AFD geht Rentenproblem an

[allesganoven]

Die AFD scheint als einzige Partei wichtige Themen anzugehen. Nachdem die anderen Parteien das Rentensystem und somit die Altersversorgung der Zwangsversicherten, und das ist nun mal die Mehrheit der Bürger, in Grund und Boden gefahren haben, will sie nach Vorbild der Schweizer das Rentensystem komplett reformieren.
Damit sind die Altparteien in grossen Schwierigkeiten. Sie haben die Beitragszahler seit Jahrzehnten betrogen, belogen und um ihre Ansprüche gebracht.

http://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/parteien/id_77603868/vorbild-schweiz-die-afd-entdeckt-die-rente-fuer-sich.html

:appl:

[Frumpel]

Hoffentlich können die Alternativen den Müll der Sozen wieder abschaffen: bis zu den Eggsbärdn vom Schlage Rürup und Riester hat das Rentenmodell funktioniert, danach haben es die Genossen in den Sand gesetzt. Allerdings hat es die CDU dann versäumt, den Unsinn der Ganoven wieder zu korrigieren. Merkel ist genau so schuldig wie Schröder und Konsorten.

[sunbeam]

Hoffentlich können die Alternativen den Müll der Sozen wieder abschaffen: bis zu den Eggsbärdn vom Schlage Rürup und Riester hat das Rentenmodell funktioniert, danach haben es die Genossen in den Sand gesetzt. Allerdings hat es die CDU dann versäumt, den Unsinn der Ganoven wieder zu korrigieren. Merkel ist genau so schuldig wie Schröder und Konsorten.

Mich wundert das die SPD überhaupt noch gewählt wird, nachdem sie mit der Riester-Scheisse ausschließlich den Versicherungen in die Hände gespielt haben, wohingegen die armen Schweine die auf diesen Betrug reinfielen, blöd aus der Wäsche gucken werden!

[opppa]

Wenn - wie T-online schreibt - die kleinen Leute wirklich vom Schweizer Modell profitieren, wird die Wirtschaftslobby Mittel€ und Wege finden, dies zu verhindern!

:aggr:

[allesganoven]

Wenn - wie T-online schreibt - die kleinen Leute wirklich vom Schweizer Modell profitieren, wird die Wirtschaftslobby Mittel€ und Wege finden, dies zu verhindern!

:aggr:

Und diese Lobbyisten haben die CDU, SPD, FDP und Grüne fest im Griff. Deshalb sollten die Gesetzlich Versicherten, und das sind ca. 80 % der Bevölkerung, die Finger von diesen korrupten Politikern lassen.
Es gibt ja andere Parteien , die man wählen kann .
Eigentlich ist es nicht zu fassen, wenn immer noch Parteien gewählt werden, die die Rente um sage und schreibe 40 % gekürzt haben und jetzt der überführte Steuerhinterzieher Schäuble das Rentenalter weiter hochsetzen will. Dieser Garant für die Umverteilung von unten nach oben will dadurch nur das Rentenniveau weiter herunterschrauben. Arbeit gibt es in dem angestrebten Alter sowieso nicht mehr.

:aggr:

[Tantalit]

Wenn - wie T-online schreibt - die kleinen Leute wirklich vom Schweizer Modell profitieren, wird die Wirtschaftslobby Mittel€ und Wege finden, dies zu verhindern!

:aggr:

Die einzige effektive Umverteilung von Vermögen ist Löhne und Gehälter zu erhöhen, das passiert aber für die Mehrheit nirgendwo von daher alles wie immer.

[Dornröschen]

Die AFD scheint als einzige Partei wichtige Themen anzugehen. Nachdem die anderen Parteien das Rentensystem und somit die Altersversorgung der Zwangsversicherten, und das ist nun mal die Mehrheit der Bürger, in Grund und Boden gefahren haben, will sie nach Vorbild der Schweizer das Rentensystem komplett reformieren.
Damit sind die Altparteien in grossen Schwierigkeiten. Sie haben die Beitragszahler seit Jahrzehnten betrogen, belogen und um ihre Ansprüche gebracht.

http://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/parteien/id_77603868/vorbild-schweiz-die-afd-entdeckt-die-rente-fuer-sich.html

:appl:


Völliger Quatsch dieses Rentenmodell, die Gewinner sind wieder mal Banken und Versicherungen.

Unser Rentenmodell ist sehr stabil, wenn man nicht ständig in die Rentenkassen gegriffen hätte.

[allesganoven]

Völliger Quatsch dieses Rentenmodell, die Gewinner sind wieder mal Banken und Versicherungen.

Unser Rentenmodell ist sehr stabil, wenn man nicht ständig in die Rentenkassen gegriffen hätte.
Das Schweizer System ist anerkannt das beste Rentenmodell weltweit. Alle, ob Beamte, Selbsständige oder Arbeitnehmer sind im Alter abgesichert .
Die Schweizer haben mit drei Säulen keine höheren Abzüge , als wir mit unserer einen Säule.
Ein grosser Vorteil ist die Betriebsrente, die Pflicht ist. In dieser zweiten Säule lagern 600 Milliarden sfr..
Hochgerechnet auf Deutschland bedeutet das ca. 5 Billionen Euro als Anlage für die zukünftigen Rentner.
Dass die Plünderungen der Sozialversicherungen unsere Rente demontiert hat, steht ausser Zweifel. Und dieser Diebstahl wurde auch noch vom BVFG abgesegnet. Kein Wunder , diese Hohehn Richter werden von den gleichen Leuten eingesetzt, die den Diebstahl aus der Rentenkasse begehen.
:germane:

[opppa]

Die einzige effektive Umverteilung von Vermögen ist Löhne und Gehälter zu erhöhen, das passiert aber für die Mehrheit nirgendwo von daher alles wie immer.

Hast Du erkannt, daß die augenblicklich herrschenden Parteien es nicht wagen werden, Firmengewinne effektiv zu besteuern?

:?

[Dornröschen]

Rente und Betriebsrente.

Betriebsrenten werden aber nur von großen Firmen angelegt.

Alle Geldanlagen sind bei der Zinspolitik, nach Jahren nichts mehrt wert, bei den Spekulationen.

[Truitte]

bisher haben die etablierten Parteien wegen der Plünderungen der Rentenkassen noch keinen Denkzettel vom Wähler bekommen! Ich glaube nicht, das dies auch bei der nächsten Wahl geschieht. Deshalb hat man ja für dieses Jahr ausnahmsweise eine höhere Rentenerhöhung als in den Vorjahren beschlossen. Viele Rentner werden das leider positiv bewerten! Leider! Unsere satten Politiker werden sich, die Hände reiben.
http://afdhagen.blogspot.de/2013/10/rentenklau-wie-der-staat-die.html
http://www.bohrwurm.net/029.Rentenklautabelle.htm

[Muninn]

Die AFD scheint als einzige Partei wichtige Themen anzugehen. Nachdem die anderen Parteien das Rentensystem und somit die Altersversorgung der Zwangsversicherten, und das ist nun mal die Mehrheit der Bürger, in Grund und Boden gefahren haben, will sie nach Vorbild der Schweizer das Rentensystem komplett reformieren.
Damit sind die Altparteien in grossen Schwierigkeiten. Sie haben die Beitragszahler seit Jahrzehnten betrogen, belogen und um ihre Ansprüche gebracht.

http://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/parteien/id_77603868/vorbild-schweiz-die-afd-entdeckt-die-rente-fuer-sich.html

:appl:


Schweizer Drei-Säulen-ModellDas Rentenmodell der Schweiz beruht auf drei Säulen. Die erste Säule ist eine gesetzlichen Rentenversicherung (http://www.t-online.de/themen/rentenversicherung), in die alle einzahlen müssen. Die zweite Säule bilden kapitalgedeckte Arbeitnehmerversicherungen. Die dritte Säule besteht aus steuerlich geförderten Anlagen in Wertpapiere (http://www.t-online.de/themen/wertpapiere) oder privaten Rentenversicherungen. Eine Beitragsbemessungsgrenze gibt es nicht.

http://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/parteien/id_77603868/vorbild-schweiz-die-afd-entdeckt-die-rente-fuer-sich.html

Wo ist denn da der Unterschied zum jetzigen Modell?

Der Unterschied zur Schweiz ist doch das in der Schweiz aus allen Einnahmen in die Rente eingezahlt werden muß. Also z.B. auch aus Mieteinnahmen und Spekulationsgewinnen. Dazu gibt es in der Schweiz eine Mindest und eine Höchstrente.

[Dr Mittendrin]

Die AFD scheint als einzige Partei wichtige Themen anzugehen. Nachdem die anderen Parteien das Rentensystem und somit die Altersversorgung der Zwangsversicherten, und das ist nun mal die Mehrheit der Bürger, in Grund und Boden gefahren haben, will sie nach Vorbild der Schweizer das Rentensystem komplett reformieren.
Damit sind die Altparteien in grossen Schwierigkeiten. Sie haben die Beitragszahler seit Jahrzehnten betrogen, belogen und um ihre Ansprüche gebracht.

http://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/parteien/id_77603868/vorbild-schweiz-die-afd-entdeckt-die-rente-fuer-sich.html

:appl:

Die AfD ist ja sooooo böse neoliberal, die SVP ist ja soooo böse neoliberal, die Schweizer Arbeitnehmer haben so böse neoliberale Prekärlöhne :ironie:

[Dr Mittendrin]

http://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/parteien/id_77603868/vorbild-schweiz-die-afd-entdeckt-die-rente-fuer-sich.html

Wo ist denn da der Unterschied zum jetzigen Modell?

Der Unterschied zur Schweiz ist doch das in der Schweiz aus allen Einnahmen in die Rente eingezahlt werden muß. Also z.B. auch aus Mieteinnahmen und Spekulationsgewinnen. Dazu gibt es in der Schweiz eine Mindest und eine Höchstrente.

Die Schweiz sozialisiert es vernünftig.
Wir sozialisieren es unvernünftig, wir verteilen mit Gieskanne an Trittbrettfahrer.

[hamburger]

http://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/parteien/id_77603868/vorbild-schweiz-die-afd-entdeckt-die-rente-fuer-sich.html

Wo ist denn da der Unterschied zum jetzigen Modell?

Der Unterschied zur Schweiz ist doch das in der Schweiz aus allen Einnahmen in die Rente eingezahlt werden muß. Also z.B. auch aus Mieteinnahmen und Spekulationsgewinnen. Dazu gibt es in der Schweiz eine Mindest und eine Höchstrente.

Die Mindestrente in der Schweiz ist, wie in Österreich, wesentlich höher wie die Eckrente hier.
Keine Bemessungsgrenze, Millionäre zahlen ein, aber bekommen eine begrenzte Rente...Solidaritätsprinzip nennt sich das.
Die Mindestrente wird durch die anderen Säulen erhöht....was bedeutet, jeder bekommt mehr.
Beamte müssen einzahlen...nicht wie hier vom Steuerzahler schmarotzen. Auch sie sind in dem System, sodass im Parlament nicht einfach etwas beschlossen wird, was nur die anderen belastet.
Österreich ist ähnlich aufgestellt...nur wegen der deutschen Beamten und Politiker wird ein Volk ins Elend gestürzt.
Warum? Weil Revolutionen ohne Blutvergießen sinnlos sind.
Bei der Wiedervereinigung hätte man gleich eine Verfassung und ein neues Sozialsystem einrichten müssen.

[elas]

Und diese Lobbyisten haben die CDU, SPD, FDP und Grüne fest im Griff. Deshalb sollten die Gesetzlich Versicherten, und das sind ca. 80 % der Bevölkerung, die Finger von diesen korrupten Politikern lassen.
Es gibt ja andere Parteien , die man wählen kann .
Eigentlich ist es nicht zu fassen, wenn immer noch Parteien gewählt werden, die die Rente um sage und schreibe 40 % gekürzt haben und jetzt der überführte Steuerhinterzieher Schäuble das Rentenalter weiter hochsetzen will. Dieser Garant für die Umverteilung von unten nach oben will dadurch nur das Rentenniveau weiter herunterschrauben. Arbeit gibt es in dem angestrebten Alter sowieso nicht mehr.

:aggr:

Irgendwer muss doch die Millionen Migranten bezahlen!!!! und das geht eben nur durch längere Arbeitszeit der Deutschen!!!!

[Tantalit]

Hast Du erkannt, daß die augenblicklich herrschenden Parteien es nicht wagen werden, Firmengewinne effektiv zu besteuern?

:?

Wieso denkst du mit der AfD ändert sich das?

[Deutschmann]

Irgendwer muss doch die Millionen Migranten bezahlen!!!! und das geht eben nur durch längere Arbeitszeit der Deutschen!!!!

Ja.Merkwürdige Sache. Wurden uns die ankommenden Flüchtlinge als künftige Rentenzahler verkauft. Und da will Schäuble die Rente auf 70 hochschrauben? Sollen doch die neuen Fachkräfte für uns ackern, während wir mit 50 in Rente gehen. Müsste doch klappen .... wenn man so hört wie die aus allen Ecken und Enden hochgelobt werden.

[elas]

Ja.Merkwürdige Sache. Wurden uns die ankommenden Flüchtlinge als künftige Rentenzahler verkauft. Und da will Schäuble die Rente auf 70 hochschrauben? Sollen doch die neuen Fachkräfte für uns ackern, während wir mit 50 in Rente gehen. Müsste doch klappen .... wenn man so hört wie die aus allen Ecken und Enden hochgelobt werden.

Wie immer...... alles Lüge:hd:

[Bruddler]

Wenn - wie T-online schreibt - die kleinen Leute wirklich vom Schweizer Modell profitieren, wird die Wirtschaftslobby Mittel€ und Wege finden, dies zu verhindern !

:aggr:

:dg:

[opppa]

Wieso denkst du mit der AfD ändert sich das?

Wo habe ich das behauptet?
(Sooo doof bin ich nun auch nicht!)

:aggr::D

[black_swan]

Die AFD scheint als einzige Partei wichtige Themen anzugehen. Nachdem die anderen Parteien das Rentensystem und somit die Altersversorgung der Zwangsversicherten, und das ist nun mal die Mehrheit der Bürger, in Grund und Boden gefahren haben, will sie nach Vorbild der Schweizer das Rentensystem komplett reformieren.
Damit sind die Altparteien in grossen Schwierigkeiten. Sie haben die Beitragszahler seit Jahrzehnten betrogen, belogen und um ihre Ansprüche gebracht.

http://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/parteien/id_77603868/vorbild-schweiz-die-afd-entdeckt-die-rente-fuer-sich.html

:appl:

Bevor man überhaupt mal über Rente spricht sollte man erstmal das Thema GELD ansprechen !!!!

Was nützt eine neue Rentenpolitik wenn wir eine Schach und Spielgeldwährung haben ????? Der Euro ist das Klopapier wert - wenn man bedenkt dass die Inflation steigt und man die ganze Welt damit beglücken will die man Allimentieren muss....ganz klar dass der Euro dann eine Totgeburt ist...

Zum anderen müsste man sich von den gegenwärtigen Finanzsystem los sagen und das Gold aus den USA zurück holen und eine neue STABILE Währung ins Leben rufen mit einem gesunden Preis-Leistungs Wirtschaftgssystem...das auch das Vertrauen in Leistung und Währung gerecht wird.

Erst dann kann man an der Rente rumdoktorn.

Man braucht erstmal eine Änderung der Arbeitsmarktreform:

- Berufsausbildungs und Qualfifizeirungspflicht
- gesetzlicher Tarfiflich vereinbarter Mindestlohn
- Übernaheme der Azubis in die Arbeitswelt
- Ausbau des öffentlichen Dienstes
- Re-Verstaatlichung des Bahn, Post und Wasser sowie Energieverkehrs.

- Abschaffung Lohnnebenkosten
- Schaffung einer einheitlichen Basis-Gesundheitskasse (statt gegenwärtig 350 Krankenkassen die nur krank machen).
- Basisquellsteuer auf alle Einkommen 15%
- Keine AHV Beiträge mehr weil das über Steuern bezahlt werden könnte nur noch Basisbeiträge zur Gesundheitskasse sowie Rentenfond.
- Gesamtbelastung des Arbeitnehmers darf 20% nicht übersteigen
Folge: Mehr Netto vom Brutto

Alle Berufsgruppen zahlen 2% ihres Lohnes in die Rentenkasse ein und der Rest geht via Steuern...Gut wäre wenn es eine Grundsockelrente gibt und der Rest bei einer stabilen Währungspolitik sich aufgebaut werden könnte ...Vorbild könnte evtl die Schweiz sein.

[allesganoven]

http://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/parteien/id_77603868/vorbild-schweiz-die-afd-entdeckt-die-rente-fuer-sich.html

Wo ist denn da der Unterschied zum jetzigen Modell?

Der Unterschied zur Schweiz ist doch das in der Schweiz aus allen Einnahmen in die Rente eingezahlt werden muß. Also z.B. auch aus Mieteinnahmen und Spekulationsgewinnen. Dazu gibt es in der Schweiz eine Mindest und eine Höchstrente.
Na, du bist lustig. Alle drei Säulen der Schweizer zusammen kosten nicht mehr, wie unsere bescheidene und beschissene erste Säule.
Unterm Strich kommt eine Altersversorgung zusammen und nicht ein Almosen wie bei uns.
:crazy:

[Tantalit]

Wo habe ich das behauptet?
(Sooo doof bin ich nun auch nicht!)

:aggr::D

Ok, ich wollte es ja nur bemerkt haben. ;)

[BlackForrester]

Hoffentlich können die Alternativen den Müll der Sozen wieder abschaffen: bis zu den Eggsbärdn vom Schlage Rürup und Riester hat das Rentenmodell funktioniert, danach haben es die Genossen in den Sand gesetzt. Allerdings hat es die CDU dann versäumt, den Unsinn der Ganoven wieder zu korrigieren. Merkel ist genau so schuldig wie Schröder und Konsorten.

Du lebst an der Realität vorbei - ein Rentensystem, welches nach dem Schneeballprinzip funktioniert, kann auf Dauer nie und nimmer funktionieren...

[Grenzer]

Du lebst an der Realität vorbei - ein Rentensystem, welches nach dem Schneeballprinzip funktioniert, kann auf Dauer nie und nimmer funktionieren...

Zur Zeit gibt es nur ein Rentensystem,- das funktioniert ,- und das ist das Schweizer Rentensystem !

Leider kann man von der Berliner Pfuschtruppe nicht verlangen - sich damit zu beschäftigen ,-
da müssten die nämlich verstehend lesen können...

[Hay]

bisher haben die etablierten Parteien wegen der Plünderungen der Rentenkassen noch keinen Denkzettel vom Wähler bekommen! Ich glaube nicht, das dies auch bei der nächsten Wahl geschieht. Deshalb hat man ja für dieses Jahr ausnahmsweise eine höhere Rentenerhöhung als in den Vorjahren beschlossen. Viele Rentner werden das leider positiv bewerten! Leider! Unsere satten Politiker werden sich, die Hände reiben.
http://afdhagen.blogspot.de/2013/10/rentenklau-wie-der-staat-die.html
http://www.bohrwurm.net/029.Rentenklautabelle.htm

Von was wird denn erhöht? Von dem Almosen, das man nach dem Betrug gelassen hat? Und wenn man dann noch Pech hat, kommt man durch die Erhöhung in die Steuerpflicht, auch dies ein Wunderwerk der Reformen. Früher wurden Renten am Bruttoverdienst bemessen und netto ausbezahlt, heute werden Renten am Nettoverdienst bemessen und brutto ausbezahlt.

[BlackForrester]

Die einzige effektive Umverteilung von Vermögen ist Löhne und Gehälter zu erhöhen, das passiert aber für die Mehrheit nirgendwo von daher alles wie immer.


Typisch linke Denkart.

Man braucht Löhne und Gehälter nicht erhöhen - sondern muss sich die Frage der Belastung derselben stellen.

Nur so als Beispiel (und da gehe ich weiter als nur das Rentensystem nach schweizer Vorbild umzubauen)...würde man das gesamte deutsche soziale Versicherungssystem nicht nur an das Arbeitseinkommen koppeln und mit Beitragsbemessungsgrenzen nach oben deckeln, sondern würde man die Beiträge, nach oben offen, aus dem gesamten Einkommen berechnen (also Einkommen aus Arbeit, Zinsen, Dividenden, Mieten, Pachten etc.) - zeitgleich müssten ALLE in dieses System einbezahlen und ALLE erhielten die gleichen Leistung (im Bereich Rente und Arbeitslosigkeit jedoch auf einem Höchstsumme gedeckelt) würden sich die Beiträge der sozialversicherungspflichtigen Arbeitnehmer, welche unter der Beitragsbemessungsgrenz verdienen, nahezu halbieren OHNE dass es zu Leistungsverlusten kommen würde.
Die "Kehrseite" (wenn man so will) ist, dass natürlich Gut- bis Bestverdienende, Beamte, Freiberufler, Selbstständige oder auch nur von Zinsen lebende Menschen sich an der Finanzierung beteiligen müssten und welcher man heute in Teilen bis komplett ausgenommen ist.

Um dies einmal in Zahlen zu gestalten:
Ein Mindestlöhner verdient in Vollzeit in etwa 1 500 € im Monat und bezahlt in etwa 300 € Sozialabgaben - einen Umstellung wie von mir befürwortet würde die Sozialabgabenlast auf 150 € minimieren (man hat also, gemessen am Bruttogehalt 10% mehr Einkommen direkt in der Tasche) UND - jetzt kommt es - würde man den eingesparten Arbeitgeberanteil von ebenfalls 150 € sozusagen als "steuerfreien" Boni fixieren (sprich dieser Boni ist mehr oder minder kein Gehaltsbestandteil, sondern eines "Sonderausschüttung" dauerhaft festgeschrieben) blieben davon dauerhaft 135 € zuzätzlich netto über (man bezahlt ja auch das Zusatzeinkommen auch seine Sozialabgaben) - in Summe hätte also ein Mindestlohner 285 € NETTO mehr in der Tasche - gleichzeitig würden die Lohnkosten dauerhaft sinken (da der Boni von 150 € ja abschmilzt, weil dieser nicht einer Gehaltserhöhung unterliegt).

Verbindet man dies mit einer umfassenden Steuerreform, wo man anhand seiner wirtschaftlichen Leistungsfähigkeit und nicht nach der Kompetenz seines Anlage- / Steuerberaters besteuert wird (also Bierdeckelsteuer) und den Nationalitätsprinzip wie in den USA- dann würden sich die Aldis, Klattens und wie die Reichen und Reichsten der Gesellschaft alle so heißen, sich weiterhin locker drei warme Mahlzeiten am Tag leisten können OHNE dass deren Vermögen geschmälert würde, da man ja Steuern und Sozialabgaben nur auf sein Einkommen bezahlen darf, kann, muss.

Nur, dies wird in diesem Land ein Traum bleiben - wie 2005 gezeigt hat - die Mehrheit in diesem Lande will dies nicht und dies muss man eben so akzeptieren. Also bin ich Nutznießer eines System, welche meine KV-Beiträge deckelt und mich bei der Steuererstattung - bei gleichem steuerlichen Ausnahmetatbestand wie ein Geringverdiener - deutlich besser stellt.

[allesganoven]

Zur Zeit gibt es nur ein Rentensystem,- das funktioniert ,- und das ist das Schweizer Rentensystem !

Leider kann man von der Berliner Pfuschtruppe nicht verlangen - sich damit zu beschäftigen ,-
da müssten die nämlich verstehend lesen können...
Das Schweizer Rentensystem ist klasse. Das deutsche Betrugssystem ist trotz den hohen Beiträgen ganz am Schluss der Skala.

http://www.wirtschaftundgesellschaft.de/wp-content/uploads/2012/09/Bruttoersatzrate.jpg

So liegt z.B. die österreichische Rente ca. 80 % höher . Während die vergleichbare Rente bei uns bei 1050 € liegt, bekommt der Österreicher 1820 €.
Er bekommt seine Rente in Höhe von 1560 € gleich 14 mal , was eine Durschnittrente von 1820 € ergibt.

:happy:

[Tantalit]

Typisch linke Denkart.

Lange Rede wenig sinn alles wie immer, nur eine Erhöhung von Löhnen und Gehältern schafft eine effektive Umverteilung von wenigen auf viele, schön das wir darüber geredet haben. Wie mit Sozialabgaben umgegangen wird ist ein anderes Thema aber du blickst das auch noch irgendwann.

Mehr Netto, das ist was unterm Strich zählt und zwar ohne unsere Sozialsysteme zu zerstören, denn das wird dann am Ende noch teurer auch wenn es nicht alle betrifft und die wenigen scherren sich eh nur um sich selber da muß man keine Rücksicht nehmen. ;)

[BlackForrester]

Zur Zeit gibt es nur ein Rentensystem,- das funktioniert ,- und das ist das Schweizer Rentensystem !

Leider kann man von der Berliner Pfuschtruppe nicht verlangen - sich damit zu beschäftigen ,-
da müssten die nämlich verstehend lesen können...


Es gibt durchaus auch andere Rentenmodelle, welche funktionieren und man muss der Ehrlichkeithalber auch sagen - nur die rein gesetzliche schweizer Rente betrachtet reicht die Rente in der Schweiz bei weitem nicht zur auch nur annähernden Lebensstandardabsicherung (800 Franken garantierter Mindestrente dürfte, die Lebenshaltungskosten betrachtend, wohl so um die 500 € Mindestrente in Deutschland bedeuten)- dazu bedarf es den zwei weiteren Säulen des schweizer System, nämlich der kapitalbildenden, ich nenne es jetzt einmal, Privatabsicherung.

Man könnte es z.B. auch wie Chile machen - sprich dort ist die Rente rein kapitalgedeckt (sprich die Rentenbeiträge von in etwa 10% fließt in einem Pensionsfond) und der Staat garntiert nur eine Mindestrente. Hat bis zur Finanzkrise auch sehr gut funktioniert - also könnte man sich auch einen "staatlichen" Pensionsfond vorstellen, welcher das Risiko einer Finanzkrise deutlich minimieren könnte.

[BlackForrester]

Lange Rede wenig sinn alles wie immer, nur eine Erhöhung von Löhnen und Gehältern schafft eine effektive Umverteilung von wenigen auf viele, schön das wir darüber geredet haben. Wie mit Sozialabgaben umgegangen wird ist ein anderes Thema aber du blickst das auch noch irgendwann.

Mehr Netto, das ist was unterm Strich zählt und zwar ohne unsere Sozialsysteme zu zerstören, denn das wird dann am Ende noch teurer auch wenn es nicht alle betrifft und die wenigen scherren sich eh nur um sich selber da muß man keine Rücksicht nehmen. ;)


Mein Bester - die Belastung mittels Steuern UND Sozialabgaben hat DIREKTEN Einfluß auf die Lohnhöhe - nämlich die NETTOentlohnung (und nur diese ist doch für den Einzelnen wichtig) und dies hat Du ja richtig bemerkt.

Und was passiert nun bei Deiner Idee...mein Einkommen - weil höherer Lohn - steigt, richtig - mein KV-Beitrag, weil gedeckelt steigt aber nicht, ich müsste Dir sofort zustimmen, weil von jedem Euro Erhöhung mir rund 0,08 Cent netto alleine durch die Nichterhöhung des KV-Beitrages über bleiben - nur, was passiert bei Jemanden, der weniger verdient und nicht das Glück hat über der Beitragsbemessungsgrenze zu verdienen - bei dem steigt nicht nur dessen Lohn, sondern auch sein realer KV-Beitrag steigt (eben um diese rund 0,08 € je Euro Erhöhung und hat dies eben weniger netto in der Tasche), weil dieser eben nicht gedeckelt.

Aber nicht nur das - geht es an den Einkommenssteuerausgleich werde ich gleich nochmals bevorteilt. Da mein Steuersatz höher ist als bei Jemand, der weniger verdient als ich bekomme ich, bei exakt dem gleichen Steuerminderungstatbestand (z.B. Pendlerpauschale) wesentlich mehr an Steuern erstattet als Jemand der - sagen wir nur die Hälfte von mir verdient...obwohl der Aufwand vollkommen gleich ist.

Wenn man dann die Sozialsysteme vom Faktor Arbeit abkoppelt und an den Faktor Einkommen koppelt, dann zerstört man die Sozialsysteme nicht, dann stärkt man die Sozialsysteme.

[allesganoven]

Es gibt durchaus auch andere Rentenmodelle, welche funktionieren und man muss der Ehrlichkeithalber auch sagen - nur die rein gesetzliche schweizer Rente betrachtet reicht die Rente in der Schweiz bei weitem nicht zur auch nur annähernden Lebensstandardabsicherung (800 Franken garantierter Mindestrente dürfte, die Lebenshaltungskosten betrachtend, wohl so um die 500 € Mindestrente in Deutschland bedeuten)- dazu bedarf es den zwei weiteren Säulen des schweizer System, nämlich der kapitalbildenden, ich nenne es jetzt einmal, Privatabsicherung.

Man könnte es z.B. auch wie Chile machen - sprich dort ist die Rente rein kapitalgedeckt (sprich die Rentenbeiträge von in etwa 10% fließt in einem Pensionsfond) und der Staat garntiert nur eine Mindestrente. Hat bis zur Finanzkrise auch sehr gut funktioniert - also könnte man sich auch einen "staatlichen" Pensionsfond vorstellen, welcher das Risiko einer Finanzkrise deutlich minimieren könnte.
Wieso erwähnst du nicht, dass die Staatliche Rente, also die erste Säule der Schweizer , seit Jahrzehnten nur etwa die Hälfte unserer Beitragshöhe entspricht.
Und dass die Betriebsrente in der Schweiz, die zweite Säule, Pflicht ist und in deren Pensionskassen für ein 9 Millionen Volk über 600 Milliarden Schweizer Franken für die Versicherten bereitsteht.

:?

[Politikqualle]

Die AFD scheint als einzige Partei wichtige Themen anzugehen.
Damit sind die Altparteien in grossen Schwierigkeiten. Sie haben die Beitragszahler seit Jahrzehnten betrogen, belogen und um ihre Ansprüche gebracht.

.. wenn bald aber mehr als 1 Million Flüchtlinge auch noch HARZ IV bekommen sowie zusätzlicher Leistungen , dann sind die Kassen läääärrr ... :crazy:

[BlackForrester]

Wieso erwähnst du nicht, dass die Staatliche Rente, also die erste Säule der Schweizer , seit Jahrzehnten nur etwa die Hälfte unserer Beitragshöhe entspricht.
Und dass die Betriebsrente in der Schweiz, die zweite Säule, Pflicht ist und in deren Pensionskassen für ein 9 Millionen Volk über 600 Milliarden Schweizer Franken für die Versicherten bereitsteht.

:?


Weil ich nicht Äpfel mit Birnen vergleichen kann.
Richtig ist der in etwa hälftige Beitragssatz in der Schweiz, gemessen am deutschen Beitragssatz, aber - und dies ist nicht unwesentlich - obwohl man in der Schweiz ALLE Einkommensarten zur Finanzierung der "gesetzlichen" Rente (wenn auch mit unterschiedlichen Prozentsätzen) heranzieht reicht eben die rein gesetzliche Rente auch in der Schweiz bei weitem nicht einmal im Ansatz zur Lebensstandardsicherung und dies, obwohl die Rentenhöhe auch einer Kappungsgrenze unterliegt, welche auf Deutschland bezogen in etwa um die 2 000 € betragen würde.

Ich bin der Auffassung, dass man nicht nur das Licht betonen sollte, sondern auch auf den Schatten hinweist, denn nur so ist einen faire, ehrliche Diskussion möglich - sprich, das schweizer Rentensystem setzt zwingend die 2te und 3te Säule der privaten Absicherung voraus um eine auskömmliche Rente zu erreichen.

Daher stelle ich mich bei meiner Auffassung gerne selber infrage und hinterfrage mich, ob es nicht sinnvoller wäre auf eine 2te und 3te Säule "gesetzlich" zu verzichten (freiwillig spricht ja nichts dagegen) und den Rentenbeitragssatz so zu gestalten (immer unter der Maßgabe der Einbeziehung ALLER Einkommen), dass dieser vielleicht höher liegt, man aber sagt - bis zum erreichen einer Kappungsgrenze von sagen wir 3 000 € - gestalten wir das Rentenniveau so, man eben bis zu dieser Kappungsgrente auf ein Niveau von sagen wir 75% kommt.

Um es ´mal in Zahlen fest zu machen (Zahlen Stand heute):
Wer heute im Jahr einen Rentenpunkt erwirtschaftet muss so um die 33 000 € verdienen und erhält nach 45 Arbeitsjahren im Jahr rund 16 500 € Rente (entspricht als einem Renteniveau von knapp 50%) - bei einem gesetzlichen Niveau von 75% wären immerhin knapp 25 000 € garantiert.

Gut, dann könnten bzw. würden die Beitragssätze nicht so deutlich abschmelzen können - ob dies aber ggf. nicht der bessere Weg wäre?

[Silencer]

Na, du bist lustig. Alle drei Säulen der Schweizer zusammen kosten nicht mehr, wie unsere bescheidene und beschissene erste Säule.
Unterm Strich kommt eine Altersversorgung zusammen und nicht ein Almosen wie bei uns.
:crazy:

Und was ist mit Pflege und Pflegeplatz in Altenheimen in der Schweiz? Wie viel kostet das? In Deutschland kostet es ab 2500€ über 5000€, 7000€ weiter aufwärts. Im Grunde ist Pflege durch einen Normalsterblichen in der privatisierten Bunzelrepublik nicht bezahlbar. Hier kostet ein gutes Hotel weniger in einem Monat.

[Frumpel]

Du lebst an der Realität vorbei - ein Rentensystem, welches nach dem Schneeballprinzip funktioniert, kann auf Dauer nie und nimmer funktionieren...

Es funktioniert immer dann, wenn vorne mindestens soviel eingezahlt wird, wie hinten wieder entnommen wird. Wenn wir aber einen Teil der Gelder zweckentfremdet verwenden, und wenn plötzlich überproportional viele Menschen durch die Politik einen Rentenanspruch geschenkt bekommen, die nie hier gearbeitet haben und noch nicht mal unsere Sprache sprechen, dann kollabiert das System. Das Drama begann unter dem ungefärbten Volksgenossen Schröder und seiner rot/grünen Bande und wurde bis heute nicht korrigiert.

[Leberecht]

... und wenn plötzlich überproportional viele Menschen durch die Politik einen Rentenanspruch geschenkt bekommen, die nie hier gearbeitet haben und noch nicht mal unsere Sprache sprechen, dann kollabiert das System.
So ein System ist nicht lebensfähig. Das wussten auch die, die es etablierten. Diese Personen und jene, die es am Leben halten, handelten bzw. handeln bewusst schwer kriminell und gehören vor ein Volksgericht. Um so dringlicher, weil derselbe Mißstand nicht nur die Rente, sondern z. B. auch die Krankenversicherung u.a. betrifft.

[Dr Mittendrin]

Es funktioniert immer dann, wenn vorne mindestens soviel eingezahlt wird, wie hinten wieder entnommen wird. Wenn wir aber einen Teil der Gelder zweckentfremdet verwenden, und wenn plötzlich überproportional viele Menschen durch die Politik einen Rentenanspruch geschenkt bekommen, die nie hier gearbeitet haben und noch nicht mal unsere Sprache sprechen, dann kollabiert das System. Das Drama begann unter dem ungefärbten Volksgenossen Schröder und seiner rot/grünen Bande und wurde bis heute nicht korrigiert.

Es scheiterte an vielen Dingen
- zu wenig Geburten
- zu wenig jobs (Einzahler Betreff Wiedervereinigung)
- Russlanddeutsche deren Biografie grozügig geschätzt wurde.
- Biografien aus insolventen DDR Branchen ( landwirtchaftliche Mitarbeiter hätten hier eine Mickerrente )

[allesganoven]

Und was ist mit Pflege und Pflegeplatz in Altenheimen in der Schweiz? Wie viel kostet das? In Deutschland kostet es ab 2500€ über 5000€, 7000€ weiter aufwärts. Im Grunde ist Pflege durch einen Normalsterblichen in der privatisierten Bunzelrepublik nicht bezahlbar. Hier kostet ein gutes Hotel weniger in einem Monat.
Bei den mickrigen Renten von den Deutsche kann ein Pflegeplatz oft nur bezahlt werden, wenn Haus uns Hof verkauft werden. Da reicht auch nicht die zusätzliche Pflegeversicherung. Das ist auch einer der Gründe, wieso Beamte die reichste Kaste in Deutschland ist, reicher wie Selbstständige.
Die immer noch nicht übernommenen Kürzungen der Rente auf die hohen Pensionen , eventuell noch Beihilfen , reichen in der Regel.

[BlackForrester]

Es funktioniert immer dann, wenn vorne mindestens soviel eingezahlt wird, wie hinten wieder entnommen wird. Wenn wir aber einen Teil der Gelder zweckentfremdet verwenden, und wenn plötzlich überproportional viele Menschen durch die Politik einen Rentenanspruch geschenkt bekommen, die nie hier gearbeitet haben und noch nicht mal unsere Sprache sprechen, dann kollabiert das System. Das Drama begann unter dem ungefärbten Volksgenossen Schröder und seiner rot/grünen Bande und wurde bis heute nicht korrigiert.


Dies ist dann nur ein Brandbeschleuniger, welcher das System schneller zum kollabieren bringt.

Wolltest Du das Schneeballprinzip verhindern dürfte sich die Menge Leistungserbringer und die Menge Leistungsbezieher im Veerhältnis nicht ändern...da aber immer weniger Leistungserbringer immer mehr Leistungsbezieher gegenüberstehen, dann hast Du nur folgende Möglichkeiten
a) Beiträge rauf
b) Renten ´runter
c) Lebensarbeitszeit verlängern
oder Du machst ein Mix aus a, b und c.

Machst Du es nicht implodiert das System IMMER...ob Du nun Mittel zweckemtfremdest oder nicht spielt dabei am Ende des Tages keine Dauer, es ändert sich dann nur der Zeitraum, wann das System in sich zusammenkracht.

Übrigens begann das "Drama" schon weit vor Schröder - schon den 60er Jahren als die Politik das Rentensystem dazu benutzte Leistungen zu finanzieren, wo NIEMALS auch nur ein Beitragsmonat an Einzahlungen gegenüber gestanden hat und der Bundeszuschuss hat noch NIE die Ausgaben der versicherungsfremden Leistungen im Rentensystem (also ALLE Leistungen, wo keine entsprechenden Beitragszahlungen gegenüber stehen) gedeckt.

[BlackForrester]

Und was ist mit Pflege und Pflegeplatz in Altenheimen in der Schweiz? Wie viel kostet das? In Deutschland kostet es ab 2500€ über 5000€, 7000€ weiter aufwärts. Im Grunde ist Pflege durch einen Normalsterblichen in der privatisierten Bunzelrepublik nicht bezahlbar. Hier kostet ein gutes Hotel weniger in einem Monat.


In der Schweiz beginnt man bei in etwa 3 000 Franken und nach oben sind - wie in Deutschland - keine Grenzen gesetzt.

[Flüchtling]

Fettung von mir
In der Schweiz beginnt man bei in etwa 3 000 Franken
und nach oben sind - wie in Deutschland - keine Grenzen gesetzt.

Jo, mit Goldenen Zieh-Garren auf dem Meißner Teller beginnt der Tag für die(se) Insassen.

[BlackForrester]

Es scheiterte an vielen Dingen
- zu wenig Geburten
- zu wenig jobs (Einzahler Betreff Wiedervereinigung)
- Russlanddeutsche deren Biografie grozügig geschätzt wurde.
- Biografien aus insolventen DDR Branchen ( landwirtchaftliche Mitarbeiter hätten hier eine Mickerrente )


Das sind alles nur Gründe, welche den Zusammenbruch des System vorantreiben.

Das System MUSS von seiner Konzeption schon scheitern, weil man
a) sich nur auf den Faktor Arbeit der sozialversicherungspflichtigen Arbeitnehmerschaft beschränkt und weitere Einkommensarten voll kommen aussen vor lässt
b) keine Kapitaldeckung betrieben wird aus welcher sich das System zumindest in Teil selbt finanzieren kann

Um dies zu erkennen reicht das beherrschen der Grundrechenarten auf dem Stand eines Erst- oder Zweitklässlers.
Anfang der 60er Jahre war das Verhältnis Beitragszahler zu Beitragsempfänger in etwa 6 zu 1, heute sind wir bei einem Stand von in etwa 2 zu 1.

Um ein Verhältnis von 6 zu 1 wie in den 60er Jahren zu erreichen müsste man entweder
a) die Lebensarbeitzeit auf 55 -60 Jahre erhöhen, sprich das Renteneintrittsalter MÜSSTE deutlich über 70 Jahre liegen
b) müsste es in diesem Lande mehr als 100 Mio. sozialversicherungspflichtige Beschäftigungsverhältnisse geben

Es scheitert daher zwingend am System an sich und das scheitern kann man eben nur,wie ich schon beschrieben habe, abwenden, wenn man
a) exorbitant hohe Rentenbeiträge
b) einer enormen Absenkung der Rentenzahlungen
c) einer deutlichen Erhöhung der Lebensarbeitzeit und damit Renteneintrittsalter
oder eben ein Mix daraus macht...am Ende wird es aber IMMER heißen MÜSSEN, mehr bezahlen, weniger erhalten, länger arbeiten ODER man nimmt ein Schwert und zerschlägt den gordischen Knoten "Rentensystem" und beginnt sozusagen mit einem weißen Blatt Papier neu.

Noch ist die Problematik nicht so dringlich, weil noch kann das System finanziert werden...für jeden Tag, welcher aber verschenkt wird verschlechtert sich die Lage und ich wage die Behauptung...die heute Generation der 20 bis 30-jährigen wird richtig bluten müssen, bei den Beiträgen wie bei den Leistungen, welche man vielleicht dann noch irgendwann erhalten wird.

Ein mir gut bekannter Parlamentarier sagt mir einmal bei einem Bier...ich werde einen Teufel tun an das Rentensystem zu gehen, das kostet mich Wählerstimmen...der wusste sehr genau wo der Weg hinführt - nur, der Kelch ändern zu MÜSSEN ging bzw. geht an diesem Parlamentarier vorbei - bis dahin ist er nämlich nicht mehr in (politischer) Verantwortung und muss sich daher auch keine Gedanken machen ob er denn gewählt würde oder nicht.

[BlackForrester]

Fettung von mir

Jo, mit Goldenen Zieh-Garren auf dem Meißner Teller beginnt der Tag für die(se) Insassen.


Wer es sich leisen kann - so what - ich wäre, selbst wenn ich es mir leisten könne, zu schwäbisch dafür.

[hamburger]

Das Rentensystem ist von der CDU/SPD/FDP ruiniert worden, seit der ersten Entnahme für Fremde.
Die jetzigen Zuschüsse gleichen das nicht annähernd aus.
Der Staat hat die im GG verankerte Verpflichtung, für ein würdiges Leben zu garantieren.
Das ist auch nur möglich, wenn es nach unten und oben eine Grenze gibt, so wie in der Schweiz.
Die Dummheit der verbeamteten Politiker zeigt sich einfach durch die Grundsicherung.
Der Staat gibt also Geld...anstatt das System so zu konfigurieren, das jeder das Minimum erhält, wenn er eine bestimmte Zeit nachweisen kann.
Alles andere geht in die Sozialhilfe...
Wo steht denn, das jeder hier in Deutschland Leistungen bekommen muss...wenn er kein Deutscher ist?
Das GG ist nur für Deutschland gültig, die Leistungen waren ebenfalls nur für Deutsche im Grundsatz vorgesehen.
Nirgends steht, alle bekommen hier Leistungen...
Für den regulären Aufenthalt in Deutschland ist ein Visum oder eine Erlaubnis notwendig...
Wenn man die Situation in Deutschland mit der vor 20 Jahren vergleicht, dann sieht man den Niedergang dieses Landes.

[Dr Mittendrin]

Das sind alles nur Gründe, welche den Zusammenbruch des System vorantreiben.

Das System MUSS von seiner Konzeption schon scheitern, weil man
a) sich nur auf den Faktor Arbeit der sozialversicherungspflichtigen Arbeitnehmerschaft beschränkt und weitere Einkommensarten voll kommen aussen vor lässt
b) keine Kapitaldeckung betrieben wird aus welcher sich das System zumindest in Teil selbt finanzieren kann

Um dies zu erkennen reicht das beherrschen der Grundrechenarten auf dem Stand eines Erst- oder Zweitklässlers.
Anfang der 60er Jahre war das Verhältnis Beitragszahler zu Beitragsempfänger in etwa 6 zu 1, heute sind wir bei einem Stand von in etwa 2 zu 1.

Um ein Verhältnis von 6 zu 1 wie in den 60er Jahren zu erreichen müsste man entweder
a) die Lebensarbeitzeit auf 55 -60 Jahre erhöhen, sprich das Renteneintrittsalter MÜSSTE deutlich über 70 Jahre liegen
b) müsste es in diesem Lande mehr als 100 Mio. sozialversicherungspflichtige Beschäftigungsverhältnisse geben

Es scheitert daher zwingend am System an sich und das scheitern kann man eben nur,wie ich schon beschrieben habe, abwenden, wenn man
a) exorbitant hohe Rentenbeiträge
b) einer enormen Absenkung der Rentenzahlungen
c) einer deutlichen Erhöhung der Lebensarbeitzeit und damit Renteneintrittsalter
oder eben ein Mix daraus macht...am Ende wird es aber IMMER heißen MÜSSEN, mehr bezahlen, weniger erhalten, länger arbeiten ODER man nimmt ein Schwert und zerschlägt den gordischen Knoten "Rentensystem" und beginnt sozusagen mit einem weißen Blatt Papier neu.

Noch ist die Problematik nicht so dringlich, weil noch kann das System finanziert werden...für jeden Tag, welcher aber verschenkt wird verschlechtert sich die Lage und ich wage die Behauptung...die heute Generation der 20 bis 30-jährigen wird richtig bluten müssen, bei den Beiträgen wie bei den Leistungen, welche man vielleicht dann noch irgendwann erhalten wird.

Ein mir gut bekannter Parlamentarier sagt mir einmal bei einem Bier...ich werde einen Teufel tun an das Rentensystem zu gehen, das kostet mich Wählerstimmen...der wusste sehr genau wo der Weg hinführt - nur, der Kelch ändern zu MÜSSEN ging bzw. geht an diesem Parlamentarier vorbei - bis dahin ist er nämlich nicht mehr in (politischer) Verantwortung und muss sich daher auch keine Gedanken machen ob er denn gewählt würde oder nicht.


Wenn ich schon höre ich werd den Teufel tun. Scheinbar ist Demokratie doch nicht der Weisheit letzter Schluss.
Getan muss was werden und dazu denke ich wird ein höherer Staatszuschuss und Rentenabsenkung Kinderloser nötig sein.
Kinderlose sind schuld, zu wenig Renteneinzahler zu haben.

[Silencer]

Wenn ich schon höre ich werd den Teufel tun. Scheinbar ist Demokratie doch nicht der Weisheit letzter Schluss.
Getan muss was werden und dazu denke ich wird ein höherer Staatszuschuss und Rentenabsenkung Kinderloser nötig sein.
Kinderlose sind schuld, zu wenig Renteneinzahler zu haben.

Du meinst wir brauchen islamische Verhältnisse?
In Deutschland wohnen so viele Menschen wie noch nie. Sie erwirtschaften so viel Geld wie noch nie. Die Steuereinnahmen sind so hoch wie noch nie, und für die Renten fehlt Geld? Warum gibt es bei den Pensionen keine Probleme? Das heißt es gibt auch dort Probleme, sogar noch Größeren, aber da hat die Politik keine Vorbehalte Steuergeld dafür zu nehmen und auch Geld von den Rentnern nach dort zu verschieben.
Außerdem - Kinderlose zahlen ihr ganzes Leben extrem hohe Steuern und finanzieren damit auch die Kinder die sie nicht haben. Wenn du hier einen Konflikt entzünden möchtest, dann wird der soziale Frieden hier einen großen Schaden nehmen. Das ist nicht der Weg. Andere Ländern lösen ihre Rentenprobleme auch. Es liegt nur an der Unfähigkeit der Politiker, an den bescheuerten Lobbyisten der Versicherungen und an wenig gutem Willen hier eine zukunftsfähige Lösung zu finden. Ich erinnere hier auch daran dass es auch an den immer niedrigeren Löhnen, späterem Arbeitseinstig und zu wenigen Arbeitsplätzen liegen kann. An eine Maschinensteuer nur für Rentenkasse hätte man auch nachdenken können wie auch an die bescheuerte Globalisierung mit ihren Folgen für Arbeit und Soziales. Deshalb ist eine Rückkehr zu Nationalstaatlicher Wirtschaft und Politik ein Muss, weil sonst werden wir aus gutmenschlichen Gründen in dieser Welt untergehen. Die Niederländer und Österreicher haben es schon ein wenig begriffen.

[Dr Mittendrin]

Du meinst wir brauchen islamische Verhältnisse?
In Deutschland wohnen so viele Menschen wie noch nie. Sie erwirtschaften so viel Geld wie noch nie. Die Steuereinnahmen sind so hoch wie noch nie, und für die Renten fehlt Geld?

Ich habe doch angedeutet, dass mehr Steuern in Rentenkassen fliessen müssen.
Versteh nicht was du mit islamischen Verhältnisen meinst. Eine biodeutsche Frau = 0,9 Kinder kann es wohl nicht sein.
2030 werden wir eine andere Situation haben wie heute ( weniger Steuereinnahmen ). Vielleicht bist du Rentner.



Warum gibt es bei den Pensionen keine Probleme? Gäbe es normal auch. Man hat die Gelder gerettet.



Das heißt es gibt auch dort Probleme, sogar noch Größeren, aber da hat die Politik keine Vorbehalte Steuergeld dafür zu nehmen und auch Geld von den Rentnern nach dort zu verschieben.

Seit Jahren ist das halt fixiert. Renteneinzahlungen + 10 % vom Staat, mehr gibt es nicht.




Außerdem - Kinderlose zahlen ihr ganzes Leben extrem hohe Steuern und finanzieren damit auch die Kinder die sie nicht haben.

Hör mir du Kinderloser mit dem Müll auf. Ich fass es nicht. Ich habe jetzt auch die höchste Steuerklasse und seit 16 Jahren keine Kinderfreibeträge mehr. Was meine Kinder einzahlen ist bedeutend mehr wie diese Vorteile. Du bist ein indiskutabel dummes Arschloch.



Wenn du hier einen Konflikt entzünden möchtest, dann wird der soziale Frieden hier einen großen Schaden nehmen.

Du als Kinderloser kannst die Wertigkeit nicht haben. Meine Kinder zahlen ein. Und alles was sie kosteten ( Schule, Kindergarten, Mitversichderung im Gesundheitssystem) machen sie mehr als wett. Du baust auf ein egoistisches System. "Nach mit die Sintflut " Hauptsache heute alles verfrühstückt.
VErgess nicht du zahlst Rente an Eltern. Deine Kinder an dich.

Du Egoist willst dass meine Kinder einzahlen und mit mir und dir teilen, weil du eingezahlt hast. Nein deine Eltern verbrauchen es jetzt und heute.



Das ist nicht der Weg. Andere Ländern lösen ihre Rentenprobleme auch.

Das Schweizer Problem ist nicht schlecht. Aber Kinderlose haben den Vorteil, sich zu Lebzeiten Kosten einer Eigentumswohnung erspart zu haben. Du baust drauf dass andere Kinder haben, andere Dumme. Sonst gäbe es Null für dich.



Es liegt nur an der Unfähigkeit der Politiker, an den bescheuerten Lobbyisten der Versicherungen und an wenig gutem Willen hier eine zukunftsfähige Lösung zu finden. Ich erinnere hier auch daran dass es auch an den immer niedrigeren Löhnen, späterem Arbeitseinstig und zu wenigen Arbeitsplätzen liegen kann. An eine Maschinensteuer nur für Rentenkasse hätte man auch nachdenken können wie auch an die bescheuerte Globalisierung mit ihren Folgen für Arbeit und Soziales. Deshalb ist eine Rückkehr zu Nationalstaatlicher Wirtschaft und Politik ein Muss, weil sonst werden wir aus gutmenschlichen Gründen in dieser Welt untergehen. Die Niederländer und Österreicher haben es schon ein wenig begriffen.

Jaja der Staat ist schuld. Weiss ich doch. Nur Kinderlose kann man nicht ungeschoren davon kommen lassen. Das weiss auch der Staat. Meine Exfrau hat Jahre verloren, wegen Kinder.
Deine faule Kinderlosigkeit sollen jetzt Maschinensteuer und wer weiss was retten.
Ich würde sagen alle keine Kinder. Dann laufen 2030 auch keine Maschinen(steuer) mehr. Wer würde die denn einschalten wenn alle nur Rentner sind ?????

[Valdyn]

Du meinst wir brauchen islamische Verhältnisse?
In Deutschland wohnen so viele Menschen wie noch nie. Sie erwirtschaften so viel Geld wie noch nie. Die Steuereinnahmen sind so hoch wie noch nie, und für die Renten fehlt Geld? Warum gibt es bei den Pensionen keine Probleme? Das heißt es gibt auch dort Probleme, sogar noch Größeren, aber da hat die Politik keine Vorbehalte Steuergeld dafür zu nehmen und auch Geld von den Rentnern nach dort zu verschieben.
Außerdem - Kinderlose zahlen ihr ganzes Leben extrem hohe Steuern und finanzieren damit auch die Kinder die sie nicht haben. Wenn du hier einen Konflikt entzünden möchtest, dann wird der soziale Frieden hier einen großen Schaden nehmen. Das ist nicht der Weg. Andere Ländern lösen ihre Rentenprobleme auch. Es liegt nur an der Unfähigkeit der Politiker, an den bescheuerten Lobbyisten der Versicherungen und an wenig gutem Willen hier eine zukunftsfähige Lösung zu finden. Ich erinnere hier auch daran dass es auch an den immer niedrigeren Löhnen, späterem Arbeitseinstig und zu wenigen Arbeitsplätzen liegen kann. An eine Maschinensteuer nur für Rentenkasse hätte man auch nachdenken können wie auch an die bescheuerte Globalisierung mit ihren Folgen für Arbeit und Soziales. Deshalb ist eine Rückkehr zu Nationalstaatlicher Wirtschaft und Politik ein Muss, weil sonst werden wir aus gutmenschlichen Gründen in dieser Welt untergehen. Die Niederländer und Österreicher haben es schon ein wenig begriffen.

Wenn die 3D Drucktechnik erst einmal so richtig Fahrt aufgenommen hat wird hier ohnehin das Licht ausgehen für das bestehende System. Wir werden Millionen und Abermillionen Menschen haben für die im produzierenden Gewerbe von Zahnmedizin bis zur Möbelindustrie über den Maschinenbau keine Arbeit mehr gibt. Hoffentlich bin ich dann schon tot.

[Dr Mittendrin]

Wenn die 3D Drucktechnik erst einmal so richtig Fahrt aufgenommen hat wird hier ohnehin das Licht ausgehen für das bestehende System.

Ihr geht immer davon aus Maschinen nehmen uns die Arbeit.

[Valdyn]

Ihr geht immer davon aus Maschinen nehmen uns die Arbeit.

Das ist im Grunde ja auch so. Vereinfacht gesagt hat doch die Industriealisierung für mehr Bevölkerungswachstum gesorgt. Je weiter diese fortschreitet desto weniger Menschen braucht man aber für Arbeit. Die Bevölkerung nimmt aber nicht ab sondern immer noch zu. Die 3D Drucktechnik wird die nächste große Revolution und alles verändern.

[Veruschka]

Du meinst wir brauchen islamische Verhältnisse?
In Deutschland wohnen so viele Menschen wie noch nie. Sie erwirtschaften so viel Geld wie noch nie. Die Steuereinnahmen sind so hoch wie noch nie, und für die Renten fehlt Geld? Warum gibt es bei den Pensionen keine Probleme? Das heißt es gibt auch dort Probleme, sogar noch Größeren, aber da hat die Politik keine Vorbehalte Steuergeld dafür zu nehmen und auch Geld von den Rentnern nach dort zu verschieben.
Außerdem - Kinderlose zahlen ihr ganzes Leben extrem hohe Steuern und finanzieren damit auch die Kinder die sie nicht haben. Wenn du hier einen Konflikt entzünden möchtest, dann wird der soziale Frieden hier einen großen Schaden nehmen. Das ist nicht der Weg. Andere Ländern lösen ihre Rentenprobleme auch. Es liegt nur an der Unfähigkeit der Politiker, an den bescheuerten Lobbyisten der Versicherungen und an wenig gutem Willen hier eine zukunftsfähige Lösung zu finden. Ich erinnere hier auch daran dass es auch an den immer niedrigeren Löhnen, späterem Arbeitseinstig und zu wenigen Arbeitsplätzen liegen kann. An eine Maschinensteuer nur für Rentenkasse hätte man auch nachdenken können wie auch an die bescheuerte Globalisierung mit ihren Folgen für Arbeit und Soziales. Deshalb ist eine Rückkehr zu Nationalstaatlicher Wirtschaft und Politik ein Muss, weil sonst werden wir aus gutmenschlichen Gründen in dieser Welt untergehen. Die Niederländer und Österreicher haben es schon ein wenig begriffen.
Guter Beitrag.
Geld wäre durchaus da, nur klappt was bei uns nicht mehr mit der Steuergerechtigkeit.
Warum ist z.B. der Steuersatz von der Körperschaftsteuer nur noch bei 15%?
Das sind doch die Fragen, die man angehen muss.

[Stanley_Beamish]

Guter Beitrag.
Geld wäre durchaus da, nur klappt was bei uns nicht mehr mit der Steuergerechtigkeit.
Warum ist z.B. der Steuersatz von der Körperschaftsteuer nur noch bei 15%?
Das sind doch die Fragen, die man angehen muss.

Die Körperschaftssteuer wird ja nicht alternativ, sondern zusätzlich zur Gewinnbesteuerung der Firmeneigentümer erhoben.

[Schwabenpower]

Die Körperschaftssteuer wird ja nicht alternativ, sondern zusätzlich zur Gewinnbesteuerung der Firmeneigentümer erhoben.
Sozusagen eine Steuer für die bloße Existenz

[Veruschka]

Die Körperschaftssteuer wird ja nicht alternativ, sondern zusätzlich zur Gewinnbesteuerung der Firmeneigentümer erhoben.
Ist mir bekannt :))
Was spricht dennoch gegen einen höheren Steuersatz?

[opppa]

Ist mir bekannt :))
Was spricht dennoch gegen einen höheren Steuersatz?

Die Wirtschaftslobby (und die Förderung der politischen Parteien durch die Wirtschaft)!

[Dayan]

Afd wird kurz oder lang an die Regierung kommen aber aufgepasst Faulenzer die AFD wird nicht nur die Islamisten in den Hinter treten sondern auch die Deutschen Sozial Parasiten .AFD ist auch für Leistungsgerechtigkeit und nicht so sehr auf <Soziale Gerechtigkeit .Das ist auch sehr zu begrüssen!

[Dr Mittendrin]

Afd wird kurz oder lang an die Regierung kommen aber aufgepasst Faulenzer die AFD wird nicht nur die Islamisten in den Hinter treten sondern auch die Deutschen Sozial Parasiten .AFD ist auch für Leistungsgerechtigkeit und nicht so sehr auf <Soziale Gerechtigkeit .Das ist auch sehr zu begrüssen!

Vieles ist da auf mich massgeschneidert.

[Dr Mittendrin]

Das ist im Grunde ja auch so. Vereinfacht gesagt hat doch die Industriealisierung für mehr Bevölkerungswachstum gesorgt. Je weiter diese fortschreitet desto weniger Menschen braucht man aber für Arbeit. Die Bevölkerung nimmt aber nicht ab sondern immer noch zu. Die 3D Drucktechnik wird die nächste große Revolution und alles verändern.


Ohne Zuwanderung würde die Bevölkerung abnehmen.
Was spricht jetzt dagegen,wenn ich raus gehe Kabel verlegen und zu Hause rattert eine Maschine im Keller die mir zusätzlich 600 € verdient ?
Kabel kann die Maschine nicht verlegen.

Macht ihr alle Depperlarbeit die eine Maschine kann ?
Briefe sortieren, Geld auszahlen, Boden wischen, Tausende gleich Löcher mit der Hand stanzen, Teller waschen.
Ja selbst Fernfahrer, Busfahrer ist gähn.

[Flüchtling]

Afd wird kurz oder lang an die Regierung kommen [...]

Keine Chance. Das wird, falls nötig, durch (AfD-abstinente) 5- und 6-Parteienbündnisse zu verhindern gewusst werden, notfalls durch zusätzliches Herrunterrechnen etwaig über 50 % liegender AfD-Ergebnisse.
Das System wird euch alle überleben.

[Neu]

Völliger Quatsch dieses Rentenmodell, die Gewinner sind wieder mal Banken und Versicherungen.

Unser Rentenmodell ist sehr stabil, wenn man nicht ständig in die Rentenkassen gegriffen hätte.

Das Schweizer Rentensystem ist dem deutschen um Klassen überlegen:
http://www.faire-renten.ch/rentensysteme-deutsche-koennen-schweizer-beneiden-201209.html

[Veruschka]

Die Wirtschaftslobby (und die Förderung der politischen Parteien durch die Wirtschaft)!
Eben!
Und da muss man ran.

[Veruschka]

Afd wird kurz oder lang an die Regierung kommen aber aufgepasst Faulenzer die AFD wird nicht nur die Islamisten in den Hinter treten sondern auch die Deutschen Sozial Parasiten .AFD ist auch für Leistungsgerechtigkeit und nicht so sehr auf <Soziale Gerechtigkeit .Das ist auch sehr zu begrüssen!
Kümmere dich doch um dein Land :)
Da haste doch genug zu tun.

[Shahirrim]

Afd wird kurz oder lang an die Regierung kommen aber aufgepasst Faulenzer die AFD wird nicht nur die Islamisten in den Hinter treten sondern auch die Deutschen Sozial Parasiten .AFD ist auch für Leistungsgerechtigkeit und nicht so sehr auf <Soziale Gerechtigkeit .Das ist auch sehr zu begrüssen!

Ja, das ist besonders wichtig. Selbst die liberale FDP ist da ja kaum noch von der Linkspartei zu unterscheiden.

[Dayan]

Kümmere dich doch um dein Land :)
Da haste doch genug zu tun.Richtig1Aber heut zu tage gibt es kaum noch mein Land und dein land.Wenn ihr Islamisiert werdet und eueren Frauen zu Haustieren erklärt werden so ist es auch für uns gefährlich.Wir und die Osteuropäer und die Russen wissen wie wir uns wehren müssen aber ihr braucht Nachhilfe!

[Neu]

Ihr geht immer davon aus Maschinen nehmen uns die Arbeit.

Och, das ist nur eine typische Politikerlüge. Die haben immer irgendeine Begründung zu irgendwas. Kann man aber widerlegen; der technische Fortschritt hat uns immer Wohlstand gebracht. Soll mir einer mal widerlegen.

[Sven71]

Völliger Quatsch dieses Rentenmodell, die Gewinner sind wieder mal Banken und Versicherungen.

Unser Rentenmodell ist sehr stabil, wenn man nicht ständig in die Rentenkassen gegriffen hätte.

Welche Rentenkasse? Was ist an dem Begriff Umlagesystem eigentlich so schwer zu verstehen?

[Sven71]

Richtig1Aber heut zu tage gibt es kaum noch mein Land und dein land.Wenn ihr Islamisiert werdet und eueren Frauen zu Haustieren erklärt werden so ist es auch für uns gefährlich.Wir und die Osteuropäer und die Russen wissen wie wir uns wehren müssen aber ihr braucht Nachhilfe!

oh ja! Unterschreibe ich fett.

[Neu]

Kümmere dich doch um dein Land :)
Da haste doch genug zu tun.

Um DEIN Land? Gibts da irgendwelche Eigentumsrechte, und wer hat die? Gehört das Land nicht den Behörden? Den Staatsorganen? Wenn es sich um UNSER Land handeln sollte, könnte ich mitbestimmen, was da zu machen wäre. Kann ich aber nicht, ist nicht mein Land - noch nicht.

[Dr Mittendrin]

Och, das ist nur eine typische Politikerlüge. Die haben immer irgendeine Begründung zu irgendwas. Kann man aber widerlegen; der technische Fortschritt hat uns immer Wohlstand gebracht. Soll mir einer mal widerlegen.

Eben. Die Maschinen ermöglichen uns zusätzliche Arbeiten zu verrichten und Wetschöpfung und steigern somit den Wohlstand.
Da müsste doch Afrika wenig Arbeitslose haben, wo die viel per Hand noch machen.

[Dr Mittendrin]

Kümmere dich doch um dein Land :)
Da haste doch genug zu tun.

Sag das den Amerikanern die sich hier zuviel einmischen.

[Veruschka]

Sag das den Amerikanern die sich hier zuviel einmischen.
Lass mich raten: das hat Dir deine Russin erzählt! :))

[Dr Mittendrin]

Lass mich raten: das hat Dir deine Russin erzählt! :))

Das weiss ich lange vor ihr.

[hamburger]

Bei der schon absurden Diskussion um deutsche Renten sollte man wissen, dass woanders die Renten höher sind.
Gerade in Ländern, wo Deutschland riesige Geldbeträge transferiert, sind die Renten höher und das Rentenalter ab 56 niedriger.
Wie lange lässt sich der deutsche Dödel noch verschaukeln?
http://www.wann-in-rente.de/deutsche-renten/

[allesganoven]

Bei der schon absurden Diskussion um deutsche Renten sollte man wissen, dass woanders die Renten höher sind.
Gerade in Ländern, wo Deutschland riesige Geldbeträge transferiert, sind die Renten höher und das Rentenalter ab 56 niedriger.
Wie lange lässt sich der deutsche Dödel noch verschaukeln?
http://www.wann-in-rente.de/deutsche-renten/
Ich bin überzeugt, dass die Politik schon längst den Angstschweiss auf der Stirn hat. Die Angst, dass der deutsche Dödel endlich merkt, wie er verschaukelt wird.
Die Politiker der etablierten Gangster Parteien haben zwar die Öffentlichen Sender und die Journalisten hinter sich. Als Gegenleistung hat man denen eine eigene, sehr viel bessere Altersversorgung zugeschanzt.
Aber lange können sie diese vom Staat verordnteten Betrügereiennicht mehr vertuschen. Man sieht es an den vielen Vereinen, die als Antwort auf Rentenbetrug gegründet wurden.
Lustig auch, wie wichtige Foren abgeschafft und beschnitten wurden. Zuerst durfte man keine Links mehr einstellen, dann wurden Wörter wieder "Deutsche Michel" nicht mehr zugelassen, am Schluss wurden sie ganz abgeschafft.

Da muss ich die Betreiber dieses Forums wirklich mal loben.Ich kenne kein anderes, wo man noch so offen schreiben darf.

Hier einige Links von wirklich engagierten Leuten:
http://www.rentenfairness.de/aktuelles/
http://www.seniorenaufstand.de/
http://www.rentenreform-alternative.de/
http://www.betriebsrentner.de/
http://www.adg-ev.de/http://www.houseofobjects.de/FotoPage/beitragszahler-rentner.jsp
http://www.nachdenkseiten.de/

[hamburger]

Das ist das Ziel von Schäuble und Merkel...Pensionen sichern mit dem Geld der Rentner, die sozialverträglich ableben.


Späterer Rentenbeginn
Mehr als jeder Fünfte würde Rente mit 70 nicht erreichen 27.04.2016, 11:32 Uhr | dpa

[Grenzer]

Das ist das Ziel von Schäuble und Merkel...Pensionen sichern mit dem Geld der Rentner, die sozialverträglich ableben.

Ob der künftige Rentner sein 70.Lebensjahr erreicht oder nicht - ist der Regierung piepegal,- entscheidend ist doch nur ,- das bis zum 70. Lebensjahr keinerlei Rentenleistungen bezahlt werden müssen.
Wer nicht so lange arbeiten kann, der muss halt hungern oder sterben,-das ist der neue Weg in die Armut - und Schäuble kann für die Flüchtlinge sparen...

[hamburger]

Ob der künftige Rentner sein 70.Lebensjahr erreicht oder nicht - ist der Regierung piepegal,- entscheidend ist doch nur ,- das bis zum 70. Lebensjahr keinerlei Rentenleistungen bezahlt werden müssen.
Wer nicht so lange arbeiten kann, der muss halt hungern oder sterben,-das ist der neue Weg in die Armut - und Schäuble kann für die Flüchtlinge sparen...

Dafür gibt es aber Sonderregeln für Beamte und Politiker:D


"Kann nicht sein"Rente mit 56 möglich: Von dieser Sonderregelung profitieren Bundestagsabgeordnete Mittwoch, 27.04.2016, 07:43

http://www.focus.de/finanzen/altersvorsorge/kann-nicht-sein-rente-mit-56-moeglich-von-dieser-sonderregelung-profitieren-bundestagsabgeordnete_id_5471515.html

[Bruddler]

Dafür gibt es aber Sonderregeln für Beamte und Politiker:D



http://www.focus.de/finanzen/altersvorsorge/kann-nicht-sein-rente-mit-56-moeglich-von-dieser-sonderregelung-profitieren-bundestagsabgeordnete_id_5471515.html

Saubande, elende ! :basta:

[Grenzer]

Dafür gibt es aber Sonderregeln für Beamte und Politiker:D



http://www.focus.de/finanzen/altersvorsorge/kann-nicht-sein-rente-mit-56-moeglich-von-dieser-sonderregelung-profitieren-bundestagsabgeordnete_id_5471515.html

Die sind nicht nur dumm und faul ,- nee - die sind auch noch unverschämt ! Volkszertreter ,- elendige...:dru: