Die unvorstellbaren Grausamkeiten die Gaddafi an seinem Volk verübte

[Sonsee]

Was haben uns die Medien mitgeteilt und was stimmte wirklich, wie immer hat die Lügenpresse die Nachrichten manipuliert. Ein Blick in die manipulierte Wikipedia sagt folgendes über ihn.


Im März begannen nach einer UN-Resolution (https://de.wikipedia.org/wiki/Resolution_1973_des_UN-Sicherheitsrates) die Vereinigten Staaten, Kanada und mehrere westeuropäische Staaten mit Luftangriffen auf Libyen mit dem Ziel, eine Flugverbotszone durchzusetzen (Internationaler Militäreinsatz in Libyen 2011 (https://de.wikipedia.org/wiki/Internationaler_Milit%C3%A4reinsatz_in_Libyen_2011 )). Seit dem 27. Juni 2011 wurde Gaddafi als mutmaßlicher Kriegsverbrecher und wegenVerbrechen gegen die Menschlichkeit (https://de.wikipedia.org/wiki/Verbrechen_gegen_die_Menschlichkeit) weltweit mit Haftbefehl gesucht.[7] (https://de.wikipedia.org/wiki/Muammar_al-Gaddafi#cite_note-7) Seit dem 22. August 2011 galt er als abgesetzt und wurde von der neuen Regierung polizeilich gesucht. Am 20. Oktober 2011 wurde Gaddafi getötet. Die genauen Todesumstände sind nach unabhängigen Quellen weiterhin nicht aufgedeckt und bleiben zweifelhaft.[ (https://de.wikipedia.org/wiki/Muammar_al-Gaddafi#cite_note-8)
https://de.wikipedia.org/wiki/Muammar_al-Gaddafi

Seht euch bitte einmal diese Video an.


https://www.youtube.com/watch?v=1MdYfNc-pD8

Und hier nun die Grausamkeiten, mit denen Gaddafi sein Land terrorisierte.


Was der Diktator und Tyrann Gaddafi seinem Volk alles antat, wird jetzt täglich Stück für Stück bekannt. Hier eine Aufzählung seiner Grausamkeiten unter denen die Libyer 4 Jahrzehnte leiden mussten.
1. Es gab keine Stromrechnung in Libyen. Strom war kostenlos für alle Bürger.
2. Es gab keine Zinsen auf Kredite. Die staatlichen Banken vergaben Darlehen an alle Bürger zu null Prozent Zinsen per Gesetz.
3. Ein Zuhause zu haben galt als ein Menschenrecht in Libyen.
4. Alle Frischvermählten in Libyen erhielten 50.000 US-Dollar. Dieses Geld sollte den Menschen ermöglichen ihre erste Wohnung zu kaufen. Die Regierung wollte so zum Start einer Familie beitragen.
5. Bildung und medizinische Behandlungen waren frei in Libyen. Bevor Gaddafi an die Macht kam konnten nur 25 Prozent der Libyer lesen. Heute liegt die Zahl bei 83 Prozent.
6. Wollten Libyer in der Landwirtschaft Karriere machen, erhielten sie Ackerland, eine Bauernhaus, Geräte, Saatgut und Vieh als Schnellstart für ihre Farmen und das alles kostenlos.
7. Wenn Libyer keine Ausbildung oder medizinische Einrichtungen finden konnten, die sie benötigten, hatten sie die Möglichkeit mit der Hilfe staatliche Gelder ins Ausland zu gehen. Sie bekamen 2.300 USD im Monat für Unterkunft und Auto gezahlt.
8. Wenn ein Libyer ein Auto kaufte, subventionierte die Regierung 50 Prozent des Preises.
9. Der Preis für Benzin in Libyen war 0,14 $ (12 Rappen oder ca. 0,10 Euro) pro Liter.
10. Wenn ein Libyer keine Arbeit bekam nach dem Studium, zahlte der Staat das durchschnittliche Gehalt des Berufs in dem er eine Arbeit suchte, bis eine fachlich adäquate Beschäftigung gefunden wurde..
11. Libyen hat keine Auslandsschulden und ihre Reserven in Höhe von 150.000.000.000 $ sind jetzt weltweit eingefroren und wohl für immer verloren.
12. Ein Teil jeden libyschen Öl-Verkaufs wurde direkt auf die Konten aller libyschen Bürger gutgeschrieben.
13. Mütter, die ein Kind gebaren erhielten 5.000 US-Dollar.
14. 25 Prozent der Libyer haben einen Hochschulabschluss.
15. Gaddafi startete Das Great-Man-Made-River-Projekt (GMMRP oder GMMR, dt. Großer menschengemachter Fluss-Projekt) in Libyen Es ist das weltweit größte Trinkwasser-Pipeline-Projekt für eine bessere Wasserversorgung von Bevölkerung und Landwirtschaft.
Gott sei Dank haben Nato und Rebellen das libysche Volk davon befreit…
http://derwaechter.net/die-unvorstellbaren-grausamkeiten-des-gaddafi-an-seinem-volk

[Lichtblau]

Was haben uns die Medien mitgeteilt und was stimmte wirklich, wie immer hat die Lügenpresse die Nachrichten manipuliert. Ein Blick in die manipulierte Wikipedia sagt folgendes über ihn.


Seht euch bitte einmal diese Video an.


https://www.youtube.com/watch?v=1MdYfNc-pD8

Und hier nun die Grausamkeiten, mit denen Gaddafi sein Land terrorisierte.

Du hast über den Monopolpreis für das Öl, diese ganze Wohltaten doch bezahlt.
Hihi.

[cajadeahorros]

Du hast über den Monopolpreis für das Öl, diese ganze Wohltaten doch bezahlt.
Hihi.

Richtig. Aber diese Wohltaten zahle ich lieber als die Dividenden der Großaktionäre von ExxonMobile oder RD/Shell. Das ist das Prinzip einer gerechten Gesellschaft, daß der Reichtum eines Landes im wesentlichen den Bürgern zusteht und nicht den Kapitalbesitzern. Genauso wie der Reichtum, den Deutschland mit dem Bau von Autos und Maschinen (die Libyen wieder von seinen Öl-Einnahmen kaufen konnte) nicht Blackrock, der Familie Porsche oder Dieter Zetsche zusteht.

Castro hat Gaddafi übrigens einmal sehr treffend geantwortet. Gaddafi hat in Kuba mit den sozialen Errungenschaften in Libyen geprahlt, worauf Castro sagte: Mein Freund, Sozialismus auf der Basis von Öl ist leichter zu verwirklichen als auf der Basis von Zuckerrohr.

[Lichtblau]

Richtig. Aber diese Wohltaten zahle ich lieber als die Dividenden der Großaktionäre von ExxonMobile oder RD/Shell. Das ist das Prinzip einer gerechten Gesellschaft, daß der Reichtum eines Landes im wesentlichen den Bürgern zusteht und nicht den Kapitalbesitzern. Genauso wie der Reichtum, den Deutschland mit dem Bau von Autos und Maschinen (die Libyen wieder von seinen Öl-Einnahmen kaufen konnte) nicht Blackrock, der Familie Porsche oder Dieter Zetsche zusteht.

Castro hat Gaddafi übrigens einmal sehr treffend geantwortet. Gaddafi hat in Kuba mit den sozialen Errungenschaften in Libyen geprahlt, worauf Castro sagte: Mein Freund, Sozialismus auf der Basis von Öl ist leichter zu verwirklichen als auf der Basis von Zuckerrohr.

Profit ist der Stachel der die Welt vorwärts treibt.
Aber die arabischen Schmarotzervölker treiben überhaupt nichts vorwärts.

[Praetorianer]

Das sind eben die typischen Maßnahmen eines arabischen Staates mit Ölreichtum. Man findet Ähnliches in Katar, Kuwait, der VER oder Saudi-Arabien. Aber ist klar, das lag alles nur an den Politik Gaddhafis, der völlig unverschuldet in Bedrängnis geraten ist. Von den USA weggebombt, weil ihn sein Volk geliebt hat und von großen Teilen der westlichen Welt natürlich auch völlig unverschuldet schikaniert.

[Seligman]

Das sind eben die typischen Maßnahmen eines arabischen Staates mit Ölreichtum. Man findet Ähnliches in Katar, Kuwait, der VER oder Saudi-Arabien. Aber ist klar, das lag alles nur an den Politik Gaddhafis, der völlig unverschuldet in Bedrängnis geraten ist. Von den USA weggebombt, weil ihn sein Volk geliebt hat und von großen Teilen der westlichen Welt natürlich auch völlig unverschuldet schikaniert.

Seit dem er weg ist gehts uns allen viel besser und wir brauchen nicht mehr soviel Angst zu haben. Ausserdem hat mein Hund aufgehoert zu humpeln.

[brain freeze]

Seit dem er weg ist gehts uns allen viel besser und wir brauchen nicht mehr soviel Angst zu haben. Ausserdem hat mein Hund aufgehoert zu humpeln.

Die Afros können endlich ungehemmt nach Europa. Drecksack Gaddafi forderte zuletzt 5 Mrd. als Aufwandsentschädigung, um sie aufzuhalten. Ganz schlimm. Erdogan macht es jetzt im Osten für sechs Mrd. und man leckt ihm die Füße.

[Dornröschen]

Die Afros können endlich ungehemmt nach Europa. Drecksack Gaddafi forderte zuletzt 5 Mrd. als Aufwandsentschädigung, um sie aufzuhalten. Ganz schlimm. Erdogan macht es jetzt im Osten für sechs Mrd. und man leckt ihm die Füße.


Der wird der nächste sein, den sie erledigen.

[Helgoland]

Der wird der nächste sein, den sie erledigen.

Das wird nicht funktionieren! Allein in Deutschland leben ca. 4 Millionen Türken, die mehrheitlich hinter E. stehen. Was meinst Du was hier los ist, wenn der Westen ihren Führer angreift!

[Lichtblau]

Thread erfolgreich in die Ausländerproblematik überführt.

[Daggu]

Thread erfolgreich in die Ausländerproblematik überführt.

Alder, ich sag dich, alles voll dih Nahzßis hier, ne?

[Dr Mittendrin]

Thread erfolgreich in die Ausländerproblematik überführt.


Aber die arabischen Schmarotzervölker treiben überhaupt nichts vorwärts.

Dein Zitat: Darum kommen sie zu uns, weil sie ausser Öl verkaufen nix können.
Thread erfolgreich in die Ausländerproblematik überführt.

[Dr Mittendrin]

Was haben uns die Medien mitgeteilt und was stimmte wirklich, wie immer hat die Lügenpresse die Nachrichten manipuliert. Ein Blick in die manipulierte Wikipedia sagt folgendes über ihn.


Seht euch bitte einmal diese Video an.


https://www.youtube.com/watch?v=1MdYfNc-pD8

Und hier nun die Grausamkeiten, mit denen Gaddafi sein Land terrorisierte.

Tolle 15 Punkte, nur wären die heute abgespeckt wegen Ölpreis.

[Lichtblau]

Dein Zitat: Darum kommen sie zu uns, weil sie ausser Öl verkaufen nix können.
Thread erfolgreich in die Ausländerproblematik überführt.

Petit touche

[Lichtblau]

Dein Zitat: Darum kommen sie zu uns, weil sie ausser Öl verkaufen nix können.
Thread erfolgreich in die Ausländerproblematik überführt.

Und war das kommunistisch?

[cornjung]

Was haben uns die Medien mitgeteilt und was stimmte wirklich, wie immer hat die Lügenpresse die Nachrichten manipuliert. Ein Blick in die manipulierte Wikipedia sagt folgendes über ihn.Seht euch bitte einmal diese Video an.
https://www.youtube.com/watch?v=1MdYfNc-pD8Und hier nun die Grausamkeiten, mit denen Gaddafi sein Land terrorisierte.
Libyen war einst unter Gadaffi ein blühendes Land, und eine Mauer, die Europa vor den Flüchtlingen geschützt und bewahrt hat. Jeder wusste das. Als Gaddafi Libyen 1967 übernahm, war es unstreitig eines der ärmsten und unterentwickelsten Länder Afrikas. Als er ermordet wurde, hatte Gaddafi Libyen zum reichsten Land Afrikas gemacht, und den Libyern den höchsten Lebensstandard Afrikas beschert. Auch das wusste jeder. Dennoch hat die Lügenpresse gegen ihn, gezielt und vorsätzlich, einen Vernichtungs-und- Verleumdungs-PROPAGANDA-feldzug geführt.

Über 40 Jahre benutze Gaddafi das verstaatlichte Erdöl, um fortschrittliche Programme der sozialen Wohlfahrt für alle Libyer zu installieren. Libyen hatte die beste und vor allem frei Bildung, die effizientete und kostenlose Kranken-und Strom-versorgung, das höchste Bruttoinlandsprodukt und die höchste Lebenserwartung ganz Arikas. Es gab in dem einst blühenden und friedlichen Tripoli weder Arme noch Bettler. Geschweige den Islamisten, oder Flüchtlinge ! Anders als in dem mit USisrael verbündeten Muselmanien hatten die Frauen in Gaddafis Libyen das Recht auf Arbeit, Besitz, Bildung, Einkommen und Scheidung. Es galt gleiche Bezahlung für gleiche Arbeit.

Dann hat USrael zuerst eine Revolte ( als " Arabischer Frühling " getarnt ) von aussen gegen den allseits beliebten Gadaffi angezettelt, und als das immer noch nichts half, die Nato veranlasst, Libyen mit 500 Nato-Jets in Schutt und Asche zu legen, und Gadaffi - natürlich ganz demokratisch und rechtsstaatlich- drei Stunden brutalst gefoltert, vergewaltigt und lebendig gepfählt. Und wie im Irak nach Saddam Hussein kam in Liyen nach Gadaffi - surprise-surprise- der IS !!! Heute, vier Jahre nach Gadaffi herscht dort Bürgerkrieg, Elend und Verwüstung. Zusätzlich haben sie die Mauer bewusst, gezielt und vorsätzlich abgerissen, um die Flüchtlinsinvasion erst los zu treten.

Nach dem Überfall der NATO ist Libyen heute- wie der Irak und Syrien- ein ruinierter und zerbomter Staat und seine Wirtschaft liegt in Trümmern. Die Erdölproduktion ist am Ende. Gesundheitswesen ist bankrott. Srom ist Mangelware. Chaos und Terror ist der Alltag. Durch Gaddafis Sturz wurde Libyen zu einem Zufluchtsgebiet für Terroristen, und die Küste ein Zentrum der Flüchtlingsschleuserindustrie. Bravo USisrael !

Die militärischen Interventionen von Usrael und dem Westen unter dem Vorwand von Demokratie und Menschenrechten in Libyen, Irak und Syrien, den modernsten und säkularsten Staaten im Mittleren Osten und in Nordafrika, mit den am höchsten entwickelten Frauenrechten und den höchsten Lebensstandards, haben diese drei Länder gründlich und nachhaltig ruiniert und zerstört. Und ihnen Tod und Elend gebracht. Und Amerikas Erdöl-und Rüstungskonzernen gigantische Gewinne beschert. Und uns Millionen an Flüchtlingen. Und genau das haben die bewusst geplant und gezielt gewollt.

Die Afros können endlich ungehemmt nach Europa. Drecksack Gaddafi forderte zuletzt 5 Mrd. als Aufwandsentschädigung, um sie aufzuhalten. Ganz schlimm. Erdogan macht es jetzt im Osten für sechs Mrd. und man leckt ihm die Füße.

Du hast über den Monopolpreis für das Öl, diese ganze Wohltaten doch bezahlt.Hihi.
Nein, wir zahlen über unsere Steuern die Kriege der USA und den refugee-Irrsinn !

[Sonsee]

Tolle 15 Punkte, nur wären die heute abgespeckt wegen Ölpreis.
Tja da seht ihr zumindest Mal warum man diesen schrecklichen Diktator vernichten musste. Das Gleiche gilt jetzt für Assad.Nur so kann man dafür sorgen, das die Kriegsflüchtlinge nach Europa drängen, in das Paradies wo jeder vierte an Krebs stirbt und jeder dritte Depressionen hat.

[Sonsee]

Die militärischen Interventionen von Usrael und dem Westen unter dem Vorwand von Demokratie und Menschenrechten in Libyen, Irak und Syrien, den modernsten und säkularsten Staaten im Mittleren Osten und in Nordafrika, mit den am höchsten entwickelten Frauenrechten und den höchsten Lebensstandards, haben diese drei Länder gründlich und nachhaltig ruiniert und zerstört. Und ihnen Tod und Elend gebracht. Und Amerikas Erdöl-und Rüstungskonzernen gigantische Gewinne beschert. Und uns Millionen an Flüchtlingen. Und genau das haben die bewusst geplant und gezielt gewollt.


Nein, wir zahlen über unsere Steuern die Kriege der USA und den refugee-Irrsinn !
Da ich dir kein Grün mehr geben kann, will ich das noch mal hervorheben, die wahren Terroristen, sind nämlich tatsächlich die, die das zu verantworten haben.

[Dr Mittendrin]

Tja da seht ihr zumindest Mal warum man diesen schrecklichen Diktator vernichten musste. Das Gleiche gilt jetzt für Assad.Nur so kann man dafür sorgen, das die Kriegsflüchtlinge nach Europa drängen, in das Paradies wo jeder vierte an Krebs stirbt und jeder dritte Depressionen hat.

Ich will nichts entschuldigen was gegen Assad und Gadaffi lief.

[Schopenhauer]

Libyen war einst unter Gadaffi ein blühendes Land, und eine Mauer, die Europa vor den Flüchtlingen geschützt und bewahrt hat. Jeder wusste das. Als Gaddafi Libyen 1967 übernahm, war es unstreitig eines der ärmsten und unterentwickelsten Länder Afrikas. Als er ermordet wurde, hatte Gaddafi Libyen zum reichsten Land Afrikas gemacht, und den Libyern den höchsten Lebensstandard Afrikas beschert. Auch das wusste jeder. Dennoch hat die Lügenpresse gegen ihn, gezielt und vorsätzlich, einen Vernichtungs-und- Verleumdungs-PROPAGANDA-feldzug geführt.

Über 40 Jahre benutze Gaddafi das verstaatlichte Erdöl, um fortschrittliche Programme der sozialen Wohlfahrt für alle Libyer zu installieren. Libyen hatte die beste und vor allem frei Bildung, die effizientete und kostenlose Kranken-und Strom-versorgung, das höchste Bruttoinlandsprodukt und die höchste Lebenserwartung ganz Arikas. Es gab in dem einst blühenden und friedlichen Tripoli weder Arme noch Bettler. Geschweige den Islamisten, oder Flüchtlinge ! Anders als in dem mit USisrael verbündeten Muselmanien hatten die Frauen in Gaddafis Libyen das Recht auf Arbeit, Besitz, Bildung, Einkommen und Scheidung. Es galt gleiche Bezahlung für gleiche Arbeit.

Dann hat USrael zuerst eine Revolte ( als " Arabischer Frühling " getarnt ) von aussen gegen den allseits beliebten Gadaffi angezettelt, und als das immer noch nichts half, die Nato veranlasst, Libyen mit 500 Nato-Jets in Schutt und Asche zu legen, und Gadaffi - natürlich ganz demokratisch und rechtsstaatlich- drei Stunden brutalst gefoltert, vergewaltigt und lebendig gepfählt. Und wie im Irak nach Saddam Hussein kam in Liyen nach Gadaffi - surprise-surprise- der IS !!! Heute, vier Jahre nach Gadaffi herscht dort Bürgerkrieg, Elend und Verwüstung. Zusätzlich haben sie die Mauer bewusst, gezielt und vorsätzlich abgerissen, um die Flüchtlinsinvasion erst los zu treten.

Nach dem Überfall der NATO ist Libyen heute- wie der Irak und Syrien- ein ruinierter und zerbomter Staat und seine Wirtschaft liegt in Trümmern. Die Erdölproduktion ist am Ende. Gesundheitswesen ist bankrott. Srom ist Mangelware. Chaos und Terror ist der Alltag. Durch Gaddafis Sturz wurde Libyen zu einem Zufluchtsgebiet für Terroristen, und die Küste ein Zentrum der Flüchtlingsschleuserindustrie. Bravo USisrael !

Die militärischen Interventionen von Usrael und dem Westen unter dem Vorwand von Demokratie und Menschenrechten in Libyen, Irak und Syrien, den modernsten und säkularsten Staaten im Mittleren Osten und in Nordafrika, mit den am höchsten entwickelten Frauenrechten und den höchsten Lebensstandards, haben diese drei Länder gründlich und nachhaltig ruiniert und zerstört. Und ihnen Tod und Elend gebracht. Und Amerikas Erdöl-und Rüstungskonzernen gigantische Gewinne beschert. Und uns Millionen an Flüchtlingen. Und genau das haben die bewusst geplant und gezielt gewollt.


Nein, wir zahlen über unsere Steuern die Kriege der USA und den refugee-Irrsinn !

:gp:


Rot: Ja! (Die Angriffskriege).

[Praetorianer]

Seit dem er weg ist gehts uns allen viel besser und wir brauchen nicht mehr soviel Angst zu haben. Ausserdem hat mein Hund aufgehoert zu humpeln.

Es ist seine Schuld, dass er weg ist. Unter seiner glorreichen Ägide hat Libyen als Vorsitzender des UNO-Menschenrechtsrates Deutschland kritisiert, dass rassistische und antimuslimische Äußerungen wie die von Thilo Sarrazin nicht mit Gefängnis bestraft werden. Kannst dich ja hier post mortem noch dafür einsetzen, dass seine Ideale verwirklicht werden, wenn du ihn so toll fandest.

[Praetorianer]

Die Afros können endlich ungehemmt nach Europa. Drecksack Gaddafi forderte zuletzt 5 Mrd. als Aufwandsentschädigung, um sie aufzuhalten. Ganz schlimm. Erdogan macht es jetzt im Osten für sechs Mrd. und man leckt ihm die Füße.

Er hat sie nicht aufgehalten, er hat sie nach Nordafrika geholt, damit schwarzafrikanische Söldner dort mit dengleichen Methoden wie im Kongo die Einheimischen im Zaume halten. Schwarzafrikanische Söldner waren bis zum Schluss eine wichtige Stütze seines Systems.

[brain freeze]

Er hat sie nicht aufgehalten, er hat sie nach Nordafrika geholt, damit schwarzafrikanische Söldner dort mit dengleichen Methoden wie im Kongo die Einheimischen im Zaume halten. Schwarzafrikanische Söldner waren bis zum Schluss eine wichtige Stütze seines Systems.

Und die Schweizergarde ist der Beweis, dass der Vatikan Italien mit Eidgenossen fluten will.

[Seligman]

Es ist seine Schuld, dass er weg ist. Unter seiner glorreichen Ägide hat Libyen als Vorsitzender des UNO-Menschenrechtsrates Deutschland kritisiert, dass rassistische und antimuslimische Äußerungen wie die von Thilo Sarrazin nicht mit Gefängnis bestraft werden. Kannst dich ja hier post mortem noch dafür einsetzen, dass seine Ideale verwirklicht werden, wenn du ihn so toll fandest.

Er hat uns nicht angegriffen, oder? Wir (Nato) hat sein Land angegriffen und fuer Destabilisierung gesorgt, sodass es jetzt auch in Haenden von Fanatikern ist. War das etwa das Ziel? Oder haben wir ihn gebombt weil er Thilo kritisiert hat? Ja da waer ich dann auch dafuer gewesen. :crazy:

[Seligman]

Er hat sie nicht aufgehalten, er hat sie nach Nordafrika geholt, damit schwarzafrikanische Söldner dort mit dengleichen Methoden wie im Kongo die Einheimischen im Zaume halten. Schwarzafrikanische Söldner waren bis zum Schluss eine wichtige Stütze seines Systems.

Lybien war ein Einwanderungsland weil es dort Arbeit gab. Somit hatten sie gar keinen Grund Afrika zu verlassen.

Aber schoen langsam werden deine Schwarzafrikaner zur wichtigen Stuetze unseres (oder besser)- deines Systems.

[Praetorianer]

Diese Blödheit der ganzen Fans nordafrikanischer Diktatoren, die plötzlich zu Verteidigern der Stabilität hochgejazzt werden, ist kaum noch zu ertragen.

1. Die NATO-Luftangriffe haben stattgefunden, als das Kind in den Brunnen gefallen war und es einen breiten Aufstand gegen Gaddafi in Folge dann einen Bürgerkrieg gegeben hatte.
2. Hinter dem Aufruhr stehen nicht die Juden oder die jüdische Hochfinanz, sondern die komplette Unfähigkeit dieser Machthaber eine Nation zu formen und über einen Tribalismus aus Kameltreiberzeiten hinaus zu wachsen. Deswegen werden diese Staaten auch immer Nutten ausländischer Mächte sein, weil es keinen der ach so bewunderten arabischen Despoten gibt, der etwas anderes will.
3. Gaddafi hat nie irgendeinen Flüchtlingsstrom aufhalten wollen und sich immer auf die Seite Schwarzafrikas in jeder Konfrontation zwischen Europa und Afrika gestellt. Ihr könnt gerne weiter davon träumen, er hätte die Afrikaner abgehalten, überzusetzen.

[brain freeze]

Diese Blödheit der ganzen Fans nordafrikanischer Diktatoren, die plötzlich zu Verteidigern der Stabilität hochgejazzt werden, ist kaum noch zu ertragen.

1. Die NATO-Luftangriffe haben stattgefunden, als das Kind in den Brunnen gefallen war und es einen breiten Aufstand gegen Gaddafi in Folge dann einen Bürgerkrieg gegeben hatte.
2. Hinter dem Aufruhr stehen nicht die Juden oder die jüdische Hochfinanz, sondern die komplette Unfähigkeit dieser Machthaber eine Nation zu formen und über einen Tribalismus aus Kameltreiberzeiten hinaus zu wachsen. Deswegen werden diese Staaten auch immer Nutten ausländischer Mächte sein, weil es keinen der ach so bewunderten arabischen Despoten gibt, der etwas anderes will.
3. Gaddafi hat nie irgendeinen Flüchtlingsstrom aufhalten wollen und sich immer auf die Seite Schwarzafrikas in jeder Konfrontation zwischen Europa und Afrika gestellt. Ihr könnt gerne weiter davon träumen, er hätte die Afrikaner abgehalten, überzusetzen.

Einfach nur immer feste dran glauben, das wird schon.

[cornjung]

Diese Blödheit der ganzen Fans nordafrikanischer Diktatoren, die plötzlich zu Verteidigern der Stabilität hochgejazzt werden, ist kaum noch zu ertragen.1. Die NATO-Luftangriffe haben stattgefunden, als das Kind in den Brunnen gefallen war und es einen breiten Aufstand gegen Gaddafi in Folge dann einen Bürgerkrieg gegeben hatte..
Der angeblich " breite Aufstand " gegen Gaddafi, gegen Saddam Hussein und gegen Assad, fand nur in der der Kriegs-Lügen- Propaganda- Presse statt, die uns schon erklärte, Saddam Hussein habe Massen-vernichtungs-waffen, und wolle den Westen damit angreifen. Alles gelogen !!! Der Aufstand gegen Gaddafi war von aussen geplant, finaziert und initiiert ( Chalifa Haftar – Wikipedia ) (https://de.wikipedia.org/wiki/Chalifa_Haftar), und wäre ohne die massive Luftschläge der Franzosen unter Führung von Sarkozy und dem Kriegshetzer Bernard-Henri Lévy (https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwihnrqmmYnNAhWJFywKHfb4A7sQFggcMAA&url=https%3A%2F%2Fde.wikipedia.org%2Fwiki%2FBernar d-Henri_L%25C3%25A9vy&usg=AFQjCNH7p3tQJZpUq3jbFC3nbZuqGFqr7Q&sig2=A7xZJA0v-l_vOZObSGiw8A&bvm=bv.123325700,d.bGg)und Nato innert einer Woche zusammen gebrochen. http://politikforen.net/showthread.php?171539-Die-unvorstellbaren-Grausamkeiten-die-Gaddafi-an-seinem-Volk-ver%C3%BCbte/page2

[ABAS]

Was haben uns die Medien mitgeteilt und was stimmte wirklich, wie immer hat die Lügenpresse die Nachrichten manipuliert. Ein Blick in die manipulierte Wikipedia sagt folgendes über ihn.


Seht euch bitte einmal diese Video an.


https://www.youtube.com/watch?v=1MdYfNc-pD8

Und hier nun die Grausamkeiten, mit denen Gaddafi sein Land terrorisierte.

Genosse Gaddafi war ein verantwortungsfaehiger Volksfuehrer dem
das Volkswohl stets an Erster Stelle gestanden hat und der sein Volk
vor den Klauen der gierigen, imperialistischen, neokolonialistischen
US Bestie und seiner transatlantischen Schergen geschuetzt hat.

Dabei war Gaddafi genauso erfolgreich wie Stalin und Mao zu ihren
besten Zeiten und den noch aktiven, grandiosen Volksfuehrern von
Kuba, Syrien und der Demokratischen Volksrepublik Korea. Genosse
Gaddafi war dem Grunde nach ein Humanist und Pazifist, genau
wie es bei Genossen Stalin und Mao der Fall gewesen ist.

[brain freeze]

Der angeblich " breite Aufstand " gegen Gaddafi fand nur in der der Kriegs-Lügen- Propaganda- Presse statt, die uns schon erklärte, Saddam Hussein habe Massenvernichtungswaffwen, und wolle den Westen damit angreifen. Der Aufstand gegewn Gaddafi war von aussen finaziert und initiiert ( Chalifa Haftar – Wikipedia ) (https://de.wikipedia.org/wiki/Chalifa_Haftar)und wäre ohne die massive Luftschläge der Franzosen unter Führung von Sarkozy und dem Kriegshetzer und Nato innert einer Woche zusammen gebrochen. http://politikforen.net/showthread.php?171539-Die-unvorstellbaren-Grausamkeiten-die-Gaddafi-an-seinem-Volk-ver%C3%BCbte/page2

Ich weiß nicht, ob allzu evidente Wahrheiten aus der Feder des rechten Pöbels einen BRD-Prätorianer erreichen. Die machen da einfach dicht.

[Xenes]

Was haben uns die Medien mitgeteilt und was stimmte wirklich, wie immer hat die Lügenpresse die Nachrichten manipuliert. Ein Blick in die manipulierte Wikipedia sagt folgendes über ihn.


Seht euch bitte einmal diese Video an.


https://www.youtube.com/watch?v=1MdYfNc-pD8

Und hier nun die Grausamkeiten, mit denen Gaddafi sein Land terrorisierte.

Gaddafi war den satanischen Globalisten ein Dorn im Auge, weil er sein Land nicht für die multinationalen Konzerne und die globale Hochfinanz zum hemmungslosen Ausplündern öffnete, stattdessen in seinem Land ein Höchstmaß an sozialer Gerechtigkeit und Beteiligung am Wohlstand des Landes einführte.

Er weigerte sich sein Volk von der globalen Finanzmafia versklaven zu lassen (im Gegensatz zu Merkel!), ähnlich wie Syriens Präsident Assad, dessen Land die geld- und machtgeilen Globalisten wegen seiner distanzierten Haltung zu der Globalistensekte ebenfalls ins Chaos stürzten.

[Rumburak]

Ich bin mir ziemlich sicher, daß es genau das Thema, mit ähnlicher Überschrift schon gibt. Finde es aber nicht.

[Sonsee]

Genosse Gaddafi war ein verantwortungsfaehiger Volksfuehrer dem
das Volkswohl stets an Erster Stelle gestanden hat und der sein Volk
vor den Klauen der gierigen, imperialistischen, neokolonialistischen
US Bestie und seiner transatlantischen Schergen geschuetzt hat.

Dabei war Gaddafi genauso erfolgreich wie Stalin und Mao zu ihren
besten Zeiten und den noch aktiven, grandiosen Volksfuehrern von
Kuba, Syrien und der Demokratischen Volksrepublik Korea. Genosse
Gaddafi war dem Grunde nach ein Humanist und Pazifist, genau
wie es bei Genossen Stalin und Mao der Fall gewesen ist.

Nee mit Stalin kannst du das nicht vergleichen, du glaubst zu sehr was die Lügenpresse erzählt. Die Heuchler sind eben einfache Mörder.


Nach dem Tod des Diktators sieht Scholl-Latour die Zukunft Libyens ziemlich düster. Er befürchtet einen Bürgerkrieg im Land. Dem Land drohten ähnlich Zustände wie Somalia, das mittlerweile als zerfallener Staat gilt. "Manche befürchten, es entsteht ein Somalia an der Südküste des Mittelmeeres."
Auch Russlands Präsident Putin erhob schwere Vorwürfe am Verhalten der westlichen Staaten in der Libyen-Krise. Konkret warf Putin dem Westen Beihilfe zum “Mord“an Gaddafi vor. “Die ganze Welt hat gesehen, wie er ermordet wurde, alles war voller Blut. Ist das Demokratie?“ Ausländische Drohnen, inklusive amerikanischer, hätten Gaddafis Konvoi attackiert, behauptete Putin. Danach hätten Sondereinheiten, die nicht in dem Gebiet hätten sein dürfen, die “sogenannten Oppositionellen und Soldaten“ über Funk verständigt. “Sie haben ihn ohne Gerichtsverfahren ermordet.“
http://www.merkur.de/welt/wurde-gaddafi-eisenstange-gepfaehlt-zr-1531051.html

[moishe c]

Seit dem er weg ist gehts uns allen viel besser und wir brauchen nicht mehr soviel Angst zu haben. Ausserdem hat mein Hund aufgehoert zu humpeln.

:gp:


Hauptsache der Giftzwerg, der HBL, und seine Hintermänner haben ihren Willen bekommen!

Und das "zivilisierte" Europa tanzt nach der Pfeife von solchen Scheiß ... Schießbudenfiguren!

Und unsere "Eliten" bilden sich DARAUF noch was ein ... :fizeig:

[Praetorianer]

Einfach nur immer feste dran glauben, das wird schon.

Glaubenssache ist das für irgendwelche verblödeten Nationalisten, die sich die Welt von irgendwelchen Verschwörungsseiten zusammenreimen wollen und noch nie nen Buch aufgeschlagen haben, geschweige denn Gaddafis Politik auch nur ansatzweise verfolgt haben.

Für andere sind das i.W. keine Glaubensfragen, sondern Fakten, über die man sich informieren kann.


Der angeblich " breite Aufstand " gegen Gaddafi, gegen Saddam Hussein und gegen Assad, fand nur in der der Kriegs-Lügen- Propaganda- Presse statt, die uns schon erklärte, Saddam Hussein habe Massen-vernichtungs-waffen, und wolle den Westen damit angreifen. Alles gelogen !!! Der Aufstand gegen Gaddafi war von aussen geplant, finaziert und initiiert ( Chalifa Haftar – Wikipedia ) (https://de.wikipedia.org/wiki/Chalifa_Haftar), und wäre ohne die massive Luftschläge der Franzosen unter Führung von Sarkozy und dem Kriegshetzer Bernard-Henri Lévy (https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwihnrqmmYnNAhWJFywKHfb4A7sQFggcMAA&url=https%3A%2F%2Fde.wikipedia.org%2Fwiki%2FBernar d-Henri_L%25C3%25A9vy&usg=AFQjCNH7p3tQJZpUq3jbFC3nbZuqGFqr7Q&sig2=A7xZJA0v-l_vOZObSGiw8A&bvm=bv.123325700,d.bGg)und Nato innert einer Woche zusammen gebrochen. http://politikforen.net/showthread.php?171539-Die-unvorstellbaren-Grausamkeiten-die-Gaddafi-an-seinem-Volk-ver%C3%BCbte/page2

Klar, der ganze islamische Frühling fand nur in den westlichen Medien statt. Reine Erfindung der Rothschilds. Oder der Rockefellers. Bei Saddam Hussein noch von Aufstand zu sprechen, ist lächerlich, die Kurden und Schiiten in dem Land, die zusammen grob 80% der Bervölkerung ausmachen, waren Feinde des Regimes. Das Regime von Saddam Husserin hat i.W. das gemacht, was der IS heute tut, Kurden und Schiiten abschlachten.

[brain freeze]

:gp:


Hauptsache der Giftzwerg, der HBL, und seine Hintermänner haben ihren Willen bekommen!

Und das "zivilisierte" Europa tanzt nach der Pfeife von solchen Scheiß ... Schießbudenfiguren!

Und unsere "Eliten" bilden sich DARAUF noch was ein ... :fizeig:


Noch spannender ist, was HBLs Zwergenkumpel Sarko abgezogen hat.

[moishe c]

Glaubenssache ist das für irgendwelche verblödeten Nationalisten, die sich die Welt von irgendwelchen Verschwörungsseiten zusammenreimen wollen und noch nie nen Buch aufgeschlagen haben, geschweige denn Gaddafis Politik auch nur ansatzweise verfolgt haben.

Für andere sind das i.W. keine Glaubensfragen, sondern Fakten, über die man sich informieren kann.



Klar, der ganze islamische Frühling fand nur in den westlichen Medien statt. Reine Erfindung der Rothschilds. Oder der Rockefellers. Bei Saddam Hussein noch von Aufstand zu sprechen, ist lächerlich, die Kurden und Schiiten in dem Land, die zusammen grob 80% der Bervölkerung ausmachen, waren Feinde des Regimes. Das Regime von Saddam Husserin hat i.W. das gemacht, was der IS heute tut, Kurden und Schiiten abschlachten.




... äh ... kommst du mit deiner Propaganda nicht ein bißchen (zu) spät? :sark:

[brain freeze]

... äh ... kommst du mit deiner Propaganda nicht ein bißchen (zu) spät? :sark:

Ich musste auch schmunzeln. Die meisten seiner Mitprätorianer dürften inzwischen ihr "faktenbasiertes" Weltbild überarbeiten, um rechtzeitig die Seiten zu wechseln. :D

[Kurti]

Was haben uns die Medien mitgeteilt und was stimmte wirklich, wie immer hat die Lügenpresse die Nachrichten manipuliert. Ein Blick in die manipulierte Wikipedia sagt folgendes über ihn.


Seht euch bitte einmal diese Video an.


Und hier nun die Grausamkeiten, mit denen Gaddafi sein Land terrorisierte.Niemand möchte auf Dauer zu seinem Glück gezwungen werden - auch nicht vom großartigsten Diktator.

[ladydewinter]

Der wird der nächste sein, den sie erledigen.
Wird er nicht.Erdogan ist nicht den Saudis auf die Füsse gestiegen wie Muamar.

[ladydewinter]

https://www.youtube.com/watch?v=HTltNNT9Fzs
Einfach nur immer feste dran glauben, das wird schon.
Weisst du wann er zuletzt in Lybien war?:basta:
Seine "Schwarzafrikaner "waren zum grossen Teil Tuareg..

[ladydewinter]

Ich will nichts entschuldigen was gegen Assad und Gadaffi lief.
Gegen Sadam ,gegen Nezzar ,gegen Touati ,gegen Ghadafi ,gegen Ben Ali ,gegen Mubarak,gegen Assad..usw

es geht munter weiter.Schoukran grand merci :Berny Henry Levy.
zur Not kann man von Algier nach Marseille schwimmen..

[Bolle]

Richtig. Aber diese Wohltaten zahle ich lieber als die Dividenden der Großaktionäre von ExxonMobile oder RD/Shell. Das ist das Prinzip einer gerechten Gesellschaft, daß der Reichtum eines Landes im wesentlichen den Bürgern zusteht und nicht den Kapitalbesitzern. Genauso wie der Reichtum, den Deutschland mit dem Bau von Autos und Maschinen (die Libyen wieder von seinen Öl-Einnahmen kaufen konnte) nicht Blackrock, der Familie Porsche oder Dieter Zetsche zusteht.

Castro hat Gaddafi übrigens einmal sehr treffend geantwortet. Gaddafi hat in Kuba mit den sozialen Errungenschaften in Libyen geprahlt, worauf Castro sagte: Mein Freund, Sozialismus auf der Basis von Öl ist leichter zu verwirklichen als auf der Basis von Zuckerrohr.

Zumal man aus Zuckerrohr auch Schnaps brennen kann ....................ok. aus Erdöl auch!:?

[Praetorianer]

... äh ... kommst du mit deiner Propaganda nicht ein bißchen (zu) spät? :sark:


Ich musste auch schmunzeln. Die meisten seiner Mitprätorianer dürften inzwischen ihr "faktenbasiertes" Weltbild überarbeiten, um rechtzeitig die Seiten zu wechseln. :D

Was soll da zu überarbeiten sein? Die Bevölkerungsproportionen im Irak sind weitgehend bekannt und so wie von mir oben benannt. Es kann natürlich sein, dass eure Verschwörungsseiten die Verhältnisse auf den Kopf stellen und behaupten, der Irak sei ein mehrheitlich sunnitisches Gebiet und Saddam Hussein hätte die Unterstützung der breiten Teile der Bevölkerung gehabt.

Es sind aber eben Verschwörungstheoretiker, Psychiotiker und Spinner, die berechtigterweise außerhalb dieses Forums niemand ernst nimmt.

[Praetorianer]

Seine "Schwarzafrikaner "waren zum grossen Teil Tuareg..

Tuareg sind keine Schwarzafrikaner. :lach:

Peinlicher hättest du dich gerade gar nicht entblößen können.

[Bruddler]

Das wird nicht funktionieren! Allein in Deutschland leben ca. 4 Millionen Türken, die mehrheitlich hinter E. stehen. Was meinst Du was hier los ist, wenn der Westen ihren Führer angreift !

Quatsch, niemand hat die Absicht den türkischen Führer anzugreifen.
Und wenn er bei einem Fallschirmsprung, oder bei einem Autounfall um's Leben kommt, dann kann doch der Westen nüscht dafür.

[brain freeze]

Tuareg sind keine Schwarzafrikaner. :lach:

Peinlicher hättest du dich gerade gar nicht entblößen können.

Apropos peinlich: Das Zitat ist nicht von mir. Aber troll ruhig weiter.

[Praetorianer]

Apropos peinlich: Das Zitat ist nicht von mir. Aber troll ruhig weiter.

Korrigiert. Und zur Kenntnis genommen, dass das auch das einzige ist, was du noch erwidern konntest. Erzähl mal hübsch weiter von sunnitischen Bevölkerungsmehrheiten im Irak und von der Beliebtheit Saddam Husseins.

[Praetorianer]

Ah, ich lese gerade, jetzt haben die Juden also Pläne, Erdogan zu ermorden. Sehr interessant.

[brain freeze]

Korrigiert. Und zur Kenntnis genommen, dass das auch das einzige ist, was du noch erwidern konntest. Erzähl mal hübsch weiter von sunnitischen Bevölkerungsmehrheiten im Irak und von der Beliebtheit Saddam Husseins.

Auf welches meiner Zitate nimmst du jetzt wieder Bezug? Alles in Ordnung bei dir?

[Praetorianer]

Auf welches meiner Zitate nimmst du jetzt wieder Bezug?

Logischerweise auf dein letztes. In dem du die ethnische Zusammensetzung vom Irak, der mehrheitlich nicht aus Sunniten besteht, als Propaganda abgetan hast. Aber da du so angetan von der Politik Saddam Husseins zu sein scheinst, vielleicht kannst du ja mal erläutern, welche Aspekte seiner Politik du so großartig fandest. Und insbesondere, was du überhaupt dem IS heute vorwirfst, wenn du Saddams Politik so großartig fandest.

[brain freeze]

Logischerweise auf dein letztes. In dem du die ethnische Zusammensetzung vom Irak, der mehrheitlich nicht aus Sunniten besteht, als Propaganda abgetan hast. Aber da du so angetan von der Politik Saddam Husseins zu sein scheinst, vielleicht kannst du ja mal erläutern, welche Aspekte seiner Politik du so großartig fandest. Und insbesondere, was du überhaupt dem IS heute vorwirfst, wenn du Saddams Politik so großartig fandest.

Erst falsch zitieren und jetzt eine Strohmanndiskussion fordern, in der ich Positionen verteidigen soll, die du mir in den Mund legst? Seid ihr wirklich schon so am Ende?

[Praetorianer]

Erst falsch zitieren und jetzt eine Strohmanndiskussion fordern, in der ich Positionen verteidigen soll, die du mir in den Mund legst? Seid ihr wirklich schon so am Ende?

Ich hatte mich erst gefragt, was du jetzt mit "ihr" meinst, aber dann ist mir wieder eingefallen, dass ich aus Sicht eines Verschwörungsspinners wahrscheinlich Jude sein und den ganzen Mossad hinter mir haben muss. Vergiss nicht, heute Abend wieder unters Bett zu schauen, dass sich da auch kein Mossadagent versteckt. Ich bin sicher, du bist bestimmt dermaßen wichtig für die nationale Bewegung.

So, jetzt mal zu dem, was geschrieben wurde, da du offenbar nicht nur unfähig bist, dir demographische Daten vom Irak zu ergoogeln, sondern auch ein paar Seiten zurückzublättern.




Klar, der ganze islamische Frühling fand nur in den westlichen Medien statt. Reine Erfindung der Rothschilds. Oder der Rockefellers. Bei Saddam Hussein noch von Aufstand zu sprechen, ist lächerlich, die Kurden und Schiiten in dem Land, die zusammen grob 80% der Bervölkerung ausmachen, waren Feinde des Regimes. Das Regime von Saddam Husserin hat i.W. das gemacht, was der IS heute tut, Kurden und Schiiten abschlachten.


... äh ... kommst du mit deiner Propaganda nicht ein bißchen (zu) spät? :sark:


Ich musste auch schmunzeln. Die meisten seiner Mitprätorianer dürften inzwischen ihr "faktenbasiertes" Weltbild überarbeiten, um rechtzeitig die Seiten zu wechseln. :D


Nachvollziehbare Fakten zur Bevölkerung von Moishe und Brain Freeze als Propaganda belächelt. Alles klar. Jetzt nochmal nachzuhaken, was du nun an der Politik Saddam Husseins gut fandest, wäre natürlich fies, da du abseits von "Wurde von den Amis gestürzt, also war er gut" nichts von deinen Verschwörungsseiten weisst.

[brain freeze]

Ich hatte mich erst gefragt, was du jetzt mit "ihr" meinst, aber dann ist mir wieder eingefallen, dass ich aus Sicht eines Verschwörungsspinners wahrscheinlich Jude sein und den ganzen Mossad hinter mir haben muss. Vergiss nicht, heute Abend wieder unters Bett zu schauen, dass sich da auch kein Mossadagent versteckt. Ich bin sicher, du bist bestimmt dermaßen wichtig für die nationale Bewegung.[...]

Dass du kein Jude, sondern ein "Prätorianer" bist, ist offensichtlich. Allerdings muss ich gestehen, dass du mir bisher nicht als soo dämlich aufgefallen warst. Schade. Wir sollten es an dieser Stelle gut sein lassen, ehe du dich vollends desavouierst. Und nein, das ist keine "Angst" vor einer Auseinandersetzung mit deinem Systemkram.

[ladydewinter]

Tuareg sind keine Schwarzafrikaner. :lach:

Peinlicher hättest du dich gerade gar nicht entblößen können.

Ich schrieb "Schwarzafrikaner " in Anführungszeichen. Lies richtig.!Das nächste Mal schreib ich Kel Tagelmust.Das wäre die richtige Bezeichnung.

[Praetorianer]

Dass du kein Jude, sondern ein "Prätorianer" bist, ist offensichtlich. Allerdings muss ich gestehen, dass du mir bisher nicht als soo dämlich aufgefallen warst. Schade. Wir sollten es an dieser Stelle gut sein lassen, ehe du dich vollends desavouierst. Und nein, das ist keine "Angst" vor einer Auseinandersetzung mit deinem Systemkram.

Oh, es ging hier nicht um Systemkram, sondern um einen kurzen Rückblick in die jüngere Vergangenheit des Irak. Dass du davon keine Ahnung hast und kein einziges sachliches Argument vorbringen kannst, was nun an der Politik von Saddam Hussein so grandios war und was du dem IS zum Beispiel jetzt im Vgl. zu Saddam Hussein vorwirfst (immerhin war ja ein guter Teil des Führungspersonales des IS im Irak auch die frühere Elite im Baath-Regime unter Saddam Hussein), war mir ebenso klar. Über den Irak liest man halt in Verschwörungstheorien nichts, was über USRaöl-Geschwalle hinausgeht. Q.e.d.

Jemand, der sich Sorgen macht, ich könne mich desavouieren, mich als dämlich hinstellen will und im gleichen Atemzug von "Prätorianern" schreibt, ist aber schon eine echte Stilblüte. Danke dafür.

[Praetorianer]

Ich schrieb "Schwarzafrikaner " in Anführungszeichen. Lies richtig.!Das nächste Mal schreib ich Kel Tagelmust.Das wäre die richtige Bezeichnung.

Schön, dass du nach dieser Peinlichkeit gegoogelt hast, um nicht erneut so auf die Schnauze zu fallen. Immerhin besser als Brain Freeze.

[Jodlerkönig]

Die Afros können endlich ungehemmt nach Europa. Drecksack Gaddafi forderte zuletzt 5 Mrd. als Aufwandsentschädigung, um sie aufzuhalten. Ganz schlimm. Erdogan macht es jetzt im Osten für sechs Mrd. und man leckt ihm die Füße.hätten die europäer nen arsch in der hose, bräuchte man keinen gaddafi und keinen erdogan. würden wir unsere grenzen und die strände selbst schützen (was jeder normale staat macht), wären die drecksäcke dieser erde alle mehr in bedrängnis. stattdessen jubeln teile der hießigen bevölkerung die massaker eines gaddafi oder erdogans hoch......nach dem motto, hätten wir die weiter bezahlt, hätten wir keine neger und araber hier,.

wir müssen an unseren grenzen, ohne bewertung der nachbarn, für dichtigkeit sorgen! hilf dir selbst, dann ist dir geholfen! die drecksmerkel verlässt sich lieber auf so hurensöhne wie erdogan. pfui deibel!

[Nicht Sicher]

Dass du kein Jude, sondern ein "Prätorianer" bist, ist offensichtlich. Allerdings muss ich gestehen, dass du mir bisher nicht als soo dämlich aufgefallen warst. Schade. Wir sollten es an dieser Stelle gut sein lassen, ehe du dich vollends desavouierst. Und nein, das ist keine "Angst" vor einer Auseinandersetzung mit deinem Systemkram.

Der Praetorianer ist mehr oder weniger vernünftig, verfällt aber immer wieder sehr gerne in das übliche westlich-angelsächsische Muster: Man begeht die ganzen Schandtaten nicht direkt, sondern heuert dafür allerhand Abschaum wie islamistische Kopfabschneider und dergleichen an, damit diese die Drecksarbeit übernehmen, während man daneben steht und meint bei dem ganzen spritzenden Blut noch eine weiße Weste haben zu können. Auch werden die Schwächen anderer gerne systematisch für die eigenen Zwecke ausgenutzt, oft in Kombination mit den oben erwähnten Gestalten.

Dass der Praetorianer soviel intellektuelle Feigheit besitzt es sich selbst nicht eingestehen zu können, ist ja das Eine, dass er aber immer wieder meint, uns hier im HPF auf diese schlichte Weise für dumm verkaufen zu können, zeugt nicht nur von fehlenden Respekt, den er natürlich nicht haben muss, sondern mittlerweile auch für eine gewisse Realitätsferne. Ist aber bei vielen von seinem Schlage so. Arroganz blendet halt. Über die sich daraus ergebenden niederen Moralverstellungen von Ihm will ich mich dabei gar nicht erst genauer auslassen. Es sollte aber klar sein worauf ich hinaus will, wenn jemand die Schwächen anderer ausnutzt und sich das dann zurecht lügt ...

[Praetorianer]

Der Praetorianer ist mehr oder weniger vernünftig, verfällt aber immer wieder sehr gerne in das übliche westlich-angelsächsische Muster: Man begeht die ganzen Schandtaten nicht direkt, sondern heuert dafür allerhand Abschaum wie islamistische Kopfabschneider und dergleichen an, damit diese die Drecksarbeit übernehmen, während man daneben steht und meint bei dem ganzen spritzenden Blut noch eine weiße Weste haben zu können. Auch werden die Schwächen anderer gerne systematisch für die eigenen Zwecke ausgenutzt, oft in Kombination mit den oben erwähnten Gestalten.

Dass der Praetorianer soviel intellektuelle Feigheit besitzt, es sich selbst nicht eingestehen zu können, ist ja das Eine, dass er aber immer wieder meint, uns hier im HPF auf diese schlichte Weise für dumm verkaufen zu können, zeugt nicht nur von fehlenden Respekt, den er natürlich nicht haben muss, sondern mittlerweile auch für eine gewisse Realitätsferne. Über die sich daraus ergebenden niederen Moralverstellungen von Ihm will ich mich dabei gar nicht erst genauer auslassen. Es sollte aber klar sein worauf ich hinaus will, wenn jemand die Schwächen anderer ausnutzt und sich dann zurecht lügt ...

Weitere persönliche Angriffe ohne auch auf nur einen Punkt sachlich eingehen zu können.

[ladydewinter]

Schön, dass du nach dieser Peinlichkeit gegoogelt hast, um nicht erneut so auf die Schnauze zu fallen. Immerhin besser als Brain Freeze.
Khalas Habibi!

Jung, meine Bagage kommt aus der Ecke.Lass es einfach ,mir so von oben herab zu kommen.

[Dornröschen]

Wird er nicht.Erdogan ist nicht den Saudis auf die Füsse gestiegen wie Muamar.


So lange sie ihn brauchen können nicht.

[Praetorianer]

Da es hier nun allegemein für Empörung sorgt, wenn man konstatiert, dass Saddam Husseins Herrschaft gegen etwa 80% der irakischen Bevölkerung gerichtet war, kann vielleicht einer, der überhaupt einen Standpunkt in der Frage begründen kann. kurz erklären, was er oder sie an Saddam Husseins Politik jetzt sop großartig fand und was der IS jetzt seinerseits falsch macht, was Saddam Hussein richtig gemacht hat.


Ich bin gespannt, ob nur ein einziger User, der diese gestürzten arabischen Despoten ja so liebt, darauf eine Antwort geben kann.

[Nicht Sicher]

Weitere persönliche Angriffe ohne auch auf nur einen Punkt sachlich eingehen zu können.

Hast du voll und ganz verdient, meiner Meinung nach. Die Schwächen arabisch-orientalischer Gesellschaften sind wohl bekannt und da stimme ich dir weitgehend zu. Dein Zurechtlügen der Ausnutzung dieser Schwächen ist aber extrem schäbig. Und Das fällt bei dir immer und immer wieder auf. Wenn man dich auf ganz konkret auf die Einmischungen von westlicher Seite Aufmerksam macht, lügst du es weg mit Ablenkungen und dergleichen. Jedes Mal die selbe Geschichte mit dir.

Ich will dir da abschließend nur ein Sprichwort sagen, welches im Russischen wie im Deutschen und wohl auch in anderen Sprachen vorhanden ist: Wer etwas will, findet Wege und Möglichkeiten. Wer es nicht will, der findet Ausreden.

[Praetorianer]

Khalas Habibi!

Jung, meine Bagage kommt aus der Ecke.Lass es einfach ,mir so von oben herab zu kommen.

Ok und warum erzählst du was von "Schwarzafrikanern" Tuareg? Was wolltest du mir jetzt damit sagen? Da ja hier offenbar die Meinung vorherrscht, Gaddafi sei unser Bollwerk gegen den schwarzen Mann gewesen, kannst du das denn mal belegen? Ich kenne ihn vor allem als Anführer, der die Interessen Afrikas gegen Europa vertreten hat und vertreten wollte. Aber du kannst ja sicherlich mehr dazu sagen.

[ladydewinter]

So lange sie ihn brauchen können nicht.
Erdogan wird nicht solche Reden halten wie Muamar was die Saudis angeht..
Nun hat der Saudi den Soudan von Bashir im Visier..Geld und Moscheen ,im Gegenzug gibts junge Krieger.
Der verstorbenen König Fahd hatte zudem eine osmanische Mutter.(.lange Geschichte..)

[Praetorianer]

Hast du voll und ganz verdient, meiner Meinung nach. Die Schwächen arabisch-orientalischer Gesellschaften sind wohl bekannt und da stimme ich dir weitgehend zu.

???

Es ging gerade darum, dass ich auf diese Schwächen aufmerksam gemacht habe. Was hier komplett bestritten wird.


Dein Zurechtlügen der Ausnutzung dieser Schwächen ist aber extrem schäbig. Und Das fällt bei dir immer und immer wieder auf. Wenn man dich auf ganz konkret auf die Einmischungen von westlicher Seite Aufmerksam macht, lügst du es weg mit Ablenkungen und dergleichen. Jedes Mal die selbe Geschichte mit dir.

Ich wüsste keinen einzigen Post, wo ich abgestritten hätte, dass die Amis sich im Nahen Osten eingemischt hätten. Ich habe es übrigens seit dem Syrienkonflikt im Gegenteil kritisiert. Bzw. nicht, dass sie sich einmischen, sondern auf wessen Seite und wie.
Russland mischt sich da übrigens auch ein. Ist das jetzt auch ein "Ausnutzen" der Schwächen?

[ladydewinter]

Ok und warum erzählst du was von "Schwarzafrikanern" Tuareg? Was wolltest du mir jetzt damit sagen? Da ja hier offenbar die Meinung vorherrscht, Gaddafi sei unser Bollwerk gegen den schwarzen Mann gewesen, kannst du das denn mal belegen? Ich kenne ihn vor allem als Anführer, der die Interessen Afrikas gegen Europa vertreten hat und vertreten wollte. Aber du kannst ja sicherlich mehr dazu sagen.


Meine Fresse.Ist das so schwer?
Ich schrieb ,das die meisten"Schwarzafrikaner " Tuareg waren--Schwarzafrikaner in Anführungszeichen.
Ich kenne ihn der die Intressen Afrikas vor allen Dingen gegen die Nahostaraber verteidigte.
Die nordafrikanischen Staaten haben selber grosse Probleme mit den eingewanderten Schwarzafrikanern..Das wird alles etwas einseitig berichtet.
2005 wussten die Ägypter sich nicht mehr zu helfen und haben in Cairo die Lager der Flüchtlinge mit Wasserwerfern geräumt..Damals waren wir in Ägypten.
Jeden Tag nimmt die algerische ARMEE MIGRANTEN fest.

Wenn du französisch kannst ,lies in der anp.org.

In Niger ,Mali ,Tschad kommt es immer wieder vor das ethnischen Schwarze gegen die Tuareg vorgehen..Azawad(autonomie) wird wohl ein Traum bleiben.
Erkundige dich nach Mano Dayak ,dann wirst du mich verstehen..

So etwas wie die Daesh hätte es unter ihm nicht gegeben.
Fällt Algier noch ,dann wars das..

[cornjung]

Da es hier nun allegemein für Empörung sorgt, wenn man konstatiert, dass Saddam Husseins Herrschaft gegen etwa 80% der irakischen Bevölkerung gerichtet war, kann vielleicht einer, der überhaupt einen Standpunkt in der Frage begründen kann. kurz erklären, was er oder sie an Saddam Husseins Politik jetzt sop großartig fand und was der IS jetzt seinerseits falsch macht, was Saddam Hussein richtig gemacht hat. Ich bin gespannt, ob nur ein einziger User, der diese gestürzten arabischen Despoten ja so liebt, darauf eine Antwort geben kann.
Saddam hat nicht gegen 80 % des Iraks regiert, das behaupten nur die westliche US-Lügen- Propaganda. Er war zwar Sunnit, und seine Sunniten stellten nur ein Drittel im Irak, dennoch standen nicht nur Sunniten, sondern auch die Mehrheit der schiitischen Mehrheit, und der kurdischen Minderheit hinter ihm. Nicht umsonst gab es keinen Aufstand gegen Saddam, sondern einen völkerrechts-rechtswidrigen Angriffs-krieg und Überfall der USA gegen ihn.

Genau wie in Syrien. Assad ist Alewit, dennoch steht- abgesehen von den Drusen, Christen, Kurden, Jesiden, Schiiten und und und- sogar die moderate säkulare sunnitische Mehrheit hinter ihm. Gegen ihn ist nur der fanatische und radikale sunnitische Analphabeten-und Habenichts-pöbel der Unterst-schicht, der von den Saudis aufgehetzt und mit Söldnern aus allen Herren Ländern supportet wird. Im übrigen bist du vermutlich der Einzige, der behauptet, es wäre heute im Irak oder Libyen besser, als vor dem Sturz Saddams und Gaddafis.

Das betreitet doch keiner, es wird hier nur immer so getan, als habe der Westen in Hinterzimmern entschieden, den arabischen Frühling zu initiieren.
Es wird nicht so getan, es war so !

Der angeblich " breite Aufstand " gegen Gaddafi, gegen Saddam Hussein und gegen Assad, fand nur in der der Kriegs-Lügen- Propaganda- Presse statt, die uns schon erklärte, Saddam Hussein habe Massen-vernichtungs-waffen, und wolle den Westen damit angreifen. Alles gelogen !!! Der Aufstand gegen Gaddafi war von aussen geplant, finaziert und initiiert ( Chalifa Haftar – Wikipedia ) (https://de.wikipedia.org/wiki/Chalifa_Haftar), und wäre ohne die massive Luftschläge der Franzosen unter Führung von Sarkozy und dem Kriegshetzer Bernard-Henri Lévy (https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwihnrqmmYnNAhWJFywKHfb4A7sQFggcMAA&url=https%3A%2F%2Fde.wikipedia.org%2Fwiki%2FBernar d-Henri_L%25C3%25A9vy&usg=AFQjCNH7p3tQJZpUq3jbFC3nbZuqGFqr7Q&sig2=A7xZJA0v-l_vOZObSGiw8A&bvm=bv.123325700,d.bGg)und Nato innert einer Woche zusammen gebrochen. http://politikforen.net/showthread.p...C3%BCbte/page2

....Berny Henry Levy.
(http://politikforen.net/showthread.php?171539-Die-unvorstellbaren-Grausamkeiten-die-Gaddafi-an-seinem-Volk-ver%C3%BCbte/page2)

[brain freeze]

Oh, es ging hier nicht um Systemkram, sondern um einen kurzen Rückblick in die jüngere Vergangenheit des Irak. Dass du davon keine Ahnung hast und kein einziges sachliches Argument vorbringen kannst, was nun an der Politik von Saddam Hussein so grandios war und was du dem IS zum Beispiel jetzt im Vgl. zu Saddam Hussein vorwirfst (immerhin war ja ein guter Teil des Führungspersonales des IS im Irak auch die frühere Elite im Baath-Regime unter Saddam Hussein), war mir ebenso klar. Über den Irak liest man halt in Verschwörungstheorien nichts, was über USRaöl-Geschwalle hinausgeht. Q.e.d.

Jemand, der sich Sorgen macht, ich könne mich desavouieren, mich als dämlich hinstellen will und im gleichen Atemzug von "Prätorianern" schreibt, ist aber schon eine echte Stilblüte. Danke dafür.

Gut. Du hast gewonnen.

Wer nur verschwörungstheoretische Seiten kennt, kann nur USrael. Ich wusste bis eben gar nicht, dass es überhaupt eine Baath-Partei gab. Jetzt wird alles klar: Saddam und Gaddafi waren am Ende, der Westen hat nur eine übereife Frucht gepflückt: Kreative Zerstörung. Vorgeschichte Iran-Irak oder Kurdenkonflikt - nichts davon auf meinen rechten Spinnerseiten. Deshalb keine Argumente. Logisch.

Habe ich alles? Ach ja, Lebensversager, vergessen, seine Pillen zu nehmen usw. Mit Saddam, Gaddafi und Putin bete ich nur Ersatzführer an, weil AH nicht zurückkommt. Damit müsste dein derzeitiger geistiger Horizont komplett beschrieben sein.

Also melde dich wieder, wenn du den Troll- und Propagandastatus überwunden hast. Dann kann man zum sachlichen Teil übergehen, falls da bei dir Substanzielles vorhanden ist.

[Praetorianer]

Meine Fresse.Ist das so schwer?
Ich schrieb ,das die meisten"Schwarzafrikaner " Tuareg waren--Schwarzafrikaner in Anführungszeichen.
Ich kenne ihn der die Intressen Afrikas vor allen Dingen gegen die Nahostaraber verteidigte.

Er wollte sich eine zeitlang zu einer der Führerfiguren der afrikanischen Union machen. Er hatte allerdings auch die Interessen der Schwarzafrikaner gegen die weißen (Europäer wie Afrikaner) vertreten. Ein zuverlässiger Verbündeter Robert Mugabes oder auch von ANC-Hardlinern.

Ich sehe keinen Anlass zu der Annahme, er wäre unser Bollwekr gegen afrikanische Flüchtlinge gewesen, eher im Gegenteil.




In Niger ,Mali ,Tschad kommt es immer wieder vor das ethnischen Schwarze gegen die Tuareg vorgehen..Azawad(autonomie) wird wohl ein Traum bleiben.
Erkundige dich nach Mano Dayak ,dann wirst du mich verstehen..

Ich kenne den konkreten Fall nicht, weiss aber, dass es immer wieder ethnische Konflikte zwischen den Tuareg und den Schwarzafrikanern gibt. Zuletzt in den Schlagzeilen im Rahmen mit der französischen Intervention in Mali, aber so uralt, dass ich von dem in meinen Erdkungebüchern lesen konnte (so Ende der 80er, Anfang der 90er).


So etwas wie die Daesh hätte es unter ihm nicht gegeben.


Das betreitet doch keiner, es wird hier nur immer so getan, als habe der Westen in Hinterzimmern entschieden, den arabischen Frühling zu initiieren.

[brain freeze]

Der Praetorianer ist mehr oder weniger vernünftig, [...]

Sah ich bisher ähnlich, aber geschenkt. Auf dese Art Nervosität und polemischer Gereiztheit trifft man jetzt öfter.

[brain freeze]

hätten die europäer nen arsch in der hose, bräuchte man keinen gaddafi und keinen erdogan. würden wir unsere grenzen und die strände selbst schützen (was jeder normale staat macht), wären die drecksäcke dieser erde alle mehr in bedrängnis. stattdessen jubeln teile der hießigen bevölkerung die massaker eines gaddafi oder erdogans hoch......nach dem motto, hätten wir die weiter bezahlt, hätten wir keine neger und araber hier,.

wir müssen an unseren grenzen, ohne bewertung der nachbarn, für dichtigkeit sorgen! hilf dir selbst, dann ist dir geholfen! die drecksmerkel verlässt sich lieber auf so hurensöhne wie erdogan. pfui deibel!

Es geht hier nicht um Hochjubeln von "Despoten", sondern um Realpolitik.

[Praetorianer]

Gut. Du hast gewonnen.

Wer nur verschwörungstheoretische Seiten kennt, kann ich nur USrael. Ich wusste bis eben gar nicht, dass es überhaupt eine Baath-Partei gab. Jetzt wird alles klar: Saddam und Gaddafi waren am Ende, der Westen hat nur eine übereife Frucht gepflückt: Kreative Zerstörung. Vorgeschichte Iran-Irak oder Kurdenkonflikt - nichts davon auf meinen rechten Spinnerseiten. Deshalb keine Argumente. Logisch.

Habe ich alles? Ach ja, Lebensversager, vergessen, seine Pillen zu nehmen usw. Mit Saddam, Gaddafi und Putin bete ich nur Ersatzführer an, weil AH nicht zurückkommt. Damit müsste dein derzeitiger geistiger Horizont komplett beschrieben sein.

Also melde dich wieder, wenn du den Troll- und Propagandalstatus überwunden hast. Dann kann man zum sachlichen Teil übergehen, falls da bei dir Substanzielles vorhanden ist.

Dass du, obwohl du ausfallend wirst, extrem schnell beleidigt bist, wenn da Gegenwind kommt, in allen Ehren, aber was soll das jetzt daran ändern, dass du nichts beantwortet hast? Ich habe die Frage dreimal wiederholt, sie steht da immer noch im Raum, stattdessen kommt dann sowas.

Aber immerhin hast du ja mal zwei Stichwörter angesprochen, vielleicht kannst du ja auf den Punkt eingehen ...

Der IS hat sich jetzt erstmal in dieser Region das Ziel gesetzt, Kurden und Schiiten abzuschlachten. Wieso war das unter Saddam eine tolle Idee und jetzt unter dem IS Mist? Du hast es ja schon angesprochen, der Golfkrieg gegen die Perser, die Anfal-Offensive, der Völkermord an Schiiten im Sdirak was wirfst du jetzt dem IS in Relation dazu vor? Und war das jetzt ne gute Idee Saddam Husseins oder nicht?

[Jodlerkönig]

Es geht hier nicht um Hochjubeln von "Despoten", sondern um Realpolitik.die realpolitik macht genau das oder hab ich mutti die letzten wochen, falsch verstanden.

[Praetorianer]

Saddam hat nicht gegen 80 % des Iraks regiert, das behaupten nur die westliche US-Lügen- Propaganda. Er war zwar Sunnit, und seine Sunniten stellten nur ein Drittel im Irak, dennoch standen nicht nur Sunniten, sondern auch die Mehrheit der schiitischen Mehrheit, und der kurdischen Minderheit hinter ihm. Nicht umsonst gab es keinen Aufstand gegen Saddam, sondern einen völkerrechts-rechtswidrigen Angriffs-krieg und Überfall der USA gegen ihn.

Na klar ...

https://de.wikipedia.org/wiki/Aufstand_im_Irak_1991
https://de.wikipedia.org/wiki/Anfal-Operation

[brain freeze]

die realpolitik macht genau das oder hab ich mutti die letzten wochen, falsch verstanden.

Sie handelt aber total widersprüchlich. Erst Grenzen auf und alle rein und dann mit Erdogan verhandeln, dass er die Schleusen schließt. Das ist keine Realpolitik, das ist Irrsinn und maximaler Schaden.

[cornjung]

Dass du, obwohl du ausfallend wirst, extrem schnell beleidigt bist, wenn da Gegenwind kommt, in allen Ehren, aber was soll das jetzt daran ändern, dass du nichts beantwortet hast? Ich habe die Frage dreimal wiederholt, sie steht da immer noch im Raum, stattdessen kommt dann sowas.
Deine Fragen wurden in diesem Strang bereits mehrfach beantwortet. Statt darauf einzugehen, wiederholst du nur immer wieder deine falschen Behauptungen. Und das, obwohl die längst widerlegt wurden.

[Jodlerkönig]

Sie handelt aber total widersprüchlich. Erst Grenzen auf und alle rein und dann mit Erdogan verhandeln, dass er die Schleusen schließt. Das ist keine Realpolitik, das ist Irrsinn und maximaler Schaden.ich gebe dir ja recht. aber derartiges zieht sich seit kohl, schröder und am schlimmsten merkel durch die gesamte realpolitik. ich verstehe unter dem begriff realpolitik das, was tatsächlich passiert.

die ganze kanzlerbande der letzten jahrzehnte hatte nicht soviel arsch in der hose, gegenüber despoten aufn tisch zu hauen, selbst die sicherung der grenzen durchzusetzen.....lieber auf die gauner verlassen.....schröder saß mit gaddafi im zelt und schlürfte tee.....merkel massiert erdogan den anus. es ist wirklich unglaublich, daß dieses deppenvolk das zu lässt.

[Daggu]

Na klar ...

https://de.wikipedia.org/wiki/Aufstand_im_Irak_1991
https://de.wikipedia.org/wiki/Anfal-Operation

Jetzt einmal kurz in die Runde gestreut: Wikipedia ist immer weniger eine wirklich verlässliche Adresse, gerade wenn um die grundlegende Erkenntnis-Definition bestimmter geschichtlicher Vorgänge, auch religiös zu wertender Geschehnisse, oder auch politische Ereignisse geht. Ist so wie mit den oft zweifelhaften Inhalten der Geschichtsbücher unter absoluten Diktaturen.

[brain freeze]

Dass du, obwohl du ausfallend wirst, extrem schnell beleidigt bist, wenn da Gegenwind kommt, in allen Ehren, aber was soll das jetzt daran ändern, dass du nichts beantwortet hast? Ich habe die Frage dreimal wiederholt, sie steht da immer noch im Raum, stattdessen kommt dann sowas.

Aber immerhin hast du ja mal zwei Stichwörter angesprochen, vielleicht kannst du ja auf den Punkt eingehen ...

Der IS hat sich jetzt erstmal in dieser Region das Ziel gesetzt, Kurden und Schiiten abzuschlachten. Wieso war das unter Saddam eine tolle Idee und jetzt unter dem IS Mist? Du hast es ja schon angesprochen, der Golfkrieg gegen die Perser, die Anfal-Offensive, der Völkermord an Schiiten im Sdirak was wirfst du jetzt dem IS in Relation dazu vor? Und war das jetzt ne gute Idee Saddam Husseins oder nicht?

Nö, ch reagiere nur nicht auf Strohmanndiskussionen. Wenn du zu doof bist, diese Grundvoraussetzung zu akzeptieren, ist alles Weitere sinnlos. Das ist eben deine Masche: du bringst Stichwörter, aber koppelst daran schon propagandistische Wertungen, die eine weitere Diskussion überflüssig machen. Zirkelschlüsse also. Genau deswegen gehe ich nicht darauf ein. Und nur nebenbei geht es hier zentral um Libyen.

[Praetorianer]

Deine Fragen wurden in diesem Strang bereits mehrfach beantwortet. Statt darauf einzugehen, wiederholst du nur immer wieder deine falschen Behauptungen. Und das, obwohl die längst widerlegt wurden.

Ich bin drauf eingegangen. Aber ich weiss nicht, was es bringen soll, wenn jemand die Fakten leugnet. Natürlich gab es zahlreiche Aufstände und auch Attentatsversuche gegen Saddam Hussein, die zu Massakern geführt haben und dazu, dass Massen an Schiiten und Kurden in den Foltergefägnissen Saddams saßen.

Trotz aller bösartigen Absicht, hat der IS noch nicht einmal ansatzweise so viele Kurden und Schiiten abgeschlachtet, wie Saddam unter seiner Herrschaft, von der der IS sich ja das Personal ausgeliehen hat. Sowas einfach zu leugnen, ist dann lächerlich.

Diese Despoten sind allesamt hauptsächlich dafür verantwortlich dafür, dass sie gescheitert sind. Bei Saddam war das eine echte Leistung. Assad ist da allerdings definitiv anders zu bewerten als Saddam Hussein, aber siehe da, der wird seinen Krieg auch gewinnen. Was damit zusammenhängt, dass er eben von anderen Mächten nicht einfach als Irrer wahrgenommen wird und das russische Eingreifen ihm die nötigen Spielräume verschafft hat.

[cornjung]

Ich bin drauf eingegangen. Aber ich weiss nicht, was es bringen soll, wenn jemand die Fakten leugnet.
Apropos Fakten leugnen. Die Kriegs-LÜGEN der USA ! Begründung des Irakkriegs (https://de.wikipedia.org/wiki/Begr%C3%BCndung_des_Irakkriegs)

[Praetorianer]

Nö, ch reagiere nur nicht auf Strohmanndiskussionen. Wenn du zu doof bist, diese Grundvoraussetzung zu akzeptieren, ist alles Weitere sinnlos. Das ist eben deine Masche: du bringst Stichwörter, aber koppelst daran schon propagandistische Wertungen, die eine weitere Diskussion überflüssig machen. Zirkelschlüsse also. Genau deswegen gehe ich nicht darauf ein. Und nur nebenbei geht es hier zentral um Libyen.

Es war keine Strohmanndiskussion, ich habe beschrieben, dass die hier hochgejubelten Despoten selbstverantwortlich für ihr eigenes Scheitern waren, dabei ist auch dieses Beispiel gefallen, du hast dich da in eine Diskussion über Saddam Hussein reingehängt, was ich dir hier nochmal zitiert hatte.

Du kannst hier gerne weiterhin ausfallend werden und jeden kleinsten Gegenwind mit "mimimi" beantworten. Argumente hast du keine, weswegen du dich hinter dem Argument "Strohmanndiskussion" verstecken musst. Ist alles ok, dann hältst du mich jetzt für blöde, ich sehe mich bestätigt, dass es sich bei dir nur um einen weiteren Verschwörungsspinner mit einer langen Leitung handelt.

[Don]

Das betreitet doch keiner, es wird hier nur immer so getan, als habe der Westen in Hinterzimmern entschieden, den arabischen Frühling zu initiieren.

Das dürfte auch so gewesen sein. Alleine das katastrophale Ergebnis betrachtet, spricht schon dafür.
Abgesehen davon, es gibt keine großangelegten bewaffneten Aufstände in Diktaturen, die NICHT von außen angezettelt und logistisch unterstützt werden.
Außerdem waren sofort alle einschlägig bekannten Jubler präsent, das war derart orchestriert daß es wirklich schwerfällt zu glauben das wäre alles einfach von selbst entstanden.
Das erste Mal bei dem mir das richtig bewußt wurde war übrigen Rumänien. Hier gab es jahrelange Vorbereitungen inklusive Auswahl neuer Führungsfiguren, paramilitärischer Trainingslager in , ja, Österreich und DEUTSCHLAND, gekaufte Kader, seinerzeit allerdings noch in trauter Kooperation mit der UdSSR weil der verkalkte Ceaucescu so ziemlich allen im Weg war.
Nettes Apercu: In Rumänien wurden damals, und zwar nicht von regierungstreuen Truppen, wenn ich recht erinnere rund ein Dutzend völlig unbeteiligte Zivilisten abgeknallt, um die Stimmung im Volk anzufachen.
Das klappte so gut, daß man das Rezept gleich für die Ukraine übernahm.

[Praetorianer]

Apropos Fakten leugnen. Die Kriegs-LÜGEN der USA ! Begründung des Irakkriegs (https://de.wikipedia.org/wiki/Begr%C3%BCndung_des_Irakkriegs)

Also ausser Ausweichen kommt nichts mehr, du wolltest die Politik Saddam Husseins hier verteidigen und hast das mit dem lächerlichen Argument getan, er sei bei Schiiten und Kurden ebenfalls beliebt gewesen und es hätte keinen Aufstand gegen ihn gegeben. Was ich exemplarisch an zwei Beispielen widerlegt habe. Das einzige Argument, was du für Saddam jetzt noch vorbringen kannst sind Kriegslügen der USA. Also sprich gar nichts.

Geschweige denn, dass auch nur irgendwer auf die Frage eingehen könnte, was er nun dem IS konkret vorwirft, was Saddam besser gemacht hätte. Kurden und Schiiten abschlachten, kann es nicht sein, denn das hatte Saddam genauso (und mit seinem machtapparat auch wesentlich effizienter) gemacht.

[cornjung]

Also ausser Ausweichen kommt nichts mehr..
Ich weiche nicht aus, aber ich wiederhole mich nicht. Lies es im Strang nach, oder lass es...ich erteile weder kostenlose Nachilfe, noch sehe ich mich verpflichtet, einem offensichtlich Blinden die Farben zu erklären.

[Leberecht]

Aber ich weiss nicht, was es bringen soll, wenn jemand die Fakten leugnet.
Zumindest nicht mehr als ein Symposium mit Blinden über Farben. :D

[Praetorianer]

Das dürfte auch so gewesen sein. Alleine das katastrophale Ergebnis betrachtet, spricht schon dafür.
Abgesehen davon, es gibt keine großangelegten bewaffneten Aufstände in Diktaturen, die NICHT von außen angezettelt und logistisch unterstützt werden.
Außerdem waren sofort alle einschlägig bekannten Jubler präsent, das war derart orchestriert daß es wirklich schwerfällt zu glauben das wäre alles einfach von selbst entstanden.
Das erste Mal bei dem mir das richtig bewußt wurde war übrigen Rumänien. Hier gab es jahrelange Vorbereitungen inklusive Auswahl neuer Führungsfiguren, paramilitärischer Trainingslager in , ja, Österreich und DEUTSCHLAND, gekaufte Kader, seinerzeit allerdings noch in trauter Kooperation mit der UdSSR weil der verkalkte Ceaucescu so ziemlich allen im Weg war.
Nettes Apercu: In Rumänien wurden damals, und zwar nicht von regierungstreuen Truppen, wenn ich recht erinnere rund ein Dutzend völlig unbeteiligte Zivilisten abgeknallt, um die Stimmung im Volk anzufachen.
Das klappte so gut, daß man das Rezept gleich für die Ukraine übernahm.

Es bestreitet wohl auch kaum jemand, dass im Irak-Iran-Krieg niemand ein Interesse an den Kurdenaufständen gehabt hätte. Der ist aber nicht vom Himmel gefallen, den hat sich Saddam 100% selber zuzuschreiben. Dieser Typ war ein größenwahnsinniger Verrückter, dessen gesamte Politik ein einziges Trümmerfeld war.

Jeder mäßig begabte Playboy in den Emiraten, der nur aufgrund von Papas Reichtum und nicht durch Befähigung an die Schalthebel kommt, schafft es nicht, die Öleinkommenkomplett zu verspielen und etwas aufzubauen, sämtlich Probleme in die Saddam Hussein geraten ist, waren selbstverschuldet. Sein größenwahnsinniger Krieg gegen den Iran! Die daraus resultierenden horrenden Schulden, die eine der Vorraussetzungen für seinen Angriff auf Kuwait waren, was unweigerlich die Amerikaner auf den Plan gerufen hat. Die Russen, die Türken, alle hatten versucht auf ihn einzuwirken.

Die ganze Misere in der dieser Irre saß, war 100% selbstverschuldet. Bei ihm hatten vorher alle gekrochen und gebuckelt (von Washington bis Moskau) und er hat's einfach versaut.


Was den arabischen Frühling angeht, der hat in Ägypten die Moslembrüder an die Macht gespült und einen guten Verbündeten Washingtons gestürzt. Obamas Werk?

[Praetorianer]

Ich weiche nicht aus, aber ich wiederhole mich nicht. Lies es im Strang nach, oder lass es...ich erteile weder kostenlose Nachilfe, noch sehe ich mich verpflichtet, einem offensichtlich Blinden die Farben zu erklären.

Und ich habe dir anhand zweier Beispiele gezeigt, dass du kompletten Müll geredet hast. Natürlich gab es Aufstände gegen Saddam.

[FranzKonz]

Die ganze Misere in der dieser Irre saß, war 100% selbstverschuldet. Bei ihm hatten vorher alle gekrochen und gebuckelt (von Washington bis Moskau) und er hat's einfach versaut.

Das Hussein ein Irrer war, wird niemand ernstlich bestreiten können. Allerdings waren ihm zu der Zeit, als der ebenso irre Dabbelju über ihn herfiel, bereits die Zähne gezogen. Was der kleine Bush veranstaltete, war grober Unfug.


Was den arabischen Frühling angeht, der hat in Ägypten die Moslembrüder an die Macht gespült und einen guten Verbündeten Washingtons gestürzt. Obamas Werk?

Vermutlich ist der ganze arabische Frühling entstanden durch die gestiegenen Brotpreise zu jener Zeit. Die erste Welle des Biosprits hängte den Leuten den Brotkorb hoch. Wer nichts zu fressen hat, geht auf die Barrikaden.

Dass vor allem die Amis die Gelegenheit nutzten, alle möglichen Warlords mit Kriegswaffen auszustatten, dürfte allerdings auch kaum zu leugnen sein. Gerade in Syrien haben sie ein äußerst dreckiges Spiel gespielt, und spielen es noch immer.

[cornjung]

Also ausser Ausweichen kommt nichts mehr,... lächerlichichen Argument getan

...dass du kompletten Müll geredet hast. .
Gehen die Argumente aus, kommen die persönlichen Beleidigungen und tumben Frechheiten. Es scheint zudem so zu sein, dass du mit deiner Rechthaberei vorzugsweise selber zu Wort kommen möchtest. Man kann sich die Mühe einer Diskussion mit dir also sparen...bye, bye.

Das Hussein ein Irrer war, wird niemand ernstlich bestreiten können.
Unter diesem angeblich " Irren " war es 100 mal friedlicher und sicherer als wie heute.

[Praetorianer]

Das Hussein ein Irrer war, wird niemand ernstlich bestreiten können. Allerdings waren ihm zu der Zeit, als der ebenso irre Dabbelju über ihn herfiel, bereits die Zähne gezogen. Was der kleine Bush veranstaltete, war grober Unfug.

Das hätte die Führung unter seinem Daddy ja auch theoretisch so sehen müssen. Die hatten lange und ausführlich sich dafür gerechtfertigt, die Schiiten im Süden nicht bei ihrem Aufstand unterstützt zu haben, damit dort kein Machtvakuum entsteht. Was ihnen übrigens damals genauso angekreidet wurde, wie später dem Sohnemann genau das. Da hiess es dann, die schauen beim Völkermord zu.


Vermutlich ist der ganze arabische Frühling entstanden durch die gestiegenen Brotpreise zu jener Zeit. Die erste Welle des Biosprits hängte den Leuten den Brotkorb hoch. Wer nichts zu fressen hat, geht auf die Barrikaden.

Dass vor allem die Amis die Gelegenheit nutzten, alle möglichen Warlords mit Kriegswaffen auszustatten, dürfte allerdings auch kaum zu leugnen sein. Gerade in Syrien haben sie ein äußerst dreckiges Spiel gespielt, und spielen es noch immer.

In dem Zusammenhang, wie du es darstellst, kann man nicht widersprechen! Allerdings, dass die Amerikaner dort ihre Interessen verfolgen, ist ebenso klar wie natürlich. Was man allerdings sagen muss, dass sie ein Talent haben unter allen Übeln das Größtmögliche zielsicher zu finden und den Weg konsequent zu gehen.

Und es geht ja hier gerade darum, dass die meisten User, die sich hier rumtreiben, das kategorisch abstreiten. Mit Brotpreisen oder so banalen Dingen kann es nichts zu tun haben, da müssen schon böse Mächte ihre Hände im Spiel haben.


Gehen die Argumente aus, kommen die persönlichen Beleidigungen und tumben Frechheiten. Es scheint zudem so zu sein, dass du mit deiner Rechthaberei vorzugsweise selber zu Wort kommen möchtest. Man kann sich die Mühe einer Diskussion mit dir also sparen...bye, bye.

Du kannst weiterhin irgendwelche Wortbruchstücke zusammensuchen, du hattest behauptet, Saddam Hussein habe auch die Interessen der Kurden und Schiiten gut vertreten, deshalb hätte es keinen Aufstand gegeben. Ich habe exemplarisch zwei größere Aufstände verlinkt, womit klar ist, dass du Unsinn zusammenschreibst. Es ist auch völlig ausreichend, dieses hahnebüchenen Quatsch mehrmals zu widerlegen.

[moishe c]

Ich hatte mich erst gefragt, was du jetzt mit "ihr" meinst, aber dann ist mir wieder eingefallen, dass ich aus Sicht eines Verschwörungsspinners wahrscheinlich Jude sein und den ganzen Mossad hinter mir haben muss. Vergiss nicht, heute Abend wieder unters Bett zu schauen, dass sich da auch kein Mossadagent versteckt. Ich bin sicher, du bist bestimmt dermaßen wichtig für die nationale Bewegung.

So, jetzt mal zu dem, was geschrieben wurde, da du offenbar nicht nur unfähig bist, dir demographische Daten vom Irak zu ergoogeln, sondern auch ein paar Seiten zurückzublättern.









Nachvollziehbare Fakten zur Bevölkerung von Moishe und Brain Freeze als Propaganda belächelt. Alles klar. Jetzt nochmal nachzuhaken, was du nun an der Politik Saddam Husseins gut fandest, wäre natürlich fies, da du abseits von "Wurde von den Amis gestürzt, also war er gut" nichts von deinen Verschwörungsseiten weisst.


Mein lieber Baffalow Bill,


ich war nicht über die Bevölkerungsanteile, sondern über deine Greuelmärchen erheitert!

Und jetzt ergänze ich mal deine Gedankenwelt:

... damit die pöhsen arabischen Ticktathoren ihre Bevölkerung - die euch doch beispielsweise im Falle Palästinas kein bißchen interessiert - nicht weiter "abschlachten", kommt dann die NATOt und schlachtet die Harawas mit ihren Jagdbombern ab - mit chirurgischer Präzission natürlich!

Wann darf ich mit einem Angriff von NATOt-Europa auf das Arabers abschlachtende "Israel" rechnen?

Hast du dazu schon einen Termin, oder wenigstens ein "Zeitfenster"?

[ladydewinter]

Es bestreitet wohl auch kaum jemand, dass im Irak-Iran-Krieg niemand ein Interesse an den Kurdenaufständen gehabt hätte. Der ist aber nicht vom Himmel gefallen, den hat sich Saddam 100% selber zuzuschreiben. Dieser Typ war ein größenwahnsinniger Verrückter, dessen gesamte Politik ein einziges Trümmerfeld war.

Jeder mäßig begabte Playboy in den Emiraten, der nur aufgrund von Papas Reichtum und nicht durch Befähigung an die Schalthebel kommt, schafft es nicht, die Öleinkommenkomplett zu verspielen und etwas aufzubauen, sämtlich Probleme in die Saddam Hussein geraten ist, waren selbstverschuldet. Sein größenwahnsinniger Krieg gegen den Iran! Die daraus resultierenden horrenden Schulden, die eine der Vorraussetzungen für seinen Angriff auf Kuwait waren, was unweigerlich die Amerikaner auf den Plan gerufen hat. Die Russen, die Türken, alle hatten versucht auf ihn einzuwirken.

Die ganze Misere in der dieser Irre saß, war 100% selbstverschuldet. Bei ihm hatten vorher alle gekrochen und gebuckelt (von Washington bis Moskau) und er hat's einfach versaut.


Was den arabischen Frühling angeht, der hat in Ägypten die Moslembrüder an die Macht gespült und einen guten Verbündeten Washingtons gestürzt. Obamas Werk?


Zu Ägypten ganz kurz !Anfang bis Mitte 2000 herum gab es die Organistation " Kifaya" das heisst genug ..Sie gingen regelmässig auf die Strasse und waren auch gut organisiert.Dazwischen gab es noch den Aischkrieg-Brotkrieg .Die verstaatlichten Brotrationen unter dem Mubarakregime wurden teurer ,was die armen Schichten traf.2008 kam es zu Streiks in el Mahalla ,einer der grossen Arbeiterstädte Ägyptens.

https://libcom.org/gallery/ghazl-el-mahalla-riots-egypt-april-6-7th-2008
Dann wird der junge Khaled Said von der ägyptischen Polizei totgeschlagen.Sein Bild gilt bis heute als Anfang der Revolution.
Hosni wollte seinen jüngsten Sohn Gamal als seinen Nachfolger aufbauen,der mit seinen Geschäftsfreunden Ahemd Ezz usw Ägypten beherrschte .Die meisten Ägypter wollten keine Erbfolge..
Die MB kam erst ans Tageslicht als sich abzeichnete das es etwas zu holen war.Vorher hatte die Muslimbruderschaft mit internen Machtspielchen zu kämpfen..Akef gab seinen Posten aus Altersgründen auf ,Habib wurde gedisst und Badie kam an die Macht..
Das Regime liess noch die Schweine der Kopten keulen ,um die Mb zu beruhigen...,angeblich ( Schweinepest)Masr-Ägypten vermüllte in dieser Zeit ...

Die jungen Leute standen auf dem Tahir und die Mb mischte sich erst dazwischen als sie merkten das ihre Zeit gekommen war.

[Seligman]

Oh, es ging hier nicht um Systemkram, sondern um einen kurzen Rückblick in die jüngere Vergangenheit des Irak. Dass du davon keine Ahnung hast und kein einziges sachliches Argument vorbringen kannst, was nun an der Politik von Saddam Hussein so grandios war und was du dem IS zum Beispiel jetzt im Vgl. zu Saddam Hussein vorwirfst (immerhin war ja ein guter Teil des Führungspersonales des IS im Irak auch die frühere Elite im Baath-Regime unter Saddam Hussein), war mir ebenso klar. Über den Irak liest man halt in Verschwörungstheorien nichts, was über USRaöl-Geschwalle hinausgeht. Q.e.d.

Jemand, der sich Sorgen macht, ich könne mich desavouieren, mich als dämlich hinstellen will und im gleichen Atemzug von "Prätorianern" schreibt, ist aber schon eine echte Stilblüte. Danke dafür.

Keine Sorge, uns ist sicher allen klar wer hier das dumme Arschloch ist. ;)

[Praetorianer]

Mein lieber Baffalow Bill,


ich war nicht über die Bevölkerungsanteile, sondern über deine Greuelmärchen erheitert!

Und jetzt ergänze ich mal deine Gedankenwelt:

... damit die pöhsen arabischen Ticktathoren ihre Bevölkerung - die euch doch beispielsweise im Falle Palästinas kein bißchen interessiert - nicht weiter "abschlachten", kommt dann die NATOt und schlachtet die Harawas mit ihren Jagdbombern ab - mit chirurgischer Präzission natürlich!

Wann darf ich mit einem Angriff von NATOt-Europa auf das Arabers abschlachtende "Israel" rechnen?

Hast du dazu schon einen Termin, oder wenigstens ein "Zeitfenster"?

Du redest vollkommen wirr. Mein kommentierter Beitrag enthielt keine Greuelpropaganda, sondern nachvollziehbare Fakten zur Demographie des Irak. Deine Zwangsfixierungen auf deine "Natot", "USreal", "USraöl" oder sonstwas für Schoten machen es dir unmöglich, einen kurzen Beitrag zu lesen, zu erfassen und auf diesen einzugehen. Anstattdessen "ergänzt" du dann mal eben Gedanken, um auf dein eigentliches Thema zu sprechen zu kommen - ebenso wie bei brain freez - das einzige oder eines der ganz wenigen, mit denen du dich vollsaugst. "Natot". Hier ging es aber nicht um "Natot", hier ging es um eine simple Frage, was nun Saddam Hussein eurer Meinung nach gut und richtig gemacht hat. Bzw. allg. die Frage, ob ihr wirklich glaubt, dass er ein guter Politiker war, der nur über irgendwelche Machenschaften aus Washington gestolpert ist.

Um die Beantwortung dieser einfachen Frage drücken sich hier einige User seitenlang, obwohl sie sofort meinen Beitrag, dass dieser Typ als Staatsmann ein unfähiger Irrer war, der sich sein Schicksal selber eingebrockt hat, sofort ins Reich der Greuelmärchen verdammen wollen. Dennoch, kein einziges sachliches Argument - ist halt ein Problem, wenn man vom Irak immer nur im Zusammenhang mit "Natot" gehört hat, was?

Weiterhin ist interessant, dass sowohl "Brain Freeze" als auch du den Plural verwenden, wenn es um meine Person geht. Da ich davon ausgehe, dass ihr zwei mich nicht im Pluralis Maiestatis ansprecht, gehe ich mal von stark paranoiden Schüben aus, die mich als Teil irgendeiner dunklen Macht erscheinen lassen, von der ihr euch bedroht fühlt. Anders kann ich diesen permanenten Gebrauch des Plurals nicht erklären.


Zu Ägypten ganz kurz !Anfang bis Mitte 2000 herum gab es die Organistation " Kifaya" das heisst genug ..Sie gingen regelmässig auf die Strasse und waren auch gut organisiert.Dazwischen gab es noch den Aischkrieg-Brotkrieg .Die verstaatlichten Brotrationen unter dem Mubarakregime wurden teurer ,was die armen Schichten traf.2008 kam es zu Streiks in el Mahalla ,einer der grossen Arbeiterstädte Ägyptens.

https://libcom.org/gallery/ghazl-el-mahalla-riots-egypt-april-6-7th-2008
Dann wird der junge Khaled Said von der ägyptischen Polizei totgeschlagen.Sein Bild gilt bis heute als Anfang der Revolution.
Hosni wollte seinen jüngsten Sohn Gamal als seinen Nachfolger aufbauen,der mit seinen Geschäftsfreunden Ahemd Ezz usw Ägypten beherrschte .Die meisten Ägypter wollten keine Erbfolge..
Die MB kam erst ans Tageslicht als sich abzeichnete das es etwas zu holen war.Vorher hatte die Muslimbruderschaft mit internen Machtspielchen zu kämpfen..Akef gab seinen Posten aus Altersgründen auf ,Habib wurde gedisst und Badie kam an die Macht..
Das Regime liess noch die Schweine der Kopten keulen ,um die Mb zu beruhigen...,angeblich ( Schweinepest)Masr-Ägypten vermüllte in dieser Zeit ...

Die jungen Leute standen auf dem Tahir und die Mb mischte sich erst dazwischen als sie merkten das ihre Zeit gekommen war.

Danke für die ausführlichen Schilderungen. FranzKonz hatte es ja auch schon in groben Zügen weniger detailliert so angedeutet. Nur widerspricht das bislang allen Versuchen, den arabischen Frühling als westlich gesteuerte aktiv durchgeführte Maßnahme darzustellen. Es wäre am Beispiel Ägypten die Frage

1. Wie haben die USA/Israel/Natot/Freimaurer/Illuminaten diese ägyptischen Bewegungen unter Kontrolle gehalten?
2. Wieso sollten die USA Hosni Mubarak absetzen, den sie bis dahin mit Militärhilfe und auch sonstigen Hilfen den Popo gepudert haben und durch die Moslembruderschaft ersetzen?

Ich halte das für ziemlich absurd.

[brain freeze]

Es war keine Strohmanndiskussion, ich habe beschrieben, dass die hier hochgejubelten Despoten selbstverantwortlich für ihr eigenes Scheitern waren, dabei ist auch dieses Beispiel gefallen, du hast dich da in eine Diskussion über Saddam Hussein reingehängt, was ich dir hier nochmal zitiert hatte.

Du kannst hier gerne weiterhin ausfallend werden und jeden kleinsten Gegenwind mit "mimimi" beantworten. Argumente hast du keine, weswegen du dich hinter dem Argument "Strohmanndiskussion" verstecken musst. Ist alles ok, dann hältst du mich jetzt für blöde, ich sehe mich bestätigt, dass es sich bei dir nur um einen weiteren Verschwörungsspinner mit einer langen Leitung handelt.

Das von dir behauptete eigenverantwortliche Scheitern des Despoten ist auch für den Irak schwachsinnig. Die Aufstände 1991 waren durch die Amerikaner "angeregt", die prekäre Lage im Irak maßgeblich durch die Sanktionen verschärft, Saddam durch Sicherheitszonen von außen geschwächt worden. Dazu der erhebliche internationale Druck wegen des angeblichen Atomprogramms usw.

[ladydewinter]

Danke für die ausführlichen Schilderungen. FranzKonz hatte es ja auch schon in groben Zügen weniger detailliert so angedeutet. Nur widerspricht das bislang allen Versuchen, den arabischen Frühling als westlich gesteuerte aktiv durchgeführte Maßnahme darzustellen. Es wäre am Beispiel Ägypten die Frage

1. Wie haben die USA/Israel/Natot/Freimaurer/Illuminaten diese ägyptischen Bewegungen unter Kontrolle gehalten?
2. Wieso sollten die USA Hosni Mubarak absetzen, den sie bis dahin mit Militärhilfe und auch sonstigen Hilfen den Popo gepudert haben und durch die Moslembruderschaft ersetzen?

Ich halte das für ziemlich absurd.[/QUOTE]

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Oben der Text ist von dir..Darauf antworte ich nun..

..Damit wir nicht durcheinander kommen.

Was mir bis heute unverständlich erscheint ist das ein MANN wie Mursi ,den so keiner kannte den Posten des Präsidenten erhielt und nicht Badie oder Abou Footuh oder eine Berühmheit wie Kairat al Shater..Mursi hat lange in den Usa gelebt ,zwei seiner KINDER haben die amerikanische Staatsbürgerschaft...Auf einmal war er da ,setzte den Generalfeldmarschall Sulmein mit seinem Stellvertreter ab..Er setzte einen Suleiman ab.Das war der Helmut Schmitt Ägyptens ...Das muss man sich mal vorstellen..
Mursi macht el Sisi zu dem Nachfolger von Suleiman..Die Militärs stürzen Mursi ...Denverclan in Cairo!!

Entweder ist Sisis Gebetsmal an der Stirn gefakt oder er hat die Herkunft seiner Mutter vergessen..

Das mit der Jasminrevolte in Tunesien ist wieder eine andere Nummer.Bouzid war besoffen .Er hat die Polizistin beleidigt,geschlagen ,sie stösst ihn weg und ist im Suff hingefallen ,hat Feuer gefangen usw.
tunesie.secret

und was die Chambas in den Bergen Tunesiens treiben ist bis nach Ghardaia bekannt.

Der" gute" Rachid Ghanouchi ,Ben Alis Nachfolger,hat 25 jahre in London gelebt und aufeinmal war er auch da..

bonne nuit.

[Esreicht!]

Du hast über den Monopolpreis für das Öl, diese ganze Wohltaten doch bezahlt.
Hihi.

Ja und? Wohl kein Grund für den jüdischen Handlungsreisenden B. Levi in Sachen Kriegshetze oder?


Libyen-Krieg: "Westerwelle feuern"
Der Philosoph Bernard-Henri Lévy über Bomben gegen Gadhafi und den deutschen "Populärpazifismus".
Von Gero von Randow
31. März 2011 DIE ZEIT Nr. 14/2011


DIE ZEIT : Herr Lévy, mit seiner Intervention ist der Westen nun mitverantwortlich für das Geschehen in Libyen. Wenn es nach dem Sturz Gadhafis zu Racheakten kommen sollte, was dann?

Bernard-Henri Lévy : Versuchen, sie zu verhindern, natürlich. Auch da hätten wir eine »Schutzverantwortung«. Aber ich sehe zurzeit nicht, dass es in großem Stil dazu kommt. Natürlich kann ich mich täuschen. Aber ich habe diese jungen Kämpfer gesehen, ihre Kommandeure, ihre politischen Führer. Ich halte sie grundsätzlich für gute Leute. .....

ZEIT : Wie erklären Sie die deutsche Position?

Lévy : Erstens durch bösen Zufall. Den unglücklichen Umstand, dass ein mittelmäßiger, inkompetenter, vielleicht sogar ahnungsloser Minister Regie führt, der, wie damals Haider oder heute Berlusconi, dem Weltdesaster nicht gewachsen ist, das Gadhafi heißt. Sodann durch die Tatsache, dass ein Mann wie zu Guttenberg, der – wer weiß? – die Dinge vielleicht ins Lot gebracht hätte, unmittelbar vor der Krise gezwungen war, zu gehen. Und schließlich durch die kurzsichtige Wahltaktik einer Frau Merkel.

ZEIT : Wie könnte Deutschland den Schaden begrenzen?

Lévy : Kurzfristig: Westerwelle feuern. ....


http://www.zeit.de/2011/14/Philosoph-Levy-Interview





Warum wird Levy nicht aktuell von Joffes jüdischer Wochenzeitung interviewt, um seine prognostizierten Vorteile zu erläutern, nachdem seine Kriegshetze erfolgreich war?!

Mittlerweile hat dieser üble jüdische Kriegshetzer die Russen im Visier und unterstützt die blutige Putschregierung in Kiev:



Bernard-Henri Lévy auf dem Majdan Europa muss Euch helfen!


Der französische Philosoph Bernard-Henri Lévy hat in Kiew eine flammende Rede gehalten: Bei einer Kundgebung auf dem Majdan forderte er Europas Politiker auf, gegenüber Putin klar Stellung zu beziehen und Sanktionen gegen Russland in Gang zu setzen. FAZ.NET dokumentiert die Rede in einer gekürzten Fassung.
03.03.2014, von Bernard-Henri Lévy

http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/debatten/bernard-henri-levy-auf-dem-majdan-europa-muss-euch-helfen-12829745.html


Was ist denn an Kriegshetze und Aufwiegeln philosophisch? Auch Stalins Chefpropagandist Ilja Ehrenburg wird als Philosoph gehandelt. Eine seiner philosophischen Abhandlungen war die Aufforderung an Rotarmisten, deutsche Frauen zu vergewaltigen und damit den Stolz deutscher Frauen zu brechen....


kd

[Makkabäus]

Ob Gaddafi wirklich zuletzt Israel um Hilfe gebeten haben soll, kann ich mir schwer vorstellen !

http://www.timesofisrael.com/in-his-last-days-gaddafi-turned-to-israel-for-help-report/

[Shahirrim]

Ob Gaddafi wirklich zuletzt Israel um Hilfe gebeten haben soll, kann ich mir schwer vorstellen !

http://www.timesofisrael.com/in-his-last-days-gaddafi-turned-to-israel-for-help-report/

Kann ich mir auch nicht vorstellen.

[Parker]

[...]
2. Wieso sollten die USA Hosni Mubarak absetzen, den sie bis dahin mit Militärhilfe und auch sonstigen Hilfen den Popo gepudert haben und durch die Moslembruderschaft ersetzen?

Ich halte das für ziemlich absurd.

Die Mullahs müssen mal ans Ruder, damit sie beweisen können, daß sie es eben nicht besser können. Solange die arabische Welt von im Kern weltlichen Despoten am Zügel westlicher Mächte regiert wird, ist die für alles Elend verantwortlich und der Islam die gepriesene Alternative, die natürlich alles besser machen würde. Das ist pures Gift für eine islamische Aufklärung. Die Mullahs brauchen Gelegenheit, es richtig zu versauen.
Völlig bescheuert ist dabei unser Ansatz, Ergebnisse nächste Woche zu fordern und uns selbst per Flüchtlingsaufnahme zur arabischen Filliale zu machen. Das wird viele Jahre dauern und viele Leben kosten und wenn wir so weitermachen, kommen wir voll unter die Räder.

[Seligman]

...

2. Wieso sollten die USA Hosni Mubarak absetzen, den sie bis dahin mit Militärhilfe und auch sonstigen Hilfen den Popo gepudert haben und durch die Moslembruderschaft ersetzen?

Ich halte das für ziemlich absurd.

Das machen die doch immer so. Mit dem Hussein z.B. das selbe. Oder im Iran damals.... Das einzige absurd hier bist wohl du selbst. Wer soll dir auch nur ein Wort glauben? Und wozu erzaehlst du soviel Stuss? Was soll das bringen?
Vertuschen, damit die Nato auch in Zukunft so weiteragieren kann?

[Bari]

Es ist seine Schuld, dass er weg ist. Unter seiner glorreichen Ägide hat Libyen als Vorsitzender des UNO-Menschenrechtsrates Deutschland kritisiert, dass rassistische und antimuslimische Äußerungen wie die von Thilo Sarrazin nicht mit Gefängnis bestraft werden. Kannst dich ja hier post mortem noch dafür einsetzen, dass seine Ideale verwirklicht werden, wenn du ihn so toll fandest.

Übrigens hat auch der russische UNO-Mann gefordert, dass Sarrazin rechtlich belangt wird in dieser UNO_Sache.

Übrigens zu Libyen hast Du behauptet, der Westen habe da nichts geplant.

Nun, der französische Aussenminister Roland Dumas war nach eigener Aussage Jahre vor dem Angriff auf Libyen in England von Staatslenkern angesprochen worden, ob er mitmachen will gegen Libyen:


https://www.youtube.com/watch?v=jeyRwFHR8WY

h t t p s://www.youtube.com/watch?v=jeyRwFHR8WY

Und was Syrien angeht, sind doch inzwischen die Wikileaks Mails von Clinton bekannt.

[brain freeze]

[...]

Weiterhin ist interessant, dass sowohl "Brain Freeze" als auch du den Plural verwenden, wenn es um meine Person geht. Da ich davon ausgehe, dass ihr zwei mich nicht im Pluralis Maiestatis ansprecht, gehe ich mal von stark paranoiden Schüben aus, die mich als Teil irgendeiner dunklen Macht erscheinen lassen, von der ihr euch bedroht fühlt. Anders kann ich diesen permanenten Gebrauch des Plurals nicht erklären.

[...]

Keine dunkle Macht, sondern ein Häuflein desorientierter Volldemokraten, die ähnlich überdreht "argumentieren". Kommt noch eine Replik auf die Entwicklung Irak 1991 ff. zur Frage Eigenverschulden Saddams am Untergang und anschl. Chaos vs. Destabilisierung von außen?

[cornjung]

....womit klar ist, dass du Unsinn zusammenschreibst. Es ist auch völlig ausreichend, dieses hahnebüchenen Quatsch mehrmals zu widerlegen....
Widerlegt hast du gar nichts, sondern du wurdest hier selber widerlegt. Und zwar mehrfach.

Es ging ursprünglich um Gaddafi. Und deine falsche Behautung, der Aufstand gegen ihn wäre von einer " breiten " Mehrheit getragen. Das Gegenteil ist richtig. Der angeblich " breite Aufstand " gegen Gaddafi- wie auch gegen Saddam Hussein und gegen Assad- fand nur in der der Kriegs-Lügen- Propaganda- Presse statt, die uns schon erklärte, Saddam Hussein habe Massen-vernichtungs-waffen, und wolle den Westen damit angreifen.
Alles gelogen !!! Die Kriegs-LÜGEN der USA ! Begründung des Irakkriegs (https://de.wikipedia.org/wiki/Begr%C3%BCndung_des_Irakkriegs)

Der Aufstand gegen Gaddafi war von aussen geplant, finaziert und initiiert ( Chalifa Haftar – Wikipedia ) (https://de.wikipedia.org/wiki/Chalifa_Haftar), und wäre ohne die massive Luftschläge der Franzosen unter Führung von Sarkozy und dem Kriegshetzer Bernard-Henri Lévy (https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwihnrqmmYnNAhWJFywKHfb4A7sQFggcMAA&url=https%3A%2F%2Fde.wikipedia.org%2Fwiki%2FBernar d-Henri_L%25C3%25A9vy&usg=AFQjCNH7p3tQJZpUq3jbFC3nbZuqGFqr7Q&sig2=A7xZJA0v-l_vOZObSGiw8A&bvm=bv.123325700,d.bGg)und Nato innert einer Woche zusammen gebrochen. Es gab keinen " breiten " Aufstand, sondern westlich geschürte Unruhen, und seinen Sturz haben alleine die Bombardierung und Interventionen der Nato ausgelöst Post 16 !!!! http://politikforen.net/showthread.php?171539-Die-unvorstellbaren-Grausamkeiten-die-Gaddafi-an-seinem-Volk-ver%C3%BCbte/page2

Du hasst weiterhin behauptet, Saddam sei durch einen Aufstand gestürzt worden. Wieder falsch. Er wurde durch die völkerrechtswidrige INVASION der USA mit fast 500.000 Mann , und einem Bombardement aus Drohnen und Raketen, also wieder von aussen, gestürzt. Irakkrieg (https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjInbD20YvNAhULAZoKHWxODw8QFggjMAA&url=https%3A%2F%2Fde.wikipedia.org%2Fwiki%2FIrakkr ieg&usg=AFQjCNGP2RvWjjxxFnA3VlXcTtb0Im2D3Q&sig2=MumLAENTM9sVjtr9I1NETw)

Der Einzige, der hier konsequent und inbelehrbar Unsinn schreibt, bist du. Ich sehe mich aber bestätigt, dass es sich bei dir nur um einen weiteren faktenresitenten Realitätsverweigerer und Kriegspropagandisten-lügner handelt. Du kannst hier aber gerne weiter gegen jeden ausfallend und beleidigend werden, der dich widerlegt. Argumente hast du ja keine.

Auch dein ausgeprägtes Bedürfnis , Usern deine dümmlichen und klugscheisserischen Wertungen über ihre Post mitzuteilen , in allen Ehren, aber das ist hier völlig überflüssig. Du bist weder Moderator, noch hast du die Kompetenz, ungefragt User zurechtzuweisen, sie schreiben " hahnebüchenen Quatsch und totalen Müll ".

Ob das jetzt an deiner Faktenunkenntnis, deiner Realitätsverweigerung, deiner Unfähigkeit zum verstehenden Lesen oder an irgendwelcher Wichtigtuerei liegt, die du hier zu spielen gedenkst, sei mal dahingestellt, es ist gleichermaßen lächerlich. Und interssiert mich nicht...bye, bye.

[ladydewinter]

Widerlegt hast du gar nichts, sondern du wurdest hier selber widerlegt. Und zwar mehrfach.

Es ging im thread um Gaddafi. Und deine falsche Behautung, der Aufstand gegen ihn wäre von einer " breiten " Mehrheit getragen. Das Gegenteil ist richt. Der angeblich " breite Aufstand " gegen Gaddafi- wie auch gegen Saddam Hussein und gegen Assad- fand nur in der der Kriegs-Lügen- Propaganda- Presse statt, die uns schon erklärte, Saddam Hussein habe Massen-vernichtungs-waffen, und wolle den Westen damit angreifen.
Alles gelogen !!! Die Kriegs-LÜGEN der USA ! Begründung des Irakkriegs (https://de.wikipedia.org/wiki/Begr%C3%BCndung_des_Irakkriegs)


Der Aufstand gegen Gaddafi war von aussen geplant, finaziert und initiiert ( Chalifa Haftar – Wikipedia ) (https://de.wikipedia.org/wiki/Chalifa_Haftar), und wäre ohne die massive Luftschläge der Franzosen unter Führung von Sarkozy und dem Kriegshetzer Bernard-Henri Lévy (https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwihnrqmmYnNAhWJFywKHfb4A7sQFggcMAA&url=https%3A%2F%2Fde.wikipedia.org%2Fwiki%2FBernar d-Henri_L%25C3%25A9vy&usg=AFQjCNH7p3tQJZpUq3jbFC3nbZuqGFqr7Q&sig2=A7xZJA0v-l_vOZObSGiw8A&bvm=bv.123325700,d.bGg)und Nato innert einer Woche zusammen gebrochen.Es gab keinen Aufstand, sondern westlich geschürte Unruhen, und seinen Sturz haben die Bombardierung und Interventionen der Nato ausgelöst Post 16 !!!! http://politikforen.net/showthread.php?171539-Die-unvorstellbaren-Grausamkeiten-die-Gaddafi-an-seinem-Volk-ver%C3%BCbte/page2

Du hasst weiterhin behauptet, Saddam sei durch einen Aufstand gestürzt worden. Wieder falsch. Er wurde duch den Überfall der USA mit fast 500.000 Mann , und einem Bombardement aus Drohnen und Raketen, also wieder von aussen, gestürzt.

Der Einzige, der hier Unsinn schreibt, bist du. Ich sehe mich aber bestätigt, dass es sich bei dir nur um einen weiteren faktenresitenten Realitätsverweigerer und Kriegspropagandisten-lügner handelt. Du kannst hier aber gerne weiter gegen jeden ausfallend und beleidigend werden, der dich widerlegt. Argumente hast du ja keine.

Auch dein ausgeprägtes Bedürfnis , Usern deine dümmlichen und klugscheisserischen Wertungen über ihre Post mitzuteilen , in allen Ehren, aber das ist hier völlig überflüssig. Du bist weder Moderator, noch hast du die Kompetenz, ungefragt User zurechtzuweisen, sie schreiben " hahnebüchenen Quatsch und totalen Müll ".

Ob das jetzt an deiner Faktenunkenntnis, deiner Realitätsverweigerung, deiner Unfähigkeit zum verstehenden Lesen oder an irgendwelcher Wichtigtuerei liegt, die du hier zu spielen gedenkst, sei mal dahingestellt, es ist gleichermaßen lächerlich. Und interssiert mich nicht...bye, bye.
Nordafrika,der Magreb,auf arabisch der Westen das richtige Wort ist eigentlich Ikfrikya ,wurde auch von den Arabern besetzt.Es ist aber immer noch eine Stammesgesellschaft ,so auch Libyen.
https://www.temehu.com/Libyan-People.htm

Vielleicht ist Muamar in seinen letzten Stunden bewusst geworden zu wem er eigenlicht gehört.

und da haben einige "Nordafrikaner" mitgemischt ,so ein Levy,ein Zemmour ,ein Benguiui

[ladydewinter]

Ob Gaddafi wirklich zuletzt Israel um Hilfe gebeten haben soll, kann ich mir schwer vorstellen !

http://www.timesofisrael.com/in-his-last-days-gaddafi-turned-to-israel-for-help-report/


Wenn du wüssest wer da alles Nordafrika draufstehen hat und in Wirklichkeit ist Erez drin..Du dürfest erstaunt sind ,aber eigentlich müssest du wissen ,wer einige der algerischen Generale sind und wer das marokanische Königshaus regiert.Das nur als kleiner DENKANSTOSS

[Pythia]

http://www.24-carat.de/2014/07/MAN-Gad.gif
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2016/01/Gaddafi.gif
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Das ▲ wollte Gadaf .▪ .Das ▼ wollte die Nato .▪ .Die Nato siegte .▪. Die Menschheit verlor
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2016/06/Bomb-lib.jpg
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF

Als Gaddafi Libyen 1967 übernahm, war es unstreitig eines der ärmsten und unterentwickelsten Länder Afrikas. Als er ermordet wurde, hatte Gaddafi Libyen zum reichsten Land Afrikas gemacht, und den Libyern den höchsten Lebensstandard Afrikas beschert ...Was er für Libyen und Libyer tat ist nun zum Teufel. Aber schlimmer noch: er wies den Weg in eine Zukunft mit 40 mio. km² Sand- und Eis-Wüste, die zur Sanierung der Erde genutzt werden müssen, um auch 30 mrd. Menschen gut zu versorgen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Aber wie The Hanging Gardens Of Semiramis, die ja auch jeder haben kann, bleibt The Great Man Made River vorerst ebenso nur eine Legende, da die Nato und die dominanten Islami-Verbrecher, wie erwähnt, lieber Kanonen-Rohre wollen als Wasser-Rohre.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2016/06/Erd-san.gif
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Na, und die Proöet(inn)en unserer Proleten-Diktaturen wollen auch lieber Thai-Nutten oder Rasta-Gigolos im Bett als Erdbeeren und Hyazinthen mit Honig-Bienen auf blühenden Balkonen.

[moishe c]

Keine dunkle Macht, sondern ein Häuflein desorientierter Volldemokraten, die ähnlich überdreht "argumentieren". Kommt noch eine Replik auf die Entwicklung Irak 1991 ff. zur Frage Eigenverschulden Saddams am Untergang und anschl. Chaos vs. Destabilisierung von außen?


Sehr gut erklärt!

Ich wollte ihn als "kleinen Fetzen einer riesigen Nebelwolke" deuten. Kann ich mir jetzt sparen ... :sark:

[Don]

Es bestreitet wohl auch kaum jemand, dass im Irak-Iran-Krieg niemand ein Interesse an den Kurdenaufständen gehabt hätte. Der ist aber nicht vom Himmel gefallen, den hat sich Saddam 100% selber zuzuschreiben. Dieser Typ war ein größenwahnsinniger Verrückter, dessen gesamte Politik ein einziges Trümmerfeld war.

Jeder mäßig begabte Playboy in den Emiraten, der nur aufgrund von Papas Reichtum und nicht durch Befähigung an die Schalthebel kommt, schafft es nicht, die Öleinkommenkomplett zu verspielen und etwas aufzubauen, sämtlich Probleme in die Saddam Hussein geraten ist, waren selbstverschuldet. Sein größenwahnsinniger Krieg gegen den Iran! Die daraus resultierenden horrenden Schulden, die eine der Vorraussetzungen für seinen Angriff auf Kuwait waren, was unweigerlich die Amerikaner auf den Plan gerufen hat. Die Russen, die Türken, alle hatten versucht auf ihn einzuwirken.

Die ganze Misere in der dieser Irre saß, war 100% selbstverschuldet. Bei ihm hatten vorher alle gekrochen und gebuckelt (von Washington bis Moskau) und er hat's einfach versaut.


Was den arabischen Frühling angeht, der hat in Ägypten die Moslembrüder an die Macht gespült und einen guten Verbündeten Washingtons gestürzt. Obamas Werk?

Es ist zwar richtig daß er es versaute. Nur schickte er nicht aus Jux und tollerei seine Truppen gegen den Iran, sondern weil die spätere Joschka Fischer Dresseuse Albright ihn dafür großzügigst ausstattete und reichen Lohn versprach. Denn die USA stellten sich vor mit diesem Krieg Chomeini und seine Religionsirren aus der Welt zu schaffen. Die Gelegenheit schien günstig, und sie brauchten nichts selbst zu machen.
Sie hatten grade ein Protektorat von Washingtons Gnaden verloren, darfst Du nie vergessen, und waren entsprechend angekäst.

Ich pflege bei derartigen Ereignissen immer ein paar Jahre zurückzublättern, ist meist sehr erhellend. In diesem Fall kann man das bis 1941 tun als die Briten (mit der UdSSR, sie verbünden sich immer mit dem grade Passenden) dort eine Invasion starteten, und die USA, wer sonst, danach in ihre Fußstapfen traten und wieder wie üblich alles vergeigten.
Die USA schaffen einen Kaiser. Was für ein prinzipienloses Gesindel.

[moishe c]

Du redest vollkommen wirr. Mein kommentierter Beitrag enthielt keine Greuelpropaganda, sondern nachvollziehbare Fakten zur Demographie des Irak. Deine Zwangsfixierungen auf deine "Natot", "USreal", "USraöl" oder sonstwas für Schoten machen es dir unmöglich, einen kurzen Beitrag zu lesen, zu erfassen und auf diesen einzugehen. Anstattdessen "ergänzt" du dann mal eben Gedanken, um auf dein eigentliches Thema zu sprechen zu kommen - ebenso wie bei brain freez - das einzige oder eines der ganz wenigen, mit denen du dich vollsaugst. "Natot". Hier ging es aber nicht um "Natot", hier ging es um eine simple Frage, was nun Saddam Hussein eurer Meinung nach gut und richtig gemacht hat. Bzw. allg. die Frage, ob ihr wirklich glaubt, dass er ein guter Politiker war, der nur über irgendwelche Machenschaften aus Washington gestolpert ist.

Um die Beantwortung dieser einfachen Frage drücken sich hier einige User seitenlang, obwohl sie sofort meinen Beitrag, dass dieser Typ als Staatsmann ein unfähiger Irrer war, der sich sein Schicksal selber eingebrockt hat, sofort ins Reich der Greuelmärchen verdammen wollen. Dennoch, kein einziges sachliches Argument - ist halt ein Problem, wenn man vom Irak immer nur im Zusammenhang mit "Natot" gehört hat, was?

Weiterhin ist interessant, dass sowohl "Brain Freeze" als auch du den Plural verwenden, wenn es um meine Person geht. Da ich davon ausgehe, dass ihr zwei mich nicht im Pluralis Maiestatis ansprecht, gehe ich mal von stark paranoiden Schüben aus, die mich als Teil irgendeiner dunklen Macht erscheinen lassen, von der ihr euch bedroht fühlt. Anders kann ich diesen permanenten Gebrauch des Plurals nicht erklären.



Danke für die ausführlichen Schilderungen. FranzKonz hatte es ja auch schon in groben Zügen weniger detailliert so angedeutet. Nur widerspricht das bislang allen Versuchen, den arabischen Frühling als westlich gesteuerte aktiv durchgeführte Maßnahme darzustellen. Es wäre am Beispiel Ägypten die Frage

1. Wie haben die USA/Israel/Natot/Freimaurer/Illuminaten diese ägyptischen Bewegungen unter Kontrolle gehalten?
2. Wieso sollten die USA Hosni Mubarak absetzen, den sie bis dahin mit Militärhilfe und auch sonstigen Hilfen den Popo gepudert haben und durch die Moslembruderschaft ersetzen?

Ich halte das für ziemlich absurd.



was nun Saddam Hussein eurer Meinung nach gut und richtig gemacht hat. Bzw. allg. die Frage, ob ihr wirklich glaubt, dass er ein guter Politiker war, der nur über irgendwelche Machenschaften aus Washington gestolpert ist.


Willst du mich vergackeiern?

Es geht mir nicht darum, ob Saddam Hussein "gut" war!

Es geht darum, WER und WIE und WOMIT die Yankees, die Limeys und die Franzucken - also die "üblichen Verdächtigen" (Zitat "Casablanca") - UND IHRE AUFTRAGGEBER Gadaffi, Saddam und und und

aus dem Weg geräumt haben bzw. noch aus dem Weg (für dich: auf dem Weg zum "Zweistromland") räumen wollen!

Däts ße kwätschän!

[brain freeze]

In Abwandlung Brechts:

Der Irak und die drei Golfkriege - noch mächtig nach dem ersten, noch bewohnbar nach dem zweiten, nicht mehr auffindbar nach dem dritten.

Und ich trau mich fast wetten, dass die Kuwait-Brutkastenverarsche auch eine "Anregung" war:
"Mach ruhig, Saddam, das hast du dir verdient. Wir haben nichts dagegen."
"Meint ihr das wirklich ernst?"
"Aber klar doch!"

[Praetorianer]

Das von dir behauptete eigenverantwortliche Scheitern des Despoten ist auch für den Irak schwachsinnig. Die Aufstände 1991 waren durch die Amerikaner "angeregt", die prekäre Lage im Irak maßgeblich durch die Sanktionen verschärft, Saddam durch Sicherheitszonen von außen geschwächt worden. Dazu der erhebliche internationale Druck wegen des angeblichen Atomprogramms usw.

Dafür hätte ich jetzt mal gerne Belege, insbesondere für die von mir angeführte "Anfal-Offensive". Die übrigens nicht 1991 stattfand. Die Amerikaner mussten sich 1991 übrigens dafür rechtfertigen, dass sie nicht den Schiitenaufstand unterstützt und dem Morden tatenlos zugesehen haben, anstatt weiter bis nach Bagdad zu marschieren.


Danke für die ausführlichen Schilderungen. FranzKonz hatte es ja auch schon in groben Zügen weniger detailliert so angedeutet. Nur widerspricht das bislang allen Versuchen, den arabischen Frühling als westlich gesteuerte aktiv durchgeführte Maßnahme darzustellen. Es wäre am Beispiel Ägypten die Frage

1. Wie haben die USA/Israel/Natot/Freimaurer/Illuminaten diese ägyptischen Bewegungen unter Kontrolle gehalten?
2. Wieso sollten die USA Hosni Mubarak absetzen, den sie bis dahin mit Militärhilfe und auch sonstigen Hilfen den Popo gepudert haben und durch die Moslembruderschaft ersetzen?

Ich halte das für ziemlich absurd.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Oben der Text ist von dir..Darauf antworte ich nun..

..Damit wir nicht durcheinander kommen.

Was mir bis heute unverständlich erscheint ist das ein MANN wie Mursi ,den so keiner kannte den Posten des Präsidenten erhielt und nicht Badie oder Abou Footuh oder eine Berühmheit wie Kairat al Shater..Mursi hat lange in den Usa gelebt ,zwei seiner KINDER haben die amerikanische Staatsbürgerschaft...Auf einmal war er da ,setzte den Generalfeldmarschall Sulmein mit seinem Stellvertreter ab..Er setzte einen Suleiman ab.Das war der Helmut Schmitt Ägyptens ...Das muss man sich mal vorstellen..
Mursi macht el Sisi zu dem Nachfolger von Suleiman..Die Militärs stürzen Mursi ...Denverclan in Cairo!!

Entweder ist Sisis Gebetsmal an der Stirn gefakt oder er hat die Herkunft seiner Mutter vergessen..

Das mit der Jasminrevolte in Tunesien ist wieder eine andere Nummer.Bouzid war besoffen .Er hat die Polizistin beleidigt,geschlagen ,sie stösst ihn weg und ist im Suff hingefallen ,hat Feuer gefangen usw.
tunesie.secret

und was die Chambas in den Bergen Tunesiens treiben ist bis nach Ghardaia bekannt.

Der" gute" Rachid Ghanouchi ,Ben Alis Nachfolger,hat 25 jahre in London gelebt und aufeinmal war er auch da..

bonne nuit.[/QUOTE]

Dasgleiche gilt für Präsident Karsai in Afghanistan oder auch für Pol Pot und sonstige Machthaber. Sie wurden fast alle in entwickelten Industrieländern des Westens ausgebildet. Übrigens auch Kim Jung Un aus Nordkorea, der in derSchweiz seine Ausbildung bekam. Liegt daran, dass auch Diktatoren und antiwestliche Eliten nicht so blöd sind, ihre Kinder in ihren antiwestlichen Paradiesen ausbilden zu lassen. Kim Jong Il mag gegen den Westen keifen, seine Söhne lässt er aber doch lieber da ausbilden als in seinem kommunistischen Paradies.


Das machen die doch immer so. Mit dem Hussein z.B. das selbe. Oder im Iran damals.... Das einzige absurd hier bist wohl du selbst. Wer soll dir auch nur ein Wort glauben? Und wozu erzaehlst du soviel Stuss? Was soll das bringen?
Vertuschen, damit die Nato auch in Zukunft so weiteragieren kann?

Wieder nur Quatsch! Die USA waren seit der Besetzung Kuwaits einer der Hauptfeinde des Irak, zumindest der mächtigste Feind. Hosni Mubarak war einer ihrer Verbündeter zum Zeitpunkt des arabischen Frühlings.


Übrigens hat auch der russische UNO-Mann gefordert, dass Sarrazin rechtlich belangt wird in dieser UNO_Sache.

Übrigens zu Libyen hast Du behauptet, der Westen habe da nichts geplant.

Nun, der französische Aussenminister Roland Dumas war nach eigener Aussage Jahre vor dem Angriff auf Libyen in England von Staatslenkern angesprochen worden, ob er mitmachen will gegen Libyen:


https://www.youtube.com/watch?v=jeyRwFHR8WY

h t t p s://www.youtube.com/watch?v=jeyRwFHR8WY

Und was Syrien angeht, sind doch inzwischen die Wikileaks Mails von Clinton bekannt.

Ich habe behauptet, dass die arabischen Diktatoren, die hier als Garant für Sicherheit und Stabilität gefeiert werden zumindest mal im Falle von Gaddafi und Saddam Hussein das Gegenteil waren. Sie sind 100% schuld daran, dass


Keine dunkle Macht, sondern ein Häuflein desorientierter Volldemokraten, die ähnlich überdreht "argumentieren". Kommt noch eine Replik auf die Entwicklung Irak 1991 ff. zur Frage Eigenverschulden Saddams am Untergang und anschl. Chaos vs. Destabilisierung von außen?

Nein, dein Problem ist, dass du nicht argumentieren kannst, das hast du hier mehrfach unter Beweis gestellt. Da du unfähig bist gegen das, was ich wirklich geschrieben habe, zu argumentieren, muss ich zum Teil deines kollektiven Feindbildes wehren, gegen das dich deine Deppenseiten munitioniert haben.


Widerlegt hast du gar nichts, sondern du wurdest hier selber widerlegt. Und zwar mehrfach.

Es ging ursprünglich um Gaddafi. Und deine falsche Behautung, der Aufstand gegen ihn wäre von einer " breiten " Mehrheit getragen. Das Gegenteil ist richtig. Der angeblich " breite Aufstand " gegen Gaddafi- wie auch gegen Saddam Hussein und gegen Assad- fand nur in der der Kriegs-Lügen- Propaganda- Presse ...

Wieder kompletter Humbug, die Aufstände gegen Saddam Hussein, auf die ich hier angeführt hatte, fanden in den 80er und 90er Jahren statt. Depp! Die gesamte Politik ggü. den Kurden und Schiiten in dieser Zeit war von Mord und Totschlag gekennzeichnet, Saddam hat weitaus mehr unschuldige Kurden und Schiiten ermorden lassen, als der IS im Irak das jemals schaffen wird.


Es ist zwar richtig daß er es versaute. Nur schickte er nicht aus Jux und tollerei seine Truppen gegen den Iran, sondern weil die spätere Joschka Fischer Dresseuse Albright ihn dafür großzügigst ausstattete und reichen Lohn versprach. Denn die USA stellten sich vor mit diesem Krieg Chomeini und seine Religionsirren aus der Welt zu schaffen. Die Gelegenheit schien günstig, und sie brauchten nichts selbst zu machen.
Sie hatten grade ein Protektorat von Washingtons Gnaden verloren, darfst Du nie vergessen, und waren entsprechend angekäst.

Ich pflege bei derartigen Ereignissen immer ein paar Jahre zurückzublättern, ist meist sehr erhellend. In diesem Fall kann man das bis 1941 tun als die Briten (mit der UdSSR, sie verbünden sich immer mit dem grade Passenden) dort eine Invasion starteten, und die USA, wer sonst, danach in ihre Fußstapfen traten und wieder wie üblich alles vergeigten.
Die USA schaffen einen Kaiser. Was für ein prinzipienloses Gesindel.

Im Prinzip ist es Jux und Dollerei! Dass die Amerikaner ein veritables Interesse daran hatten, dass der Krieg in dem Moment losging, da sie um die Geiselfreilassung mit dem Iran verhandeln wollten, ist sicher richtig. Es war absolut sein eigener Größenwahn, der ihn hat wirklich glauben lassen, er könnte den kompletten Iran oder zumindest die Ölfelder dauerhaft dem Irak einverleiben. Und er hat sich niemals einen Krieg dieser Größenordnung aufschwatzen lassen wegen ein paar Schecks aus Washington. Was diesen Krieg anging, fast die ganze Welt war auf seiner Seite. Klar, die Amerikaner haben da ordentlich mitgemischt, aber schau dir an, woraus die irakische Armee überwiegend bestand. Die Staaten des Warschauer Paktes haben ihn ebenso mit Waffen vollgestopft.

Die wurden nämlich auch von den Mullahs überrascht, als die dachten, sie hätten ihre Leute da mit der Revolution an die Macht gebracht. Bei deinem ganzen (wenn auch in sich schlüssigen) Aufsatz über die Schäbigkeit des Westens und der Russen und wem auch immer, kommt man irgendwann zu der Frage, ob nun die westliche oder gar die ganze Welt die Ursache des Blutvergießens da unten ist oder die islamische. Ja, sicher, die Außenwelt um die islamische Welt herum ist sicherlich nicht immer wohlmeinend, sondern meistens missgünstig, die USA genausowenig wie irgendwelche anderen Mächte. Das waren sie übrigens mit den Chinesen, Koreanern oder den Indern genausowenig, trotzdem sind diese Teile der Welt - bei allen Problemen - im globalen Maßstab kein einziges Blutbad. Gehe jede Wette ein, mit denen wurde nicht weniger hinterhältig verfahren.

Ich finde, dass die Maßstänbe bei dieser ganzen Diskussion verlorengehen. Wenn du Kurden mit Giftgas bombardierst, wenn du eine Millionen Schiiten ermorden lässt, wenn Kurden und Schiiten die Mehrheit in deinem Land stellen, die du nur mit Folter und Mord ruhigstellen kannst, wenn du nen überlegenes Nachbarland angreifst, dann noch die Sympathien der beiden Weltmächte verspielst und zum Schluss von deinen eigenen arabischen Nachbarn verachtet wirst, hast du ein Maß an Unfähigkeit überschritten, gegen das der von dir oft geschmähte Kaiser Wilhelm II. wie ein strategisches und diplomatisches Genie erscheint. Da jetzt die bösen Amerikaner zu bemühen, dass sie diesem Regime den Todesstoß versetzt haben, ist für mich auch nicht mehr soviel anders als die typische 68er Logik aus der Frankfurter Schule, arme Araber können nicht schuld sein, weil sie nicht schuld sein können. Irgendwo muss ein weisser Mann dahinterstecken.

Komisch ist, wenn Cudi oder Sezo diegleiche Logik anwendet (Der Westen ist an allem schuld, der Islam ist eine überlegene Kultur, die friedlich wäre, wenn der Westen nicht wäre), kriegen sie verbal immer auf die Fresse. Hier passiert aber dasgleiche in Grün.







Willst du mich vergackeiern?

Es geht mir nicht darum, ob Saddam Hussein "gut" war!

Es geht darum, WER und WIE und WOMIT die Yankees, die Limeys und die Franzucken - also die "üblichen Verdächtigen" (Zitat "Casablanca") - UND IHRE AUFTRAGGEBER Gadaffi, Saddam und und und

aus dem Weg geräumt haben bzw. noch aus dem Weg (für dich: auf dem Weg zum "Zweistromland") räumen wollen!

Däts ße kwätschän!


Doch, genau das hatte ich gefragt. Meine Aussage, dass Saddam Hussein total unfähig war und die volle Verantwortung dafür trägt, dass sein Land den Bach runtergegangen ist, was heute sonst auf einem zivilisatorischen Stand der VER wäre, wurde belächelt, unter anderem auch von dir. Selbstverständlich haben die Amerikaner dem Regime von Saddam Hussein den Todesstoß gegeben.

Haben sie auch mit Assad versucht. Problem, der bekam jetzt Unterstützung aus dem Ausland - wie überraschend. Das Regime von Saddam Hussein hatte keinen Nachbarstaat und auch keinen globalen Akteur, der ihm auch nur den Dreck unter den Nägeln noch geschickt hätte.

[brain freeze]

Ich verzichte darauf, den teils redundanten bis widersprüchlichen Schrott, den Prätorianer abgekippt hat, zu sortieren. Das für mich Bestimmte kann jemand anderes mit verbauen (oder es lassen).

[Don]

Im Prinzip ist es Jux und Dollerei! Dass die Amerikaner ein veritables Interesse daran hatten, dass der Krieg in dem Moment losging, da sie um die Geiselfreilassung mit dem Iran verhandeln wollten, ist sicher richtig. Es war absolut sein eigener Größenwahn, der ihn hat wirklich glauben lassen, er könnte den kompletten Iran oder zumindest die Ölfelder dauerhaft dem Irak einverleiben. Und er hat sich niemals einen Krieg dieser Größenordnung aufschwatzen lassen wegen ein paar Schecks aus Washington. Was diesen Krieg anging, fast die ganze Welt war auf seiner Seite. Klar, die Amerikaner haben da ordentlich mitgemischt, aber schau dir an, woraus die irakische Armee überwiegend bestand. Die Staaten des Warschauer Paktes haben ihn ebenso mit Waffen vollgestopft.

Die wurden nämlich auch von den Mullahs überrascht, als die dachten, sie hätten ihre Leute da mit der Revolution an die Macht gebracht. Bei deinem ganzen (wenn auch in sich schlüssigen) Aufsatz über die Schäbigkeit des Westens und der Russen und wem auch immer, kommt man irgendwann zu der Frage, ob nun die westliche oder gar die ganze Welt die Ursache des Blutvergießens da unten ist oder die islamische. Ja, sicher, die Außenwelt um die islamische Welt herum ist sicherlich nicht immer wohlmeinend, sondern meistens missgünstig, die USA genausowenig wie irgendwelche anderen Mächte. Das waren sie übrigens mit den Chinesen, Koreanern oder den Indern genausowenig, trotzdem sind diese Teile der Welt - bei allen Problemen - im globalen Maßstab kein einziges Blutbad. Gehe jede Wette ein, mit denen wurde nicht weniger hinterhältig verfahren.

Ich finde, dass die Maßstänbe bei dieser ganzen Diskussion verlorengehen. Wenn du Kurden mit Giftgas bombardierst, wenn du eine Millionen Schiiten ermorden lässt, wenn Kurden und Schiiten die Mehrheit in deinem Land stellen, die du nur mit Folter und Mord ruhigstellen kannst, wenn du nen überlegenes Nachbarland angreifst, dann noch die Sympathien der beiden Weltmächte verspielst und zum Schluss von deinen eigenen arabischen Nachbarn verachtet wirst, hast du ein Maß an Unfähigkeit überschritten, gegen das der von dir oft geschmähte Kaiser Wilhelm II. wie ein strategisches und diplomatisches Genie erscheint. Da jetzt die bösen Amerikaner zu bemühen, dass sie diesem Regime den Todesstoß versetzt haben, ist für mich auch nicht mehr soviel anders als die typische 68er Logik aus der Frankfurter Schule, arme Araber können nicht schuld sein, weil sie nicht schuld sein können. Irgendwo muss ein weisser Mann dahinterstecken.

Komisch ist, wenn Cudi oder Sezo diegleiche Logik anwendet (Der Westen ist an allem schuld, der Islam ist eine überlegene Kultur, die friedlich wäre, wenn der Westen nicht wäre), kriegen sie verbal immer auf die Fresse. Hier passiert aber dasgleiche in Grün.



Du drohst hier in genau die verbohrte Stupidität zu verfallen die du anderen vorwirfst.

Es ist durchaus meine Ansicht, die ich auch zur Genüge hier bereits kundtat, daß die Sandneger keinen Anlaß ausließen und auslassen sich gegenseitig zu massakrieren.
Was sie von mir aus auch tun können, solange sich das auf ihre Sand- und Steinwüsten beschränkt.
Es ist aber ein gewaltiger Unterschied ob sie hier und da mal unter sich rumballern oder ob sie seit Jahrzehnten dazu angestiftet werden, plus der uneingeschränkten Versorgung mit dem dazu nötigen Equipment.
Schon vergessen wer im Jemen den Saudis beim Schlachten hilfsbereit unter die Arme greift, die Bevölkerung mit Blockaden schikaniert, nur weil die den Amiknecht abgesägt hatten?

Ich werd es deshalb nicht unterlassen auf die Perfidie der USA und ihrer Pudel hinzuweisen.
Denn wenn man nachbohrt wo jeweils der Zündfunke und der Blasebalg herkamen stößt man fast unweigerlich auf sie.

Mir ist bewußt daß das in der Menschheitsgeschichte noch nie anders war. Allerdings stellten sich z.B. anno dazumal Rom oder etwas später die Inselaffen bei Weitem geschickter an, in ihren jeweiligen Imperien halbwegs geordnete Zustände zu schaffen.
Was die Flachköpfe aus god's own country tun ist jedoch nicht Anderes als Brände zu legen und sich zu verdrücken, wenn es ihnen wieder mal um die Ohren fliegt.

Im Grunde sind das verhaltensgestörte 10jährige ADS Knirpse mit Kernwaffen.

[Schwabenpower]

Was hat eigentlich Saddam mit dem Strangthema zu tun? Ist das der persische Name für Gaddafi?

[brain freeze]

Was hat eigentlich Saddam mit dem Strangthema zu tun? Ist das der persische Name für Gaddafi?

Prätorianers Ansatz: Angeblich finden alle die "Despoten" von Assad bis Gaddafi super toll. Das findet er doof. In Wahrheit wären die alle auch ohne westliche Sterbehilfe gescheitert, das Chaos, das heute überall herrscht, hausgemacht. Mit Saddam meint er das am besten demonstrieren und endlich die Frankfurter Schule hinter sich lassen zu können. Also viel Lärm um Nichts.

[Schwabenpower]

Prätorianers Ansatz: Angeblich finden alle die "Despoten" von Assad bis Gaddafi super toll. Das findet er doof. In Wahrheit wären die alle auch ohne westliche Sterbehilfe gescheitert, das Chaos, das heute überall herrscht, hausgemacht. Mit Saddam meint er das am besten demonstrieren und endlich die Frankfurter Schule hinter sich lassen zu können. Also viel Lärm um Nichts.
Ach so, Thema schreddern

[cornjung]

Was hat eigentlich Saddam mit dem Strangthema zu tun? Ist das der persische Name für Gaddafi?
Frage ich mich schon lange...Beiträge 16 und 107 !

[Seligman]

Wieder nur Quatsch! Die USA waren seit der Besetzung Kuwaits einer der Hauptfeinde des Irak, zumindest der mächtigste Feind. Hosni Mubarak war einer ihrer Verbündeter zum Zeitpunkt des arabischen Frühlings.

.

Ja seit Kuwait schon. Und was war Jahre davor? :crazy: Aber bitte keine Antworten mehr an mich richten. Du gehst mir auf den Arsch.

[Praetorianer]

Du drohst hier in genau die verbohrte Stupidität zu verfallen die du anderen vorwirfst.

Es ist durchaus meine Ansicht, die ich auch zur Genüge hier bereits kundtat, daß die Sandneger keinen Anlaß ausließen und auslassen sich gegenseitig zu massakrieren.
Was sie von mir aus auch tun können, solange sich das auf ihre Sand- und Steinwüsten beschränkt.
Es ist aber ein gewaltiger Unterschied ob sie hier und da mal unter sich rumballern oder ob sie seit Jahrzehnten dazu angestiftet werden, plus der uneingeschränkten Versorgung mit dem dazu nötigen Equipment.
Schon vergessen wer im Jemen den Saudis beim Schlachten hilfsbereit unter die Arme greift, die Bevölkerung mit Blockaden schikaniert, nur weil die den Amiknecht abgesägt hatten?

Das bezweifelt ja nun auch wieder niemand, dass die Amis die Saudis pampern und so indirekt auch ein Helfershelfer sunnitischer Terrororganisationen (Al Kaida und Co.) sind. Wo natürlich auch dann nen ziemlicher Rattenschwanz dranhängt, Jemen, Bahrain, Syrien, etc. Syrien dürfte dabei das peinlichste Beispiel sein, weil man hier unter anderem auf eine Rebellenarmee gesetzt hat, die sich als der völlige Gipfel der Barbarei und des Wahnsinns entpuppt hat, selbst gemessen an den desaströsen Zuständen da unten. Und sie haben sich damit selbst ins Knie geschossen, weil der IS nun auch noch genau das mit allergrößter Freude ins Netz stellt, was andere Kriegsparteien tunlichst hinter Mauern verstecken.

Was etwas völlig anderes ist als die Behauptung, die Amerikaner hätten die arabischen Aufstände vom Zaun gebrochen, die gemeinhin als arabischer Frühling bezeichnet werden. Wobei du da einen Spagat hinlegst, auf der einen Ebene sind die Amerikaner Genies, die hunderte von Millionen Arabern per Fingerschnipp kontrollieren und das völlige Chaos und die Richtung so einer Revolte kontrollieren können, aber andererseits dann zu blöd sind bis drei zu zählen, ihre eigenen Leute absägen und sich selbst massiv schaden.

Worum es hier schlicht und ergreifend ging, es erkennt eigentlich jeder, dass es hier um eine Auseinandersetzung zwischen Sunniten und Schiiten (sowie anderen Minderheiten) geht. Es gibt kaum jemanden, der diese Feindschaft und den Hass so geschürt hat, wie Saddam Hussein. Die Pläne des IS mögen noch wahnsinniger sein als die Saddams, dass er in seiner langjährigen Herrschaft mit den ihm zur Verfügung stehenden Ressourcen Blutbäder an Schiiten und Kurden in Größenordnungen angerichtet hat, an die der IS bislang nichtmal ansatzweise herankommt, ist wohl nachvollziehbar. Wie ja auch viele Führungskader des IS im Irak sich aus Saddams alter Elite rekrutiert haben.

Das mit den Waffenlieferungen ist auch wieder so eine Sache, Wagenknecht und Gysi behaupten ja immer wieder, die Kriege dort fänden statt, weil die Deutschen Saudi-Arabien mit Waffen beliefern. Es wäre vielleicht eine sinnvolle politische Geste das zu stoppen, aber die ganze Annahme, diese Waffenlieferungen (von den USA, Deutschland, wem auch immer) verursachen die Kriege, halte ich für mehr oder minder absurd, weil ich es einerseits für lächerlich halte, Saudi-Arabien mit seinen Ölreserven auf dem Welmarkt von Waffen abzuschneiden, vor allem aber die Menschen auch mit Knüppeln und Macheten Kriege führen können. Der Völkermord in Ruanda dürfte das schnellste Massenmorden aller Zeiten gewesen sein, da kommen weder Adolf, noch Stalin, noch Pol Pot oder Mao ran und das wesentliche Mordinstrument waren Knüppel, durch die die Interahamwe Nägel getrieben hat.







Ich werd es deshalb nicht unterlassen auf die Perfidie der USA und ihrer Pudel hinzuweisen.
Denn wenn man nachbohrt wo jeweils der Zündfunke und der Blasebalg herkamen stößt man fast unweigerlich auf sie.

Mir ist bewußt daß das in der Menschheitsgeschichte noch nie anders war. Allerdings stellten sich z.B. anno dazumal Rom oder etwas später die Inselaffen bei Weitem geschickter an, in ihren jeweiligen Imperien halbwegs geordnete Zustände zu schaffen.
Was die Flachköpfe aus god's own country tun ist jedoch nicht Anderes als Brände zu legen und sich zu verdrücken, wenn es ihnen wieder mal um die Ohren fliegt.

Im Grunde sind das verhaltensgestörte 10jährige ADS Knirpse mit Kernwaffen.

Die Vergleiche mit Rom sind doch ein Witz? Damals galt das Vea Victis, kannst ja mal schauen, wie sie Karthago befriedet haben. Und die Briten waren auf ihre Art auch nicht weniger zimperlich, wenn ich mal exemplarisch den Burenkrieg anführe. Sie haben halt deren Frauen und Kinder in Konzentrationslager gesteckt und verhungern lassen, weil sie mit den Männern militärisch nicht fertig wurden. Mit Nichtweißen sind sie keinesfalls besser umgegangen. Du kannst ja mal Ladydewinter fragen, welches Bild die Briten (und Franzosen) in Ägypten hinterlassen haben.

Was hier halt getan wird ist irgendwelche komplett unfähigen arabischen Despoten zu irgendwelchen Helden stilisieren und sich in die Tasche lügen. Gaddafi als Bollwerk Europas gegen Afrika, das ist an Lächerlichkeit nicht mehr zu überbieten. Ob er jetzt wirklich viel von Schwarzafrikanern hielt oder eher im Stile eines Charles Manson die als sein dummes Fußvolk nutzen wollte, sei mal dahingestellt, aber so ein dummes Zeug hier reinzurotzen - was ja Tenor des Threads ist - über einen Mann, der sich selbst zur Führungsfigur der afrikanischen Union aufschwingen wollte, ist nur noch dämlich. Mich würde auch mal wirklich interessieren, wie Russland beispielsweise auf so Schoten wie das Lockerbieattentat reagiert hätte, hätte sagen wir mal der BND einfach eine russische Passagiermaschine mit voller Absicht in die Luft gesprengt.

[Zyankali]

viele wissen ja garnicht wie das mit der 'ungnade' der VSA überhaupt zustande kam (ich bis vor kurzem auch noch nicht...)

dazu einfach mal ein wiki link
https://de.wikipedia.org/wiki/Gro%C3%9Fe_Syrte#Geschichte


ganz klar war ghaddafi der agressor ! wer auch sonst...

[Don]

Die Vergleiche mit Rom sind doch ein Witz?

Nein. Denn das erledigen die Amis schon selbst, fängt bei der Architektur an.
Siehst du genauer hin wirst Du auch feststellen daß US Präsidenten sich gelegentlich ganz gerne im selbstverpaßten Image sonnen, die legitimen Nachfolger Caesars zu sein.

Ich verwahre mich auch gegen die aus der Luft gegriffene Untestellung, die Römer wären die ersten Menschenrechtler gewesen. Ich konstatierte daß sie den Gesamtladen im Griff hatten und ausufernde Machtspielchen subalterner Protektoratsfürsten in ihrem Imperium unterbanden.
Mit welchen Mitteln, darüber brauchen wir uns hier nicht zu streiten.
Abgesehen davon, Karthago? Ich muß jetzt nicht daran erinnern wie Irak, Libyen, Syrien heute aussehen, von Vietnam, Hiroshima, Nagasaki, Tokio oder diversen deutschen Städten ganz zu schweigen. Wo man natürlich nicht von vae victis sprchen kann, das wäre unangemessen.

Und ich weiß nicht was Du mit "welches Bild die Briten hinterlassen haben" aussagen willst.
Ich weiß was die Inselaffen anstellten. Damit schafften sie aber, wenn auch für einen etwas kürzeren Zeitraum als Rom, ein stabiles Imperium.
Denn beide zerstörten nicht wahllos sondern dezimierten zwar skrupellos aber lediglich diejenigen die ihnen im Weg waren. Und bauten im Gegenzug dauerhafte Gesellschaftssysteme und Infrastruktur.
Geh mal nach Indien und frage dort nach der Meinung über Briten vs. Amerikaner. Letztere wird Dich überraschen, obwohl die dort noch nicht mal einen Fuß an Land setzten.
Das Erbe Ersterer ist ein weitgehend unverändertes Rechtssystem, fast alle Eisenbahnstrecken, die Architektur ganzer Städte etc. pp.
Auch in Europa assoziiert man Rom meist bewundernd mit Größe, Ordnung, Kultur, (ach ja, auch unsere Gesetzeswerke basieren letztlich auf römischem geschriebenem Recht) nicht wenige Städte feiern ihre Gründung durch Rom und tragen den alten Namen mit Stolz. Obwohl die Legionen hier hausten wie die Axt im Wald.
Während die USA eher an westliches "was guckst du" erinnern.

[Don]

Dasgleiche gilt für Präsident Karsai in Afghanistan oder auch für Pol Pot und sonstige Machthaber. Sie wurden fast alle in entwickelten Industrieländern des Westens ausgebildet. ..

Genau. Und dann sind sie plötzlich alle irre Despoten die nur aus eigenem Antrieb in der Gegend herummetzeln und irgendwie gestoppt werden müssen?
Es ist selten ein Zufall wer nach einem wie auch immer gearteten Umsturz auf die Chefsessel kommt. Diese Leute werden praktisch alle für diesen Fall auf Reserve gehalten.
Vorgemacht hatte das ja mal Deutschland, als man Lenin im verplombten Waggon nach Rußland kutschierte um dort das System so aufzumischen daß es klein beigab.
Ironischerweise laufen die modernen Versionen nach gleichem Muster ab. Kurzfristiger Erfolg, mittelfristig ein desaströser Bumerang.

[ladydewinter]

viele wissen ja garnicht wie das mit der 'ungnade' der VSA überhaupt zustande kam (ich bis vor kurzem auch noch nicht...)

dazu einfach mal ein wiki link
https://de.wikipedia.org/wiki/Gro%C3%9Fe_Syrte#Geschichte


























ganz klar war ghaddafi der agressor ! wer auch sonst...















Die Amis sind schon zu Zeiten des osmanischen Reiches an der Küste von Nordafrika herumgeschippert und hatten Stress mit den Osmanen.

https://de.wikipedia.org/wiki/Amerikanisch-Tripolitanischer_Krieg

[Praetorianer]

Ich verwahre mich auch gegen die aus der Luft gegriffene Untestellung, die Römer wären die ersten Menschenrechtler gewesen.

Ich weiss nicht, was du wo reingelesen haben willst, es gibt massive Unterschiede in der Architektur einer antiken Sklavenhaltergesellschaft, einer imperialistischen Gesellschaft des Kolonialzeitalters und einer heutigen modernen Weltmacht (USA und in jüngerer Vergangenheit auch die Sowjetunion).

Das hat überhaupt nichts oder nur am Rande mit Menschenrechten zu tun, es hat seinen Grund, dass die ihre Zeit in der Geschichte hatten, in der sie funktioniert haben und warum sie untergegangen sind. Der Islam als politisches Machtinstrument ist übrigens genau so ein Überbleibsel, die islamische Welt will zumindest in viel zu großen Teilen nicht einsehen, dass es heute nicht mehr funktioniert. Über einen bestimmten historischen Zeitraum hat auch das glänzend funktioniert. Und dürfte der Expansions- Eroberungs- und Sklavenhaltergesellschaft des römischen Reiches von den hier erwähnte Vergleichspunkten noch am nächsten gekommen sein.

Lassen wir mal wirklich außen vor, dass das wirklich irgendwann eine moralische Frage ist, es würde überhaupt nicht funktionieren, hunderte von Millionen Araber oder nach dem zweiten Weltkrieg meinetwegen Deutsche oder Japaner als Sklaven in die USA zu deportieren und davon wirtschaftlich zu profitieren, bis dann die Städte einwohnerleer sind und Salz ins Ackerland zu streuen, damit da nichts mehr gedeiht. Das hätte auch schon zu Zeiten des British Empire nicht mehr funktioniert, weswegen die Evolution der Gesellschaftsform eben so lief, wie sie lief.

Heute haben auch Alexander der Große und Hannibal Barcas einen hervorragenden Ruf und einige deutsche Städte zeigen stolz, wann Wallenstein dort residiert hat.



Genau. Und dann sind sie plötzlich alle irre Despoten die nur aus eigenem Antrieb in der Gegend herummetzeln und irgendwie gestoppt werden müssen?
Es ist selten ein Zufall wer nach einem wie auch immer gearteten Umsturz auf die Chefsessel kommt. Diese Leute werden praktisch alle für diesen Fall auf Reserve gehalten.
Vorgemacht hatte das ja mal Deutschland, als man Lenin im verplombten Waggon nach Rußland kutschierte um dort das System so aufzumischen daß es klein beigab.
Ironischerweise laufen die modernen Versionen nach gleichem Muster ab. Kurzfristiger Erfolg, mittelfristig ein desaströser Bumerang.


Und Mohammed Atta war unser Mann für 9/11, weil er in Hamburg studiert hatte? Wenn der BND das so gesteuert und hinbekommen hat ist es definitiv der fähigste Geheimdienst der Welt.

Natürlich gibt es sowas, wie von dir beschrieben. Mudschahedin in Afghanistan waren genau sowas und es gibt natürlich zig andere Beispiele). Trotzdem tummeln sich einige Zöglinge der Machteliten an westlichen Universitäten, weil einige im Lebenslauf lieber die Sorbonne, Berkley oder was Vergleichbares stehen haben als die polytechnische Hochschule von Mali (auch wenn einige Schwellenländer da Beachtliches auf die Beine stellen, über das ich mich nicht lustig machen will - ist aber halt auch viel eine Frage des Images). Ich glaube kaum, dass Kim Jung Un jetzt der Mann der Schweiz ist, der auf Nordkorea losgelassen wurde und das jetzt westlich gesteuert wird.

[tosh]

Die Afros können endlich ungehemmt nach Europa. Drecksack Gaddafi forderte zuletzt 5 Mrd. als Aufwandsentschädigung, um sie aufzuhalten. Ganz schlimm. .....
Ja, total phöse. Die BRD zahlt lieber hundete Milliarden für die schwarzen Asylnetrüger... :crazy:

[tosh]

Was haben uns die Medien mitgeteilt und was stimmte wirklich, wie immer hat die Lügenpresse die Nachrichten manipuliert. Ein Blick in die manipulierte Wikipedia sagt folgendes über ihn......

Und hier nun die Grausamkeiten, mit denen Gaddafi sein Land terrorisierte.....

Das war tatsächlich so unvorstellbar grausam, dass der Westen unbedingt Libyen bombardieren musste! :crazy:

[tosh]

Da ich dir kein Grün mehr geben kann*, will ich das noch mal hervorheben, die wahren Terroristen, sind nämlich tatsächlich die, die das zu verantworten haben.
*Habe das übernommen.

[tosh]

Gaddafi war den satanischen Globalisten ein Dorn im Auge, weil er sein Land nicht für die multinationalen Konzerne und die globale Hochfinanz zum hemmungslosen Ausplündern öffnete, stattdessen in seinem Land ein Höchstmaß an sozialer Gerechtigkeit und Beteiligung am Wohlstand des Landes einführte.

Er weigerte sich sein Volk von der globalen Finanzmafia versklaven zu lassen (im Gegensatz zu Merkel!), ähnlich wie Syriens Präsident Assad, dessen Land die geld- und machtgeilen Globalisten wegen seiner distanzierten Haltung zu der Globalistensekte ebenfalls ins Chaos stürzten.

Die Libyen-Krieg-Lüge ... (http://www.klarsicht-tv.de/index.php/manipulation/die-libyen-krieg-luege)21.08.2011 - Gaddafi der noch im Jahre 2009 als „wichtiger Verbündeter im Krieg gegen den ... des Gold-Dinar als einheitliche afrikanische Gold-Währung. ...
Als Saddam Hussein sein Öl nicht mehr gegen US-Dollar verkaufen wollte*, ...

*Es ging (wie im Irak oder jetzt im Iran) um die große Gefahr für den Petrodollar, den die private jüdische Fed aus dem Nichts erzeugt!

[tosh]

Sah ich bisher ähnlich, aber geschenkt. Auf dese Art Nervosität und polemischer Gereiztheit trifft man jetzt öfter.

Bei mir ist er mitsamt seinem Müll im igno-Mülleimer....

[Don]

Und Mohammed Atta war unser Mann für 9/11, weil er in Hamburg studiert hatte? Wenn der BND das so gesteuert und hinbekommen hat ist es definitiv der fähigste Geheimdienst der Welt.


Hast du eigentlich eine Schachtel Interpretationol geschluckt?

[Praetorianer]

Hast du eigentlich eine Schachtel Interpretationol geschluckt?

Die Vorwürfe an die USA in dem Zusammenhang gehen wild durcheinander (wird ja dann auch beliebig gegen "Westen" ausgetauscht). Es gibt sicherlich Leute, die der Westen ausgebildet und dann als Geschoss rübergeschickt hat. Das ist garantiert nicht bei allen Leuten, die im Westen studiert haben und/oder im Exil saßen der Fall, die dann später mal die Macht übernehmen.

Es geht auch nicht darum, ob du weisst, was die Briten im Nahen Osten alles angerichtet haben oder auch nicht. Es ging darum, dass deren politisches Image dort miserabel ist, Lichtjahre hinter dem der Amerikaner. Nicht nur bei säbelschwingenden Islamisten, die sich vielleicht mehr auf die USA als Feind focussieren. Dass das in Indien anders sein mag, meinetwegen. Ich will jetzt nicht selber mit diesem Mist anfangen, wer alles an der Misere der islamischen Welt schuld ist und Romane schreiben, bei denen alles und jedes thematisiert wird und alle Probleme nur von außen reingetragen wurden. Was das Kreieren von Konflikten, Schüren von Kriegen und Brandstiftung angeht, müssen die Amerikaner noch ein paar Jahrhunderte ihre Vormachtstellung behaupten, um überhaupt die Chance zu haben, mit den Briten gleichzuziehen.

Während die USA immerhin ne halbwegs funktionierende Nation aus allen verschiedenen Ethnien aufzubauen, haben die Briten es geschafft, eine kleine Insel vor ihrer Nase zum Dauerkonfliktherd zu machen. Auch wenn es dort mittlerweile bei Weitem nicht mehr so knallt wie im Nahen Osten, werden wir es nicht mehr erleben, dass das künstlich gespaltete Irland vollends zur Ruhe kommt und es dort irgendwann mal egal ist, ob jemand Katholik oder Protestant ist. Soviel zum absichtlichen Legen von Bränden. Und das ist ein rein künstlich geschaffener Konflikt durch die Ansiedlung von Protestanten, die als Besatzer wahrgenommen wurden. Im Gegensatz zu dieser Islamkacke, bei der es im Zeitalter der Globalisierung zwangsläufig knallen muss. Und das überall auf der Welt, wer auch immer das Sagen hat. Bei deinen Indern genauso, wie auf den Phillipinen oder im Kaukasus bei den Russen.

Dass die Briten und Franzosen am lautesten geschrien haben, man solle die "Rebellen" in Syrien doch militärisch unterstützen, geschenkt, da sie ja auch keine Imperien mehr haben und es nur noch nicht ganz mitbekommen haben.

[navy]

Haupt Kriminelle Deutsche welche daran beteiigt waren. Clemens von Goetze, versteckt sich nun als Botschafter in Israel. Volker Perthes und die SWP-Berlin: Kriegs und Verbrecher Organisation. Guido Westerwelle, landete bereits für diese Massenmorde in der Hölle,

[Bettmaen]

Gaddafi war nicht nicht nur unvorstellbar grausam, sondern auch extrem intolerant. Fanatische Salafisten und reaktionäre Fundamentalisten hatten einen schweren Stand unter Gaddafi. Als Gaddafi gestürzt und ermordet wurde, war die erste Amtshandlung der neuen Führung die Einführung der Polygamie. Zuvor konnten Frauen in allen Bereichen, sogar im Militär, Karriere machen. Schlimm, dieser Gaddafi...

[Zack1]

:achtung:


Diese Blödheit der ganzen Fans nordafrikanischer Diktatoren, die plötzlich zu Verteidigern der Stabilität hochgejazzt werden, ist kaum noch zu ertragen.

Selber blöd! :fizeig:
Die gleiche Dummquatscherei die auch herrschte als es in Syrien losging.
Man muß kein "Fan" sein um Gaddafi oder auch Assad besser zu finden als das was jetzt ist.
Das schreibst Du jetzt 100 x Handschriftlich in Schönschreibschrift auf.



1. Die NATO-Luftangriffe haben stattgefunden, als das Kind in den Brunnen gefallen war und es einen breiten Aufstand gegen Gaddafi in Folge dann einen Bürgerkrieg gegeben hatte.


Was ist das für ein Sch***** "Argument"? Schreibst Du sonst auf Zeit, bei Spon oder gar taz? :auro:

Einfach heraushalten. Ein Konflikt der uns nichts angeht. Oder hätten 1919 irgendwelche Negerstämme
aus Afrika die deutsche Reichsregierung angreifen dürfen weil es ehh einen Aufstand gab? :vogel:

Wahrscheinlich hätte Oberst G. die Revolte in den Griff gekriegt, aber auf jeden Fall wäre das kriegerische
Potential mehr erschöpft worden.
Libyen war jahrelang der reichste Staat Afrikas mit knapp unter 10.000 €/ Jahr Bsp.

Das die da keine Demokratie können ist nichts neues, aber nochmals, wieso eingreifen?
Die ganzen großmäuligen A......L......R die "ole,ole,ole...jetzt kommt die Demokratie nach Libyen"
in den Foren sangen als die Angriffe losgingen haben ziemlich schnell ihr dummes Maul gehalten
als sie merkten in welche Richtung es ging. Den Realisten war es vorher klar.

Bundesaußenguido hatte einen hellen Moment und uns aus diesem Mist herausgehalten.
Seine beste Tat. :dd:

Da stecken vermtl. geostrategische Gründe dahinter.
Wobei mir nicht nicht klar ist wo da das Interesse vor allem Frankreichs sein soll. Für die USA und Israel hätte ich Ideen.
In Syrien habe ich einige unwidersprochene Thesen aufgestellt.

Die EU hat sich selbst in den Boppes geschniedelwutzt. Noch ein Land mehr das zur islamistischen Seite neigt.
Damit Du siehst das Du nicht der einzige Blödmann bist:
http://www.handelsblatt.com/politik/international/bernard-henri-levy-die-deutschen-haben-einen-schlechten-aussenminister/4009612.html

[Praetorianer]

:achtung:



Selber blöd! :fizeig:...

Beredetes Zeugnis über den geistigen Zustand der Gaddafifis. Gaddafis Herrschaft hat für soviel Stabilität gesorgt, dass er Aufstände gegen ihn jederzeit mit schwarzafrikanischen Söldnern niederschlagen lassen konnte. Wahrlich ein Garant für Frieden und Stabilität.

Das hat überhaupt nichts damit zu tun, ob das Eingreifen die Dinge verschlimmert hat.

[Zack1]

Beredetes Zeugnis über den geistigen Zustand der Gaddafifis. Gaddafis Herrschaft hat für soviel Stabilität gesorgt, dass er Aufstände gegen ihn jederzeit mit schwarzafrikanischen Söldnern niederschlagen lassen konnte. Wahrlich ein Garant für Frieden und Stabilität.

:auro: Du bist ja wirklich blöd. :wand:

Nochmal: Wenn man vom Ideal ausgeht war Oberst G. ein Mistkerl.
Aber unter diesem Mistkerl waren die Libyer im Schnitt besser dran als jetzt im Sub Bürgerkrieg.
Es eine Reifenfolge. Mehr nicht.

Halt, für dich immer noch zu kompliziert.
Ein Pickel am Arsch ist lästig, aber besser als ein Herzinfarkt.
Negerkuss ist besser als n Schlach in die Fresse.




Das hat überhaupt nichts damit zu tun, ob das Eingreifen die Dinge verschlimmert hat.

Aber selbstmurmelnd hat es damit etwas zu tun. Wieso achtet der Jude Sarkotzy im Verbund mit dem Judenstaat USA
nicht auf die Souveränität der Völker? Das Berhard Levy Interview im Handelsblatt gelesen?
Laßt die Libyer es auskämpfen, das geht uns nix an. Vermtl. hätte Oberst G. den Aufstand niedergeschlagen,
ein paar Hundert töten lassen (unser Problem? nööö!) und denen die mitspielen ginge es für afrikanische Verhältnisse
gut.
Man (die EU) hätte einen Ansprechpartner gehabt wenn man irgendwann (vermutlich 2099 :auro:) "Flüchtlinge"
nach Libyen zurückbringen können. Bzw. Oberst oder seine Nachfolger hätten dafür gesorgt das weniger in Boote steigen.

Diese "Politik" war/ist vermtl. ein Teil eines größeren Planes Europa zu islamisieren, mindestens aber zu destabilisieren.
In 20-30 Jahren haben wir hier libanesische Verhältnisse. Das konnten die sich in Beirut 1960 auch nicht vorstellen was
sie nicht mal 20 Jahre später erleben werden.

[Praetorianer]

Aber selbstmurmelnd hat es damit etwas zu tun. Wieso achtet der Jude...

Nein, hat es nicht, es ging darum, dass die Verhältnisse unter diesen arabischen Despoten als stabil dargestellt wurden, das waren sie mitnichten. In einem Land, in dem es zu derartigen Aufständen kommt, herrscht keine Stabilität, das ist alles, was ich dazu gesagt habe und sagen werde. Dass die EU einen Ansprechpartner gehabt hätte, war jetzt wirklich ein Schenkelklopfer. Ein Gesprächspartner, der bei Bedarf mal ein Passagierflugzeig in die Luft sprengen lässt oder 5 Krankenschwestern als Geiseln nimmt und behauptet, sie wären westliche Agenten, die Aids im Lande verbreiten wollen. Weil er die gerade mal als Geiseln braucht mit deren Hinrichtung er drohen muss, weil mal wieder einer seiner Söhne in Europa wegen Vergewaltigung vernommen werde sollte oder nen anderer wegen Drogenbesitz.


Dass du zu blöd bist, diesen roten Faden in einer Diskussion zu verfolgen ist eines. Auf deinen antisemitischen Quatsch werde ich eh nicht eingehen, dass die Entfernung Gaddafis suboptimal/idiotisch war, habe ich gefühlte 5000 Mal gesagt. Und natürlich lese ich keinen Dreck, den du mir vor die Füße knallst, der nichts mit dem Thema zu tun hat, worauf ich geantwortet habe. Ich halte es für evident, dass Gaddafi weder ein Garant für Stabilität war noch ein brauchbarer Ansprechpartner für die EU oder für irgendwen. Dass die Eingriffe einiger NATO-Staaten destruktiv waren und die Lage verschlimmert haben, ist davon unberührt.

[Zack1]

Dumm Dümmer, Praetorianer


Nein, hat es nicht, es ging darum, dass die Verhältnisse unter diesen arabischen Despoten als stabil dargestellt wurden, das waren sie mitnichten.

Was sagt ihnen das Wort relativ?
[ ] Im Verhältnis zu
[x] Rela ähhh wäss??



Für die Mitlesenden: Wenn ein Bernhard Levy (JUDE) dermaßen zum Krieg (gegen Libyen) hetzt ist es es jüdischer Kriegshetzer.

Beispiel:
Wie erklären Sie die deutsche Position?

Erstens durch bösen Zufall. Den unglücklichen Umstand, dass ein mittelmäßiger, inkompetenter, vielleicht sogar ahnungsloser Minister Regie führt, der,
wie damals Haider oder heute Berlusconi, dem Weltdesaster nicht gewachsen ist, das Gaddafi heißt.

"Weltdesaster Gaddafi." :vogel:

Alles viel besser seit Oberst G. weg ist. :dru:

Beispiel 2:
Eine Revolution. In Ihrem jüngsten Buch hatten Sie freilich geschrieben, es komme nicht darauf an, die Welt zu verändern, sondern ...

... sie zu reparieren. Aber gewiss! Genau das tun ja die arabischen Demokraten. Wir dürfen nur nicht blind werden und uns von unserer Wächterpflicht lossagen. Es wird schließlich auch Rückschritte und Fehlentwicklungen geben. Angesichts des arabischen Frühlings kann man sehr wohl enthusiastisch und zugleich beunruhigt sein, hingerissen und perplex.
http://www.handelsblatt.com/politik/international/bernard-henri-levy-wenn-gaddafi-nach-bengasi-kommt-wird-es-ein-blutbad-geben/4009612-2.html

"Genau das tun ja die arabischen Demokraten." :haha:


Klar, rd. 250.000 Tote in Syrien, kein Ende anzusehen.
Bis zur Höhe der Schweizer Demokratie (aber ohne Minarettverbot :)) dauert es noch ein wenig.
Syrien wird nie wieder wie früher sein, mit dem erstarken der Kurden (auch im Irak) gräbt man die
Türkei an. Für was? Für ein zerfallenes Land.
Klar den Juden, besser Israel nützt es. Ein starker Feind weg und die Feinde bekämpfen sich gegenseitig.
Besser gehts nicht.
Als "Nebeneffekte" Waffenverkäufe, Schwächung des Iran, auch der Hisbollah im Libanon und der irakischen Schiiten,
Schwächung von Rußland (ob der sehr niedrige Ölpreis zu einem Plan gehört?)
Flutung Europas mit Muselanten.
Der Situation in Syrien nützt klar den USA und Israel.
Einen Punkt den ich zuerst nicht begriffen habe weil ich die falsche Frage stellte, nämlich " WAS hat Israel davon wenn im Nachbarland
Islamisten (Wahhabiten) herrschen? Moeepp!
Falsch!
Die kommen nicht an die Macht. Es wird dafür gesorgt das die sich möglichst lange untereinander bekämpfen.

Was P. hier schreibt ist Moppelkotze. Kritik an Israel, jüdischen Kriegshetzern, Hypothesen mit starken Indizien
sind kein Antisemitismus. Antisemitismus wäre wenn ich schreiben würde "Alle Juden sind yxzabc......."

[Dayan]

Gadafis Mord an den Flug Pasagieren von lockerbie hat er den Tod verdient. Unvergessich das Bild von zwei Mädchen die sich umklammerten beim Absturz.Da gab es ca knappe 300 Toten die passagieren und die leuten am Boden!Schon dafür hat er seine Strafe verdient!Gadafis Tod ist gerecht!Natürlich kommt es zu Chaos nach seinem Tod.Das nennt sich arabische Politik!

[Zyankali]

genau, weil es ja erwiesen ist das er es war... sagten zumindest seine widersacher... :D

[brain freeze]

Gadafis Mord an den Flug Pasagieren von lockerbie hat er den Tod verdient. Unvergessich das Bild von zwei Mädchen die sich umklammerten beim Absturz.Da gab es ca knappe 300 Toten die passagieren und die leuten am Boden!Schon dafür hat er seine Strafe verdient!Gadafis Tod ist gerecht!Natürlich kommt es zu Chaos nach seinem Tod.Das nennt sich arabische Politik!

Wir wissen bis heute nicht, was da gelaufen ist und ob man Gaddafi nicht ein falsches Geständnis abgepresst hat im Gegenzug dafür, dass er wieder "mitspielen" darf in der Wertegemeinschaft. Natürlich hat man ihn auch dabei betrogen, denn genützt hat ihm diese "Vergebung" nichts. Die Sache stinkt bis heute und irgendwie weht der Geruch auch aus eurer Ecke.

[LOL]

Wir wissen bis heute nicht, was da gelaufen ist und ob man Gaddafi nicht ein falsches Geständnis abgepresst hat im Gegenzug dafür, dass er wieder "mitspielen" darf in der Wertegemeinschaft. Natürlich hat man ihn auch dabei betrogen, denn genützt hat ihm diese "Vergebung" nichts. Die Sache stinkt bis heute und irgendwie weht der Geruch auch aus eurer Ecke.
Alles was unter dem Aluhut so vor sich hingärt, stinkt!

[brain freeze]

Alles was unter dem Aluhut so vor sich hingärt, stinkt!

Ja klar, alles böser Aluhut.

[Bettmaen]

Gadafis Mord an den Flug Pasagieren von lockerbie hat er den Tod verdient. Unvergessich das Bild von zwei Mädchen die sich umklammerten beim Absturz.Da gab es ca knappe 300 Toten die passagieren und die leuten am Boden!Schon dafür hat er seine Strafe verdient!Gadafis Tod ist gerecht!Natürlich kommt es zu Chaos nach seinem Tod.Das nennt sich arabische Politik!
300 Tote verursachten Massenmörder wie Bush II, Blair, Kissinger, Allbright, Sarkozy usw. an einem einzigen Wochenende im Irak, in Libyen, Syrien oder in Chile. Verglichen mit diesen Leuten war Gaddafi ein Waisenknabe. Seine Schuld war, dass er Befreiungsorganisationen wie die IRA und verschiedenen palästinensische Gruppierungen unterstützte und die Reichtümer Libyens nicht den Neokolonialisten überließ.

[navy]

Die Folge der Gadaffi Ermordnung und des Raubes des Vermögens des Staaten, durch korrupte und kriminelle EU Banken

Komplett Afrika, ist mit fliegenden Fahnen zu Russland, China übergelaufen denn auch mit Weizen, kann man Afrika nicht mehr erpressen

[navy]

was jeder wusste: Alles war damals erfunden und erlogen. Man konnte so Milliarden Libyische Gelder stehlen, welche auf Banken in Europa lagen.. Die Grünen lügen immer bei Krieg



Die Krise in Niger begann in Libyen – nach der Nato-Intervention

2011 wurde Gaddafi in Libyen mit Nato-Hilfe gestürzt. Obama und Clinton wurden dafür gefeiert. Die Menschen der Sahelzone bezahlen seither die Rechnung – und beginnen zu rebellieren.

Branko Marcetic heute, 08:00 Uhr 40

.................................................. .

Region auslöste.

Zu dieser Zeit gab es kaum Widerspruch. Während die Truppen des libyschen Staatschefs Muammar Gaddafi gegen regierungsfeindliche Rebellen kämpften, zeichneten Politiker, die Presse und libysche Gaddafi-Gegner ein allzu simples Bild von unbewaffneten Demonstranten und anderen Zivilisten, denen ein Völkermord drohte, wenn er nicht sogar schon im Gange war.

Erst Jahre später wurde in einem Bericht des Ausschusses für auswärtige Angelegenheiten des britischen Unterhauses öffentlich festgestellt, dass die Anschuldigungen über ein bevorstehendes Massaker an der Zivilbevölkerung "nicht durch die verfügbaren Beweise gestützt", "die Bedrohung der Zivilbevölkerung überbewertet wurde und sich unter den Rebellen islamistische Gruppierungen befanden", die selbst zahlreiche Gräueltaten verübten.

Die Senatoren John McCain (Republikaner aus Arizona), Joe Lieberman (Unabhängiger aus Connecticut) und John Kerry (Demokraten aus Massachusetts) forderten alle eine Flugverbotszone. "Ich liebe das Militär ..., aber sie scheinen immer Gründe zu finden, warum man etwas nicht tun kann, anstatt sich zu bemühen herauszufinden, wie man es tun kann", beschwerte sich McCain.

https://www.telepolis.de/features/Die-Krise-in-Niger-begann-in-Libyen-nach-der-Nato-Intervention-9298239.html


https://www.youtube.com/watch?v=hkoJQDI5ENU

[Flaschengeist]

was jeder wusste: Alles war damals erfunden und erlogen. Man konnte so Milliarden Libyische Gelder stehlen, welche auf Banken in Europa lagen.. Die Grünen lügen immer bei Krieg

Die Krise in Niger begann in Libyen – nach der Nato-Intervention

2011 wurde Gaddafi in Libyen mit Nato-Hilfe gestürzt. Obama und Clinton wurden dafür gefeiert. Die Menschen der Sahelzone bezahlen seither die Rechnung – und beginnen zu rebellieren.

Branko Marcetic heute, 08:00 Uhr 40

.................................................. .

Region auslöste.

Zu dieser Zeit gab es kaum Widerspruch. Während die Truppen des libyschen Staatschefs Muammar Gaddafi gegen regierungsfeindliche Rebellen kämpften, zeichneten Politiker, die Presse und libysche Gaddafi-Gegner ein allzu simples Bild von unbewaffneten Demonstranten und anderen Zivilisten, denen ein Völkermord drohte, wenn er nicht sogar schon im Gange war.

Erst Jahre später wurde in einem Bericht des Ausschusses für auswärtige Angelegenheiten des britischen Unterhauses öffentlich festgestellt, dass die Anschuldigungen über ein bevorstehendes Massaker an der Zivilbevölkerung "nicht durch die verfügbaren Beweise gestützt", "die Bedrohung der Zivilbevölkerung überbewertet wurde und sich unter den Rebellen islamistische Gruppierungen befanden", die selbst zahlreiche Gräueltaten verübten.

Die Senatoren John McCain (Republikaner aus Arizona), Joe Lieberman (Unabhängiger aus Connecticut) und John Kerry (Demokraten aus Massachusetts) forderten alle eine Flugverbotszone. "Ich liebe das Militär ..., aber sie scheinen immer Gründe zu finden, warum man etwas nicht tun kann, anstatt sich zu bemühen herauszufinden, wie man es tun kann", beschwerte sich McCain.

https://www.telepolis.de/features/Die-Krise-in-Niger-begann-in-Libyen-nach-der-Nato-Intervention-9298239.html


Aus dem Artikel

Die damalige Außenministerin Hillary Clinton, die Berichten zufolge maßgeblich daran beteiligt war, Obama zum Handeln zu bewegen, ließ sich selbst von ähnlichen Argumenten überzeugen. Ihr Freund und inoffizieller Berater Sidney Blumenthal versicherte ihr, dass nach dem Sturz Gaddafis eine "begrenzte, aber gezielte militärische Unterstützung des Westens in Verbindung mit einer sichtbaren Rebellion" zu einem neuen Modell für den Sturz von Diktatoren im Nahen Osten werden könnte.

Das war mir neu - von wem sich die Clintons beraten liessen. Ein schönes Beispiel für die jüdischen Einflüsterer, die irgendwie immer dabei sind, wenn es brennen muss.

[navy]

Aus dem Artikel

Die damalige Außenministerin Hillary Clinton, die Berichten zufolge maßgeblich daran beteiligt war, Obama zum Handeln zu bewegen, ließ sich selbst von ähnlichen Argumenten überzeugen. Ihr Freund und inoffizieller Berater Sidney Blumenthal versicherte ihr, dass nach dem Sturz Gaddafis eine "begrenzte, aber gezielte militärische Unterstützung des Westens in Verbindung mit einer sichtbaren Rebellion" zu einem neuen Modell für den Sturz von Diktatoren im Nahen Osten werden könnte.

Das war mir neu - von wem sich die Clintons beraten liessen. Ein schönes Beispiel für die jüdischen Einflüsterer, die irgendwie immer dabei sind, wenn es brennen muss.

Es war ein Pentagon Plan, wie Wesley Clark outete von 2001. 7 Staaten Revolutionen, Umstürze zu finanzieren und immer mit Kriminellen. Katar, VAE lieferte die Waffen, finanziert über die KfW und Clemens von Goetze vom Auswärtigem Amte
https://i0.wp.com/www.voltairenet.org/local/cache-vignettes/L400xH300/201540-6-3-7578e.jpg
Clemens von Goetze (Direktor der 3. Abteilung des Bundesministeriums für auswärtige Angelegenheiten) und Anwar Mohammad Gargash (VAE Minister für auswärtige Angelegenheiten), während des Treffens der Arbeitsgruppe in Abu Dhabi für die Zerschlagung der syrischen Wirtschaft.

https://www.voltairenet.org/article185767.html

„Die „Freunde von Syrien“ teilen sich die syrische Wirtschaft bevor sie sie erobert haben“, von German Foreign Policy, Voltaire Netzwerk, 14. Juni 2012.

[9] The Day After Project, August 2012. The Day After. Supporting a Democratic Transition in Syria, United States Institute of Peace & Stiftung Wissenschaft und Politik, August 2012.

[Sheharazade]

Aus dem Artikel

Die damalige Außenministerin Hillary Clinton, die Berichten zufolge maßgeblich daran beteiligt war, Obama zum Handeln zu bewegen, ließ sich selbst von ähnlichen Argumenten überzeugen. Ihr Freund und inoffizieller Berater Sidney Blumenthal versicherte ihr, dass nach dem Sturz Gaddafis eine "begrenzte, aber gezielte militärische Unterstützung des Westens in Verbindung mit einer sichtbaren Rebellion" zu einem neuen Modell für den Sturz von Diktatoren im Nahen Osten werden könnte.

Das war mir neu - von wem sich die Clintons beraten liessen. Ein schönes Beispiel für die jüdischen Einflüsterer, die irgendwie immer dabei sind, wenn es brennen muss.

und ich dachte Bernard Levy war der größte Brunnenvergifter in dieser Sache :?

[Flaschengeist]

und ich dachte Bernard Levy war der größte Brunnenvergifter in dieser Sache :?
Der jüdische Einflüsterer der französischen Regierung ist offensichtlich für die europäischen Entscheider zuständig. Und ja - sein Anteil in dieser Sache ist bemerkenswert. Man erinnere sich, wie er Westwelle fertig machte.


Lévy fordert Entlassung von Westerwelle
Bernard-Henri Lévy hat Deutschlands Libyenpolitik scharf kritisiert und die Entlassung von Bundesaußenminister Guido Westerwelle gefordert. "Der Populärpazifismus des Herrn Westerwelle hat dazu geführt, dass die Koalition wertvolle Zeit verlor. Seit Jahrzehnten hat es keine dermaßen tiefe Uneinigkeit zwischen Deutschland und Frankreich mehr gegeben", sagte der französische Intellektuelle der ZEIT.

BHL ist auch in den Ukraine-Konflikt verwickelt. Offensichtlich wird der überall vorgelassen und hat intime Einblicke. Man achte mal auf die Mimik der Anderen. Selbst die Militärs machen einen auf ehrfürchtig. Von Poroshenko und Selenski ganz zu schweigen.

https://image.stern.de/9512932/t/qJ/v4/w960/r1.7778/-/levy-ukraine-bild-2.jpg

BHL im Hauptquartier der ukrainischen Marine

https://album.mediaset.es/eimg/2022/07/01/bernard-henry-levy-con-un-soldado-ucraniano_bbaf.jpg?w=1024

BHL bei ukrainischen Truppen zu Besuch

https://images.ctfassets.net/tyagww523muq/5EXUU2oyUpeo6w1RsgbMak/5fae1bab3aff37ba31f6430dd89c8d80/BHL_2.jpg?w=1045&h=588&q=50&fit=fill&f=faces

https://laregledujeu.org/files/2015/02/Porochenko-Kramatorsk-Bernard-Henri-Levy-Ukraine.jpg
BHL mit Pornoshenko

https://www.kyivpost.com/wp-content/uploads/2015/02/17/p19ec07l891n8p1t4hfsf1b5qqul4/original.jpg


https://www.stalkerzone.org/wp-content/uploads/2019/09/f02ae2f0f493392cadc73513296f8247.jpg
Klitschko

https://images.bfmtv.com/E7DoAOhaOfm5L_uRIUeF32gvUkc=/0x0:1280x720/860x0/images/LIGNE-ROUGE-La-veille-de-l-election-presidentielle-ukrainienne-il-y-a-3-ans-Bernard-Henri-Levy-rencontre-Zelensky-1369624.jpg

Selenskyi

https://pbs.twimg.com/media/D4sjNMzW0AEdPYT.jpg

https://laregledujeu.org/files/2022/02/le-president-Zelensky-et-Bernard-Henri-Levy-ukraine.jpg

[navy]

und ich dachte Bernard Levy war der größte Brunnenvergifter in dieser Sache :?

Der Drecksack, war immer der Schlimmste Mord und Kriegstreiber schon in Bosnien


Der jüdische Einflüsterer der französischen Regierung ist offensichtlich für die europäischen Entscheider zuständig. Und ja - sein Anteil in dieser Sache ist bemerkenswert. Man erinnere sich, wie er Westwelle fertig machte.


BHL ist auch in den Ukraine-Konflikt verwickelt. Offensichtlich wird der überall vorgelassen und hat intime Einblicke. Man achte mal auf die Mimik der Anderen. Selbst die Militärs machen einen auf ehrfürchtig. Von Poroshenko und Selenski ganz zu schweigen....

Tolle Fotos von der Ratte Bernard Levy erneut: Grün geht nicht also :gp:

[Sheharazade]

Der Drecksack, war immer der Schlimmste Mord und Kriegstreiber schon in Bosnien



Tolle Fotos von der Ratte Bernard Levy erneut: Grün geht nicht also :gp:

Im Mittelaltert wäre er der perfekte Meuchelmörder.

[Flüchtling]

Der jüdische Einflüsterer der französischen Regierung ist offensichtlich für die europäischen Entscheider zuständig. Und ja - sein Anteil in dieser Sache ist bemerkenswert. Man erinnere sich, wie er Westwelle fertig machte.

[...]

BHL ist auch in den Ukraine-Konflikt verwickelt. Offensichtlich wird der überall vorgelassen und hat intime Einblicke. Man achte mal auf die Mimik der Anderen. Selbst die Militärs machen einen auf ehrfürchtig. Von Poroshenko und Selenski ganz zu schweigen.

https://image.stern.de/9512932/t/qJ/v4/w960/r1.7778/-/levy-ukraine-bild-2.jpg

BHL im Hauptquartier der ukrainischen Marine

https://album.mediaset.es/eimg/2022/07/01/bernard-henry-levy-con-un-soldado-ucraniano_bbaf.jpg?w=1024

BHL bei ukrainischen Truppen zu Besuch

https://images.ctfassets.net/tyagww523muq/5EXUU2oyUpeo6w1RsgbMak/5fae1bab3aff37ba31f6430dd89c8d80/BHL_2.jpg?w=1045&h=588&q=50&fit=fill&f=faces

https://laregledujeu.org/files/2015/02/Porochenko-Kramatorsk-Bernard-Henri-Levy-Ukraine.jpg
BHL mit Pornoshenko

https://www.kyivpost.com/wp-content/uploads/2015/02/17/p19ec07l891n8p1t4hfsf1b5qqul4/original.jpg


https://www.stalkerzone.org/wp-content/uploads/2019/09/f02ae2f0f493392cadc73513296f8247.jpg
Klitschko

https://images.bfmtv.com/E7DoAOhaOfm5L_uRIUeF32gvUkc=/0x0:1280x720/860x0/images/LIGNE-ROUGE-La-veille-de-l-election-presidentielle-ukrainienne-il-y-a-3-ans-Bernard-Henri-Levy-rencontre-Zelensky-1369624.jpg

Selenskyi

https://pbs.twimg.com/media/D4sjNMzW0AEdPYT.jpg

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