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Vollständige Version anzeigen : Erster Staat verbietet den Islam



Sonsee
28.05.2016, 09:25
Was sich die Europäer nie traun würden, obwohl es genug Diskussionen darüber gibt, den Islam als gefährliche Sekte einzustufen...


Luanda (Isna/kybeline/DTN) - Angolas Regierung hat erster Staat der Welt den Islam als verboten erklärt. (http://german.irib.ir/nachrichten/islam-im-westen/item/232213)
Der angolanische Kultusminister Rosa Cruz e Silva gestern (http://german.irib.ir/nachrichten/islam-im-westen/item/232213), dass das Ministerium für Justiz und Menschenrechte den Islam noch nicht zu den zugelassenen Religionen eingestuft hatte und so werden die Moschee bis auf weiteres geschlossen.
Cruz e Silva sagte auch, dass die Moscheeschließungen der jüngste Schritt in einer Reihe von Maßnahmen sei, die Verbreitung der sogenannten illegalen Sekten zu stoppen.
Angolas Präsident Jose Eduardo dos Santos sagte am Sonntag: "Das ist das endgültige Ende des islamischen Einflusses in unserem Land." Auch sollen noch weitere 194 weitere Religions-Gemeinschaften verboten worden sein.
Offenbar wird alles, was mit dem Islam zu tun hat, in Angola für illegal erklärt. Muslime haben in dem Land schon immer ein hartes Leben gehabt. Doch nun sollen sie offiziell verfolgt werden.
Die Zerstörung von Moscheen soll schon im Oktober begonnen haben. Davon sollen insbesondere die Muslime in der Hauptstadt Luanda betroffen gewesen sein, berichtet die türkische Zeitung Habertürk.
Ein anonymer Sprecher der angolanischen Botschaft in Washington soll der Meldung widersprochen haben. Allerdings hat man bereits einen Abriss einer Moschee gesehen.
Alex Vines von der britischen Denkfabrik Chatham House bestätigte, dass die Meldungen der Wahrheit entsprechen. Er sei selbst Augenzeuge eines Moschee-Abrisses gewesen, sagte er den International Business Times.
In Angola leben 20,4 Millionen Menschen, die in 59 ethnische Gruppen unterteilt sind, berichtet Joshua Project. Etwa 92,4 Prozent sind Christen, 5,7 Prozent gehören ethnischen Religionen an und nur ein Prozent sind Muslime.
Demzufolge leben 240.000 Muslime in Angola. Die Anzahl der Angehörigen der ethnischen Religionen liegt bei 1,16 Millionen.

http://german.irib.ir/nachrichten/islam-im-westen/item/232213



Eventuell ziehen andere Europäische Länder nach?!

27. Mai 2016
Ministerpräsident Robert Fico (https://jungefreiheit.de/politik/deutschland/2016/der-islam-hat-keinen-platz-in-der-slowakei/)
„Der Islam hat keinen Platz in der Slowakei“


https://assets.jungefreiheit.de/2016/05/66456345-860x360-1464341388.jpg (https://jungefreiheit.de/?attachment_id=173785&postidd=173784)Robert Fico: Scharfe Kritik an islamischer Einwanderung Foto: picture alliance/AP Photo


LAIBACH. Der slowakische Ministerpräsident Robert Fico hat einer islamischen Einwanderung in sein Land eine Absage erteilt. „Der Islam hat keinen Platz in der Slowakei“, sagte der Sozialdemokrat der Nachrichtenagentur TASR.
Das Problem sei nicht, daß Einwanderer kämen, „sondern, daß Migranten den Charakter unseres Landes ändern“, betonte der Regierungschef. Dies wolle aber niemand in seinem Land. „Laßt uns ehrlich gegenüber uns selbst sein und sagen, daß das so nicht in der Slowakei passieren darf.“

http://german.irib.ir/nachrichten/islam-im-westen/item/232213

Zeljko
28.05.2016, 09:32
LAIBACH. Der slowakische Ministerpräsident Robert Fico

:haha::haha::haha::haha:

Laibach ist der deutsche Name von Ljubljana, der Hauptstadt Sloweniens. Nicht der Slowakei. Immer wieder lustig die Vollpfosten von der jungen freiheit.

:haha::haha::haha::haha:

deutschland
28.05.2016, 09:35
Was sich die Europäer nie traun würden, obwohl es genug Diskussionen darüber gibt, den Islam als gefährliche Sekte einzustufen...


Eventuell ziehen andere Europäische Länder nach?!

27. Mai 2016
Ministerpräsident Robert Fico (https://jungefreiheit.de/politik/deutschland/2016/der-islam-hat-keinen-platz-in-der-slowakei/)
„Der Islam hat keinen Platz in der Slowakei“


https://assets.jungefreiheit.de/2016/05/66456345-860x360-1464341388.jpg (https://jungefreiheit.de/?attachment_id=173785&postidd=173784)Robert Fico: Scharfe Kritik an islamischer Einwanderung Foto: picture alliance/AP Photo



...auch in Deutschland sollte die Verbreitung des ISLAM gesetzlich verboten werden !

Murmillo
28.05.2016, 09:43
:haha::haha::haha::haha:

Laibach ist der deutsche Name von Ljubljana, der Hauptstadt Sloweniens. Nicht der Slowakei. Immer wieder lustig die Vollpfosten von der jungen freiheit.

:haha::haha::haha::haha:

Und der slowakische Ministerpräsident Fico kann auf gar keinen Fall aus irgendeinem Grund in die Hauptstadt Sloweniens gereist sein und dort- eventuell am Rande eines Treffens mit dem slowenischen Ministerpräsidenten, oder so- dieses Statement abgegeben haben ?

Jodlerkönig
28.05.2016, 09:46
ich war letzte woche erst in tschechien. ist das schön, keine muselgesindel auf den straßen. wenn die slowaken vorausgehen, kann ich die nur beglückwünschen! das wären nägel mit köpfen!

Wolfger von Leginfeld
28.05.2016, 09:49
Was sich die Europäer nie traun würden, obwohl es genug Diskussionen darüber gibt, den Islam als gefährliche Sekte einzustufen...


Eventuell ziehen andere Europäische Länder nach?!


Eher nicht. Jedenfalls Westeuropa wird wohl ein gigantisches Zentrum des Islams werden.

Zeljko
28.05.2016, 09:49
Und der slowakische Ministerpräsident Fico kann auf gar keinen Fall aus irgendeinem Grund in die Hauptstadt Sloweniens gereist sein und dort- eventuell am Rande eines Treffens mit dem slowenischen Ministerpräsidenten, oder so- dieses Statement abgegeben haben ?

Theoretisch schon. Ist aber nicht.

Murmillo
28.05.2016, 10:13
Theoretisch schon. Ist aber nicht.

Passiert aber nicht nur der Jungen Freiheit. Hier ein Bild aus dem Tagesspiegel:
54756
mit der Beschreibung:

Die Regierungschefs Szydlo (Polen), Orban (Ungarn), Sobotka (Tschechien) und Fico (Slowenien), genehmigen sich zum 25-jährigen...Foto: David W Cerny/REUTERS

Da ist er immerhin schon slowenischer Regierungschef !

Zeljko
28.05.2016, 10:18
Passiert aber nicht nur der Jungen Freiheit. Hier ein Bild aus dem Tagesspiegel:
54756
mit der Beschreibung:


Da ist er immerhin schon slowenischer Regierungschef !

Weiss der Cesar das :haha:

Thomas1734
28.05.2016, 10:49
Natürlich werden andere Staaten nachziehen, so Polen dies ja bereits indirekt durch die Hintertür bereits vollzogen hat.

Hier könnte doch nun der deutsche Steuerzahler einspringen und auch noch diese Welt retten.

Warum?

Na ganz einfach, weil - derDeutsche erst so richtig glücklich ist, wenn in jedem Dorf und in jeder Stadt eine Moschee’
errichtet wurde und jeder seinen eigenen Flüchtling dieser Welt betreuen kann.

Vielleicht sollten wir schon heute die deutsch Staatsflagge gegen diese austauschen, wegen der Willkommenskultur!

54759

Richtig eng und kuschelig wird es aber, wenn China seine 200 000 000 Abtrünnigen auch noch los werden möchte
und diese in Richtung Deutschland aufbrechen.

Nun ja der einzige Vorteil dabei wäre, die Bundeswehr bräuchte keine Auslandseinsätze mehr absolvieren, könnte
faktisch vor der Haustür eingesetzt werden. Sollte dann mal nicht alle Militär-Transport-Technik funktionieren, könnten
ja die Taxibetriebe, der ÖN-Verkehrt u. die Fernbusse einsprngen, auch die Leasinggesellschaften wären von Interesse.

Auch die Nachrichten könnten dann direkt vor Ort, praktisch aus unserer Heimat berichten wie die Kämpfe der Ethnien
untereinander, die Hinrichtugen usw. verlaufen.

Also praktisch in jeder Beziehung für uns Deutsche. Alle Sorgen und Probleme ließen sich direkt vor Ort lösen oder auch
nicht.

Dann ist endlich mal was los in Deutschland und ich bin mir sicher, alle restlichen EU-Staaten würden Deutschland völlig
kostenlos zur Hilfe eilen.

Thomas

Sathington Willoughby
28.05.2016, 11:25
ich war letzte woche erst in tschechien. ist das schön, keine muselgesindel auf den straßen. wenn die slowaken vorausgehen, kann ich die nur beglückwünschen! das wären nägel mit köpfen!Ja, Europa wird in absehbarer Zeit wieder zweigeteilt, gorb gesehen entlang der Grenzen des einstigen Warschauer Paktes.
Links vermuseltes Bürgerkriegs- und Schariagebiet, rechts davon europäisch-slawische Völker, die aus dem Niedergang Westeuropas ihre Konsequenzen ziehen und noch ein paar jüngere, gut gebildete Einwanderer aus diesen Ländern aufnehmen.

-jmw-
28.05.2016, 14:14
Nein, Angola verbietet den Islam nicht. Sondern:

The 2010 Angolan Constitution guarantees freedom of religion to all of its citizens.

The government requires religious groups to petition for legal status. Upon recognition, these groups are allowed to build schools and places of worship. In order to be recognized, a group must have more than 100,000 and be present in 12 out of 18 provinces.[6] The population of Muslims, however, is estimated at only 90,000.

https://en.wikipedia.org/wiki/Islam_in_Angola#.22Ban_on_Islam.22_controversy


D.h. der Islam überspringt derzeit einfach die "5-Prozent-Hürde" nicht.

ich58
28.05.2016, 14:20
Stelle mir mal vor,die Sharia gilt,allen Dieben werden die Pfoten zurückgebaut und die Kinderficker und Huren der besseren Gesellschaft werden gesteinigt,auch die Ehebrecher, wer ist dann noch im Bundestag?

ich58
28.05.2016, 14:23
ich war letzte woche erst in tschechien. ist das schön, keine muselgesindel auf den straßen. wenn die slowaken vorausgehen, kann ich die nur beglückwünschen! das wären nägel mit köpfen!
Deshalb machen wir jedes Jahr einen Firmenausflug mit unseren Ostkollegen dorthin.

Bruddler
28.05.2016, 14:27
Was sich die Europäer nie traun würden, obwohl es genug Diskussionen darüber gibt, den Islam als gefährliche Sekte einzustufen...


Luanda (Isna/kybeline/DTN) - Angolas Regierung hat erster Staat der Welt den Islam als verboten erklärt.
Der angolanische Kultusminister Rosa Cruz e Silva gestern, dass das Ministerium für Justiz und Menschenrechte den Islam noch nicht zu den zugelassenen Religionen eingestuft hatte und so werden die Moschee bis auf weiteres geschlossen.
Cruz e Silva sagte auch, dass die Moscheeschließungen der jüngste Schritt in einer Reihe von Maßnahmen sei, die Verbreitung der sogenannten illegalen Sekten zu stoppen.
Angolas Präsident Jose Eduardo dos Santos sagte am Sonntag: "Das ist das endgültige Ende des islamischen Einflusses in unserem Land." Auch sollen noch weitere 194 weitere Religions-Gemeinschaften verboten worden sein.
Offenbar wird alles, was mit dem Islam zu tun hat, in Angola für illegal erklärt. Muslime haben in dem Land schon immer ein hartes Leben gehabt. Doch nun sollen sie offiziell verfolgt werden.
Die Zerstörung von Moscheen soll schon im Oktober begonnen haben. Davon sollen insbesondere die Muslime in der Hauptstadt Luanda betroffen gewesen sein, berichtet die türkische Zeitung Habertürk.
Ein anonymer Sprecher der angolanischen Botschaft in Washington soll der Meldung widersprochen haben. Allerdings hat man bereits einen Abriss einer Moschee gesehen.
Alex Vines von der britischen Denkfabrik Chatham House bestätigte, dass die Meldungen der Wahrheit entsprechen. Er sei selbst Augenzeuge eines Moschee-Abrisses gewesen, sagte er den International Business Times.
In Angola leben 20,4 Millionen Menschen, die in 59 ethnische Gruppen unterteilt sind, berichtet Joshua Project. Etwa 92,4 Prozent sind Christen, 5,7 Prozent gehören ethnischen Religionen an und nur ein Prozent sind Muslime.
Demzufolge leben 240.000 Muslime in Angola. Die Anzahl der Angehörigen der ethnischen Religionen liegt bei 1,16 Millionen.

http://german.irib.ir/nachrichten/islam-im-westen/item/232213



Eventuell ziehen andere Europäische Länder nach?!

27. Mai 2016
Ministerpräsident Robert Fico (https://jungefreiheit.de/politik/deutschland/2016/der-islam-hat-keinen-platz-in-der-slowakei/)
„Der Islam hat keinen Platz in der Slowakei“


https://assets.jungefreiheit.de/2016/05/66456345-860x360-1464341388.jpg (https://jungefreiheit.de/?attachment_id=173785&postidd=173784)Robert Fico: Scharfe Kritik an islamischer Einwanderung Foto: picture alliance/AP Photo


Klar, Deutschland bspw. ist für seine Vorreiterrolle weltweit bekannt...:haha:

Bruddler
28.05.2016, 14:34
Stelle mir mal vor,die Sharia gilt,allen Dieben werden die Pfoten zurückgebaut und die Kinderficker und Huren der besseren Gesellschaft werden gesteinigt,auch die Ehebrecher, wer ist dann noch im Bundestag?

Wohl nur noch der Hausmeister und die Kammerjäger...

Kater
28.05.2016, 14:39
D.h. der Islam überspringt derzeit einfach die "5-Prozent-Hürde" nicht.

Sollte bei der Fruchtbarkeit der verschleierten Gebärmaschinen nur eine Frage der Zeit sein.

moishe c
28.05.2016, 14:43
Mal von Lumamba und Angela abgesehen, freut es mich, daß zumindest die kleineren osteuropäischen Staaten, und dort ihre Völker natürlich, dem Minusmenschen-Wahn der idiotisierten Mittel- und Westeuropäer bzw. deren Eliten!!! nicht so ohne weiteres unterliegen!

Dabei sollte man sich immer eine Tatsache vor Augen halten!

Es ist ein Problem der "Eliten", zum übergroßen Teil nicht der jeweiligen Völker! Selbst in den USA gibt es eine Menge Menschen, bei denen noch lange nicht und keineswegs Hopfen und Malz verloren ist!

Hauptsächlich die "Eliten" - und da nehme ich KEINE aus - sind versaut, verdorben und dem Schwachsinn verfallen!

Murmillo
28.05.2016, 14:47
... auch die Leasinggesellschaften wären von Interesse.
...


Weisst du nicht, dass die Bundeswehr auch jetzt schon ihren Fuhrpark nur least ?
Gleiches hat ja UvdL auch mit den Drohnen vor.

Bruddler
28.05.2016, 14:55
Erster Staat verbietet den Islam

Wäre bei uns die "Religionsfreiheit" nicht so schwammig u. pauschal formuliert, hätte man den Islam auch schon längst verbieten müssen ! :hi:

"Religionsfreiheit", ein Freibrief für jede, noch so barbarische Sekte (Ideologie), das darf doch wohl nicht wahr sein ?!

black_swan
28.05.2016, 15:56
Was sich die Europäer nie traun würden, obwohl es genug Diskussionen darüber gibt, den Islam als gefährliche Sekte einzustufen...


Eventuell ziehen andere Europäische Länder nach?!

27. Mai 2016
Ministerpräsident Robert Fico (https://jungefreiheit.de/politik/deutschland/2016/der-islam-hat-keinen-platz-in-der-slowakei/)
„Der Islam hat keinen Platz in der Slowakei“


https://assets.jungefreiheit.de/2016/05/66456345-860x360-1464341388.jpg (https://jungefreiheit.de/?attachment_id=173785&postidd=173784)Robert Fico: Scharfe Kritik an islamischer Einwanderung Foto: picture alliance/AP Photo



Zum Thema Slowakei...das Land einst aus der CSSR hervorgangen ist hat nach diversen Besatzungen und 40 Jahre Kommunismus seinen Selbstfindungsprozess durchlaufen und war stolz in seine eigene nationale Unabhänigkeit zu gehen. Leider hat sich zwar die kapitalische Pest und die Korruption durchgesetzt aber - man sieht dennoch dass der nationale Stolz sehr hoch ist in diesem kleinen Land.

In der Slowakei sind aber die Löhne sehr niedrig und ein soziales netz gibt es da nicht - also wäre das kleine Land sowieso für Migration unattraktiv - zumal die schlchten Arbeitsplätze meist von Slowaken selbst gemacht werden - da hilft Konkurenz auf dem Arbeitsmarkt vom Ausland sehr wenig.

und ein Land das mehr als 40 Jahre lang isoliert gewesen ist und nie Ausländer hatte - geht sowieso seine eigenen Wege - man kann Europa nicht als gemeinsamen Planet betrachten dafür sind die historischen und nationalen Zusammenhänge viel zu unterschiedlich.

Thomas1734
28.05.2016, 18:13
Hallo Murmillo,

also wenn die Bundeswehr schon heute fast alles least, sollte man sich in dieser Branche als Dienstleister vielleicht selbstständig
machen.

Kaputt geht ja immer etwas und was zu lange hält, da sorgt dann schon die Rüstungslobby das irgendwo ein neuer Kriegsherd
für kontinuierliche Abnahme sorgt. Es wäre die Lizenz zum Geld drucken...irre nicht?

Eigentlich müsste man sich inzwischen mit Aktien der Militär-Zubehör-Zulieferer fast totverdienen - müssen. Kriege und Konflikte
wird es immer geben und wenn es da mal nicht mehr so richtig rumst, dann wird eben etwas nachgeholfen.

Waffen werden auf beiden Seiten gebraucht, egal wer den Abzug auf welcher Seite zuerst betätigt. Man stelle sich vor man wäre
selbst Militär-Leasing-Dienstleister und könnte ganz nahe um Europas Außengrenzen sich mit Leasing-Militärtechnik eine goldene
Nase verdienen. Garantiert kürzeste Bereitstellungszeiten von Technik und Humankapital, um evtl. anfallenden Kollateralschaden
schnell auszugleichen.

Aber sicher würde die Politik-; Finanz-u. Waffenlobby hier nicht mehr jeden ran lassen.

Thomas

GSch
29.05.2016, 12:53
Es ist stets ein bedenkliches Zeichen, wenn ein Staat die Ausübung einer Religion von einer Genehmigung abhängig macht, die beliebig erteilt und entzogen werden kann. Wer ist morgen der nächste?

Sollten muslimische Organisationen oder einzelne Muslime gegen die Gesetze verstoßen, dann gibt es sicher auch in Angola Staatsanwälte und Richter.

Franko
29.05.2016, 13:51
ich war letzte woche erst in tschechien. ist das schön, keine muselgesindel auf den straßen.

Na dann geh mal in die Seitenstraßen von Prag...

Jodlerkönig
29.05.2016, 13:54
Na dann geh mal in die Seitenstraßen von Prag...ich war in karlsbad...prag kenne ich nicht.

-jmw-
29.05.2016, 15:52
Stelle mir mal vor,die Sharia gilt,allen Dieben werden die Pfoten zurückgebaut und die Kinderficker und Huren der besseren Gesellschaft werden gesteinigt,auch die Ehebrecher, wer ist dann noch im Bundestag?
Für die Scharia gilt wie für ziemlich alles andere: Es gibt auch positive Seiten.

-jmw-
29.05.2016, 15:56
Es ist stets ein bedenkliches Zeichen, wenn ein Staat die Ausübung einer Religion von einer Genehmigung abhängig macht, die beliebig erteilt und entzogen werden kann. Wer ist morgen der nächste?

Sollten muslimische Organisationen oder einzelne Muslime gegen die Gesetze verstoßen, dann gibt es sicher auch in Angola Staatsanwälte und Richter.
Womöglich gelten für "eingetragene Religionen" besondere Vorzüge, Vorteile, Vergünstigungen o.ä. (Reli-Unterricht; Feiertage; öffentliche Ämter; Subventionen odgl.) und der Staat will diese nur dann gewähren, wenn sichergestellt ist, dass die Religion auch fortbesteht und niemand aus Jux und Dollerei eine erfindet.

Andere Möglichkeit: Man will der christlichen Charakter der Gesellschaft wahren und anerkennt daher nur Religionen, die so gross sind, dass eine Nichtanerkennung den gesellschaftlichen Frieden gefährdete.

Grundsätzlich: Ja, klar, bedenklich ist es schon, wenn ein Staat sowas tut, sich aber gleichzeitig zur Religionsfreiheit bekennt. Will man die nicht, dann, bitte, soll man Nägel mit Köpfen machen, den Vorrang einer bestimmten Religion in die Verfassung schreiben und andere ganz offiziell und transparent in die zwote Reihe verweisen (oder ganz verbieten)!

brausepaul
29.05.2016, 20:37
Japan ist auch recht muselfeindlich, http://www.pi-news.net/2013/05/japan-das-land-ohne-moslems/

Rikimer
29.05.2016, 20:47
Muselfeindlichen Staaten, Voelker und Nationen gehoert eben die Zukunft auf diesem Planeten.

Islamfreundliche Staaten, Voelker und Nationen sind sterbende Staaten, Voelker und Nationen, wie eben Westeuropa und der gesamte Westen.

Schade. Aber wer trotz all der Wahner und Mahner nicht davon abhalten will gen Abgrund zu streben...

GSch
30.05.2016, 10:00
Womöglich gelten für "eingetragene Religionen" besondere Vorzüge, Vorteile, Vergünstigungen o.ä. (Reli-Unterricht; Feiertage; öffentliche Ämter; Subventionen odgl.) und der Staat will diese nur dann gewähren, wenn sichergestellt ist, dass die Religion auch fortbesteht und niemand aus Jux und Dollerei eine erfindet.

Das wäre so ein Modell wie mit den öffentlich-rechtlichen Religionsgemeinschaften in Deutschland. Das ist allerdings eine deutsche Spezialität; aus anderen Ländern ist mir dergleichen nicht bekannt.

Nur braucht man das ja eigentlich gar nicht. Wer eine Rechtsform für seine Glaubensausübung will, der kann auch einen e. V. gründen. Den braucht man bloß anzumelden, eine Genehmigung ist nicht erforderlich.


Andere Möglichkeit: Man will der christlichen Charakter der Gesellschaft wahren und anerkennt daher nur Religionen, die so gross sind, dass eine Nichtanerkennung den gesellschaftlichen Frieden gefährdete.

Ich weiß nicht, in welchem Maß man Angola als christliche Gesellschaft bezeichnen kann. Die Muslime bilden jedenfalls 1 bis 2 % der Bevölkerung. Auch die traditionellen Religionen spielen nur eine geringe Rolle. Etwa die Hälfte der Angloaner ist römisch-katholisch, ein Viertel gehört zu den verschiedensten anderen christlichen Gemeinschaften. Von einem Verbot anderer Religionen als des Islam hat man bisher nichts gehört.

-jmw-
30.05.2016, 10:17
Mit anderen Worten: Wir beide haben, wie alle anderen hier auch, keine Ahnung von Angola und tappen daher schlicht im Dunkeln, was die G'schicht angeht. :)


Das wäre so ein Modell wie mit den öffentlich-rechtlichen Religionsgemeinschaften in Deutschland. Das ist allerdings eine deutsche Spezialität; aus anderen Ländern ist mir dergleichen nicht bekannt.

Nur braucht man das ja eigentlich gar nicht. Wer eine Rechtsform für seine Glaubensausübung will, der kann auch einen e. V. gründen. Den braucht man bloß anzumelden, eine Genehmigung ist nicht erforderlich.



Ich weiß nicht, in welchem Maß man Angola als christliche Gesellschaft bezeichnen kann. Die Muslime bilden jedenfalls 1 bis 2 % der Bevölkerung. Auch die traditionellen Religionen spielen nur eine geringe Rolle. Etwa die Hälfte der Angloaner ist römisch-katholisch, ein Viertel gehört zu den verschiedensten anderen christlichen Gemeinschaften. Von einem Verbot anderer Religionen als des Islam hat man bisher nichts gehört.

latrop
30.05.2016, 10:39
Für die Scharia gilt wie für ziemlich alles andere: Es gibt auch positive Seiten.

An deinem Geisteszustand zweifelst du aber noch nicht ?

latrop
30.05.2016, 10:41
Womöglich gelten für "eingetragene Religionen" besondere Vorzüge, Vorteile, Vergünstigungen o.ä. (Reli-Unterricht; Feiertage; öffentliche Ämter; Subventionen odgl.) und der Staat will diese nur dann gewähren, wenn sichergestellt ist, dass die Religion auch fortbesteht und niemand aus Jux und Dollerei eine erfindet.

Andere Möglichkeit: Man will der christlichen Charakter der Gesellschaft wahren und anerkennt daher nur Religionen, die so gross sind, dass eine Nichtanerkennung den gesellschaftlichen Frieden gefährdete.

Grundsätzlich: Ja, klar, bedenklich ist es schon, wenn ein Staat sowas tut, sich aber gleichzeitig zur Religionsfreiheit bekennt. Will man die nicht, dann, bitte, soll man Nägel mit Köpfen machen, den Vorrang einer bestimmten Religion in die Verfassung schreiben und andere ganz offiziell und transparent in die zwote Reihe verweisen (oder ganz verbieten)!


Du hälst also den Islam für eine Religion ?:haha::haha::haha::haha:

opppa
31.05.2016, 07:29
Du hälst also den Islam für eine Religion ?:haha::haha::haha::haha:

Der ist nicht der erste, der auf diese Verkleidung reinfällt!

:hmm:

-jmw-
31.05.2016, 09:48
An deinem Geisteszustand zweifelst du aber noch nicht ?
Praxisbeispiel: Die Scharia fordert die Bestrafung von Diebstahl.

Macht das die Bestrafung von Diebstahl schlecht?

(Das funktioniert wenig überraschend übrigens auch mit "unter Hitler/Mao/Stalin wurde Diebstahl verfolgt".)

-jmw-
31.05.2016, 10:05
Du hälst also den Islam für eine Religion ?:haha::haha::haha::haha:
Nein, tue ich nicht. "Halten für" beinhaltet einen strittigen Sachverhalt. Der liegt aber nicht vor. Ich weiss, dass der Islam eine Religion ist. So wie die meisten anderen es wissen. Daher findet sich in Lexikonartikeln zum Thema Religion auch der Islam und umgekehrt in Artikeln zum Thema Islam der Verweis auf Religion. Dass der Islam keine Religion sei, das ist eine recht neue Erfindung einiger weniger bürgerlicher und linker sog. "Islamkritiker", die einerseits was gegen den Islam haben, andererseits aber aus ihrem Selbstverständnis heraus die sog. "Religionsfreiheit" hochhalten wollen und den einzigen Ausweg darin sehen, den Islam aus der Reihe der Religionen herauszudefinieren mit allerlei lächerlichen Kunstgriffen, die obendrein niemals auf andere Religionen angewandt werden, obwohl es ginge. Beispiele dafür sind u.a. der Verweis auf Gewalttätigkeiten und der auf das Verhältnis von Religion und Gesellschaft im Islam, also der weltliche Aspekt.

Ich schrieb es an anderen Stellen schon desöfteren, ich wiederhole es hier gerne: Auch ihr seid eingeladen, eine Definition von "Religion" aufzustellen, die den Islam nicht umfasst. Bisher glückte es noch niemandem, der dazu aufgefordert wurde. (Man hält sich lieber für Einstein und erklärt alle 7 Mrd., denen es nicht evident erscheint, für dämlich.)

Suedwester
31.05.2016, 10:37
Mit anderen Worten: Wir beide haben, wie alle anderen hier auch, keine Ahnung von Angola und tappen daher schlicht im Dunkeln, was die G'schicht angeht. :)


In Angola (und im Norden von Namibia) standen sich jahrzehntelang der "Kommunismus"
und der "Westen" gegenueber. Suedafrika kaempfte offiziell alleine (aber mit Soeldnern
aus westlichen Laendern) stellvertretend gegen die "Kommunisten" in der Region.
Angola wurde besonders von der DDR und Kuba militaerisch/ personell unterstuetzt.
Auf der Seite Suedafrikas kaempften u.a. viele deutschstaemmige Suedafrikaner und
deutschstaemmige "Suedwester" aus dem heutigen Namibia.
Die "Aufloesung" des Kommunismus/ Sozialismus fand 1989/ 1990 nicht nur mit der
Wiedervereinigung (BRD) und der Aufloesung des Warschauer Paktes statt, sondern
auch mit der Unabhaengigkeit Namibias(ehemals Deutsch-Suedwestafrikas) von
Suedafrika und dem Rueckzug des "Kommunismus" aus Angola (UN-Resolutionen...)

Angola hat bedeutende Erdoelvorkommen. Diamanten, Gold etc. spielen ebenfalls
eine wichtige Rolle. Die Kontrolle dieser Rohstoffe waren der Hauptgrund fuer
den langen Buergerkrieg und das Interesse aus Ost und West.
Als ehemalige portugiesische Kolonie war/ist Angola christlich orientiert.

......um es nur mal ganz kurz und knapp zu erklaeren.

-jmw-
31.05.2016, 10:50
Warum deswegen speziell der Islam angegangen wird/würde, haste jetzt aber nicht erklärt. :)


In Angola (und im Norden von Namibia) standen sich jahrzehntelang der "Kommunismus"
und der "Westen" gegenueber. Suedafrika kaempfte offiziell alleine (aber mit Soeldnern
aus westlichen Laendern) stellvertretend gegen die "Kommunisten" in der Region.
Angola wurde besonders von der DDR und Kuba militaerisch/ personell unterstuetzt.
Auf der Seite Suedafrikas kaempften u.a. viele deutschstaemmige Suedafrikaner und
deutschstaemmige "Suedwester" aus dem heutigen Namibia.
Die "Aufloesung" des Kommunismus/ Sozialismus fand 1989/ 1990 nicht nur mit der
Wiedervereinigung (BRD) und der Aufloesung des Warschauer Paktes statt, sondern
auch mit der Unabhaengigkeit Namibias(ehemals Deutsch-Suedwestafrikas) von
Suedafrika und dem Rueckzug des "Kommunismus" aus Angola (UN-Resolutionen...)

Angola hat bedeutende Erdoelvorkommen. Diamanten, Gold etc. spielen ebenfalls
eine wichtige Rolle. Die Kontrolle dieser Rohstoffe waren der Hauptgrund fuer
den langen Buergerkrieg und das Interesse aus Ost und West.
Als ehemalige portugiesische Kolonie war/ist Angola christlich orientiert.

......um es nur mal ganz kurz und knapp zu erklaeren.

Schopenhauer
31.05.2016, 11:56
Nein, tue ich nicht. "Halten für" beinhaltet einen strittigen Sachverhalt. Der liegt aber nicht vor. Ich weiss, dass der Islam eine Religion ist. So wie die meisten anderen es wissen. Daher findet sich in Lexikonartikeln zum Thema Religion auch der Islam und umgekehrt in Artikeln zum Thema Islam der Verweis auf Religion. Dass der Islam keine Religion sei, das ist eine recht neue Erfindung einiger weniger bürgerlicher und linker sog. "Islamkritiker", die einerseits was gegen den Islam haben, andererseits aber aus ihrem Selbstverständnis heraus die sog. "Religionsfreiheit" hochhalten wollen und den einzigen Ausweg darin sehen, den Islam aus der Reihe der Religionen herauszudefinieren mit allerlei lächerlichen Kunstgriffen, die obendrein niemals auf andere Religionen angewandt werden, obwohl es ginge. Beispiele dafür sind u.a. der Verweis auf Gewalttätigkeiten und der auf das Verhältnis von Religion und Gesellschaft im Islam, also der weltliche Aspekt.

Ich schrieb es an anderen Stellen schon desöfteren, ich wiederhole es hier gerne: Auch ihr seid eingeladen, eine Definition von "Religion" aufzustellen, die den Islam nicht umfasst. Bisher glückte es noch niemandem, der dazu aufgefordert wurde. (Man hält sich lieber für Einstein und erklärt alle 7 Mrd., denen es nicht evident erscheint, für dämlich.)

Wenn es nun jemand könnte, wozu dient das dann bzw. was wäre damit gewonnen? Was hat man davon? Zum herauskatalpultieren, oder wozu genau?

-jmw-
31.05.2016, 12:35
Wenn es nun jemand könnte, wozu dient das dann bzw. was wäre damit gewonnen? Was hat man davon? Zum herauskatalpultieren, oder wozu genau?
Man hätte mich davon überzeugt, dass die Ideologie-Position nicht so albern ist, wie sie mir derzeit erscheint.

Schopenhauer
31.05.2016, 13:32
Man hätte mich davon überzeugt, dass die Ideologie-Position nicht so albern ist, wie sie mir derzeit erscheint.

Ideologie: Lehre von der Idee, Vorstellung (ganz vereinfacht und runtergebrochen). Kommt man so nicht ran, wenn man nicht klärt wie es dazu kommt, wie sie entsteht (im Individuum) warum und was da alles mit reinspielt. Ist fächerübergreifend und sprengt den Rahmen des Forums. Zumindest ich will und kann das so hier nicht leisten. Und ich frage mich auch: Wofür?

Suedwester
31.05.2016, 14:57
Warum deswegen speziell der Islam angegangen wird/würde, haste jetzt aber nicht erklärt. :)


Stimmt..:auro:.. Vielleicht weil man dort naeher am Wirkungsbereich von Boko Haram (Kamerun, Nigeria...) dran ist und (berechtigterweise) jeder Einflussnahme des Islam frueh genug entgegenwirken will...!?
In einem Land, wo nach langem Buergerkrieg wieder geordnetere Strukturen eingekehrt
sind, welche man dort beibehalten will, waere das plausibel genug.

-jmw-
31.05.2016, 16:23
Ideologie: Lehre von der Idee, Vorstellung (ganz vereinfacht und runtergebrochen). Kommt man so nicht ran, wenn man nicht klärt wie es dazu kommt, wie sie entsteht (im Individuum) warum und was da alles mit reinspielt. Ist fächerübergreifend und sprengt den Rahmen des Forums. Zumindest ich will und kann das so hier nicht leisten. Und ich frage mich auch: Wofür?
Warum sollte es den Rahmen des Forums sprengen, zu skizzieren, warum der Islam keine Religion sei? Sollte das wirklich derart aufwendig sein? Glaub ich nicht.

-jmw-
31.05.2016, 16:24
Stimmt..:auro:.. Vielleicht weil man dort naeher am Wirkungsbereich von Boko Haram (Kamerun, Nigeria...) dran ist und (berechtigterweise) jeder Einflussnahme des Islam frueh genug entgegenwirken will...!?
In einem Land, wo nach langem Buergerkrieg wieder geordnetere Strukturen eingekehrt
sind, welche man dort beibehalten will, waere das plausibel genug.
"Vielleicht" und "plausibel" heissen für mich: Du reihst Dich ein bei denjenigen, die - wie ich - letztlich doch keine Ahnung haben. Denn raten können wir alle! ;)

Suedwester
31.05.2016, 16:42
"Vielleicht" und "plausibel" heissen für mich: Du reihst Dich ein bei denjenigen, die - wie ich - letztlich doch keine Ahnung haben. Denn raten können wir alle! ;)


Wir sollten den Praesident Dos Santos in Luanda anrufen. Der muesste es wissen.:))

-jmw-
31.05.2016, 16:52
Wir sollten den Praesident Dos Santos in Luanda anrufen. Der muesste es wissen.:))
:D Die Telefonnummer haste zufällig?

Suedwester
31.05.2016, 17:09
:D Die Telefonnummer haste zufällig?


Ja, kann ich aus Datenschutzgruenden aber nicht weitergeben...:D

Schopenhauer
31.05.2016, 17:41
Warum sollte es den Rahmen des Forums sprengen, zu skizzieren, warum der Islam keine Religion sei? Sollte das wirklich derart aufwendig sein? Glaub ich nicht.

Ich bezog mich auf Ideologie an sich. (Mir persönlich ist es in gewisser Weise egal, was nun genau der Islam ist...das Thema hatten wir schon). Wenn du doch weißt was das ist, ob nun Religion, Ideologie oder was weiß ich) kannst Du es doch auch erklären. ;)

Gryphus
31.05.2016, 18:39
http://fs5.directupload.net/images/160531/488tj92l.jpg

Wolf Fenrir
31.05.2016, 18:59
Theoretisch schon. Ist aber nicht.Das ein vom Islam versüfftem Franzmann solch Ergüsse,(Kommentare) ab gehen ist bezeichnend...

Skaramanga
31.05.2016, 19:05
Für die Scharia gilt wie für ziemlich alles andere: Es gibt auch positive Seiten.

Ja: Die Buchrückseite.

Anne Bonny
31.05.2016, 23:23
Natürlich werden andere Staaten nachziehen, so Polen dies ja bereits indirekt durch die Hintertür bereits vollzogen hat.

Hier könnte doch nun der deutsche Steuerzahler einspringen und auch noch diese Welt retten.

Warum?

Na ganz einfach, weil - derDeutsche erst so richtig glücklich ist, wenn in jedem Dorf und in jeder Stadt eine Moschee’
errichtet wurde und jeder seinen eigenen Flüchtling dieser Welt betreuen kann.




Aber lieber Thomas, sprich doch nicht vom "Deutschen", wenn die Gang im Reichtagsgebäude das Karnickel ist.
Die wollen übrigens nicht nur in jeder Stadt und in jedem Dorf eine Moschee, sondern in jeder Straße!

Schwabenpower
31.05.2016, 23:32
Aber lieber Thomas, sprich doch nicht vom "Deutschen", wenn die Gang im Reichtagsgebäude das Karnickel ist.
Die wollen übrigens nicht nur in jeder Stadt und in jedem Dorf eine Moschee, sondern in jeder Straße!
Kommt auf die Länge der Straße an.

Rumpelstilz
01.06.2016, 03:48
Warum deswegen speziell der Islam angegangen wird/würde, haste jetzt aber nicht erklärt. :)
Was gibt es da viel zu fragen und zu erklaren? Kann es sein, dass du in der BRD lebst? Das erklärt vielleicht einiges.
Sind es nicht gerade in der BRD die Politiker, die nicht müde werden, zu behaupten, der "Islam gehöre zu Deutschland"? Wer benutzt denn Worte wie "Islamfeindlichkeit"?

Die Politiker eines Staates, der über die NATO mit den USA assoziiert ist. Und gegen die Einflussnahme der USA hat Angola jahrzehntelang gekämpft. Wenn man doch weiss, welche Beziehungen Saudi-Arabien und der Westen pflegen, dann sind das schon sachdienliche Hinweise.

Wie sehr man den sog. Westen in Angola mag, bezeugt auch diese Meldung:

http://derstandard.at/2000033889838/Rapper-in-Angola-verurteilt

30. März 2016, 17:12

Lange Haftstrafen für 17 Mitglieder eines kritischen Lesekreises zeigen die Härte von Langzeitpräsident dos Santos

Luanda/Wien – In Luanda, der Hauptstadt Angolas, sind am Montag 17 Mitglieder eines oppositionellen Lesekreises zu langen Haftstrafen verurteilt worden. Den jungen Aktivisten wurde vorgeworfen, eine Rebellion gegen den seit 37 Jahren regierenden Präsidenten José Eduardo dos Santos organisiert zu haben. Zudem wurden sie der Passfälschung und des zivilen Ungehorsams schuldig gesprochen. Der Fall sorgt nun bei Menschenrechtsgruppen für Empörung.

Dabei war die Gruppe bereits im Juli 2015 in Luanda verhaftet worden, nachdem sich die Mitglieder getroffen hatten, um das 1993 erschienene Buch "Von der Diktatur zur Demokratie: Ein Leitfaden für die Befreiung" des US-Politologen Gene Sharp zu lesen.

-jmw-
01.06.2016, 13:38
Ja, kann ich aus Datenschutzgruenden aber nicht weitergeben...:D
Dann musst halt Du anrufen! :)

-jmw-
01.06.2016, 13:39
Ich bezog mich auf Ideologie an sich. (Mir persönlich ist es in gewisser Weise egal, was nun genau der Islam ist...das Thema hatten wir schon). Wenn du doch weißt was das ist, ob nun Religion, Ideologie oder was weiß ich) kannst Du es doch auch erklären. ;)
Wenn ich es erkläre, erfahre ich ja nicht, warum andere denken/meinen/sagen, was die denken/meinen/sagen.

-jmw-
01.06.2016, 13:42
Nebeneinandergestellte Tatsachen sind aber noch keine Erklärung! Und schon mal sicher nicht eine hieb- & stichfeste, die andere ausschlösse. Mutmaßen kann ich auch.


Was gibt es da viel zu fragen und zu erklaren? Kann es sein, dass du in der BRD lebst? Das erklärt vielleicht einiges.
Sind es nicht gerade in der BRD die Politiker, die nicht müde werden, zu behaupten, der "Islam gehöre zu Deutschland"? Wer benutzt denn Worte wie "Islamfeindlichkeit"?

Die Politiker eines Staates, der über die NATO mit den USA assoziiert ist. Und gegen die Einflussnahme der USA hat Angola jahrzehntelang gekämpft. Wenn man doch weiss, welche Beziehungen Saudi-Arabien und der Westen pflegen, dann sind das schon sachdienliche Hinweise.

Wie sehr man den sog. Westen in Angola mag, bezeugt auch diese Meldung:

http://derstandard.at/2000033889838/Rapper-in-Angola-verurteilt

30. März 2016, 17:12

Lange Haftstrafen für 17 Mitglieder eines kritischen Lesekreises zeigen die Härte von Langzeitpräsident dos Santos

Luanda/Wien – In Luanda, der Hauptstadt Angolas, sind am Montag 17 Mitglieder eines oppositionellen Lesekreises zu langen Haftstrafen verurteilt worden. Den jungen Aktivisten wurde vorgeworfen, eine Rebellion gegen den seit 37 Jahren regierenden Präsidenten José Eduardo dos Santos organisiert zu haben. Zudem wurden sie der Passfälschung und des zivilen Ungehorsams schuldig gesprochen. Der Fall sorgt nun bei Menschenrechtsgruppen für Empörung.

Dabei war die Gruppe bereits im Juli 2015 in Luanda verhaftet worden, nachdem sich die Mitglieder getroffen hatten, um das 1993 erschienene Buch "Von der Diktatur zur Demokratie: Ein Leitfaden für die Befreiung" des US-Politologen Gene Sharp zu lesen.

Schopenhauer
01.06.2016, 14:39
Wenn ich es erkläre, erfahre ich ja nicht, warum andere denken/meinen/sagen, was die denken/meinen/sagen.

Ich weiß:D;)

-jmw-
01.06.2016, 14:48
Ich weiß:D;)
Und das gönnst Du mir nicht, oder wie? :(

Schopenhauer
01.06.2016, 15:01
Und das gönnst Du mir nicht, oder wie? :(

Doch. Selbstverständlich. :) Aber Du wolltest doch Schwung in der Bude. Jetzt hast Du Schwung in der Bude. ;)

Shahirrim
01.06.2016, 15:04
Neger sind vielleicht doch nicht so doof!

-jmw-
01.06.2016, 16:17
Doch. Selbstverständlich. :) Aber Du wolltest doch Schwung in der Bude. Jetzt hast Du Schwung in der Bude. ;)
Dann sollen die Angesprochenen gefälligst mal mitschwingen!

Schopenhauer
01.06.2016, 16:38
Dann sollen die Angesprochenen gefälligst mal mitschwingen!

Genau:)

Praetorianer
01.06.2016, 20:22
Dass Angole den Islam verboten hat, ist mittlerweile auch Aspach uralt!

Rumpelstilz
01.06.2016, 23:21
Nebeneinandergestellte Tatsachen sind aber noch keine Erklärung! Und schon mal sicher nicht eine hieb- & stichfeste, die andere ausschlösse. Mutmaßen kann ich auch.
Auf der anderen Seite muss das ja auch nicht jeder verstehen. Und ich mutmasse mal, das viele BRD-ler das auch nicht verstehen können. Da ist Mutmassen doch eine tolle Alternative. :ja:

Ganz generell bin ich mit "hieb- und stichfest" in der Politik sowieso vorsichtig. Selbst wenn einer erstochen wurde, weiss man ja nicht einmal "hieb- und stichfest", wer es war.

Erinnert mich auch an ein bekanntes Lied aus Angola, recht häufig interpretiert: "Quem foi o traidor que matou Sofia Rosa?"

-jmw-
02.06.2016, 09:25
Es mag ja immerhin gewisse Argumente geben, die dafür sprächen, den Sachverhalt mithilfe klarer Fakten zu klären. Kann das keiner, wär das nur natürlich, denn warum soll sich hierzuforum eine Fachperson zum Thema Angola herumtreiben? :)


Auf der anderen Seite muss das ja auch nicht jeder verstehen. Und ich mutmasse mal, das viele BRD-ler das auch nicht verstehen können. Da ist Mutmassen doch eine tolle Alternative. :ja:

Ganz generell bin ich mit "hieb- und stichfest" in der Politik sowieso vorsichtig. Selbst wenn einer erstochen wurde, weiss man ja nicht einmal "hieb- und stichfest", wer es war.

Erinnert mich auch an ein bekanntes Lied aus Angola, recht häufig interpretiert: "Quem foi o traidor que matou Sofia Rosa?"

Sonsee
02.06.2016, 09:42
Es mag ja immerhin gewisse Argumente geben, die dafür sprächen, den Sachverhalt mithilfe klarer Fakten zu klären. Kann das keiner, wär das nur natürlich, denn warum soll sich hierzuforum eine Fachperson zum Thema Angola herumtreiben? :)
Das Verbot ist von 2013 leider findet man nicht viel darüber wie es jetzt läuft, dass ist schon mal ein gutes Zeichen, denn wir hören in der Regel nur schlechte Nachrichten.


https://www.youtube.com/watch?v=oDeTNXbu_YA
Viel Wichtiger ist aber die Frage, kann man eine der größten Weltreligionen auch hier verbieten, so wie sie selbst den Bau von Kirchen in ihren Ländern untersagen? Oder Christen ausgrenzen und töten....


In der Mittwochausgabe der österreichischen Tageszeitung "Österreich" schrieb der Herausgeber Wolfgang Fellner: "Mittlerweile muss die Diskussion erlaubt sein, ob nicht der Islam als solcher in Europa verboten werden sollte", was verständlicherweise die Empörung der Muslime hervorrief. Doch im Grunde genommen macht sich derzeit in Europa ein Gefühl in der Bevölkerung breit, welches die Christen auf den Philippinen – ein Land, in dem die muslimische Minderheit durch Terroraktionen von Extremistengruppen nicht beliebt ist – sehr gut kennen: Begegnet man Muslimen, ist man besonders wachsam. Sie könnten potentielle Terroristen sein.https://www.contra-magazin.com/2016/03/anschlaege-foerdern-debatte-um-islamverbot-in-europa/
Und so ein Verbot wäre die einzige Möglichkeit dafür zu sorgen, dass der Islam sich reflektiert und neu orientiert, wenn diese Menschen schon hier leben wollen, müssen sie sich anpassen, es gibt ja zahlreiche Bereiche in denen sie aufs Grundgesetz scheißen.

-jmw-
02.06.2016, 09:53
[...] Viel Wichtiger ist aber die Frage, kann man eine der größten Weltreligionen auch hier verbieten, so wie sie selbst den Bau von Kirchen in ihren Ländern untersagen? Oder Christen ausgrenzen und töten....
Kann man nicht, denn die Grundrechte eines sich hierzulande aufhaltenden Mohammedaners hängen nicht ab davon, was andere solche im Ausland tun.


Und so ein Verbot wäre die einzige Möglichkeit dafür zu sorgen, dass der Islam sich reflektiert und neu orientiert, wenn diese Menschen schon hier leben wollen, müssen sie sich anpassen, es gibt ja zahlreiche Bereiche in denen sie aufs Grundgesetz scheißen.
Das tue ich auch. Daraus folgt - gar nichts für beliebige Gruppen, denen man mich zuordnen kann.

Schopenhauer
02.06.2016, 10:03
Kann man nicht, denn die Grundrechte eines sich hierzulande aufhaltenden Mohammedaners hängen nicht ab davon, was andere solche im Ausland tun.


Das tue ich auch. Daraus folgt - gar nichts für beliebige Gruppen, denen man mich zuordnen kann.

Stimmt. Bloss, in welchem Land habe ich denn das (angeblich) gleiche Grundrecht z.B. wie ein Amerikaner in den USA, wenn ich als Deutscher in die USA ziehe?

-jmw-
02.06.2016, 10:08
Stimmt. Bloss, in welchem Land habe ich denn das (angeblich) gleiche Grundrecht z.B. wie ein Amerikaner in den USA, wenn ich als Deutscher in die USA ziehe?
Manche Grundrechte gelten für alle (Jedermannsrechte), manche nur für Staatsbürger. Religionsfreiheit ist kein Deutschenrecht.

Sonsee
02.06.2016, 10:20
Manche Grundrechte gelten für alle (Jedermannsrechte), manche nur für Staatsbürger. Religionsfreiheit ist kein Deutschenrecht.
Ein Grundrecht ist nur dann vorhanden, wenn es andere Grundrechte, wie die Gleichberechtigung der Frau nicht aushebelt, auch Tierquälerei und Kinderschutz sind wichtiger als veraltete Religionen.

DeRu
02.06.2016, 10:23
Da sag mal einer wir könnten nichts vom Neger lernen!:D

Schopenhauer
02.06.2016, 10:24
Manche Grundrechte gelten für alle (Jedermannsrechte), manche nur für Staatsbürger. Religionsfreiheit ist kein Deutschenrecht.

Interessant ist, es gibt auch eine negative Religionsfreiheit, die einem Staat verbietet den Bürger zu einer weltanschaulichen oder religiösen Handlung zu verpflichten.

Schopenhauer
02.06.2016, 10:28
Ein Grundrecht ist nur dann vorhanden, wenn es andere Grundrechte, wie die Gleichberechtigung der Frau nicht aushebelt, auch Tierquälerei und Kinderschutz sind wichtiger als veraltete Religionen.

Ja. Stimmt. Siehe Schächten und vieles andere. (Obwohl man jetzt selbstverständlich wieder fragen könnte: Was ist Tierschutz? Was ist Gleichberechtigung, Kinderschutz, Religion). Oh je. Neverendingstory.

Sonsee
02.06.2016, 10:37
Ja. Stimmt. Siehe Schächten und vieles andere. (Obwohl man jetzt selbstverständlich wieder fragen könnte: Was ist Tierschutz? Was ist Gleichberechtigung, Kinderschutz, Religion). Oh je. Neverendingstory.
Man muss nur in die heutigen arabischen Länder gucken um zu sehen wie genau sie den Koran auslegen, dass tut auch der IS, nämlich wörtlich, am Beispiel des Kriegstreibers Mohammed.

„Die Männer stehen über den Frauen, und wenn ihr fürchtet, dass Frauen sich auflehnen, dann vermahnt sie, meidet sie im Ehebett und schlagt sie.“ Koran, Sure 4,34
Sure 4: „Die Männer sind den Weibern überlegen, wegen dessen, was Allah den einen vor den anderen gegeben hat.“ etc und bla bla bla...

Schopenhauer
02.06.2016, 10:52
Man muss nur in die heutigen arabischen Länder gucken um zu sehen wie genau sie den Koran auslegen, dass tut auch der IS, nämlich wörtlich, am Beispiel des Kriegstreibers Mohammed.

„Die Männer stehen über den Frauen, und wenn ihr fürchtet, dass Frauen sich auflehnen, dann vermahnt sie, meidet sie im Ehebett und schlagt sie.“ Koran, Sure 4,34
Sure 4: „Die Männer sind den Weibern überlegen, wegen dessen, was Allah den einen vor den anderen gegeben hat.“ etc und bla bla bla...

Ja. Kenne ich. Da habe ich gestern noch drüber gesprochen mit einem guten Bekannten (Iraner) auf der Parkbank. Er hat das geschildert und regt sich darüber richtig auf. (ich werde ja nicht müde mal auf den Koran hinzuweisen, da bin ich zäh, selbst lesen und nicht nur quaken:)).

Inzwischen ist es auch hier soweit das ich flankiert laufe. Mit meinen beiden Hunden. Auf der einen Seite ein Iraner, auf der anderen Seite ein Russe.;)

Rumpelstilz
02.06.2016, 20:00
Es mag ja immerhin gewisse Argumente geben, die dafür sprächen, den Sachverhalt mithilfe klarer Fakten zu klären. Kann das keiner, wär das nur natürlich, denn warum soll sich hierzuforum eine Fachperson zum Thema Angola herumtreiben? :)
Welche Fachperson sollte das sein?

Ein offizielle Person aus Angola? Wieso sollte die sich aus dem Fenster lehnen und irgendwelche privaten Einschätzungen verbreiten? Solch eine Person würde weise lächelnd auf die offiziellen Verlautbarungen verweisen.
Da bräuchtest du doch nur eine gute Web-Seite für die Übersetzung vom Portugiesischen ins Deutsche zu suchen.

Jede Person, die gerne als Autorität von anderen betrachtet wird, hat aufgrund dieses Bekanntheitsgrades eine entsprechende gesellschaftliche Position und achtet gewöhnlich sehr genau auf diese gesellschaftliche Stellung, sonst hätte sie diese wohl schon längst verloren.

Andere "Fachpersonen" haben entweder ihre dezidierte Meinung oder treten für oder im Verbund mit Parteien, Instituten, NGOs oder anderen Organisationen auf und haben je nach politischer Grundeinstellung eben auch verschiedene Positionen.

Der Rest sind anonyme Schreiber wie hier im Forum, die ihre Identität selbst mit Hilfe eines Notars nicht "hieb- und stichfest" im Internet belegen können.

Und wer also von den vorgenannten Fachpersonen erklärt nun wohlfeil einem kleinen trotzigen BRD-ler "hieb- und stichfest" die Hintergründe des Themas dieses Stranges?

Ausserdem habe ich doch schon erklärt, dass man "hieb- und stichfest" vielleicht einige Experimente in den Naturwissenschaften durchführen kann, aber sowohl in den Geschwätzwissenschaften, wie der Juristerei, als auch in Zeitgeschichte und Politik, gibt es immer nur Dokumente und Zeugen. Wie man Dokumente und Zeugen beeinflussen, manipulieren oder fälschen kann, kann man auch überall nachlesen.

Auch hier wiederum wird es keine "Fachperson" "hieb- und stichfest" erklären. Wieso sollte z.B. ein Geheimdienstler oder Mafiosi aus dem Nähkästchen plaudern und ausgerechnet jemandem wie dir irgendwelche Methoden erklären, dazu noch "hieb- und stichfest"?
:vogel:


Was du suchst, ist die "absolute Wahrheit", "hieb- und stichfest" aufbereitet. Da musst du dich an die Politiker der BRD und die Systemmedien wenden. Die können dir genau das geben, wonach du suchst.
:haha:

-jmw-
03.06.2016, 10:24
Ein Grundrecht ist nur dann vorhanden, wenn es andere Grundrechte, wie die Gleichberechtigung der Frau nicht aushebelt
Grundrechte haben, wie andere Ansprüche auch, die Eigenschaft, gegeneinanderstehen zu können. Im Falle von Grundrechtskollisionen bemüht man darum Gerichte, wozu die ja auch da sind.


auch Tierquälerei und Kinderschutz sind wichtiger als veraltete Religionen.
Nein, das gibt das GG so nicht her.

-jmw-
03.06.2016, 10:26
Interessant ist, es gibt auch eine negative Religionsfreiheit, die einem Staat verbietet den Bürger zu einer weltanschaulichen oder religiösen Handlung zu verpflichten.
Nicht an einem öffentlichen Kultus teilnehmen oder eine Kultgemeinschaft angehören zu müssen ist eine der wenigen Religionsfreiheiten, die sogar unter Orthodoxen, Radikalen und Fundamentalisten diverser Religionen weithin anerkannt wird - soweit ich mir diese Einschätzung erlauben kann.

Rumpelstilz
03.06.2016, 10:27
Grundrechte haben, wie andere Ansprüche auch, die Eigenschaft, gegeneinanderstehen zu können. Im Falle von Grundrechtskollisionen bemüht man darum Gerichte, wozu die ja auch da sind.


Nein, das gibt das GG so nicht her.
Wen intereessiert das GG? Die BRD muss weg. Die hat auf diesem Erdball nichts verloren.

-jmw-
03.06.2016, 10:29
Handhabte ich das so, könnt ich gar nichts sagen oder glauben.


[...]

Rumpelstilz
03.06.2016, 10:33
Handhabte ich das so, könnt ich gar nichts sagen oder glauben.
Ist doch OK. Glaube nichts und sage nichts.

Sonsee
05.06.2016, 19:58
Noch ein Beispiel warum der Islam verboten werden sollte. Muslime hetzen wie kein anderes Volk gegen Juden.


https://www.youtube.com/watch?v=8VmWXqzSo8U

Shahirrim
05.06.2016, 20:07
Noch ein Beispiel warum der Islam verboten werden sollte. Muslime hetzen wie kein anderes Volk gegen Juden.


https://www.youtube.com/watch?v=8VmWXqzSo8U

Oh, die ärmsten Juden. Dabei fördern sie den Islam, wo es nur geht, wenn es gegen Weiße geht.

Sonsee
05.06.2016, 20:15
Oh, die ärmsten Juden. Dabei fördern sie den Islam, wo es nur geht, wenn es gegen Weiße geht.

Ja aber heutzutage hetzen nur noch Muslime, kleine Kinder in so abartiger Form, gegen andere Menschen auf.

Shahirrim
05.06.2016, 20:16
Ja aber heutzutage hetzen nur Muslime kleine Kinder in so abartiger Form, gegen andere Menschen auf.

Schon klar. Aber ich finde, man sollte nicht allein es davon abhängig machen, ob Islamisten gegen Juden sind.

Juden können für sich selbst sprechen.

Sonsee
05.06.2016, 20:17
Schon klar. Aber ich finde, man sollte nicht allein es davon abhängig machen, ob Islamisten gegen Juden sind.

Juden können für sich selbst sprechen.

Es geht um Gründe den Islam zu verbieten und insofern ist das ein Grund.

Shahirrim
05.06.2016, 20:19
Es geht um Gründe den Islam zu verbieten und insofern ist das ein Grund.

Nun, der Islam ist auch gegen Hexerei. Trotzdem würde ich mich nicht für Hexen einsetzen oder die als Grund anführen, dass der Islam schlecht für mich ist.

-jmw-
06.06.2016, 11:19
Ist doch OK. Glaube nichts und sage nichts.
Passt nur nicht zur Idee eines Forums.

Schopenhauer
07.06.2016, 07:21
Nicht an einem öffentlichen Kultus teilnehmen oder eine Kultgemeinschaft angehören zu müssen ist eine der wenigen Religionsfreiheiten, die sogar unter Orthodoxen, Radikalen und Fundamentalisten diverser Religionen weithin anerkannt wird - soweit ich mir diese Einschätzung erlauben kann.

Das berührt nicht was ich oben schrieb. Das bleibt bestehen.

Schopenhauer
07.06.2016, 07:32
Wen intereessiert das GG? Die BRD muss weg. Die hat auf diesem Erdball nichts verloren.

Ein Grundgesetz welches selbst nur Makulatur ist...So nach dem Motto: Die Würde des Menschen ist unantasbar (Würde als Konjunktiv-das ich nicht lache, da werde ich echt zynisch...). Sie benutzen es so wie sie es brauchen...Manche Menschen sind eben gleicher als andere? So what...was ist das GG denn wert und überhaupt-BRD-Nachtigall ick hör dir trapsen).

(Bei diesem Thema bin ich auf Krawall gebürstet. Und das mit Recht!)

Dornröschen
07.06.2016, 07:41
Noch ein Beispiel warum der Islam verboten werden sollte. Muslime hetzen wie kein anderes Volk gegen Juden.


https://www.youtube.com/watch?v=8VmWXqzSo8U


Bist du der Meinung, daß Juden weniger Hetzen und besser sind?

Die Spiele sind längst durchschaut. Für die Juden sind wir auch nur Viech, nur so nebenbei.

An allen Schaltstellen dieser Welt sitzen Juden. Ein kleines Licht Kahane die Facebook kontrolliert.

Muslime dürfen das sagen, wir nicht. Nur eins, wir sind nicht doof.

Schon wieder der alte Scheiß um Schuld zu erzeugen, zieht nur nicht mehr.

-jmw-
07.06.2016, 09:32
Das berührt nicht was ich oben schrieb. Das bleibt bestehen.
Ja, es war eine Ergänzung.

Schopenhauer
07.06.2016, 09:47
Ja, es war eine Ergänzung.

Ich weiß;):)

kiwi
08.06.2016, 15:36
Da sag mal einer wir könnten nichts vom Neger lernen!:D


Die müssten mal mit dem Rolli reden---- Warnung vor Abschottung Schäuble: Würde Europa "in Inzucht degenerieren" lassen

Rumpelstilz
10.06.2016, 03:27
Was heisst reden? Das Zeug hier ist gerade das Richtige.
http://promart.vteximg.com.br/arquivos/ids/202556-1000-1000/53539.jpg