaltigen Krise, Frankreichs Wirtschaft geht es auch nicht gut und das BRD-System wird ebenfalls bald implodieren.

Die Briten werden froh darueber sein, dass sie das sinkende Schiff EU noch rechtzeitig im letzten Augenblick verlassen haben.

Frankreich, Italien, die Deutsche Bank sowie alle Fluechtlinge dieser Welt zu retten, wird fuer die Deutschen kein Vergnuegen sein. Das wird alles knueppelhart kommen.

Die anstehende Megakrise wird den Deutschen am Ende das Genick brechen.

Angela und Sigmar haben einen super Job gemacht. Weiter so !

Soshana
05.07.2016, 09:09
Die Brexit-Gegner bekommen langsam Oberwasser und hoffen, ihn wegreden zu können.
Sollte ihnen das gelingen, dürfte die Reaktion der Brexit-Befürworter allerdings nicht lange auf sich warten lassen und sehr heftig ausfallen.

Sigmar und Elmar leben wie Angela in einer Fantasie- und Parallelwelt.

Italiens Regierung weiss hingegen, dass bald Game Over ist:



Investor Fears Spike as Italy (and the EU) Inch Closer to Doomsday Scenario

by Don Quijones • July 4, 2016

Risk of contagion in Italy and far beyond would be huge.
By Don Quijones, Spain & Mexico, editor at WOLF STREET.

Just how low can Italian bank shares go? That’s the question plaguing the minds of European investors, policy makers, bankers and central bankers. Today the shares of the country’s third largest publicly traded bank, Monte Dei Paschi, plunged 14% to €0.33, their lowest point ever. Two years ago, they ran between €5 and €9.

The reason for the latest plunge was news that the ECB had sent the bank a letter urging it to draw up a plan for tackling its bad-loan burden. The lender is being asked to reduce its load of curdled debt by €10 billion to €14.6 billion by 2018. That’s a big ask even in the best of times, and these are certainly not the best of times for Monte Dei Paschi. According to Bloomberg, its loan loss provisions would represent over 95% of its operating profits.

No bank in Europe has fallen so low, so fast, without completely crashing and burning. On the eve of the global financial crisis, Monte Dei Paschi was worth €15 billion. Now its market cap is just over €1 billion. The only reason it’s still alive today are the multiple taxpayer-funded bailouts it has received, and all they seem to have achieved is to postpone the inevitable (and prolong the taxpayers’ suffering).
...

Quelle:

http://wolfstreet.com/2016/07/04/investor-fears-spike-italy-europe-inch-closer-to-doomsday-scenario-bank-run-dei-paschi-unicredit/

Soshana
05.07.2016, 09:33
So rasch werden die Briten nicht austreten, weil die vorher Verhandeln wollen und die Mitgliedschaft in einer „Schwebe“ ist ein Trumpf der Briten für ihre Verhandlungen mit der EU. Deshalb sind ja gerade so viele EU-Funktionäre so wütend.

Ich frage mich, ob CETA nach dem Referendum jetzt auch in UK gelten soll ? CETA soll heute ohne Befragung der EU-Parlamente von Bruessel durchgewunken werden.

An CETA sieht man sehr schoen die Demokratiedefizite der EUdSSR.

Ohne Befragung der Parlamente werden derartig einschneidende und geheime Abkommen den Voelkern aufgezwungen. Die europaeischen Parlamente haben bei so wesentlichen und relevanten Fragen laut Juncker keinerlei Mitspracherechte:

http://wolfstreet.com/2016/07/02/to-save-canada-eu-trade-pact-ceta-eu-assaults-democratic/

http://www.euractiv.com/section/trade-society/news/eu-leaders-on-collision-course-with-commission-over-ceta/

Schon allein diese CETA-Geschichte muesste die Voelker Europas zum Nachdenken bringen. Mit Demokratie hat das nun wirklich nichts zu tun.

Das in Bruessel ist eine Diktatur !

Der Verrat der europaeischen Voelkervernichter ist mit CETA unuebersehbar geworden.

KatII
05.07.2016, 09:41
...

Geht die Deutsche Bank den Bach runter, dann war es das mit dem Wirtschaftsstandort BRD. ...
Oh, verpufft dann meine Bohrmaschine? Das wird ein phänomenales physikalisches Ereignis. :fizeig:

Soshana
05.07.2016, 10:32
Oh, verpufft dann meine Bohrmaschine? Das wird ein phänomenales physikalisches Ereignis. :fizeig:

Derivate sind Massenvernichtungswaffen. Die Deutsche Bank sitzt auf einer tickenden Nuklearbombe, die die gesamte BRD in die Luft jagen wird.

Es wird neben dem Crash der Deutschen Bank wohl eher eine Kombination von mehreren Ereignissen geben, die gleichzeitig auftreten werden ?

Neben der Deutschen Bank werden natuerlich auch andere Banken in den Abgrund gerissen. Siehe die Lehman-Pleite und die Gefahr einer Kettenreaktion.

Daneben wird bei einem harten Kurs Junckers gegenueber UK der Britische Markt fuer die BRD-Exportindustrie in Zukunft wegbrechen:

Who Really Holds the Cards in the EU-Brexit Stand-off ?
...
http://wolfstreet.com/2016/06/29/who-holds-the-cards-in-eu-uk-brexit-stand-off/

Das wird verheerende Auswirkungen fuer die BRD haben. Hinzu kommen Angelas verschaerfte Sanktionen gegen Russland und die weiter anhaltende Invasion durch arabische und afrikanische Wirtschaftsfluechtlinge.

Es wird in der BRD also ein Gemisch an Krisenszenarien geben.

Herr Professor Sinn warnt ja schon vor der Schuldenunion in der EU und dass die BRD von den Suedlaendern bzw. Frankreich in den Abgrund gezogen werden koennte.

Ohne UK bekommen sie Suedlaender ein Uebergewicht gegenueber der BRD, die wahrscheinlich immer mehr in Schulden versinken wird ?

http://www.focus.de/finanzen/news/oekonom-ueber-vertrag-von-maastricht-ex-ifo-chef-sinn-warnt-sollte-deutschland-das-in-der-eu-tun-ist-es-verloren_id_5696842.html


https://www.youtube.com/watch?v=R6nSm_FirCw

Soshana
05.07.2016, 10:39
Uk moechte in Zukunft zu einer der besten Steueroasen weltweit werden. Viele Unternehmen sollen dadurch angezogen werden. Das wurde gestern verkuendet:

http://www.telegraph.co.uk/news/2016/07/04/george-osborne-is-threatening-the-eu-with-a-giant-tax-haven-righ/

Die BRD wird innerhalb der EU immer mehr in die Roehre schauen. UK koennte am Ende zusammen mit den USA der grosse Sieger sein ? UK und die USA werden im Handel aufeinander zugehen und noch staerker miteinander kooperieren.

Die BRD wird dank Sigmar und Angela im absoluten Chaos versinken.

KatII
05.07.2016, 10:39
Derivate sind Massenvernichtungswaffen. Die Deutsche Bank sitzt auf einer tickenden Nuklearbombe, die die gesamte BRD in die Luft jagen wird.

Es wird neben dem Crash der Deutschen Bank wohl eher eine Kombination von mehreren Ereignissen geben, die gleichzeitig auftreten werden ?

Neben der Deutschen Bank werden natuerlich auch andere Banken in den Abgrund gerissen. Siehe die Lehman-Pleite und die Gefahr einer Kettenreaktion.

Daneben wird bei einem harten Kurs Junckers gegenueber UK der Britische Markt fuer die BRD-Exportindustrie in Zukunft wegbrechen:

Who Really Holds the Cards in the EU-Brexit Stand-off ?
...
http://wolfstreet.com/2016/06/29/who-holds-the-cards-in-eu-uk-brexit-stand-off/

Das wird verheerende Auswirkungen fuer die BRD haben. Hinzu kommen Angelas verschaerfte Sanktionen gegen Russland und die weiter anhaltende Invasion durch arabische und afrikanische Wirtschaftsfluechtlinge.

Es wird in der BRD also ein Gemisch an Krisenszenarien geben.

Herr Professor Sinn warnt ja schon vor der Schuldenunion in der EU und dass die BRD von den Suedlaendern bzw. Frankreich in den Abgrund gezogen werden koennte.

Ohne UK bekommen sie Suedlaender ein Uebergewicht gegenueber der BRD, die wahrscheinlich immer mehr in Schulden versinken wird ?

http://www.focus.de/finanzen/news/oekonom-ueber-vertrag-von-maastricht-ex-ifo-chef-sinn-warnt-sollte-deutschland-das-in-der-eu-tun-ist-es-verloren_id_5696842.html


https://www.youtube.com/watch?v=R6nSm_FirCw
Gähn...
Die Amis werden keine deutschen Autos mehr kriegen, weil sie sie nicht mehr bezahlen können. Dann verkaufen wir eben nach Iran und Russland, was solls. Der Dollar ist dann eh Geschichte, die sog. Schulden werden dann auf einen Schlag getilgt. Deutsche Bank ade.

KatII
05.07.2016, 10:41
Uk moechte in Zukunft zu einer der besten Steueroasen weltweit werden. Viele Unternehmen sollen dadurch angezogen werden. Das wurde gestern verkuendet:

http://www.telegraph.co.uk/news/2016/07/04/george-osborne-is-threatening-the-eu-with-a-giant-tax-haven-righ/

Die BRD wird innerhalb der EU immer mehr in die Roehre schauen. UK koennte am Ende zusammen mit den USA der grosse Sieger sein ? UK und die USA werden im Handel aufeinander zugehen und noch staerker miteinander kooperieren.

Die BRD wird dank Sigmar und Angela im absoluten Chaos versinken.


Verkaufen sie sich gegenseitig ihre bunten Papierchen?

Soshana
05.07.2016, 10:44
Gähn...
Die Amis werden keine deutschen Autos mehr kriegen, weil sie sie nicht mehr bezahlen können. Dann verkaufen wir eben nach Iran und Russland, was solls. Der Dollar ist dann eh Geschichte, die sog. Schulden werden dann auf einen Schlag getilgt. Deutsche Bank ade.

Weiss nicht. Ich rechne eher mit einem Weltkrieg gegen Russland, mindestens aber mit einem CIA-Putsch, den Nuland und Hillary anleiern werden.

Der Iran wird auch nicht viel zu Lachen haben. Wahrscheinlich werden wir auch einen Putsch dort erleben ?

KatII
05.07.2016, 10:48
Weiss nicht. Ich rechne eher mit einem Weltkrieg gegen Russland, mindestens aber mit einem CIA-Putsch, den Nuland und Hillary anleiern werden.

Der Iran wird auch nicht viel zu Lachen haben. Wahrscheinlich werden wir auch einen Putsch dort erleben ?

Niemand fällt auf die CIA-Putschs mehr rein, es wird viel zu teuer! Jetzt lassen die schon Medina brennen...

Soshana
05.07.2016, 10:49
Verkaufen sie sich gegenseitig ihre bunten Papierchen?

An dem kommenden Weltkrieg auf dem europaeischen Kontinent werden einige vorzueglich verdienen. Die Ruestungskonzerne der USA und UKs sowie der gesamte militaerisch-industrielle Komplex werden sich eine goldene Nase daran verdienen. Die Krieg wird von den Problemen im Inland ablenken. Die Masse wird nicht gross nachdenken und folgsam sein.

Was frueher schon funktioniert hat, wird auch jetzt funktionieren. Die Masse ist dumm und vollkommen verbloedet.

Du glaubst doch nicht, dass UK und die USA eine deutsch-russische Achse und eine deutsche Dominanz auf dem europaeischen Kontinent zulassen werden ?

Die BRD muss mit Russland destabilisiert werden.

KatII
05.07.2016, 10:52
An dem kommenden Weltkrieg auf dem europaeischen Kontinent werden einige vorzueglich verdienen. Die Ruestungskonzerne der USA und UKs sowie der gesamte militaerisch-industrielle Komplex werden sich eine goldene Nase daran verdienen. Die Krieg wird von den Problemen im Inland ablenken. Die Masse wird nicht gross nachdenken und folgsam sein.

WQas frueher schon funktioniert hat, wird auch jetzt funktionieren. Die Masse ist dumm und vollkommen verbloedet.

Du glaubst doch nicht, dass UK und die USA eine deutsch-russischen Achse und eine deutsche Dominanz auf dem europaeischen Kontinent zulassen werden ?

Die BRD muss mit Russland destabilisiert werden.

Sie werden solange rütteln bis sie selbst zerrüttet sind. Invasion in Deutschland? Wozu, sie sind schon da und wir werden keinen Widerstand leisten.

Zirrus
05.07.2016, 10:53
Der stadtbekannte Schwachsinnige, Elmar Brok, Mitglied der EUdSSR, äußert seine geistig schlichten Ideen:

http://www.faz.net/aktuell/politik/brexit/europa-politiker-brok-brexit-war-nur-beratendes-referendum-14324529.html

An solchen Aussagen kann man erkennen, was für ein demokratiefeindliches Gesocks sich in diesen Altparteien breit gemacht hat.

Soshana
05.07.2016, 10:58
An solchen Aussagen kann man erkennen, was für ein demokratiefeindliches Gesocks sich in diesen Altparteien breit gemacht hat.

Polen warnt auch schon davor, dass die BRD und Bruessel keinen Druck auf London ausueben sollen. Polen will eine Abstrafung UKs durch die EU verhindern:

http://www.express.co.uk/news/politics/685671/EU-referendum-Poland-Angela-Merkel-punishing-Britain-destroy-Brussels-Jaroslaw-Kaczynski

Frankreich solle auch kein grosses Interesse an einer Staerkung UKs haben. Die wollen Paris als Finanzzentrum ausbauen und London schwaechen.

Ich glaube, es werden jetzt ganz viele alte Graeben in Europa neu aufgerissen werden ?

Soshana
05.07.2016, 11:02
Sie werden solange rütteln bis sie selbst zerrüttet sind. Invasion in Deutschland? Wozu, sie sind schon da und wir werden keinen Widerstand leisten.

Ich glaube eher, dass die Krise der BRD sich weiter verschaerfen wird ? Ihr seid als Land und Gesellschaft fertig. Jetzt braucht es nur noch den endgueltigen Todesstoss.

Zirrus
05.07.2016, 11:02
Die Brexit-Gegner bekommen langsam Oberwasser und hoffen, ihn wegreden zu können.
Sollte ihnen das gelingen, dürfte die Reaktion der Brexit-Befürworter allerdings nicht lange auf sich warten lassen und sehr heftig ausfallen.

Die Chance dafür, dass der Brexit nicht kommt sind sehr, sehr gering. Dieses ganze Gelabere in den öffentlich-rechtlichen Medien und den Altparteien ist nichts weiter, als das Eingeständnis, dass diese Typen mit ihrem Europa-Wahn gescheitert sind und nun wie Dummköpfe vor ein Problem stehen, das sie nicht lösen können.

Zirrus
05.07.2016, 11:07
Polen warnt auch schon davor, dass die BRD und Bruessel keinen Druck auf London ausueben sollen. Polen will eine Abstrafung UKs durch die EU verhindern:

http://www.express.co.uk/news/politics/685671/EU-referendum-Poland-Angela-Merkel-punishing-Britain-destroy-Brussels-Jaroslaw-Kaczynski

Frankreich solle auch kein grosses Interesse an einer Staerkung UKs haben. Die wollen Paris als Finanzzentrum ausbauen und London schwaechen.

Ich glaube, es werden jetzt ganz viele alte Graeben in Europa neu aufgerissen werden ?

Es wächst eben nicht zusammen, was nicht zusammen gehört! Ich habe es ja beschrieben, die Polen stehen an der Seite der USA und GB und ganz nebenbei hassen sie auch noch Deutschland!
Das die Franzosen darauf hoffen, dass neue Finanzzentrum Europas zu werden ist klar, aber eine Illusion.

KatII
05.07.2016, 11:07
Ich glaube eher, dass die Krise der BRD sich weiter verschaerfen wird ? Ihr seid als Land und Gesellschaft fertig. Jetzt braucht es nur noch den endgueltigen Todesstoss.

Nein, komm nach Europa und du wirst sehen, dass wir gut miteinander auskommen, auch mit den "Neubürgern", anders als bei euch mit eurem "Race War" und dem Klassenkampf von oben nach unten.

FranzKonz
05.07.2016, 11:12
Ich glaube eher, dass die Krise der BRD sich weiter verschaerfen wird ? Ihr seid als Land und Gesellschaft fertig. Jetzt braucht es nur noch den endgueltigen Todesstoss.

Das glaubte schon Napoleon, und nach ihm noch einige andere. Aber Totgesagte leben länger!

KatII
05.07.2016, 11:21
Das glaubte schon Napoleon, und nach ihm noch einige andere. Aber Totgesagte leben länger!

Soshana möchte sich nur in ihrer Entscheidung, das rassistische, untergehende USA für Europa aufzugeben, bestätigt wissen.

Praetorianer
05.07.2016, 11:25
Das ganze Problem mit der europäischen Einigung sehe ich darin, dass neben sicherlich sinnvollen und guten Maßnahmen und Abkommen eine Kaste von übermächtigen EU-Bürokraten geschaffen wurden, die jeglicher demokratischer Kontrolle entzogen sind. Sicherlich hat der Austritt des Vereinigten Königreichs zunächst ganz klar negative Konsequenzen für die britische Wirtschaft. Das Problem ist, dass auch eine EU-Mitgliedschaft völlig unkalkulierbare Risiken mit sich bringt. Ob Großbritannien das kleinere oder größere Übel gewählt hat, wird sich in einigen Jahren zeigen.

Kurzfristig wird diese Entscheidung erstmal Schwierigkeiten mit sich bringen. Die richtige Konsequenz wäre, die EU grundlegend zu reformieren, das wird aber nicht geschehen. Will man einen Sumpf trockenlegen, darf man niemals die Frösche fragen, in dem Falle sitzen leider die Frösche am längeren Hebel. Stattdessen wird natürlich auf den Engländern rumgehackt, die dagegen gestimmt haben. Zurückgeblieben, hinterwäldlerisch, alt, weiss, männlich, all das, dem die durchschnittliche Hipsterjournalistin in Berlin sowieso am liebsten das Wahlrecht entziehen würde.

dZUG
05.07.2016, 11:31
Ich hab z.B noch nie Englisch Schafsbraten im Laden gesehen.
Kommt alles direkt aus Neuseeland, auch mit EU Bimbes.
In der Schweiz hat auch alles einen EU Bimbes.
Die EU geht mir auf den Sack, wie diese Merkel auch, wer hat die eigentlich gewählt :-)

Dornröschen
05.07.2016, 12:01
Der stadtbekannte Schwachsinnige, Elmar Brok, Mitglied der EUdSSR, äußert seine geistig schlichten Ideen:

http://www.faz.net/aktuell/politik/brexit/europa-politiker-brok-brexit-war-nur-beratendes-referendum-14324529.html



Das zeigt wie verblödet die sind, daß sie gar nicht schnallen, was abgeht, aber Entscheidungen treffen. Unglaublich.

FranzKonz
05.07.2016, 12:14
Soshana möchte sich nur in ihrer Entscheidung, das rassistische, untergehende USA für Europa aufzugeben, bestätigt wissen.

Soshana ist ein liebes Dingelchen, aber mit dem Wörtchen "naiv" sehr wohlwollend beschrieben.

MorganLeFay
05.07.2016, 12:15
Ich hab z.B noch nie Englisch Schafsbraten im Laden gesehen.
Kommt alles direkt aus Neuseeland, auch mit EU Bimbes.
In der Schweiz hat auch alles einen EU Bimbes.
Die EU geht mir auf den Sack, wie diese Merkel auch, wer hat die eigentlich gewählt :-)

Ich schon. Saisonal bedingt, aber regelmaessig.

Nanu
05.07.2016, 12:30
Ich glaube eher, dass die Krise der BRD sich weiter verschaerfen wird ? Ihr seid als Land und Gesellschaft fertig. Jetzt braucht es nur noch den endgueltigen Todesstoss.

Nur der totale Zusammenbruch birgt die Chance auf einen Neuanfang. Gold und britische Pfund sowie Aktien amerikanischer Rüstungskonzerne kaufen, und zwar schnell. Und die Zukunft gehört dir. :D:cool:

Nanu
05.07.2016, 12:33
Die EU geht mir auf den Sack, wie diese Merkel auch, wer hat die eigentlich gewählt :-)Die Zombies machen in der BRD 85% der Bevölkerung aus. Und die wählen bekanntlich die Einheitspartei und sind derzeit mit Daumen drücken für die Merkel-Mannschaft beschäftigt.

dZUG
05.07.2016, 13:01
Was mich eben so stört ist, das sie bei den Deutschen so hart ist, und bei allen anderen einknickt.
Europa hahahahaha
Griechenland retten und in Deutschland nicht mal einen Mindestlohn haben.
Wie das ganz geht kann ich dir nicht sagen, jetzt werden auf einmal 94Mrd. für Flüchtlinge locker gemacht.
Schengen scheißegal, Deutsche scheiß egal, so kommt mir das vor.
Also Null Stimme bekommt die von mir, dass ist klar :-)

Cybeth
05.07.2016, 13:07
Was mich eben so stört ist, das sie bei den Deutschen so hart ist, und bei allen anderen einknickt.
Europa hahahahaha
Griechenland retten und in Deutschland nicht mal einen Mindestlohn haben.
Wie das ganz geht kann ich dir nicht sagen, jetzt werden auf einmal 94Mrd. für Flüchtlinge locker gemacht.
Schengen scheißegal, Deutsche scheiß egal, so kommt mir das vor.
Also Null Stimme bekommt die von mir, dass ist klar :-)...und wenn Merkel abtritt, haben wir 10 Billionen Euro Staats Schulden

konfutse
05.07.2016, 13:33
Polen warnt auch schon davor, dass die BRD und Bruessel keinen Druck auf London ausueben sollen. Polen will eine Abstrafung UKs durch die EU verhindern:

http://www.express.co.uk/news/politics/685671/EU-referendum-Poland-Angela-Merkel-punishing-Britain-destroy-Brussels-Jaroslaw-Kaczynski

Frankreich solle auch kein grosses Interesse an einer Staerkung UKs haben. Die wollen Paris als Finanzzentrum ausbauen und London schwaechen.

Ich glaube, es werden jetzt ganz viele alte Graeben in Europa neu aufgerissen werden ?
Die Gräben scheinen nicht zugeschüttet zu sein, sondern mit Reißig abgedeckt.

Leibniz
05.07.2016, 13:43
Derivate sind Massenvernichtungswaffen. Die Deutsche Bank sitzt auf einer tickenden Nuklearbombe, die die gesamte BRD in die Luft jagen wird.

Es wird neben dem Crash der Deutschen Bank wohl eher eine Kombination von mehreren Ereignissen geben, die gleichzeitig auftreten werden ?

Neben der Deutschen Bank werden natuerlich auch andere Banken in den Abgrund gerissen. Siehe die Lehman-Pleite und die Gefahr einer Kettenreaktion.

Daneben wird bei einem harten Kurs Junckers gegenueber UK der Britische Markt fuer die BRD-Exportindustrie in Zukunft wegbrechen:

Who Really Holds the Cards in the EU-Brexit Stand-off ?
...
http://wolfstreet.com/2016/06/29/who-holds-the-cards-in-eu-uk-brexit-stand-off/

Das wird verheerende Auswirkungen fuer die BRD haben. Hinzu kommen Angelas verschaerfte Sanktionen gegen Russland und die weiter anhaltende Invasion durch arabische und afrikanische Wirtschaftsfluechtlinge.

Es wird in der BRD also ein Gemisch an Krisenszenarien geben.

Herr Professor Sinn warnt ja schon vor der Schuldenunion in der EU und dass die BRD von den Suedlaendern bzw. Frankreich in den Abgrund gezogen werden koennte.

Ohne UK bekommen sie Suedlaender ein Uebergewicht gegenueber der BRD, die wahrscheinlich immer mehr in Schulden versinken wird ?

http://www.focus.de/finanzen/news/oekonom-ueber-vertrag-von-maastricht-ex-ifo-chef-sinn-warnt-sollte-deutschland-das-in-der-eu-tun-ist-es-verloren_id_5696842.html


https://www.youtube.com/watch?v=R6nSm_FirCw

Derivate zu verallgemeinern ist meines Erachtens nicht sinnvoll. Es existieren mitunter äußerst nützliche Derivate, die kaum als Massenvernichtungswaffe anzusehen werden. Nassim Taleb differenzierte Brooklyn- und MIT-Derivate, wobei letztere die Probleme verursachen. Denn sie sind entstanden durch Mathematiker und nur sie sind imstande sie zu verstehen. Noch dazu sind die zugrundeliegenden Modelle insofern fehlerhaft, dass sie nicht die gesamte Wahrscheinlichkeitsverteilung der zugrundeliegenden Ereignisse abbilden, sondern Sonderfälle weglassen.

Die DB ist für Deutschland und die gesamte Finanzwelt ein Problem. Ich halte es für sehr unwahrscheinlich, dass diese Institution im Falle des defaults nicht gerettet würde.

derNeue
05.07.2016, 13:53
Derivate sind Massenvernichtungswaffen. Die Deutsche Bank sitzt auf einer tickenden Nuklearbombe, die die gesamte BRD in die Luft jagen wird.

Es wird neben dem Crash der Deutschen Bank wohl eher eine Kombination von mehreren Ereignissen geben, die gleichzeitig auftreten werden ?

Neben der Deutschen Bank werden natuerlich auch andere Banken in den Abgrund gerissen. Siehe die Lehman-Pleite und die Gefahr einer Kettenreaktion.

Daneben wird bei einem harten Kurs Junckers gegenueber UK der Britische Markt fuer die BRD-Exportindustrie in Zukunft wegbrechen:

Who Really Holds the Cards in the EU-Brexit Stand-off ?
...
http://wolfstreet.com/2016/06/29/who-holds-the-cards-in-eu-uk-brexit-stand-off/

Das wird verheerende Auswirkungen fuer die BRD haben. Hinzu kommen Angelas verschaerfte Sanktionen gegen Russland und die weiter anhaltende Invasion durch arabische und afrikanische Wirtschaftsfluechtlinge.

Es wird in der BRD also ein Gemisch an Krisenszenarien geben.

Herr Professor Sinn warnt ja schon vor der Schuldenunion in der EU und dass die BRD von den Suedlaendern bzw. Frankreich in den Abgrund gezogen werden koennte.

Ohne UK bekommen sie Suedlaender ein Uebergewicht gegenueber der BRD, die wahrscheinlich immer mehr in Schulden versinken wird ?

http://www.focus.de/finanzen/news/oekonom-ueber-vertrag-von-maastricht-ex-ifo-chef-sinn-warnt-sollte-deutschland-das-in-der-eu-tun-ist-es-verloren_id_5696842.html


https://www.youtube.com/watch?v=R6nSm_FirCw

Danke für das Video!

Soshana
05.07.2016, 14:23
Nur der totale Zusammenbruch birgt die Chance auf einen Neuanfang. Gold und britische Pfund sowie Aktien amerikanischer Rüstungskonzerne kaufen, und zwar schnell. Und die Zukunft gehört dir. :D:cool:

Bei Sigmar muss ich immer wieder schmunzeln, weil er sich gerne nach Aussen als Saubermann darstellen will.

Unter ihm wurden im letzten Jahr die Ruestungsexporte der BRD im Vergleich zu 2014 verdoppelt. Hauptabnehmer deutscher Ruestungsgueter war unter anderem der IS-Terrorstaat Qatar, der zudem in Gaza die Hamas unterstuetzt:

http://www.zerohedge.com/news/2016-07-03/german-arms-exports-nearly-double-2015

So viel zu den Moralaposteln in deutschen Regierungskreisen.

Soshana
05.07.2016, 14:35
Derivate zu verallgemeinern ist meines Erachtens nicht sinnvoll. Es existieren mitunter äußerst nützliche Derivate, die kaum als Massenvernichtungswaffe anzusehen werden. Nassim Taleb differenzierte Brooklyn- und MIT-Derivate, wobei letztere die Probleme verursachen. Denn sie sind entstanden durch Mathematiker und nur sie sind imstande sie zu verstehen. Noch dazu sind die zugrundeliegenden Modelle insofern fehlerhaft, dass sie nicht die gesamte Wahrscheinlichkeitsverteilung der zugrundeliegenden Ereignisse abbilden, sondern Sonderfälle weglassen.

Die DB ist für Deutschland und die gesamte Finanzwelt ein Problem. Ich halte es für sehr unwahrscheinlich, dass diese Institution im Falle des defaults nicht gerettet würde.

Hm, ich bin zwar keine Finanzexpertin, mir wurde aber von Expertenseite immer wieder in den USA gesagt, dass einige Derivate ( Wetten ) ein systemisches Risiko fuer die EU und deren Banken bedeuten wuerden:
...
Spain has over $1.0 trillion in debt outstanding… and Italy has €2.6 trillion. These bonds are backstopping tens of trillions of Euros’ worth of derivatives trades. A haircut on them would trigger systemic failure in Europe.

And this is just the beginning.

Globally the bond bubble is over $100 trillion in size. The derivatives based on this bubble exceed $555 trillion. So when sovereign debt restructurings begins the real crisis (the one to which 2008 was just the warm up) will begin.
...
http://www.zerohedge.com/news/2015-07-06/next-derivatives-implosion-just-started-europe

Leibniz
05.07.2016, 14:45
Hm, ich bin zwar keine Finanzexpertin, mir wurde aber von Expertenseite immer wieder in den USA gesagt, dass einige Derivate ( Wetten ) ein systemisches Risiko fuer die EU und deren Banken bedeuten wuerden:
...
Spain has over $1.0 trillion in debt outstanding… and Italy has €2.6 trillion. These bonds are backstopping tens of trillions of Euros’ worth of derivatives trades. A haircut on them would trigger systemic failure in Europe.

And this is just the beginning.

Globally the bond bubble is over $100 trillion in size. The derivatives based on this bubble exceed $555 trillion. So when sovereign debt restructurings begins the real crisis (the one to which 2008 was just the warm up) will begin.
...
http://www.zerohedge.com/news/2015-07-06/next-derivatives-implosion-just-started-europe
Das Risiko besteht darin, dass bei der Konzeption gewisser Derivate angenommen wurde, dass entwickelte westliche Nationen immer ihre Schulden bedienen können. Genau das sind die Sonderfälle, die zu Problemen führen. Die Frage ist jedoch auch, was schlimmer ist. Ob der drohende Zahlungsausfall der westlichen Welt nicht eher das Problem ist.

Soshana
05.07.2016, 15:52
Das Risiko besteht darin, dass bei der Konzeption gewisser Derivate angenommen wurde, dass entwickelte westliche Nationen immer ihre Schulden bedienen können. Genau das sind die Sonderfälle, die zu Problemen führen. Die Frage ist jedoch auch, was schlimmer ist. Ob der drohende Zahlungsausfall der westlichen Welt nicht eher das Problem ist.

Derivate sind ein komplexes Thema:

http://moneyweek.com/the-dangers-of-derivatives/

Are Derivatives Dangerous ? A Literature Survey:

http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2110701713600141

Laut einem Artikel bei Bloomberg vom Maerz sollen die jedoch weiter ein Risiko darstellen:

https://www.bloomberg.com/view/articles/2016-03-07/the-new-danger-from-derivatives

sleepwell
05.07.2016, 16:43
Derivate zu verallgemeinern ist meines Erachtens nicht sinnvoll. Es existieren mitunter äußerst nützliche Derivate, die kaum als Massenvernichtungswaffe anzusehen werden ...

Das sind sie grundsätzlich, weil sie die reale Wirtschaft auffressen.
Es sind ungefähr Wetten im Wert von 1000 Billionen Dollar unterwegs.
So eine Wertschöpfung gibt es gar nicht.
Mit ihnen werden Volkswirtschaften nieder geworfen.

Der Witz ist ja auch, das sie mehrheitlich den Schutzbedarf verursachen, wofür sie dann da sind.

Soshana
05.07.2016, 16:46
http://cdn.moneymorning.com/wp-content/blogs.dir/1/files/2016/03/small-us-banks-asset.jpg
...
The top four banks – JPMorgan Chase & Co. (NYSE: JPM), Citibank National, Goldman Sachs Group Inc. (NYSE: GS), and Bank of America Corp. (NYSE: BAC) – have a combined derivatives exposure of $174 trillion, about 35 times larger than their combined assets and hundreds of times larger than their capital bases.

That's not even counting the world's largest known purveyor of derivatives, Deutsche Bank AG USA (NYSE: DB), which in late 2015 held $60 trillion of derivatives contracts on its books. I've written before that Deutsche Bank may well pose the single biggest systemic risk of any financial institution in the world because it suffers from other problems, such as a huge amount of bad loans and poor management controls.

This level of derivatives in an increasingly unstable and volatile financial system isn't sustainable.
...
http://moneymorning.com/2016/03/04/heres-what-makes-the-derivatives-monster-so-dangerous-for-you/

Warren Buffett hat 2016 vor dieser Bombe erneut gewarnt:

Warren Buffett issues a fresh warning about derivatives ‘timebomb’

http://www.telegraph.co.uk/business/2016/05/01/warren-buffett-issues-a-fresh-warning-about-derivatives-timebomb/

http://nanonews.org/warren-buffett-issues-a-fresh-warning-about-derivatives/
...
“It’s still a potential time bomb in the system,” Buffett said. “Anything where discontinuities can exist can be real poison in markets.”
...
http://www.bloomberg.com/news/articles/2016-04-30/buffett-says-derivatives-time-bomb-may-elude-auditors-reviews

Deutsche Bank soll extrem gefaehrdet sein:

"Deutsche Bank Poses The Greatest Risk To The Global Financial System": IMF
...
http://www.zerohedge.com/news/2016-06-29/imf-deutsche-bank-poses-greatest-risk-global-financial-system

Fed Fails Deutsche Bank And Santander In Stress Test, As 31 Other Banks Unleash Dividend, Buyback Frenzy
...
http://www.zerohedge.com/news/2016-06-29/fed-clears-31-33-banks-return-cash-shareholders-stress-test-fails-deutsche-bank-and-

Das arrogante Auftreten von Elmar und Sigmar gegenueber UK kann ich vor diesem Hintergrund nun wirklich nicht mehr nachvollziehen.

Soshana
05.07.2016, 16:51
Das sind sie grundsätzlich, weil sie die reale Wirtschaft auffressen.
Es sind ungefähr Wetten im Wert von 1000 Billionen Dollar unterwegs.
So eine Wertschöpfung gibt es gar nicht.
Mit ihnen werden Volkswirtschaften nieder geworfen.

Der Witz ist ja auch, das sie mehrheitlich den Schutzbedarf verursachen, wofür sie dann da sind.

Gerade auch wegen der Derivate. Die Meldung ist nur wenige Tage alt:

"Deutsche Bank Poses The Greatest Risk To The Global Financial System": IMF
....
http://www.zerohedge.com/news/2016-06-29/imf-deutsche-bank-poses-greatest-risk-global-financial-system

Sigmar und Elmar sollten deshalb den Ball besser gaaaaanz gaaaanz flach jetzt halten.

Arroganz der Deutschen gegenueber UK ist jetzt wirklich absolut Fehl am Platz.

Also, meine Herren, ein wenig mehr Feingefuehl jetzt.

sleepwell
05.07.2016, 17:00
Sigmar und Elmar sollten deshalb den Ball besser gaaaaanz gaaaanz flach jetzt halten.



Die beiden sind zu doof zum aufpumpen, da haben die auch keinen Ball zum flach halten.

Dabei setze ich den Elmar noch unter den Sigmar ... :dru:

BRDDR_geschaedigter
05.07.2016, 17:08
Hm... Lies britische Presse, nicht nur den Mainstream, leb ein paar Jahre im Land, setz dich mit dem Wahlsystem auseinander, und du wirst sehen, warum UKIP nur einen Abgeordneten hat.

Sein Gehen nuetzt der Partei. Und wie gesagt, ich halte ihn fuer intelligent genug, das zu wissen.

Das ist die veröffentlichte Meinung. Natürlich wollen die Frage so wegloben, damit UKIP geschwächt wird. Du musst da wie im Krieg denken.

MorganLeFay
05.07.2016, 17:30
Das ist die veröffentlichte Meinung. Natürlich wollen die Frage so wegloben, damit UKIP geschwächt wird. Du musst da wie im Krieg denken.

Deswegen sagte ich nicht nur den Mainstream. Und selbst wenn du den liest, hast du verschiedene Meinungen. Die Daily Mail ist nicht gerade Farage-feindlich.

Rhino
05.07.2016, 17:32
Bei Sigmar muss ich immer wieder schmunzeln, weil er sich gerne nach Aussen als Saubermann darstellen will.

Unter ihm wurden im letzten Jahr die Ruestungsexporte der BRD im Vergleich zu 2014 verdoppelt. Hauptabnehmer deutscher Ruestungsgueter war unter anderem der IS-Terrorstaat Qatar, der zudem in Gaza die Hamas unterstuetzt:

http://www.zerohedge.com/news/2016-07-03/german-arms-exports-nearly-double-2015

So viel zu den Moralaposteln in deutschen Regierungskreisen.
Das ist nur fair, da z.B. die Israelis auch Unterstuetzung bekommen ;)


Aber hat einer geglaubt, die linken Flaschen wuerden das anders machen als die "Demokraten der Mitte". Da werden die Lobbyisten schon fuer sorgen.
Der Einfluss eines Waehlers bei einer Wahl ist so marginal. Der hat mehr Einfluss auf die Politik durch z.B. die Wahl seiner Verkehrsmittel oder Kleidung.

BRDDR_geschaedigter
05.07.2016, 17:40
Deswegen sagte ich nicht nur den Mainstream. Und selbst wenn du den liest, hast du verschiedene Meinungen. Die Daily Mail ist nicht gerade Farage-feindlich.

Da ist keine Logik drin. Wieso soll einer, der eine Partei auf von mir aus 30% in ein paar Jahren gebracht hat, nach diesem Sieg nicht auch noch die letzen 20% schaffen? Never change a running system!

MorganLeFay
05.07.2016, 17:43
Da ist keine Logik drin. Wieso soll einer, der eine Partei auf von mir aus 30% in ein paar Jahren gebracht hat, nach diesem Sieg nicht auch noch die letzen 20% schaffen? Never change a running system!

Farage ist das letzte Mal zuruckgetreten, als er nicht gewaehlt wurde. Die Dynamiken in England und Wales sind etwas anders, als in Deutschland. Es ist strategisch nicht unklug, jetzt Platz zu machen.

herberger
05.07.2016, 18:27
https://indexexpurgatorius.wordpress.com/2016/07/05/nigel-farage-tritt-ab-wurde-er-bedroht/


Nigel Farage tritt ab – wurde er bedroht?


böser Schlag für das britische Volk – das Werk des tiefen Staates?

Ein Schlag in die Magengrube: Nigel Farage hat heute „völlig überraschend“ (Euronews) kurz vor Mittag seinen Rücktritt als Chef der Unabhängigkeitspartei UKIP verkündet. Nach dem Verzicht von Boris Johnson auf die Kandidatur zum Premier ist damit die Brexit-Bewegung führerlos – und das in der Stunde der Gefahr, wo von allen Seiten dafür gearbeitet wird, das eindeutige Votum des Referendums zu ignorieren oder gar aufzuheben. Was passiert, wenn im Herbst neu gewählt wird und dann eine Regierung ans Ruder kommt, die sich dem Brexit-Votum nicht verpflichtet fühlt („Sorry, das Referendum war ein Fehler des dummen Cameron“)?

Mein Bauchgefühl sagt mir: Da ist etwas faul. Mit Farages Rücktritt stimmt was nicht. Seine Presseerklärung heute dauerte kaum mehr als 30 Sekunden, er sah extrem angespannt aus. Und auch was er zur Begründung für diesen spektakulären Schritt angeführt hat, passt nicht zu ihm! Ich hatte das Vergnügen, den Mann zwei Mal für mehrere Stunden zu erleben: 2010 auf unserer ersten großen Konferenz in Berlin, 2011 in Straßburg auf einer feucht-fröhlichen Fraktionsfeier in Straßburg bis in die Morgenstunden, und der Farage von heute ist nicht der, den ich kennenlernen durfte.

Was nicht zu Farage passt, sind zum Beispiel folgende Punkte:

Er sagte in der Rücktrittsbegründung, er wolle „sein Leben zurück“ und er habe nie Berufspolitiker sein wollen. Sorry: Er war Berufspolitiker, mit jeder Faser seines Seins, und das seit bald 25 Jahren. Er, der vorher aus der Finanzwelt kam, hat UKIP aufgebaut, er war ihr Hirn und Herz, ihr unbestrittener Führer. Und ausgerechnet jetzt, wo UKIP ihren größten Erfolg erreicht hat, sollte er abtreten – in der Stunde, wo der EU-Austritt vom Volk beschlossen, aber noch längst nicht operativ durchgesetzt ist? Das passt nicht zu Farage!

herberger
05.07.2016, 18:30
Diese 2 Schnellschuss Rücktritte scheinen sehr verdächtig zu sein.


Er wolle in sein Leben zurück, eine subtile Botschaft ?

KatII
05.07.2016, 18:33
Diese 2 Schnellschuss Rücktritte scheinen sehr verdächtig zu sein.
Es sind 4 in der Summe.

herberger
05.07.2016, 18:37
Es sind 4 in der Summe.


Aha wer noch ?

KatII
05.07.2016, 19:07
Aha wer noch ?
Farage, Johnson, Cameron und ein Minister.

HansMaier.
05.07.2016, 19:16
Elmar hat Angst, dass es in der EU zu einer Kettenreaktion kommen und neue Parteien im Wahlkampf ein Referendum bzw. dazu notwendige Verfassungsaenderungen einfordern koennten.

Der Druck auf die Bonzen und Altparteien wird steigen, da der Bankensektor in der BRD und in Italien in den kommenden Monaten immer staerker in eine Abwaertsspirale geraten wird. Die Deutsche Bank soll faktisch pleite sein. Die sitzen auf der groessten Derivatebombe ueberhaupt. Das sind Massenvernichtungswaffen.

Geht die Deutsche Bank den Bach runter, dann war es das mit dem Wirtschaftsstandort BRD. Lehman war dagegen reiner Kindergarten.

Der italienische Bankensektor erhofft sich einen Bail Out durch die Deutschen und andere EU-Laender.

Elmar weiss das natuerlich alles und kann eine Austrittswelle deshalb nun wirklich nicht gebrauchen:

War Of Words Erupts As Italy's PM Slams Mario Draghi: "You Could Have Done More To Help Italian Banks"
...
http://www.zerohedge.com/news/2016-07-04/fingerpointing-begins-italys-renzi-slams-draghi-he-could-have-done-more-help-italian

Den Bonzen steht das Wasser in Wahrheit bis zum Halse.

Ja, die Finanzfront ist die wahre Front die diesen Systemkrieg entscheiden wird.
Man sieht und hört nichts in den Regimemedien aber in Italien brennt die Luft.

http://www.goldseiten.de/artikel/292002--Italiens-Bankenkrise~-Lunte-am-Pulverfass-EU.html

Auch gut:

http://n8waechter.info/2016/07/egon-von-greyerz-das-zeitfenster-schliesst-sich/

Das ist, was unsere Zukunft bestimmt. Und macht die DB den Lehman, kommt
Apokalypse now über uns.
MfG
H.Maier

HansMaier.
05.07.2016, 19:21
Gähn...
Die Amis werden keine deutschen Autos mehr kriegen, weil sie sie nicht mehr bezahlen können. Dann verkaufen wir eben nach Iran und Russland, was solls. Der Dollar ist dann eh Geschichte, die sog. Schulden werden dann auf einen Schlag getilgt. Deutsche Bank ade.

Hihi, ähm, ja in der Tat.
Aber zuerst kommt die Stunde Null und dann die Folgedepression.
Und die werden, ganz ohne die Bereicherung durch die Kopfabschneiderterroristen,
einige Millionen BRD sheeples nicht überleben...
Merke, des einen Schulden sind des anderen Guthaben.
MfG
H.Maier

HansMaier.
05.07.2016, 19:25
Weiss nicht. Ich rechne eher mit einem Weltkrieg gegen Russland, mindestens aber mit einem CIA-Putsch, den Nuland und Hillary anleiern werden.

Der Iran wird auch nicht viel zu Lachen haben. Wahrscheinlich werden wir auch einen Putsch dort erleben ?

Ein Weltkrieg mit Waffen ist weder sinnvoll, noch nötig.
Sobald die finanziellen Massenvernichtungswaffen der Bankster
hochgehen, wird das finanziell und wirtschaftlich und damit auch
sozial, wirken wie ein Atomschlag. Der Zusammenbruch des Finanzssystems
steht nur eine Stufe unter der totalen atomaren Vernichtung und wird weltweit
und im Zeitrahmen von einigen Jahren, Milliarden Opfer fordern.
MfG
H.Maier

HansMaier.
05.07.2016, 19:29
Das glaubte schon Napoleon, und nach ihm noch einige andere. Aber Totgesagte leben länger!

Joa, sehe ich auch so. Ich bin ein großer Anhänger der VT, daß die
drei zukünftigen Weltmächte China, Russland und Deutschland heissen
und eine transkontinentale Achse bilden. Die Reste der USA sind dann
deren Protektorat.
MfG
H.Maier

HansMaier.
05.07.2016, 19:34
...
Die DB ist für Deutschland und die gesamte Finanzwelt ein Problem. Ich halte es für sehr unwahrscheinlich, dass diese Institution im Falle des defaults nicht gerettet würde.

Glaubst du das es möglich wäre, die benötigten Summen dafür zu drucken?
Natürlich ist es wahrscheinlich, daß man das versuchen würde, aber ob das System
an Bankenzusammenbrüchen oder per Hyperinflation abraucht, kann dem sheeple
wurscht sein..
MfG
H.Maier

konfutse
05.07.2016, 19:37
Diese 2 Schnellschuss Rücktritte scheinen sehr verdächtig zu sein.


Er wolle in sein Leben zurück, eine subtile Botschaft ?
Warum nicht? Er hat doch sein Ziel erreicht.

Xenes
05.07.2016, 20:27
Kann ich voll nachvollziehen.

Allerdings werden die laendlichen Regionen in Bayern gerade auch geflutet. Taeglich kommen hunderte Illegale rueber. Steht nicht in der Presse, ich habe aber meine Informanten vor Ort.

Ganze Staedte kippen gerade. In 5 Jahren wird in manchen Regionen nichts mehr an Bayern erinnern.

Selbst die bayerische Provinz wird nicht mehr verschont. Einige Orte sind kaum noch wieder zu erkennen. Ich hatte teilweise das Gefuehl, ich sei im Orient oder Schwarzafrika.

Viele Bayern sind gerade voll am Abkotzen.

Entschuldige meine Ausdrucksweise. Die Stimmung wird sich weiter massiv gegen Merkel und die CSU wenden.


Viele deutsche Bürger laufen nur noch mit geballter Faust durch die Straßen ihres Ortes, so hat sich das Straßenbild wegen Merkel gewandelt. Besonders schlimm ist es in den kleinen Orten, weil dort kein Ausweichen möglich ist.

Auch im ebenfalls "bereicherten" europäischen Ausland ist die Wut auf Merkel gigantisch.

Agram
05.07.2016, 20:55
Der Feigling wäre ein gutes Signal für die AFD.

Wieso Feikling? Er hat seine ganze politische Karriere für dem Abstiegder UK von EU gesetzt. Das hatte sich jetzt erfühlt.

marion
05.07.2016, 21:15
Glaubst du das es möglich wäre, die benötigten Summen dafür zu drucken?
Natürlich ist es wahrscheinlich, daß man das versuchen würde, aber ob das System
an Bankenzusammenbrüchen oder per Hyperinflation abraucht, kann dem sheeple
wurscht sein..
MfG
H.Maier

die Summen druckt niemand mehr, die DB hat alleine 75 Billionen an Derivaten in den Büchern stehn, bei 50 MRD Eigenkapital, dazu über 6000 Prozesse wegen ihrer Betrügereien

Soshana
05.07.2016, 21:28
die Summen druckt niemand mehr, die DB hat alleine 75 Billionen an Derivaten in den Büchern stehn, bei 50 MRD Eigenkapital, dazu über 6000 Prozesse wegen ihrer Betrügereien

Das wird noch richtig lustig. In der Haut von Angela moechte ich nicht stecken.

Der Tag der Abrechnung koennte verdammt blutig und grausam werden ?

Soshana
05.07.2016, 21:29
Interessante Berichte aus UK im Live Update. Es wird bei den Konservativen schon von Spaltung gesprochen:

http://www.theguardian.com/politics/live/2016/jul/05/brexit-live-tory-leadership-tom-watson-unions-jeremy-corbyn

marion
05.07.2016, 21:38
Das wird noch richtig lustig. In der Haut von Angela moechte ich nicht stecken.

Der Tag der Abrechnung koennte verdammt blutig und grausam werden ?

mit paar Fenstersprüngen wie 29 wird das wohl nicht abgehen :crazy::hsl::D

Soshana
05.07.2016, 21:52
mit paar Fenstersprüngen wie 29 wird das wohl nicht abgehen :crazy::hsl::D

Millionen Menschen werden alles verlieren. Nichts wird funktionieren. Nach wenigen Tagen werden die Supermaerkte und Laeden leergefegt sein. Die Versorgung wird zusammenbrechen. Kein Strom, kein, Benzin, kein Wasser.

Pluenderungen, Massenvergewaltigungen und Morde werden zur Tagesordnung und die Menschen heimsuchen. Es wird in der BRD das absolute Chaos ausbrechen. Man sieht ja jetzt schon ansatzweise den Zusammenbruch jeder staatlichen Ordnung in der BRD.

Landesgrenzen sind verschwunden. Die Kriminellen haben einen Freibrief.

Viele BRD Politiker werden gemeuchelt werden. Merkel wird wie Mussolini enden.

Soshana
05.07.2016, 21:54
Update fuer den heutigen Abend aus London:

Evening Summary

• Theresa May stormed ahead in the race to become the next prime minister, winning the backing of half of all Conservative MPs in a first round contest that saw Stephen Crabb drop out of the race and endorse her after he slipped into fourth place.
The home secretary won the support of 165 MPs while Andrea Leadsom, the energy minister, came second in the contest with 66, beating the justice secretary, Michael Gove, into third place on 48. Fifth-place finisher Liam Fox, on 16 votes, was eliminated.
Just over an hour after the result was declared, Crabb said he was offering May his “wholehearted support”, arguing that her ability to secure the backing of 165 MPs showed that she was the only candidate who had any hope of unifying the party and country.

• Ken Clarke has been caught on camera describing Theresa May as a “bloody difficult woman” and predicting that Michael Gove as prime minister would go to war with three countries at once, as he made a series of unguarded remarks about the Conservative leadership candidates.
The veteran Tory, who has served in five cabinet roles including home secretary and chancellor, made disobliging comments about each of the candidates in turn after giving a television interview to Sky

• Jeremy Corbyn’s shadow cabinet has agreed to begin formal peace negotiations between the warring factions of the Labour party to try to prevent all-out war.
Len McCluskey, the general secretary of the Unite union, met Corbyn and his deputy leader, Tom Watson, on Tuesday in what some Corbyn loyalists hope will be the first step towards a brokered deal – involving MPs, unions and the party’s national executive committee – that could ensure a dignified exit for the embattled leader.

• NHS junior doctors have voted to reject the government’s final offer on their new contract, despite weeks of talks to try to broker a settlement.
Almost six in 10 junior doctors and medical students (58%) working in England who belong to the British Medical Association refused to accept the deal, with only 42% endorsing it.
About 37,000 BMA members, or 68% of the 54,000 trainee doctors and final and penultimate-year medical students who were eligible to vote, took part in the ballot, which closed on Friday.
...
http://www.theguardian.com/politics/live/2016/jul/05/brexit-live-tory-leadership-tom-watson-unions-jeremy-corbyn

Rhino
05.07.2016, 22:46
Millionen Menschen werden alles verlieren. Nichts wird funktionieren. Nach wenigen Tagen werden die Supermaerkte und Laeden leergefegt sein. Die Versorgung wird zusammenbrechen. Kein Strom, kein, Benzin, kein Wasser.

Pluenderungen, Massenvergewaltigungen und Morde werden zur Tagesordnung und die Menschen heimsuchen. Es wird in der BRD das absolute Chaos ausbrechen. Man sieht ja jetzt schon ansatzweise den Zusammenbruch jeder staatlichen Ordnung in der BRD.

Landesgrenzen sind verschwunden. Die Kriminellen haben einen Freibrief.

Viele BRD Politiker werden gemeuchelt werden. Merkel wird wie Mussolini enden.

Die soll noch einen medienwirksamen Prozess in Nuremberg bekommen. Wie man ein Volk, Staat und Gesellschaft umkrempelt haben die Alliierten samt ihren Helfern doch gezeigt. Nur war das eben Werk der Zerstoerung. 1945 war da zumindest noch kulturelle Substanz da, mit der man Wieder aufbauen konnte. Mit den Zecken, Kiffern, Blendern und Selbstverwirklichern der BRD stelle ich mir das schwieriger vor.

Leibniz
06.07.2016, 00:44
Derivate sind ein komplexes Thema:

http://moneyweek.com/the-dangers-of-derivatives/

Are Derivatives Dangerous ? A Literature Survey:

http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2110701713600141

Laut einem Artikel bei Bloomberg vom Maerz sollen die jedoch weiter ein Risiko darstellen:

https://www.bloomberg.com/view/articles/2016-03-07/the-new-danger-from-derivatives
Aus der Perspektive jemanden, der einige Jahre für ein größeres Institut mitunter Derivate handelte und heute privat damit handelt, empfinde ich diese gesamten Artikel von Laien(Journalisten) als äußerst ungenau und undifferenziert. Allgemein von Derivaten als Risikofaktor zu schreiben ist ungenau und mitunter falsch.

Zu unterscheiden sind nach meinem Erachten zwei Gruppen von Derivaten und die Art und Weise, wie sie eingesetzt werden. Der Grundgedanke von Derivaten ist die Absicherung eines Basiswerts(Aktien,Gold,Schweinehälften, andere Rohstoffe) gegen Wertverlust. Als Beispiel sei Fluggesellschaft A darauf angewiesen, Preissicherheit zur Berechnung der korrekten Ticketpreise zu haben. D.h. zu große Anstiege des Rohölpreises würden die bereits verkauften Tickets zu einem Verlustgeschäft werden lassen. Also kauft die Fluggesellschaft Futures auf den eingesetzten Treibstoff, die frühstens bei Fälligkeit des Treibstoffes(Flugantritt) ablaufen. Das Volumen wird üblicherweise so gewählt, dass ein Preisanstieg zu 100% durch die Kursgewinne der Futures abgesichert sind. Das ist nebenbei bemerkt der Grund, warum AirBerlin letztes Jahr schlechte Zahlen präsentierte; während die Konkurrenz von günstigen Ölpreisen profitierte, hatte AB zu langfristig Futures gekauft und durch den fallenden Ölpreis große Verluste hinnehmen müssen.
Nach dem gleichen Prinzip funktioniert auch die Angebotsseite. D.h. ein preissensibler Anbieter einer Ware kann sich gegen der Wertverfall dieser Ware während der Produktion versichern, indem er Futures des entsprechenden Basiswerts bereits vor der Produktion (leer)verkauft. Im Falle von Futures ist es sogar möglich, keinen Barausgleich, sondern ein physisches Liefern der Ware zu gebrauchen, um eine Position glattzustellen.
Einen ähnlichen Nutzen können Optionen haben. Während das Future kontinuierlich Preisänderungen abbildet, existiert im Falle von Optionen eine Schwelle, die zu über-(Call) oder unterschreiten(Put) ist, damit eine Preisänderung abgebildet wird.

Futures und vanilla Optionen sind sehr alt und haben meines Wissens bisher nie nennenswerte Krisen ausgelöst. Der Grund dafür liegt bei den überschaubaren inhärenten Risiken. Das größte Risiko, das von Futures und Optionen ausgeht, ist die unkontrollierte Spekulationen mit diesen, ohne den Basiswert zu besitzen oder zu produzieren. Dieses Risiko liegt jedoch bei kleinen und mittleren Spekulanten, die allenfalls ihre eingenen Mittel riskieren.

Dem gegenüber stehen die moderneren Kreditderivate.(CDS,CDO,et cetera) credit default swaps(CDS) dienen der Absicherung von Krediten. CDS ermöglichen Kreditgebern, Kreditausfälle abzusichern. CDS werden over-the-counter gehandelt, im Gegensatz zu Futures und Optionen, die an Börsen gehandelt werden. Nun entsteht ein Problem, wenn Ereignisse, denen der Kreditversicherer eine äußerst geringe Wahrscheinlichkeit beigemessen hat, eintreten. Als Beispiel sei an dieser Stelle die Insolvenz von Lehman Brothers genannt. Einerseits galt Lehman als sichere Bank(geringe Ausfallwahrscheinlichkeit), was auch für Preisgünstige Kreditversicherungen sorgte. Andererseits gab es gewisse Marktteilnehmer(z.B. Goldman), die sich gegen den Kreditausfalls von Lehman Brothers versichert haben, obwohl sie keine Gegenpositionen(Forderungen gegen Lehman) hatten. Goldman hat bewusst darauf spekuliert, dass Lehman Insolvenz anmelden muss. Als Lehman nun die eigene Insolvenz verkündete, musste der Kreditversicherer (Emittent der CDS), in diesem Fall AIG, riesige Kreditentschädigungen aufbringen, um die ausgefallenen (Schein)kredite der Gläubiger zu bedienen. Bekanntermaßen musste AIG(während Goldman in dieser Entscheidung die US-Regierung beraten hat) von staatlicher Seite gerettet werden.

Die Collateralized Debt Obligation ist ein Hypothekenpapier(auch asset backed security), welches Zahlungsansprüche Bonitätsabhängig weiterverkauft. Dabei werden nur die Zahlungen, die zum bedienen des Kredits notwendig sind, gehandelt. Durch diesen Mechanismus können Banken, die ihre Kredite verkaufen möchten, diese als vermeintlich festverzinsliches Wertpapiere verkaufen. Dabei werden Kredite grob in verschiedene Risikoklassen eingeteilt, die den Zinssatz der späteren vermeintlich festverzinslichen Wertpapiere bedingen. Aus der Konzeption dieser Produkte sind mehrere Fehler ersichtlich. Erstens ist die Bonität der zugrundeliegenden Gläubiger nicht hinreichend in der Gesamtbewertung der späteren Risikoklassen des Papiers berücksichtigt. Dadurch finden sich naive Käufer die, blind vor Gier, die hocherverzinslichen Papiere mit vermeintlich guter Bonität kaufen ( hauptsächlich Landesbanken) und auch in ihrer Bilanz völlig falsch im Hinblick auf Risiken bewerten. Dieser Umstand führt dazu, dass Banken(Käufer) unter Umständen plötzlichen und unerwarteten Verlusten ausgesetzt sind, was ab einem gewissen Volumen auch systemische Risiken erzeugt. Zusätzlich zu den offensichtlichen Risiken der CDOs ist insbesondere die Komplexität der CDO's ein großes Problem. Prinzipiell lassen sich höchst unterschiedliche Forderungen mittels CDO's bündeln und handeln. Dabei ist die Fehleranfälligkeit und die fehlende Transparenz eine Folge der Komplexität.

Nach meiner Auffassung sind erstere Derivate, die bereits seit vielen Jahrzehnten gehandelt werden, kein Problem. Problematisch wird es, wenn Banken höchstkomplexe Derivate bauen, die fehlerhaft und pseudowissenschaftlich konzipiert sind und daher erhebliche versteckte Risiken erzeugen.
Zu den Derivaten, die bestimmte Banken in ihren Büchern haben sollte fairerweise hinzugefügt werden, dass dies größtenteils geschlossene Positionen sind, d.h. kein direktes Exposure. Trotzdem ist allein das Volumen ein großes Problem. Außerdem sind die hier aufgeführten Derivate keine vollständige Liste, eine vollständige Liste würde den Rahmen übersteigen, was auch dagegen spricht, Derivate zu verallgemeinern.

Leibniz
06.07.2016, 00:52
Glaubst du das es möglich wäre, die benötigten Summen dafür zu drucken?
Natürlich ist es wahrscheinlich, daß man das versuchen würde, aber ob das System
an Bankenzusammenbrüchen oder per Hyperinflation abraucht, kann dem sheeple
wurscht sein..
MfG
H.Maier

Genaue Aussagen sind schon allein deshalb unmöglich, weil die DB äußerst Kreativ ihre Bilanz schönt. Meine Vermutung wäre, dass Bürgschaften i.H.v. 1Bio.-5Bio. fällig wären, um die DB im Falle des Ausfalls zu stützen. Diese Summe würde Merkel und ihre Verbrecherkollegen vermutlich schamlos dem Steuerzahler zumuten, auch wenn sich dadurch die Gesamtverschuldung Deutschlands unter Umständen mehr als verdoppeln würde. Es wäre sicher nicht das Ende der Welt. Deutschland wäre jedoch nicht mehr moderat sondern hoch verschuldet.

Bari
06.07.2016, 02:00
https://pbs.twimg.com/media/CmhGkHLW8AEtzdz.jpg
https://twitter.com/HenrySmithMP/status/749926932683362304
"https://twitter.com/HenrySmithMP/status/749926932683362304

http://i.imgur.com/ATi1m4g.jpg

Britischer Mitarbeiter der EU Kommission verschickt Überredungsbrief an Parlamentarier in UK, damit sie den Brexit blockieren. Kann noch sehr heiter werden das ganze und im Sand stecken bleiben.

FranzKonz
06.07.2016, 09:06
Aus der Perspektive jemanden, der einige Jahre für ein größeres Institut mitunter Derivate handelte und heute privat damit handelt, empfinde ich diese gesamten Artikel von Laien(Journalisten) als äußerst ungenau und undifferenziert. Allgemein von Derivaten als Risikofaktor zu schreiben ist ungenau und mitunter falsch. ...

Ohne Deine Ausführungen im Allgemeinen in Frage zu stellen, muss ich hier wieder einmal den Begriff des vorsichtigen Kaufmanns ins Spiel bringen. Der bewertet seine Vorräte zum geringst möglichen Wert. So ist im Falle eines Ausfalls das Unternehmen einigermaßen gesichert, und für den Fall einer Insolvenz ist noch Masse da, um die Gläubiger wenigstens teilweise zu befriedigen.

Sicherlich trifft Dein Beispiel der Fluggesellschaft bzgl. Spritpreis und evtl. Währungskurs zu. Du erwähnst dabei allerdings nicht, dass es sich dabei um eine Art von Wette oder Versicherung handelt. Das Risiko der Preis- / Währungsverluste wird letztlich durch eine Versicherung abgedeckt, dafür sind Gebühren zu entrichten. Der Versicherer muss dafür aber kein, oder doch nur ein Minimum an realem Kapital hinterlegen. Deshalb funktioniert das Ganze nur im "Schönwetterflug".

Betrachte ich nun die Bilanzen der Banken, so stelle ich fest, dass die zwar jede Menge Risiken enthalten, aber nur ein Minimum an Kapital. Ein Vergleich am Beispiel Deutsche Bank vs. Daimler ergibt eine Eigenkapitalquote von 4,15% vs 25,15%.

Keine Bank würde einem Industriebetrieb auch nur einen Euro leihen, wenn der so wenig Kapital hätte, wie sie selbst. Schon gar nicht, wenn dieser Betrieb derartige Risiken in den Büchern hätte.

Banken schütten regelmäßig Gewinne aus, um das Eigenkapital und damit die Risiken für die Aktionäre gering zu halten. Damit wird das Risiko für die Gläubiger der Banken und die öffentliche Hand maximiert. Der Staat schaut nicht nur zu, sondern fördert dieses Geschäftsmodell auch noch. Sehr schön nachzulesen bei Harry Zingel: http://www.bwl24.net/blog/2008/11/17/die-reform-des-handelsrechts-vom-vorsichtigen-kaufmann/

Buella
06.07.2016, 09:48
Diese 2 Schnellschuss Rücktritte scheinen sehr verdächtig zu sein.


Er wolle in sein Leben zurück, eine subtile Botschaft ?

Der Mann hat sein Ziel erreicht, wofür er jahrelang gekämpft hat!

Aus Sicht der unterdrückenden Konzerne - / Parteien - / Medien - Tyrannei hätte er machen können, was er wolle! Es wäre immer falsch gewesen und in den Dreck getreten worden!

MorganLeFay
06.07.2016, 10:14
Interessante Berichte aus UK im Live Update. Es wird bei den Konservativen schon von Spaltung gesprochen:

http://www.theguardian.com/politics/live/2016/jul/05/brexit-live-tory-leadership-tom-watson-unions-jeremy-corbyn
Das wird es seit Beginn des Wahlkampfes.

MorganLeFay
06.07.2016, 10:17
https://pbs.twimg.com/media/CmhGkHLW8AEtzdz.jpg
https://twitter.com/HenrySmithMP/status/749926932683362304
"https://twitter.com/HenrySmithMP/status/749926932683362304

http://i.imgur.com/ATi1m4g.jpg

Britischer Mitarbeiter der EU Kommission verschickt Überredungsbrief an Parlamentarier in UK, damit sie den Brexit blockieren. Kann noch sehr heiter werden das ganze und im Sand stecken bleiben.

In aller Fairness, es ist nichts von dem falsch, was in dem Brief steht.

Die einzige Unverschaemtheit ist, dass der Brief geschrieben wurde.

Gehirnnutzer
06.07.2016, 10:36
In aller Fairness, es ist nichts von dem falsch, was in dem Brief steht.

Die einzige Unverschaemtheit ist, dass der Brief geschrieben wurde.

MorganLeFay wieso ist es ein Unverschämtheit, dass dieser Brief geschrieben wurde? Weil er von einem britischen EU-Mitarbeiter geschrieben wurde?

Sag mir MorganLeFay, darf jemand sich nicht an seine Volksvertreter wenden, weil er bei der EU arbeitet?

Ich stelle mir hier nämlich die Frage, wer missbraucht hier wen?

KatII
06.07.2016, 10:59
https://www.youtube.com/watch?v=vdfj8fad63Q#

MorganLeFay
06.07.2016, 11:00
MorganLeFay wieso ist es ein Unverschämtheit, dass dieser Brief geschrieben wurde? Weil er von einem britischen EU-Mitarbeiter geschrieben wurde?

Sag mir MorganLeFay, darf jemand sich nicht an seine Volksvertreter wenden, weil er bei der EU arbeitet?

Ich stelle mir hier nämlich die Frage, wer missbraucht hier wen?
Wenn es einer seiner Waehler geschrieben haette, kein Problem. Ich vermute, dann haette er den Brief auch nicht veroffentlicht.

Abgeordnete werden direkt gewaehlt und sind neben ihrem Gewissen ihren Constituents verpflichtet.

So nehme ich das wahr als Versuch der Einflussnahme.

Das muesste an Fraktionsleiter (Shadow) Ministers usw gehen.

Gehirnnutzer
06.07.2016, 12:58
Wenn es einer seiner Waehler geschrieben haette, kein Problem. Ich vermute, dann haette er den Brief auch nicht veroffentlicht.

Abgeordnete werden direkt gewaehlt und sind neben ihrem Gewissen ihren Constituents verpflichtet.

So nehme ich das wahr als Versuch der Einflussnahme.

Das muesste an Fraktionsleiter (Shadow) Ministers usw gehen.

MorganLeFay, soziale Netzwerke sind sehr nett. Hast du dir mal die Anzeige der Retweets und Likes angeschaut. Nicht besonders viel, wenn man bedenkt, was sonst da läuft.
Schaut man sich dann noch die Presseberichte an, z.B.

http://www.dailymail.co.uk/news/article-3674789/EU-commission-staffer-writes-Tory-MP-demanding-votes-BLOCK-leaving-despite-country-backing-Brexit-historic-referendum.html

Nett, es wird zwar geschrieben, es wurden briefe an alle MPs geschrieben, der einzige MP, der erwähnt wird, ist aber nur der Herr Smith, der am Rande eines G20 Gipfels mal Putin einen Schwachkopf genannt hat.

Der Brief wurde sicherlich geschrieben, aber daraus wird etwas manipulativ konstruiert.

Leibniz
06.07.2016, 13:27
Ohne Deine Ausführungen im Allgemeinen in Frage zu stellen, muss ich hier wieder einmal den Begriff des vorsichtigen Kaufmanns ins Spiel bringen. Der bewertet seine Vorräte zum geringst möglichen Wert. So ist im Falle eines Ausfalls das Unternehmen einigermaßen gesichert, und für den Fall einer Insolvenz ist noch Masse da, um die Gläubiger wenigstens teilweise zu befriedigen.

Sicherlich trifft Dein Beispiel der Fluggesellschaft bzgl. Spritpreis und evtl. Währungskurs zu. Du erwähnst dabei allerdings nicht, dass es sich dabei um eine Art von Wette oder Versicherung handelt. Das Risiko der Preis- / Währungsverluste wird letztlich durch eine Versicherung abgedeckt, dafür sind Gebühren zu entrichten. Der Versicherer muss dafür aber kein, oder doch nur ein Minimum an realem Kapital hinterlegen. Deshalb funktioniert das Ganze nur im "Schönwetterflug".

Betrachte ich nun die Bilanzen der Banken, so stelle ich fest, dass die zwar jede Menge Risiken enthalten, aber nur ein Minimum an Kapital. Ein Vergleich am Beispiel Deutsche Bank vs. Daimler ergibt eine Eigenkapitalquote von 4,15% vs 25,15%.

Keine Bank würde einem Industriebetrieb auch nur einen Euro leihen, wenn der so wenig Kapital hätte, wie sie selbst. Schon gar nicht, wenn dieser Betrieb derartige Risiken in den Büchern hätte.

Banken schütten regelmäßig Gewinne aus, um das Eigenkapital und damit die Risiken für die Aktionäre gering zu halten. Damit wird das Risiko für die Gläubiger der Banken und die öffentliche Hand maximiert. Der Staat schaut nicht nur zu, sondern fördert dieses Geschäftsmodell auch noch. Sehr schön nachzulesen bei Harry Zingel: http://www.bwl24.net/blog/2008/11/17/die-reform-des-handelsrechts-vom-vorsichtigen-kaufmann/

Was vermutlich nicht deutlich wurde ist die Tatsache, dass Futures oder Optionen, die beispielsweise als Versicherung eines Preises eingesetzt werden, nicht von klassischen Versicherern, sondern von beliebigen Marktteilnehmern die Gegenposition eingenommen werden kann. Und in diesem Fall ist die Liquidität des Verkäufers bzw. Versicherungsgebers äußerst stringent gewährleistet.

Das wahre Problem, wie du bereits angesprochen hast, ist die viel zu niedrige Eigenkapitalquote von Banken und die daraus resultierende Vergemeinschaftung der Risiken. Bei Lehman haben einige Personen hunderte Millionen verdient, bevor die Bank insolvent war. Genauso ist es bei der DB. Diejenigen, die bis 2008 in der Londoner Handelsabteilung ansässig waren, damals unter Jain, haben heute oftmals ein Vermögen, das hunderte Millionen umfasst. Auch andere Händler haben damals sehr gut verdient, so kriminell war jedoch kaum einer. Wenn nun DB insolvent ist und den Steuerzahler womöglich Milliarden kostet, können die Kriminellen von damals trotzdem ihre üppigen Boni behalten.

Dornröschen
06.07.2016, 13:57
Wer sind die Machthaber, die Finanzmafia. Wo sitzt die, in der Cyti of London. GB hat das Pfund und nicht den Dollar oder Euro.
Die sind doch fein raus die Drahtzieher. Die verlassen das sinkende Schiff mit ihren Ruderbooten und machen sich aus dem Staub und legen vorher noch eine Bombe an Bord des Schiffes, auf dem Spelunkenkapitäne sitzen und sich die Birne vollsaufen und sagen sie werden von Außerirdischen verfolgt.

Die Schweiz hat ihren Antrag zur EU zurückgezogen. Die haben ihre eigene Währung und in Basel eine Bank die ebenfalls auf neutralem Gebiet liegt. Der Vatikan ist ein eigener Staat. Das heißt die Zentren bringen sich in Sicherheit, der Rest geht unter. Alles andere sind Nebelkerzen.

Hier wird jetzt erst mal Stimmung gemacht. NRW hat seine Souverenität aufgeben, wir sind strammen Schrittes in einer Diktatur.

Im Grunde steht der Ablauf schon fest. Ausländer werden in der Polizei und Armee aufgenommen, weil die muß vergrößert werden, wen die Schlafschafe wach werden.

Fallingbostel Die größte Flüchtlingssammelstelle wird dort gebaut. 5000 Menschen sollen dort aufgefangen werden.

Man hofft auf die Einnahmen von den Flüchtlingen. Kleine Läden haben zugemacht, weil zu viel geklaut wird.
3500 Einwohner in dem Ort. Da werden wohl noch eine Menge erwartet dieses Jahr. Es wurden eine Menge neuer Lager gebaut.

Jetzt werden erst mal die Muslime gegen die Christen und umgedreht aufgehetzt, zum Shcluß wird gesagt es war ein Religionskrieg in der Geschichte. Wir sind die letzten die das Licht ausmachen dürfen, alle sollen denken Merkel war Schuld mit ihrer Politik und richtig brassig sein auf uns.

Nur weil GB aus der EU austritt kann ja wohl nicht der Grund dafür sein, daß alles zusammenbricht.

Wir haben jedenfalls nicht mehr zu sagen und gutes zu erwarten.

FranzKonz
06.07.2016, 14:06
In aller Fairness, es ist nichts von dem falsch, was in dem Brief steht. ...

Hmm. Andererseits ist aber außer Punkt 1 auch nichts richtig. Und selbst Punkt 1 ist die Sicht eines Winkeladvokaten.

marion
06.07.2016, 14:19
Fallingbostel Die größte Flüchtlingssammelstelle wird dort gebaut. 5000 Menschen sollen dort aufgefangen werden.

Man hofft auf die Einnahmen von den Flüchtlingen. Kleine Läden haben zugemacht, weil zu viel geklaut wird.
3500 Einwohner in dem Ort. Da werden wohl noch eine Menge erwartet dieses Jahr. Es wurden eine Menge neuer Lager gebaut.

Jetzt werden erst mal die Muslime gegen die Christen und umgedreht aufgehetzt, zum Shcluß wird gesagt es war ein Religionskrieg in der Geschichte. Wir sind die letzten die das Licht ausmachen dürfen, alle sollen denken Merkel war Schuld mit ihrer Politik und richtig brassig sein auf uns.

Nur weil GB aus der EU austritt kann ja wohl nicht der Grund dafür sein, daß alles zusammenbricht.

Wir haben jedenfalls nicht mehr zu sagen und gutes zu erwarten.

wie kommst du auf 3500 Einwohner? Mit den Eingemeindungen haben die an die 10.000. Aber: In die ex Engländerkaserne in Oerbke passen locker 20.000 rein, plus genügend Platz für Zelte und genug Munibunker sind im Wald auch noch verfügbar. Den Kurbetrieb werden die dann wohl zusperren und ihr "Bad" durch Kalifat ersetzen, oder wandeln das in Plätze für die "Traumatisierten" um

Dornröschen
06.07.2016, 19:04
wie kommst du auf 3500 Einwohner? Mit den Eingemeindungen haben die an die 10.000. Aber: In die ex Engländerkaserne in Oerbke passen locker 20.000 rein, plus genügend Platz für Zelte und genug Munibunker sind im Wald auch noch verfügbar. Den Kurbetrieb werden die dann wohl zusperren und ihr "Bad" durch Kalifat ersetzen, oder wandeln das in Plätze für die "Traumatisierten" um



Hatte ich gehört von jemanden aus der Ecke.

Aber auch, wen dort 10000 Einwohner sind, sind 5000 Invasoren eine Menge potential, zumal ja jetzt schon Probleme vor Ort sind.

Rhino
06.07.2016, 19:27
wie kommst du auf 3500 Einwohner? Mit den Eingemeindungen haben die an die 10.000. Aber: In die ex Engländerkaserne in Oerbke passen locker 20.000 rein, plus genügend Platz für Zelte und genug Munibunker sind im Wald auch noch verfügbar. Den Kurbetrieb werden die dann wohl zusperren und ihr "Bad" durch Kalifat ersetzen, oder wandeln das in Plätze für die "Traumatisierten" um

Der Sozialstaat machts moeglich.

Im besten Falle ist das eine Zeitbombe auf Raten. Stell Dir mal vor die BRD kann nicht mehr die Rundumversorgung der Rapefugees gewaehrleisten.

Ich wundere mich gerade, ob von den Eliten in England da einige Leute, die Zeichen der Zeit erkannt haben und einem Ausklinken durchaus wohlgesonnen sind. Auf der Insel koennen sie das ja etwas bequemer aussitzen, ohne Verpflichtungen gegenueber Resteuropa zu haben.
Es werden ja immer mehr Krisen, die man meint mit Euros zustopfen zu koennen.

MorganLeFay
06.07.2016, 20:11
MorganLeFay, soziale Netzwerke sind sehr nett. Hast du dir mal die Anzeige der Retweets und Likes angeschaut. Nicht besonders viel, wenn man bedenkt, was sonst da läuft.
Schaut man sich dann noch die Presseberichte an, z.B.

http://www.dailymail.co.uk/news/article-3674789/EU-commission-staffer-writes-Tory-MP-demanding-votes-BLOCK-leaving-despite-country-backing-Brexit-historic-referendum.html

Nett, es wird zwar geschrieben, es wurden briefe an alle MPs geschrieben, der einzige MP, der erwähnt wird, ist aber nur der Herr Smith, der am Rande eines G20 Gipfels mal Putin einen Schwachkopf genannt hat.

Der Brief wurde sicherlich geschrieben, aber daraus wird etwas manipulativ konstruiert.

Nichts davon habe ich angezweifelt. Es geht nach der Wahl genauso weiter wie vorher.

Trotzdem bleibe ich dabei, dass der Brief ebenso wie der Flohzirkus um ihn herum eine Farce ist.

Oder anders, die Brief ist ein armseliger Weg, an das Thema heranzugehen. Das mediale Ausschlachten ist erwartungsgemaess der uebliche Mix aus Geltungssucht und Uebertreibung seitens der Klatschpresse.

Insofern nichts neues.

MorganLeFay
06.07.2016, 20:30
Hmm. Andererseits ist aber außer Punkt 1 auch nichts richtig. Und selbst Punkt 1 ist die Sicht eines Winkeladvokaten.

Punkt 1 ist Fakt. Was nicht bedeutet, dass das Referendum ignoriert gehoert. So ziemlich alles an dem ganzen Ding war miserables Design, inklusive die eingebaute Hintertuer, es nicht rechtlich bindend, sondern konsultativ zu machen.

Punkt 2 ist eine Meinungsaeusserung, richtig. Aber keine ganz unsinnige. Ich habe das beim schottischen Unabhaengigkeitsreferendum ebenso empfunden wie jetzt. Minimum-Beteiligung von 60%, Mehrheit von 60% waere bei Entscheidungen solcher Trageweite (im weitesten Sinne verfassungsberuehrend) nur sinnvoll. Wurde nicht so gestaltet, also gibt es wenig zu meckern. Auch wenn ich persoenlich lange vor dem 23. Juni die Meinung vertreten habe, dass derartige Referenden sauberer gestaltet werden muessen, auch um den Grabenkrieg im Nachhinein einzudaemmen.

Punkt 3 ist Fakt, auch wenn es jeder in der Regierung bestreitet, und meine groesste Quelle fuer Wut an der ganzen Sache. Dennoch ist es natuerlich kein Grund, das Referendumsergebnis jetzt nicht anerkennen zu wollen.

Punkt 4 ist m.E. Fakt. Es ist zu keinem Zeitpunkt klargemacht worden (ausser in Artikeln und Studien der Art tl;dr), was wirklich zur Debatte steht. Auch das ist kein Grund, das Ergebnis nicht anzuerkennen, wirft aber ein trauriges Licht auf die politische Landschaft im UK.

Punkt 5 ist einfach ein mieses Argument, wenn auch leider wahr. Ich habe mich hier ausgiebig ausgelassen darueber, was ich von beiden Seiten des Wahlkampfs halte, das bedarf m.E. keiner Wiederholung. Es ist kein Argument fuer eine etwaige Ungueltigkeit des Referendums oder dass es undemokratisch war. So argumentieren nur schlechte Verlierer und Leute, die den demokratischen Prozess nicht verstehen -- oder ihn nicht moegen, wenn sie verlieren.
Insofern, wahr -- ja; Argument -- nein.

Und da ich die zweifelhafte Freude haben werde, mich das gesamte Wochenende mit meinem hochgradig uninformierten Schwiegervater darueber zu fetzen, belasse ich es an dieser Stelle dabei. :crazy:

Soshana
06.07.2016, 21:29
Was vermutlich nicht deutlich wurde ist die Tatsache, dass Futures oder Optionen, die beispielsweise als Versicherung eines Preises eingesetzt werden, nicht von klassischen Versicherern, sondern von beliebigen Marktteilnehmern die Gegenposition eingenommen werden kann. Und in diesem Fall ist die Liquidität des Verkäufers bzw. Versicherungsgebers äußerst stringent gewährleistet.

Das wahre Problem, wie du bereits angesprochen hast, ist die viel zu niedrige Eigenkapitalquote von Banken und die daraus resultierende Vergemeinschaftung der Risiken. Bei Lehman haben einige Personen hunderte Millionen verdient, bevor die Bank insolvent war. Genauso ist es bei der DB. Diejenigen, die bis 2008 in der Londoner Handelsabteilung ansässig waren, damals unter Jain, haben heute oftmals ein Vermögen, das hunderte Millionen umfasst. Auch andere Händler haben damals sehr gut verdient, so kriminell war jedoch kaum einer. Wenn nun DB insolvent ist und den Steuerzahler womöglich Milliarden kostet, können die Kriminellen von damals trotzdem ihre üppigen Boni behalten.

Laut einer Aussage des italienischen PM Renzi, die er heute getaetigt haben soll, ist die Deutsche Bank wohl pleite:


A Furious Italian Prime Minister Slams Deutsche Bank As Europe's Most Insolvent Bank

by Tyler Durden

Jul 6, 2016 1:30 PM

Several years ago, we were the first to point out the true "elephant in the room", namely Deutsche Bank's $75 trillion in derivatives which as we said at the time was about 20 times bigger than Germany's GDP, and 5 times bigger than the entire economic output of the Eurozone."

This was largely ignored by the "experts" because why bring attention to something which is fundamentally a devastating break in the narrative that "Europe is fine" and the financial crisis is now contained.

Fast forward to today when Europe is once again not fine, only this time one can't blame Europe's problems on Greece (instead the same "experts" are trying to blame everything in Brexit), when in a surprising admission of reality, none other than Italy's prime minister Matteo Renzi, "went there" and slammed Deutsche Bank as the true "derivative problem" facing Europe.
...

Quelle:

http://www.zerohedge.com/news/2016-07-06/furious-italian-prime-minister-slams-deutsche-bank-europes-most-insolvent-bank

Hintergrund zur Derivateproblematik bei der Deutschen Bank:

http://www.zerohedge.com/news/2014-04-28/elephant-room-deutsche-banks-75-trillion-derivatives-20-times-greater-german-gdp

FranzKonz
06.07.2016, 21:43
Punkt 1 ist Fakt. Was nicht bedeutet, dass das Referendum ignoriert gehoert. So ziemlich alles an dem ganzen Ding war miserables Design, inklusive die eingebaute Hintertuer, es nicht rechtlich bindend, sondern konsultativ zu machen.

Punkt 2 ist eine Meinungsaeusserung, richtig. Aber keine ganz unsinnige. Ich habe das beim schottischen Unabhaengigkeitsreferendum ebenso empfunden wie jetzt. Minimum-Beteiligung von 60%, Mehrheit von 60% waere bei Entscheidungen solcher Trageweite (im weitesten Sinne verfassungsberuehrend) nur sinnvoll. Wurde nicht so gestaltet, also gibt es wenig zu meckern. Auch wenn ich persoenlich lange vor dem 23. Juni die Meinung vertreten habe, dass derartige Referenden sauberer gestaltet werden muessen, auch um den Grabenkrieg im Nachhinein einzudaemmen.

Punkt 3 ist Fakt, auch wenn es jeder in der Regierung bestreitet, und meine groesste Quelle fuer Wut an der ganzen Sache. Dennoch ist es natuerlich kein Grund, das Referendumsergebnis jetzt nicht anerkennen zu wollen.

Punkt 4 ist m.E. Fakt. Es ist zu keinem Zeitpunkt klargemacht worden (ausser in Artikeln und Studien der Art tl;dr), was wirklich zur Debatte steht. Auch das ist kein Grund, das Ergebnis nicht anzuerkennen, wirft aber ein trauriges Licht auf die politische Landschaft im UK.

Punkt 5 ist einfach ein mieses Argument, wenn auch leider wahr. Ich habe mich hier ausgiebig ausgelassen darueber, was ich von beiden Seiten des Wahlkampfs halte, das bedarf m.E. keiner Wiederholung. Es ist kein Argument fuer eine etwaige Ungueltigkeit des Referendums oder dass es undemokratisch war. So argumentieren nur schlechte Verlierer und Leute, die den demokratischen Prozess nicht verstehen -- oder ihn nicht moegen, wenn sie verlieren.
Insofern, wahr -- ja; Argument -- nein.

Und da ich die zweifelhafte Freude haben werde, mich das gesamte Wochenende mit meinem hochgradig uninformierten Schwiegervater darueber zu fetzen, belasse ich es an dieser Stelle dabei. :crazy:

Wir haben da offensichtlich eine sehr ähnliche Sicht der Dinge. Dennoch will ich die kleinen Differenzen herausarbeiten.

1. Juristisch mag das Referendum nicht bindend sein, aber was sollte ein Demokrat damit tun? Es missachten? Unmöglich!

2. Auch der Beitritt zur Union wurde vermutlich mit einfacher Mehrheit beschlossen. Warum nicht der Austritt?

3. Die Motivation für die Initiierung des Referendums mag falsch gewesen sein. Dennoch gilt meine Aussage zu Pos. 1.

4. Beide Parteien hatten hinreichend Zeit, die Wahlberechtigten über ihre jeweilige Sicht der Dinge zu informieren, und auch die Wähler hatten hinreichend Zeit, sich aus einer Vielzahl von Quellen zu informieren. Angesichts von Umfragen unter Abgeordneten des Bundestags zu wesentlichen Themen und der erschreckenden Unwissenheit, die dabei zu Tage trat, kann ich Abstimmungen im Parlament leider keine höhere Qualifikation zubilligen.

5. Es ist zwar verwerflich, dass unsere Regierungen uns dumm halten. Andererseits ist es generelle Praxis, sich einen Informationsvorsprung vor Verhandlungspartnern zu verschaffen. Wenn das Wahlvolk damit nicht umgehen kann, sind Demokratie und demokratische Entscheidungen grundsätzlich nichts weiter als Illusionen.

MorganLeFay
06.07.2016, 22:12
Wir haben da offensichtlich eine sehr ähnliche Sicht der Dinge. Dennoch will ich die kleinen Differenzen herausarbeiten.
OK, gerne.


1. Juristisch mag das Referendum nicht bindend sein, aber was sollte ein Demokrat damit tun? Es missachten? Unmöglich!
Nichts anderes sagte ich mehrmals.

Was ich ankreide, aber auf einem anderen Blatt, ist, dass das zum Beispiel auch nicht kommuniziert wurde. Nur, wer sich wirklich damit beschaeftigt hat, wusste das. Und das ist fuer mich ein Teil der Irrefuehrung seitens beider Lager. Letztendlich irrelevant, aber fuer mich aergerlich.


2. Auch der Beitritt zur Union wurde vermutlich mit einfacher Mehrheit beschlossen. Warum nicht der Austritt?
Richtig. Das macht es m.E. nicht besser. Des letzte Referendum ging ungefaehr 74% pro EU aus (ich weiss es nicht und bin zu faul nachzugucken), und ja, ich bin prinzipiell fuer Mindestbeteiligung und Mindestmehrheit.
Ich verstehe Dein Argument und bin dem nichtmal abgeneigt (falls das so rueberkommt). Mein Punkt war eher eine generelle Kritik an der britischen Politik. Das Ergebnis steht; ich sagte in einem frueheren Post, dass Demokratie kein Spiel ist, somit akzeptiere ich das Ergebnis, auch wenn es meiner Meinung widerspricht.


3. Die Motivation für die Initiierung des Referendums mag falsch gewesen sein. Dennoch gilt meine Aussage zu Pos. 1.
Kein Widerspruch von hier. Aber ich darf schon ein bisschen sauer sein, dass persoenliche Eitelkeiten und Parteipolitik sowas ausloesen, ja? Danke. Wie ich in meinem Post sagte, es ist kein Grund, das Ergebnis nicht als valide anzuerkennen.


4. Beide Parteien hatten hinreichend Zeit, die Wahlberechtigten über ihre jeweilige Sicht der Dinge zu informieren, und auch die Wähler hatten hinreichend Zeit, sich aus einer Vielzahl von Quellen zu informieren. Angesichts von Umfragen unter Abgeordneten des Bundestags zu wesentlichen Themen und der erschreckenden Unwissenheit, die dabei zu Tage trat, kann ich Abstimmungen im Parlament leider keine höhere Qualifikation zubilligen.
Wieder: nichts anderes sagte ich. Beide Seiten haben Angstmacherei betrieben, gelogen und betrogen (man denke an den Boris-Bus). Beide Seiten kennen die britische Presse und die Standardreaktionen der Briten. Niemand hat auch nur den Versuch gemacht, Informationen sinnvoll zu verarbeiten und zu disseminieren. Das ist fuer mich frustrierend. Ja, jeder konnte sich informieren. Und eine Bevoelkerung, deren Leben unter 6 Jahren Tories kaputtgemacht wurde, wird das nicht tun.
Macht das Ergebnis nicht weniger valide, richtig. Macht es aber umso trauriger.

Ich gebe gerne zu, dass ich meine Emotionen mit meinen Argumenten vermischt habe. Letztendlich habe ich aber nichts anderes gesagt als Du: das Resultat ist zu akzeptieren.


5. Es ist zwar verwerflich, dass unsere Regierungen uns dumm halten. Andererseits ist es generelle Praxis, sich einen Informationsvorsprung vor Verhandlungspartnern zu verschaffen. Wenn das Wahlvolk damit nicht umgehen kann, sind Demokratie und demokratische Entscheidungen grundsätzlich nichts weiter als Illusionen.
Korrekt. Ich denke allerdings, dass Du das Wahlvolk ueberschaetzt, wenn du das von ihm pauschal verlangst. Wieder: es gingen von beiden Seiten Flyer rum, die so dreist logen, dass ich streckenweise nachlesen musste, um es sauber widerlegen zu koennen (Du kennst meinen Hintergund). Ich erwarte nicht von jedem, dass er dass kann. Wenn dann nicht informiert, sondern habituell gelogen wird und es schwer ist, an die Info zu kommen, gute Nacht. Und hier geht es sehr weit rein in Public Choice, und mir fehlt der Nerv, hier Vorlesungen zu halten -- ich bin sicher, dass Du verstehst, was ich meine.

Langen Beitrags kurzer Sinn: Ja, das Resultat ist zu respektieren. Unbedingt. Aber ich behalte mir vor, den Weg dahin fuer furchtbar zu halten.

FranzKonz
06.07.2016, 22:46
...

Bis dahin sind wir einig.


Korrekt. Ich denke allerdings, dass Du das Wahlvolk ueberschaetzt, wenn du das von ihm pauschal verlangst. Wieder: es gingen von beiden Seiten Flyer rum, die so dreist logen, dass ich streckenweise nachlesen musste, um es sauber widerlegen zu koennen (Du kennst meinen Hintergund). Ich erwarte nicht von jedem, dass er dass kann. Wenn dann nicht informiert, sondern habituell gelogen wird und es schwer ist, an die Info zu kommen, gute Nacht.
...

Weder überschätze ich das Wahlvolk, noch verlange ich etwas von ihm. Ich stelle lediglich fest, dass Demokratie eine Illusion ist, wenn über den Kopf des Wahlvolks hinweg entschieden wird, wenn dem Wahlvolk wesentliche Entscheidungen nicht zugänglich sind. Zugänglich ist vielleicht nicht der beste Ausdruck, aber ich denke, Du verstehst, was ich meine.

Rhino
07.07.2016, 00:05
Wir haben da offensichtlich eine sehr ähnliche Sicht der Dinge. Dennoch will ich die kleinen Differenzen herausarbeiten.
1. Juristisch mag das Referendum nicht bindend sein, aber was sollte ein Demokrat damit tun? Es missachten? Unmöglich!
2. Auch der Beitritt zur Union wurde vermutlich mit einfacher Mehrheit beschlossen. Warum nicht der Austritt?
3. Die Motivation für die Initiierung des Referendums mag falsch gewesen sein. Dennoch gilt meine Aussage zu Pos. 1.
4. Beide Parteien hatten hinreichend Zeit, die Wahlberechtigten über ihre jeweilige Sicht der Dinge zu informieren, und auch die Wähler hatten hinreichend Zeit, sich aus einer Vielzahl von Quellen zu informieren. Angesichts von Umfragen unter Abgeordneten des Bundestags zu wesentlichen Themen und der erschreckenden Unwissenheit, die dabei zu Tage trat, kann ich Abstimmungen im Parlament leider keine höhere Qualifikation zubilligen.
5. Es ist zwar verwerflich, dass unsere Regierungen uns dumm halten. Andererseits ist es generelle Praxis, sich einen Informationsvorsprung vor Verhandlungspartnern zu verschaffen. Wenn das Wahlvolk damit nicht umgehen kann, sind Demokratie und demokratische Entscheidungen grundsätzlich nichts weiter als Illusionen.
Kann das mal einer der Juedischen Allgemeinen klar machen:

Nun ist das Referendum schon zwei Wochen alt, und immer noch hadern die Briten mit dem Brexit-Votum. Und im Nachhinein möchte man sagen: Hätte sich David Cameron bloß an Moses ein Beispiel genommen! Auch Moses hatte es mit Nörglern und Nostalgikern, selbst ernannten Freiheitsexperten und Populisten zu tun. Nicht nur deswegen hat er eben kein Referendum zu einem Exit aus dem Exodus angeboten. Es ging nicht nur um die Frage: Rückkehr nach Ägypten oder nicht.
http://www.juedische-allgemeine.de/article/view/id/25975


Der Moses war doch der, der ein Hebrexit gemacht hat, oder?

Wer sind denn nun die Noergler und Nostalgiker.

Gehirnnutzer
07.07.2016, 07:47
Kann das mal einer der Juedischen Allgemeinen klar machen:


Der Moses war doch der, der ein Hebrexit gemacht hat, oder?

Wer sind denn nun die Noergler und Nostalgiker.

Kennst du nicht den Tanz um das goldene Kalb am Berge Sinai?

derNeue
07.07.2016, 09:21
Aufschlußreich, wie die Post-Brexit-Zukunft Englands immer mehr gesehen wird:


Profitieren die Briten am Ende womöglich vom Brexit-Kladderadatsch?

Auszuschließen ist das nicht. Und weil sie als Erfinder von Kompromissen gelten, macht in Finanzkreisen bereits eine Prognose die Runde, wonach Großbritannien in Zukunft auf einen Status zustrebt, der bislang der Schweiz vorbehalten blieb: Von Europa profitieren, aber autark bleiben – und obendrein den Finanzplatz London hoch halten. Als Alternative böte sich zwar der Eintritt in den sogenannten Europäischen Wirtschaftsraum nach dem Muster von Norwegen, Liechtenstein und Island an, aber das Vorbild Schweiz gilt als wahrscheinlicher.
http://www.rolandtichy.de/kolumnen/gbureks-geldwoche/wo-rauch-ist-ist-auch-feuer/

Wir haben es bei der EU ja im Grunde mit nichts anderem als einem großen Kartell zu tun:
-einem Steuerkartell
-einem Umverteilungskartell
-einem Regulierungskartell

anders gesagt: die EU verwirklicht den Sozialismus und die absolute Staatsmacht, weil sie den Wettbewerb zwischen Staaten abschafft, wie seinerzeit die Sowjetunion.
Bricht nun ein Land aus, so ist das logischerweise für das Kartell schädlich, weil seine Macht, Gesetze, Steuern, Regularien zu bestimmen, damit unterhöhlt wird.
Bei der Schweiz mochte das von der Größenordnung her für die EU noch gut verkraftbar sein. Bei der drittgrößten Volkswirtschaft Europas allerdings sieht die Sache anders aus. Die Schäden für das EU-Kartell könnten schnell irreparabel werden.
Beobachtet man die Aktienindices Europas nach dem Brexit, so ist die Tendenz klar: England rauf, Kontinentaleuropa runter. Dafür allerdings gibt es viele Gründe. Die zukünftige Stellung Englands außerhalb der EU könnte einer davon sein.

MorganLeFay
07.07.2016, 09:27
Bis dahin sind wir einig.



Weder überschätze ich das Wahlvolk, noch verlange ich etwas von ihm. Ich stelle lediglich fest, dass Demokratie eine Illusion ist, wenn über den Kopf des Wahlvolks hinweg entschieden wird, wenn dem Wahlvolk wesentliche Entscheidungen nicht zugänglich sind. Zugänglich ist vielleicht nicht der beste Ausdruck, aber ich denke, Du verstehst, was ich meine.
Ich verstehe, was Du meinst.

Auch da denke ich, dass wir einfach von zwei Seiten auf den selben Sachverhalt gucken. :)

Mein Argument sollte nicht darauf abzielen, Referenda nicht durchzufuehren.

Ich habe nur ein Problem, wenn bewusste Irrefuehrung stattfindet. Nur geht das nur, wenn man die Leute fuer Luegen zur Verantwortung ziehen koennte.

FranzKonz
07.07.2016, 09:56
Ich verstehe, was Du meinst.

Auch da denke ich, dass wir einfach von zwei Seiten auf den selben Sachverhalt gucken. :)

Mein Argument sollte nicht darauf abzielen, Referenda nicht durchzufuehren.

Ich habe nur ein Problem, wenn bewusste Irrefuehrung stattfindet. Nur geht das nur, wenn man die Leute fuer Luegen zur Verantwortung ziehen koennte.

Mir scheint, Du bist stinksauer, weil Dir ein Sack voller Lügen in der Propaganda (Argumentation mag ich das nicht nennen) der beteiligten Parteien aufgefallen ist.

Das ist bei mir nicht der Fall, weil ich die Argumentation gar nicht erst verfolgt habe. Die Entscheidung halte ich für eine Sache der Briten, und ich akzeptiere sie mit einem lachenden und einem weinenden Auge.

Diese Diskussion führe ich mit dem Horizont, den ich mir seit meinem Engagement zum Thema Softwarepatente erarbeitet habe. Seinerzeit habe ich mit erstmals tiefere Einblicke in die Arbeitsweise der EU-Institutionen verschafft und war zutiefst erschüttert.

Fände heute ein vergleichbares Referendum in Deutschland statt, müsste ich allein aus meinem Verständnis der Demokratie heraus, möglicherweise gegen jede wirtschaftliche Vernunft, für einen Austritt stimmen. Die EU hat sich in eine Richtung entwickelt, die ein aufrechter Demokrat nicht mehr unterstützen kann. Alleine die Geheimhaltung im Zusammenhang mit CETA und TTIP, um aktuelle Themen zu nennen, ist unerträglich. Die Berichterstattung dazu in unseren nahezu gleichgeschalteten Medien ist bitterlich.

MorganLeFay
07.07.2016, 10:12
Mir scheint, Du bist stinksauer, weil Dir ein Sack voller Lügen in der Propaganda (Argumentation mag ich das nicht nennen) der beteiligten Parteien aufgefallen ist.

Das ist bei mir nicht der Fall, weil ich die Argumentation gar nicht erst verfolgt habe. Die Entscheidung halte ich für eine Sache der Briten, und ich akzeptiere sie mit einem lachenden und einem weinenden Auge.

Diese Diskussion führe ich mit dem Horizont, den ich mir seit meinem Engagement zum Thema Softwarepatente erarbeitet habe. Seinerzeit habe ich mit erstmals tiefere Einblicke in die Arbeitsweise der EU-Institutionen verschafft und war zutiefst erschüttert.

Fände heute ein vergleichbares Referendum in Deutschland statt, müsste ich allein aus meinem Verständnis der Demokratie heraus, möglicherweise gegen jede wirtschaftliche Vernunft, für einen Austritt stimmen. Die EU hat sich in eine Richtung entwickelt, die ein aufrechter Demokrat nicht mehr unterstützen kann. Alleine die Geheimhaltung im Zusammenhang mit CETA und TTIP, um aktuelle Themen zu nennen, ist unerträglich. Die Berichterstattung dazu in unseren nahezu gleichgeschalteten Medien ist bitterlich.
Inzwischen bin ich nicht mehr stinksauer, sondern eher resigniert angewidert. War ich aber schon beim Referendum in Schottland.

Ich schrieb frueher im Strang:


Um das mal kurz klarzustellen: ich bin kein Freund der EU in ihrer jetzigen Form. Sie hat sich in eine voellig falsch Richtung entwickelt und kann meines Erachtens nur mit radikalster Reform gerettet werden (in einer anderen Diskussion war mein Vorschlag die Einaescherung Bruessels).

Ich bin allerdings ein Freund Europas und denke ernsthaft, dass ein einiges Europa staerker ist als die Summe seiner Laender.

Ich verstehe die Frustration der Englaender und Waliser, und ich kann absolut nachvollziehen, dass Leute raus wollen aus dieser EU.

Das UK war nach meinem Dafuerhalten fast immer eine Stimme der Vernunft in Europa, und ganz besonders eine der wichtigsten Staerken der EU, der einheitliche Markt, ist ganz wesentlich vom UK mitgestaltet worden.

Meine optimistische Hoffnung war, dass das Referendum den Anstoss fuer ein Umdenken sein koennte.
Ist es nicht, weiss ich. Die Reaktionen der EU-Granden machen das mehr als klar.

Was mich so frustriert ist, dass beide Seiten im Wahlkampf massivst gelogen haben, und dass ein grosser Teil der Leute ueberhaupt nicht wusste, wofuer oder wogegen sie abstimmen.

Die Probleme mit Immigration, die das UK zweifelsohne hat, sind groesstenteils hausgemacht und haben nur wenig mit der EU zu tun.
Die Asylpolitik ist groesstenteils auf Merkels Mist gewachsen, richtig, aber realistisch gesehen, ist das UK eines der Laender, die am wenigsten betroffen waren. Und wenn die Franzosen jetzt keine Lust mehr haben, im Rahmen europaeischer Zusammenarbeit auf Calais aufzupassen, wird es fuer das UK schwieriger, nicht einfacher. Wie sie mit den Leuten dann umgehen, ist wieder Uk-Sache.

Die Luegen ziehen sich durch alle Felder, die im Wahlkampf durchgekaut wurden (EU-Beitraege gehen ins NHS, Norwegen-Deal ist einfach zu haben, man nimmt sich nur das Gute und laesst das Schlechte fallen).
Anders ist nicht zu erklaeren, dass zB eine Kommune in Wales, die in den letzten 10 Jahren gute 200 mio Euro von der EU bekam, kaum Auslaender und kaum Arbeitslose hat, ueberwaeltigend fuer Exit waehlt. Oder dass Cornwall zwar fuer Exit ist, seine EU-Subventionen aber behalten will.

Ich war gegen Brexit, akzeptiere aber das Ergebnis. Demokratie ist kein Spiel. Nur macht es mich traurig, dass das Ergebnis das Resultat von Luegen, Halbwahrheiten und reiner Angstmache ist.

FranzKonz
07.07.2016, 10:22
Inzwischen bin ich nicht mehr stinksauer, sondern eher resigniert angewidert. War ich aber schon beim Referendum in Schottland.

Ich schrieb frueher im Strang:

Mist. Es ist stinklangweilig mit Leuten zu diskutieren, deren Meinung mit der eigenen nahezu punktgenau übereinstimmt. ;)

MorganLeFay
07.07.2016, 10:28
Mist. Es ist stinklangweilig mit Leuten zu diskutieren, deren Meinung mit der eigenen nahezu punktgenau übereinstimmt. ;)

Ditto. Man verliert sich in Details und riskiert, den Ueberblick zu verlieren. :)

FranzKonz
07.07.2016, 10:42
Ditto. Man verliert sich in Details und riskiert, den Ueberblick zu verlieren. :)

Interessant ist in dem Falle, dass wir mit völlig unterschiedlichen Voraussetzungen und Ansätzen letztlich zu einem fast identischen Ergebnis kamen.

Nun würde ich noch gern wissen, wie Du die Zukunft der EU siehst, insbesondere auf Grund dieses Satzes:


Meine optimistische Hoffnung war, dass das Referendum den Anstoss fuer ein Umdenken sein koennte.
Ist es nicht, weiss ich. Die Reaktionen der EU-Granden machen das mehr als klar.

Der Erfolg von EU-Kritikern (AfD, UKIP, FN, Beppe Grillo, FPÖ und anderen) zeigt deutlich, dass die Bevölkerung das Spiel der EU-Granden zunehmend anwidert.

Im nächsten Jahr könnte es in Deutschland soweit sein, dass selbst eine große Koalition keine tragfähige Mehrheit im Bundestag erreicht. Wir würden dann (weil keiner mit den Schmuddelkindern von rechts und links spielen will) eine möglicherweise recht wacklige 3-Parteienregierung bekommen.

MorganLeFay
07.07.2016, 11:10
Ich bin nicht sicher, dass ich eine Zukunft sehe...

Ich sagte irgendwo anders, dass ich keine Zweifel daran habe, dass das UK langfristig ohne die EU kann. Dass ich aber umgekehrt nicht so sicher bin.

Ich schreibe dazu spaeter mehr. Ich muss jetzt erstmal in realen Leben kurz was regeln.

KatII
07.07.2016, 12:39
Interessant ist in dem Falle, dass wir mit völlig unterschiedlichen Voraussetzungen und Ansätzen letztlich zu einem fast identischen Ergebnis kamen.

Nun würde ich noch gern wissen, wie Du die Zukunft der EU siehst, insbesondere auf Grund dieses Satzes:



Der Erfolg von EU-Kritikern (AfD, UKIP, FN, Beppe Grillo, FPÖ und anderen) zeigt deutlich, dass die Bevölkerung das Spiel der EU-Granden zunehmend anwidert.

Im nächsten Jahr könnte es in Deutschland soweit sein, dass selbst eine große Koalition keine tragfähige Mehrheit im Bundestag erreicht. Wir würden dann (weil keiner mit den Schmuddelkindern von rechts und links spielen will) eine möglicherweise recht wacklige 3-Parteienregierung bekommen.

Die Groko ist bereits unter 50%. Wenn dann eine 3-Parteien Regierung nichts mehr zustande bringt, hat die AfD Zeit, sich im Parlament einzuleben.

FranzKonz
08.07.2016, 11:40
...
Ich sagte irgendwo anders, dass ich keine Zweifel daran habe, dass das UK langfristig ohne die EU kann. Dass ich aber umgekehrt nicht so sicher bin. ...

Das ist ein Grund für mein weinendes Auge.

Was übrigens ein weiterer guter Grund ist, meiner Kanzlette in den Hintern zu treten.

FranzKonz
08.07.2016, 11:42
Die Groko ist bereits unter 50%. ...

Ist sie (noch) nicht.

Soshana
08.07.2016, 11:44
Die Groko ist bereits unter 50%. Wenn dann eine 3-Parteien Regierung nichts mehr zustande bringt, hat die AfD Zeit, sich im Parlament einzuleben.

Mal schauen, ob in Kuerze auf Angela und Sigmar Ungemach zukommen wird ?

Eine desastroese Kettenreaktion wegen der Bremer Landesbank fuer den EU-Bankensektor sei moeglich:

Europe's Bank Crisis Arrives In Germany: €29 Billion Bremen Landesbank On The Verge Of Failure
...
http://www.zerohedge.com/news/2016-07-07/europes-bank-crisis-arrives-germany-%E2%82%AC29-billion-bremen-landesbank-verge-failure

Soshana
08.07.2016, 11:46
Tja, da sieht man doch, dass die Machteliten im US-Bankensektor wahre Demokraten sind !

"Maybe You Can Reverse Brexit" - Jamie Dimon Chimes In On How To Ignore The Voters
...
http://www.zerohedge.com/news/2016-07-07/maybe-you-can-reverse-brexit-jamie-dimon-chimes-how-ignore-voters

MANFREDM
08.07.2016, 15:02
Tja, da sieht man doch, dass die Machteliten im US-Bankensektor wahre Demokraten sind !

"Maybe You Can Reverse Brexit" - Jamie Dimon Chimes In On How To Ignore The Voters
...
http://www.zerohedge.com/news/2016-07-07/maybe-you-can-reverse-brexit-jamie-dimon-chimes-how-ignore-voters

Der Brexit kann nur aufgrund eines Gesetzes vom Parlament beschlossen werden. Das Referendum ist nicht bindend.

http://cdn2.spiegel.de/images/image-1019029-breitwandaufmacher-nmnw-1019029.jpg

Maggie-Thatcher-2.0 wird das regeln.

Neu
08.07.2016, 17:49
Der Brexit kann nur aufgrund eines Gesetzes vom Parlament beschlossen werden. Das Referendum ist nicht bindend.

Eins haben Politiker immer noch nicht geschnallt: Es gehört einem nur das, was man NICHT FESTZUHALTEN BRAUCHT. In diesem Sinne verwendet: Ein Konstrukt, welches mehr Nachteile als Vorteile hat, wird sich auf Dauer nicht halten können - siehe die DDR,.... Brüssel täte gut daran, vor ihrer eigenen Haustüre zu kehren, an hausgemachten Fehlern zu arbeiten und nicht daran, Zwänge auszuüben, die die Spaltung der EU weiter forciert. Oder anders ausgedrückt: Das Bessere ist des Guten Feind. Die Schweiz zeigt, dass heute ein freier Staat besser aufgestellt ist als ein EU - Mitglied - weil die Regierungsstrukturen ineffektiv gestaltet werden mussten. Das könnte man ändern, die EU umgestalten, bis selbst die Schweiz, USA, China und Russland diesem Bunde gerne beitreten möchte!

Götz
08.07.2016, 18:02
Mal schauen, ob in Kuerze auf Angela und Sigmar Ungemach zukommen wird ?

Eine desastroese Kettenreaktion wegen der Bremer Landesbank fuer den EU-Bankensektor sei moeglich:

Europe's Bank Crisis Arrives In Germany: €29 Billion Bremen Landesbank On The Verge Of Failure
...
http://www.zerohedge.com/news/2016-07-07/europes-bank-crisis-arrives-germany-%E2%82%AC29-billion-bremen-landesbank-verge-failure

Höchstwahrscheinlich Teil einer konzertierten Aktion anglo-amerikanischer Shareholder mit Unterstützung diverser Services
gegen EUropa, insbesondere die Bundesrepublik, da man einer
nun noch aktuter "drohenden deutschen Dominanz" nachhaltig
entgegentreten will. Nun hat die "Kanzlerin der freien Welt" noch mehr Druck. die Briten um jeden Preis in der EU zu halten....

DonauDude
08.07.2016, 18:54
Ich habe mit das Merkel gewiss kein Mitleid.

http://image.stern.de/6625342/16x9-620-349/5a92d64f61c9dfe4c810e859bb08c151/qo/merkel-abgekaempft.jpg

Ich will aber auch das sie zusammen mit ihren Komplizen hängt: Georg Soros und seine Milliardåre mit gleicher Gesinnung, Gauck und das Gro der BRD-Politiker, die Maulhuren der Medien und Geistesprostituierte (Intellektuelle).

Sie alle haben Blut an den Händen ihrer immer schwärzer werdenden Seele.

Ich will Gerechtigkeit schon hier auf Erden und nicht erst wenn diese Dämonen in Menschengestalt den Lohn ihrer Arbeit in Form des ewig brennenden Feuersees erhalten.

Das ist doch nicht zuviel verlangt?

Naja, aber ist schon blöd, wenn man erpresst wird. Vielleicht sollte sie es so machen wie dieser Anwalt in dem Buch/Thriller/Film "Die Firma".
Der hatte ein Gegenerpressungsmittel, damit die ihn in Ruhe lassen. Wenn ihm was zustößt, werden kompromittierende Informationen veröffentlicht.

Sitting Bull
08.07.2016, 19:14
Aufschlußreich, wie die Post-Brexit-Zukunft Englands immer mehr gesehen wird:


http://www.rolandtichy.de/kolumnen/gbureks-geldwoche/wo-rauch-ist-ist-auch-feuer/

Wir haben es bei der EU ja im Grunde mit nichts anderem als einem großen Kartell zu tun:
-einem Steuerkartell
-einem Umverteilungskartell
-einem Regulierungskartell

anders gesagt: die EU verwirklicht den Sozialismus und die absolute Staatsmacht, weil sie den Wettbewerb zwischen Staaten abschafft, wie seinerzeit die Sowjetunion.
Bricht nun ein Land aus, so ist das logischerweise für das Kartell schädlich, weil seine Macht, Gesetze, Steuern, Regularien zu bestimmen, damit unterhöhlt wird.
Bei der Schweiz mochte das von der Größenordnung her für die EU noch gut verkraftbar sein. Bei der drittgrößten Volkswirtschaft Europas allerdings sieht die Sache anders aus. Die Schäden für das EU-Kartell könnten schnell irreparabel werden.
Beobachtet man die Aktienindices Europas nach dem Brexit, so ist die Tendenz klar: England rauf, Kontinentaleuropa runter. Dafür allerdings gibt es viele Gründe. Die zukünftige Stellung Englands außerhalb der EU könnte einer davon sein.

Grundsätzlich nicht so falsch.Nur zu dem erwähnten Sozialismus habe ich eine ander Meinung.Wohl eher faschistischer Raubtierkapitalismus der neoliberalen Sektierer ,die die Abschaffung der Nationalstaaten anstreben.Die Grundzüge dazu hat schon Louis Rougier Walter Lippmann in den dreißiger Jahren dazu propagiert.Die Briten haben eigentlich,wenn auch unbewußt etwas richtig gemacht.Das "Imperium" wird allerdings zurück schlagen.Mal gucken wie !

Rikimer
08.07.2016, 19:49
Naja, aber ist schon blöd, wenn man erpresst wird. Vielleicht sollte sie es so machen wie dieser Anwalt in dem Buch/Thriller/Film "Die Firma".
Der hatte ein Gegenerpressungsmittel, damit die ihn in Ruhe lassen. Wenn ihm was zustößt, werden kompromittierende Informationen veröffentlicht.

Selbst wenn sie erpresst werden sollte, was ist wichtiger, das Schicksal von das Merkel, an welche sich niemand mehr erinnern wird, oder das Schicksal eines ganzen Volkes und Kontinents?

BRDDR_geschaedigter
08.07.2016, 19:58
Selbst wenn sie erpresst werden sollte, was ist wichtiger, das Schicksal von das Merkel, an welche sich niemand mehr erinnern wird, oder das Schicksal eines ganzen Volkes und Kontinents?

Ja, das darf nicht mehr als Ausrede zählen. Niemand hinderte einen Politiker daran, eine Pressekonferenz zu machen wo er das öffentlich sagen kann. Wenn sie ihn dann umbringen, dann ist das noch auffälliger.

DonauDude
08.07.2016, 21:31
Selbst wenn sie erpresst werden sollte, was ist wichtiger, das Schicksal von das Merkel, an welche sich niemand mehr erinnern wird, oder das Schicksal eines ganzen Volkes und Kontinents?

Wenn sie nicht erpresst würde, könnte sie eventuell auch mal was Gutes machen.


Ja, das darf nicht mehr als Ausrede zählen. Niemand hinderte einen Politiker daran, eine Pressekonferenz zu machen wo er das öffentlich sagen kann. Wenn sie ihn dann umbringen, dann ist das noch auffälliger.

Ja eben, die sollen vernünftige Politik machen, nicht diesen destruktiven Müll, was jetzt geschieht.

Götz
09.07.2016, 00:51
Selbst wenn sie erpresst werden sollte, was ist wichtiger, das Schicksal von das Merkel, an welche sich niemand mehr erinnern wird, oder das Schicksal eines ganzen Volkes und Kontinents?

Zumindest zum Teil ist Merkel Überzeugungstäterin, in einigen Details allerdings, insbesondere beim Tempo der "sozialen Transformation" und eingeforderten monetären Hilfen mag man nachgeholfen haben. Eine Aussage Merkels, (unter Tränen) vor einigen Jahren, nach einer Einmischung Obamas in innere EU Angelegenheiten ,ließ mich aufhorchen.
"Ich werde keinen Selbstmord begehen."

Rikimer
09.07.2016, 01:50
Zumindest zum Teil ist Merkel Überzeugungstäterin, in einigen Details allerdings, insbesondere beim Tempo der "sozialen Transformation" und eingeforderten monetären Hilfen mag man nachgeholfen haben. Eine Aussage Merkels, (unter Tränen) vor einigen Jahren, nach einer Einmischung Obamas in innere EU Angelegenheiten ,ließ mich aufhorchen.
"Ich werde keinen Selbstmord begehen."

Sie gewiss nicht. Dafür lässt sie gerne das deutsche Volk, Deutschland und Europa über die Klinge springen.

Das 'Gewissen' mag zwar ein wenig an ihr nagen, am Ende jedoch ist es wichtiger den Befehlen der Herren aus Washington Folge zu leisten. Anschließend wird das Merkel wohl wie eine heiße Kartoffel fallen gelassen.

Ich liebe den Verrat, aber ich hasse Verräter. Julius Cäsar.

Götz
09.07.2016, 06:34
Sie gewiss nicht. Dafür lässt sie gerne das deutsche Volk, Deutschland und Europa über die Klinge springen.

Das 'Gewissen' mag zwar ein wenig an ihr nagen, am Ende jedoch ist es wichtiger den Befehlen der Herren aus Washington Folge zu leisten. Anschließend wird das Merkel wohl wie eine heiße Kartoffel fallen gelassen.

Ich liebe den Verrat, aber ich hasse Verräter. Julius Cäsar.

Im Falle der Wahl Trumps zum US Präsidenten, könnte dieser Fall sehr schnell erfolgen und sehr tief werden, nicht nur der von Merkel ,auch der eines Teiles der zur Zeit wort und meinungsführenden BRD (und EUrokratie) Nomenklatura.

Tutsi
09.07.2016, 09:16
Gestern erklärte Friedrich Merz im "Dialog" auf phoenix: daß, wenn er gewußt hätte, daß in 20 Jahren solch ein Zustand in der EU herrsche, er sich ein Einverständnis überlegt hätte. Biedenkopf hätte sich wohl schon damals mit Kohl deswegen überworfen.


http://www.phoenix.de/content/phoenix/die_sendungen/diskussionen/1121617


Um auf Facebook mehr von Alternative für Deutschland / AfD Sachsen zu sehen, melde ... KurtBiedenkopf war von 1990 bis 2002 sächsischer Ministerpräsident. ... als Ministerpräsident als einziges Bundesland gegen die Euro-Einführung.

http://www.zeit.de/politik/deutschland/2012-09/euro-krise-helmut-kohl-kurt-biedenkopf-kritik


Konnte Helmut Kohl wissen, dass einige Länder eine Sparpolitik nicht mittragen würden? Ex-Ministerpräsident Biedenkopf gibt dem Altkanzler eine Mitschuld an der Krise.Rückendeckung erhielt er dabei vom Kohl-Biografen Hans-Peter Schwarz (http://www.zeit.de/thema/hans-peter-schwarz) . Der Altkanzler trage eine "maßgebliche Mitverantwortung" für die heutige Euro-Krise, sagte Schwarz dem Magazin (http://www.focus.de/finanzen/news/staatsverschuldung/massgebliche-mitverantwortung-konservative-werfen-helmut-kohl-schuld-an-der-euro-krise-vor_aid_811338.html) . Kohl sei fest davon überzeugt gewesen, dass eine gemeinsame Währung die europäische Einigung unumkehrbar machen würde. "Dem hat er alles andere untergeordnet."

Dieter Spethmann (http://www.zeit.de/thema/dieter-spethmann) , langjähriger Vorstandsvorsitzender von Thyssen, äußert sich ähnlich. "Kohl kannte die vielen berechtigten Einwände gegen die Einführung des Euro.“ Aber er habe sie alle beiseite gewischt.

Bei logischer Überlegung - ja !

google: biedenkopf sachsen war gegen die einführung des euro

http://www.welt.de/politik/deutschland/article146628025/Merkel-wird-Europa-veraendern.html


Biedenkopf: Nein, wir haben ja auch gute Gespräche geführt. So sprachen wir im Spätsommer 1997 über den Euro (http://www.welt.de/themen/Euro/), ein halbes Jahr vor der endgültigen Entscheidung. Kohl hielt die Einführung des Euro ohne eine europäische Wirtschaftsregierung für Unsinn. Ich riet ihm, die Einführung aufzuschieben. Kohl neigte dazu, meinte jedoch Paris müsse das vorschlagen. Jean-Claude Juncker sah in einer Verschiebung jedoch einen Vertragsbruch. François Mitterrand wollte den Euro noch erleben. Wäre Helmut Kohl trotzdem seiner richtigen Einschätzung der Lage gefolgt, wäre uns viel erspart geblieben.

http://www.welt.de/wirtschaft/article156918872/Hans-Werner-Sinn-sagt-neuen-Austrittskandidaten-voraus.html


Der Ökonom Hans-Werner Sinn (http://www.welt.de/themen/hans-werner-sinn/) hat Finnland als Kandidaten genannt, der mittelfristig aus der Euro-Gemeinschaft austreten könnte. Die wirtschaftlichen Probleme des Landes seien schwerwiegend - und ein Austritt wenig schmerzhaft, schrieb er in einem Gastbeitrag der "Wirtschaftswoche" (http://www.wiwo.de/politik/europa/euro-hans-werner-sinn-warnt-vor-austritt-finnlands/13845432.html).

Tutsi
09.07.2016, 09:21
Im Falle der Wahl Trumps zum US Präsidenten, könnte dieser Fall sehr schnell erfolgen und sehr tief werden, nicht nur der von Merkel ,auch der eines Teiles der zur Zeit wort und meinungsführenden BRD (und EUrokratie) Nomenklatura.

Dringt deshalb die NATO soweit vor, weil sich viele in Amerika sicher sind, daß Trump gewinnt ?

Götz
09.07.2016, 09:31
Dringt deshalb die NATO soweit vor, weil sich viele in Amerika sicher sind, daß Trump gewinnt ?

Vielleicht, es könnte sein, daß einer Fraktion von US Geostrategen die Option vorschwebt einige kryptomarxistische Augiasställe mit einem neuen eisernen Besen auszukehren, dort ansetzend wo McCarthy vor über 60 Jahren aufhören mußte. Dazu bedarf es enormer
Machtmittel, vollendeter Tatsachen und (NATO) Vollmachten.

Tutsi
09.07.2016, 09:38
Vielleicht, es könnte sein, daß einer Fraktion von US Geostrategen die Option vorschwebt einen kryptomarxistischen Augiasstall mit einem neuen eisernen Besen auszukehren, dort ansetzend wo MCCarthy vor über 60 Jahren aufhören mußte. Dazu bedarf es enormer
Machtmittel, vollendeter Tatsachen und (NATO) Vollmachten.

Mir kommt diese derzeitige Lage, die die NATO bereit ist, zu gehen, sehr seltsam vor.

Im TV haben sie ein Kriegsschiff aus Rußland gezeigt, daß war schon dem Rost ergeben - so stark kann Rußland doch nicht sein, wenn man sich auch die veraltete Technik anschaut und in wessen Sinne wird jetzt so schnell vor gestürmt ?

Rußland hat ja auch noch mit den islamischen Ländern zu kämpfen, die auch vorwärts stürmen - man merkt es nur nicht, weil darüber nicht viel berichtet wird - und befürchtet man von Seiten der IS weiteres Vorgehen gen Rußland und Europa direkt ?

Wenn man die Russen schwächt, dann könnte man ja dem Islam noch Tür und Tor weiter öffnen, weil man ja diese Länder auch so großzügig mit Waffen versorgt hat - schon um den Profits wegen und hier trifft dann wirklich ein, was Huffington schrieb - vom Clash der Kulturen und die Rüstungsindustrie erhofft sich hohe Gewinne - da treibt man doch gern was voran - Knall und Fall - Krieg und ein Rückgang der 7 Milliarden Menschen, die zum großen Teil ins Gras beißen müssen - Neuanfang - hofft man darauf ?

Die heutige politische Lage wird in einen Strudel gerissen - die Welt steht vor einem Wandel - aber erst nach einem gewaltigen Krieg ?

Götz
09.07.2016, 09:55
Ich bezweifel, daß es wirklich gegen Russland geht, es erscheint mir wahrscheinlicher, daß man den russischen Bären provoziert um mehr Vorwände zu bekommen die eigene Einflußsphäre an die kurze Leine zu nehmen. Ein destruieren staatlicher und (potentiell konkurierender) zwischenstaatlicher Strukturen innerhalb EUropas, wozu der "Brexit" (ganz nebenbei) wirksam beitragen kann, schafft Nischen die Instanzen der US Xenokratie oder von ihr korrumpierte Instanzen besetzen können, bis sie alternativlos geworden ist.

Vielleicht werden die USA die Russen einladen, sich (als Juniorpartner) an einem Kondominium "für Ordnung, Menschlichkeit und Frieden" über EUropa zu beteiligen, sofern sie bereit sein sollten den US Dollar als Weltlei(t/d)währung zu unterstützen, einer Allianz mit China zu entsagen und vollen US Zugang zu gewünschten Ressourcen sämtlicher (gemeinsam kontrollierter) Märkte zu akzeptieren. Ein Angebot das bereits Stalin im Wesentlichen vorlag, was der allerdings damals zu unserem Glück ausschlug, wobei Großbritannien lediglich eine Rolle als wadenbeissende Schrumpftöle geblieben wäre....

Xenes
09.07.2016, 18:32
Selbst wenn sie erpresst werden sollte, was ist wichtiger, das Schicksal von das Merkel, an welche sich niemand mehr erinnern wird, oder das Schicksal eines ganzen Volkes und Kontinents?

Warum sollte sie erpresst werden? Ist es nicht viel wahrscheinlicher, dass diese Frau schlicht und ergreifend gekauft ist, dass sie korrupt ist, dass sie für ein bisschen mehr persönliche Annehmlichkeiten, z. B. gut abgesicherte (bei ihren vielen Verbrechen dringend notwendig) luxeriöse Anwesen in weit entfernten sonnigen Ländern ihr eigenes Volk verschachert?

Würde sie erpresst werden, könnte sie es ja öffentlich zugeben oder zurücktreten, aber sie hat noch nie auch nur einen Hinweis dafür gegeben.

BRDDR_geschaedigter
09.07.2016, 21:56
Petition für zweites Referendum von Regierung abgelehnt :D

http://www.zerohedge.com/news/2016-07-09/remain-loses-again-british-government-officially-rejects-petition-2nd-referendum

Soshana
10.07.2016, 08:24
Höchstwahrscheinlich Teil einer konzertierten Aktion anglo-amerikanischer Shareholder mit Unterstützung diverser Services
gegen EUropa, insbesondere die Bundesrepublik, da man einer
nun noch aktuter "drohenden deutschen Dominanz" nachhaltig
entgegentreten will. Nun hat die "Kanzlerin der freien Welt" noch mehr Druck. die Briten um jeden Preis in der EU zu halten....

Finanzexperten an der Wall Street sagen, dass der Brexit eine Art Bear Stearns Momentum gewesen sei, der Zusammenbruch der Deutschen Bank sei dabei das naechste Lehman Ereignis.

Die FED hat mit der Deutschen Bank einen Stress-Test gemacht, den sie vor wenigen Tagen nicht bestanden hat. Die Aktie ist innerhalb von nur 1 Jahr um 48 % eingebrochen. Der IWF hat die Bank als systemisches Risiko eingeordnet:

http://www.zerohedge.com/news/2016-07-09/charting-epic-collapse-worlds-most-systemically-dangerous-bank

Soshana
10.07.2016, 08:36
Dringt deshalb die NATO soweit vor, weil sich viele in Amerika sicher sind, daß Trump gewinnt ?

Donald Trump hat nicht vor, Russland mit NATO Truppen zu ueberfallen. Der aussenpolitische Berater von Donald war vor wenigen Tagen deswegen in Moskau. Unter Donald Trump werden die USA den Schulterschluss mit Russland und die Kooperation suchen.

Die Tage von Angela werden dann gezaehlt sein. Der CIA wird ihre Stasi-Akte oeffnen lassen. Das wird eine der ersten Amtshandlungen von Donald sein.

Jeder in Trumps Umfeld weiss, dass Angela mit Soros zusammen Europa zerstoeren wolle:

How George Soros Singlehandedly Created The European Refugee Crisis - And Why
...
http://www.zerohedge.com/news/2016-07-08/how-george-soros-singlehandedly-created-european-refugee-crisis-and-why

Soros soll Derivate-Positionen gegen den US-Aktienmarkt gerichtet haben. In dem Moment, wo Europa von Angela destabilisiert wird und Europa zusammenbricht, werden auch die USA erschuettert. Die Aktienkurse werden dann an der Wall Street massiv einbrechen. Das ist das eigentliche Kalkuel von Soros, der mit dieser Aktion Milliarden in Zukunft verdienen will.

Trump’s Foreign Policy Advisor Arrives in Moscow
...
http://russia-insider.com/en/politics/trumps-foreign-policy-advisor-comes-moscow/ri15467

Trump’s Advisor in Moscow - Jabs McCain, Says US and Russia Can Cooperate
...
http://russia-insider.com/en/politics/trumps-advisor-moscow-jabs-mccain-says-us-russia-can-cooperate

Götz
10.07.2016, 09:32
Finanzexperten an der Wall Street sagen, dass der Brexit eine Art Bear Stearns Momentum gewesen sei, der Zusammenbruch der Deutschen Bank sei dabei das naechste Lehman Ereignis.

Die FED hat mit der Deutschen Bank einen Stress-Test gemacht, den sie vor wenigen Tagen nicht bestanden hat. Die Aktie ist innerhalb von nur 1 Jahr um 48 % eingebrochen. Der IWF hat die Bank als systemisches Risiko eingeordnet:

http://www.zerohedge.com/news/2016-07-09/charting-epic-collapse-worlds-most-systemically-dangerous-bank

Die "Deutsche" Bank ist längst Teil von Larry Finks Blackrock Imperium, es spielen sich Unterabteilungen des US Syndikats mittels unlauterer Wettbewerbsmethoden und unter falschen Fahnen und Ettiketten untereinander die Bälle zu, insbesondere einen Informationsvorteil nutzend, den man unter anderem nutzen kann um US Behörden Informationen über (eigene) Machenschaften der "Deutschland AG" zu zuspielen. Die Verlusterisiken dabei werden bedingt durch den einzigartigen EU Internationalsozialismus vorzugsweise an den entmündigten Steuermichel delegiert, was dem globalistischen US Geldadel hervorragende win*x Situationen beschert und die mächtigen (und gekauften) US Instanzen bei der Stange hält.

Schopenhauer
10.07.2016, 09:36
Die "Deutsche" Bank ist längst Teil von Larry Finks Blackrock Imperium, es spielen sich Unterabteilungen des US Syndikats mittels unlauterer Wettbewerbsmethoden und unter falschen Fahnen und Ettiketten untereinander die Bälle zu, insbesondere einen Informationsvorteil nutzend, den man unter anderem nutzen kann um US Behörden Informationen über (eigene) Machenschaften der "Deutschland AG" zu zuspielen. Die Verlusterisiken dabei werden bedingt durch den einzigartigen EU Internationalsozialismus vorzugsweise an den entmündigten Steuermichel delegiert, was dem globalistischen US Geldadel hervorragende win*x Situationen beschert und die mächtigen (und gekauften) US Instanzen bei der Stange hält.

:gp:Ja, genau Larry Fink (Blackrock).

hamburger
10.07.2016, 15:44
Zu den Auswirkungen des Brexit kann man einen Artikel lesen

http://www.rolandtichy.de/gastbeitrag/euroland-und-das-maul-des-schreckens/

Da sieht alles etwas anders aus...passt zu folgendem Video
https://www.facebook.com/958299847570485/videos/1103040823096386/

BRDDR_geschaedigter
10.07.2016, 19:25
Die "Deutsche" Bank ist längst Teil von Larry Finks Blackrock Imperium, es spielen sich Unterabteilungen des US Syndikats mittels unlauterer Wettbewerbsmethoden und unter falschen Fahnen und Ettiketten untereinander die Bälle zu, insbesondere einen Informationsvorteil nutzend, den man unter anderem nutzen kann um US Behörden Informationen über (eigene) Machenschaften der "Deutschland AG" zu zuspielen. Die Verlusterisiken dabei werden bedingt durch den einzigartigen EU Internationalsozialismus vorzugsweise an den entmündigten Steuermichel delegiert, was dem globalistischen US Geldadel hervorragende win*x Situationen beschert und die mächtigen (und gekauften) US Instanzen bei der Stange hält.

Der Mann der hinter Blackrock und Blackstone steht ist Peter George Peterson.

Fink ist nur eine ausführende Marionette.

https://de.wikipedia.org/wiki/Peter_George_Peterson

Klopperhorst
10.07.2016, 19:29
Finanzexperten an der Wall Street sagen, dass der Brexit eine Art Bear Stearns Momentum gewesen sei, der Zusammenbruch der Deutschen Bank sei dabei das naechste Lehman Ereignis.
...

Deutsche Bank-Ökonom forderte heute Rettungspaket (150 Mrd.).

Der Aktienkurs dürfte nächste Woche unter 10 Eur sinken. Soros hat angeblich noch große Short-Position.
Ziel ist es, den Kurs unter 10 Eur zu drücken, um CDS und Knockouts auszulösen.

---

BRDDR_geschaedigter
10.07.2016, 19:30
Deutsche Bank-Ökonom forderte heute Rettungs-Paket (150 Mrd.).

Der Aktienkurs dürfte nächste Woche unter 10 Eur sinken. Soros hat angeblich noch große Short-Position.
Ziel ist es, den Kurs unter 10 Eur zu drücken, um CDS und Knockouts auszulösen.

---

Das ist der Gleiche, der auch letzten Sommer/Herbst gefordert hat, soviele Asys wie möglich reinzulassen.

Was für eine widerliche Kreatur.

BRDDR_geschaedigter
10.07.2016, 22:16
Orwells Karte passt zum Brexit.

http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user3303/imageroot/2016/07/07/20160710_1984.jpg

Xenes
10.07.2016, 22:23
Deutsche Bank-Ökonom forderte heute Rettungspaket (150 Mrd.).

Der Aktienkurs dürfte nächste Woche unter 10 Eur sinken. Soros hat angeblich noch große Short-Position.
Ziel ist es, den Kurs unter 10 Eur zu drücken, um CDS und Knockouts auszulösen.

---

Der mögliche Fall der Deutschen Bank gefährdet das gesamte Weltfinanzsystem!

Rhino
10.07.2016, 22:31
Orwells Karte passt zum Brexit.

http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user3303/imageroot/2016/07/07/20160710_1984.jpg

Da passt auch zu, dass die Briten Berater nach Suedafrika geschickt haben, um das ANC-Regime zu stuetzen.

Rumpelstilz
11.07.2016, 07:18
Da passt auch zu, dass die Briten Berater nach Suedafrika geschickt haben, um das ANC-Regime zu stuetzen.
Wenn die südafrikanischen Eliten sich halbwegs einig sind, brauchen sie weder den ANC und schon gar nicht die Briten.

Soshana
11.07.2016, 09:56
Deutsche Bank-Ökonom forderte heute Rettungspaket (150 Mrd.).

Der Aktienkurs dürfte nächste Woche unter 10 Eur sinken. Soros hat angeblich noch große Short-Position.
Ziel ist es, den Kurs unter 10 Eur zu drücken, um CDS und Knockouts auszulösen.

---

Das kommt jetzt Schlag auf Schlag. An der Wall Street peiffen es die Spatzen bereits von den Daechern.

Die Deutsche Bank steht unmittelbar vor dem Systemkollaps und soll durch den deutschen Steuerzahler gerettet werden. Das fordert jedenfalls jetzt ihr Chefoekonom David Folkerts-Landau.

Es sollen mindestens 150 Milliarden Euro die Aer... der Bankster bei der Deutschen Bank und anderen Banken der EU retten. Die Bankster sind Sozialschmarotzer und wollen sich also am hart erarbeiteten Steuergeld des deutschen Volkes bereichern.

Uebrigens, die Deutsche Bank ist die Bank, die die Flutung mit Millionen Wirtschaftsfluechtlingen in die BRD mehrmals eingefordert hat.

Das deutsche Volk sollte sich das niemals von den Bankstern und ihren Politmarionetten wie Merkel gefallen lassen. Ist die Bank pleite, dann ist sie pleite und sollte geschlossen werden. Die Bank hat am Markt nichts zu suchen und sollte aus dem Verkehr gezogen werden.


Deutsche Bank's Chief Economist Calls For €150 Billion Bailout Of European Banks

by Tyler Durden
Jul 10, 2016 7:42 PM

The cards have been tipped, and it appears Italy's Prime Minister may have been right.

In the aftermath of Brexit, much of the investing public's attention has turned to Italian banks which are in desperate need of a bailout as a result of €360 billion in bad loans growing worse by the day (and not a bail-in, as European regulations mandate, as that would lead to an immediate bank run) to avoid a freeze and/or collapse of Italy's banking sector. This has pushed stock prices - and default risk - on Italian banks to record levels. So far Italy's bailout requests have mostly fallen on deaf ears, as Germany's political leaders have resisted Renzi's recurring pleas for a taxpayer funded rescue. However, as we have alleged, and as the Italian Prime Minister admitted last week, the core risk for Europe is not just the Italian banking sector but the biggest bank of all in Europe: Deutsche Bank.

Recall last Thursday, when speaking at a joint news conference with Swedish Prime Minister Stefan Lofven, Matteo Renzi said other European banks had much bigger problems than their Italian counterparts.

"If this non-performing loan problem is worth one, the question of derivatives at other banks, at big banks, is worth one hundred. This is the ratio: one to one hundred," Renzi said.

He was, of course, referring to the tens of trillions of derivatives on Deutsche Bank's books.

Today, we got the most definitive confirmation yet that the noose is tightening not only around Italy, but Germany itself (where as we reported on Thursday, Europe's Bank Crisis Arrives In Germany as €29 Billion Bremen Landesbank On The Verge Of Failure) when none other than David Folkerts-Landau, the chief economist of Deutsche Bank, has called for a multi-billion dollar bailout for European banks.

Speaking to Germany's Welt am Sonntag, the economist said European institutions should get fresh capital for a recapitalization following a similar bailout in the US. What he didn't say is that the US bailout took place nearly a decade ago, in the meantime Europe's financial sector was supposed to be fixed courtesy of "prudent" fiscal and monetary policy. It wasn't.

As Landau says the US helped its banks with $475 billion dollars, and such a program is now needed in Europe, especially for Italian banks. In other words, just because the US did it, now it's Europe's turn to ask for more of the same.

"In Europe, the bailout does not need to be so large. A €150 billion program should be enough to help European banks recapitalize," said David Folkerts-Landau. He adds that the decline in bank stocks is only the symptom of a much larger problem, namely a fatal combination of low growth, high debt and a "dangerous" deflation.

"Europe is seriously ill and needs to address very quickly the existing problems, or face an accident," said the chief economist.

The Deutsche Bank expert said he is particularly worried about Italy and the condition of local banks, where the €40 billion in funding needs is said to be "conservative." He said that the bank bailout is so urgent that it should permit Europe to violate the bail-in rules of the new Banking Directive. The economist notes that such a bail-in is not doable and is politically unfeasible because it would hit people's savings and may cause a bank run in both Italy and elsewhere. We find it strange how nobody thought of this before the rules were implemented, or rather how impairing savings was only a problem when "second-rate" European citizens such as those in Cyprus and Greece were affected. Now that Italians and even Germans are in the cross hairs, suddenly "it is time to change the rules."
...

Quelle:

http://www.zerohedge.com/news/2016-07-10/deutsche-banks-chief-economist-calls-%E2%82%AC150-billion-bailout-european-banks

Laut IWF ist die Deutsche Bank ein systemisches Risiko geworden:

http://www.zerohedge.com/news/2016-06-29/imf-deutsche-bank-poses-greatest-risk-global-financial-system

Die Deutsche Bank soll das groesste sytemische Risiko ueberhaupt darstellen:

http://www.zerohedge.com/news/2016-07-09/charting-epic-collapse-worlds-most-systemically-dangerous-bank

http://www.zerohedge.com/news/2014-04-28/elephant-room-deutsche-banks-75-trillion-derivatives-20-times-greater-german-gdp

Laut dem italienischen PM Renzi sei die Deutsche Bank laengst pleite:

http://www.zerohedge.com/news/2016-07-06/furious-italian-prime-minister-slams-deutsche-bank-europes-most-insolvent-bank

Den Stresstest der FED soll die Deutsche Bank vor einigen Tagen nicht bestanden haben:

http://www.zerohedge.com/news/2016-07-06/furious-italian-prime-minister-slams-deutsche-bank-europes-most-insolvent-bank

Bin wirklich gespannt, wie die Hexe die Auspluenderung des Deutschen Volkes weiter erklaeren und rechtfertigen will.

Xenes
11.07.2016, 13:08
Das kommt jetzt Schlag auf Schlag. An der Wall Street peiffen es die Spatzen bereits von den Daechern.

Die Deutsche Bank steht unmittelbar vor dem Systemkollaps und soll durch den deutschen Steuerzahler gerettet werden. Das fordert jedenfalls jetzt ihr Chefoekonom David Folkerts-Landau.



Das gesamte globale Finanzsystem steht vor dem Kollaps, weil es nur noch auf Lug und Trug aufgebaut ist. Die Deutsche Bank, als marodeste Bank der Welt, könnte den letzten Anstoß zum Totalcrash des globalen Finanzsystems geben.
Ob die Gelder der deutschen Steuerzahler den (globalen) Crash aufhalten können ist äußerst fraglich, eigentlich vollkommen absurd.

Soshana
11.07.2016, 13:16
Das gesamte globale Finanzsystem steht vor dem Kollaps, weil es nur noch auf Lug und Trug aufgebaut ist. Die Deutsche Bank, als marodeste Bank der Welt, könnte den letzten Anstoß zum Totalcrash geben.
Ob die Gelder der deutschen Steuerzahler den Crash aufhalten können ist äußerst fraglich, eigentlich vollkommen absurd.

Bin gespannt, wie Angela dann noch ihr Multikulti- und Willkommenskulturprojekt weiter bezahlen will ? Irgendwann koennten auch die Kulturmarxisten um Merkel ihre utopistischen Wahnideen nicht mehr finanzieren. Du kannst dann nicht mehr Millionen Invasoren einfach so durchfuettern.

Das BRD-System ist dann nicht mehr zu halten. Bald ist hoffentlich Game Over im Merkel Land !

Tutsi
11.07.2016, 13:18
Donald Trump hat nicht vor, Russland mit NATO Truppen zu ueberfallen. Der aussenpolitische Berater von Donald war vor wenigen Tagen deswegen in Moskau. Unter Donald Trump werden die USA den Schulterschluss mit Russland und die Kooperation suchen.

Die Tage von Angela werden dann gezaehlt sein. Der CIA wird ihre Stasi-Akte oeffnen lassen. Das wird eine der ersten Amtshandlungen von Donald sein.

Jeder in Trumps Umfeld weiss, dass Angela mit Soros zusammen Europa zerstoeren wolle:

How George Soros Singlehandedly Created The European Refugee Crisis - And Why
...
http://www.zerohedge.com/news/2016-07-08/how-george-soros-singlehandedly-created-european-refugee-crisis-and-why

Soros soll Derivate-Positionen gegen den US-Aktienmarkt gerichtet haben. In dem Moment, wo Europa von Angela destabilisiert wird und Europa zusammenbricht, werden auch die USA erschuettert. Die Aktienkurse werden dann an der Wall Street massiv einbrechen. Das ist das eigentliche Kalkuel von Soros, der mit dieser Aktion Milliarden in Zukunft verdienen will.

Trump’s Foreign Policy Advisor Arrives in Moscow
...
http://russia-insider.com/en/politics/trumps-foreign-policy-advisor-comes-moscow/ri15467

Trump’s Advisor in Moscow - Jabs McCain, Says US and Russia Can Cooperate
...
http://russia-insider.com/en/politics/trumps-advisor-moscow-jabs-mccain-says-us-russia-can-cooperate

Was Trump letztendlich will und dann macht, sollte er an die Macht kommen, werden wir erfahren.

Heute kann man nichts voraus sagen - es passiert einfach vieles anders, als man denkt.

Buella
11.07.2016, 13:35
Bin gespannt, wie Angela dann noch ihr Multikulti- und Willkommenskulturprojekt weiter bezahlen will ? Irgendwann koennten auch die Kulturmarxisten um Merkel ihre utopistischen Wahnideen nicht mehr finanzieren. Du kannst dann nicht mehr Millionen Invasoren einfach so durchfuettern.

Das BRD-System ist dann nicht mehr zu halten. Bald ist hoffentlich Game Over im Merkel Land !

Das Ganze ist doch ein Wahnwitz der Geschichte!

Aber Du wirst sehen, ein paar Billiönchen Schulden mehr oder weniger werden die immer weniger werdenden brd - Deutschen auch noch mit eu - / multikulturellem Integration - und Schuld -Geschwaffel stemmen!

Xenes
11.07.2016, 15:37
Bin gespannt, wie Angela dann noch ihr Multikulti- und Willkommenskulturprojekt weiter bezahlen will ? Irgendwann koennten auch die Kulturmarxisten um Merkel ihre utopistischen Wahnideen nicht mehr finanzieren. Du kannst dann nicht mehr Millionen Invasoren einfach so durchfuettern.

Das BRD-System ist dann nicht mehr zu halten. Bald ist hoffentlich Game Over im Merkel Land !


Merkels wahnhaftes marxistisches Subventionssystem ist eh nur machbar mit diesem windigen Fiat-Money-System, das derzeit kurz vor dem Absturz ist, der Brexit hat die Talfahrt noch beschleunigt.

Merkels Gäste müssen nach dem Crash dann eben wieder nach Hause fahren, weil es nichts mehr zu futtern für sie gibt. Wenn sie nicht freiwillig gehen, dann wird ihnen die deutsche Bevölkerung, die bei einem Finanzabsturz selbst vor dem Nichts steht, wohl Beine machen.

Götz
11.07.2016, 16:30
Bin gespannt, wie Angela dann noch ihr Multikulti- und Willkommenskulturprojekt weiter bezahlen will ? Irgendwann koennten auch die Kulturmarxisten um Merkel ihre utopistischen Wahnideen nicht mehr finanzieren. Du kannst dann nicht mehr Millionen Invasoren einfach so durchfuettern.

Das BRD-System ist dann nicht mehr zu halten. Bald ist hoffentlich Game Over im Merkel Land !

Weder das BRD-System, noch das "große Friedensprojekt" EU, noch das Weltfinanzsystem kann der Michel retten und den Brexit kann der Steuermichel auch nicht rückgängig machen.
Aber an all dem wird man versuchen ihm die Verantwortung unterzuschieben , nach eingespielter ,gewohnter und oft erfolgreicher anglo-amerikanischer Methodik. Die "eierlegende
Wollmilchsau" wird diesmal wahrscheinlich ersatz und alternativlos an den ihr aufhebürdeten Lasten und Problemen eingehen, oder (wieder) fuchsteufelswild werden, worauf gewisse Kreise seit Jahrzehnten hinarbeiten.

Soshana
11.07.2016, 21:55
Was Trump letztendlich will und dann macht, sollte er an die Macht kommen, werden wir erfahren.

Heute kann man nichts voraus sagen - es passiert einfach vieles anders, als man denkt.

Gorbachev hat aktuell dem Britischen Independent mitgeteilt, dass die NATO militaerische Offensivoperationen gegen Russland planen wuerde:
...
“All the rhetoric in Warsaw just yells of a desire almost to declare war on Russia. They only talk about defence, but actually they are preparing for offensive operations.”
...
http://www.independent.co.uk/news/world/europe/nato-chief-russia-soviet-mikhail-gorbachev-ukraine-eastern-europe-tensions-jens-stoltenberg-unified-a7128521.html

Tutsi
12.07.2016, 00:12
Gorbachev hat aktuell dem Britischen Independent mitgeteilt, dass die NATO militaerische Offensivoperationen gegen Russland planen wuerde:
...
“All the rhetoric in Warsaw just yells of a desire almost to declare war on Russia. They only talk about defence, but actually they are preparing for offensive operations.”
...
http://www.independent.co.uk/news/world/europe/nato-chief-russia-soviet-mikhail-gorbachev-ukraine-eastern-europe-tensions-jens-stoltenberg-unified-a7128521.html

Ich hatte heute früh kurz was davon gehört.

http://www.n24.de/n24/Nachrichten/Politik/d/8808798/russland-wirft-nato-nach-gipfel-daemonisierung-vor.html google: gorbaschow nato


Der ehemalige Sowjetpräsident Gorbatschow, der als einer der Väter der deutschen Wiedervereinigung gilt, kommentierte hingegen: "Von einem Kalten Krieg geht die Nato zu den Vorbereitungen für einen heißen (Krieg) über." Die aktuelle Rhetorik wirke wie eine Kriegserklärung an Russland.

Xenes
12.07.2016, 07:31
Jeder in Trumps Umfeld weiss, dass Angela mit Soros zusammen Europa zerstoeren wolle:



Treibt Soros ein Doppelspiel? Er hat doch Merkel erst kürzlich für genau diese Politik getadelt!

Hat er Merkel in die (Verrats)-Falle laufen lassen?

Bruddler
12.07.2016, 08:13
Der Brexit...
Allen Unkenrufern zum trotz, was, wenn der vorhergesagte, wirtschaftliche Einbruch für GB nicht eintritt ? :hmm:

marion
12.07.2016, 09:04
Der Brexit...
Allen Unkenrufern zum trotz, was, wenn der vorhergesagte, wirtschaftliche Einbruch für GB nicht eintritt ? :hmm:

dann müsste D logischerweise als größter Nettozahler den Deuxit machen

Buella
12.07.2016, 09:11
Treibt Soros ein Doppelspiel? Er hat doch Merkel erst kürzlich für genau diese Politik getadelt!

Hat er Merkel in die (Verrats)-Falle laufen lassen?

Niemand braucht eine Merkel in eine Verratsfalle laufen lassen!
Die Bundesregierungen sind per se der Hochverratspolitik verpflichtet!

Nanu
12.07.2016, 09:14
Merkels Gäste müssen nach dem Crash dann eben wieder nach Hause fahren, weil es nichts mehr zu futtern für sie gibt. Wenn sie nicht freiwillig gehen, dann wird ihnen die deutsche Bevölkerung, die bei einem Finanzabsturz selbst vor dem Nichts steht, wohl Beine machen.

Kaum. BRD-Büttelpolizei, SEKs, Staatsschutz, Bunte Wehr, die Nasen und die Islamisten werden das zu verhindern wissen. No chance. Weg aus der BRD ist der einzige Ausweg.

Nanu
12.07.2016, 09:16
Der Brexit...
Allen Unkenrufern zum trotz, was, wenn der vorhergesagte, wirtschaftliche Einbruch für GB nicht eintritt ? :hmm:

Dann können sich alle freuen, die heute englische Pfund reichhaltig eingekauft und in GB gebunkert haben.

Nettaktivist
12.07.2016, 09:16
Niemand braucht eine Merkel in eine Verratsfalle laufen lassen!
Die Bundesregierungen sind per se der Hochverratspolitik verpflichtet!

Und Dummheit gepaart mit gutmenschlicher Naivität ist nicht strafbar. Man fragt sich allerdings, wer ihr Mündel ist?

Buella
12.07.2016, 09:22
Und Dummheit gepaart mit gutmenschlicher Naivität ist nicht strafbar. Man fragt sich allerdings, wer ihr Mündel ist?

Das Mündel ist die zu verwaltende Masse der Deutschen!

Soshana
12.07.2016, 09:34
Treibt Soros ein Doppelspiel? Er hat doch Merkel erst kürzlich für genau diese Politik getadelt!

Hat er Merkel in die (Verrats)-Falle laufen lassen?

Kann ich nicht mit 100%tiger Sicherheit sagen.

Soros hat nachweislich die Flutung Europas mit Invasoren gesteuert:

https://refugeeresettlementwatch.wordpress.com/2015/10/31/hungarian-prime-minister-soros-behind-invasion-of-europe/

http://www.geolitico.de/2016/04/29/so-gestaltet-george-soros-europa-neu/

http://russia-insider.com/en/politics/hungarian-pm-accuses-george-soros-stoking-europes-refugee-crisis/ri10865

Nereus hat dazu auch einiges Material zusammengetragen:

http://politikforen.net/showthread.php?162041-Sammelstrang-Asylbewerber&p=8229557&viewfull=1#post8229557

http://politikforen.net/showthread.php?162041-Sammelstrang-Asylbewerber&p=8227609&viewfull=1#post8227609

Wir koennen also felsenfest festhalten, dass Soros die treibende Kraft hinter dieser Invasion mit anderen Mittaetern gewesen ist.

Eine Studie aus den USA ( Pew Research Center ) hat jetzt ganz aktuell ergeben, dass die grosse Mehrheit der Europaeer grosse Angst vor den Invasoren hat:

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2016/07/12/studie-europaeer-haben-angst-vor-migranten-und-fluechtlingen/

July 11, 2016
Europeans Fear Wave of Refugees Will Mean More Terrorism, Fewer Jobs

Sharp ideological divides across EU on views about minorities, diversity and national identity

By Richard Wike, Bruce Stokes and Katie Simmons

The recent surge of refugees into Europe has featured prominently in the anti-immigrant rhetoric of right-wing parties across the Continent and in the heated debate over the UK’s decision to exit the European Union. At the same time, attacks in Paris and Brussels have fueled public fears about terrorism. As a new Pew Research Center survey illustrates, the refugee crisis and the threat of terrorism are very much related to one another in the minds of many Europeans. In eight of the 10 European nations surveyed, half or more believe incoming refugees increase the likelihood of terrorism in their country.
...
http://www.pewglobal.org/2016/07/11/europeans-fear-wave-of-refugees-will-mean-more-terrorism-fewer-jobs/

Diese tief liegende Angst der Europaeer war auch in UK feststellbar.

Es war vor allem eine Angst vor Angelas und Seehofers BRD-Paessen, die sie in Zukunft den Invasoren geben wollen. Auch die CSU hat Verrat am deutschen Volk begangen und will Deutschland zerstoeren. In Europa hat man das jetzt zur Kenntnis genommen. Fuer die CSU gibt es keinerlei Obergrenzen.

Das jetzige Integrationsgesetz erleichtert die Flutung des BRD Systems ebenfalls. Illegale Invasoren koennen in die BRD ohne Probleme und ohne Visum eindringen.

Ueber die Freizuegigkeitsregelung und die Vergabe von BRD-Paessen koennen die Invasoren auch zukuenftig millionenfach Zugang in andere EU Laender bekommen.

Diese Aengste vieler Europaeer existieren und sind laut der obigen Studie real. Die Aengste haben auch beim Brexit Votum eine elementar wichtige Rolle gespielt, was sogar von Soros so ausdruecklich eingeraeumt wurde:

http://www.zerohedge.com/news/2016-06-25/george-soros-brexit-makes-eu-disintegration-irreversible

Soros macht die Flutungsszenarien und auch Merkel unmittelbar fuer den Brexit verantwortlich. Dass er aber daran eine grosse Mitschuld traegt, verschweigt er.

Experten an der Wall Street wissen, dass Soros Derivatepapiere gegen den US-Aktienmarkt positioniert hat. Er rechnet wohl mit einem massiven Einbruch beim US-Aktienmarkt und will daran verdienen:

http://www.wsj.com/articles/a-bearish-george-soros-is-trading-again-1465429163

Einige an Wall Street behaupten, dass Soros eine Destabilisierung der EU und Europas erhoffe, da dadurch eine Kettenreaktion ausgeloest werden wuerde. Die Krise in Europa und das von Angela angerichtete Chaos wuerde den Aktienmarkt an der Wall Street bald einbrechen lassen. Das sei jedenfalls sein Kalkuel.

Das waere dann die Stunde, wo Soros wieder mal Milliarden an einer Krise verdienen koennte:

http://www.zerohedge.com/news/2016-07-08/how-george-soros-singlehandedly-created-european-refugee-crisis-and-why

Wer weiss, vielleicht hat Soros ganz bewusst die Migranten als Waffe gegen Europa eingesetzt, um die BRD und den Kontinent zu destabilisieren, in der Hoffnung, dass dann daraus ein Brexit und auch ein Crash an der Wall Street eintreten koennte ?

Ich kann es zwar nicht nachweisen, einige behaupten aber, dass er Angela durch seine Einflussnahme als Marionette missbraucht hat.

Vielleicht ist sie aber auch im Geheimen mitbeteiligt und verdient am Ende wie Soros Millionen daran ?

marion
12.07.2016, 09:55
...
http://www.pewglobal.org/2016/07/11/europeans-fear-wave-of-refugees-will-mean-more-terrorism-fewer-jobs/

Diese tief liegende Angst der Europaeer war auch in UK feststellbar.

Es war vor allem eine Angst vor Angelas und Seehofers BRD-Paessen, die sie in Zukunft den Invasoren geben wollen. Auch die CSU hat Verrat am deutschen Volk begangen und will Deutschland zerstoeren. In Europa hat man das jetzt zur Kenntnis genommen. Fuer die CSU gibt es keinerlei Obergrenzen.

Das jetzige Integrationsgesetz erleichtert die Flutung des BRD Systems ebenfalls. Illegale Invasoren koennen in die BRD ohne Probleme und ohne Visum eindringen.


?

Das haben die Brexitler geschickt gemacht, indem sie auf Merkel zeigen, müssen sie nicht ihre eigenen Gesetze ändern: Eines lautet da nämlich: Jeder aus dem Commonwealth kann ganz legal mit dem Flieger ohne jeglichen Grund in Heathrow landen und dann sagen: Nun bin ich da und will das und das... der brauch keinen deutschen Pass, das geht mit pakistanischen Pass nämlich ganz unkompliziert

Tutsi
12.07.2016, 09:58
Kann ich nicht mit 100%tiger Sicherheit sagen.

Soros hat nachweislich die Flutung Europas mit Invasoren gesteuert:

https://refugeeresettlementwatch.wordpress.com/2015/10/31/hungarian-prime-minister-soros-behind-invasion-of-europe/

http://www.geolitico.de/2016/04/29/so-gestaltet-george-soros-europa-neu/

http://russia-insider.com/en/politics/hungarian-pm-accuses-george-soros-stoking-europes-refugee-crisis/ri10865

Nereus hat dazu auch einiges Material zusammengetragen:

http://politikforen.net/showthread.php?162041-Sammelstrang-Asylbewerber&p=8229557&viewfull=1#post8229557

http://politikforen.net/showthread.php?162041-Sammelstrang-Asylbewerber&p=8227609&viewfull=1#post8227609

Wir koennen also felsenfest festhalten, dass Soros die treibende Kraft hinter dieser Invasion mit anderen Mittaetern gewesen ist.

Eine Studie aus den USA ( Pew Research Center ) hat jetzt ganz aktuell ergeben, dass die grosse Mehrheit der Europaeer grosse Angst vor den Invasoren hat:

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2016/07/12/studie-europaeer-haben-angst-vor-migranten-und-fluechtlingen/

July 11, 2016
Europeans Fear Wave of Refugees Will Mean More Terrorism, Fewer Jobs

Sharp ideological divides across EU on views about minorities, diversity and national identity

By Richard Wike, Bruce Stokes and Katie Simmons

The recent surge of refugees into Europe has featured prominently in the anti-immigrant rhetoric of right-wing parties across the Continent and in the heated debate over the UK’s decision to exit the European Union. At the same time, attacks in Paris and Brussels have fueled public fears about terrorism. As a new Pew Research Center survey illustrates, the refugee crisis and the threat of terrorism are very much related to one another in the minds of many Europeans. In eight of the 10 European nations surveyed, half or more believe incoming refugees increase the likelihood of terrorism in their country.
...
http://www.pewglobal.org/2016/07/11/europeans-fear-wave-of-refugees-will-mean-more-terrorism-fewer-jobs/

Diese tief liegende Angst der Europaeer war auch in UK feststellbar.

Es war vor allem eine Angst vor Angelas und Seehofers BRD-Paessen, die sie in Zukunft den Invasoren geben wollen. Auch die CSU hat Verrat am deutschen Volk begangen und will Deutschland zerstoeren. In Europa hat man das jetzt zur Kenntnis genommen. Fuer die CSU gibt es keinerlei Obergrenzen.

Das jetzige Integrationsgesetz erleichtert die Flutung des BRD Systems ebenfalls. Illegale Invasoren koennen in die BRD ohne Probleme und ohne Visum eindringen.

Ueber die Freizuegigkeitsregelung und die Vergabe von BRD-Paessen koennen die Invasoren auch zukuenftig millionenfach Zugang in andere EU Laender bekommen.

Diese Aengste vieler Europaeer existieren und sind laut der obigen Studie real. Die Aengste haben auch beim Brexit Votum eine elementar wichtige Rolle gespielt, was sogar von Soros so ausdruecklich eingeraeumt wurde:

http://www.zerohedge.com/news/2016-06-25/george-soros-brexit-makes-eu-disintegration-irreversible

Soros macht die Flutungsszenarien und auch Merkel unmittelbar fuer den Brexit verantwortlich. Dass er aber daran eine grosse Mitschuld traegt, verschweigt er.

Experten an der Wall Street wissen, dass Soros Derivatepapiere gegen den US-Aktienmarkt positioniert hat. Er rechnet wohl mit einem massiven Einbruch beim US-Aktienmarkt und will daran verdienen:

http://www.wsj.com/articles/a-bearish-george-soros-is-trading-again-1465429163

Einige an Wall Street behaupten, dass Soros eine Destabilisierung der EU und Europas erhoffe, da dadurch eine Kettenreaktion ausgeloest werden wuerde. Die Krise in Europa und das von Angela angerichtete Chaos wuerde den Aktienmarkt an der Wall Street bald einbrechen lassen. Das sei jedenfalls sein Kalkuel.

Das waere dann die Stunde, wo Soros wieder mal Milliarden an einer Krise verdienen koennte:

http://www.zerohedge.com/news/2016-07-08/how-george-soros-singlehandedly-created-european-refugee-crisis-and-why

Wer weiss, vielleicht hat Soros ganz bewusst die Migranten als Waffe gegen Europa eingesetzt, um die BRD und den Kontinent zu destabilisieren, in der Hoffnung, dass dann daraus ein Brexit und auch ein Crash an der Wall Street eintreten koennte ?

Ich kann es zwar nicht nachweisen, einige behaupten aber, dass er Angela durch seine Einflussnahme als Marionette missbraucht hat.

Vielleicht ist sie aber auch im Geheimen mitbeteiligt und verdient am Ende wie Soros Millionen daran ?
Nur Links in englischer Sprache.
Gibt es eine Übersetzer-Seite ?

Xenes
12.07.2016, 09:58
Und Dummheit gepaart mit gutmenschlicher Naivität ist nicht strafbar.

Vorsicht, die Frau stellt sich nur dumm und einfältig, das gehört zu ihrer Tarnung! Und deshalb ist sie so extrem gefährlich, viel gefährlicher als Polittyrannen, die offen aggressiv sind.

Soshana
12.07.2016, 10:00
Nur Links in englischer Sprache.
Gibt es eine Übersetzer-Seite ?

Falls jemand des Englischen nicht maechtig ist, empfehle ich Google und den Uebersetzer dort.

Leider wird man in deutschen BRD-Medien kaum die Wahrheit erfahren. Englischkenntnisse sind eigentlich schon sehr wertvoll heutzutage.

Soshana
12.07.2016, 10:02
Vorsicht, die Frau stellt sich nur dumm und einfältig, das gehört zu ihrer Tarnung! Und deshalb ist sie so extrem gefährlich, viel gefährlicher als Polittyrannen, die offen aggressiv sind.

Richtig. Das ist ihre Lebensversicherung. Normalerweise gehoert sie vom deutschen Volk gerichtet. Es sollte gegen die Merkel-Junta ein Tribunal geben.

Tutsi
12.07.2016, 10:06
Falls jemand des Englischen nicht maechtig ist, empfehle ich Google und den Uebersetzer dort.

Leider wird man in deutschen BRD-Medien kaum die Wahrheit erfahren. Englischkenntnisse sind eigentlich schon sehr wertvoll heutzutage.

Kann sein, aber ich würde wort-für-wort übersetzen und da fehlt mir die langausweitende Interpretationsmöglichkeit :-)

Bisher brauchte ich das Englische nicht - weder auf der Arbeit noch im täglichen Leben. :-)

Wenn jetzt aber mehr Engländer ins Land kommen - besonders Friedrichshain und andere Ecken, da wird man es vielleicht lernen müssen.

Soshana
12.07.2016, 10:10
Kann sein, aber ich würde wort-für-wort übersetzen und da fehlt mir die langausweitende Interpretationsmöglichkeit :-)

Bisher brauchte ich das Englische nicht - weder auf der Arbeit noch im täglichen Leben. :-)

Wenn jetzt aber mehr Engländer ins Land kommen - besonders Friedrichshain und andere Ecken, da wird man es vielleicht lernen müssen.

Als US-Amerikanerin lese ich halt vornehmlich englischsprachige Quellen. Dazu dann noch israelische Seiten. Selten deutsche Politikseiten, da die meist luegen. Wenn ueberhaupt lese ich Politisches aus Deutschland nur hier im HPF, da man hier der Wahrheit doch am Naechsten kommt.

In die FAZ, den SPIEGEL, die Welt, die Sueddeutsche habe ich jedes Restvertrauen verloren. Ebenso beim ZDF und der ARD.

Tutsi
12.07.2016, 10:12
Als US-Amerikanerin lese ich halt vornehmlich englischsprachige Quellen. Dazu dann noch israelische Seiten. Selten deutsche Politikseiten, da die meist luegen. Wenn ueberhaupt lese ich Politisches aus Deutschland nur hier im HPF, da man hier der Wahrheit doch am Naechsten kommt.

In die FAZ, den SPIEGEL, die Welt, die Sueddeutsche habe ich jedes Restvertrauen verloren. Ebenso beim ZDF und der ARD.

:gp:

Aber nur deutsch-sprachige Bürger können selten auf mehr zugreifen, obwohl das Angebot schon riesig ist - wenn man die österreichische und schweizerische Presse dazu nimmt.

Soshana
12.07.2016, 10:16
:gp:

Aber nur deutsch-sprachige Bürger können selten auf mehr zugreifen, obwohl das Angebot schon riesig ist - wenn man die österreichische und schweizerische Presse dazu nimmt.

Bei der Invasion und dem Ansturm auf Oesterreich habe ich auch mehr den Standart und die Presse gelesen. War ok, da man dort ueber die Balkanroute mehr erfahren hat als in den BRD Medien.

Wenn ich in Wien verweile, lese ich meist den Standart und verbringe da meine Zeit in diversen Cafes.

Wien ist eine meiner Lieblingsstaedte ueberhaupt.

Tutsi
12.07.2016, 10:26
Bei der Invasion und dem Ansturm auf Oesterreich habe ich auch mehr den Standart und die Presse gelesen. War ok, da man dort ueber die Balkanroute mehr erfahren hat als in den BRD Medien.

Wenn ich in Wien verweile, lese ich meist den Standart und verbringe da meine Zeit in diversen Cafes.

Wien ist eine meiner Lieblingsstaedte ueberhaupt.

:-) Muß ich auch mal besuchen :-)

MorganLeFay
12.07.2016, 11:35
Bei der Invasion und dem Ansturm auf Oesterreich habe ich auch mehr den Standart und die Presse gelesen. War ok, da man dort ueber die Balkanroute mehr erfahren hat als in den BRD Medien.

Wenn ich in Wien verweile, lese ich meist den Standart und verbringe da meine Zeit in diversen Cafes.

Wien ist eine meiner Lieblingsstaedte ueberhaupt.
Koenntest du dann nicht wenigstens den Namen der Zeitung richtig schreiben, wenn du sie so gerne liest?

rumpelgepumpel
12.07.2016, 18:05
Cameron summt nach seiner Erklärung munter ins Mikro :haha:
http://www.ln-online.de/Nachrichten/Politik/Politik-im-Rest-der-Welt/Cameron-summt-nach-Ruecktritt-in-noch-offenes-Mikrofon

er hat nicht bemerkt das sein Mikro noch an ist, er wirkt erleichtert und beschwingt :D


http://youtu.be/bprjHYY90lo

Thomas1734
12.07.2016, 18:44
Wenn man in Brüssel so weiter macht wie bisher und nicht bereit ist dazu zu lernen, wird Europa als Bündnis zerbrechen!

Eine Schuldner-Staaten-Gemeinschaft, also eine Schulden-Union ist eigentlich ist eigentlich global wirtschaftlich u.
finanziell betrachtet nicht geschäftsfähig im Sinne von gewinnbringenden Geschäften zum Wohle der Partner.

Europa ist eigentlich pleite und wenn Italien nicht den Knall auslöst sind es alsbald Portugal oder Spanien.

Das ist heute nach über 20 Jahren Brüssel aus der europäischen Idee geworden und schlimmer geht es nicht mehr!

55343

Und wenn Frankreich in den italienischen Sog gerät wird die Kapitalflucht nicht mehr zu stoppen sein!

Thomas

Grenzer
12.07.2016, 18:48
Cameron summt nach seiner Erklärung munter ins Mikro :haha:
http://www.ln-online.de/Nachrichten/Politik/Politik-im-Rest-der-Welt/Cameron-summt-nach-Ruecktritt-in-noch-offenes-Mikrofon

er hat nicht bemerkt das sein Mikro noch an ist, er wirkt erleichtert und beschwingt :D


http://youtu.be/bprjHYY90lo

Ein klarer Beweis ,- wie ernsthaft und besorgt die Politiker die Öffentlichkeit verarschen informieren !

Doo doo ,- Doo doo.... :crazy:

Grenzer
12.07.2016, 18:50
Wenn man in Brüssel so weiter macht wie bisher und nicht bereit ist dazu zu lernen, wird Europa als Bündnis zerbrechen!
...............

Europa ist eigentlich pleite und wenn Italien nicht den Knall auslöst sind es alsbald Portugal oder Spanien.

Das ist heute nach über 20 Jahren Brüssel aus der europäischen Idee geworden und schlimmer geht es nicht mehr!



Und wenn Frankreich in den italienischen Sog gerät wird die Kapitalflucht nicht mehr zu stoppen sein!

Thomas


Leute ,- kauft Kämme ! Es kommen lausige Zeiten auf uns zu ....:beten:

Soshana
12.07.2016, 20:59
Ein klarer Beweis ,- wie ernsthaft und besorgt die Politiker die Öffentlichkeit verarschen informieren !

Doo doo ,- Doo doo.... :crazy:

Der Cameron ist doch nur froh, dass UK rechtzeitig das sinkende Schiff EU verlassen konnte. Ich haette da auch voller Glueckseligkeit dahingetraellert.

Wenn schon der ehemalige Chef der Bank of England Mervyn King die Moeglichkeit einer grossen Depression und Krise fuer die EU jetzt kommen sieht, dann weiss man eigentlich, dass laengst die Stunde geschlagen hat.

http://www.telegraph.co.uk/business/2016/03/01/europes-depression-is-deliberate-eu-choice-says-former-bank-of-e/

Die Staatsschulden-, Euro- und EU-Bankenkrise wird sich jetzt wie ein Krebsgeschwuer bis ins Herzzentrum der BRD durchfressen und das BRD-System zersetzen.

Es duefte auch fuer die Deutschen die schlimmste Krise seit der Grossen Depression in den 30er Jahren des letzten Jahrhunderts werden ?

Einige sagen, es wird noch schlimmer kommen:

http://www.washingtonsblog.com/2014/12/economy-worse-great-depression.html

Soshana
12.07.2016, 21:04
Leute ,- kauft Kämme ! Es kommen lausige Zeiten auf uns zu ....:beten:

Tausende Deutsche werden bald den Gashahn aufdrehen oder sich die Kugel geben. Viele werden alles verlieren. Es wird zu massenhaften Selbstmorden wie in der Weimarer Republik kommen.

Soshana
12.07.2016, 21:14
Wenn man in Brüssel so weiter macht wie bisher und nicht bereit ist dazu zu lernen, wird Europa als Bündnis zerbrechen!

Eine Schuldner-Staaten-Gemeinschaft, also eine Schulden-Union ist eigentlich ist eigentlich global wirtschaftlich u.
finanziell betrachtet nicht geschäftsfähig im Sinne von gewinnbringenden Geschäften zum Wohle der Partner.

Europa ist eigentlich pleite und wenn Italien nicht den Knall auslöst sind es alsbald Portugal oder Spanien.

Das ist heute nach über 20 Jahren Brüssel aus der europäischen Idee geworden und schlimmer geht es nicht mehr!

55343

Und wenn Frankreich in den italienischen Sog gerät wird die Kapitalflucht nicht mehr zu stoppen sein!

Thomas


http://freedomandprosperity.org/wp-content/uploads/2016/06/Brexit-Cartoon.jpg

Es wird sich wahrscheinlich bald herausstellen, dass die Briten mit ihrem Brexit sehr klug gehandelt haben ?

Italien steht kurz vor der Kernschmelze:

http://www.zerohedge.com/news/2016-07-11/imf-warns-global-contagion-italian-bank-crisis-forecasts-two-decade-long-recession

Der Deutschen Bank soll es ueberhaupt nicht gutgehen.

http://www.zerohedge.com/news/2013-04-29/728-trillion-presenting-bank-biggest-derivative-exposure-world-hint-not-jpmorgan

http://www.zerohedge.com/news/2014-04-28/elephant-room-deutsche-banks-75-trillion-derivatives-20-times-greater-german-gdp

http://www.bbc.com/news/business-36669886

http://www.bloomberg.com/news/articles/2016-07-10/eu-banks-need-166-billion-deutsche-bank-economist-tells-welt

Die Aktie der Deutschen Bank steht kurz vor Junk Niveau:

http://www.businessinsider.com/deutsche-bank-downgraded-by-moodys-2016-5

Xenes
12.07.2016, 21:20
Der Cameron ist doch nur froh, dass UK rechtzeitig das sinkende Schiff EU verlassen konnte. Ich haette da auch voller Glueckseligkeit dahingetraellert.

Wenn schon der ehemalige Chef der Bank of England Mervyn King die Moeglichkeit einer grossen Depression und Krise fuer die EU jetzt kommen sieht, dann weiss man eigentlich, dass laengst die Stunde geschlagen hat.

[ ]

Möglich, dass Cameron mehr weiß als wir, was Europa noch alles so blühen wird... Und dass er deshalb froh ist aus der Schusslinie zu sein.

Soshana
12.07.2016, 21:33
Möglich, dass Cameron mehr weiß als wir, was Europa noch alles so blühen wird... Und dass er deshalb froh ist aus der Schusslinie zu sein.

Informierte Finanzexperten an der Wall Street wussten seit Jahren, dass die Staatsschulden-, Euro- und EU-Bankenkrise im Hintergrund die ganze Zeit ueber am Brodeln war.

Mir kommt es so vor, als ob diese Krise jetzt wieder voll zuschlagen wuerde.

Ploetzlich soll es auch mit May und dem Brexit so schnell gehen.

Angelas Willkommenskultur und Invasion soll zudem vom MI-5 als Sicherheitsrisiko fuer UK angesehen worden sein. Die Terrorgefahr in UK sei dank Angela immer groesser geworden sein.

FranzKonz
12.07.2016, 22:06
Möglich, dass Cameron mehr weiß als wir, was Europa noch alles so blühen wird... Und dass er deshalb froh ist aus der Schusslinie zu sein.

Sehr wahrscheinlich. Und eine gute Ausrede hat er damit auch.

hamburger
12.07.2016, 23:56
Mit den deutschen Sparern habe ich kein Mitleid...sie haben Merkel gewählt und werden dafür zahlen müssen.
Die dummen Gesichter, wenn die Leute ihre Altersversorgung betrachten, unbezahlbar...frei nach Eurocard.
Den Beamten würde ich mal empfehlen, Urlaub in Bürgerkriegsgebieten zu machen...als Vorbereitung.
Das alles wird nicht morgen eintreten, aber in der Zukunft.
Mit der Gelddruckmaschine kann man eben keine Probleme lösen.

Xenes
13.07.2016, 07:07
Mit den deutschen Sparern habe ich kein Mitleid...sie haben Merkel gewählt und werden dafür zahlen müssen.
Die dummen Gesichter, wenn die Leute ihre Altersversorgung betrachten, unbezahlbar...frei nach Eurocard.
Den Beamten würde ich mal empfehlen, Urlaub in Bürgerkriegsgebieten zu machen...als Vorbereitung.
Das alles wird nicht morgen eintreten, aber in der Zukunft.
Mit der Gelddruckmaschine kann man eben keine Probleme lösen.

Der aufgeblähte Staat inklusive megateurer Bürokratie und ausuferndem Beamtentum ist nur durch Gelddrucken möglich gewesen.

Und dieses Fiat-Money-System ist nun am Ende, kurz vor dem Untergang.

In der ersten Finanzkrise 2008 versuchte Merkel noch ihre naiven Wähler zu überzeugen, dass deren Ersparnisse sicher seien. Heute ist nichts mehr sicher und die Lage der Finanzmärkte hat sich noch verschlimmert.

Soshana
13.07.2016, 08:30
Der aufgeblähte Staat inklusive megateurer Bürokratie und ausuferndem Beamtentum ist nur durch Gelddrucken möglich gewesen.

Und dieses Fiat-Money-System ist nun am Ende, kurz vor dem Untergang.

In der ersten Finanzkrise 2008 versuchte Merkel noch ihre naiven Wähler zu überzeugen, dass deren Ersparnisse sicher seien. Heute ist nichts mehr sicher und die Lage der Finanzmärkte hat sich noch verschlimmert.

Das von den NWO Oligarchen und der Schattenregierung gefuehrte imperialistische US-Imperium steht zusammen mit ihren EU-Vasallen vor ihrer groessten Bewaehrungsprobe seit dem Ende des 2.Weltkrieges.

Ich fuerchte, dass sie in dem kommenden Chaos mit einem Weltkrieg gegen Russland reagieren werden.

FranzKonz
13.07.2016, 08:48
Das von den NWO Oligarchen und der Schattenregierung gefuehrte imperialistische US-Imperium steht zusammen mit ihren EU-Vasallen vor ihrer groessten Bewaehrungsprobe seit dem Ende des 2.Weltkrieges.

Ich fuerchte, dass sie in dem kommenden Chaos mit einem Weltkrieg gegen Russland reagieren werden.

Ach Mädel, Du bist ja verrückt. Glaubst Du denn, dass diese NWO Oligarchen wirklich in einer Atomwüste leben wollen?

Es ist tatsächlich manchmal schwer zu glauben, aber selbst NWO Oligarchen lieben ihre Kinder!

Bestmann
13.07.2016, 08:58
Ach Mädel, Du bist ja verrückt. Glaubst Du denn, dass diese NWO Oligarchen wirklich in einer Atomwüste leben wollen?

Es ist tatsächlich manchmal schwer zu glauben, aber selbst NWO Oligarchen lieben ihre Kinder!

Du hast völlig Recht mit der Annahme das auch die Oberen 10 000 ihre Kinder Lieben !
Nur was geschieht ,wen ein Einzelner unkontrolliert auf den "Knopf " drückt ,sprich leichtfertig einen Waffengang auslöst ,der
im Endeffekt nicht zu stoppen ist ?

Das beste Beispiel waren die "Überfälle " der USA in den Ländern ,die Heute in Schutt und Asche liegen ,der Terror das Leben bestimmt
die Menschen zu Abertausenden auf der Flucht sind !
Die USA sind die Kriegstreiber ,die mit unvorstellbaren Methoden Ihre Macht ausbauen !
Gruß ---

Soshana
13.07.2016, 09:09
Ach Mädel, Du bist ja verrückt. Glaubst Du denn, dass diese NWO Oligarchen wirklich in einer Atomwüste leben wollen?

Es ist tatsächlich manchmal schwer zu glauben, aber selbst NWO Oligarchen lieben ihre Kinder!

Ich habe das im Kriegsstrang bereits geschrieben. Der Kreml geht davon aus, dass die USA den Krieg auf Europa und konventionell beschraenken wollen.

http://politikforen.net/showthread.php?171805-Haben-wir-bald-Krieg-in-Europa&p=8626983&viewfull=1#post8626983

Politikqualle
13.07.2016, 09:11
Die USA sind die Kriegstreiber ,die mit unvorstellbaren Methoden Ihre Macht ausbauen ! --- .. falsch absolut falsch .... die Amerikaner und damit meine ich die USA sind ziemlich blöd , also oben im Kopfe , die können nicht so weit voraus denken , die handeln nur spontan ohne zu überlegen , Präsident Bush ist doch das beste Beispiel dafür .... kommt Trumpylein an die Macht , wird es noch schlimmer ... in den USA gab es mal eine Sendung , warum mehr als 75 % der Amerikaner dumm sind , das sagt doch schon alles aus ..

FranzKonz
13.07.2016, 09:21
...
Nur was geschieht ,wen ein Einzelner unkontrolliert auf den "Knopf " drückt ,sprich leichtfertig einen Waffengang auslöst ,der
im Endeffekt nicht zu stoppen ist ?

Das beste Beispiel waren die "Überfälle " der USA in den Ländern ,die Heute in Schutt und Asche liegen ,der Terror das Leben bestimmt
die Menschen zu Abertausenden auf der Flucht sind !
Die USA sind die Kriegstreiber ,die mit unvorstellbaren Methoden Ihre Macht ausbauen !
Gruß ---

Das ist ein ganz anderes Problem, das schon seit Jahrzehnten existiert. Denk an Dr. Seltsam.

Bestmann
13.07.2016, 09:25
.. falsch absolut falsch .... die Amerikaner und damit meine ich die USA sind ziemlich blöd , also oben im Kopfe , die können nicht so weit voraus denken , die handeln nur spontan ohne zu überlegen , Präsident Bush ist doch das beste Beispiel dafür .... kommt Trumpylein an die Macht , wird es noch schlimmer ... in den USA gab es mal eine Sendung , warum mehr als 75 % der Amerikaner dumm sind , das sagt doch schon alles aus ..

Nicht Übel ,oder anders gesagt "gut erkannt "
Und dieser Bande von unkontrollierten /unkontrollierbaren Politikern will unsere Regierung über die Abkommen TTipp auch die Macht
in der EU anvertrauen ?
Was soll nur aus der Welt werden -------------------------------
Gruß ---

Bestmann
13.07.2016, 09:30
Das ist ein ganz anderes Problem, das schon seit Jahrzehnten existiert. Denk an Dr. Seltsam.

Die Zeit ,lässt Einiges in Vergessenheit geraten ,oder lässt der Verdrängung den Raum ,den es braucht .
Dr. Seltsam oder Wie ich lernte, die Bombe zu lieben Special Edition ... (https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=5&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjAm_acgvDNAhWLVSwKHQvXBBwQFgg_MAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.amazon.de%2FSeltsam-lernte-Bombe-lieben-Special%2Fdp%2FB00004RYIJ&usg=AFQjCNGpjsAzGBUjKCuWjDiHTgFGHSEZsQ)

https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51WCHFF4VZL._SX342_.jpg

FranzKonz
13.07.2016, 09:41
Ich habe das im Kriegsstrang bereits geschrieben. Der Kreml geht davon aus, dass die USA den Krieg auf Europa und konventionell beschraenken wollen.

http://politikforen.net/showthread.php?171805-Haben-wir-bald-Krieg-in-Europa&p=8626983&viewfull=1#post8626983

Wenn "wollen" etwas mit "können" zu tun hätte, würden wir nicht von der Kunst der Diplomatie reden, sondern von der Wunst.

Politikqualle
13.07.2016, 10:14
Nicht Übel ,oder anders gesagt "gut erkannt "Und dieser Bande von unkontrollierten /unkontrollierbaren Politikern will unsere Regierung über die Abkommen TTipp auch die Macht
in der EU anvertrauen ? --- .. NEIN .. da steckt die Wirtschaft dahinter , die amerikanischen Poltiiker sind nur die Marionetten der Wirtschaftsbosse ... weiß ich aus 1. Hand , da unser Boß sich 3x im Jahr mit dem Präsidenten trifft ... nur in der Presse wird es nicht bekannt ...

Soshana
13.07.2016, 10:21
Brexit Reveals the Complete Bankruptcy of the European Union

The European project was based on an unrealistic idea.
...
http://www.americanthinker.com/articles/2016/07/brexit_reveals_the_complete_bankruptcy_of_the_euro pean_union.html

FranzKonz
13.07.2016, 10:28
Brexit Reveals the Complete Bankruptcy of the European Union

The European project was based on an unrealistic idea.
...
http://www.americanthinker.com/articles/2016/07/brexit_reveals_the_complete_bankruptcy_of_the_euro pean_union.html

American Thinker: Ein Widerspruch in sich.

Was sagt dieser Denker eigentlich über die Pleite Amerikas, die doch schon weiter fortgeschritten ist, als die Europas?

Soshana
13.07.2016, 10:38
American Thinker: Ein Widerspruch in sich.

Was sagt dieser Denker eigentlich über die Pleite Amerikas, die doch schon weiter fortgeschritten ist, als die Europas?

Es gibt auch in den USA sehr kritische Denker, die Bescheid wissen. Nicht alle sind dumm und ignorant, auch wenn das in der BRD immer wieder so vermittelt wird.

Es gibt sehr kluge Koepfe in den USA und auch einige Genies.

Nanu
13.07.2016, 10:44
.. falsch absolut falsch .... die Amerikaner und damit meine ich die USA sind ziemlich blöd , also oben im Kopfe , die können nicht so weit voraus denken , die handeln nur spontan ohne zu überlegen , Präsident Bush ist doch das beste Beispiel dafür .... kommt Trumpylein an die Macht , wird es noch schlimmer ... in den USA gab es mal eine Sendung , warum mehr als 75 % der Amerikaner dumm sind , das sagt doch schon alles aus ..
Nur blöd, dass die dummen Amerikaner im vorigen Jahrhundert das intelligente Deutschland 2x absolut zur Minna machen konnten und jetzt sogar bestimmen können, was die BRD-Häuptlinge abends auf den Tisch bekommen oder wie oft sie bumsen dürfen.

FranzKonz
13.07.2016, 11:00
Es gibt auch in den USA sehr kritische Denker, die Bescheid wissen. Nicht alle sind dumm und ignorant, auch wenn das in der BRD immer wieder so vermittelt wird.

Es gibt sehr kluge Koepfe in den USA und auch einige Genies.

Das will ich nicht gänzlich ausschließen, aber der Typ gehört sicher nicht dazu.

FranzKonz
13.07.2016, 11:01
Nur blöd, dass die dummen Amerikaner im vorigen Jahrhundert das intelligente Deutschland 2x absolut zur Minna machen konnten und jetzt sogar bestimmen können, was die BRD-Häuptlinge abends auf den Tisch bekommen oder wie oft sie bumsen dürfen.

Das kann nur daran liegen, dass amerikanische Präsidenten letztendlich auch nur Grüßaugusten sind. Die Strategie, die es zweifellos gibt, und die sehr langfristig ist, wird anderswo gemacht.

HansMaier.
13.07.2016, 11:35
Ich habe das im Kriegsstrang bereits geschrieben. Der Kreml geht davon aus, dass die USA den Krieg auf Europa und konventionell beschraenken wollen.

http://politikforen.net/showthread.php?171805-Haben-wir-bald-Krieg-in-Europa&p=8626983&viewfull=1#post8626983

Dann sind sie größenwahnsinnig. Konventionell haben die Raubkrieger nicht den
Hauch einer Chance.
MfG
H.Maier

DonauDude
13.07.2016, 12:13
Hallo?

Das UK hat gerade fuer den Austritt gestimmt? Wenn Schottland sich nicht ganz schnell abseilt, sind sie mit raus. Und selbst wenn sie sich abseilen, sind sie wahrscheinlich raus.

Wer hat das Referendum angeleiert? Cameron.


Welche Währung wird man den Schotten erlauben, wenn die in die EU wollen, etwa den Euro?

Wenn Schottland sich abspaltet, können sie zusammen mit Nordirland und der Republik Irland eine "Keltische Union von Irland und Schottland" gründen.
Dann brauchen sie nicht der EU beitreten, sondern sind es automatisch, durch Beitritt zu Irland.

https://i.imgur.com/vV9mZQD.png

Soshana
13.07.2016, 13:06
Dann sind sie größenwahnsinnig. Konventionell haben die Raubkrieger nicht den
Hauch einer Chance.
MfG
H.Maier

Mir fehlt dazu und im Pentagon bzw. in der NATO das noetige Hintergrundwissen. Der Kreml ist aber extrem beunruhigt und das gibt mir schon laenger zu denken bzw. beunruhigt mich.

Anscheinend braut sich da gerade was ganz Gewaltiges zusammen ? Vielleicht geht es schon im August 2016 los ?

Trashcansinatra
13.07.2016, 13:16
https://www.youtube.com/watch?v=OT0yoo9B2Bc

Götz
13.07.2016, 13:22
American Thinker: Ein Widerspruch in sich.

Was sagt dieser Denker eigentlich über die Pleite Amerikas, die doch schon weiter fortgeschritten ist, als die Europas?

Ein "american sinker".

Gaukler die falsche Fährten zu legen versuchen, gibt es nicht nur in der real existierenden BRD.

dZUG
13.07.2016, 13:36
Mir fehlt dazu und im Pentagon bzw. in der NATO das noetige Hintergrundwissen. Der Kreml ist aber extrem beunruhigt und das gibt mir schon laenger zu denken bzw. beunruhigt mich.

Anscheinend braut sich da gerade was ganz Gewaltiges zusammen ? Vielleicht geht es schon im August 2016 los ?

Also von mir aus können sie kommen :-) :-) :-)
Wenn es nichts mehr zu verteidigen gibt, gibts hald nichts mehr :-) :-) :-)

Rikimer
13.07.2016, 16:35
American Thinker: Ein Widerspruch in sich.

Was sagt dieser Denker eigentlich über die Pleite Amerikas, die doch schon weiter fortgeschritten ist, als die Europas?

Wenn ich Obama und Hillary Clinton zuhoere, dann wollen diese alles schlechte aus der EU nach Amerika importieren. Damit der Zusammenbruch nach dem Bankrott um so haerter und brutaler wird. Z. B. wollen diese Kreaturen, den Import von Muslimen um mehr 500% erhoehen, fuer den Anfang. Den Einfluss des Staates noch mehr erhoehen, die Steuern und Abgaben hochschrauben, die Freiheit der Menschen beschraenken, die Staatsmacht ausbauen usw.

Europas Aufstellung fuer die Welt nach Euro- und Dollarzusammenbruch, wird immer uebler, je groessere Menschenmassen aus Afrika und Orient importiert werden. Aber hier haben wir ja die Demokraten in den USA, welches alles in ihrer Macht liegende tun, um Amerika Schaden zuzufuegen und deren Nutzen zu mindern, wie es das Merkel, Gauck & Co. ja auch in Europa machen fuer deren Volk.

Deshalb bin ich mir nicht sicher, wen es schlimmer treffen wird. In einer Welt ala Balkan, oder Orient, wo Musel dann jagd machen werden auf alle Nichtmuslime, schon mal gar nicht.

Hrafnaguð
13.07.2016, 16:45
Wenn ich Obama und Hillary Clinton zuhoere, dann wollen diese alles schlechte aus der EU nach Amerika importieren. Damit der Zusammenbruch nach dem Bankrott um so haerter und brutaler wird. Z. B. wollen diese Kreaturen, den Import von Muslimen um mehr 500% erhoehen, fuer den Anfang. Den Einfluss des Staates noch mehr erhoehen, die Steuern und Abgaben hochschrauben, die Freiheit der Menschen beschraenken, die Staatsmacht ausbauen usw.

Europas Aufstellung fuer die Welt nach Euro- und Dollarzusammenbruch, wird immer uebler, je groessere Menschenmassen aus Afrika und Orient importiert werden. Aber hier haben wir ja die Demokraten in den USA, welches alles in ihrer Macht liegende tun, um Amerika Schaden zuzufuegen und deren Nutzen zu mindern, wie es das Merkel, Gauck & Co. ja auch in Europa machen fuer deren Volk.

Deshalb bin ich mir nicht sicher, wen es schlimmer treffen wird. In einer Welt ala Balkan, oder Orient, wo Musel dann jagd machen werden auf alle Nichtmuslime, schon mal gar nicht.



Find ich gut. Wieviel Muselmanen kann man pro Fuhre Deutschland-USA transportieren wenn man einen Supertanker mit halbwegs akzeptabelen Passagierkabinen vollaustattet???
Also bei einem kompletten Umbau des gesamten Ladenraumvolumens?
Ich lass mich nicht lumpen, für die Überfahrt gibbet dann sogar 1a Halalfraß.

Hrafnaguð
13.07.2016, 16:51
Wenn Schottland sich abspaltet, können sie zusammen mit Nordirland und der Republik Irland eine "Keltische Union von Irland und Schottland" gründen.
Dann brauchen sie nicht der EU beitreten, sondern sind es automatisch, durch Beitritt zu Irland.

https://i.imgur.com/vV9mZQD.png



Keltische Union? Wales und Cornwall sind ebenfalls keltisch. Da wird England aber nochmals gestutzt wenn sich alle Kelten lossagen.
Wünschenswert. Gott strafe England! Er strafe es!

Rikimer
13.07.2016, 16:56
Find ich gut. Wieviel Muselmanen kann man pro Fuhre Deutschland-USA transportieren wenn man einen Supertanker mit halbwegs akzeptabelen Passagierkabinen vollaustattet???
Also bei einem kompletten Umbau des gesamten Ladenraumvolumens?
Ich lass mich nicht lumpen, für die Überfahrt gibbet dann sogar 1a Halalfraß.

Obama und Hillary wollen gewiss Frischfleisch aus Orient und Afrika. Per Flugzeug, erste Klasse wenn noetig. Der Ausbau zum Leben in den USA auf Kosten der arbeitenden naiven, weissen, christlichen Bevoelkerung wurde ja schon mit der Obamacare vorangetrieben, aber das ist noch lange nicht genug. Der muselmanische Herrenmensch will ja nicht arbeiten, da muss der Sozialstaat so ausgebaut werden, damit die dummen Dhimmis wie Sklaven auch fuer den Musel arbeiten koennen.

Obama kommt seinem ZIel immer naeher.


https://www.youtube.com/watch?v=wmuE-kNgeSA Obama: America is a large muslim nation... America is not a christian nation

Seine Kumpels the Muslim Brotherhood (http://www.thepoliticalinsider.com/breaking-four-star-admiral-makes-huge-announcement-obama-muslim-brotherhood-video/) hat er ja an entscheidenden Stellen in der US-Administration installiert, um den Staat so weit es nur moeglich ist zu laehmen, der Feuerteufel Obama...

http://www.washingtontimes.com/news/2015/jun/3/inside-the-ring-muslim-brotherhood-has-obamas-secr/

Und solch einem Menschen laufen die linkischen, liberalen, entfreiten Menschen hinterher, als ob es der Messias waere. Unglaublich.

MorganLeFay
13.07.2016, 17:06
Keltische Union? Wales und Cornwall sind ebenfalls keltisch. Da wird England aber nochmals gestutzt wenn sich alle Kelten lossagen.
Wünschenswert. Gott strafe England! Er strafe es!

Nur dass Wales wie England (zu dem auch Cornwall gehoert) gestimmt hat und raus will.

Soshana
13.07.2016, 18:34
https://www.youtube.com/watch?v=jkP1eyjhO9k

FULL SPEECH : Theresa May First Speech As UK Prime Minister - David Cameron

Gute Ansprache. Habe einen positiven Eindruck von ihr.

Hier ein Artikel ueber ihren Ehemann, der schon mit dem Mann von Maggie Thatcher verglichen wird:

http://www.bbc.com/news/36774270

MorganLeFay
13.07.2016, 18:42
https://www.youtube.com/watch?v=jkP1eyjhO9k

FULL SPEECH : Theresa May First Speech As UK Prime Minister - David Cameron

Gute Ansprache. Habe einen positiven Eindruck von ihr.

Hier ein Artikel ueber ihren Ehemann, der schon mit dem Mann von Maggie Thatcher verglichen wird:

http://www.bbc.com/news/36774270
Um Gottes Willen. Natuerlich wird ihr Mann mit Denis Thatcher verglichen. Ist der einzige Bezugspunkt, mit dem die Presse aufwarten kann -- er ist der Ehemann der Premierministerin. Ansonsten hat er vermutlich aehnlich viel mit Denis gemeinsam wie seine Frau mit Margaret: herzlich wenig.

Agram
13.07.2016, 18:47
Theresa May ist die einzige Frauen PM neben Thatcher. Logisch dass man einige Paralellen versuchen zu finden leider kann ich nicht ihr Video von ersten Rede als PM sehen.

Soshana
13.07.2016, 19:07
European Union
Brexit strategist Daniel Hannan: 'Five years from now, Britain will be flourishing'

British Vote Leave strategist Daniel Hannan is this week's guest on Conflict Zone, discussing whether the Brexit campaign misled voters, as some claim, and what he thinks future holds for post-Brexit UK.
...
http://www.dw.com/en/brexit-strategist-daniel-hannan-five-years-from-now-britain-will-be-flourishing/a-19398488

MorganLeFay
13.07.2016, 19:14
European Union
Brexit strategist Daniel Hannan: 'Five years from now, Britain will be flourishing'

British Vote Leave strategist Daniel Hannan is this week's guest on Conflict Zone, discussing whether the Brexit campaign misled voters, as some claim, and what he thinks future holds for post-Brexit UK.
...
http://www.dw.com/en/brexit-strategist-daniel-hannan-five-years-from-now-britain-will-be-flourishing/a-19398488

Dafuer, dass es keine Exit-Strategie gibt, ist es ziemlich gewagt, sich "Strategist" zu nennen.

Er wird dann auch sicher bald seinen gut vergueteten Sitz im Europaparlament abgeben, richtig?

Frontferkel
13.07.2016, 20:06
Tausende Deutsche werden bald den Gashahn aufdrehen oder sich die Kugel geben. Viele werden alles verlieren. Es wird zu massenhaften Selbstmorden wie in der Weimarer Republik kommen.
Beides unwahrscheinlich . Gas zu teuer , oder abgestellt und Kugel - wohl kaum . Das Volk ist entwaffnet .

MorganLeFay
13.07.2016, 20:09
Boris Johnson wird Aussenminister. Ich glaub', es hackt.

Frontferkel
13.07.2016, 20:34
Boris Johnson wird Aussenminister. Ich glaub', es hackt.
Upp´s das ist echt ein Ding .
Weiß im Moment nicht , was ich davon halten soll .

MorganLeFay
13.07.2016, 20:41
Upp´s das ist echt ein Ding .
Weiß im Moment nicht , was ich davon halten soll .

Ist letztendlich relativ schnuppe, da es einen Brexit-Minister gibt und in Krisen No. 10 die Aussenpolitik an sich nimmt. Somit bleibt fuer Boris hauptsaechlich Show.

Trotzdem ist es ein bisschen eine Ueberraschung, da May einige weniger nette Dinge ueber Johnson gesagt hat. Andererseits -- so ist er viel unterwegs und kann weniger Mist durch Querschlaeger bauen. Vielleicht nicht sooo doof, das.

Nachtrag: Ein guter Gedanke dazu von Tim Bale, einem Politics Professor, auf Twitter:


Now let me think, what high-profile cabinet job can someone cock up in but ruin only their own career, not their party's electoral chances?

Frontferkel
13.07.2016, 20:46
Ist letztendlich relativ schnuppe, da es einen Brexit-Minister gibt und in Krisen No. 10 die Aussenpolitik an sich nimmt. Somit bleibt fuer Boris hauptsaechlich Show.

Trotzdem ist es ein bisschen eine Ueberraschung, da May einige weniger nette Dinge ueber Johnson gesagt hat. Andererseits -- so ist er viel unterwegs und kann weniger Mist durch Querschlaeger bauen. Vielleicht nicht sooo doof, das.
Ist eine einleuchtende Sichtweise . Danke .
Wir werden sehen wie es wird . Es bleibt jedenfalls spannend .