Skorzeny mordete für den Mossad

[Schlummifix]

Der Duce-Befreier Otto Skorzeny soll 1962 in einem Wald in München den deutschen Raketentechniker Heinz Krug persönlich ermordet haben.

Der Grund war, dass Heinz Krug für Ägypten ein Raketenprogramm entwickelte, das gegen Israel gerichtet war.
Skorzeny wurde vom Mossad für den Mord angeworben, im Gegenzug sollte sein Name von der Wiesenthal-Fahndungsliste gestrichen werden.

Am Mord direkt beteiligt waren auch der spätere israelische Premierminister Yitzhak Shamir, der spätere Maler Zvi “Peter” Malkin und Yosef “Joe” Raanan.

Die Leiche wurde vor Ort mit Säure übergossen und im Wald vergraben.
Unglaubliche Geschichte.

Quellen:
http://www.haaretz.com/israel-news/1.711115

http://www.focus.de/panorama/wie-im-roman-vom-nazi-zum-geheimagenten-der-israelis-die-seltsame-geschichte-eines-mordauftrags_id_5390282.html

(http://www.focus.de/panorama/wie-im-roman-vom-nazi-zum-geheimagenten-der-israelis-die-seltsame-geschichte-eines-mordauftrags_id_5390282.html)http://www.stern.de/panorama/wie-der-mossad-mit-nazi-top-agent-otto-skorzeny-gemeinsame-sache-machte-6768890.html

[solg]

Gibt es außer "dieser einzig funktionierenden Demokratie der Region", diesem "Rechtsstaat" und Augapfel der Westlichen Welt eigentlich ein Land, welches einen höheren Anteil an Spitzenpolitikern aufweist, die praktische Erfahrung darin haben andere Menschen eigenhändig getötet zu haben?

[GSch]

Gibt es außer "dieser einzig funktionierenden Demokratie der Region", diesem "Rechtsstaat" und Augapfel der Westlichen Welt eigentlich ein Land, welches einen höheren Anteil an Spitzenpolitikern aufweist, die praktische Erfahrung darin haben andere Menschen eigenhändig getötet zu haben?

Sind die reine Schreibtischtäter sympathischer?

[Chronos]

Das ist wieder mal die typische verlogene Doppelmoral.

Wenn etwas für die Sache nützlich ist, spielt die Nazi-Vergangenheit keine Rolle. Da werden dann moralische Skrupel hemmungslos beiseite gelegt.

Mir ist von einem "auserwählten" Arzt bekannt, dass er seinen Patienten bei fast jeder Konsultation erklärt, er würde aus den bekannten Gründen niemals ein deutsches Auto fahren. Aber um hier die Kohle abzuräumen, ist die Vergangenheit der Deutschen dann plötzlich völlig wurscht.

[Mr. BIG]

Der Duce-Befreier Otto Skorzeny soll 1962 in einem Wald in München den deutschen Raketentechniker Heinz Krug persönlich ermordet haben.

Der Grund war, dass Heinz Krug für Ägypten ein Raketenprogramm entwickelte, das gegen Israel gerichtet war.
Skorzeny wurde vom Mossad für den Mord angeworben, im Gegenzug sollte sein Name von der Wiesenthal-Fahndungsliste gestrichen werden.

Am Mord direkt beteiligt waren auch der spätere israelische Premierminister Yitzhak Shamir, der spätere Maler Zvi “Peter” Malkin und Yosef “Joe” Raanan.

Die Leiche wurde vor Ort mit Säure übergossen und im Wald vergraben.
Unglaubliche Geschichte.

Quellen:
http://www.haaretz.com/israel-news/1.711115

http://www.focus.de/panorama/wie-im-roman-vom-nazi-zum-geheimagenten-der-israelis-die-seltsame-geschichte-eines-mordauftrags_id_5390282.html

(http://www.focus.de/panorama/wie-im-roman-vom-nazi-zum-geheimagenten-der-israelis-die-seltsame-geschichte-eines-mordauftrags_id_5390282.html)http://www.stern.de/panorama/wie-der-mossad-mit-nazi-top-agent-otto-skorzeny-gemeinsame-sache-machte-6768890.html

Na sowas aber auch?!

Was sagt denn dann dieser Verein zu besagter Sache? --->

http://www.doew.at/erkennen/rechtsextremismus/neues-von-ganz-rechts/archiv/november-2006/heldengedenken

:haha:

[solg]

Sind die reine Schreibtischtäter sympathischer?
Warum lassen einige Menschen in Bezug auf Israel eigentlich immer Fünfe gerade sein und versuchen mit rhetorischen Fragen Dinge zu relativieren, die sie sonst nie akzeptieren würde bzw., die sie eher irgendwelchen Schurkenstaaten zutrauen würden? Würdest du dich genauso nüchtern und "realpolitisch" äußern, wenn es um Deutschland bzgl. seiner jüngeren Geschichte geht? Wohl kaum.
Einige scheinen mittlerweile so konditioniert zu sein, dass sie Israel wie einen traumatisierten Halbstarken betrachten, dem man zwecks Heilung seiner seelischen Schäden ruhig mal das ein oder andere durchgehen lassen kann, solange das ein oder andere auch der eigenen Grundideologie dienlich ist. (;

[cornjung]

Das ist wieder mal die typische verlogene Doppelmoral.Wenn etwas für die Sache nützlich ist, spielt die Nazi-Vergangenheit keine Rolle. Da werden dann moralische Skrupel hemmungslos beiseite gelegt.Mir ist von einem "auserwählten" Arzt bekannt, dass er seinen Patienten bei fast jeder Konsultation erklärt, er würde aus den bekannten Gründen niemals ein deutsches Auto fahren. Aber um hier die Kohle abzuräumen, ist die Vergangenheit der Deutschen dann plötzlich völlig wurscht.
Sowohl der Leiter der deutschen Raketenstellunmgen, General der Waffen- SS Hans Kammler, wie auch der Chef- Konstrukteur der deutschen Raketentechnik, Wernher von Braun, wurden mit ihren gesamten Patenten und kompletten Stab von der USA mit Handkuss genommen. Kein einziger wurde je angeklagt... im Gegeteil, sie wurden getäschelt und hoffiert. Haben sie doch Patente von unschätzbarem Wert kostenlos mit gebracht...

[umananda]

Der Duce-Befreier Otto Skorzeny soll 1962 in einem Wald in München den deutschen Raketentechniker Heinz Krug persönlich ermordet haben.

Der Grund war, dass Heinz Krug für Ägypten ein Raketenprogramm entwickelte, das gegen Israel gerichtet war.
Skorzeny wurde vom Mossad für den Mord angeworben, im Gegenzug sollte sein Name von der Wiesenthal-Fahndungsliste gestrichen werden.

Am Mord direkt beteiligt waren auch der spätere israelische Premierminister Yitzhak Shamir, der spätere Maler Zvi “Peter” Malkin und Yosef “Joe” Raanan.

Die Leiche wurde vor Ort mit Säure übergossen und im Wald vergraben.
Unglaubliche Geschichte.

Quellen:
http://www.haaretz.com/israel-news/1.711115

http://www.focus.de/panorama/wie-im-roman-vom-nazi-zum-geheimagenten-der-israelis-die-seltsame-geschichte-eines-mordauftrags_id_5390282.html

(http://www.focus.de/panorama/wie-im-roman-vom-nazi-zum-geheimagenten-der-israelis-die-seltsame-geschichte-eines-mordauftrags_id_5390282.html)http://www.stern.de/panorama/wie-der-mossad-mit-nazi-top-agent-otto-skorzeny-gemeinsame-sache-machte-6768890.html

Er war ein Profikiller und aus Hollywood kennt man doch die Geschichten. Profikillers morden für Geld und manchmal für eine Liebe. Um daraus eine moralische Geschichte zu machen, bedarf es schon einen guten Drehbuchautor ... aber ich bin mir sicher, dass der Stoff dazu geeignet ist. A bisserl Triller, Action, intelligente Dialoge, Romantik und ein paar gute Hollywoodstars und schon kann man ein paar Oscarnominierungen herausholen.

Servus umananda

[Deutsch-National]

da kann die waffen-SS ja doch nicht so schlimm gewesen sein, wie man immer sagt. was mich an dieser geschichte nur verwundert:


Bei seiner Beerdigung erschien auch, anonym, sein israelischer Führungsoffizier und sah, wie ihn die alten Kameraden mit Hitlergruß verabschiedeten.

da sieht man, wem seine loyalität am ende wirklich gehörte. die frage ist nur, ob die geschichte auch wirklich stimmt, oder ob man am mythos eines mannes kratzen will, der gar nicht mal so schlecht für einen waffen-ss nazi war, um aus ihm einen simplen und rückgratlosen judenknecht zu machen.

[brain freeze]

Auch diese Geschichte ist mit Vorsicht zu genießen. Krug war kein Raketentechniker, sondern Geschäftsmann, dessen Aktivitäten unter staatlicher Beobachtung standen. Ein Spiegelartikel von 1962 erdet die Enthüllungsstory einigermaßen. Ein SS-Killer passt da eher nicht rein.

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-45141741.html

[Frontferkel]

Der Duce-Befreier Otto Skorzeny soll 1962 in einem Wald in München den deutschen Raketentechniker Heinz Krug persönlich ermordet haben.

Der Grund war, dass Heinz Krug für Ägypten ein Raketenprogramm entwickelte, das gegen Israel gerichtet war.
Skorzeny wurde vom Mossad für den Mord angeworben, im Gegenzug sollte sein Name von der Wiesenthal-Fahndungsliste gestrichen werden.

Am Mord direkt beteiligt waren auch der spätere israelische Premierminister Yitzhak Shamir, der spätere Maler Zvi “Peter” Malkin und Yosef “Joe” Raanan.

Die Leiche wurde vor Ort mit Säure übergossen und im Wald vergraben.
Unglaubliche Geschichte.

Quellen:
http://www.haaretz.com/israel-news/1.711115

http://www.focus.de/panorama/wie-im-roman-vom-nazi-zum-geheimagenten-der-israelis-die-seltsame-geschichte-eines-mordauftrags_id_5390282.html

(http://www.focus.de/panorama/wie-im-roman-vom-nazi-zum-geheimagenten-der-israelis-die-seltsame-geschichte-eines-mordauftrags_id_5390282.html)http://www.stern.de/panorama/wie-der-mossad-mit-nazi-top-agent-otto-skorzeny-gemeinsame-sache-machte-6768890.html
Hervor zu heben ist vor allem , die Unkenntnis der Zeitgeschichte dieser Autoren . Am schlimmsten tut sich der Stern hervor .

[moishe c]

Auch diese Geschichte ist mit Vorsicht zu genießen. Krug war kein Raketentechniker, sondern Geschäftsmann, dessen Aktivitäten unter staatlicher Beobachtung standen. Ein Spiegelartikel von 1962 erdet die Enthüllungsstory einigermaßen. Ein SS-Killer passt da eher nicht rein.

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-45141741.html




Danke, werter Brain F,

für den SPIEGEL-Link!

An dem LÜGEL-Artikel sieht man sehr schön, welchen Nutzen so ein CIA-finanziertes Blättchen doch haben kann. Wer noch, außer so einem Dummgeschütz, könnte so schöne Nebelgranaten verschießen? Keiner!

"vielleicht die Israelis? ... das denkt heute keiner mehr ... die sind doch nicht dumm (und zerstören Handels(=Versorgungswege) des Feindes :haha: ) ... aber die Ägypter ... ganz sicher vielleicht bestimmt ... könnte man sich vorstellen (daß die Ägypter die eigenen Versorgungswege zerstören :fizeig: ) ... ach Augschw... hättste doch die Fresse gehalten (und deinen Samen ins Blumenbeet gespritzt) ..." (... oder, in Ermangelung eines eigenen Blumenbeets, in den Schirmständer der Garderobe in der LÜGEL-Redaktion oder in den Papierkorb in deinem Büro!)


Soweit zu den 60er Jahren. LÜGEL ... wir hatten ja sonst nix ... :sark: (außer dem ebenfalls CIA-finanzierten STERN und der CIA-finanzierten BLÖD :D )


Und noch ne Frage an alle "NS-Romantiker" :fizeig:

Wie kann man so bescheuert sein, den Herrn Skorzeny als "Killer" zu bezeichnen? Na?

[Frontferkel]

Sind die reine Schreibtischtäter sympathischer?
Die gab es zu aller Zeit , die gibt es heute und sie wird es immer geben . Und das überall in der Welt .

[krupunder]

Urban Legend .
Der israelische Geheimdienst war überhaupt nicht auf solche wie Otto angewiesen.
Die hatten und haben genug eigenes Personal dafür.

Es ist nur ein weiteres von vielen defältistischen Gerüchten um ehrbahren Deutschen im Nachhinein das Ansehen zu rauben.

[moishe c]

Urban Legend .
Der israelische Geheimdienst war überhaupt nicht auf solche wie Otto angewiesen.
Die hatten und haben genug eigenes Personal dafür.

Es ist nur ein weiteres von vielen defältistischen Gerüchten um ehrbahren Deutschen im Nachhinein das Ansehen zu rauben.


:gp:

M.E. beschreibst du die Stoßrichtung dieser Scheißhausparole recht gut!

[Deutschmann]

Er war ein Profikiller und aus Hollywood kennt man doch die Geschichten. Profikillers morden für Geld und manchmal für eine Liebe. Um daraus eine moralische Geschichte zu machen, bedarf es schon einen guten Drehbuchautor ... aber ich bin mir sicher, dass der Stoff dazu geeignet ist. A bisserl Triller, Action, intelligente Dialoge, Romantik und ein paar gute Hollywoodstars und schon kann man ein paar Oscarnominierungen herausholen.

Servus umananda

Und ich wette George Clooney wurde eine der Rollen bekommen.

[ABAS]

Er war ein Profikiller und aus Hollywood kennt man doch die Geschichten. Profikillers morden für Geld und manchmal für eine Liebe. Um daraus eine moralische Geschichte zu machen, bedarf es schon einen guten Drehbuchautor ... aber ich bin mir sicher, dass der Stoff dazu geeignet ist. A bisserl Triller, Action, intelligente Dialoge, Romantik und ein paar gute Hollywoodstars und schon kann man ein paar Oscarnominierungen herausholen.

Servus umananda

" Profikillers " ! Ein niedlicher, herzallerliebster Schreibfehler! Haha!

[Politikqualle]

Der israelische Geheimdienst war überhaupt nicht auf solche wie Otto angewiesen.
. .. auf Otto Walkes ? :crazy: .. was hat der mit dem Mossad zu tun ... :crazy:

[Schlummifix]

Urban Legend .
Der israelische Geheimdienst war überhaupt nicht auf solche wie Otto angewiesen.
Die hatten und haben genug eigenes Personal dafür.

Es ist nur ein weiteres von vielen defältistischen Gerüchten um ehrbahren Deutschen im Nachhinein das Ansehen zu rauben.

Glaube ich nicht,
1. traf sich Krug mit Skorzeny, weil er sich von diesem Schutz erhoffte; und verschwand spurlos.
2. lancierte Israel selbst die Falschmeldung, Krug sei von Ägyptern entführt worden.
3. wirft das Ganze ein ziemlich schlechtes Licht auf Israel.

Für mich klingt das alles recht glaubhaft.
Immerhin wissen die Angehörigen jetzt Bescheid.

[brain freeze]

Glaube ich nicht,
1. traf sich Krug mit Skorzeny, weil er sich von diesem Schutz erhoffte; und verschwand spurlos.
2. lancierte Israel selbst die Falschmeldung, Krug sei von Ägyptern entführt worden.
3. wirft das Ganze ein ziemlich schlechtes Licht auf Israel.

Für mich klingt das alles recht glaubhaft.

Ja, am glaubhaftesten ist die Angst Skorzenys, auf einer Wiesenthalliste zu landen. Deswegen begeht er in Deutschland einen Mord und macht sich als dooofer Deutscher so richtig erpressbar. (Mord war hier damals noch kein Kavaliersdelikt.)

[Schlummifix]

Ja, am glaubhaftesten ist die Angst Skorzenys, auf einer Wiesenthalliste zu landen. Deswegen begeht er in Deutschland einen Mord und macht sich als dooofer Deutscher so richtig erpressbar. (Mord war hier damals noch kein Kavaliersdelikt.)

Er stand schon auf der Wiesenthal-Liste und wollte runter.
Außerdem lebte er in Spanien unter Francos Schutz.

[ABAS]

.. auf Otto Walkes ? :crazy: .. was hat der mit dem Mossad zu tun ... :crazy:

Otto Walkes ist Ausbilder beim Mossad und bereitet junge,
attraktive Mossad-Agentinnen psychologisch auf zukuenftige
Einsaetze vor, damit sie abgehaertet und furchtlos werden.

Nachfolgend ein Video der harten Spezialausbildung:


https://www.youtube.com/watch?v=qx9HEn8aq1c

[Veruschka]

Otto Walkes ist Ausbilder beim Mossad und bereitet junge,
attraktive Mossad-Agentinnen psychologisch auf zukuenftige
Einsaetze vor. Nachfolgend ein Video der harten Ausbildung:


https://www.youtube.com/watch?v=qx9HEn8aq1c


Hihi, Abas, Du bist so irre :))

[Politikqualle]

Nachfolgend ein Video der harten Spezialausbildung: ... :haha: .... danke für die Aufklärung ... :crazy:

[ABAS]

Hihi, Abas, Du bist so irre :))

Ich bin eben anders als die Anderen! Haha!

[brain freeze]

Er stand schon auf der Wiesenthal-Liste und wollte runter.
Außerdem lebte er in Spanien unter Francos Schutz.

Ach so. Dann ist ja alles klar. Um von der Liste gestrichen zu werden, begeht man schon mal einen Auftragsmord für den Mossad und erhöht die eigenen Überlebenschancen als Mitwisser eines Komplotts. Klingt lebensnah.

[Nicht Sicher]

Sind die reine Schreibtischtäter sympathischer?

Dass du jetzt auftauchst und anfängst zu relativieren, das war ja klar. Fehlen noch der Hirnnutzer und andere Demokraten des Forums.

[Brotzeit]

Die BLÖD schreibt und das linksorientierte Volk im Rassismuswahn glaubt es!

[Chandra]

Otto Walkes ist Ausbilder beim Mossad und bereitet junge,
attraktive Mossad-Agentinnen psychologisch auf zukuenftige
Einsaetze vor, damit sie abgehaertet und furchtlos werden.

Nachfolgend ein Video der harten Spezialausbildung:


https://www.youtube.com/watch?v=qx9HEn8aq1c

:haha:

da kommt Rhythmus ins Blut :D

[ABAS]

:haha:

da kommt Rhythmus ins Blut :D

Ja! Das zuckt!

[Strandwanderer]

Dass du jetzt auftauchst und anfängst zu relativieren, das war ja klar. Fehlen noch der Hirnnutzer und andere Demokraten des Forums.



Sind die reine Schreibtischtäter sympathischer?


Immerhin hat @GSch es unter größter Anstrengung fertiggebracht, aus den fünf Wörtern seines Einzeilers einen beinahe schon verständlichen Satz formen!

[Strandwanderer]

Sowohl der Leiter der deutschen Raketenstellunmgen, General der Waffen- SS Hans Kammler, wie auch der Chef- Konstrukteur der deutschen Raketentechnik, Wernher von Braun, wurden mit ihren gesamten Patenten und kompletten Stab von der USA mit Handkuss genommen. Kein einziger wurde je angeklagt... im Gegeteil, sie wurden getäschelt und hoffiert. Haben sie doch Patente von unschätzbarem Wert kostenlos mit gebracht...


Diese Patente befanden sich allerdings nicht im Eigentum der deutschen Wisssenschaftler, sondern waren von den Siegermächten als Kriegsbeute beschlagnahmt - sprich: dem Deutschen Reich geraubt - worden.

[krupunder]

Man liebt den Verrat , aber nicht den Verräter :hsl::cool:

Wie viele Dumme und Leichtgläubige hat es schon in der Geschichte gegeben , die dachten durch Verrat sich von etwas freikaufen zu können und landeten nach getaner Arbeit im Stahlbetonpoller .

Und gerade Länder, die es im Spiel von Diversion , Propaganda und des Unterschiebens von gewissen "Taten" es in meisterhafter Taktik verstehen, den Autraggeber einer Straftat durch Verschlüsselung des Spiels in ein dutzendfach verschachteltes Netz niemals zu identifizieren, stattdessen wird Ermittlungsorganen gerissen, nicht zu einfach gebastelt, den "gerissenen" Ermittlern:selbstlob::selbstlob: der gewünschte Täter zugespielt. :cool: (Siehe NSU)

Und da glauben Deutsche der Bildzeitung , leider liegt darin genau in diesem Fall die Logig das der Deutsche zu so einem hochintelligentem Spiel überhaupt nicht in der Lage ist ,:nhss: siehe die Massenhaften Fehler im WK II , und somit auch des nichterkennens und abwehrens solcher Infamie . Die Reaktion einiger User zeigt leider genau diesen -- "den Deutschen".:crazy::crazy:

Der alte Kanzler Bismarck war wohl der letzte führende Deutsche, der diese hohe Kunst noch beherrschte.

[brain freeze]

Man liebt den Verrat , aber nicht den Verräter :hsl::cool:

Wie viele Dumme und Leichtgläubige hat es schon in der Geschichte gegeben , die dachten durch Verrat sich von etwas freikaufen zu können und landeten nach getaner Arbeit im Stahlbetonpoller .

Und gerade Länder, die es im Spiel von Diversion , Propaganda und des Unterschiebens von gewissen "Taten" es in meisterhafter Taktik verstehen, den Autraggeber einer Straftat durch Verschlüsselung des Spiels in ein dutzendfach verschachteltes Netz niemals zu identifizieren, stattdessen wird Ermittlungsorganen gerissen, nicht zu einfach gebastelt, den "gerissenen" Ermittlern:selbstlob::selbstlob: der gewünschte Täter zugespielt. :cool: (Siehe NSU)

Und da glauben Deutsche der Bildzeitung , leider liegt darin genau in diesem Fall die Logig das der Deutsche zu so einem hochintelligentem Spiel überhaupt nicht in der Lage ist ,:nhss: siehe die Massenhaften Fehler im WK II , und somit auch des nichterkennens und abwehrens solcher Infamie . Die Reaktion einiger User zeigt leider genau diesen -- "den Deutschen".:crazy::crazy:

Der alte Kanzler Bismarck war wohl der letzte führende Deutsche, der diese hohe Kunst noch beherrschte.

Das ist keine Frage der Intelligenz, sondern der Ethik des Kriegers. Hinterhalt, Täuschung, Betrug sind dem offenen Kampf Mann gegen Mann in ihrer Effizienz natürlich "überlegen", aber der Preis des unehrenhaften Kampfes war früher Verachtung und nicht hündische Bewunderung. Nur das hat sich geändert. Die Briten als Meister der Falschheit stehen heute auch nicht als Sieger da.

[Gärtner]

Auch diese Geschichte ist mit Vorsicht zu genießen. Krug war kein Raketentechniker, sondern Geschäftsmann, dessen Aktivitäten unter staatlicher Beobachtung standen. Ein Spiegelartikel von 1962 erdet die Enthüllungsstory einigermaßen. Ein SS-Killer passt da eher nicht rein.

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-45141741.html

Ein Extrasternchen für deine Medienkompetenz. Man sollte immer die Fakten kennen und die dann ins Umfeld einordnen.

Ich fand ja die enge Verbindung Krugs zum Raumfahrtpionier Eiigen Sänger am interessantesten.

[Don Pacifico]

Den Namen Otto Skorzeny las ich zuerst in Hermann Wouks Roman "Der Feuersturm", den ich als Schüler auf Deutsch las.
Der Mann begann mich zu faszinieren.
Allerdings hatte er sich bei der Befreiung des Duce ziemlich in den Vordergrund gedrängt, der Ruhm gebürt doch wohl eher den Leuten von General Kurt Student.

Skorzeny hat meines Wissens ein Buch verfasst: "Lebe gefährlich". Ich kann es mir einfach nicht vorstellen, dass er für den Mossad einen Landsmann (mir schon klar, Skorzeny ist Österreicher, aber damals gehörten ja D und Ö zusammen) ermordete, nur um von einer Liste gestrichen zu werden.

http://www.zeit.de/1964/40/lebe-gefaehrlich

[Süßer]

Ja, am glaubhaftesten ist die Angst Skorzenys, auf einer Wiesenthalliste zu landen. Deswegen begeht er in Deutschland einen Mord und macht sich als dooofer Deutscher so richtig erpressbar. (Mord war hier damals noch kein Kavaliersdelikt.)
Das ist doch die Diktion der drei Herren im Auto! Ob Otto überhaupt selbst abgedrückt hat oder nur Beteiligter war, ist überhaupt nicht bewiesen.

[umananda]

Und ich wette George Clooney wurde eine der Rollen bekommen.

Matt Damon wäre besser ... Die Bourne-Filme sollten eine Empfehlung sein.

Servus umananda

[cornjung]

Matt Damon wäre besser ... Die Bourne-Filme sollten eine Empfehlung sein.
Thema hier ist übrigens, wie der der Mossad einen deutschen Kriegshelden zu diffamieren sucht. Warum möchtest du ablenken ?

[umananda]

Thema hier ist übrigens, wie der der Mossad einen deutschen Kriegshelden zu diffamieren sucht. Warum möchtest du ablenken ?

Kriegsheld? Er war ein Auftragskiller, der im Agentenmilieu zuhause war. Was redest du da? Niemand diffamiert hier ... solche Persönlichkeiten findet man überall ... in allen Geheimdiensten dieser Welt.

Servus umananda

[Affenpriester]

Klingt wie die Story eines billigen Groschenromans aus den Achtzigern.

[umananda]

Klingt wie die Story eines billigen Groschenromans aus den Achtzigern.

Naja ... solche Geschichten schrieb man schon früher und schreibt sie heute noch.

Servus umananda

[brain freeze]

Ein Extrasternchen für deine Medienkompetenz. Man sollte immer die Fakten kennen und die dann ins Umfeld einordnen.

Ich fand ja die enge Verbindung Krugs zum Raumfahrtpionier Eiigen Sänger am interessantesten.

Skorzeny verklagte 1962 oder Anfang 1963 ein französisches Wochenblatt wegen Beleidigung, weil es ihn einen Verbrecher genannt hatte. Der Mann war mit sich im Reinen.

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-45142497.html

Es gibt also allen Grund zur Skepsis gegenüber dieser Räuberpistole um Skorzeny. Gut möglich, dass bei Krugs Verschwinden der Mossad seine Finger im Spiel hatte. Zehn Jahre zuvor startete von München aus das gescheiterte Adenauerattentat. Zehn Jahre später war das zweifelhafte Olympiaattentat. Was da mit Krug wirklich passierte, wissen wir nicht.

Interessanter ist die Frage, warum diese Geschichte in dieser Form jetzt lanciert wird. Nur lohnt es kaum, da tiefer einzusteigen, weil morgen schon die nächsten Absurditäten auf uns warten. :)

[Süßer]

Skorzeny verklagte 1962 oder Anfang 1963 ein französisches Wochenblatt wegen Beleidigung, weil es ihn einen Verbrecher genannt hatte. Der Mann war mit sich im Reinen.

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-45142497.html

Es gibt also allen Grund zur Skepsis gegenüber dieser Räuberpistole um Skorzeny. Gut möglich, dass bei Krugs Verschwinden der Mossad seine Finger im Spiel hatte. Zehn Jahre zuvor startete von München aus das gescheiterte Adenauerattentat. Zehn Jahre später war das zweifelhafte Olympiaattentat. Was da mit Krug wirklich passierte, wissen wir nicht.

Interessanter ist die Frage, warum diese Geschichte in dieser Form jetzt lanciert wird. Nur lohnt es kaum, da tiefer einzusteigen, weil morgen schon die nächsten Absurditäten auf uns warten. :)

Schau doch mal wer die 3 Begleiter waren. " werden genannt, der 3. bleibt anonym.

The troika that coordinated this extrajudicial execution was led by a future prime minister of Israel, Yitzhak Shamir, who was then head of the Mossad’s special operations unit. One of the others was Zvi “Peter” Malkin, who had tackled Eichmann in Argentina

Aber erst mal zu Krug.

Im Mai 1958 war Krug aus der Münchner Luftfahrtabteilung der Allianz in das Stuttgarter "Forschungsinstitut für Physik der Strahlenantriebe e.V." übergewechselt.
Also kein Peenemünder.

in dem Stuttgarter Institut, das überwiegend vom Bund und von dem Land Baden-Württemberg finanziert wird


Am 14. Juli 1960 ließ er in das Stuttgarter Handelsregister die "Intra-Handelsgesellschaft mbH" eintragen. Gesellschafter waren Krug, der als alleiniger Geschäftsführer fungierte, mit 20 000 Mark und Dr. Elisabeth Habermeyer aus München mit 5000 Mark Einlage. Gegenstand des Unternehmens: "Innen- und Außenhandel mit Waren aller Art sowie Entwicklung technischer Geräte".

Offen bleibt ob die Intra nur eine Einkaufsgesellschaft war oder sich um die Gefechtsköpfe kümmern sollte. Das zentrale Problem hieß CEP, was idR konventionelle Raketen wirkungslos machen. Das ganze ist jetzt 50+ Jahre her, es könnte also sein das irgendwelche Sperrfristen abgelaufen sind. Jedenfalls war die Affäre Eichmann der Auftakt zur bundesdeutschen Unterstützung der israelischen Kernwaffenentwicklung. Einfach mal bei Gaby Weber nachschauen.

So könnte man das verstehen.

Peenemünde, the military test range on the coast of the Baltic Sea, where top German scientists toiled in the service of Hitler and the Third Reich. The team, led by Wernher von Braun, was proud to have engineered the rockets for the Blitz that nearly defeated England.

Die sind wie Zwillinge Rakete und Bombe. Es ging wohl das ägyptische Pogramm zu stoppen.

[Tryllhase]

Skorzeny verklagte 1962 oder Anfang 1963 ein französisches Wochenblatt wegen Beleidigung, weil es ihn einen Verbrecher genannt hatte. Der Mann war mit sich im Reinen.
http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-45142497.html
Es gibt also allen Grund zur Skepsis gegenüber dieser Räuberpistole um Skorzeny. Gut möglich, dass bei Krugs Verschwinden der Mossad seine Finger im Spiel hatte. Zehn Jahre zuvor startete von München aus das gescheiterte Adenauerattentat. Zehn Jahre später war das zweifelhafte Olympiaattentat. Was da mit Krug wirklich passierte, wissen wir nicht.
Interessanter ist die Frage, warum diese Geschichte in dieser Form jetzt lanciert wird. Nur lohnt es kaum, da tiefer inzusteigen, weil morgen schon die nächsten Absurditäten auf uns warten. :)
Es ist ein Beitrag gegen den aktuellen Rechtsruck in der BRD.

[Frontferkel]

Kriegsheld? Er war ein Auftragskiller, der im Agentenmilieu zuhause war. Was redest du da? Niemand diffamiert hier ... solche Persönlichkeiten findet man überall ... in allen Geheimdiensten dieser Welt.

Servus umananda
Habe viel über den Österreicher gelesen , aber das ist mir neu . Hast Du eine Quelle , wo man mehr darüber erfahren kann ?

[Sitting Bull]

Mossad ,die Nachfogetruppe der zionistischen Terrortruppe Hagana,hätten dies selbst gemacht. Der spätere Friedennobelpreisträger und Zionist Begin ,hatte auch kein Problem damit ,Seien Handgranaten zwischen Frauen und Kindern zu werfen.Zionismus ist Rasissismus ,wie schon von der UNO festfestellt.

[brain freeze]

Es ist ein Beitrag gegen den aktuellen Rechtsruck in der BRD.

Stimmt bezogen auf die Diskreditierung des Duce-Befreiers, der angeblich die Seiten gewechselt hat.

Zugleich aber wird der Mossad als Auftraggeber eines Mordes an einem Deutschen auf deutschem Hoheitsgebiet bezichtigt. Was ja "rechte VTs" eher noch bestätigt, dass der Mossad supranational agiert und dabei entweder folgenlos Recht und Gesetz missachtet oder sogar Sonderrechte in Anspruch nimmt.

Eine widersprüchliche Botschaft.

[brain freeze]

Schau doch mal wer die 3 Begleiter waren. " werden genannt, der 3. bleibt anonym.


Aber erst mal zu Krug.

Also kein Peenemünder.




Offen bleibt ob die Intra nur eine Einkaufsgesellschaft war oder sich um die Gefechtsköpfe kümmern sollte. Das zentrale Problem hieß CEP, was idR konventionelle Raketen wirkungslos machen. Das ganze ist jetzt 50+ Jahre her, es könnte also sein das irgendwelche Sperrfristen abgelaufen sind. Jedenfalls war die Affäre Eichmann der Auftakt zur bundesdeutschen Unterstützung der israelischen Kernwaffenentwicklung. Einfach mal bei Gaby Weber nachschauen.

So könnte man das verstehen.


Die sind wie Zwillinge Rakete und Bombe. Es ging wohl das ägyptische Pogramm zu stoppen.

Es ist jedenfalls naiv anzunehmen, dass die Verkäufe Krugs den deutschen Sicherheitsbehörden verborgen und die Mossadaktivitäten unbemerkt blieben. Eher ist von irgendeiner inszenierten gemeinsamen Aktion auszugehen, die mit dem Kernwaffenprogramm in Verbindung stehen könnte. Also Krug als Lockvogel und Strohmann in Staatsdiensten. Vorstellbar, dass man Ägypten zum Schein aufrüsten wollte, um das israelische A-Programm zu legitimieren. Man darf nicht vergessen, dass die Linke damals in Israel noch stark war (Labourzionism). Eichmann halte ich auch für eine Komplettinszenierung.

[sleepwell]

Sowohl der Leiter der deutschen Raketenstellunmgen, General der Waffen- SS Hans Kammler, wie auch der Chef- Konstrukteur der deutschen Raketentechnik, Wernher von Braun, wurden mit ihren gesamten Patenten und kompletten Stab von der USA mit Handkuss genommen. Kein einziger wurde je angeklagt... im Gegeteil, sie wurden getäschelt und hoffiert. Haben sie doch Patente von unschätzbarem Wert kostenlos mit gebracht...

Kammler würde ich da mal rauslassen.
Was er zu bieten hatte und wo er geblieben ist, ist very dunkel.

[Süßer]

Es ist jedenfalls naiv anzunehmen, dass die Verkäufe Krugs den deutschen Sicherheitsbehörden verborgen und die Mossadaktivitäten unbemerkt blieben. Eher ist von irgendeiner inszenierten gemeinsamen Aktion auszugehen, die mit dem Kernwaffenprogramm in Verbindung stehen könnte. Also Krug als Lockvogel und Strohmann in Staatsdiensten. Vorstellbar, dass man Ägypten zum Schein aufrüsten wollte, um das israelische A-Programm zu legitimieren. Man darf nicht vergessen, dass die Linke damals in Israel noch stark war (Labourzionism). Eichmann halte ich auch für eine Komplettinszenierung.

Dazu der Spiegel...Argentinien ist allegorisch zu verstehen. Ich meine im Prinzip war es zu Anfang ein großes Spiel und eine Erpressung Adenauers. Seine 18 Forscher wurden umgedreht. Aber im Endeffekt eine win-win Situation. Deutschland konnte wieder zur Weltspitze aufschließen und die Drei bekamen Topequipment. Oder warum sollte man von Frankreich auf Deutschland umswitchen, wenn man nicht besseres Material bekommen konnte? Deswegen sehe ich auch die Notwändigkeit des Langstreckenradars in Zypern und des Abwehrschilds in Polen. Alles auch gut gegen wildgewordene Freunde. Ägypten war jedenfalls relativ leicht zu befrieden. Ist auch besser so.

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-43065868.html


Erst im Mai gelang es israelischen Agenten, den in letzter Zeit sehr waghalsigen Eichmann aus dem arabischen Territorium in ihren Machtbereich zu locken. Wie und wo Eichmann in die Falle ging, will der SD Israels auch in der bevorstehenden Gerichtsverhandlung streng geheimhalten.

[Kreuzbube]

Skorzeny verklagte 1962 oder Anfang 1963 ein französisches Wochenblatt wegen Beleidigung, weil es ihn einen Verbrecher genannt hatte. Der Mann war mit sich im Reinen.

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-45142497.html

Es gibt also allen Grund zur Skepsis gegenüber dieser Räuberpistole um Skorzeny. Gut möglich, dass bei Krugs Verschwinden der Mossad seine Finger im Spiel hatte. Zehn Jahre zuvor startete von München aus das gescheiterte Adenauerattentat. Zehn Jahre später war das zweifelhafte Olympiaattentat. Was da mit Krug wirklich passierte, wissen wir nicht.

Interessanter ist die Frage, warum diese Geschichte in dieser Form jetzt lanciert wird. Nur lohnt es kaum, da tiefer einzusteigen, weil morgen schon die nächsten Absurditäten auf uns warten. :)

Der Typ war eher ein Schaumschläger, der sich gern in den Vordergrund rückte. Es heißt, er hätte kaum militärische Ausbildung genossen. Und die Duce-Bewacher waren sowieso dessen Sympathisanten. Übrigens wäre der Fieseler Storch beim Start beinahe abgestürzt, weil der gute Otto unbedingt auch noch reinmußte. Ein Show-Talent des Krieges!:)

[kotzfisch]

Kammler würde ich da mal rauslassen.
Was er zu bieten hatte und wo er geblieben ist, ist very dunkel.

Wegen den Untertageverlagerungen ist Kammler quasi mein Baby.
Du sagst es- über den Verbleib von Kammler gibts genau: NULL KOMMA GAR KEINE INFORMATION.

[Süßer]

Wegen den Untertageverlagerungen ist Kammler quasi mein Baby.
Du sagst es- über den Verbleib von Kammler gibts genau: NULL KOMMA GAR KEINE INFORMATION.

Häng Dich doch an die Drei die dabei waren. Scheinbar waren die erfolgreicher beim suchen.

[kotzfisch]

Häng Dich doch an die Drei die dabei waren. Scheinbar waren die erfolgreicher beim suchen.

Bitte?

Wen suchen?
Was suchen?
Warum suchen?

Kammler ist entweder in einem Wäldchen bei Prag verscharrt oder er liegt in Arizona unter fremdem Namen in einem
Grab.So what?

[Mr. BIG]

Habe viel über den Österreicher gelesen , aber das ist mir neu . Hast Du eine Quelle , wo man mehr darüber erfahren kann ?

Diese Quelle wird sie meinen::D

Als Mose den Fels schlug sprudelte Wasser hervor, genug um das zahlreiche Volk und ihr Vieh zu tränken. (Psalm 78:16)

[cornjung]

Kammler würde ich da mal rauslassen. Was er zu bieten hatte und wo er geblieben ist, ist very dunkel.

Wegen den Untertageverlagerungen ist Kammler quasi mein Baby.Du sagst es- über den Verbleib von Kammler gibts genau: NULL KOMMA GAR KEINE INFORMATION.
General der Waffen SS, Hans Kammler, war als Chef und Kopf der Geheim-und Spezialwaffen der SS einer der wichtigste Kenntnisträger der NS-Rüstungs-technologie. Der US-Geheimdienst hat ihn, genauso wie Hunderte andere wie Wernher von Braun und Kurt Delius, vor einer Anklage und Hinrichtung bewahrt, spricht in Nürnberg wurden nur die als Verbrecher gehenkt, die für die USA nutzlos waren...

[moishe c]

Der Typ war eher ein Schaumschläger, der sich gern in den Vordergrund rückte. Es heißt, er hätte kaum militärische Ausbildung genossen. Und die Duce-Bewacher waren sowieso dessen Sympathisanten. Übrigens wäre der Fieseler Storch beim Start beinahe abgestürzt, weil der gute Otto unbedingt auch noch reinmußte. Ein Show-Talent des Krieges!:)




Da ich in den letzten 24 Stunden ... sachmal, das kann doch gar nich sein! Vergangene Nacht hab ich doch geschlafen ... den Schlaf des Gerechten!!! :D ... und eines ist sicher, wenn ich schlafe, verteile ich kein Grün!!!


Muß ich dir das Grüne Kreuz in Grün eben hier an die (rechte) Brustseite heften! :appl:

[moishe c]

Diese Quelle wird sie meinen::D

Als Mose den Fels schlug sprudelte Wasser hervor, genug um das zahlreiche Volk und ihr Vieh zu tränken. (Psalm 78:16)





Boaaa - ey!!!

Das ist aber zz (ziemlich zynisch) gegenüber der kleinen "NS-Romantikerin" ... :haha:

[Kreuzbube]

Da ich in den letzten 24 Stunden ... sachmal, das kann doch gar nich sein! Vergangene Nacht hab ich doch geschlafen ... den Schlaf des Gerechten!!! :D ... und eines ist sicher, wenn ich schlafe, verteile ich kein Grün!!!


Muß ich dir das Grüne Kreuz in Grün eben hier an die (rechte) Brustseite heften! :appl:

Das nehmen wir doch gern. Wobei der Otto sicher kein Ängstlicher war. An der Ostfront kreuzte er auch auf...zeitweise. Als Ösi vermutlich ein Typ wie Falco: "Die ganze Welt dreht sich um mich..."

[kotzfisch]

General der Waffen SS, Hans Kammler, war als Chef und Kopf der Geheim-und Spezialwaffen der SS einer der wichtigste Kenntnisträger der NS-Rüstungs-technologie. Der US-Geheimdienst hat ihn, genauso wie Hunderte andere wie Wernher von Braun und Kurt Delius, vor einer Anklage und Hinrichtung bewahrt, spricht in Nürnberg wurden nur die als Verbrecher gehenkt, die für die USA nutzlos waren...

Es ist theoretisch möglich, dass Kammler im Projekt Paperclip dabei war.
Indes gibt es kein einziges Indiz dafür.
Neue Identität und Straffreiheit- ja, vielleicht.
Ich bezweifle es.

Der Tod bei Prag?
5 Versionen- trotzdem.

[sleepwell]

Es ist theoretisch möglich, dass Kammler im Projekt Paperclip dabei war.
Indes gibt es kein einziges Indiz dafür.
Neue Identität und Straffreiheit- ja, vielleicht.
Ich bezweifle es.

Der Tod bei Prag?
5 Versionen- trotzdem.

In einem Punkt hat cornjung recht, Kammler wurde in Nürnberg komplett rausgehalten.
Das ist bei seinen bekannten Taten eigentlich ausgeschlossen.
Es muss also Gründe geben und einen Deal, denn auch die Russen haben still gehalten.

[kotzfisch]

In einem Punkt hat cornjung recht, Kammler wurde in Nürnberg komplett rausgehalten.
Das ist bei seinen bekannten Taten eigentlich ausgeschlossen.
Es muss also Gründe geben und einen Deal, denn auch die Russen haben still gehalten.

Erster Teil- richtig.
Sie gingen eventuell auch von seinem Tode aus.
Dann wirst Du vor Gericht auch nicht mehr angeklagt.

[sleepwell]

Erster Teil- richtig.
Sie gingen eventuell auch von seinem Tode aus.
Dann wirst Du vor Gericht auch nicht mehr angeklagt.

Na, so lief das nicht.
Gegen Bormann wurde in Abwesenheit verhandelt. Verbleib unbekannt.
Das ging also schon. Kammlers Verbleib war auch nur unbekannt.

Das meinte ich aber gar nicht.
Auch ohne Haupt-Anklage hätte er als Verantwortlicher für etliche Arbeitslager und Slavenarbeiterverschleiß, Thema sein müssen.
Wir reden hier von über 100.000 Tote, die auf seine Kappe gehen.
Kammler war Auschwitz-Architekt!

Doch Nürnberg schwieg. Nur Speer hat mal gesagt, da Fragen sie doch Kammler.

[Shahirrim]

Immerhin hat @GSch es unter größter Anstrengung fertiggebracht, aus den fünf Wörtern seines Einzeilers einen beinahe schon verständlichen Satz formen!

Dennoch scheint er noch nicht ganz auf der Höhe zu sein. Keinen einzigen § oder sonstige juristische Relativierung lese ich in diesem Einzeiler!

[kotzfisch]

Na, so lief das nicht.
Gegen Bormann wurde in Abwesenheit verhandelt. Verbleib unbekannt.
Das ging also schon. Kammlers Verbleib war auch nur unbekannt.

Das meinte ich aber gar nicht.
Auch ohne Haupt-Anklage hätte er als Verantwortlicher für etliche Arbeitslager und Slavenarbeiterverschleiß, Thema sein müssen.
Wir reden hier von über 100.000 Tote, die auf seine Kappe gehen.
Kammler war Auschwitz-Architekt!

Doch Nürnberg schwieg. Nur Speer hat mal gesagt, da Fragen sie doch Kammler.

Eben: Verbleib unbekannt- wie Menegele und Eichmann.
Kammler- plausible Todesszenarien, damit keine Anklage.
2.Variante: Kammler fuhr von Prag nach Thüringen, stellte sich dort Pattons Armee und
brachte sich 48 in den USA selbst um.Manche meinen das belegen zu können.
Überzeugende Indizies freilich habe ich noch nie gesehen.

[brain freeze]

Dazu der Spiegel...Argentinien ist allegorisch zu verstehen. Ich meine im Prinzip war es zu Anfang ein großes Spiel und eine Erpressung Adenauers. Seine 18 Forscher wurden umgedreht. Aber im Endeffekt eine win-win Situation. Deutschland konnte wieder zur Weltspitze aufschließen und die Drei bekamen Topequipment. Oder warum sollte man von Frankreich auf Deutschland umswitchen, wenn man nicht besseres Material bekommen konnte? Deswegen sehe ich auch die Notwändigkeit des Langstreckenradars in Zypern und des Abwehrschilds in Polen. Alles auch gut gegen wildgewordene Freunde. Ägypten war jedenfalls relativ leicht zu befrieden. Ist auch besser so.

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-43065868.html

Jedenfalls haben wir hier eine paradoxe Situation. Das Bemühen, die realen Geschehnisse um Krug mit Hilfe der Skorzenygeschichte zu verbergen, holt eine noch viel stärker verdrängte Realität erst hervor: Skorzeny als freiwilliger Helfer bei der Verwirklichung der zionistischen Idee. Diese Realität ist auch auf Eichmann übertragbar. Ich meine, in einer noch weitreichenderen Form, wenn man Ziele und Wirken Leopold von Mildensteins einbezieht, der Eichmann ins Amt holte.

[Buella]

Er war ein Profikiller und aus Hollywood kennt man doch die Geschichten. Profikillers morden für Geld und manchmal für eine Liebe. Um daraus eine moralische Geschichte zu machen, bedarf es schon einen guten Drehbuchautor ... aber ich bin mir sicher, dass der Stoff dazu geeignet ist. A bisserl Triller, Action, intelligente Dialoge, Romantik und ein paar gute Hollywoodstars und schon kann man ein paar Oscarnominierungen herausholen.

Servus umananda

Stimmt!
Der Stoff aus dem der unterhaltsame Hirntod geformt wird!

[brain freeze]

Im Grunde heißt die Behauptung, Skorzeny habe für den Mossad gemordet, ja nichts anderes, als: Der NS mordete für den Zionismus.

[Hrafnaguð]

Sowohl der Leiter der deutschen Raketenstellunmgen, General der Waffen- SS Hans Kammler, wie auch der Chef- Konstrukteur der deutschen Raketentechnik, Wernher von Braun, wurden mit ihren gesamten Patenten und kompletten Stab von der USA mit Handkuss genommen. Kein einziger wurde je angeklagt... im Gegeteil, sie wurden getäschelt und hoffiert. Haben sie doch Patente von unschätzbarem Wert kostenlos mit gebracht...

Gibt es außer der Vermutung des Historikers Rainer Karlsch noch andere, zumindest halbwegs handfeste Beweise das Kammler seinen Suizid nur erfunden hat und seine Ordonnanz und sein Fahrer ihm den Rücken deckten in dem sie den Suizid bestätigten? Kammlers Leiche zumindest ist ja wohl nie gefunden worden.
Wurde ja (angeblich) in einem Wald bei Prag verscharrt.

[herberger]

Er war ein Profikiller und aus Hollywood kennt man doch die Geschichten. Profikillers morden für Geld und manchmal für eine Liebe. Um daraus eine moralische Geschichte zu machen, bedarf es schon einen guten Drehbuchautor ... aber ich bin mir sicher, dass der Stoff dazu geeignet ist. A bisserl Triller, Action, intelligente Dialoge, Romantik und ein paar gute Hollywoodstars und schon kann man ein paar Oscarnominierungen herausholen.

Servus umananda

Ich glaube nicht das Skorzeny so dumm war und durch die Gegend tingelte um zu Morden für wem auch immer. Gefälligkeiten für den Mossad wären denkbar da er ja bei Feinden Israels eine vertrauenswürdige Person war.

[Mr. BIG]

Er war ein Profikiller und aus Hollywood kennt man doch die Geschichten. Profikillers morden für Geld und manchmal für eine Liebe. Um daraus eine moralische Geschichte zu machen, bedarf es schon einen guten Drehbuchautor ... aber ich bin mir sicher, dass der Stoff dazu geeignet ist. A bisserl Triller, Action, intelligente Dialoge, Romantik und ein paar gute Hollywoodstars und schon kann man ein paar Oscarnominierungen herausholen.

Servus umananda


A bisserl Triller

Hä? Du trillerst prall?:crazy:
https://de.wikipedia.org/wiki/Verzierung_(Musik)

[Th.R.]

da kann die waffen-SS ja doch nicht so schlimm gewesen sein, wie man immer sagt. was mich an dieser geschichte nur verwundert:

Zitat "Bei seiner Beerdigung erschien auch, anonym, sein israelischer Führungsoffizier und sah, wie ihn die alten Kameraden mit Hitlergruß verabschiedeten."



Hamm se tatsächlich gemacht.


https://www.youtube.com/watch?v=Oz6tBrK58u4

[Th.R.]

Hamm se tatsächlich gemacht.


https://www.youtube.com/watch?v=Oz6tBrK58u4

Otto S. gab übrigens selbst zu, von ausländischen Staaten für bestimmte Aufträge angeworben worden zu sein.


https://www.youtube.com/watch?v=A4yttjReH74&ebc=ANyPxKqOODhYN8xqKn-1Bk5vsRNIGmWUk5BR2dHBYuL7JYAs2bqSzQG28YLf8IuSLjL7R HeQlR3gx_TKDGtTORl1Vo8iFcAu_Q

[kotzfisch]

Gibt es außer der Vermutung des Historikers Rainer Karlsch noch andere, zumindest halbwegs handfeste Beweise das Kammler seinen Suizid nur erfunden hat und seine Ordonnanz und sein Fahrer ihm den Rücken deckten in dem sie den Suizid bestätigten? Kammlers Leiche zumindest ist ja wohl nie gefunden worden.
Wurde ja (angeblich) in einem Wald bei Prag verscharrt.

Wie ich schon andeutete: ich forsche seit Jahren auch mit aktiven Begehungen zu Untertageverlagerungen, wir haben einiges auch neu entdeckt und Kammler taucht da logischerweise immer wieder auf: NEIN.

[sleepwell]

Eben: Verbleib unbekannt- wie Menegele und Eichmann.
Kammler- plausible Todesszenarien, damit keine Anklage.
2.Variante: Kammler fuhr von Prag nach Thüringen, stellte sich dort Pattons Armee und
brachte sich 48 in den USA selbst um.Manche meinen das belegen zu können.
Überzeugende Indizies freilich habe ich noch nie gesehen.

Da gibts noch so viel Kammlerabgänge, z.B Espelkamp Leiche K. im abgelassenen Wasserbehälter.
Es gibt auch Indizien für den USA Aufenthalt oder für sein Untertauchen in der Tschechei.
Angeblich als Heinz Rittermann. Da sind wir dann bei den "Rittermann-Briefen" (Fälschung) usw.

Das kriegt man einfach nicht gebacken.
Denke aber in den gesperrten Archiven der Amis könnte man eine Lösung finden, bei den Russen vielleicht auch.

[kotzfisch]

Da gibts noch so viel Kammlerabgänge, z.B Espelkamp Leiche K. im abgelassenen Wasserbehälter.
Es gibt auch Indizien für den USA Aufenthalt oder für sein Untertauchen in der Tschechei.
Angeblich als Heinz Rittermann. Da sind wir dann bei den "Rittermann-Briefen" (Fälschung) usw.

Das kriegt man einfach nicht gebacken.
Denke aber in den gesperrten Archiven der Amis könnte man eine Lösung finden, bei den Russen vielleicht auch.

Ja, immerhin ist seine USA Reise freilich immer noch denkbar und dass sie vielleicht die Ankunft des technischen Massenmörders Kammler weniger freudig angekündigt hätten, als die des genialen und smarten Raketenjockeys von Braun ist psychologisch auch klar erklärbar.

[sleepwell]

Ja, immerhin ist seine USA Reise freilich immer noch denkbar und dass sie vielleicht die Ankunft des technischen Massenmörders Kammler weniger freudig angekündigt hätten, als die des genialen und smarten Raketenjockeys von Braun ist psychologisch auch klar erklärbar.

Schwer zu sagen.
Für die USA gibt es ja die Aussage vom Sohn, dessen Vater Kammler angeblich in den USA verhört hat.

Ganz grundsätzlicher Tipp.
Ein gutes Buch, was so zum Schluss abging, ist "Der Kunst-Schatz des Führers - Die Kammler-Akte" von Knaack.
Großes Kino gut recherchiert.

[kotzfisch]

Schwer zu sagen.
Für die USA gibt es ja die Aussage vom Sohn, dessen Vater Kammler angeblich in den USA verhört hat.

Ganz grundsätzlicher Tipp.
Ein gutes Buch, was so zum Schluss abging, ist "Der Kunst-Schatz des Führers - Die Kammler-Akte" von Knaack.
Großes Kino gut recherchiert.

Danke sehr herzlich- kannte ich noch nicht 70-88 bei ZVAB!

[sleepwell]

Danke sehr herzlich- kannte ich noch nicht 70-88 bei ZVAB!

Oh Scheiße, wusste gar nicht wie wertvoll mein Buch geworden ist ... ;-)
Dann ab in die Biblio, falls es deine hat. Der Grabert Verlag wird nicht geliebt.

[Th.R.]

Für die Historiker:

Habe eben bei archive.org spasseshalber "Otto Skorzeny" als Suchbegriff eingegeben.

Und siehe da:

Akten der CIA!

https://archive.org/details/SkorzenyOtto

[herberger]

Heute versucht man es zu verdrängen , das Teile der SS schon ab 1944 mit dem OSS (Vorläufer CIA ) in der Schweiz zusammen arbeitete. 1944 einigte sich die SS mit dem OSS das man den Krieg in Italien einschlafen lassen sollte. Die so genannte Alpenfestung war eine gemeinsame Erfindung des OSS und der SS. Der Grund war im Alpenraum Bayern und Österreich sollten sich alle wichtigen Deutschen oder Dinge einfinden die von den Amis begehrt wurden.

Da Deutschland 1945 in Nord und Süd getrennt war, hatte man in Berlin auch keine genauen Kenntnisse über die Alpenfestung. Die SS stellte Marschbefehle aus an Institute Forschungsgruppen und Wissenschaftler das sie sich in die imaginäre Alpenfestung begeben sollten. Mit diesem Marschbefehl konnte man unbehelligt durch Kontrollen quer durch Deutschland reisen.