Grenzkontrollen - Deutschland drohen 235 Milliarden Verlust

[Politikqualle]

.. was kann man da lesen :


Neue Grenzkontrollen | Deutschland drohen
235 Milliarden Euro Verlust



Die dauerhafte Rückkehr zu innereuropäischen Grenzkontrollen wäre für das wirtschaftliche Wachstum ein schwerer Schlag.
Allein für Deutschland wären bis zum Jahr 2025 Wachstumsverluste von 77 bis 235 Milliarden Euro zu erwarten.
Zu diesem Ergebnis kommt eine aktuelle Studie der Prognos AG im Auftrag (http://www.bild.de/geld/wirtschaft/schengener-abkommen/mindestens-77-milliarden-euro-verlust-44652218.bild.html#) der Bertelsmann-Stiftung.
► Weiteres Ergebnis der Studie: Verstärkte Grenzkontrollen könnten auch den Wohlstand in Deutschland gefährden.
„Wenn die Schlagbäume innerhalb Europas wieder runtergehen, gerät das ohnehin schwache Wachstum in Europa noch stärker unter Druck. Am Ende zahlen alle Menschen die Rechnung“, betonte Aart De Geus, Vorstandsvorsitzender der Bertelsmann-Stiftung.


http://www.bild.de/geld/wirtschaft/schengener-abkommen/mindestens-77-milliarden-euro-verlust-44652218.bild.html

habe ich da etwas falsch verstanden ?
wieso 235 Milliarden Verlust ? an der Grenze soll nur kontrolliert werden , ob Flüchtlinge sich in PKW`s oder Lastkraftwagen verstecken , mehr nicht , die Ware soll doch nicht kontrolliert werden , der Warenverkehr kann doch ungehindert weiter von einem Land zu dem nächsten Land verfrachtet werden , oder ist es ein wunderschönes Alibi der Logistiker die Kosten mal schnell zu erhöhen

evtl. einige kleine Staus an den Grenzen führen dann zu 235 Milliarden Verlust ?

[Affenpriester]

Es gibt keine Wachstumsverluste, denn was noch nicht gewachsen, das noch nicht gewachsen. Typische Irreführung.

[Suedwester]

Es gibt keine Wachstumsverluste, denn was noch nicht gewachsen, das noch nicht gewachsen. Typische Irreführung.


Richtig......typischer Fall von "Luftbuchungen" in Politik, Bankwesen und Wirtschaft....

[Buella]

.. was kann man da lesen :



http://www.bild.de/geld/wirtschaft/schengener-abkommen/mindestens-77-milliarden-euro-verlust-44652218.bild.html

habe ich da etwas falsch verstanden ?
wieso 235 Milliarden Verlust ? an der Grenze soll nur kontrolliert werden , ob Flüchtlinge sich in PKW`s oder Lastkraftwagen verstecken , mehr nicht , die Ware soll doch nicht kontrolliert werden , der Warenverkehr kann doch ungehindert weiter von einem Land zu dem nächsten Land verfrachtet werden , oder ist es ein wunderschönes Alibi der Logistiker die Kosten mal schnell zu erhöhen

evtl. einige kleine Staus an den Grenzen führen dann zu 235 Milliarden Verlust ?



Die größte Sorge der deutschen Feinde ist, daß der Völkermord an den Deutschen ins Stocken gerät!
Da ist jede Lüge willkommen!

[Politikqualle]

.. Deutschland wird doch zur Zeit selbst von seinen Nachbarn schief angesehen .. alle kapseln sich ab , alle wollen diese Flüchtlinge aus dem tiefsten Mittelalter mit den islamischen Glaubensdoktrin nicht haben .. nur Deutschland macht die Grenzen auf und das schlimme an der Sache ist , es gibt noch so viele Deutsche die nicht verstehen wollen , daß dieses in einem Desaster enden wird

[Affenpriester]

.. Deutschland wird doch zur Zeit selbst von seinen Nachbarn schief angesehen .. alle kapseln sich ab , alle wollen diese Flüchtlinge aus dem tiefsten Mittelalter mit den islamischen Glaubensdoktrin nicht haben .. nur Deutschland macht die Grenzen auf und das schlimme an der Sache ist , es gibt noch so viele Deutsche die nicht verstehen wollen , daß dieses in einem Desaster enden wird

Der Deutsche will eben nicht aus der Geschichte lernen. Er fühlt lieber, wie eine Frau.
Nun gut ... das wird er! Das wird er! Jedem, was ihm gebührt ... .

[Politikqualle]

.. Phoenix ansehen , da läuft gerade eine Sendung über Flüchtlinge und Protestler

[Affenpriester]

.. Phoenix ansehen , da läuft gerade eine Sendung über Flüchtlinge und Protestler

Noch ne Sendung? Nee, lass mal!

[Politikqualle]

Noch ne Sendung? Nee, lass mal! :crazy:

[Jodlerkönig]

.. Deutschland wird doch zur Zeit selbst von seinen Nachbarn schief angesehen .. alle kapseln sich ab , alle wollen diese Flüchtlinge aus dem tiefsten Mittelalter mit den islamischen Glaubensdoktrin nicht haben .. nur Deutschland macht die Grenzen auf und das schlimme an der Sache ist , es gibt noch so viele Deutsche die nicht verstehen wollen , daß dieses in einem Desaster enden wirdna, schön langsam dämmerts selbst dir. vor paar tagen hast mich für diese theorie noch als ungebildet bezeichnet,. der dummkopf ist der deutsche höchst selbst. die anderen länder die die grenzen bereits geschlossen haben, werden nicht von den amis bombardiert....

aber eile mit weile, wenn selbst du das schon kapierst.....kanns bei den anderen vielleicht auch nimmer allzulange dauern,.

[Dr Mittendrin]

.. was kann man da lesen :



http://www.bild.de/geld/wirtschaft/schengener-abkommen/mindestens-77-milliarden-euro-verlust-44652218.bild.html

habe ich da etwas falsch verstanden ?
wieso 235 Milliarden Verlust ? an der Grenze soll nur kontrolliert werden , ob Flüchtlinge sich in PKW`s oder Lastkraftwagen verstecken , mehr nicht , die Ware soll doch nicht kontrolliert werden , der Warenverkehr kann doch ungehindert weiter von einem Land zu dem nächsten Land verfrachtet werden , oder ist es ein wunderschönes Alibi der Logistiker die Kosten mal schnell zu erhöhen

evtl. einige kleine Staus an den Grenzen führen dann zu 235 Milliarden Verlust ?



Idiotie. Die Flüchtlinge bremsen den Warenverkehr.

[Truitte]

.. was kann man da lesen :



http://www.bild.de/geld/wirtschaft/schengener-abkommen/mindestens-77-milliarden-euro-verlust-44652218.bild.html

habe ich da etwas falsch verstanden ?
wieso 235 Milliarden Verlust ? an der Grenze soll nur kontrolliert werden , ob Flüchtlinge sich in PKW`s oder Lastkraftwagen verstecken , mehr nicht , die Ware soll doch nicht kontrolliert werden , der Warenverkehr kann doch ungehindert weiter von einem Land zu dem nächsten Land verfrachtet werden , oder ist es ein wunderschönes Alibi der Logistiker die Kosten mal schnell zu erhöhen

evtl. einige kleine Staus an den Grenzen führen dann zu 235 Milliarden Verlust ?


da vergißt die Bild mitzuteilen, das man LKW's verplomben kann, hat man früher auch so gemacht, dann geht die Grenzprüfung blitzschnell und reibungslos!

[Politikqualle]

da vergißt die Bild mitzuteilen, das man LKW's verplomben kann, hat man früher auch so gemacht, dann geht die Grenzprüfung blitzschnell und reibungslos! es geht doch nicht um eine Grenzkontrolle der Waren , es darum , daß sich keine Flüchtlinge illegal auf LKW `s verstecken

[Truitte]

es geht doch nicht um eine Grenzkontrolle der Waren , es darum , daß sich keine Flüchtlinge illegal auf LKW `s verstecken
das verstehe ich schon. Aber ist der LKW verplombt, wird es kein Fahrer wagen, sich in die Rolle eines Schleppers zu begeben!

[Murmillo]

da vergißt die Bild mitzuteilen, das man LKW's verplomben kann, hat man früher auch so gemacht, dann geht die Grenzprüfung blitzschnell und reibungslos!

Eine Plombe kann man fälschen bzw. selbst anbringen. Diess kenne ich, weil wir viel exportiert haben, und wenn der Zoll nicht innerhalb einer selbst festgelegten Zeit nach einer angemeldeten Ausfuhr kam,um zu kontrollieren und zu plombieren, hat der Fahrer der Spedition selbst eine Plombe am Container angebracht. Diese Plombennummer wurde dann in die Papiere übernommen und blieb bis zum Ankunftsort dran.
Die Fahrer haben also selbst solche Zoll-Plomben.
Es gibts aber auch Herzschlagdetektoren, die werden schon lange bei Fahrzeugen, welche einen Knast verlassen, eingesetzt. Dauert gar nicht lange, so eine Kontrolle.
Und nicht zuletzt gibts auch Röntgen-Anlagen, wo ganze Lkw reinpassen.

[Truitte]

Eine Plombe kann man fälschen bzw. selbst anbringen. Diess kenne ich, weil wir viel exportiert haben, und wenn der Zoll nicht innerhalb einer selbst festgelegten Zeit nach einer angemeldeten Ausfuhr kam,um zu kontrollieren und zu plombieren, hat der Fahrer der Spedition selbst eine Plombe am Container angebracht. Diese Plombennummer wurde dann in die Papiere übernommen und blieb bis zum Ankunftsort dran.
Die Fahrer haben also selbst solche Zoll-Plomben.
Es gibts aber auch Herzschlagdetektoren, die werden schon lange bei Fahrzeugen, welche einen Knast verlassen, eingesetzt. Dauert gar nicht lange, so eine Kontrolle.
Und nicht zuletzt gibts auch Röntgen-Anlagen, wo ganze Lkw reinpassen.
sehr interessant! Also kann man sagen, das es durchaus möglich ist, ohne große wirtschaftliche Verluste die Grenzen zu schließen!

[Politikqualle]

sehr interessant! Also kann man sagen, das es durchaus möglich ist, ohne große wirtschaftliche Verluste die Grenzen zu schließen! die schon jetzt vorhergesagten wirtschaftlichen Verluste beruhen doch nur darauf , daß die Logistikfirmen schon jetzt eine Preiserhöhung ankündigen wollen , man braucht eben ein Alibi oder Ausrede um dieses auch zu rechtfertigen

[Truitte]

die schon jetzt vorhergesagten wirtschaftlichen Verluste beruhen doch nur darauf , daß die Logistikfirmen schon jetzt eine Preiserhöhung ankündigen wollen , man braucht eben ein Alibi oder Ausrede um dieses auch zu rechtfertigen
das siehst Du richtig. Trotzdem nehme ich lieber eine Preiserhöhung für Waren in Kauf als weitere Flüchtlingsflutung. An den Kosten, die bis jetzt entstanden sind, werden unsere Kinder noch zu knabbern haben.

[Politikqualle]

An den Kosten, die bis jetzt entstanden sind, werden unsere Kinder noch zu knabbern haben. wenn es denn nur die Kosten wären .. siehe :Asylbewerber

[Murmillo]

sehr interessant! Also kann man sagen, das es durchaus möglich ist, ohne große wirtschaftliche Verluste die Grenzen zu schließen!

Aber selbstverständlich ! Wenn man genügend Spuren für die Kontrollen hat kein Problem.
Aber es gibt ja auch verschiedene Kategorien von Fahrzeugen. Lkw aus nicht-EU-Ländern, welche zu uns kommen oder nur durchfahren, sind eh amtlich verplombt mit entsprechendem gesiegelten Dokument dazu. Da reicht eine Sichtkontrolle und Vergleich der Plombennummer mit der im Dokument angegebenen. Auch der normale 40-Tonner Sattelauflieger oder Zug , der innerhalb der EU fährt, ist nicht das Problem. Die Speditionen müssen sich nur gewiss sein, dass sie , wenn sie erwischt werden, ihre Zulassung verlieren und der Fahrer seinen Arbeitsplatz + Berufsverbot wegen Menschenschmuggels. Das werden die sich schon überlegen. Und dass sie ihre Ladeflächen mit Stahlseil und Sicherheits-Bügelschloss verschlossen halten, kann man ja wohl verlangen . Da reicht eine stichprobenartige Kontrolle mit o.g. Herzschlagdetektoren aus, und wenn es keinen großen Stau gibt, kann man auch zahlenmäßig etwas mehr Fahrzeuge kontrollieren. So lange so ein Lkw nur eine Ladestelle und eine Entladestelle hat, kann man ihn auch verplomben. Dann aber nicht mit vom Fahrer handschriftlich eingetragener Plombennummer, sondern mit einem von der Spedition oder dem Heimat-Zoll ausgestellten, gedrucktem und gestempelten Dokument . Da reicht dann auch wieder die Sichtkontrolle.
Problem sind die kleineren Transporter und die, welche an mehreren Stellen laden / entladen. Und die muss man dementsprechend alle kontrollieren. Die werden es aber kaum sein, welche so dringend erwartet werden, da sie eine Terminfracht haben. Dies sind ganz sicher mehr die beiden o.g. Kategorien, wobei Nicht-EU-Lkw von vorne herein von Zolls wegen schon mit einer Wartezeit rechnen müssen.
Also, wenn man denn wollte, fände sich da schon eine praktikable Lösung. Z.B., indem man schon vor Einfahrt in die Kontrollstelle in die entsprechenden Kategorien trennt und sie auch separat behandelt.

[Truitte]

Aber selbstverständlich ! Wenn man genügend Spuren für die Kontrollen hat kein Problem.
Aber es gibt ja auch verschiedene Kategorien von Fahrzeugen. Lkw aus nicht-EU-Ländern, welche zu uns kommen oder nur durchfahren, sind eh amtlich verplombt mit entsprechendem gesiegelten Dokument dazu. Da reicht eine Sichtkontrolle und Vergleich der Plombennummer mit der im Dokument angegebenen. Auch der normale 40-Tonner Sattelauflieger oder Zug , der innerhalb der EU fährt, ist nicht das Problem. Die Speditionen müssen sich nur gewiss sein, dass sie , wenn sie erwischt werden, ihre Zulassung verlieren und der Fahrer seinen Arbeitsplatz + Berufsverbot wegen Menschenschmuggels. Das werden die sich schon überlegen. Und dass sie ihre Ladeflächen mit Stahlseil und Sicherheits-Bügelschloss verschlossen halten, kann man ja wohl verlangen . Da reicht eine stichprobenartige Kontrolle mit o.g. Herzschlagdetektoren aus, und wenn es keinen großen Stau gibt, kann man auch zahlenmäßig etwas mehr Fahrzeuge kontrollieren. So lange so ein Lkw nur eine Ladestelle und eine Entladestelle hat, kann man ihn auch verplomben. Dann aber nicht mit vom Fahrer handschriftlich eingetragener Plombennummer, sondern mit einem von der Spedition oder dem Heimat-Zoll ausgestellten, gedrucktem und gestempelten Dokument . Da reicht dann auch wieder die Sichtkontrolle.
Problem sind die kleineren Transporter und die, welche an mehreren Stellen laden / entladen. Und die muss man dementsprechend alle kontrollieren. Die werden es aber kaum sein, welche so dringend erwartet werden, da sie eine Terminfracht haben. Dies sind ganz sicher mehr die beiden o.g. Kategorien, wobei Nicht-EU-Lkw von vorne herein von Zolls wegen schon mit einer Wartezeit rechnen müssen.
Also, wenn man denn wollte, fände sich da schon eine praktikable Lösung. Z.B., indem man schon vor Einfahrt in die Kontrollstelle in die entsprechenden Kategorien trennt und sie auch separat behandelt.
:gp:

[Truitte]

wenn es denn nur die Kosten wären .. siehe :Asylbewerber
ich habe ja noch immer die vage Hoffnung, das wir sie irgendwann los werden.
Vllt. dadurch, das D sich unattraktiver macht durch Leistungskürzung oder notfalls durch Aufstände.

[Politikqualle]

vage Hoffnung, das wir sie irgendwann los werden. Vllt. dadurch, das D sich unattraktiver macht durch Leistungskürzung . England macht es uns doch vor

[Truitte]

England macht es uns doch vor
ja, und raus aus der EU wollen sie wohl definitiv:

http://www.epochtimes.de/politik/europa/grossbritannien-arbeitsminister-und-londons-buergermeister-sind-fuer-brexit-a1308751.html

die wissen was sie wollen: keine Flüchtlinge, keine EU!
Ich hoffe auf einen Dominoeffekt!

[Murmillo]

ich habe ja noch immer die vage Hoffnung, das wir sie irgendwann los werden.
Vllt. dadurch, das D sich unattraktiver macht durch Leistungskürzung oder notfalls durch Aufstände.

Leistungskürzung ? In Deutschland ? Ich höre schon den Spruch unseres " Verfassungsgerichtshofes". Vergiss dies also gleich mal.

[Truitte]

Leistungskürzung ? In Deutschland ? Ich höre schon den Spruch unseres " Verfassungsgerichtshofes". Vergiss dies also gleich mal.
man wird ja noch träumen dürfen! :crazy:

[black_swan]

.. Deutschland wird doch zur Zeit selbst von seinen Nachbarn schief angesehen .. alle kapseln sich ab , alle wollen diese Flüchtlinge aus dem tiefsten Mittelalter mit den islamischen Glaubensdoktrin nicht haben .. nur Deutschland macht die Grenzen auf und das schlimme an der Sache ist , es gibt noch so viele Deutsche die nicht verstehen wollen , daß dieses in einem Desaster enden wird

paradoxerweise sind es die Nachbarstaaten die die Grenze in Europa dicht machen...Ungarn, Mazedonien, Frankreich, Spanien, Norwegen, Schweden, Dänemark aber auch England möchte der EU entgültig austreten gleichwohl die sowieso nicht dem Schengen Raum angehören.

Schon hat die Slowakei angekündigt eine Grenze zu Österreich zu bauen, wenn das wahr wird, wird Tschechien folgen...dann ist es nur noch eine Frage der Zeit wann Polen nach zieht...glücklich kann sich derjenige Schätzen der in diesen Ländern wohnt und von der Refugee Seuche verschont bleibt. Wäre ich nicht auf einen Job angewiesen und hätte genug Geld, wären meine Koffer noch heute gepackt.

[Pythia]

http://www.bild.de/geld/wirtschaft/schengener-abkommen/mindestens-77-milliarden-euro-verlust-44652218.bild.html
evtl. einige kleine Staus an den Grenzen führen dann zu 235 Milliarden Verlust?

235 mrd. € Verkust im Jahr behaupten Grenzkontroll-Gegner? Also mal überschläglich prüfen:
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
5 Grenzer(innen) mit 42 Std./Woche sind im Jahr, falls sie keinen Mutterschafts-Urlaub haben, 8.400 Std. im Einsatz. Aber 365 Tage 24 Std. sind 43.800 Std. im Jahr. Bei 10.000 Teams für alle Grenzposten und für die Räume zwischen den Grenzposten sind im Jahr also 438.000.000 Std. Einsatz erforderlich.

http://www.24-carat.de/2016/02/Border.gif



Mit Training, Uniformen, Gebäuden, Fahrzeugen, Ausstattung, Verwaltung, leitenden Offizieren, KV und Pensions-Anspruch kostet 1 Grenzer-Stunde vielleicht 200 €. Also gut 87 mrd. € Kosten für die Steuerzahler. Verliere ich für einen Klienten 1 Std. an der Grenze für Wartezeit und Prüfung bis die Grenzer sicher sind (wie einst an der DDR-Grenze), daß ich Niemand illegal transportiere, berechne ich das natürlich in meinem Preis.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
An einem Grenzposten kann das 200 Leuten am Tag = 73.000 Leuten im Jahr passieren. Bei 1.000 Grenzposten also 73 mio. Warte- und Abfertigungs-Stunden je 100 €/Std. = 7,3 mrd. € Kosten für Verbraucher, gut aufgerundet also 100 mrd. € im Jahr einschließlich der Grenzer. Billig ist es nicht, und ich kann auch viele Kosten übersehen haben, aber ich sehe nicht, wie die genannten 235 mrd. € erreicht werden können.

[tommy3333]

.. was kann man da lesen :



http://www.bild.de/geld/wirtschaft/schengener-abkommen/mindestens-77-milliarden-euro-verlust-44652218.bild.html

habe ich da etwas falsch verstanden ?
wieso 235 Milliarden Verlust ? an der Grenze soll nur kontrolliert werden , ob Flüchtlinge sich in PKW`s oder Lastkraftwagen verstecken , mehr nicht , die Ware soll doch nicht kontrolliert werden , der Warenverkehr kann doch ungehindert weiter von einem Land zu dem nächsten Land verfrachtet werden , oder ist es ein wunderschönes Alibi der Logistiker die Kosten mal schnell zu erhöhen

evtl. einige kleine Staus an den Grenzen führen dann zu 235 Milliarden Verlust ?


Klingt wie das heruntergelogene Blaue vom Himmel. Die anderen EU-Länder haben mit ihren Grenzschließungen ja auch kein Problem, und D hat offenbar auch kein Problem mit deren Grenzschließungen. Man könnte fast noch denken, diese angebl. 235 Mrd. EUR sind der Anteil der organisierten Kriminalität, deren Wirtschaftskraft dem Staat durch Grenzkontrollen angeblich verloren ginge. Diese Zahl entspräche übrigens etwa einem Viertel des gesamten dt. Importumsatzs von 2015.