China am Abgrund?!

[ksero]

http://www.handelsblatt.com/finanzen/maerkte/marktberichte/boersen-asien-china-stoppt-den-handel-in-rekordzeit/12800732.html
Erneut wird der Handel frühzeitig ausgesetzt, Kursrutsch über 7%, niedriges Wachstum in 2015, welches in Chna als äußerst kritisch gesehen wird. Der Boom scheint vorbei.

[Andreas63]

http://www.handelsblatt.com/finanzen/maerkte/marktberichte/boersen-asien-china-stoppt-den-handel-in-rekordzeit/12800732.html
Erneut wird der Handel frühzeitig ausgesetzt, Kursrutsch über 7%, niedriges Wachstum in 2015, welches in Chna als äußerst kritisch gesehen wird. Der Boom scheint vorbei.
Warum? Nur weil die Nase Soros heute nicht genügend zocken konnte? Permanentes Wachstum ist nicht möglich.

[Siegfriedphirit]

...wenn China am Abgrund wäre- dann wären wir und die USA und noch viele Andere das auch, weil die Genannten gigantische Schulden bei den Chinesen haben. China ist der Hauptgläubiger zumindest der USA.
Ein Wachstum im zweistelligen Bereich ist auf lange Sicht nicht möglich. Leider funktioniert das kapitalistische Finanzsystem nur im Wachstum, weil es einem Schneeballsystem, vereinfacht gesagt, gleicht-das geht auch nur wenn Zuwachs gesichert ist. Der Krieg war bisher die beste Möglichkeit, um ein weltweites Wachstum auf Null Niveau wieder anzukurbeln. Im Krieg die Rüstung und nach dem Krieg der Wiederaufbau. Kleine lokale Krieg sind hier ein Ausweg-schon deshalb wurden seit dem zweiten Weltkrieg hunderte lokale Kriege entfacht. Zum Einen ging es um Rohstoffe und zum Anderen um den Absatz von Rüstungsgütern. Schon deshalb versuchen die USA einen atomaren Krieg mit Russland führbar und vor allem gewinnbar zu machen. (Rede Putin im Vorjahr an das russische Parlament). Das in Europa stationierte Raketenabwehrsystem, soll nach einem amerikanischen Atomangriff den Gegenschlag der Russen verhindern.
Womöglich sind wir bald soweit, das das kapt. Wirtschafts-und Finanzsystem wieder mal einen großen Krieg braucht. Vielleicht sollten die Macht- und Geldeliten lieber über eine Reform des Kapitalismus nachdenken als das wir auf einen gewinnbaren Atomkrieg setzen, der mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit das Ende der Menschheit wäre.
China produziert für die ganze westliche Welt, wenn die wanken, dann steht das intern. Wachstum auf Null- und in Folge im Minus. Der Welt- Krieg als Systemerhalt wäre ganz nahe...

[Jodlerkönig]

den handel aussetzen bring nix. die abrechnung folgt um so heftiger. der chinesische staat der die sparkohle seiner bürger gerade aufn kopf haut, wird sich da selbst relativ schadlos halten.

[Tantalit]

...wenn China am Abgrund wäre- dann wären wir und die USA und noch viele Andere das auch, weil die Genannten gigantische Schulden bei den Chinesen haben. China ist der Hauptgläubiger zumindest der USA.
Ein Wachstum im zweistelligen Bereich ist auf lange Sicht nicht möglich. Leider funktioniert das kapitalistische Finanzsystem nur im Wachstum, weil es einem Schneeballsystem, vereinfacht gesagt, gleicht-das geht auch nur wenn Zuwachs gesichert ist. Der Krieg war bisher die beste Möglichkeit, um ein weltweites Wachstum auf Null Niveau wieder anzukurbeln. Im Krieg die Rüstung und nach dem Krieg der Wiederaufbau. Kleine lokale Krieg sind hier ein Ausweg-schon deshalb wurden seit dem zweiten Weltkrieg hunderte lokale Kriege entfacht. Zum Einen ging es um Rohstoffe und zum Anderen um den Absatz von Rüstungsgütern. Schon deshalb versuchen die USA einen atomaren Krieg mit Russland führbar und vor allem gewinnbar zu machen. (Rede Putin im Vorjahr an das russische Parlament). Das in Europa stationierte Raketenabwehrsystem, soll nach einem amerikanischen Atomangriff den Gegenschlag der Russen verhindern.
Womöglich sind wir bald soweit, das das kapt. Wirtschafts-und Finanzsystem wieder mal einen großen Krieg braucht. Vielleicht sollten die Macht- und Geldeliten lieber über eine Reform des Kapitalismus nachdenken als das wir auf einen gewinnbaren Atomkrieg setzen, der mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit das Ende der Menschheit wäre.
China produziert für die ganze westliche Welt, wenn die wanken, dann steht das intern. Wachstum auf Null- und in Folge im Minus. Der Welt- Krieg als Systemerhalt wäre ganz nahe...

Welche lebenswichtigen Güter kommen denn aus China?

[Uri Gellersan]

Welche lebenswichtigen Güter kommen denn aus China?

Frag mal in den USA nach.
Die bekommen sogar ihren Apfelsaft aus China. Kein Scherz!

[Tantalit]

Frag mal in den USA nach.
Die bekommen sogar ihren Apfelsaft aus China. Kein Scherz!

Ich lebe aber in Deutschland und mir fällt einfach nichts ein was mir im Alltag an lebenswichtigen Güten aus China jemals begegnet ist und gehört hab ich auch von nix.

[Uri Gellersan]

Ich lebe aber in Deutschland und mir fällt einfach nichts ein was mir im Alltag an lebenswichtigen Güten aus China jemals begegnet ist und gehört hab ich auch von nix.

Dir fällt wirklich nichts ein?
Unter der Haube eines jeden westlichen PCs stecken heute rund 50% China bzw. Taiwan.

Entscheidend ist aber, dass das westliche Spielkasino Unmengen an chinesischen Papieren hält - und dieses Kartenhaus bei einer größeren Delle der chin. Wirtschaft sofort kollabieren kann.
Mithin steht beim Ausfall eines der globalen Player heute das gesamte westliche Wirtschafts- und Finanzsystem auf dem Spiel.

[Tantalit]

Dir fällt wirklich nichts ein?
Unter der Haube eines jeden westlichen PCs stecken heute rund 50% China bzw. Taiwan.

Entscheidend ist aber, dass das westliche Spielkasino Unmengen an chinesischen Papieren hält - und dieses Kartenhaus bei einer größeren Delle der chin. Wirtschaft sofort kollabieren kann.
Mithin steht beim Ausfall eines der globalen Player heute das gesamte westliche Wirtschafts- und Finanzsystem auf dem Spiel.

Also mein Pc ist für mich nicht lebenswichtig und das Finanzsystem geht mir am Popo vorbei lieber ein Ende mit schrecken als ein Schrecken ohne ende.

[BlackForrester]

Ich lebe aber in Deutschland und mir fällt einfach nichts ein was mir im Alltag an lebenswichtigen Güten aus China jemals begegnet ist und gehört hab ich auch von nix.


Naja - wie definierst Du "lebenswichtiges" Gut.

Wenn der Chinahandel einbricht, dann wird dies bei etlichen Firmen zu Umsatz- und Gewinneinbrüchen führen und damit stehen Arbeitsplätze und Steuerzahlungen auf dem Spiel. Jetzt kannst Du natürlich sagen - kein lebenswichtiges Gut...wenn man die möglichen Auswirkungen nicht betrachtet.

[Bolle]

http://www.handelsblatt.com/finanzen/maerkte/marktberichte/boersen-asien-china-stoppt-den-handel-in-rekordzeit/12800732.html
Erneut wird der Handel frühzeitig ausgesetzt, Kursrutsch über 7%, niedriges Wachstum in 2015, welches in Chna als äußerst kritisch gesehen wird. Der Boom scheint vorbei.

Nicht China steht am Abgrund, sondern die Spekulanten und Zocker!

[Helgoland]

Nicht China steht am Abgrund, sondern die Spekulanten und Zocker!

Und das ist auch völlig ok.

[Tantalit]

Naja - wie definierst Du "lebenswichtiges" Gut.

Wenn der Chinahandel einbricht, dann wird dies bei etlichen Firmen zu Umsatz- und Gewinneinbrüchen führen und damit stehen Arbeitsplätze und Steuerzahlungen auf dem Spiel. Jetzt kannst Du natürlich sagen - kein lebenswichtiges Gut...wenn man die möglichen Auswirkungen nicht betrachtet.

Du denkst doch nicht im ernst das wir Deutschen uns nicht selber ernähren und versorgen können, oder etwa doch? Es geht immer weiter und zwar auch dann wenn weniger Schrott konsumiert wird.

[Siegfriedphirit]

Welche lebenswichtigen Güter kommen denn aus China?

... nicht welche lebenswichtigen Güter kommen denn aus China ist hier die Frage - sondern die 30% unseres Exportes nach China sind für uns , die vom Export leben die Frage!!! Noch Fragen?! Dann was ist für dich lebenswichtig? Wenn außer der Kartoffel und dem Fleisch noch was wichtig ist, dann schau mal in deine Elektrogeräte oder in die Elektronik deines PKW, wie viele Bauteile da aus China kommen. Selbst deine Kaffeemaschine-auch wenn da Siemens oder sonst etwas drauf steht- wird in China produzier. Viele Rohstoffe - wie seltene Erden- für die Elektroindustrie kommen ausschließlich aus China- jedes Windrad braucht diese Bauteile aus diesen seltenen Erden. Viele Chinesen haben große Aktienanteile am deutschen Maschinenbau und der Elektroindustrie.

[Fernandinho]

Wie wir inzwischen wissen, bekommt Deutschland für seine Exporte so gut wie nichts. Lasst doch endlich das Gequatsche von der Exportnation. Innerhalb Europas bezahlen wir, wir, im Endeffekt die Rechnung für die gelieferten Güter selbst. Wie wir gesehen haben, hat Deutschland unendlich Geld für alles, nur nicht für die eigenen Bürger.
Zum Überleben braucht niemand PCs, Kaffeemaschinen usw., ein Volk braucht Arbeiter und vor allem Land, das, wie ich hörte, ans Ausland verschachert wird. Die Chinesen kaufen Wald, überall. Leider haben wir eine Regierung ohne jeden Anflug von Verstand.

[RobinderHut]

... nicht welche lebenswichtigen Güter kommen denn aus China ist hier die Frage - sondern die 30% unseres Exportes nach China sind für uns , die vom Export leben die Frage!!! Noch Fragen?! Dann was ist für dich lebenswichtig? Wenn außer der Kartoffel und dem Fleisch noch was wichtig ist, dann schau mal in deine Elektrogeräte oder in die Elektronik deines PKW, wie viele Bauteile da aus China kommen. Selbst deine Kaffeemaschine-auch wenn da Siemens oder sonst etwas drauf steht- wird in China produzier. Viele Rohstoffe - wie seltene Erden- für die Elektroindustrie kommen ausschließlich aus China- jedes Windrad braucht diese Bauteile aus diesen seltenen Erden. Viele Chinesen haben große Aktienanteile am deutschen Maschinenbau und der Elektroindustrie.
Vollkommener Unfug! Lies du mal besser, was da drin steckt.
Bei relativ normaler bis hochwertiger Qualität steckt da sehr selten China drin, bei Billigprodukten schon wesentlich öfter, aber am Konsumverhalten ist jeder selbst schuld ... Und Export ist irrelevant! Klar, unsere Gewinne kommen aus dem Export, aber Stütze jeder Wirtschaft und (noch viel wichtiger) Stabilitätsgarant ist immer Binnenkonsum, gerade weil wir ein Hochlohn- und Hochpreisland sind.

[Thomas1734]

China am Abgrund?!

Ich glaube die Chinesen lachen sich schon kaputt, weil - wenn die den Handel z.B. künftig nur auf
Russland beschränken, ist der Rest der Industrienationen dem Untergang geweiht.

Aber bereits zuvor spricht dann schon keiner mehr von Europa und die Exportnation-Deutschland
für China hätte damit zu tun, durch massenhafte Verelendung, durch Arbeitslosigkeit und Not
einen Bürgerkrieg abzuwenden.

Europa und ganz besonders Deutschland ist ohne China nichts!

Thomas

[Towarish]

http://www.handelsblatt.com/finanzen/maerkte/marktberichte/boersen-asien-china-stoppt-den-handel-in-rekordzeit/12800732.html
Erneut wird der Handel frühzeitig ausgesetzt, Kursrutsch über 7%, niedriges Wachstum in 2015, welches in Chna als äußerst kritisch gesehen wird. Der Boom scheint vorbei.

Träumst du immer noch von einem Flächenbombardement chinesischer Städte/Einwohner?

[Zirrus]

Auf Dauer wird China mit seinem jetzigen politisch-wirtschaftlichen System den Kürzeren ziehen. Es ist zwar möglich, mit einem politischen „Kommandosystem“ einen Agrarstaat in einen Industriestaat zu verwandeln, der dann so einigermaßen auf niedrigem Niveau funktioniert, aber einen Spitzenplatz kann man mit solchen einem Hybrid-Staat nicht erreichen.
Die Gründe dafür liegen auf der Hand. Wie sollte eine schwerfällige Administration, die in jedem Betrieb eine kommunistische Überwachungstruppe installiert hat, auf Ereignisse reagieren, die in Millisekunden entschieden werden, wie zum Beispiel an der Börse? So was ist faktisch unmöglich und deshalb wird das chinesische Wirtschaftsmodell bis 2025 auch kollabieren und es wird zum Systemkollaps kommen.

[Zirrus]

...wenn China am Abgrund wäre- dann wären wir und die USA und noch viele Andere das auch, weil die Genannten gigantische Schulden bei den Chinesen haben. China ist der Hauptgläubiger zumindest der USA.
Ein Wachstum im zweistelligen Bereich ist auf lange Sicht nicht möglich. Leider funktioniert das kapitalistische Finanzsystem nur im Wachstum, weil es einem Schneeballsystem, vereinfacht gesagt, gleicht-das geht auch nur wenn Zuwachs gesichert ist. Der Krieg war bisher die beste Möglichkeit, um ein weltweites Wachstum auf Null Niveau wieder anzukurbeln. Im Krieg die Rüstung und nach dem Krieg der Wiederaufbau. Kleine lokale Krieg sind hier ein Ausweg-schon deshalb wurden seit dem zweiten Weltkrieg hunderte lokale Kriege entfacht. Zum Einen ging es um Rohstoffe und zum Anderen um den Absatz von Rüstungsgütern. Schon deshalb versuchen die USA einen atomaren Krieg mit Russland führbar und vor allem gewinnbar zu machen. (Rede Putin im Vorjahr an das russische Parlament). Das in Europa stationierte Raketenabwehrsystem, soll nach einem amerikanischen Atomangriff den Gegenschlag der Russen verhindern.
Womöglich sind wir bald soweit, das das kapt. Wirtschafts-und Finanzsystem wieder mal einen großen Krieg braucht. Vielleicht sollten die Macht- und Geldeliten lieber über eine Reform des Kapitalismus nachdenken als das wir auf einen gewinnbaren Atomkrieg setzen, der mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit das Ende der Menschheit wäre.
China produziert für die ganze westliche Welt, wenn die wanken, dann steht das intern. Wachstum auf Null- und in Folge im Minus. Der Welt- Krieg als Systemerhalt wäre ganz nahe...

Das kapitalistische Wirtschaftsmodell ist aber immer noch das Modell, das am besten funktioniert. Alle anderen Systeme, die auf eine Regulierung, in der einen oder anderen Weise, setzten haben versagt.
Mit deinen „Lebenswichtigen Gütern“ liegt du aber absolut daneben. China ist es, dass auf die Einfuhr von Getreide angewiesen ist, weil es seine Menschen aus eigener Kraft mit Nahrungsmitteln nicht mehr versorgen kann. Die größten Importländer für Getreide sind Russland, Brasilien, Australien und die USA.
Was nun aber die großen chinesischen „Devisenschätze“ betrifft (3 Billionen $), die schmelzen gerade wie ein Eiswürfel in der Sonne dahin und werden, wenn die Krise weiter anhält, schon sehr bald der Geschichte angehören.
Zu deinen ominösen Weltstrategien, wie Krieg und Frieden, werde ich mal nichts sagen, lohnt einfach nicht, weil es nur Schal und Rauch ist.

[Dornröschen]

Frankenstein-Vision wird Realität


Chinesischer Chirurg hat ersten Affenkopf transplantiert - dieses Foto soll es beweisen

http://www.focus.de/gesundheit/arzt-klinik/klinik/frankenstein-vision-wird-realitaet-forscher-behaupten-sie-haben-ersten-affenkopf-transplantiert_id_5226943.html

Ich habe mir die Bilder nicht angesehen. Wenn ich das lese könnte ich so weinen über solche Abgründe, die jegliche Phantasie sprengen.



Die Masse kann man nicht mehr als Mensch bezeichnen.



Die Hölle ist auf dieser Erde.

[Dr Mittendrin]

Frankenstein-Vision wird Realität


Chinesischer Chirurg hat ersten Affenkopf transplantiert - dieses Foto soll es beweisen

http://www.focus.de/gesundheit/arzt-klinik/klinik/frankenstein-vision-wird-realitaet-forscher-behaupten-sie-haben-ersten-affenkopf-transplantiert_id_5226943.html

Ich habe mir die Bilder nicht angesehen. Wenn ich das lese könnte ich so weinen über solche Abgründe, die jegliche Phantasie sprengen.



Die Masse kann man nicht mehr als Mensch bezeichnen.



Die Hölle ist auf dieser Erde.



Ich hoffe der Affe wurde nicht gequält.

Fortschritt erfodert auch Opfer.

[Schopenhauer]

Frankenstein-Vision wird Realität


Chinesischer Chirurg hat ersten Affenkopf transplantiert - dieses Foto soll es beweisen

http://www.focus.de/gesundheit/arzt-klinik/klinik/frankenstein-vision-wird-realitaet-forscher-behaupten-sie-haben-ersten-affenkopf-transplantiert_id_5226943.html

Ich habe mir die Bilder nicht angesehen. Wenn ich das lese könnte ich so weinen über solche Abgründe, die jegliche Phantasie sprengen.



Die Masse kann man nicht mehr als Mensch bezeichnen.



Die Hölle ist auf dieser Erde.



Ja, ist sie. Ich kann mir sowas auch nicht angucken, denn die Scheußlichkeiten/Grausamkeiten nehmen immer mehr überhand. Mit Wissenschaft hat dieser Scheiß überhaupt nichts zu tun, denn ein jeder echte Wissenschaftler hat ethische Grenzen des Machbaren. Das ist eher ein Blick in den Abgrund oder anders ausgedrückt: Pervers im Sinne der Wortbedeutung.

[Suedwester]

Du denkst doch nicht im ernst das wir Deutschen uns nicht selber ernähren und versorgen können, oder etwa doch? Es geht immer weiter und zwar auch dann wenn weniger Schrott konsumiert wird.


Richtig, es geht immer weiter. BESONDERS, wenn weniger Schrott/ Tand konsumiert und
hergestellt wird.---------- Nur wird eben nichts mehr so sein wie vorher.
Egal, ob kompletter Zusammenbruch des zerstoererischen "Weltwirtschaftssystems",
grosser Krieg oder "nur" regionale / Buergerkriege. Wobei einer oder mehrere dieser
"Zustaende" das jeweils andere Ereignis ausloesen koennen und werden.
Die Folgen werden immer vergleichbar sein. Die Masse der Bevoelkerung traegt die Hauptlast.
Dann geht es nur noch um "Fressen oder gefressen werden".
Die bis dahin so --wichtigen-- Wirtschaftsgueter (PC, Kaffeemaschine, Smartphone,
Riesen TV-Geraet, Hi-Tech-Elektronik.....) und anderer Tand, werden dann ueberfluessig.
Dann braucht man einen Stromerzeuger, Treibstoff, Holz, Kerzen, einfache Werkzeuge,
Waffen, Munition,einfache Fahrzeuge, haltbare Nahrungsmittel, die schnell und mit wenig
Energie zuzubereiten sind und auch roh, kalt... zu verzehren sind. Sauberes Trinkwasser,
Notmedizin, Gruppen von Leuten, die sich mit ihren Faehigkeiten ergaenzen, helfen und
schuetzen. Moeglichst sichere Unterkuenfte.....und...und....
DANN werden wir --alle-- sehen, was wirklich wichtig ist !!
Abstrakter, kuenstlicher Boersen- Wirtschaftsquatsch interessiert dann niemanden mehr.

[C-Dur]

http://www.handelsblatt.com/finanzen/maerkte/marktberichte/boersen-asien-china-stoppt-den-handel-in-rekordzeit/12800732.html
Erneut wird der Handel frühzeitig ausgesetzt, Kursrutsch über 7%, niedriges Wachstum in 2015, welches in Chna als äußerst kritisch gesehen wird. Der Boom scheint vorbei.Mit nichten ist der Boom vorbei! Jetzt geht es erst richtig los:


China entfaltet sich im Nahen Osten
Der chinesische Präsident Xi Jinping begab sich auf eine Tour nach Saudi Arabien, Ägypten und der Islamischen Republik Iran. Offiziell spricht er nicht über Politik, sondern nur über Wirtschaft. China schlägt den Staaten des Nahen Ostens vor, an dem Bau der "neuen Seidenstraße" teilzunehmen, um sich zu entwickeln und sich vom westlichen Kolonialismus zu befreien.

http://www.voltairenet.org/local/cache-vignettes/L400xH300/1-5317-8913d.jpg

Die arabische Welt von heute wird von den Vereinigten Staaten dominiert, die versuchen, sie auszubeuten und ihre Entwicklung zu bremsen. Allerdings beweisen viele Aufstände, in Palästina, Syrien, Irak, Jemen und Bahrain, einen Willen zum Widerstand, der mit der freiwilligen Knechtschaft der Europäer kontrastiert.
....
Präsident Xi und sein ägyptischer Amtskollege haben öffentlich ihre Unterstützung für den politischen Prozess in Syrien erklärt und jeglichen Versuch für einen gewaltsamen Sturz des Regimes abgelehnt.
....

Wichtige Punkte:
- China beabsichtigt weiterhin den Bau der neuen Seidenstraße durch die arabische Welt voranzutreiben. Es hat bereits die Verdoppelung des Suez-Kanals erreicht. Es geht mit Saudi-Arabien vorsichtig um und scheint mit Ägypten und dem Iran besser anzukommen.
- Peking ist am Handel mit dem Nahen Osten interessiert, aber noch mehr mit Europa über den Nahen Osten.
- Obwohl China sich enthält, politisch zu agieren, ist es auf der Seite des arabischen Widerstandes gegen den westlichen Imperialismus diskret präsent. Bald wird der Iran Mitglied der Shanghai Cooperation Organization sein.
....
Am besten den ganzen Artikel lesen:
http://www.voltairenet.org/article190057.html
-----
Es ist direkt eine Erleichterung und ein Aufatmen, dass China sich friedlich und wirtschaftlich einmischt, gewiss zum stillen Zaehneknirschen der USA.

[echnaton]

Weil die chinesen die einzigen auf der welt sind, die noch arbeiten. Made in usa oder germany sind doch bloss noch ein klacks im vergleich zum chinesischen inlandsprodukt exportindex. Hier wird ja auch nichts vernuenftiges mehr produziert ausser waffen, handgranaten und shit.

[echnaton]

Schau mal deinen computer an, der hat hoechstens noch das schildchen von apple oder deine turnschuhe von adidas, die kaufen das en gros in china zum spottpreis und kleben dann ein schildchen drauf und verkaufens mit 100 % gewinn.

[echnaton]

Vielleicht faehrst du auch auto, egal welche deutsche marke, die teile kommen alle aus fernost und werden hier zur ehrenrettung der marke nur noch zusammengesetzt.

[echnaton]

Na, dann leben wir halt wieder wie die alten germanen, ist ja vielleicht auch gesuender!

[echnaton]

Vielleicht faehrst du auch auto, egal welche deutsche marke, die teile kommen alle aus fernost und werden hier zur ehrenrettung der marke nur noch zusammengesetzt.

[C-Dur]

Schau mal deinen computer an, der hat hoechstens noch das schildchen von apple oder deine turnschuhe von adidas, die kaufen das en gros in china zum spottpreis und kleben dann ein schildchen drauf und verkaufens mit 100 % gewinn.100% waere ja nur doppelt. Die verkaufen es mindestens mit 400%. Sonst lohnt es sich doch gar nicht.

[Neu]

Permanentes Wachstum ist nicht möglich.

Falsch. Ein Wachstum ist IMMER möglich - bis zum Optimum. Und jetzt erkläre mal, wo dieses liegt!

[Uri Gellersan]

Falsch. Ein Wachstum ist IMMER möglich - bis zum Optimum. Und jetzt erkläre mal, wo dieses liegt!

Richtig, vor allem geht es nicht um quantitatives Wachstum - sofern 'Märkte gesättigt' sind,
sondern um qualitatives Wachstum, die Erhebung der Menschheit auf eine höhere Ebene.

Kann man in der Vergangenheit gut studieren, wenn aus Pferdefuhrwerk das Automobil oder aus einer Dampflok eine Magnetbahn wurde.
Nur mal so als Beispiele.

[Andreas63]

Falsch. Ein Wachstum ist IMMER möglich - bis zum Optimum. Und jetzt erkläre mal, wo dieses liegt!
Ich habe jetzt jetzt keinen Bock, Begriffe zu definieren. Aber ich finde, daß es sich bei Deiner Betrachtung eher um Veränderung als um Wachstum handelt. Und vom Optimum sind wir alle - und vor allem auch in China - Lichtjahre entfernt. Ich würde eher sagen, es geht steil bergab.
Es gibt zwar jede Menge sinnloses Elektronikspielzeug, aber das eigentliche Leben wird immer beschissener. Dichtestress, Gewalt, Kriminalität, ...

[Neu]

Ich habe jetzt jetzt keinen Bock, Begriffe zu definieren. Aber ich finde, daß es sich bei Deiner Betrachtung eher um Veränderung als um Wachstum handelt. Und vom Optimum sind wir alle - und vor allem auch in China - Lichtjahre entfernt. Ich würde eher sagen, es geht steil bergab.
Es gibt zwar jede Menge sinnloses Elektronikspielzeug, aber das eigentliche Leben wird immer beschissener. Dichtestress, Gewalt, Kriminalität, ...

Steil bergab stimmt. Weil die Staatsquote über 35% mit dermassen hohen Verwaltungskosten, die andauernd steigen, unbezahlbar sind, ... Ich wiederhole mich. Aber Wachstum WÄRE möglich, wenn wir die Parteiendemokratie nicht hätten. Dahin müssten wir uns verändern. Nur ist das unter der Demokratie nicht möglich, dazu brauchte es eine Volksregierung wie in der Schweiz. Oder "Mass halten", selbst die USA können das.

[echnaton]

Wer ist schon hebbel? Ein drittklassdichte oder oekonom und , den keiner mehr liest und den auch keiner mehr aus dem grabe kratzen will. Deutsch ist nicht gleich nazi, das mussman mal sagen , und die bloede fernsehpropaganda mit der 100 tausendsden ausstrahlung von d-day und stalingrad und el alamain schaut doch heute keiner mehr an, weil der regisseur offensichtlich einen ganz gewaltigen minderwertigkeitskomplex damit ausgleichen will und irgendwas zum huntertausendsten male anscheinen nicht kapiert hat. Die tragik bei dem ganzen ist, dass es auf beiden seiten der kriegsparteien sowohl arschloecher wie auch gute kerle gab, und durch den ganzen kriegsquatsch sich an der menschlichen lage alller nix gebessert hat. ( das ist heute immer noch das gleiche). Die eigentlichen schweine waren die kriegstreiber und schreibtischtaete, die aus sicherer anonymitaet den ganzen mist eingefaedelt haben und sich in der lumperlei einig waren bzw.sich mitden sog. Gegnern abgesprochen und gegenseitig aus der patsche geholfen haben, waehred die soldaten fuer diese dreckspropagandisten ihr leben liessen. Hebbel ist ein grosser depp und nestbeschmutzer, und wahrscheinlich nur ein verkappter lump und betrueger, der seinen deutschen namen nur gafaked hat, wie viele lumpen aus es heute praktizieren. Soweit uebet dieses geistlose und saudumne zitat dieses stinkarroganten herrn.