Jetzt gibt es gar keine Zinsen mehr!

[Maggie]

Mit seiner unsäglichen Finanzpolitik hat es Draghi tatsächlich zur 0-Zins-Politik gebracht. Der Sparer, der schon seit Jahren kaum noch Zinsen bekam, geht jetzt komplett leer aus. Es wird schon gemunkelt, dass er irgendwann Strafzinzen für das Lagern seines Geldes bei den Banken zahlen muss.
Auch hier stoppt keiner diesen Verrückten.


Die Europäische Zentralbank (EZB) setzt den Leitzins auf null und pumpt noch mehr Geld in die Banken. Experten bezweifeln, dass eine höhere Dosis einer unwirksamen Medizin der Wirtschaft auf die Beine hilft.

Erstmals gibt es in der Eurozone keinen Leitzins mehr. Das heißt, es gibt schon noch einen Zinssatz, aber den hat die Europäische Zentralbank (EZB) am Donnerstag von 0,05 Prozent auf exakt null gesenkt. Gleichzeitig wurde der Strafzinssatz, den Banken für Einlagen bei der EZB bezahlen müssen, von minus 0,3 auf minus 0,4 Prozent gesetzt. Und EZB-Chef Mario Draghi hat angekündigt, dass das Anleihenkaufprogramm der Euro-Zentralbank von 60 auf 80 Milliarden Euro pro Monat ausgeweitet wird.


Mehr zum Thema:
• Börse: Die Märkte fahren Achterbahn
• EZB senkt Leitzins auf 0,0 Prozent
• Reaktionen: "Die Politik des billigen Geldes zerstört Vertrauen" ...
http://diepresse.com/home/wirtschaft/international/4943626/Analyse_Jetzt-gibt-es-keine-Zinsen-mehr

[schlaufix]

Mit seiner unsäglichen Finanzpolitik hat es Draghi tatsächlich zur 0-Zins-Politik gebracht. Der Sparer, der schon seit Jahren kaum noch Zinsen bekam, geht jetzt komplett leer aus. Es wird schon gemunkelt, dass er irgendwann Strafzinzen für das Lagern seines Geldes bei den Banken zahlen muss.
Auch hier stoppt keiner diesen Verrückten.

Wieviel Zinsen hast du denn für 10000 € per Anno bekommen vor der 0 Zins Politik?

[FranzKonz]

Gerade höre ich in den Nachrichten, Draghi habe den Leitzins auf 0 Prozent gesetzt und die Strafzinsen erhöht.

Ist das denn noch zu fassen?

[black_swan]

Das ist eine Straftat, begründet wurde das damit weil die Inflation zu niedrig sei.... warum wehrt sich keiner in Europa dagegen ????

[truthCH]

Gerade höre ich in den Nachrichten, Draghi habe den Leitzins auf 0 Prozent gesetzt und die Strafzinsen erhöht.

Ist das denn noch zu fassen?

Plus, dass die monatlichen Käufe auf 80 Milliarden ausgeweitet werden - sowie man jetzt auch Unternehmensanleihen kaufen wird.

Aber passt alles ins Bild, alles läuft nach Plan.

[Dornröschen]

Gerade höre ich in den Nachrichten, Draghi habe den Leitzins auf 0 Prozent gesetzt und die Strafzinsen erhöht.

Ist das denn noch zu fassen?

Jude, was willst da machen, die habens drauf.

[Wolf Fenrir]

Die Frage ist wie lange geht das alles mit der EU-Eurorettung-Süd Pleitestaatenrettung-Flutung mit Muselmane noch gut???

Was hier abläuft ist zu tiefst destruktiv, so als lege es jemand auf eine kollektive Katastrophe, Untergang an...

[JWalker]

Der Wahnsinn greift immer mehr um sich : Merkel, Draghi - alle total durchgeknallt - vor allen diejenigen, die diesen Psychopathen noch zujubeln. :germane:

[DerdahintenmitdemHut]

Das ist nur ein weiteres Indiz dafür, dass der Kapitalismus und die Legende vom ewigen Wachstum am Ende ist...

[black_swan]

Der Wahnsinn greift immer mehr um sich : Merkel, Draghi - alle total durchgeknallt - vor allen diejenigen, die diesen Psychopathen noch zujubeln. :germane:

Die sind nicht durchgeknallt , die machen das mit satanische bösartiger Freude.... Die wollen komplett Europa in eine extreme Katatstrophe führen, - ich hätte nie geglaubt, dass sowas Politiker zulassen würden.

[Ruepel]

Gerade höre ich in den Nachrichten, Draghi habe den Leitzins auf 0 Prozent gesetzt und die Strafzinsen erhöht.

Ist das denn noch zu fassen?

Sauerei,warum nicht gleich auf -10% runter?
Ein verfluchter Kommunist dieser,dieser,dieser bolschewistische Lump.

[Ruepel]

Die sind nicht durchgeknallt , die machen das mit satanische bösartiger Freude.... Die wollen komplett Europa in eine extreme Katatstrophe führen, - ich hätte nie geglaubt, dass sowas Politiker zulassen würden.

Im Chemie Unterricht geschlafen,oder was?

[liebe99]

Wird das Bargeld abgeschafft, haben die es noch leichter. Minuszinsen können die mit Geld was in der Matratze "lagert" nicht machen:appl:

[sunbeam]

Es scheint irgendwie nicht rund zu laufen, 0% und die Strafzinsen auf 0,4% rauf. Es dürfte das letzte Pulver nun verschossen sein....

[Frankenberger_Funker]

Die Frage ist wie lange geht das alles mit der EU-Eurorettung-Süd Pleitestaatenrettung-Flutung mit Muselmane noch gut???

Was hier abläuft ist zu tiefst destruktiv, so als lege es jemand auf eine kollektive Katastrophe, Untergang an...

Damit dürftest du ziemlich richtig liegen.

[Schwabenpower]

Ja was denn jetzt? Erst Beschwerden über "jüdische" Zinsknechtschaft. Nun gibt es keine Zinsen mehr, ist es auch wieder nicht recht :D

[black_swan]

Ja was denn jetzt? Erst Beschwerden über "jüdische" Zinsknechtschaft. Nun gibt es keine Zinsen mehr, ist es auch wieder nicht recht :D

wäre ja nix dagegen einzuwenden, aber Minuszinsen das ist schon ziemlich dreist...vor allem das mit "niedriger Inflation" zu begründen - ist schon ein starkes Stück.

[Beobachter]

Ja was denn jetzt? Erst Beschwerden über "jüdische" Zinsknechtschaft. Nun gibt es keine Zinsen mehr, ist es auch wieder nicht recht :D
Die Nachfolgeprogramme sind schon in den Startlöchern. Bargeldverbot, RFID-Chip etc..

[D-Moll]

o Zinsen hätte es schon immer geben müssen. Jetzt ist es zu spät und der Untergang läuft bereits.
Bargeldverbot das nächste Übel!

[Schwabenpower]

wäre ja nix dagegen einzuwenden, aber Minuszinsen das ist schon ziemlich dreist...vor allem das mit "niedriger Inflation" zu begründen - ist schon ein starkes Stück.
Natürlich. Ich habe vorhin den Kampf gegen den im Nacken verloren ;)

[Schwabenpower]

Die Nachfolgeprogramme sind schon in den Startlöchern. Bargeldverbot, RFID-Chip etc..
Wird alles noch in diesem Jahr kommen

[Cybeth]

Es scheint irgendwie nicht rund zu laufen, 0% und die Strafzinsen auf 0,4% rauf. Es dürfte das letzte Pulver nun verschossen sein....Das sind die letzten Atemzüge, bevor es knallt.

[Leberecht]

Gerade höre ich in den Nachrichten, Draghi habe den Leitzins auf 0 Prozent gesetzt und die Strafzinsen erhöht.

Ist das denn noch zu fassen?
Durchaus! Das Gegenteil der Akzeptanz von Ursache und Wirkung ist doch das Leitmotiv gegenwärtiger europäischer Politik.

[Shahirrim]

Es scheint irgendwie nicht rund zu laufen, 0% und die Strafzinsen auf 0,4% rauf. Es dürfte das letzte Pulver nun verschossen sein....

Auf die nächsten Daten bei der Inflation bin ich gespannt. Wenn die jetzt nicht den Ölpreis hoch kriegen, wird das nix.

[Klopperhorst]

Wird alles noch in diesem Jahr kommen

Ballt sich was zusammen auf allen Ebenen. Der 72 Jahreszyklus eben.

---

[HansMaier.]

Das ist nur ein weiteres Indiz dafür, dass der Kapitalismus und die Legende vom ewigen Wachstum am Ende ist...

Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Klappe halten, Genosse...
MfG
H.Maier

[HansMaier.]

Damit dürftest du ziemlich richtig liegen.

Hihi, sie drucken bis in den Untergang, geht auch gar nicht anders.
Ludwig von Mises wusste schon vor 100 Jahren...

„Es gibt keinen Weg, den finalen Kollaps eines Booms durch Kreditexpansion zu vermeiden. Die Frage ist nur ob die Krise früher durch freiwillige Aufgabe der Kreditexpansion kommen soll, oder später zusammen mit einer finalen und totalen Katastrophe des Währungssystems kommen soll“.

Sie arbeiten an der finalen und totalen Katastrophe des Währungssystems.
Nicht das da irgendwer noch irgendwas gegen tun könnte, nur, je länger
der finale Kollaps hinausgezögert wird, um so schlimmer wird der.
MfG
H.Maier

[Leberecht]

0 Zinsen hätte es schon immer geben müssen.
Einverstanden! Aber dann auch Null Inflation und gerade das lehnt die der Politik ab.

[Nereus]

Sauerei,warum nicht gleich auf -10% runter?
Ein verfluchter Kommunist dieser,dieser,dieser bolschewistische Lump.
Nicht bolschewistisch - trotzkistisch-menschewistisch! Trotzki war der Agent der US-Hochfinanz, seine Archive, auch die gesperrten, lagern heute an einer US-Universität.

[HansMaier.]

Nicht bolschewistisch - trotzkistisch-menschewistisch! Trotzki war der Agent der US-Hochfinanz, seine Archive, auch die gesperrten, lagern heute an einer US-Universität.

Joa, der Bronstein sollte Lenin beerben und sicherlich Russland unter die
Fuchtel der Wallstreet bringen. Aber dann kam der Betriebsunfall mit dem
stählernen...
MfG
H.Maier

[Nereus]

Wird das Bargeld abgeschafft, haben die es noch leichter. Minuszinsen können die mit Geld was in der Matratze "lagert" nicht machen:appl:

Wat willste mit Papiergeld in der Matratze, wenn das Geld abgeschafft wird? Mein Urgroßvater hatte auch mal Papiergeld im Kaiserreicht in den Dielenritzen seines Hauses versteckt. Als er in der Weimarer Republik verstarb, war das Papier aus den Ritzen wertlos. Nur noch zum Feueranmachen zu gebrauchen ...

[Wolf Fenrir]

Das ist nur ein weiteres Indiz dafür, dass der Kapitalismus und die Legende vom ewigen Wachstum am Ende ist...Da hast du nicht sooooo Unrecht !!! Wie siehst Du das aber mit dem ungehemmten Zustrom von Leuten aus Kulturen die mit unserer nicht kompatibel sind:?

[moishe c]

Nicht bolschewistisch - trotzkistisch-menschewistisch! Trotzki war der Agent der US-Hochfinanz, seine Archive, auch die gesperrten, lagern heute an einer US-Universität.

:gp:


Nur die Leute hören nicht zu! Wollen nicht zuhören! Weil sie sich alle für "überdurchschnittlich intelligent" halten!


Aber das wußten schon die Altvorderen,


"mit den Dummen treibt man die Welt um"!

[brain freeze]

Das ist nur ein weiteres Indiz dafür, dass der Kapitalismus und die Legende vom ewigen Wachstum am Ende ist...

Zum Glück ist Währungs- und Wirtschaftskommissar Moscovici - unter anderem - Sozialist.

[DerdahintenmitdemHut]

Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Klappe halten, Genosse...
MfG
H.Maier

Dann, Kamerad, erzähl mir doch mal wo du eine Zukunft für den Kapitalismus und das ewige Wachstum siehst...

[DerdahintenmitdemHut]

Da hast du nicht sooooo Unrecht !!! Wie siehst Du das aber mit dem ungehemmten Zustrom von Leuten aus Kulturen die mit unserer nicht kompatibel sind:?

Das wird sich alles mit der Zeit normalisieren... wichtig wäre erstmal für Ruhe in Syrien, Afghanistan etc. zu sorgen und dann anzufangen der 3. Welt funktionale Entwicklungshilfe zu geben um gemeinsam eine bessere Welt für alle aufzubauen.

[mick31]

Mit seiner unsäglichen Finanzpolitik hat es Draghi tatsächlich zur 0-Zins-Politik gebracht. Der Sparer, der schon seit Jahren kaum noch Zinsen bekam, geht jetzt komplett leer aus. Es wird schon gemunkelt, dass er irgendwann Strafzinzen für das Lagern seines Geldes bei den Banken zahlen muss.
Auch hier stoppt keiner diesen Verrückten.

Und genau darum wollen die Verbrecher der EU und ihre BRD Erfüllungsgehilfen das Bargeld abschaffen, deswegen und um uns komplett überwachen, kontrollieren, ggf. vom Zahlungsverkehr abschneiden zu können z.b. bei dem System nicht genehmer Meinung.

[mick31]

Das wird sich alles mit der Zeit normalisieren... wichtig wäre erstmal für Ruhe in Syrien, Afghanistan etc. zu sorgen und dann anzufangen der 3. Welt funktionale Entwicklungshilfe zu geben um gemeinsam eine bessere Welt für alle aufzubauen.

Idiot

[brain freeze]

Idiot

Er scheint noch sehr jung zu sein.

[sunbeam]

Das wird sich alles mit der Zeit normalisieren... wichtig wäre erstmal für Ruhe in Syrien, Afghanistan etc. zu sorgen und dann anzufangen der 3. Welt funktionale Entwicklungshilfe zu geben um gemeinsam eine bessere Welt für alle aufzubauen.

:haha:

[mick31]

Er scheint noch sehr jung zu sein.

Aber ganz schön von der BRD Propaganda verhetzt.

[Rumpelstilz]

Das wird sich alles mit der Zeit normalisieren... wichtig wäre erstmal für Ruhe in Syrien, Afghanistan etc. zu sorgen und dann anzufangen der 3. Welt funktionale Entwicklungshilfe zu geben um gemeinsam eine bessere Welt für alle aufzubauen.
Der sog. Westen will der sog. 3. Welt Entwicklungshilfe geben? Der Westen kann sich doch noch nicht einmal selbst entwickeln,

[HansMaier.]

Dann, Kamerad, erzähl mir doch mal wo du eine Zukunft für den Kapitalismus und das ewige Wachstum siehst...

Also, Genosse, ich bin garantiert nicht dein Kamerad. Und ich möchte
alle Sozialismen auf dem Müllhaufen der Geschichte sehen, egal ob roter,
brauner oder grüner.
Dein Problem, Genosse ist, wie bei allen deines Schlages, daß Du die Worte
die Du benutzt gar nicht verstehst. Bsw. weisst Du gar nicht was Kapitalismus
ist. Derzeit, Genosse, leben wir in einem, zum linksgrünen Quasisozialismus
degenerierten Sozialdemokratismus. Naja, dadrüber ists ne Oligarchie, aber das
ist ja immer so. Im nächsten System, demnächst hier, wirst Du echten
Kapitalismus erleben. Vermutlich auf dem Acker beim Kartoffeln ausgraben,
für ne dünne Suppe und nen Kanten trocken Brot. Und Du wirst dankbar sein
dafür, denn der Hunger schmerzt....
MfG
H.Maier

[Nachbar]

Es wird Zeit, dass sich die Bemessungsgrundlage für soziales Engagement und sonstige Leistungen neu definiert und ausgerichtet wird.

Die Steinzeit muss zu einem Ende kommen.


http://www.staatliche-muenzsammlung.de/images/steingeld.jpg
Steingeld ("steinreich")

[brain freeze]

Aber ganz schön von der BRD Propaganda verhetzt.

Da würde er sagen: Ist doch klasse, wenn Asien verwüstet wird, dann kommen alle zu uns und wir können sie integrieren.

[Schlummifix]

Deutsche Banken hatten eine Umkehr gefordert; das wird die deutschen Sparkassen umbringen.

[Wolf Fenrir]

Das wird sich alles mit der Zeit normalisieren... wichtig wäre erstmal für Ruhe in Syrien, Afghanistan etc. zu sorgen und dann anzufangen der 3. Welt funktionale Entwicklungshilfe zu geben um gemeinsam eine bessere Welt für alle aufzubauen.Und bald kommt der Osterhase :crazy:
Du dämlicher vollkommen verblödeter Vollidiot :fuck::fuck::fuck:

Du hast doch in der Dame Merkel sicher eine Edle Person die deinem Ideal einer Besseren Welt voller Entwicklungshilfe für die geknechteten Neger entspricht gefunden :crazy:

[Ή Λ K Λ П]

Wird das Bargeld abgeschafft, haben die es noch leichter. Minuszinsen können die mit Geld was in der Matratze "lagert" nicht machen:appl:

Selbst wenn das Bargeld abgeschafft werden sollte, wärt ihr Griechen geistig zu tief angesiedelt, um Vermögen in realer Rechnung zu erhalten. Griechen haben nun mal ihre Grenzen in kognitiver und finanzieller Leistungsfähigkeit. Eure ehemals türkischen Kolonialherren wissen leider Gottes, dass dieses Defizit bei euch genetisch bedingt ist.

[Frontferkel]

Das sind die letzten Atemzüge, bevor es knallt.
Und wie es aussieht legen " Die " es darauf an . Der Euro ist schon lange tot und die " Herren Looser " wollen es nicht war haben .
Was sagen eigentlich die internationalen Börsen zu diesen europäischen Dummfug .

[laurin]

:haha:


Der läuft noch mit der Trommel ums Haus.

Ich nehm den gleich auf den Arm und bring ihn ins Bett.

[Nachbar]

Selbst wenn das Bargeld abgeschafft werden sollte, wärt ihr Griechen geistig zu tief angesiedelt, um Vermögen in realer Rechnung zu erhalten. Griechen haben nun mal ihre Grenzen in kognitiver und finanzieller Leistungsfähigkeit. Eure ehemals türkischen Kolonialherren wissen leider Gottes, dass dieses Defizit bei euch genetisch bedingt ist.

Das ist richtig, Griechen haben ihre natürlichen Grenzen, doch haben die Griechen in ihrer einmaligen Geschichte bisher keine Genozide erzeugt.

Und sie gaben der Menschheit eine Menge.

[LOL]

Selbst wenn das Bargeld abgeschafft werden sollte, wärt ihr Griechen geistig zu tief angesiedelt, um Vermögen in realer Rechnung zu erhalten. Griechen haben nun mal ihre Grenzen in kognitiver und finanzieller Leistungsfähigkeit. Eure ehemals türkischen Kolonialherren wissen leider Gottes, dass dieses Defizit bei euch genetisch bedingt ist.Sag mal Aladdin, hast du wieder zuviel an deiner Wunderlampe gerubbelt?:D

....oder woher kommt es, dass ihr Türken selbst jetzt wo ihr - seit eurer Republiksgründung - am reichsten seid, trotzdem immer noch nur rund die Hälfte des pleitegriechischen Pro-Kopf-Einkommens habt?
Also an euren Bangladesch-Genen allein kann es nicht liegen, wahrscheinlich müsst ihr an einer anderen Wunderlampe rubbbeln....:D

[Ή Λ K Λ П]

Und wie es aussieht legen " Die " es darauf an . Der Euro ist schon lange tot und die " Herren Looser " wollen es nicht war haben .
Was sagen eigentlich die internationalen Börsen zu diesen europäischen Dummfug.
Solange von Seiten der privaten Gläubiger wenig Kapital für Investitionszwecke nachgefragt wird, solange werden auch die Zinsen nur wenig steigen. Die Europäische Zentralbank dafür zu kritisieren, dass sie ihrem Mandat gerecht wird, zeigt nur, dass die meisten hier keine Ahnung haben worüber sie schreiben.

[Affenpriester]

Heißt das jetzt, dass ich für meine Schulden bald Geld bekomme?

[Frontferkel]

Dann, Kamerad, erzähl mir doch mal wo du eine Zukunft für den Kapitalismus und das ewige Wachstum siehst...
.....und wo siehst Du sie ?

[Odin]

Ja, ja: Gold bringt keine Zinsen und essen kann man es auch nicht.

[Knudud_Knudsen]

ohne Energiepreise sind wir bei ca. 2%..

wenn der Nahostkrieg vorbei ist und die OPEC funktioniert sind wir dann auch schnell da..

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Die Energiepreise sind schuld an der niedrigen Inflation
© FAZ.NET/STATISTA - LIZENZ: CC BY-ND 3.0 Vergrößern
Die Energiepreise sind schuld an der niedrigen Inflation
Die Energiepreise in Deutschland sinken. Das sorgt laut Daten der OECD für eine niedrige Inflation. In den Mitgliedstaaten lagen die Verbraucherpreise im September nur 0,4 Prozent über dem Vorjahreswert. Im gesamten Jahr 2015 lag der Monatswert nie über 0,6 Prozent. Das geht aus einer von Statista aufbereiteten Grafik hervor. Grund dafür sind vor allem die gesunkenen Energiekosten. Betrachtet man die Verbraucherpreise ohne Nahrung und Energie gibt es nach wie vor ähnliche Steigerungen wie im Vorjahr. Ohne Nahrung und Energie lag die Inflationsrate im September bei 1,8 Prozent.

[DeRu]

Das wird sich alles mit der Zeit normalisieren... wichtig wäre erstmal für Ruhe in Syrien, Afghanistan etc. zu sorgen und dann anzufangen der 3. Welt funktionale Entwicklungshilfe zu geben um gemeinsam eine bessere Welt für alle aufzubauen.
Idiot!

[Frontferkel]

Solange von Seiten der privaten Gläubiger wenig Kapital für Investitionszwecke nachgefragt wird, solange werden auch die Zinsen nur wenig steigen. Die Europäische Zentralbank dafür zu kritisieren, dass sie ihrem Mandat gerecht wird, zeigt nur, dass die meisten hier keine Ahnung haben worüber sie schreiben.
Hast Du in diesen :spiegel: geschaut ?

[Flüchtling]

Heißt das jetzt, dass ich für meine Schulden bald Geld bekomme?
Sieht so aus. Und bald wirst das viele Geld, das man Dir per Lastwagenkolonnen vor und in Deine Liefenschaft kippt, verfluchen.:(

[DeRu]

Die Euphorie an den Märkten ging ja heute schnell vorbei. Nach der Entscheidung auf 10000 und dann zeitweise fast 600 Punkte runter.
Wir befinden uns definitiv im Endstadium des Fiat-Geldes. Die Zentralbanken haben ihr Pulver verschossen!

[sunbeam]

Der läuft noch mit der Trommel ums Haus.

Ich nehm den gleich auf den Arm und bring ihn ins Bett.

Versohl ihm aber vor dem zu Bett gehen seinen frechen kleinen Arsch!

[Rumpelstilz]

Hast Du in diesen :spiegel: geschaut ?
Nein, nicht in den. Stolze Törken haben so einen Spiegel:

https://sp.yimg.com/xj/th?id=OIP.M77e5d806b77728a778c6312260fad317H0&pid=15.1&P=0&w=178&h=161

[Bestmann]

Das wird sich alles mit der Zeit normalisieren... wichtig wäre erstmal für Ruhe in Syrien, Afghanistan etc. zu sorgen und dann anzufangen der 3. Welt funktionale Entwicklungshilfe zu geben um gemeinsam eine bessere Welt für alle aufzubauen.

Du meinst damit ,wir sollten versuchen der Welt unseren Willen auf zu zwingen ?
Uns in anderer Leute Angelegenheiten einmischen -nur wie- mit Bomben ?
Oder mit dem Zuckerbrot was von Deutschen erarbeitet wird ?
Ede mir graut vor Dir

[Affenpriester]

Da würde er sagen: Ist doch klasse, wenn Asien verwüstet wird, dann kommen alle zu uns und wir können sie integrieren.

Und unsere alten Rentner siedeln nach Thailand aus, um sich dort kostengünstig einen blasen zu lassen. Hier kommt alles runter und drüben Altes hoch.

[Maggie]

Jude, was willst da machen, die habens drauf.

Dachte es wäre ein Italiener. Italienischer Jude?

[latrop]

Wieviel Zinsen hast du denn für 10000 € per Anno bekommen vor der 0 Zins Politik?

Mir hat man vor 14 Tagen 0,3 % für 4 Jahre bei 10 000 € angeboten.

Ist ein Witz, was da läuft.

[Nereus]

Ja was denn jetzt? Erst Beschwerden über "jüdische" Zinsknechtschaft. Nun gibt es keine Zinsen mehr, ist es auch wieder nicht recht :D
Das war 1919!

http://www2.pic-upload.de/img/29992934/Feder.jpg

Dann wurde Dipl.-Ing. Gottfried Feder nach 1933, auf Anraten des Reichsbankdirektors Schacht, auf einen Professorenstuhl weggejubelt und die „Brechung der Zinsknechtschaft“ wurde vertagt.

Wie hoch ist heute der jährliche Zinsendienst im Bundeshaushalt prozentual ausgewiesen?

Heute wird über die Schöpfer der Zinsknechtschaft und die Gründer der Zentralbanken nur noch anekdotenhaft berichtet:


https://www.youtube.com/watch?v=uNr4hQiFHMo&x-yt-cl=85114404&x-yt-ts=1422579428&feature=player_detailpage

http://www11.pic-upload.de/17.09.15/ywos436qu6zu.jpg

http://www11.pic-upload.de/17.09.15/x5zcob16ymx3.jpg

[Schwabenpower]

Das war 1919!
[....]



Klar, nur hört / liest man das heute auch noch. Und so ganz falsch ist das ja auch nicht. Ich bin da nicht so bibelfest, aber sind da nicht auch Zinsen Teufelswerk?

[Nereus]

Klar, nur hört / liest man das heute auch noch. Und so ganz falsch ist das ja auch nicht. Ich bin da nicht so bibelfest, aber sind da nicht auch Zinsen Teufelswerk?
Nö, nur vom Stammesbruder, seinem Nächsten, seinem Volksgenossen, soll man keine Zinsen nehmen, nur von den Fremden.

[Schwabenpower]

Nö, nur vom Stammesbruder, seinem Nächsten, seinem Volksgenossen, soll man keine Zinsen nehmen, nur von den Fremden.
Danke. Deutsche Bank ist demnach unchristlich.

[Liberalist]

Das war 1919!

http://www2.pic-upload.de/img/29992934/Feder.jpg

Dann wurde Dipl.-Ing. Gottfried Feder nach 1933, auf Anraten des Reichsbankdirektors Schacht, auf einen Professorenstuhl weggejubelt und die „Brechung der Zinsknechtschaft“ wurde vertagt.

Wie hoch ist heute der jährliche Zinsendienst im Bundeshaushalt prozentual ausgewiesen?

Heute wird über die Schöpfer der Zinsknechtschaft und die Gründer der Zentralbanken nur noch anekdotenhaft berichtet:


https://www.youtube.com/watch?v=uNr4hQiFHMo&x-yt-cl=85114404&x-yt-ts=1422579428&feature=player_detailpage

http://www11.pic-upload.de/17.09.15/ywos436qu6zu.jpg

http://www11.pic-upload.de/17.09.15/x5zcob16ymx3.jpg

Ist die Barclays Bank nicht eine Rothschild Bank?

[Its Me Jenna]

Hier spricht der Meister selbst:

Lord Rothschild: »Wir befinden uns im ›Auge des Wirbelsturms‹« (http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/geostrategie/tyler-durden/lord-rothschild-wir-befinden-uns-im-auge-des-wirbelsturms-.html)

[Heinrich_Kraemer]

Ja was denn jetzt? Erst Beschwerden über "jüdische" Zinsknechtschaft. Nun gibt es keine Zinsen mehr, ist es auch wieder nicht recht :D

Haha, seh ich auch so! Und dazu haben wir ja jetzt endlich das Gsellsche Schwundgeld, auf welches so manche "Ökonomienobelpreisträger" hierzuforum ja so abfahren. Und dann noch von einem Italiener durchgesetzt... Aber der war ja bei GS... NWO-Weltverschwörung! :crazy::crazy::crazy:

Das FED zieht seine Zinsen jetzt langsam an. Zünglein an der Waage war immer die BoE. Dazu die niedrigen Rohstoffpreise jetzt noch für die EUdSSR. Flotte Leitzinsen in USA/UK, steigende Rohstoffpreise und die EZB dümpelt hinterher, bei vollem Staatsprassen hierzulande. Das könnte unschön für die BRDDR werden. Aber keine ANgst liebe EUdSSler, der Staat der dies verursacht hat wird Euch aus seiner selbstverursachten Krise wieder "herausführen": Schäublino hat ja schon vor Monaten von Kapitalverkehrskontrollen für KontinentalEUdSSR geschwafelt, was auf hohe Resonanz bei den Genossen hierzulande dürben wie hier stößt. :fizeig:

Realsatire.

[lucid]

Wer von Zinsknechtschaft redet hat zwar keine Ahnung, aber der dürfte sich dann ja über die Null-Zins-Entscheidung freuen.

Für Deutschland ist das allerdings nicht so erfreulich, denn die Summe unserer Exportüberschüsse, unsere NIIP (net international investment position) ist zum Grossteil in EURO angelegt.
Die aktuelle Geldpolitik führt dazu, dass dieses Vermögen an Wert verliert.

Weil Deutschland aufgrund seiner hohen Produktivität und sparsamen Lebensweise ggü. dem Rest der Welt Gläubiger ist erleiden wir durch niedrige Zinsen schaden.
Umgekehrt reduzieren sich die Schulden unserer Schuldner (Griechenland, Italien, USA, etc.).

Wir haben nun fast das was Gesell mit seinem Umlaufgeld ("Freigeld") erreichen wollte.
Sicherlich wird es die Wirtschaft ankurbeln: Deutsche werden noch mehr arbeiten, noch weniger Freizeit haben, noch mehr exportieren, für noch weniger Gegenwert.

"running faster just to stay in place"

Den Kapitalismus- und Zinskritikern kann ich nur gratulieren; ihr habt es geschafft.

[Affenpriester]

Sieht so aus. Und bald wirst das viele Geld, das man Dir per Lastwagenkolonnen vor und in Deine Liefenschaft kippt, verfluchen.:(

Ich mag Geld nicht sonderlich ... deswegen gehörts ja auch den anderen.

[heinzbernd]

Wenn Leitzins ein Steuerungsmittel ist, fahren "wir" jetzt freihändig.

[Heinrich_Kraemer]

Wird das Bargeld abgeschafft, haben die es noch leichter. Minuszinsen können die mit Geld was in der Matratze "lagert" nicht machen:appl:

Ehm, wer sind "die"?

[Xarrion]

Das wird sich alles mit der Zeit normalisieren... wichtig wäre erstmal für Ruhe in Syrien, Afghanistan etc. zu sorgen und dann anzufangen der 3. Welt funktionale Entwicklungshilfe zu geben um gemeinsam eine bessere Welt für alle aufzubauen.

Noch so ein Spinner, der vom Sozialismus träumt. :crazy:

[schlaufix]

Mir hat man vor 14 Tagen 0,3 % für 4 Jahre bei 10 000 € angeboten.

Ist ein Witz, was da läuft.

Ich weiß! Die 0 Zins Politik ist im Grunde also nichts neues. Otto Normalverbraucher wird bis aufs Hemd ausgeraubt.

[Rumburak]

Na bitte. Das hätten sie geschafft und keiner erhebt sich.:haha:

[schlaufix]

Na bitte. Das hätten sie geschafft und keiner erhebt sich.:haha:

Weil die meisten eh keine nennenswerten Beträge auf dem Konto haben. Außer einigen Foristen natürlich.

[Motzi]

Schöne neue Währungswelt
Was ist Draghis Unterschrift noch wert?http://www.n-tv.de/wirtschaft/Was-ist-Draghis-Unterschrift-noch-wert-article17197606.html

Ein äußerst aufschlussreicher Artikel der alles erklärt.
Wie weit das noch führen wird kann sich wohl jeder selbst ausrechnen.

[tosh]

Mit seiner unsäglichen Finanzpolitik hat es Draghi tatsächlich zur 0-Zins-Politik gebracht. Der Sparer, der schon seit Jahren kaum noch Zinsen bekam, geht jetzt komplett leer aus. Es wird schon gemunkelt, dass er irgendwann Strafzinzen für das Lagern seines Geldes bei den Banken zahlen muss.
Auch hier stoppt keiner diesen Verrückten.
Der Sparer soll so dazu gebracht werden, sein Erspartes auszugeben, damit die Wirtschaft angekurbelt wird.

Hart trifft es auch die Menschen, die bezüglich ihrer Altersversorgung auf Lebens- oder Rentenversicherungen gesetzt haben.

[tosh]

Das ist eine Straftat, begründet wurde das damit weil die Inflation zu niedrig sei.... warum wehrt sich keiner in Europa dagegen ????
Das ist keine Straftat. Die Angst vor einer Deflation geht um.

[black_swan]

Das ist keine Straftat. Die Angst vor einer Deflation geht um.

Deflation ist die Ursache deswegen weil man die Masse der Bevölkerung Europaweit mit Hungerlohnjobs abspeisen tut...mal ehrlich was sind dann 10 Euro Brutto Stundenlohn ??? Miete und Strom steigt ständig ...und so weiter....erstmal sollten die Löhne und Gehälter angehoben werden - und wenn der durchschnittsverdienst auf 2.000 Euro netto steigt Europaweit . ....dann hat sich das mit Deflation / Inflation erledigt.

[Tryllhase]

Weil die meisten eh keine nennenswerten Beträge auf dem Konto haben. Außer einigen Foristen natürlich.
Ganz im Gegenteil, die Konten im Osten sind randvoll. Aber die Angst ist riesengroß. Hier kauft ein Mensch buchstäblich jedes Ackerstück auf. Die Grundstückspreise sind gewaltig gestiegen.

[tosh]

Es scheint irgendwie nicht rund zu laufen, 0% und die Strafzinsen auf 0,4% rauf. Es dürfte das letzte Pulver nun verschossen sein....

Bei den Strafzinsen ist noch viel Luft nach oben.

Strafzinsen für Bankeinlagen dürften bald folgen, die Geldinstitute müssen doch ihre Strafzinsen irgendwie bezahlen können!

Warum nicht eine Minus-Leitzins beschliessen :?

[Maggie]

Wieviel Zinsen hast du denn für 10000 € per Anno bekommen vor der 0 Zins Politik?

Ich habe Glück, dass ich noch ein paar Aktionen habe, somit kann ich so was machen:

http://www.tagesgeld.de/depotwechsel.html

[Maggie]

Gerade höre ich in den Nachrichten, Draghi habe den Leitzins auf 0 Prozent gesetzt und die Strafzinsen erhöht.

Ist das denn noch zu fassen?

Draghi agiert ähnlich zerstörerisch wie Merkel, und keiner wagt es, ihn zu stoppen.

[Maggie]

Das ist eine Straftat, begründet wurde das damit weil die Inflation zu niedrig sei.... warum wehrt sich keiner in Europa dagegen ????

Die Südstaaten wie Spanien, Italien usw. profilierten davon, weil sie kaum noch Zinsen für ihre Kredite zahlen. Der Dumme ist der deutsche Sparer.
Ein Auswuchs des miesen Euros, von dem Deutschland angeblich so profitiert.

[tosh]

Die Nachfolgeprogramme sind schon in den Startlöchern. Bargeldverbot, RFID-Chip etc..

Und wer Geld leihen will, zahlt weiterhin ganz positiv Zinsen.
Das wird selbstverständlich nicht abgeschafft!

[Maggie]

Sauerei,warum nicht gleich auf -10% runter?
Ein verfluchter Kommunist dieser,dieser,dieser bolschewistische Lump.

Das kommt, in Form von Strafzinsen, auch für die Sparer.

[black_swan]

Die Südstaaten wie Spanien, Italien usw. profilierten davon, weil sie kaum noch Zinsen zahlen. Der Dumme ist der deutsche Sparer.

Das kotzt mich an, weil damit der normaler Arbeitnehmer der jung ist und normal Arbeiten geht und sich ehrlich eine Rücklage aufbaut einmal vielleicht als Reserve in Notzeiten / Zukunftsplanung für Anschaffung und einmal als Basishauptrücklage für das Alter...

Ich spare jeden Monat 125 Euro auf ein Sparkonto im Ausland ein für meine zusätzliche Altersrücklage weil ich schon jetzt weiss es gibt nur im Alter eine üppige Sozialhilfe...Es ist aber eine bodenlose Frechheit wenn dieses Geld zerstört wird und kaum verzinst wird...damit wird politisch gewollt in Kauf genommen , dass es später eine Armut für viele Bürger gibt...wenn Sie im hohen Alter sind...dass ist in meinen Augen ein Verbrechen.

[FranzKonz]

Draghi agiert ähnlich zerstörerisch wie Merkel, und keiner wagt es, ihn zu stoppen.

Eigentlich müsste man sämtliche Einlagen abziehen. Aber wenn Du das irgendjemandem erzählst, erntest Du nur Kopfschütteln.

[Tryllhase]

Das kotzt mich an, weil damit der normaler Arbeitnehmer der jung ist und normal Arbeiten geht und sich ehrlich eine Rücklage aufbaut einmal vielleicht als Reserve in Notzeiten / Zukunftsplanung für Anschaffung und einmal als Basishauptrücklage für das Alter...
Ich spare jeden Monat 125 Euro auf ein Sparkonto im Ausland ein für meine zusätzliche Altersrücklage weil ich schon jetzt weiss es gibt nur im Alter eine üppige Sozialhilfe...Es ist aber eine bodenlose Frechheit wenn dieses Geld zerstört wird und kaum verzinst wird...damit wird politisch gewollt in Kauf genommen , dass es später eine Armut für viele Bürger gibt...wenn Sie im hohen Alter sind...dass ist in meinen Augen ein Verbrechen.
Es gab in Deutschland keine Generation, der nicht mindestens ein Mal das Fell über die Ohren gezogen wurde.

[Maggie]

Das kotzt mich an, weil damit der normaler Arbeitnehmer der jung ist und normal Arbeiten geht und sich ehrlich eine Rücklage aufbaut einmal vielleicht als Reserve in Notzeiten / Zukunftsplanung für Anschaffung und einmal als Basishauptrücklage für das Alter...

Ich spare jeden Monat 125 Euro auf ein Sparkonto im Ausland ein für meine zusätzliche Altersrücklage weil ich schon jetzt weiss es gibt nur im Alter eine üppige Sozialhilfe...Es ist aber eine bodenlose Frechheit wenn dieses Geld zerstört wird und kaum verzinst wird...damit wird politisch gewollt in Kauf genommen , dass es später eine Armut für viele Bürger gibt...wenn Sie im hohen Alter sind...dass ist in meinen Augen ein Verbrechen.

Ich kann alles unterschreiben, was du sagst, eine Sauerei an dem Deutschen, der sich eine Alterssicherung schaffen möchte, ohnegleichen. Aber das schert unser Politiker keinesfalls, da sie ja bestens versorgt sind.

[tosh]

Hihi, sie drucken bis in den Untergang, geht auch gar nicht anders.
Ludwig von Mises wusste schon vor 100 Jahren...

„Es gibt keinen Weg, den finalen Kollaps eines Booms durch Kreditexpansion zu vermeiden. Die Frage ist nur ob die Krise früher durch freiwillige Aufgabe der Kreditexpansion kommen soll, oder später zusammen mit einer finalen und totalen Katastrophe des Währungssystems kommen soll“.

Sie arbeiten an der finalen und totalen Katastrophe des Währungssystems.
Nicht das da irgendwer noch irgendwas gegen tun könnte, nur, je länger
der finale Kollaps hinausgezögert wird, um so schlimmer wird der.
MfG
H.Maier

Eine freiwillige Aufgabe der Kreditexpansion wird es nicht geben, das wäre nicht im Sinne der Finazlobby.

Einen Crash wird es immer wieder mal geben, und der trifft natürlich nur die Kleinen.

[black_swan]

Eine freiwillige Aufgabe der Kreditexpansion wird es nicht geben, das wäre nicht im Sinne der Finazlobby.

Einen Crash wird es immer wieder mal geben, und der trifft natürlich nur die Kleinen.

Es gibt nur deswegen einen Crash weil keiner mal den Verbrechern das Handwerk legen tut...und solange sich Polizeikräfte finden die sogar Merkel beschützen - wird diese abartigkeit auch wunderbar funktionieren.

[tosh]

Selbst wenn das Bargeld abgeschafft werden sollte, wärt ihr Griechen geistig zu tief angesiedelt, um Vermögen in realer Rechnung zu erhalten. Griechen haben nun mal ihre Grenzen in kognitiver und finanzieller Leistungsfähigkeit.
Griechen haben jedenfalls je Einwohner mehr Immobilieneigentum als die Deutschen.


Eure ehemals türkischen Kolonialherren wissen leider Gottes, dass dieses Defizit bei euch genetisch bedingt ist.
Die Törken sollten nicht von sich auf andere schliessen. :haha:

[Don]

Das ist nur ein weiteres Indiz dafür, dass der Kapitalismus und die Legende vom ewigen Wachstum am Ende ist...

Unfug denkbefreiter Linker.
Im Kapitalismus wäre das nicht passiert.

[Schwabenpower]

Unfug denkbefreiter Linker.
Im Kapitalismus wäre das nicht passiert.
Er glaubt, wir leben in einem kapitalistischen Staat. Das kann er auch beweisen. Mit einem Tanz

[Dr Mittendrin]

Das ist nur ein weiteres Indiz dafür, dass der Kapitalismus und die Legende vom ewigen Wachstum am Ende ist...


Die Notenbanken sind schon mal nicht kapitalistisch. Unsere Bankenrettung uva.

[sunbeam]

Bei den Strafzinsen ist noch viel Luft nach oben.

Strafzinsen für Bankeinlagen dürften bald folgen, die Geldinstitute müssen doch ihre Strafzinsen irgendwie bezahlen können!

Warum nicht eine Minus-Leitzins beschliessen :?

Was soll ein Minus-Leitzins sein?

[Klopperhorst]

Er glaubt, wir leben in einem kapitalistischen Staat. Das kann er auch beweisen. Mit einem Tanz

Ja, es geht darum, dass im Kapitalismus bzw. in einer echten Marktwirtschaft diese Banken und Staaten längst in Konkurs gegangen wären und nicht von Unbeteiligten gerettet werden müssten.
Was für ein Trottel.

---

[Hrafnaguð]

Was soll ein Minus-Leitzins sein?

Etwas das macht daß dein Geld auf dem Konto immer weniger wert wird, je länger es da rumliegt.

[Schwabenpower]

Ja, es geht darum, dass im Kapitalismus bzw. in einer echten Marktwirtschaft diese Banken und Staaten längst in Konkurs gegangen wären und nicht von Unbeteiligten gerettet werden müssten.
Was für ein Trottel.

---
So wird es in den Schulen vorgetanzt

[Schwabenpower]

Etwas das macht daß dein Geld auf dem Konto immer weniger wert wird, je länger es da rumliegt.
Und wenn Du Dir 10.000 Euro leihst, mußt Du nur 9000 zurück zahlen :)

[ERNEUERER]

:haha:


Na ja sunbeam ...

möchte das Dummerle DerdahintenmitdemHut nicht gleich dem geistigen Schwachsinn zuordnen -
geben wir ihm hinsichtlich seiner Jugend u. der damit verbundenen politischen Feuchtigkeit hinter den Ohren , noch a bisser'l Bedenkzeit :D

[tosh]

Wer von Zinsknechtschaft redet hat zwar keine Ahnung, aber der dürfte sich dann ja über die Null-Zins-Entscheidung freuen.......
Dummfug.
Die Zinsknechtschaft existiert nach wie vor, für einen Kredit musst du Zinsen bezahlen.

Der gegenwärtige Niedrigzins verführt ausserdem dazu, dass sich die Leute übernehmen und wie bei der Immobilienkrise bei steigenden Zinsen plötzlich ihren Besitz verlieren.


Für Deutschland ist das allerdings nicht so erfreulich, denn die Summe unserer Exportüberschüsse, unsere NIIP (net international investment position) ist zum Grossteil in EURO angelegt.
Die aktuelle Geldpolitik führt dazu, dass dieses Vermögen an Wert verliert.
In der Eurozone verliert es nicht an Wert.

[tosh]

Deflation ist die Ursache* deswegen weil man die Masse der Bevölkerung Europaweit mit Hungerlohnjobs abspeisen tut....
*Nee, das ist die immer mehr zunehmende Umverteilung von unten nach oben!

[Systemhandbuch]

Jude, was willst da machen, die habens drauf.

Er agiert wie einer und war einer der Goldmänner. Aber einen Nachweis für die diese Behauptung hätte ich doch gerne.

[tosh]

Ganz im Gegenteil, die Konten im Osten sind randvoll. Aber die Angst ist riesengroß.* Hier kauft ein Mensch buchstäblich jedes Ackerstück auf. Die Grundstückspreise sind gewaltig gestiegen.

*Logisch. Wenn die EZB dermassen die Druckerpresse rotieren läßt, ist hohe Inflation im Busch.

[Hrafnaguð]

Und wenn Du Dir 10.000 Euro leihst, mußt Du nur 9000 zurück zahlen :)

Ja. Das ist gut.
Wenn ich aber 10.000 auf dem Konto habe weil ich auf irgendwas spare, hab ich am Ende des Jahres nur noch
9000.

[sunbeam]

Na ja sunbeam ...

möchte das Dummerle DerdahintenmitdemHut nicht gleich dem geistigen Schwachsinn zuordnen -
geben wir ihm hinsichtlich seiner Jugend u. der damit verbundenen politischen Feuchtigkeit hinter den Ohren , noch a bisser'l Bedenkzeit :D

Warum denkst Du das er jung ist?

[Systemhandbuch]

*Logisch. Wenn die EZB dermassen die Druckerpresse rotieren läßt, ist hohe Inflation im Busch.

Ähm, nein, das hätte er/die EZB gerne, denn dieses System lebt von Inflation. Rein vom "Wording" reden sie/er bewusst von "disinflation", Deflation nehmen sie ganzt bewußt nicht in den Mund.

[tosh]

Die Südstaaten wie Spanien, Italien usw. profilierten davon, weil sie kaum noch Zinsen für ihre Kredite zahlen. .....
Nein. Die Höhe von vertraglich festgelegten Kreditzinsen wird nicht durch den Leitzins verändert.

[Systemhandbuch]

Ja. Das ist gut.
Wenn ich aber 10.000 auf dem Konto habe weil ich auf irgendwas spare, hab ich am Ende des Jahres nur noch
9000.

Dann solltest Du Dir das sichern, denn die machen weiter. Irgendwann sind es nur noch 5000.

[ERNEUERER]

Warum denkst Du das er jung ist?

Wäre er dem älteren Semester zugehörig u. würde sich so äußern ... könnte es nur (beginnende) Demenz sein :cool:

[tosh]

....Ich spare jeden Monat 125 Euro auf ein Sparkonto im Ausland ein für meine zusätzliche Altersrücklage weil ich schon jetzt weiss es gibt nur im Alter eine üppige Sozialhilfe...Es ist aber eine bodenlose Frechheit wenn dieses Geld zerstört wird und kaum verzinst wird...damit wird politisch gewollt in Kauf genommen , dass es später eine Armut für viele Bürger gibt...wenn Sie im hohen Alter sind...dass ist in meinen Augen ein Verbrechen.

Das Geld ist futsch, bei hoher Inflation oder gar Währungsreform.

Besser sind Sachwerte wie Edelmetall, Aktienfonds usw.

[tosh]

Ich kann alles unterschreiben, was du sagst, eine Sauerei an dem Deutschen, der sich eine Alterssicherung schaffen möchte, ohnegleichen. Aber das schert unser Politiker keinesfalls, da sie ja bestens versorgt sind.

In anderen Ländern sind die Menschen nicht so blöd, sie haben viel mehr Sachwerte (Immobilien, Aktien) als Eigentum.

[tosh]

Was soll ein Minus-Leitzins sein?

Ein System, dumme Sparer zu bestrafen.

[tosh]

Ähm, nein, das hätte er/die EZB gerne, denn dieses System lebt von Inflation. .....

Die hätten das nicht nur gerne, das kommt vielmehr automatisch als Folge der Gelderzeugung.

[HansMaier.]

Ähm, nein, das hätte er/die EZB gerne, denn dieses System lebt von Inflation. Rein vom "Wording" reden sie/er bewusst von "disinflation", Deflation nehmen sie ganzt bewußt nicht in den Mund.

Genau. Das schmutzige Geheimnis der Notenbankster
und ihres Schuldgeldes ist, daß die Verschuldung exponentiell wachsen
muss, weil Zins und Zinseszins einer Exponentialfunktion unterliegen.
Wenn aber alle an Schulden ersticken und keine neuen Schulden mehr
machen, fehlt die notwendige Neuerschaffung von Geld, um die Zinsen
der bereits bestehenden Schulden zu bezahlen. Das führt dann zu Banken oder
Staatsbankrotten. Daher fürchten Politik und Bankster die Deflation so sehr.
Und ein "Inflationsziel" von 2% auszugeben, ist natürlich nur frecher Raub
am Bürger. Ein krimineller Betrug.

MfG
H.Maier

[sunbeam]

Ein System, dumme Sparer zu bestrafen.

Das gibt es seit 2009, und?

[Systemhandbuch]

Die hätten das nicht nur gerne, das kommt vielmehr automatisch als Folge der Gelderzeugung.

Nein, der hat Schiss vor japanischen Verhältnissen. Das "D"-Wort hat auch schon den FED-Bankern den Angstschweiß hochsteigen lassen. Dieses System braucht eine gewaltigen RESET (umgangssprachchlich auch Krieg), aber dann bitte auch global. Inflation ist in den USA und in der EU völlig aus der Ferne.

[tosh]

Ein System, dumme Sparer zu bestrafen.

Das gibt es seit 2009, und?

Es ging um einen ein Minus-Leitzins.
Das wäre die Krönung.

[Schwabenpower]

Es ging um einen ein Minus-Leitzins.
Das wäre die Krönung.
Wieso wäre? Strafzinsen, also negativen Zins, gibt es doch schon.

[Systemhandbuch]

Genau. Das schmutzige Geheimnis der Notenbankster
und ihres Schuldgeldes ist, daß die Verschuldung exponentiell wachsen
muss, weil Zins und Zinseszins einer Exponentialfunktion unterliegen.
Wenn aber alle an Schulden ersticken und keine neuen Schulden mehr
machen, fehlt die notwendige Neuerschaffung von Geld, um die Zinsen
der bereits bestehenden Schulden zu bezahlen. Das führt dann zu Banken oder
Staatsbankrotten. Daher fürchten Politik und Bankster die Deflation so sehr.
Und ein "Inflationsziel" von 2% auszugeben, ist natürlich nur frecher Raub
am Bürger. Ein krimineller Betrug.

MfG
H.Maier

:gp:

Exakt so ! Die Exponentialfunktion der Geldvermehrung kennt keine Rolle rückwärts. Die Alternativen waren schon immer Inflation, Währungsreformen, Kriege ... um den ganzen Scheiß zu verdecken. Deflation passt da gar nicht. Deswegen versucht der ja alles.
Heute hat er was gelabert, dass Inflation die "Vermögensverhältnisse" aufrecht erhält. Ja klar, ... WESSEN ?

[tosh]

Nein, der hat Schiss vor japanischen Verhältnissen. Das "D"-Wort hat auch schon den FED-Bankern den Angstschweiß hochsteigen lassen. Dieses System braucht eine gewaltigen RESET (umgangssprachchlich auch Krieg)...
Nein, ging und geht auch ohne Krieg.


Inflation ist in den USA und in der EU völlig aus der Ferne.

Das wird sich noch gewaltig ändern.

[Maggie]

In anderen Ländern sind die Menschen nicht so blöd, sie haben viel mehr Sachwerte (Immobilien, Aktien) als Eigentum.

Genau bei diesen beiden Anlagen entwickelt sich bei uns Blasen, die irgendwann zu platzen drohen. Ergo - keine wirkliche Alternative.

[Systemhandbuch]

Nein, ging und geht auch ohne Krieg.///...

Ein Beispiel ?

[Maggie]

Wieso wäre? Strafzinsen, also negativen Zins, gibt es doch schon.

Bis jetzt aber nur für die Banken, die ihr Geld bei der EZB bunkern. Tosh meint Strafzeiten für Sparer. Aber die werden auch bald kommen, denn ist doch klar, dass die Banken die Kosten weiterreichen. Vor 50 Jahren konnte man sein Geld eventuell noch zu Hause lagern, durch die importierte Kriminalität ist das heute auch nicht mehr möglich.

[sunbeam]

Es ging um einen ein Minus-Leitzins.
Das wäre die Krönung.

Wer spart ist selber schuld.

[Schwabenpower]

Bis jetzt aber nur für die Banken, die ihr Geld bei der EZB bunkern. Tosh meint Strafzeiten für Sparer. Aber die werden auch bald kommen, denn ist doch klar, dass die Banken die Kosten weiterreichen. Vor 50 Jahren konnte man sein Geld eventuell noch zu Hause lagern, durch die importierte Kriminalität ist das heute auch nicht mehr möglich.
Ja klar. Es gibt sie schon und die Folge ist klar.

Witzig übrigens: ich habe vorgestern ein vergessenes Konto entdeckt, auf dem sich 1999 noch knapp 10 DM befanden. Was passiert wohl damit?

[Maggie]

Wer spart ist selber schuld.

Trotz allem ist mir nicht ganz klar, was eigentlich die Höhe des Zinses mit dem Sparen an sich zu tun hat?

[Liberalist]

Trotz allem ist mir nicht ganz klar, was eigentlich die Höhe des Zinses mit dem Sparen an sich zu tun hat?

Durch die Senkung des Leizins verdienen die Banken hinsichtlich der Kreditvergabe mehr bei bei entsprechender Höhe des Marktzinses.

Durch den höheren Gewinn haben die Banken mehr Eigenkapital welches sie selbst für die Herausgabe von Krediten verwenden können, diesbezüglich brauchen sie Spareinlagen nicht mehr.

[Maggie]

Durch die Senkung des Leizins verdienen die Banken hinsichtlich der Kreditvergabe mehr bei bei entsprechender Höhe des Marktzinses.

Durch den höheren Gewinn haben die Banken mehr Eigenkapital welches sie selbst für die Herausgabe von Krediten verwenden können, diesbezüglich brauchen sie Spareinlagen nicht mehr.

Habe mich etwas unklar ausgedrückt.
Meine Frage zielte darauf ab, dass Menschen meinen, Sparen sei nur interessant, wenn sie Zinsen dafür bekommen. Will ich mir z. B. eine Altersvorsorge ansparen, kann ich das nicht nur von Zinsen abhängig machen. Sparen muss ich sowieso, mit oder ohne Zinsen.

[Systemhandbuch]

Durch die Senkung des Leizins verdienen die Banken hinsichtlich der Kreditvergabe mehr bei bei entsprechender Höhe des Marktzinses.[...]

Der legt wen fest ? Der Markt oder Draghi ?

[sunbeam]

Habe mich etwas unklar ausgedrückt.
Meine Frage zielte darauf ab, dass Menschen meinen, Sparen sei nur interessant, wenn sie Zinsen dafür bekommen. Will ich mir z. B. eine Altersvorsorge ansparen, kann ich das nicht nur von Zinsen abhängig machen. Sparen muss ich sowieso, mit oder ohne Zinsen.

Das ganze ist recht einfach: Sparen ist sinnlos! Punkt!

[Liberalist]

Der legt wen fest ? Der Markt oder Draghi ?

Der Markt, Angebot und Nachfrage.

[Liberalist]

Habe mich etwas unklar ausgedrückt.
Meine Frage zielte darauf ab, dass Menschen meinen, Sparen sei nur interessant, wenn sie Zinsen dafür bekommen. Will ich mir z. B. eine Altersvorsorge ansparen, kann ich das nicht nur von Zinsen abhängig machen. Sparen muss ich sowieso, mit oder ohne Zinsen.

Mea Culpa.

Ja, sparen solltest du.

[Systemhandbuch]

Der Markt, Angebot und Nachfrage.

Dann darf ich Draghi als "den Markt" betrachten ?

[Systemhandbuch]

Wer spart ist selber schuld.

Bist Du Notenbanker inkognito ?

[Liberalist]

Dann darf ich Draghi als "den Markt" betrachten ?

Draghi senkt den Leitzins.

[sunbeam]

Bist Du Notenbanker inkognito ?

Nein, Realist! Sparen hilft seit knapp 10 Jahren nur Deiner Bank und der EZB, sonst keinem, nicht dem Sparer.

[Systemhandbuch]

Draghi senkt den Leitzins.

Und das bezeichnest Du als den Markt ? Herzlichen Glückwunsch.:D

[Systemhandbuch]

Nein, Realist! Sparen hilft seit knapp 10 Jahren nur Deiner Bank und der EZB, sonst keinem, nicht dem Sparer.

Kollega, kauf einfach schnell Bonds mit dem Negativzins von heute. Könnte sich bezahlt machen so in ein zwei Jahren.:D

[Liberalist]

Und das bezeichnest Du als den Markt ? Herzlichen Glückwunsch.:D

Irgendwie scheinst du auch von der Rolle zu sein.

Google ist dein Freund, google mal nach Marktzins und Leitzins.

Hast meinen ersten Beitrag ja auch zitiert, da wird

1) vom Leitzins
und
2) vom Marktzins

geschrieben.

[sunbeam]

Kollega, kauf einfach schnell Bonds mit dem Negativzins von heute. Könnte sich bezahlt machen so in ein zwei Jahren.:D

Ich bleibe bei meinen Aktien, regelmäßig und ohne spekulativem Ansatz. Schön die Dividende immer re-investieren in den Kauf neuer Anteile und gut ist's !

[Systemhandbuch]

Irgendwie scheinst du auch von der Rolle zu sein.

Google ist dein Freund, google mal nach Marktzins und Leitzins.

Hast meinen ersten Beitrag ja auch zitiert, da wird

1) vom Leitzins
und
2) vom Marktzins

geschrieben.

1.) Lenk nicht vom Thema ab.

2.) Google brauch ich nicht, um wirtschaftliche Zusammenhänge zu begreifen.

[Liberalist]

1.) Lenk nicht vom Thema ab.

2.) Google brauch ich nicht, um wirtschaftliche Zusammenhänge zu begreifen.

https://de.wikipedia.org/wiki/Marktzins

https://de.wikipedia.org/wiki/Leitzins

Ja, man merkt wirklich, dass ich vom Thema ablenken will und du voll die Ahnung hast. :D

[Systemhandbuch]

Ich bleibe bei meinen Aktien, regelmäßig und ohne spekulativem Ansatz. Schön die Dividende immer re-investieren in den Kauf neuer Anteile und gut ist's !

Ich hab es gewusst, Du bist ein Nachfahre von Kostolany. Kaufen und liegenlassen. Aber, ... der Ansatz ist verdammt gut !!!

[sunbeam]

Ich hab es gewusst, Du bist ein Nachfahre von Kostolany. Kaufen und liegenlassen. Aber, ... der Ansatz ist verdammt gut !!!

Du wirst lachen, diesen Satz von ihm, "... kaufen, wegsperren und 40 Jahre später nachsehen" ist mir tief ins Gedächtnis gebrannt!

[hamburger]

Ich hab es gewusst, Du bist ein Nachfahre von Kostolany. Kaufen und liegenlassen. Aber, ... der Ansatz ist verdammt gut !!!

Der gute Mann hat sich auch schon verschätzt....die T-Online Aktie gibt es nicht mehr. Sein Rat, kaufen und liegen lassen hat mir Verluste gebracht....
Er kocht nur mit Wasser....

[Systemhandbuch]

https://de.wikipedia.org/wiki/Marktzins

https://de.wikipedia.org/wiki/Leitzins

Ja, man merkt wirklich, dass ich vom Thema ablenken will und du voll die Ahnung hast. :D

OK, bist voll der Insider, ... Du glaubst auch daran, dass der Bund gestern volle 200 Ticks abgekackt hat, weil da ein Notenbanker was gelabert hat. Viel Spass weiter mit Wiki.:))

[Systemhandbuch]

Du wirst lachen, diesen Satz von ihm, "... kaufen, wegsperren und 40 Jahre später nachsehen" ist mir tief ins Gedächtnis gebrannt!


Der gute Mann hat sich auch schon verschätzt....die T-Online Aktie gibt es nicht mehr. Sein Rat, kaufen und liegen lassen hat mir Verluste gebracht....
Er kocht nur mit Wasser....



Ja Leute, der hat auch aber immer von Diversifizieren gesprochen.

[Liberalist]

OK, bist voll der Insider, ... Du glaubst auch daran, dass der Bund gestern volle 200 Ticks abgekackt hat, weil da ein Notenbanker was gelabert hat. Viel Spass weiter mit Wiki.:))

Ja, du bist definitiv ein Forentroll.

Lern erstmal wie Geld auf dem Markt gebracht wird, dann können wir weiter diskutieren.

Keine Ahnung was ein Notenbanker gestern gelabert hat, aber das Systemhandbuch hat eindeutig einige Seiten zu wenig.

[sunbeam]

Ja Leute, der hat auch aber immer von Diversifizieren gesprochen.

Ich habe nur 7 Aktien-Werte im Depot seit nun über 14 Jahren, und fahre damit sehr gut. Durchschnittliche Rendite durch Dividende 5,5% pro Jahr, ich bin zufrieden.

[Systemhandbuch]

Ja, du bist definitiv ein Forentroll.

Lern erstmal wie Geld auf dem Markt gebracht wird, dann können wir weiter diskutieren.

Keine Ahnung was ein Notenbanker gestern gelabert hat, aber das Systemhandbuch hat eindeutig einige Seiten zu wenig.

Du bist süß ! Lerne Du mal Plattformen wie E-Markets von ICAP kennen. Du laberst so einen Scheiß.:D

[Systemhandbuch]

Ich habe nur 7 Aktien im Depot seit nun über 14 Jahren, und fahre damit sehr gut. Durchschnittliche Rendite durch Dividende 5,5% pro Jahr, ich bin zufrieden.

Das ist doch auch ein Wort in der heutigen Zeit.:cool:

[sunbeam]

Das ist doch auch ein Wort in der heutigen Zeit.:cool:

Wer mehr will muß in den Drogen-, Waffen- oder Frauenhandel einsteigen.

[Systemhandbuch]

Wer mehr will muß in den Drogen-, Waffen- oder Frauenhandel einsteigen.

Das scheint das Erfolgsrezept der BRD zu sein.:D

[Liberalist]

Du bist süß ! Lerne Du mal Plattformen wie E-Markets von ICAP kennen. Du laberst so einen Scheiß.:D

Jetzt lenkts du eindeutig vom Thema ab. :haha:

[Systemhandbuch]

Jetzt lenkts du eindeutig vom Thema ab. :haha:

Du bist eine "0", was Märkte anbelangt. Du würdest sogar den Bobl Squeeze den Zentralbanken in die Schuhe schieben. Sinnlos mit Dir über sowas wie Märkte zu diskutieren. :haha:

[Liberalist]

Du bist eine "0", was Märkte anbelangt. Du würdest sogar den Bobl Squeeze den Zentralbanken in die Schuhe schieben. Sinnlos mit Dir über sowas wie Märkte zu diskutieren. :haha:

Ok, alles klar.

Dann erkläre mal bitte was falsch war, bzw. wie der Kreditmarkt richtig funktioniert.

Sollte für dich ja kein Problem sein.

Nicht einfach bei einer argumentativen Niederlage rumtrollen, den Gegenüber für dumm erklären und dann abdampfen.

[Heinrich_Kraemer]

Das ganze ist recht einfach: Sparen ist sinnlos! Punkt!

Haha, genau! Da weltweit einzigartig hierzulande die Bevölkerung v.a. aus sozialdemokratischen Sparbuchsparer, Mietern, Beamten und soweit aus Unternehmensbeteilungsfeinden besteht (damit viel flüssigen cash besitzt) , wird die tumbe teutsche Herde zum Ende der Hausse noch als zusätzlicher Turbolader verheitzt. Ob nun mit oder ohne verschwörungstheortetischen Plan laß ich mal dahingestellt. Halte das eher für ein Mentalitäsproblem hierzulande.

Das FED zieht schon an. BoE war noch im letzten Quartal im Rat noch knapp unter Erhöhungsentscheidung.

Immer rein, Deutschland ist ein reiches Land mit seiner Pfründnermentalität! Aus Schaden wird man klug heißts ja so schön. Hierzulande sehr sehr fraglich!

[ALI_WITZGÜR]

Die echte Inflation liegt doch schon seit langer Zeit über den Zinsen, die man für festangelegtes Geld bekommt.

[Rikimer]

Plus, dass die monatlichen Käufe auf 80 Milliarden ausgeweitet werden - sowie man jetzt auch Unternehmensanleihen kaufen wird.

Aber passt alles ins Bild, alles läuft nach Plan.


Yep. Alles laeuft nach Plan. Nach wessen Plan auch immer.


Zuerst kommt ein Wohlstand wie noch nie.
Dann folgt ein Glaubensabfall wie nie zuvor.
Darauf eine noch nie da gewesene Sittenverderbnis.
Alsdann kommt eine große Zahl fremder Leute ins Land.
Es herrscht eine hohe Inflation.
Das Geld verliert mehr und mehr an Wert.
Bald darauf folgt die Revolution [in Deutschland].
Dann überfallen die Russen über Nacht den Westen.

Alois Irlmaier

[heinzbernd]

Yep. Alles laeuft nach Plan. Nach wessen Plan auch immer.


Zuerst kommt ein Wohlstand wie noch nie.
Dann folgt ein Glaubensabfall wie nie zuvor.
Darauf eine noch nie da gewesene Sittenverderbnis.
Alsdann kommt eine große Zahl fremder Leute ins Land.
Es herrscht eine hohe Inflation.
Das Geld verliert mehr und mehr an Wert.
Bald darauf folgt die Revolution [in Deutschland].
Dann überfallen die Russen über Nacht den Westen.

Alois Irlmaier

Laut Irlmaier gibt es dazu noch "Aber dort, wo ’s Hauptquartier ist, schmeißens des schwarze Kastl runter, na is alles hin".
Hat jemand eine Idee was das sein könnte?

[Dr Mittendrin]

Die echte Inflation liegt doch schon seit langer Zeit über den Zinsen, die man für festangelegtes Geld bekommt.

In Immobilien und Mieten, sowie Aktien.

[Dornröschen]

Er agiert wie einer und war einer der Goldmänner. Aber einen Nachweis für die diese Behauptung hätte ich doch gerne.


Draghi besuchte das von den Jesuiten (https://de.wikipedia.org/wiki/Jesuiten) geführte Istituto Massimo (https://de.wikipedia.org/wiki/Istituto_Massimiliano_Massimo), eine katholische Privatschule in Rom, und studierte Wirtschaftswissenschaften (https://de.wikipedia.org/wiki/Wirtschaftswissenschaften) an der Universität La Sapienza (https://de.wikipedia.org/wiki/Universit%C3%A4t_La_Sapienza) in seiner Heimatstadt Rom, unter anderem bei Federico Caffè (https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Federico_Caff%C3%A8&action=edit&redlink=1) (1914–1987). Im Anschluss daran ging er an das renommierte Massachusetts Institute of Technology (https://de.wikipedia.org/wiki/Massachusetts_Institute_of_Technology) (MIT) in Cambridge bei Boston (https://de.wikipedia.org/wiki/Boston), nahm hier auch an Lehrveranstaltungen der Wirtschaftsnobelpreisträger (https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Tr%C3%A4ger_des_Alfred-Nobel-Ged%C3%A4chtnispreises_f%C3%BCr_Wirtschaftswissens chaften) Franco Modigliani (https://de.wikipedia.org/wiki/Franco_Modigliani) und Paul A. Samuelson (https://de.wikipedia.org/wiki/Paul_A._Samuelson) sowie der international bekannten Ökonomen Rudiger Dornbusch (https://de.wikipedia.org/wiki/Rudiger_Dornbusch) und Stanley Fischer (https://de.wikipedia.org/wiki/Stanley_Fischer) teil. 1976 wurde er vom MIT zum Ph.D. promoviert.[1] (https://de.wikipedia.org/wiki/Mario_Draghi#cite_note-munzinger-1)

https://de.wikipedia.org/wiki/Mario_Draghi

Arbeitet für die Juden, und von Jesuiten ausgebildet ist noch schlimmer. In welchen Logen er ist, kannste selber nachsehen. Wurde alles schon geschrieben.

Wie seriös er ist :

(https://de.wikipedia.org/wiki/Mario_Draghi)http://globalfire.tv/nj/12de/politik/satans_tochter.htm (http://globalfire.tv/nj/12de/politik/satans_tochter.htm)
.
https://derhonigmannsagt.wordpress.com/2012/04/11/die-frau-die-dem-deutschen-volk-den-rest-geben-will/

(https://derhonigmannsagt.wordpress.com/2012/04/11/die-frau-die-dem-deutschen-volk-den-rest-geben-will/)

Ich habe nicht geschrieben er ist ein Jude, er hat für die gearbeitet und in dem Zusammenhang war das gemeint.

[schlaufix]

Ganz im Gegenteil, die Konten im Osten sind randvoll. Aber die Angst ist riesengroß. Hier kauft ein Mensch buchstäblich jedes Ackerstück auf. Die Grundstückspreise sind gewaltig gestiegen.

Auch im Westen gint es Menschen die alles an Boden kaufen was sie sich leisten könnten. Ob die Konten der Menschen im Westen randvoll sind kann ich nicht sagen, weil nir niemand Einblick auf seine Konten gibt.

[herberger]

Null Zinsen, hat es so etwas in der Geschichte der Banken überhaupt schon mal gegeben, oder bald minus Zinsen?

[Dr Mittendrin]

Null Zinsen, hat es so etwas in der Geschichte der Banken überhaupt schon mal gegeben, oder bald minus Zinsen?

https://de.wikipedia.org/wiki/Negativzins

Nun wird Schuldenmachen belohnt und Sparen bestraft.

[Maggie]

Ich bleibe bei meinen Aktien, regelmäßig und ohne spekulativem Ansatz. Schön die Dividende immer re-investieren in den Kauf neuer Anteile und gut ist's !

Welche Blue Chips werfen denn am meisten Dividende ab und sind gerade günstig?

[thabadguy]

Welche Blue Chips werfen denn am meisten Dividende ab und sind gerade günstig?

Die Höhe der Ausschüttung ist kein Maßstab, an dem man sich orientieren sollte. Unternehmen, die nur noch langsam oder gar nicht mehr wachsen, schütten häufig eine hohe Dividende aus, um ihre Aktionäre bei Laune zu halten. Die Telekom ist so ein Fall. Wichtig ist die Konstanz und die regelmäßige Anhebung der Dividende.

[sunbeam]

Welche Blue Chips werfen denn am meisten Dividende ab und sind gerade günstig?

Ich kenne den Einzelwert meiner Aktien nicht, ich weiß nur das diese sich mein Portfolio seit 2002 um 130% mehr als verdoppelt hat. Genaues werde ich Euch in 26 Jahren sagen, wenn ich in Pension gehe und mein Aktiendepot genau ansehe.

[Maggie]

Die Höhe der Ausschüttung ist kein Maßstab, an dem man sich orientieren sollte. Unternehmen, die nur noch langsam oder gar nicht mehr wachsen, schütten häufig eine hohe Dividende aus, um ihre Aktionäre bei Laune zu halten. Die Telekom ist so ein Fall. Wichtig ist die Konstanz und die regelmäßige Anhebung der Dividende.

OK, kannst du mir denn da einen Standardwert empfehlen, der diese Bedingungen erfüllt, und momentan günstig zu haben ist?

[sunbeam]

OK, kannst du mir denn da einen Standardwert empfehlen, der diese Bedingungen erfüllt, und momentan günstig zu haben ist?

Ich würde Dir als Einzelwert die Aktie der Munich Re empfehlen. Steter Anstieg der Dividende und derzeit mit ca. 180€ noch (in meinen Augen) gute 100€ unter dem Potential!

[Dr Mittendrin]

Ich würde Dir als Einzelwert die Aktie der Munich Re empfehlen. Steter Anstieg der Dividende und derzeit mit ca. 180€ noch (in meinen Augen) gute 100€ unter dem Potential!

Was könnte Münchner Re pushen ?

[Maggie]

Ich würde Dir als Einzelwert die Aktie der Munich Re empfehlen. Steter Anstieg der Dividende und derzeit mit ca. 180€ noch (in meinen Augen) gute 100€ unter dem Potential!

Muss ich mir mal zu Gemüte führen, danke Sunbeam!

[Dr Mittendrin]

Ich kenne den Einzelwert meiner Aktien nicht, ich weiß nur das diese sich mein Portfolio seit 2002 um 130% mehr als verdoppelt hat. Genaues werde ich Euch in 26 Jahren sagen, wenn ich in Pension gehe und mein Aktiendepot genau ansehe.

Wenn ein 1929 kommt, könnte der Aktienmarkt 20 Jahre am Boden liegen.

[thabadguy]

OK, kannst du mir denn da einen Standardwert empfehlen, der diese Bedingungen erfüllt, und momentan günstig zu haben ist?

In einen Wert zu investieren, ist aus Risikogesichtspunkten nicht immer ganz unproblematisch. Ich würde daher zu einem guten Fonds raten, der sich auf Dividendenwerte spezialisiert hat. Ein guter Wert im DAX ist auf jeden Fall Fresenius oder Fresenius Medical Care. Ist auch sehr schwankungsarm im Verhältnis zum DAX. Der jüngste Kursrutsch ist an diesen Werten fast spurlos vorüber gegangen (relative Stärke). Stehen beide fast am Allzeithoch.

[Dr Mittendrin]

Ich kenne den Einzelwert meiner Aktien nicht, ich weiß nur das diese sich mein Portfolio seit 2002 um 130% mehr als verdoppelt hat. Genaues werde ich Euch in 26 Jahren sagen, wenn ich in Pension gehe und mein Aktiendepot genau ansehe.

2002 war ein guter Einstiegszeitpunkt. Die US Notenbank hat die tiefsten Zinsen gemacht und der Irakkrieg tat sein Übriges.

[sunbeam]

Was könnte Münchner Re pushen ?

Ein Groß- oder Größtschaden wie ein erneuter Tsunami oder ein Erdbeben in einem industriell dicht-besiedeltem Gebiet, dann würde etliche große Erstversicherer unter der Schadenlast an ihre Grenzen kommen und künftig wieder verstärkt Rückversicherungsdeckungen kaufen, alleine schon um ihre Bilanzen zu schützen. Die MR könnte binnen 12 Monaten zwei "1.000-Jahres"-Risiken schultern, also Schäden mit einer Eintrittswahrsvheinlichkeit von einmal in 1.000 Jahren, während EV's da bereits komplett illiquide wären!

[sunbeam]

Wenn ein 1929 kommt, könnte der Aktienmarkt 20 Jahre am Boden liegen.

Die MR existiert seit 1885.......und ist der größte Rückversicherer der Welt. Ein 1929 ist Peanuts.

[Dr Mittendrin]

Die MR existiert seit 1885.......und ist der größte Rückversicherer der Welt. Ein 1929 ist Peanuts.

Warum ist 1929 Peanuts ?

[Dr Mittendrin]

Ein Groß- oder Größtschaden wie ein erneuter Tsunami oder ein Erdbeben in einem industriell dicht-besiedeltem Gebiet, dann würde etliche große Erstversicherer unter der Schadenlast an ihre Grenzen kommen und künftig wieder verstärkt Rückversicherungsdeckungen kaufen, alleine schon um ihre Bilanzen zu schützen. Die MR könnte binnen 12 Monaten zwei "1.000-Jahres"-Risiken schultern, also Schäden mit einer Eintrittswahrsvheinlichkeit von einmal in 1.000 Jahren, während EV's da bereits komplett illiquide wären!

Bzgl Fukushima wurden die beansprucht oder Tornado in New Orleans ?

[sunbeam]

Bzgl Fukushima wurden die beansprucht oder Tornado in New Orleans ?

Direkte Schäden durch einen Nuklearunfall wurden vom jap. Staat bezahlt, die Schäden nur durch den Tsunami waren auch in den Büchern der MR, Katrina war ebenfalls in den Büchern der MR.

[sunbeam]

Warum ist 1929 Peanuts ?

Weil es danach wieder rasch weiterging. Daher ist mir auch vor einem System-Aus nie bang, es macht kurz Wusch, dann geht es weiter.

[thabadguy]

Die MR existiert seit 1885.......und ist der größte Rückversicherer der Welt. Ein 1929 ist Peanuts.

Die Münchner Rück ist als Finanzwert doch mit großen Risiken behaftet. Wer im Jahr 2000 investiert hat, sitzt selbst jetzt immer noch auf einem Kursverlust von über 60 %. Stabilität ist etwas anderes. Die Fresenius-Aktie ist seitdem um über 300% gestiegen.

[sunbeam]

Die Münchner Rück ist als Finanzwert doch mit großen Risiken behaftet. Wer im Jahr 2000 investiert hat, sitzt selbst jetzt immer noch auf einem Kursverlust von über 60 %. Stabilität ist etwas anderes. Die Fresenius-Aktie ist seitdem um über 300% gestiegen.

Da gebe ich Dir recht. Der MR ging es um 2001/2002 nicht ganz so gut. Aber ich bin eben loyal...

[Klopperhorst]

Die MR existiert seit 1885.......und ist der größte Rückversicherer der Welt. Ein 1929 ist Peanuts.

Unter der damaligen Produktivität war es kein Peanuts.

Wir fühlen uns aktuell lediglich sicher, weil wir aufgrund der hohen Produktivitätszuwächse v.a. in der Lebensmittelindustrie glauben, eine wirtschaftliche Depression wäre kein Problem,
denn es müsste, so die unbewusste Meinung, ja niemand verhungern!
Nur weil der Hunger an sich nicht mehr vorstellbar ist, bedeutet es nicht, dass dieser Landstrich von 80 Millionen Fressern in der Lage wäre, autark zu sein, wenn die Weltwirtschaft kollabiert.
Schon jetzt nehmen die ausgemergelten Hungergesichter zu, die bettelnd an den Bahnhöfen herumlungern.

---

[sunbeam]

Unter der damaligen Produktivität war es kein Peanuts.

Wir fühlen uns aktuell lediglich sicher, weil wir aufgrund der hohen Produktivitätszuwächse v.a. in der Lebensmittelindustrie glauben, eine wirtschaftliche Depression wäre kein Problem,
denn es müsste, so die unbewusste Meinung, ja niemand verhungern!
Nur weil der Hunger an sich nicht mehr vorstellbar ist, bedeutet es nicht, dass dieser Landstrich von 80 Millionen Fressern in der Lage wäre, autark zu sein, wenn die Weltwirtschaft kollabiert.
Schon jetzt nehmen die ausgemergelten Hungergesichter zu, die bettelnd an den Bahnhöfen herumlungern.

---

Ab und zu eine Ausdünnung der Weltbevölkerung, ich halte das für ein Naturgesetz. Danach geht es weiter, zwar nicht für alle, aber es geht weiter.

[thabadguy]

Da gebe ich Dir recht. Der MR ging es um 2001/2002 nicht ganz so gut. Aber ich bin eben loyal...

Wenn man nach dem Crash eingestiegen ist, war es ja durchaus auch ein gutes Investment. Wer Wert auf Stabilität legt, sollte von Finanzwerten aber generell die Finger lassen, gerade wenn das Marktumfeld schwieriger wird. Healthcare-Aktien haben sich in der Vergangenheit bewährt. Ist ein stabiler Wachstumsmarkt aufgrund der demograpischen Entwicklung und die Leute sind auch in Krisenzeiten auf Medikamente und medizinische Versorgung angewiesen. Ein absoluter Topwert ist z.B. die dänische Novo Nordisk mit Focus auf Diabetes-Pharmazie. Die Verfettung der wohlhabenden Staaten schreitet kontinuierlich voran - also ein absoluter Wachstumsmarkt.

[Klopperhorst]

Ab und zu eine Ausdünnung der Weltbevölkerung, ich halte das für ein Naturgesetz. Danach geht es weiter, zwar nicht für alle, aber es geht weiter.

Blödsinn. Wenn große System kollabieren, kommt erst mal Jahrhunderte nichts bzw. Degeneration.
Der einzige Weg, das zu verhindern, ist Eugenik. Egalitarismus führt in den Degenerationsprozess unter Aufzehrung aller Ressourcen.

---

[sunbeam]

Wenn man nach dem Crash eingestiegen ist, war es ja durchaus auch ein gutes Investment. Wer Wert auf Stabilität legt, sollte von Finanzwerten aber generell die Finger lassen, gerade wenn das Marktumfeld schwieriger wird. Healthcare-Aktien haben sich in der Vergangenheit bewährt. Ist ein stabiler Wachstumsmarkt aufgrund der demograpischen Entwicklung und die Leute sind auch in Krisenzeiten auf Medikamente und medizinische Versorgung angewiesen. Ein absoluter Topwert ist z.B. die dänische Novo Nordisk mit Focus auf Diabetes-Pharmazie. Die Verfettung der wohlhabenden Staaten schreitet kontinuierlich voran - also ein absoluter Wachstumsmarkt.

Von meinen 7 Werten habe ich seit 2002 auch 2 Pharma/Chemie-Werte. Sind auch eine sichere Bank.

[sunbeam]

Blödsinn. Wenn große System kollabieren, kommt erst mal Jahrhunderte nichts bzw. Degeneration.
Der einzige Weg, das zu verhindern, ist Eugenik. Egalitarismus führt in den Degenerationsprozess unter Aufzehrung aller Ressourcen.

---

Was Du als "nichts" bezeichnest halte ich für die Chance, die neu gemischten und gegebenen Karten für sich gut zu spielen.

[thabadguy]

Von meinen 7 Werten habe ich seit 2002 auch 2 Pharma/Chemie-Werte. Sind auch eine sichere Bank.

Du hattest ja geschrieben, dass du gerne in deutsche Werte investierst. Im vermute also mal Bayer, Merck, oder eine der beiden Fresenius. Im DAX sind das ja die einzigen Werte aus dieser Branche.

[sunbeam]

Du hattest ja geschrieben, dass du gerne in deutsche Werte investierst. Im vermute also mal Bayer, Merck, oder eine der beiden Fresenius. Im DAX sind das ja die einzigen Werte aus dieser Branche.

:appl:

[thabadguy]

:appl:

Sehr gut. Ich habe nur ca 10 % meines Aktienportfolios in D investiert und davon wiederum nur einen geringen Teil im DAX. Meine Lieblings-DAX-Werte sind seit Jahren Beiersdorf, Fresenius, Fresenius MC und Henkel. Bin generell ein großer Fan von Healthcare bzw. Pharmatiteln und nicht-zyklischen Konsumgütern. Insgesamt bin ich zu ca. 80 % in diesen Branchen investiert. In letzter Zeit kaufe ich regelmäßig ein paar Rohstoffwerte hinzu, vor allem Minenwerte aus dem Edelmetallbereich.

[sunbeam]

Sehr gut. Ich habe nur ca 10 % meines Portfolios in D investiert und davon wiederum nur einen geringen Teil im DAX. Meine Lieblings-DAX-Werte sind seit Jahren Beiersdorf, Fresenius, Fresenius MC und Henkel. Bin generell ein großer Fan von Healthcare bzw. Pharmatiteln und nicht-zyklischen Konsumgütern. Insgesamt bin ich zu ca. 80 % in diesen Branchen investiert. In letzter Zeit kaufe ich regelmäßig ein paar Rohstoffwerte hinzu, vor allem Minenwerte aus dem Edelmetallbereich.

Minenwerte die in Südamerika "aktiv" sind? Bin auch am überlegen nun einen 8ten und entsprechenden Wert in mein Portfolio aufzunehmen. Wäre dann der zweite nicht-Deutsche Wert.

[thabadguy]

Minenwerte die in Südamerika "aktiv" sind? Bin auch am überlegen nun einen 8ten und entsprechenden Wert in mein Portfolio aufzunehmen. Wäre dann der zweite nicht-Deutsche Wert.

Meine größten Positionen in diesem Bereich sind Barrick Gold (sind auch in Südamerika aktiv) und First Majestic Silver (extrem schwankungsstark :D) Die regionale Ausrichtung spielt dabei für mich eher eine untergeordnete Rolle. Ich setze hier generell auf eine Erholung der Edelmetallpreise im Zuge einer sich anbahnenden Krise an den weltweiten Kapitalmärkten.

[Olliver]

https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xtf1/t31.0-8/12794941_238672819806905_6404812213954943584_o.jpg

[Maggie]

In einen Wert zu investieren, ist aus Risikogesichtspunkten nicht immer ganz unproblematisch. Ich würde daher zu einem guten Fonds raten, der sich auf Dividendenwerte spezialisiert hat. Ein guter Wert im DAX ist auf jeden Fall Fresenius oder Fresenius Medical Care. Ist auch sehr schwankungsarm im Verhältnis zum DAX. Der jüngste Kursrutsch ist an diesen Werten fast spurlos vorüber gegangen (relative Stärke). Stehen beide fast am Allzeithoch.

Ich habe mal mit einem Fond Schiffbruch erlitten, ist allerdings schon Jahre her. Seit dem bin ich kein Freund mehr von Fonds. Außerdem hieß es auch immer, der Einzige, der wirklich was davon hat, ist der Banker. Kann ja sein, dass sich das mittlerweile geändert hat.

[tosh]

....

Exakt so ! Die Exponentialfunktion der Geldvermehrung kennt keine Rolle rückwärts. Die Alternativen waren schon immer Inflation, Währungsreformen, Kriege ... um den ganzen Scheiß zu verdecken. Deflation passt da gar nicht. Deswegen versucht der ja alles.
Heute hat er was gelabert, dass Inflation die "Vermögensverhältnisse" aufrecht erhält. Ja klar, ... WESSEN ?

:gp:

[thabadguy]

Ich habe mal mit einem Fond Schiffbruch erlitten, ist allerdings schon Jahre her. Seit dem bin ich kein Freund mehr von Fonds. Außerdem hieß es auch immer, der Einzige, der wirklich was davon hat, ist der Banker. Kann ja sein, dass sich das mittlerweile geändert hat.

Es ist richtig, dass die Mehrzahl der Fonds von ihrem jeweiligen Vergleichsindex geschlagen werden und sich daher die anfallenden Management-Gebühren nicht rechtfertigen lassen. Man muss daher schon sehr genau auswählen und sich die Wertentwicklung der letzten Jahre ansehen und mit entsprechenden Indexfonds (ETFs) vergleichen. Die 4 besten DAX-Aktien sind auf jeden Fall die von mir genannten Unternehmen Beiersdorf, Fresenius SE und Henkel und Merck. Continental ist sogar der beste Wert der letzten Jahre, aber auch besonders schwankungsstark.

Hier ein Vergleich der Werte, die in den letzten Jahren alle deutlich den DAX geschlagen haben. Zum Vergleich noch die ebenfalls hier genannte Münchener Rück.

53935

Schwarz = DAX
Grün = Beiersdorf
Dunkelblau = Continental
Lila = Fresenius SE
Gelb = Henkel
Hellblau = Merck
Hellgrün = Münchener Rück

Als Fazit könnte man sagen: Der Wert mit der geringsten Schwankungsbreite bei gleichzeitig guter Wertentwicklung ist Beiersdorf (besonders gut zu sehen in den Krisenjahren 2001-03).

[tosh]

Genau bei diesen beiden Anlagen entwickelt sich bei uns Blasen, die irgendwann zu platzen drohen. Ergo - keine wirkliche Alternative.
Das kann ich nicht erkennen:
Wohneigentum wird viel zu wenig gebaut.
Die Aktienkurse sind sehr gefallen, eine Blase sieht anders aus.

[Maggie]

Es ist richtig, dass die Mehrzahl der Fonds von ihrem jeweiligen Vergleichsindex geschlagen werden und sich daher die anfallenden Management-Gebühren nicht rechtfertigen lassen. Man muss daher schon sehr genau auswählen und sich die Wertentwicklung der letzten Jahre ansehen und mit entsprechenden Indexfonds (ETFs) vergleichen. Die 4 besten DAX-Aktien sind auf jeden Fall die von mir genannten Unternehmen Beiersdorf, Fresenius SE und Henkel und Merck. Continental ist sogar der beste Wert der letzten Jahre, aber auch besonders schwankungsstark.

Hier ein Vergleich der Werte, die in den letzten Jahren alle deutlich den DAX geschlagen haben. Zum Vergleich noch die ebenfalls hier genannte Münchener Rück.

53935

Schwarz = DAX
Grün = Beiersdorf
Dunkelblau = Continental
Lila = Fresenius SE
Gelb = Henkel
Hellblau = Merck
Hellgrün = Münchener Rück

Als Fazit könnte man sagen: Der Wert mit der geringsten Schwankungsbreite bei gleichzeitig guter Wertentwicklung ist Beiersdorf (besonders gut zu sehen in den Krisenjahren 2001-02).

Danke Thabadgay, werde den Fond mal googeln!

[tosh]

Ein Beispiel ?

1924

https://de.wikipedia.org/wiki/W%C3%A4hrungsreformen_in_Deutschland

[Maggie]

Das kann ich nicht erkennen:
Wohneigentum wird viel zu wenig gebaut.
Die Aktienkurse sind sehr gefallen, eine Blase sieht anders aus.

Die Preise der Immobilien in Ballungsräumen haben mittlerweile Fantasiepreise. Ich erinnere dich an USA, dort ist die Immobilienblase auch geplatzt. Die Folgen waren verheerend.

[thabadguy]

Danke Thabadgay, werde den Fond mal googeln!

Fonds sind das ja keine, sondern alles Aktien einzelner Unternehmen! Wenn du in die größten deutschen Unternehmen investieren willst, ist das auf jeden Fall eine sehr gute Auswahl und wesentlich renditeträchtiger als ein reines DAX-Investment. Es gibt im MDAX noch diverse weitere Unternehmen, die noch besser laufen, aber habe mich jetzt bewusst mal auf den DAX beschränkt.

[tosh]

Bis jetzt aber nur für die Banken, die ihr Geld bei der EZB bunkern. Tosh meint Strafzeiten für Sparer. Aber die werden auch bald kommen, denn ist doch klar, dass die Banken die Kosten weiterreichen. Vor 50 Jahren konnte man sein Geld eventuell noch zu Hause lagern, durch die importierte Kriminalität ist das heute auch nicht mehr möglich.

Ich meinte Strafzinsen für Sparer.
Aber Strafzeiten für Sparer gibt es schon, zeitweilig wird das Abheben von Geld verboten.... :D

[tosh]

Trotz allem ist mir nicht ganz klar, was eigentlich die Höhe des Zinses mit dem Sparen an sich zu tun hat?
Könnte daran liegen:
Wenn eine Bank das Geld der Sparer anderen Leuten ausleiht, verlangt sie Zinsen.
Der Sparer erwartet, einen Teil dieser Zinsen zu bekommen, sozusagen als Risikoprämie.

[tosh]

Das ganze ist recht einfach: Sparen ist sinnlos! Punkt!
Nein.
Spare in der Not, denn dann hast du Zeit dafür!

[Maggie]

Ich meinte Strafzinsen für Sparer.
Aber Strafzeiten für Sparer gibt es schon, zeitweilig wird das Abheben von Geld verboten.... :D

Ja, wieder mal unkonzentriert gewesen....:)

Man könnte auch sagen, die Strafzeiten für Sparer werden in "Draghi" gerechnet....:))

[tosh]

Ich bleibe bei meinen Aktien, regelmäßig und ohne spekulativem Ansatz. Schön die Dividende immer re-investieren in den Kauf neuer Anteile und gut ist's !

Der gute Mann hat sich auch schon verschätzt....die T-Online Aktie gibt es nicht mehr. Sein Rat, kaufen und liegen lassen hat mir Verluste gebracht....
Er kocht nur mit Wasser....

Aktienfonds sind breit gestreut und deshalb für kleine Leute noch mehr zu empfehlen (Risikostreuung), am besten weltweit gestreut.

[Maggie]

Könnte daran liegen:
Wenn eine Bank das Geld der Sparer anderen Leuten ausleiht, verlangt sie Zinsen.
Der Sparer erwartet, einen Teil dieser Zinsen zu bekommen, sozusagen als Risikoprämie.

Die Frage war von mir etwas unklar gestellt. Ich meinte damit, warum viele Menschen ihr Geld jetzt ausgeben, anstatt zu sparen, mit dem Hinweis, dass es keine Zinsen gibt....

[thabadguy]

Aktienfonds sind breit gestreut und deshalb für kleine Leute noch mehr zu empfehlen (Risikostreuung), am besten weltweit gestreut.

Richtig, für Kleinanleger ist das die sinnvollste Variante. Am besten sollte man dann noch über mehrere Fonds mit verschiedenen Anlageschwerpunkten streuen. Man kann sich aber auch als Kleinanleger ein wenig Mühe machen und seine eigene Streuung über 20-30 Aktien vornehmen. Dann lässt sich eine deutliche Outperformance gegenüber jedem Index und auch den meisten Fonds erzielen.

[tosh]

1.) Lenk nicht vom Thema ab.

2.) Google brauch ich nicht, um wirtschaftliche Zusammenhänge zu begreifen.

Was Liberalist nicht weiss:

Durch die Senkung eines Leitzinses werden auch die Kreditzinsen niedriger, zB für Häuslebauer.

"...Darlehen für Hausbauer und Wohnungskäufer sind derzeit extrem günstig...."
http://www.abendblatt.de/wirtschaft/article115825375/Werden-Kredite-jetzt-billiger-das-sollten-Sie-wissen.html

[sunbeam]

Aktienfonds sind breit gestreut und deshalb für kleine Leute noch mehr zu empfehlen (Risikostreuung), am besten weltweit gestreut.

Hast Du Einfluß darauf was wann wer kauft/verkauft bei Fonds? Deka & Co. kannst Du in die Tonne treten!

[tosh]

Yep. Alles laeuft nach Plan. Nach wessen Plan auch immer.


Zuerst kommt ein Wohlstand wie noch nie.
Dann folgt ein Glaubensabfall wie nie zuvor.
Darauf eine noch nie da gewesene Sittenverderbnis.
Alsdann kommt eine große Zahl fremder Leute ins Land.
Es herrscht eine hohe Inflation.
Das Geld verliert mehr und mehr an Wert.
Bald darauf folgt die Revolution [in Deutschland].
Dann überfallen die Russen über Nacht den Westen.

Alois Irlmaier

Hat er das so im Zusammenhang gesagt wie du es schreibst?

[tosh]

Laut Irlmaier gibt es dazu noch "Aber dort, wo ’s Hauptquartier ist, schmeißens des schwarze Kastl runter, na is alles hin".
Hat jemand eine Idee was das sein könnte?

Merkel im Kastl :?

[thabadguy]

Hast Du Einfluß darauf was wann wer kauft/verkauft bei Fonds? Deka & Co. kannst Du in die Tonne treten!

Absolut richtig. Gerade Deka stand in den letzten Monaten und Jahren sehr stark in der Kritik, weil beispielsweise die Deutschland-Aktienfonds des Unternehmens den DAX zu keinem Zeitpunkt geschlagen haben und sogar eine größere Volatilität aufwiesen. Der beste Fonds für deutsche Aktien ist der DWS Aktienstrategie Deutschland bzw. DWS Deutschland (beide 5-Sterne Morningstar). Sehr gute Outperformance gegenüber dem DAX

[sunbeam]

Absolut richtig. Gerade Deka stand in den letzten Monaten und Jahren sehr stark in der Kritik, weil beispielsweise die Deutschland-Aktienfonds des Unternehmens den DAX zu keinem Zeitpunkt geschlagen haben und sogar eine größere Volatilität aufwiesen. Der beste Fonds für deutsche Aktien ist der DWS Aktienstrategie Deutschland bzw. DWS Deutschland (beide 5-Sterne Morningstar). Sehr gute Outperformance gegenüber dem DAX

Der Aktienmarkt ist kein Mysterium, schlimm wird es wenn Hein Blöd denkt, er kauft für 5.000 D-Mark Telekom-Aktien weil der nette Tatort-Kommissar das empfiehlt in der Hoffnung, nach 7 Tagen Millionär zu sein.

[thabadguy]

DWS-Aktienstrategie Deutschland vs DAX (blau)

53937

[thabadguy]

Der Aktienmarkt ist kein Mysterium, schlimm wird es wenn Hein Blöd denkt, er kauft für 5.000 D-Mark Telekom-Aktien weil der nette Tatort-Kommissar das empfiehlt in der Hoffnung, nach 7 Tagen Millionär zu sein.

Die sogenannte "Volksaktie" :D Mit diesem Schwachsinn hat man damals das ohnehin schon geringe Vertrauen der Deutschen in Aktien nachhaltig zerstört.

[sunbeam]

Die sogenannte "Volksaktie" :D Mit diesem Schwachsinn hat man damals das ohnehin schon geringe Vertrauen der Deutschen in Aktien nachhaltig zerstört.

Ich denke, letztlich ging es damals nur darum, das der ehem. Staatskonzern beim Gang an die Börse dem Staat noch ein paar Milliarden als Abschiedsgeschenk in die Taschen gespült hat.

[tosh]

Ich habe mal mit einem Fond* Schiffbruch erlitten, ist allerdings schon Jahre her. Seit dem bin ich kein Freund mehr von Fonds. Außerdem hieß es auch immer, der Einzige, der wirklich was davon hat, ist der Banker. Kann ja sein, dass sich das mittlerweile geändert hat.

War es überhaupt ein Aktienfonds?
Bei Aktienanlage sollte man mindestens 7 - 10 Jahre Anlagedauer im Sinn haben.

*Auch ein Fonds wird hinten mit s geschrieben.

[thabadguy]

War es überhaupt ein Aktienfonds?
Bei Aktienanlage sollte man mindestens 7 - 10 Jahre Anlagedauer im Sinn haben.

*Auch ein Fonds wird hinten mit s geschrieben.

Die größten Verluste haben Anleger interessanterweise in den letzten Jahren sogar mit vermeintlich sicheren Immobilienfonds erlitten.

[Gratian]

Gerade höre ich in den Nachrichten, Draghi habe den Leitzins auf 0 Prozent gesetzt und die Strafzinsen erhöht.

Ist das denn noch zu fassen?
Das vielbeliebte Argument der Bankster "Gold bringt keine Zinsen" erscheint da in einem völlig neuen Licht. Bargeld übrigens auch nicht mehr. Dann ist die Frage wohl gelöst warum die Banken Bargeld abschaffen wollen. So kann man sein Geld nicht mehr vom Konto nehmen und es zu Hause lagern.

[tosh]

Wohneigentum wird viel zu wenig gebaut.

Die Preise der Immobilien in Ballungsräumen haben mittlerweile Fantasiepreise*. Ich erinnere dich an USA, dort ist die Immobilienblase auch geplatzt. Die Folgen waren verheerend.

In den USA lag das daran, dass zu viel Häuser gekauft wurden bei zu wenig Bonität der Käufer, die bei steigendem Zins nicht mehr die Zinsen zahlen konnten.

*Liegt daran dass alle in diesen Ballungsräumen wohnen wollen. Diese Preise werden wohl kaum mal wieder sinken.

[tosh]

Die Frage war von mir etwas unklar gestellt. Ich meinte damit, warum viele Menschen ihr Geld jetzt ausgeben, anstatt zu sparen, mit dem Hinweis, dass es keine Zinsen gibt....

- Banken können pleite gehen, zB weil sie zu unbedacht mit dem Geld "arbeiten". Deshalb will der Sparer Zinsen (Risikoprämie).
- Der Staat könnte sich das Geld von den Banken stehlen, zB wenn er durch weitere Millionen Flüchtlinge bald pleite ist.
- Durch Draghis Gelddruckerei droht hohe Inflation

[tosh]

Richtig, für Kleinanleger ist das die sinnvollste Variante. Am besten sollte man dann noch über mehrere Fonds mit verschiedenen Anlageschwerpunkten streuen. Man kann sich aber auch als Kleinanleger ein wenig Mühe machen und seine eigene Streuung über 20-30 Aktien vornehmen. Dann lässt sich eine deutliche Outperformance gegenüber jedem Index und auch den meisten Fonds erzielen.*
Das haben leider schon viele gedacht, die von der Materie keine Ahnung haben...

[tosh]

Hast Du Einfluß darauf was wann wer kauft/verkauft bei Fonds?* Deka & Co. kannst Du in die Tonne treten!

*Nein.
Fidelity ist die größte Fondsgesellschaft, die haben in allen Ländern Experten vor Ort, die die Firmen genau prüfen.

[thabadguy]

Das haben leider schon viele gedacht, die von der Materie keine Ahnung haben...

Grundsätzlich richtig. Wenn es so einfach wäre, könnte ja jeder Fondsmanager werden und damit gutes Geld verdienen. Man braucht Erfahrung und ein solides Hintergrundwissen und muss die Titel mit Sorgfalt analysieren und dann die ersten Schritte wagen. Es ist aber keinesfalls unmöglich, wenn man die richtigen Branchen ausfindig macht und dort dann in Unternehmen mit einem kontinuierlichen Wachstum investiert. Wie der von mir in #208 aufgezeigte Vergleich einiger im DAX enthaltener Werte zeigt, ist es durchaus möglich einen Index zu schlagen, wenn man sich von bestimmten Branchen wie Finanzen, zyklischen Konsum- und Industriegütern sowie Rohstoffwerten fernhält und dafür Basiskonsumgüter und Aktien aus der Gesundheitsbranche übergewichtet.
Einzelwerte stellen natürlich immer ein höheres Risiko dar, aber gezielt in Branchenindices zu investieren ist keine Kunst und bringt hohe Renditevorteile gegenüber dem Hauptindex. Hier z.B. ein Vergleich des DAX mit dem DAXsector Pharma & Healthcare, in den man auch als Privatanleger investieren kann:

Blau = DAX
Schwarz = DAXsector Pharma & Healthcare

53940


*Nein.
Fidelity ist die größte Fondsgesellschaft, die haben in allen Ländern Experten vor Ort, die die Firmen genau prüfen.

Entscheidend sind in erster Linie die Fähigkeiten des jeweiligen Managers. Wenn man sich ein Portfolio mit den 10 besten Fonds aus unterschiedlichen Anlagekategorien zusammenstellt, hat man Fonds von mindestens 8 verschiedenen Gesellschaften im Depot. Ein gutes Beispiel ist die von mir genannte Fondsgesellschaft DWS. Der "DWS Aktienstrategie Deutschland" ist zwar seit Jahren der mit Abstand beste Fonds für deutsche Aktien, die allermeisten weiteren Fonds dieser Gesellschaft sind aber eher unterdurchschnittlich bis schlecht.

[tosh]

Grundsätzlich richtig. Wenn es so einfach wäre, könnte ja jeder Fondsmanager werden und damit gutes Geld verdienen. ....
Ich habe keine Zeit für diese Arbeit.
Ich beschäftige lieber Fachleute. Ein Haus würde ich auch nicht selber bauen.
Mit meinen weltweit gestreuten Fonds habe ich in 16 Jahren 228% Zuwachs erhalten, ca. 8% Rendite.

Wer nur auf eine stark boomende Branche setzte (zB Technologieblase) war schlecht beraten.

[Liberalist]

Was Liberalist nicht weiss:

Durch die Senkung eines Leitzinses werden auch die Kreditzinsen niedriger, zB für Häuslebauer.

"...Darlehen für Hausbauer und Wohnungskäufer sind derzeit extrem günstig...."
http://www.abendblatt.de/wirtschaft/article115825375/Werden-Kredite-jetzt-billiger-das-sollten-Sie-wissen.html

Was nicht stimmt.

Die Senkung eines Kreditangebots führt zu steigenden Zinsen, umgekehrt sinken die Zinsen bei steigenden Kreditangebot.

Aber jetzt kommt die Nachfrage, zieht die Nachfrage an, steigen die Zinsen, flaut die Nachfrage ab, sinken die Zinsen.

Dieser Markt ist chaotisch und daher ist deine Hypothese falsch. Das die Zinsen gesunken sind, basiert darauf, dass das Angebot größer gestiegen ist als die Nachfrage, würde die Nachfrage nochmal steigen, würde dies automatisch zu steigenden Zinsen führen.

Lerne wie der Umgang mit der Knappheit funktioniert.

[D-Moll]

Waren nicht die Juden damals , die überhaupt den Zins eingeführt und durchgesetzt haben und die Christen im Mittelalter ,dies als Sünde ablehnten?

[thabadguy]

Ich habe keine Zeit für diese Arbeit.
Ich beschäftige lieber Fachleute. Ein Haus würde ich auch nicht selber bauen.
Mit meinen weltweit gestreuten Fonds habe ich in 16 Jahren 228% Zuwachs erhalten, ca. 8% Rendite.

Wer nur auf eine stark boomende Branche setzte (zB Technologieblase) war schlecht beraten.

Deswegen habe ich diese Branche auch nicht erwähnt. Ich sprach ja bewusst von relativ krisenfesten Sektoren wie beispielsweise Healthcare, die bisher noch jeden Konjunkturzyklus besser überstanden haben als der Gesamtmarkt. Die demographische Entwicklung sorgt dafür, dass Gesundheitsdienstleistungen in Zukunft immer stärker nachgefragt werden. Gleiches gilt für Diabetes-Pharmazie und sonstige Spezialbereiche.
Es liegt in der Natur der Sache, dass diese Branche nur bedingt von den sich wiederholenden Konjunkturzyklen betroffen ist. Ein Diabetes-Patient braucht sein Insulin auch in der Phase eines wirtschaftlichen Abschwungs, während der Kauf eines Neuwagens auch ein paar Jahre warten kann.

Die von dir genannten 8 % sind akzeptabel und entsprechen der durchschnittlichen jährlichen Rendite eines Indexinvestments in den DAX oder den S&P 500. Bei entsprechender Übergewichtung einzelner Branchen ist aber deutlich mehr möglich und das bei reduzierter Volatilität (siehe DAX vs DAX Healthcare).

[Maggie]

War es überhaupt ein Aktienfonds?
Bei Aktienanlage sollte man mindestens 7 - 10 Jahre Anlagedauer im Sinn haben.

*Auch ein Fonds wird hinten mit s geschrieben.

Habe gerade mal in meine uralten Unterlagen geschaut, um welche Fonds es sich handelte. Und zwar Dit-Lux Cash DM Anteile Klasse A 97365. Ein Fonds, den man wirklich in die Tonne kloppen konnte.

[tosh]

Habe gerade mal in meine uralten Unterlagen geschaut, um welche Fonds es sich handelte. Und zwar Dit-Lux Cash DM Anteile Klasse A 97365. Ein Fonds, den man wirklich in die Tonne kloppen konnte.
Also wie vermutet kein Aktienfonds, sondern ein Geldfonds.

[ABAS]

Gerade höre ich in den Nachrichten, Draghi habe den Leitzins auf 0 Prozent gesetzt und die Strafzinsen erhöht.

Ist das denn noch zu fassen?


Du hast scheinbar vergessen das die Buerger in den USA und den westlichen
Klonsystemen der USA in einer Finanz- und Wirtschaftsdiktatur leben.

Die Absenkung des Leitzins auf Null dient dazu das sich der zinstreibende
Zwischenhandel fuer den privaten Finanzsektor rechnet. Selbst wenn
sie die Zinsabschlaege fuer das von der EZB geliehene Kapital weitergeben
bleiben die Zinsprofite unveraendert.

Es gibt dem Grunde nach nur eine Loesung. Der private Finanzsektor
muessen voellig ausgeblendet werden und der Staat wird einziger Akteur
am Finanzmarkt. (Staatsbank)

Vergebene Lizenzen sind allen Geschaefts- und Investmentbanken zu
entziehen. Neue Lizenzen werden nicht mehr vergeben.

Eigenkapitalstarke Banken werden verstaatlicht und das Geld kommt in
die Staatskasse. Eigenkapitalschwache Banken laesst man kaputtgehen
und der Staat zeigt den Kapitalgebern der Loserbanken eine " lange
Nase " anstelle mit Steuergeldern marode Banken zu retten!

Wenn man gruendlich vorgeht wird neben der Aufloesung der privaten
Banken zugleich die private Versicherungswirtschaft zerschlagen.

Bank- und Versicherungswesen sind Staatsangelegenheiten!

[navy]

man hätte die FED abschaffen müssen, als Privat Bank von Rothschild und Co. welche den Dollar druckt.

Das wollte John F. Kennedy machen, er fing schon an neue Dollar Scheine zudrucken von einer Staats Bank. Dann wurde er ermordet

[Leseratte]

man hätte die FED abschaffen müssen, als Privat Bank von Rothschild und Co. welche den Dollar druckt.

Das wollte John F. Kennedy machen, er fing schon an neue Dollar Scheine zudrucken von einer Staats Bank. Dann wurde er ermordet

Intressiert dich vielleicht.


https://www.youtube.com/watch?v=W5e5DuxgW5U

[Rookie]

man hätte die FED abschaffen müssen, als Privat Bank von Rothschild und Co. welche den Dollar druckt.

Das wollte John F. Kennedy machen, er fing schon an neue Dollar Scheine zudrucken von einer Staats Bank. Dann wurde er ermordet

Vor ihm hat das Roosevelt schon durchgezogen, in dem er Geschäfts- und Investmentbanken trennte und die Zockerbanken (Investmentbanken) geordnet der Insolvenz übergeben hat, wenn sie ihre Schulden nicht mehr zahlen konnten (Glass-Stegall und Pecora-Institution), um die Geschäftsbanken wieder ihrem eigentlichen Ziel zuzuführen, Sparern und Kredite, außerdem hat er das Prinzip der Nationalbank wieder eingeführt, welche nicht zocken durfte, sondern nur Kredite und Investitionen in die produktive Marktwirtschaft getätigt hat.

ok....der wurde auch vor Kennedy ermordet....

[Neu]

Entscheidend sind in erster Linie die Fähigkeiten des jeweiligen Managers. Wenn man sich ein Portfolio mit den 10 besten Fonds aus unterschiedlichen Anlagekategorien zusammenstellt, hat man Fonds von mindestens 8 verschiedenen Gesellschaften im Depot. Ein gutes Beispiel ist die von mir genannte Fondsgesellschaft DWS. Der "DWS Aktienstrategie Deutschland" ist zwar seit Jahren der mit Abstand beste Fonds für deutsche Aktien, die allermeisten weiteren Fonds dieser Gesellschaft sind aber eher unterdurchschnittlich bis schlecht.

Entscheidend sind die KOSTEN. Wenn man jährlich 2,5% an Gebühren, ... bezahlen muss, bei einem Fond, ists sehr schwer, eine Performance zu erzielen. Da sind mir Einzelwerte lieber.

[Motzi]

http://www.n-tv.de/mediathek/videos/wirtschaft/Schaeuble-ist-mein-neuer-Hass-Feind-article17228901.html

Dieses Interview sollte man sich einmal in aller Ruhe anschauen.
Das sind alles die ersten Vorboten.
Die haben alle noch viel vor mit unserem Geld....

[BlackForrester]

Das ist eine Straftat, begründet wurde das damit weil die Inflation zu niedrig sei.... warum wehrt sich keiner in Europa dagegen ????


WEIL...das politische Europa von dieser Nullzins-Politik des unverantwortlich handelnden Goldman-Sachs-Bankers profitiert, da man sich für einen Apfel und ein Ei verschulden kann OHNE dass man dafür einen adäquaten Zins bezahlen muss.

Nicht nur für die Franzosen, Spanier, Italiener und Griechen ist dies von Vorteil - auch ein Schäuble profitiert enorm, denn jedes Zehntel Prozent weniger Zinsen sind gleich einmal ein paar Dutzend Mio. weniger Zins, welche man zu zahlen hat.

Damit verringert sich hder Druck auf das politische Europa Reformen umzusetzen um Mißstände zu beseitigen, denn man kann infolge des billigen Geldes einfach so weitermachen.

Dass der Sparer damit um die Früchte gebracht wird - so what - interessiert doch das politische Europa nicht und wenn ich sehe, dass man heute einen Immobilienkredit für 1,51% bei einer Laufzeit von 10 Jahren angeboten bekommt, dann ist das eigentlich wirtschaftlich Wahnsinn und nur dadurch zu erkaufen, dass man als Sparer keine Zinsen mehr bekommen kann.