Spiegel und Heise: Gulag in den USA

[Volkskommissar]

wie in "Clockwork Orange" beschrieben, werden auch in der Realität homosexuelle Jugendliche in den USA mit Elektroschocks geheilt.

In Boot Camps wurden Jugendliche schwerstens misshandelt - lange bevor Guantanamo bekannt wurde

http://www.spiegel.de/sptv/themenabend/0,1518,159017,00.html

http://www.heise.de/bin/tp/issue/r4/dl-artikel2.cgi?artikelnr=5865&zeilenlaenge=72&mode=html

[Volkskommissar]

ich kann hier noch tausende von Berichten renommierter Medien bringen - das an die Adresse derjenigen, die sich blamiert haben, indem sie lauthals "spam" schrien, bevor sie sicher näher mit der Sache befasst haben!

[Mark Mallokent]

Wenn man den Spiegel kennt, dann weiß man, daß mindestens 50% Übertreibung bzw. Amerika-Bashing sind.
Und in Deutschland gibt es reichlich Jugendliche, denen ein Aufenthalt in so einem Camp nur gut tun würde. Man denke etwa an diesen türkischen Teenie - ich habe den Namen vergessen - mit über 200 Straftaten. Oder noch besser: Frag mal einen Lehrer an einer deutschen Hauptschule, was der von solchen Camps hält.

[Volkskommissar]

Wenn man den Spiegel kennt, dann weiß man, daß mindestens 50% Übertreibung bzw. Amerika-Bashing sind.
Und in Deutschland gibt es reichlich Jugendliche, denen ein Aufenthalt in so einem Camp nur gut tun würde. Man denke etwa an diesen türkischen Teenie - ich habe den Namen vergessen - mit über 200 Straftaten. Oder noch besser: Frag mal einen Lehrer an einer deutschen Hauptschule, was der von solchen Camps hält.

Mädchen mussten Erbrochenes wieder aufessen:

http://www.cbsnews.com/stories/2003/12/18/national/main589332.shtml

findest Du das auch richtig - oder macht CBS auch Amerika-Bashing?

[Jolly Joker]

Boot-Camps sind FREIWILLIG. Man kann 1 Jahr Gefängnis gegen 3 Monate Boot-Camp tauschen. Waren die Stasi-Gefängnisse auch freiwillig?

[Mark Mallokent]

Mädchen mussten Erbrochenes wieder aufessen:

http://www.cbsnews.com/stories/2003/12/18/national/main589332.shtml

findest Du das auch richtig - oder macht CBS auch Amerika-Bashing?
Also gut. Ich finde, daß dort in Amerika eine an sich sinnvolle und gute Sache vielleicht ein wenig übertrieben wird. :rolleyes:

[Volkskommissar]

Boot-Camps sind FREIWILLIG. Man kann 1 Jahr Gefängnis gegen 3 Monate Boot-Camp tauschen. Waren die Stasi-Gefängnisse auch freiwillig?

Ich schrieb NICHT von Boot Camps als Alternative zum Knast (das gibts natürlich auch), sondern von Einweisungen Jugendlicher durch ihre Eltern - ohne die Zustimmung der Jugendlichen.
Ansonsten verweise ich nochmal auf die angegebenen Links - muss ich ja nicht alles hier reinkopieren!

[Mark Mallokent]

Ich schrieb NICHT von Boot Camps als Alternative zum Knast (das gibts natürlich auch), sondern von Einweisungen Jugendlicher durch ihre Eltern - ohne die Zustimmung der Jugendlichen.
Ansonsten verweise ich nochmal auf die angegebenen Links - muss ich ja nicht alles hier reinkopieren!
Daß die Jugendlichen da freiwillig reingehen, habe ich nicht angenommen. Das ist schließlich eine Strafe, und kein Vergnügungaufenthalt.

[Waldgänger]

Das Bootcamp-System ist schon lange bekannt.Wie schon richtig gesagt, machen diese Jugendlichen es freiwillig.Wer erstmal dirn ist hat Pech gehabt.Ich denke aber auch das die Medien viel Propaganda betreiben.Ich würde es nicht als "US-Gulag" beschreiben.Ich denke eher mal sollte das Lager auf Guantanamo als solches sehen und die -bisslang nicht aufgedeckten-CIA/US-Lager.

[Volkskommissar]

Daß die Jugendlichen da freiwillig reingehen, habe ich nicht angenommen. Das ist schließlich eine Strafe, und kein Vergnügungaufenthalt.

Eine Strafe für was?

Weil jemand homosexuell ist, soll er solange mit Elektroschocks gefoltert werden, bis er es nicht mehr ist?

Sollen Eltern nach Gutdünken über ihre Kinder bestimmen können, wie über persönliches Eigentum? Sollen sie ihr Kind in ein Lager stecken dürfen, in dem es mit einem Stock geschlagen wird; solange an einer Wand lehnen muss, bis es umfällt; in dem es über 24 Stunden lang gefesselt am Boden liegen muss...

nach us-amerikanischem Recht kann ein Jugendlicher noch so vorbildlich sein, er kann sogar viel besser sein als seine Eltern und trotzdem dürfen die ihn in so ein Folterlager stecken!

[Volkskommissar]

Wie schon richtig gesagt, machen diese Jugendlichen es freiwillig.

darauf habe ich schon geantwortet. Es geht nicht um Freiwilligkeit in diesem thread!!

[Waldgänger]

Eine Strafe für was?

Weil jemand homosexuell ist, soll er solange mit Elektroschocks gefoltert werden, bis er es nicht mehr ist?

Sollen Eltern nach Gutdünken über ihre Kinder bestimmen können, wie über persönliches Eigentum? Sollen sie ihr Kind in ein Lager stecken dürfen, in dem es mit einem Stock geschlagen wird; solange an einer Wand lehnen muss, bis es umfällt; in dem es über 24 Stunden lang gefesselt am Boden liegen muss...

nach us-amerikanischem Recht kann ein Jugendlicher noch so vorbildlich sein, er kann sogar viel besser sein als seine Eltern und trotzdem dürfen die ihn in so ein Folterlager stecken!


Was du erzählst ist Unsinn.Die Leute dürfen sich aussuchen ob sie für 5 Jahre in den Knast oder für 3 Monate in so ein "Lager" kommen.Es ist also schon freiwillig, was dann drinnen passiert ist etwas anderes.

[Chaos]

Elektroschocks als psychologisches "Heilverfahren" haben sich schon seit langem als falsche Methode erwiesen. Sie führen zwar dazu, dass mit einem bestimmten Gedanken automatisch die Angst vor dem Schmerz verknüpft wird und man Menschen so von ungewollten Handlungen abhalten kann, jedoch können dadurch zahlreiche andere psychische Erkrankungen auftreten. weswegen das Verfahren nicht mehr benutzt wird. Daher glaube ich kaum, dass so eine Behandlung wirklich angewendet wird.

Boot-Camps sind ein zweischneidiges Schwert, denn alles, was mit Brechung des Willens zu tun hat, ist in einem gewissen Ausmaß unberechenbar. Die Menschen reagieren verschiedenst darauf. Man weiß nicht, ob der Effekt überhaupt wie gewünscht einsetzt bzw. wie lange er vorhält. Auch hier können psychische Krankheiten entstehen, vor allem Phobien.
Daher lehne ich Boot-Camps als Gefängnisersatz und überhaupt als erzieherisch tätige Institutionen ab.

[Volkskommissar]

Was du erzählst ist Unsinn.Die Leute dürfen sich aussuchen ob sie für 5 Jahre in den Knast oder für 3 Monate in so ein "Lager" kommen.

Nochmal zum mitschreiben:
Dieser Thread - und alle hier geposteten Medienberichte - handelt NICHT von Straftätern!
Es geht AUSSCHLIESSLICH um Jugendliche, die von ihren eigenen Eltern als "schwererziehbar" (oder homosexuell etc.) in diese Lager gesteckt werden.

es gibt Straftäter, die zwischen Knast und Lager wählen können, aber darum geht es nicht in diesem thread!

[Mark Mallokent]

Nochmal zum mitschreiben:
Dieser Thread - und alle hier geposteten Medienberichte - handelt NICHT von Straftätern!
Es geht AUSSCHLIESSLICH um Jugendliche, die von ihren eigenen Eltern als "schwererziehbar" (oder homosexuell etc.) in diese Lager gesteckt werden.

es gibt Straftäter, die zwischen Knast und Lager wählen können, aber darum geht es nicht in diesem thread!
Wie gesagt, man muß mindestens 50% Übertreibung abziehen. Und wenn es vielleicht auch unglaublich klingt: es gibt schwererziehbare Jugendliche, d. h. Jugendliche, die trinken, Drogen nehmen, Ladendiebstähle begehen, Klassenkameraden tyrannisieren usw. Und für solche halte ich so ein Boot-Camp durchaus sinnvoll, sinnvoller jedenfalls als sie mit einer Ermahnung nach Hause zu schicken, wie das hierzulande üblich ist.