Vollständige Version anzeigen : Polens Regierung kämpft um die Souveränität ihres Landes!
Polens Regierung kämpft um die Souveränität ihres Landes!
Die Politik – das ist ein Interessenskampf zwischen großen Menschengruppen. Und wenn ein Kampf stattfindet, ist ein Konflikt unausweichlich. Es gibt zwei Möglichkeiten, einen Konflikt zu lösen. Die erste Möglichkeit ist ganz einfach: Knüppel auf den Kopf und zwei Meter unter die Erde. Kein Mensch, kein Problem. Doch dabei kann man auch selber ganz schön eine fangen. Deshalb ist es besser, zu verhandeln. Was soll man aber tun, wenn man keine zwei, keine drei, sondern Millionen von Verhandlungspartnern hat? Dafür hat man die parlamentarische Demokratie erfunden.
In einer Demokratie wird jede Entscheidung durch die Stimmenmehrheit herbeigeführt. Dabei ist es wichtig, dass alle, die für etwas anderes gestimmt haben, keinen Repressionen ausgesetzt sein dürfen. Die Gegner der Mehrheitsentscheidung ordnen sich der Wahl des Volkes unter, haben aber die Möglichkeit, weiterzuarbeiten, noch einmal an Wahlen teilnzunehmen und zu gewinnen. Die Schuld an dem eigenen Versagen tragen die Verlierer selbst: Sie konnten die Mehrheit des Volkes nicht von der Richtigkeit ihres Engagements überzeugen.
Die "Politik der offenen Türen" in Bezug auf die neuen Migranten und die Flüchtlingskrise haben verständlicherweise zu einer zunehmenden Unzufriedenheit der europäischen Bürger geführt. Diese Unzufriedenheit führte wiederum dazu, dass diese Menschen Parteien gewählt haben, die von ihren Opponenten als "EU-Skeptiker" verpönt sind.
In Frankreich haben lediglich die gemeinsamen Anstrengungen der Republikaner und der Sozialisten den Sieg der Front National (FN) verhindert. In Polen allerdings ist die konservative Partei "Recht und Gerechtigkeit" unter Führung Jarosław Kaczyński an die Macht gekommen. Meinen Sie etwa, dass die unterlegenen Parteien in Polen damit angefangen haben, den Fehler für ihre Wahlniederlage bei sich selbst zu suchen? Nicht die Bohne! Die liberalen, polnischen Parteien haben ihr Versagen auf die Wählerschaft abgewälzt! Angeblich sollen sich die Polen von den Wahlkampfversprechen der Konservativen "gekauft" haben lassen!
Wer trägt aber die Schuld daran, dass die konservative PiS sich im Wahlkampf als die überzeugendere Partei positioniert und die Wahlen letztendlich gewonnen hat? Oder dass die liberalen Parteien der Republik Polen, die sich vor dem Wahlsieg der Konservativen an der Regierung befanden, dem polnischen Volk scheinbar nicht sonderlich gefallen haben? Nun, die liberale polnische Regierung hat Polen in ein US-amerikanisches Protektorat verwandelt. Diesen Status stellt die neue, konservative Regierung des Landes nun in Frage.
Hiervon rührt auch die Hysterie rund um die Änderungen im Verfassungsgerichtsgesetz. Es ist klar, dass die polnischen Pro-US-Liberalen, die sich nunmehr in der Opposition wiedergefunden haben, alles daran setzen, jegliches Handeln der neuen und nach mehr nationaler Souveränität strebenden konservativen polnischen Regierung für bösartig zu erklären, eine Gefahr für die Demokratie und den Aufbau einer Diktatur herbeizukonstruieren. Lech Walesa sagte sogar, dass Polen ein Bürgerkrieg drohe und rief deshalb zu vorgezogenen Parlamentswahlen auf. Auch Brüssel und Washington sind sauer auf die neue Warschauer Führung. Schließlich würde die neue, polnische Regierung gegen demokratische Grundstandards verstoßen.
Diese Äußerungen sind äußerst bemerkenswert. Schauen wir uns aber mal die Gesetzesänderungen an, die durch die neuen Regierung der Republik Polen herbeigeführt wurden. Sind Sie für die Demokratie wirklich derart bedrohlich? Es gab genau zwei Änderungen. Nun reichte für die Annahme einer Entscheidung beim Verfassungsgericht nicht mehr die Mehrheit aus, sondern die Zweidrittelmehrheit. Außerdem mussten für das Quorum anstelle von neun nun 13 Richtern anwesend sein. Und was genau ist daran schrecklich? Worin liegt diese, von der liberalen Opposition behauptete "riesige Gefahr" für die Demokratie der jungen Republik Polen?!
Das Verfassungsgericht stellt die höchste staatliche Gerichtsbarkeit dar, die zu den wichtigsten Fragen Entscheidungen fällt. Kann man hierzu leichtsinnig eingestellt sein? Sicherlich nicht. Alle Mitglieder des Verfassungsgerichts sind verpflichtet, zu den Sitzungen zu erscheinen. Das ist ihre Schuld vor dem Volk. Faktisch fordert das neue Gesetz in Polen eine verstärkte Pflichtanwesenheit von Verfassungsrichtern. Wie das die Demokratie bedrohen soll, ist unvorstellbar. Aber wie soll die erhöhte Zahl von neun auf 13 Verfassungsrichter denn konkret die Demokratie gefährden? Ganz im Gegenteil: 13 Verfassungsrichter sind eher dazu in der Lage, untereinander zu kommunizieren und eine solidarischere Entscheidung zu treffen!
Nicht umsonst hat Kaczynski die polnischen Verfassungsrichter eine "Bande von Kumpeln" bezeichnet und versprochen, diese Bande zu zerschlagen. Und da nun keine einfache Mehrheit mehr ausreicht, sondern eine eine Zweidrittelmehrheit, entsprechen die Entscheidungen der Richter auch eher dem Volkswillen als dies früher der Fall war.
Die polnischen Konservativen haben eine riesige Sozialreform vorbereitet, die das Land faktisch vom liberal-kapitalistischen Kurs abbringt. Allein die Tatsache, dass Polen das Renteneintrittsalter zu senken beabsichtigt! Auch möchte die neue Regierung in der Familienpolitik punkten. So sollen Eltern besser vom Zugriff des Jugendamtes geschützt werden. Die Fälle, in denen Eltern ihre Kinder weggenommen werden, sollen eingeschränkt werden. Die liberale Vorgängerregierung Polens hatte ein Gesetz eingeführt, wonach das Jugendamt Kinder bereits dann wegnehmen durfte, wenn die Eltern "arm" waren! Und "arm" ist ein sehr dehnbarer Begriff...
Um junge Familien zu unterstützen, möchte die neue Regierung der Republik Polen ein Programm erarbeiten, dass in den Grundzügen sehr an das Mutterschaftskapital in Russland erinnert!
Die Hauptsache ist jedoch, dass mit dem Amtsantritt der Konservativen nicht nur die Liberalen, sondern auch die mit Washington verbundenen Oligarchen beiseite geschoben wurden. Diese Oligarchen heizen nun die politische Situation in Polen an, indem sie auf die vermeintlich "antidemokratischen" Gesetze hinsichtlich des Verfassungsgerichtes pochen. Auch die EU-Bürokraten sind mit den neuesten Entwicklungen in Polen mehr als unzufrieden und drohen sogar mit Sanktionen gegen die Republik Polen.
Noch ängstlicher stimmt Washington und Brüssel, dass die patriotische Regierung Polens einen eigenständigen Dialog mit Russland beginnt. Und dieser Dialog wird nicht durch europäisch-amerikanische Diktierei, sondern durch die nationalen Interessen der Republik Polen geleitet. Dies wäre ein Alptraum für Washington!
Es ist kein Geheimnis, dass die politischen Entwicklungen in Polen bei uns in Russland zunehmend auf Gefallen stoßen. Und es ist auch kein Geheimnis, dass die russisch-polnischen Beziehungen bald kräftig auftauen könnten. Wir Russen sollten dieser Entwicklung zuversichtlich entgegensehen. Ein Polen, dass mit uns auf Augenhöhe verhandelt, ist uns viel lieber als eine US-amerikanische Marionette. Wir gönnen den Polen, dass sie nun das katholische Weihnachtsfest feiern und gebackenen Karpfen essen. Wir wünschen unseren polnischen Nachbarn ein frohes Weihnachtsfest und viel Erfolge im Neuen Jahr!
Ein Artikel von Jewgeni Radugin
Quelle: Politikus. ru
Was heißt hier Souveränität?
Polen wurde von Merkel aufgekauft und gehört jetzt der deutschen Bank.
Immerhin bekommen die Polen von Merkel dafür noch einige hundertausen Musels und Maximalpigmentierte kostenlos dazu.
dr-esperanto
26.12.2015, 05:47
Ich glaube nicht, dass sich Kaczynski plötzlich zum Russenfreund wandelt! In seiner ersten Amtszeit war er zwar auch antieuropäisch, dafür aber umso US- und israelfreundlicher!
Erklärbar wäre ein solcher Wandel höchstens durch die russlandfreundliche Haltung Orbáns, mit dem Polen jetzt allerdings sicher enger zusammenarbeiten möchte.
Silencer
26.12.2015, 07:33
Ich glaube nicht, dass sich Kaczynski plötzlich zum Russenfreund wandelt! In seiner ersten Amtszeit war er zwar auch antieuropäisch, dafür aber umso US- und israelfreundlicher!
Erklärbar wäre ein solcher Wandel höchstens durch die russlandfreundliche Haltung Orbáns, mit dem Polen jetzt allerdings sicher enger zusammenarbeiten möchte.
Nein. Nach 8 Jahren einer neoliberalen Regierung haben große Teile der polnischen Bürger gemerkt, dass ihnen viel versprochen wurde aber selten etwas davon realisierte. Das ist so wie in Deutschland - viel Palaver, aber immer mehr Bürgern geht es immer schlechter und es ist kein Ende in Sicht. Gerade hat das Merkel die kommenden 20 Jahre durch die Asylantenflut zu schlechten Jahren für Deutschland degradiert. Das hätte die neoliberale PO in Polen auch getan. Ihr könnt euch nicht vorstellen wie groß die Einkommenkluft in Polen ist zwischen den Armen die ackern und nur so viel verdienen dass sie gerade leben können und den Neureichen die das alles kontrollieren und sich an Europa-Geldern mästen und die Armen auspressen. Wer dort den Sprung in die bessere Schicht geschafft hat, ist natürlich für Europa.
PiS bedient eben die ärmeren Schichten und das wirkt natürlich national. Sie wollen ihr eigenes Volk nicht ausbeuten lassen. Wie weit das machbar ist, werden wir sehen. Polen befindet sich immer noch in den Klauen des neoliberalen Kapitalismus, also ist Abhängig. Freiheit bedeutet was anderes.
Diesen Artikel finde ich sehr zutreffend und gut.
Bettmaen
26.12.2015, 10:43
Früher stürzten sich die Polen auf alles, wenn es nur sozialistisch angehaucht war. Wenn der Sozialismus schlecht ist, muss der Kapitalismus gut sein, war die Vorstellung der meisten Polen. Nun merken die Polen, dass der Kapitalismus nur so lange gut war, wie es den Eisernen Vorhang gab. Jetzt, da es keine sozialistische Bedrohung für den Kapitalismus gibt, zeigt dieser sein hässliches, wahres Gesicht: Ausbeutung, Lohndumping durch Masseneinwanderung, Umvolkung und die Schaffung von permanenten Krisen.
Was heißt hier Souveränität?
Polen wurde von Merkel aufgekauft und gehört jetzt der deutschen Bank.
Immerhin bekommen die Polen von Merkel dafür noch einige hundertausen Musels und Maximalpigmentierte kostenlos dazu.
Wie jetzt, die verschenkt echt unseren Reichtum an zukünftigen Rentenzahlern, der Steuerzahlern und Volksrettern? Wie kommt sie denn dazu?
Quelle: Politikus. ru
Wie schätzt Du das ein, ist der Kaczynski immer noch im Hass auf Russland gefangen oder wird er bei den Russen Partnerschaft suchen? Schon länger wünsche ich mir, dass die Russen und Polen schlau genug werden, endlich Synergien und Kooperation aufzubauen, um ihre Kulturen und Völker zu retten. Die NATO Bruchstelle könnte Polen werden. Russland muss jetzt echte Freundschaftsangebote an die Balten und Polen und Ostländer machen - damit die Flutungspläne a la Soros und die Konflikttreiberei der Amis ein Ende haben! Passiert da was? Ist der Artikel schon ein Vorbote?
black_swan
26.12.2015, 12:42
Was heißt hier Souveränität?
Polen wurde von Merkel aufgekauft und gehört jetzt der deutschen Bank.
Immerhin bekommen die Polen von Merkel dafür noch einige hundertausen Musels und Maximalpigmentierte kostenlos dazu.
Das ist ja das Problem an Polen bzw ihrer Regierung - solange man glaubte die Flüchtlinge würden eh nur in reiche westeuropäische Staaten gehen und solange man glaubte dass man Geld ohne Gegenleistung nehmen kann und es Ihnen egal war ob Mc.Donalds , Deutsche Bank und andere Konzerne das Polen Land übernehmen, war es einem selbst Egal..- man hatte seine DATSCHA am Stadtrand von Warschau und lebte in seiner eigenen heiligen Schein - Welt ..und die Welt war für die Regierungsbeamten und ihrer Helfer voll und ganz in Ordnung auch für enige polnische Unternehmer die dank einem fehlenden Sozialstaat in Polen selbst absolute nierige Löhne zahlen konnten und ja selbst viele Bürger in Polen selbst zu Migranten für das Ausland geworden sind.
Nun wird aber eine neue Rechnung präsentiert: IHR HABT EU GELDER BEKOMMEN - NUN WIRD ES ZEIT UNSERE VORSTELLUNGEN UMZUSETZEN !!!!
Das heißt laut Brüssel ist also Warschau verpflichtet Flüchtlinge aufzunehmen und diese zu Allimentieren....hier kommen aber zwei Nebenwirkungen zum Vorschein.
1. Polen müsste komplette Sozialleistungen einführen...weil erkläre mal den Werftarbeitern in Danzig dass ihre neuen Bürger mehr Geld vom Staat bekommen als Sie für ihre Arbeit erhalten.
2. Polen müssten die Unternehmen verpflichten Steuern zu zahlen und höhere Löhne zu bezahlen
3. Die katholische Kirche fürchtet Konkurenz aus dem Morgendland und spielt jetzt die Patriotenschiene aus
4. Die Gewalt von Migranten gegenüber Polen Frauen und andere Personen dürfte zunehmen
5. Die Migranten haben nichtmal vor Deutscher Polizei und so weiter Respekt - die würden auch vor der polnischen Polizei keinen Respekt haben
Folge: Die Eliten haben Angst dass ihre Köpfe an den Stühlen rollen, und einige fürchten sich in ihrem Lebenswandel umstellen zu müssen....
Da spielt man dann gerne die Patriotenschiene aus.
Silencer
26.12.2015, 17:59
Blacky - du hast vergessen dass von jedem aus der EU in Polen investierten Euro 2 Euro wieder zurück an die Investoren gehen. Nach 15 Jahren EU erwarten die Polen Gleichberechtigung, also die gleichen Löhne und Sozialleistungen wie etwa im Westen. Das ist unter PO ins Stocken geraten und deshalb wurden sie abgewählt. Wie lange denkst du soll die EU so unterschiedlich bleiben? Ich finde die Polen haben recht und sind deshalb gegen diese EU. Ausserdem sind 14 Milliarden Euro im Jahr aus den Töpfen der EU Pinats. Dafür wurden lediglich bessere Strassen gebaut, damit Speditionen besser und schneller darauf die Waren fahren können. 1 Million Araber kostet uns hier in der Beerde in 3 Monaten mehr als das in einem Jahr nach Polen überwiesene Geld.
Die EU funktioniert nicht - begreift das endlich. Und eine Merkel hätte mit solcher Politik wie in der Beerde, in keinem anderen Land in Europa länger als 3 Monate regiert.
Ihr solltet allesamt nach Polen auswandern, Experten eures Kalibers werden dort immer gebraucht.
Wolf Fenrir
26.12.2015, 21:18
Quelle: Politikus. ruDann soll der Pole konsequent sein ! und die famose EU verlassen !...
So einfach ist das ...
Silencer
26.12.2015, 21:24
Dann soll der Pole konsequent sein ! und die famose EU verlassen !...
So einfach ist das ...
Findest du die EU zur Zeit so toll? Siehst du nicht dass die BRD in der Flüchtlingsfrage und vielen finanziellen Fragen in der EU isoliert ist? Müssen die anderen Länder die gleichen Fehler machen wie die Beerde? Etwas darüber nachdenken wäre nicht schlecht.
Wie schätzt Du das ein, ist der Kaczynski immer noch im Hass auf Russland gefangen oder wird er bei den Russen Partnerschaft suchen? Schon länger wünsche ich mir, dass die Russen und Polen schlau genug werden, endlich Synergien und Kooperation aufzubauen, um ihre Kulturen und Völker zu retten. Die NATO Bruchstelle könnte Polen werden. Russland muss jetzt echte Freundschaftsangebote an die Balten und Polen und Ostländer machen - damit die Flutungspläne a la Soros und die Konflikttreiberei der Amis ein Ende haben! Passiert da was? Ist der Artikel schon ein Vorbote?
Jedenfalls hat Kaczynski, im Gegensatz zu früher, keinen Wahlkampf mehr gemacht, der überwiegend auf Hasstiraden gegen Russland aufbaut. Im Gegenteil, zu Russland äußerte Kaczynski sich zuletzt wesentlich diplomatischer als die liberale PO-Vorgängerregierung. Ein Kaczynski, der vor nicht einmal drei Jahren noch Schaum vor dem Mund bekam, wenn er über Russland sprach! Das finde ich äußerst bemerkenswert.
Zusammen mit dem, was in Polen passiert, ist eine Partnerschaft auf Augenhöhe möglich. Freunde werden Polen und Russland höchstwahrscheinlich nicht. Panslawismus ist schön und gut, aber in der Praxis eine ziemlich naive Vorstellung... Der geopolitische, der historische und der geistliche (katholisch-orthodoxe) Gegensatz ist einfach zu groß, als dass aus Russland und Polen dicke Freunde werden können. Muss aber auch nicht sein! Mir würde es völlig ausreichen, wenn Russland und Polen einen Dialog auf Augenhöhe führen. Einen konstruktiven Dialog, in dem Russland russische und Polen polnische Interessen vertritt. Wenn Polen erstmal damit aufhört eine hysterische US-Marionette zu sein, werden sich viele Dinge einfacher regeln lassen.
Die Polen wollen ihre Souveränität zurück?
Schon im Kindergarten (in den 40ern) haben wir gelernt: "Schenken, schenken - wiederholen ist gestohlen!"
:fizeig:
black_swan
28.12.2015, 15:56
Blacky - du hast vergessen dass von jedem aus der EU in Polen investierten Euro 2 Euro wieder zurück an die Investoren gehen. Nach 15 Jahren EU erwarten die Polen Gleichberechtigung, also die gleichen Löhne und Sozialleistungen wie etwa im Westen. Das ist unter PO ins Stocken geraten und deshalb wurden sie abgewählt. Wie lange denkst du soll die EU so unterschiedlich bleiben? Ich finde die Polen haben recht und sind deshalb gegen diese EU. Ausserdem sind 14 Milliarden Euro im Jahr aus den Töpfen der EU Pinats. Dafür wurden lediglich bessere Strassen gebaut, damit Speditionen besser und schneller darauf die Waren fahren können. 1 Million Araber kostet uns hier in der Beerde in 3 Monaten mehr als das in einem Jahr nach Polen überwiesene Geld.
Die EU funktioniert nicht - begreift das endlich. Und eine Merkel hätte mit solcher Politik wie in der Beerde, in keinem anderen Land in Europa länger als 3 Monate regiert.
Viele Polen haben aber ihr Land verlassen und kein Vertrauen mehr in ihrem Land...ausserdem steht Polen unter Druck aus Brüssel alles zu machen was Brüssel verordnet, eine Anti Islam Flüchtlingsrede kann kein polnischer Politiker es wagen, im Gegensatz zu Milos Zeman Tschechien schon, weil Zeman eine gute Freundschaft zu Russland hat - die Polen haben sich die Sache mit Russland verscherzt und sitzen jetzt in der Zwickmühle...um Europa zu retten, müsste die DDR wieder unter sowjetischer Verwaltung stehen, Polen müsste Teil von Russland werden und es braucht einen Eisernen Vorhang wie vor 1989 - nur so kann Europa gerettet werden !!!!!!!!!!!!!!!
black_swan
28.12.2015, 16:04
Dann soll der Pole konsequent sein ! und die famose EU verlassen !...
So einfach ist das ...
Geht nicht wegen der Macht des Geldes, alle Werften und Industriebetriebe sind in westeuropäischer und US Amerikansicher Hand....und Polska hat viele US Polen und Verräter in den eigenen Reihen....die können nix mehr machen und selbst wenn Sie wollten - die haben keine Rückendeckung aus Russland....aber wer weiss vielleicht können die daran arbeiten...
Viele Polen haben aber ihr Land verlassen und kein Vertrauen mehr in ihrem Land...ausserdem steht Polen unter Druck aus Brüssel alles zu machen was Brüssel verordnet, eine Anti Islam Flüchtlingsrede kann kein polnischer Politiker es wagen, im Gegensatz zu Milos Zeman Tschechien schon, weil Zeman eine gute Freundschaft zu Russland hat - die Polen haben sich die Sache mit Russland verscherzt und sitzen jetzt in der Zwickmühle...um Europa zu retten, müsste die DDR wieder unter sowjetischer Verwaltung stehen, Polen müsste Teil von Russland werden und es braucht einen Eisernen Vorhang wie vor 1989 - nur so kann Europa gerettet werden !!!!!!!!!!!!!!!
:gp:
Bruddler
28.12.2015, 16:11
Dann soll der Pole konsequent sein ! und die famose EU verlassen !...
So einfach ist das ...
:sonicht: Da wäre noch die Sache mit den EU-Geldern, die regelm. nach Polska fließen...
Früher stürzten sich die Polen auf alles, wenn es nur sozialistisch angehaucht war. Wenn der Sozialismus schlecht ist, muss der Kapitalismus gut sein, war die Vorstellung der meisten Polen. Nun merken die Polen, dass der Kapitalismus nur so lange gut war, wie es den Eisernen Vorhang gab. Jetzt, da es keine sozialistische Bedrohung für den Kapitalismus gibt, zeigt dieser sein hässliches, wahres Gesicht: Ausbeutung, Lohndumping durch Masseneinwanderung, Umvolkung und die Schaffung von permanenten Krisen.
Jetzt, da es keine sozialistische Bedrohung für den Kapitalismus gibt, zeigt dieser sein hässliches, wahres Gesicht: Ausbeutung, Lohndumping durch Masseneinwanderung, Umvolkung und die Schaffung von permanenten Krisen
TOP und Grün - besser kann man es nicht sagen!
Geht nicht wegen der Macht des Geldes, alle Werften und Industriebetriebe sind in westeuropäischer und US Amerikansicher Hand....und Polska hat viele US Polen und Verräter in den eigenen Reihen....die können nix mehr machen und selbst wenn Sie wollten - die haben keine Rückendeckung aus Russland....aber wer weiss vielleicht können die daran arbeiten...
Du solltest deine Erkenntnisse in Polen verbreiten, vor allem deine Phantastereien was die Russen betrifft. Die werden sicher sehr interessiert zuhoeren. Wenn du Glueck hast beschraenkt sich dein darauf folgender Klinikaufenthalt nur auf wenige Stunden.
black_swan
29.12.2015, 16:10
Du solltest deine Erkenntnisse in Polen verbreiten, vor allem deine Phantastereien was die Russen betrifft. Die werden sicher sehr interessiert zuhoeren. Wenn du Glueck hast beschraenkt sich dein darauf folgender Klinikaufenthalt nur auf wenige Stunden.
tja - so ist es eben - wer die Wahrheit sagt der wird geschlagen...aber danke dass Du es mir so sagst...die Polen müssen mit harter Realität konfrontiert werden um zu begreifen.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/polen-viktor-orban-warnt-eu-vor-sanktionen-a-1071018.html
Die Hetze der Lügenpresse gegen Polen, Ungarn und die Slowakei wird immer mehr.
Hoffentlich geht die Scheiß EU zu Ende.
Schlimmer finde ich noch die Kommentare die gegen die Osteuropäer hetzen weil die nicht so links-grün-schwul-Saudumm sind.
Bruddler
08.01.2016, 10:07
http://www.spiegel.de/politik/ausland/polen-viktor-orban-warnt-eu-vor-sanktionen-a-1071018.html
Die Hetze der Lügenpresse gegen Polen, Ungarn und die Slowakei wird immer mehr.
Hoffentlich geht die Scheiß EU zu Ende.
Schlimmer finde ich noch die Kommentare die gegen die Osteuropäer hetzen weil die nicht so links-grün-schwul-Saudumm sind.
Wenn sie könnten, wie sie gerne täten, würden sie auch die aufmüpfigen Osteuropäer als "Nazis" bezeichnen, nicht wahr, Ihr links-rot-grün-versifften Vollpfosten ?!
Wenn sie könnten, wie sie gerne täten, würden sie auch die aufmüpfigen Osteuropäer als "Nazis" bezeichnen, nicht wahr, Ihr links-rot-grün-versifften Vollpfosten ?!
Und wenn die Osteuropaeer taeten wie sie koennen, wuerden sie aus der EU austreten ! Oder wie dumm muss man sein in einem Verein zu bleiben, in dem man angeblich gegaengelt und niedergemacht wird.
Geil, Warschau bestellt deutschen Botschafter ein! Bin mal gespannt was wir darüber erfahren werden!
Leberecht
10.01.2016, 14:01
Dann soll der Pole konsequent sein ! und die famose EU verlassen !... So einfach ist das ...
....aus Deiner Sicht. Du siehst aber nur, was auf der politischen Bühne passiert und nicht, was hinter den Kulissen abgeht. Diesmal wären es aber nicht die Russen, die was dagegen hätten und es massiv zeigen würden.
Sathington Willoughby
10.01.2016, 15:07
Ich glaube nicht, dass sich Kaczynski plötzlich zum Russenfreund wandelt! In seiner ersten Amtszeit war er zwar auch antieuropäisch, dafür aber umso US- und israelfreundlicher!
Erklärbar wäre ein solcher Wandel höchstens durch die russlandfreundliche Haltung Orbáns, mit dem Polen jetzt allerdings sicher enger zusammenarbeiten möchte.
Er muss nicht der Freund der Russen sein, um mehr gemeinsame INteressen mit disem Land zu finden.
Alles ist besser als diese EU, das wissen die Osteuropäer. Sie werden noch so lange bleiben, wie sie Geld erhalten, bei Unannehmlichkeiten sind sie weg.
Warum auch nicht?
Warum sich mit einer ansteckenden, tödlichen Krankheit infizieren, nur weil die Anderen darunter leiden?
NigNightgemp
10.01.2016, 15:17
Ich warte auf ein persönliches Treffen Putin Orbán und Kaczyński ach und Regierungschef Robert Fico sollte dabei sein.
Die Eu soll solange bezahlen bis sie nicht mehr existiert.
Er muss nicht der Freund der Russen sein, um mehr gemeinsame INteressen mit disem Land zu finden.
Alles ist besser als diese EU, das wissen die Osteuropäer. Sie werden noch so lange bleiben, wie sie Geld erhalten, bei Unannehmlichkeiten sind sie weg.
Warum auch nicht?
Warum sich mit einer ansteckenden, tödlichen Krankheit infizieren, nur weil die Anderen darunter leiden?
Ach tatsaechlich ? Was ist denn besser ?
Es gibt keine politischen Gemeinsamkeiten zwischen Polen und Russland solange die PiS regiert.
Nationalix
10.01.2016, 16:25
Ach tatsaechlich ? Was ist denn besser ?
Es gibt keine politischen Gemeinsamkeiten zwischen Polen und Russland solange die PiS regiert.
Es ist hinlänglich bekannt, dass sich Polen und Russen überhaupt nicht mögen, unabhängig von der regierenden Partei. Aber vielleicht gelingt zumindest eine rein pragmatische Zusammenarbeit, solange es nur gegen die EU geht.
Es ist hinlänglich bekannt, dass sich Polen und Russen überhaupt nicht mögen, unabhängig von der regierenden Partei. Aber vielleicht gelingt zumindest eine rein pragmatische Zusammenarbeit, solange es nur gegen die EU geht.
Da gelingt nichts ! Polen ist fuer Russland Gaskunde, mehr nicht. Glaubt ihr tatsaechlich die USA lassen es zu, das sich ein Natostaat politisch an den Russen festmacht ?
Was traeumt ihr eigentlich nachts ?
Erik der Rote
10.01.2016, 18:13
Die Proteste gegen das neue Mediengesetz, das der Regierung die Besetzung der Spitzenposten in den öffentlich-rechtlichen Medien ermöglicht, wies er zurück. "Wir haben es mit einem Aufstand eines Teils der früheren Eliten gegen das Volk zu tun, gegen diejenigen, die die Wahlen gewonnen haben", sagte Macierewicz.
"Niemandem wird die Redefreiheit genommen, im Gegenteil, sie kehrt zur Mehrheit des Volkes zurück, dem sie (unter der liberalkonservativen Vorgängerregierung) entzogen war."
das schmeckt den westlichen Globalisten gar nicht - jetzt haben wir wieder einen bösen Staat der nicht das Merklische Paradies will !! als letztes wird die BRD mit ihrer MultikultiGEnderlüge als einziges Gutmenschenland dastehen ohne einen einzigen EU Staat - wir schaffen das !
Erik der Rote
10.01.2016, 18:15
der feiste Quartalssäufer sieht schon die Putisierung Europas
Schulz warnt vor "Putinisierung europäischer Politik" Polen protestiert gegen seine Regierung. EU-Parlamentspräsident Schulz sieht eine "gelenkte Demokratie nach Putins Art". Die EVP-Abgeordnete Reding spricht von "Putin-Orban-Kaczynski-Logik".
http://www.welt.de/politik/ausland/article150817210/Schulz-warnt-vor-Putinisierung-europaeischer-Politik.html
Wir werden wohl noch bis zum 1.9. warten müssen,oder machen es diesmal Digital.
Die Proteste gegen das neue Mediengesetz, das der Regierung die Besetzung der Spitzenposten in den öffentlich-rechtlichen Medien ermöglicht, wies er zurück. "Wir haben es mit einem Aufstand eines Teils der früheren Eliten gegen das Volk zu tun, gegen diejenigen, die die Wahlen gewonnen haben", sagte Macierewicz.
"Niemandem wird die Redefreiheit genommen, im Gegenteil, sie kehrt zur Mehrheit des Volkes zurück, dem sie (unter der liberalkonservativen Vorgängerregierung) entzogen war."
das schmeckt den westlichen Globalisten gar nicht - jetzt haben wir wieder einen bösen Staat der nicht das Merklische Paradies will !! als letztes wird die BRD mit ihrer MultikultiGEnderlüge als einziges Gutmenschenland dastehen ohne einen einzigen EU Staat - wir schaffen das !
Die Mehrhaeit des polnischen Volkes sieht das etwas anders. Wer nur wegen einer laecherlich geringen Wahlbeteiligung an die Macht gekommen ist, sollte sich nicht zu sehr auf dieses Volk verlassen.
Erik der Rote
10.01.2016, 20:51
Die Mehrhaeit des polnischen Volkes sieht das etwas anders. Wer nur wegen einer laecherlich geringen Wahlbeteiligung an die Macht gekommen ist, sollte sich nicht zu sehr auf dieses Volk verlassen.
Unsinn !
Unsinn !
Was ist Unsinn ? Eine Wahlbeteiligung von knapp 50% ist kein Unsinn sondern Fakt.
Und diese ganze Geplaerre gegen EU und Deutschland dient einzig und allein dazu nicht zugeben zu muessen, das man das Maul zu voll genommen hat. Nebenbei ist es auch eine perfide Art und Weise davon abzulenken, das man zu den Brandstiftern gehoert.
Es gibt fuer Polen keine ernsthafte Alternative zu EU und Nato.
Erik der Rote
10.01.2016, 21:12
Was ist Unsinn ? Eine Wahlbeteiligung von knapp 50% ist kein Unsinn sondern Fakt.
Und diese ganze Geplaerre gegen EU und Deutschland dient einzig und allein dazu nicht zugeben zu muessen, das man das Maul zu voll genommen hat. Nebenbei ist es auch eine perfide Art und Weise davon abzulenken, das man zu den Brandstiftern gehoert.
Es gibt fuer Polen keine ernsthafte Alternative zu EU und Nato.
was erzählst du für ein Unsinn viele Polen haben sich dafür entscheiden ihre Souveränität zurückzugewinnen ! nur die Soros NGos die jetzigen Proteste organisieren versuchen das noch aufzuhalten ! SIe wissen genau das Polen aus der USAllianz ausschwenken will und wieder Polen werden will ! Ich hoffe die PIS wird erforgreich sein und die verbrecherische EU und die gekaufte PO zurückdrängen !
was erzählst du für ein Unsinn viele Polen haben sich dafür entscheiden ihre Souveränität zurückzugewinnen ! nur die Soros NGos die jetzigen Proteste organisieren versuchen das noch aufzuhalten ! SIe wissen genau das Polen aus der USAllianz ausschwenken will und wieder Polen werden will ! Ich hoffe die PIS wird erforgreich sein und die verbrecherische EU und die gekaufte PO zurückdrängen !
Viele ? Und Polen will aus der Allianz ausschwenken ? Ja, wo schwenken sie denn hin ? Mit einer Billion Zloty Schulden, mit maroden Renten - und Gesundheitskassen, immer noch sehr viel veralteter Infrastruktur ! Was glaubst du wird passieren wenn 2,5 Millionen Polen von heute auf morgen zu Nicht-Eu Buergern werden und zurueck muessen ?
Polen kann gerne wieder Polen werden, Austritt aus den Buendnissen genuegt ! Aber dann mit allen Konsequenzen.
Hans Huckebein
10.01.2016, 21:37
Die Mehrhaeit des polnischen Volkes sieht das etwas anders. Wer nur wegen einer laecherlich geringen Wahlbeteiligung an die Macht gekommen ist, sollte sich nicht zu sehr auf dieses Volk verlassen.
Dann hätte die mehrheit wählen gehen sollen!
Haben sie aber nicht gemacht.
Leberecht
10.01.2016, 22:10
Glaubt ihr tatsaechlich die USA lassen es zu, das sich ein Natostaat politisch an den Russen festmacht ?
Was traeumt ihr eigentlich nachts ?
Hattest Du vorausgesehen, daß sich die DDR von den Russen ab- und der verhassten BRD zuwenden wird? Hattest Du geglaubt, daß die Russen es zulassen, daß sich Warschauer-Pakt-Staaten politisch an die Nato binden?
Hattest Du vorausgesehen, daß sich die DDR von den Russen ab- und der verhassten BRD zuwenden wird? Hattest Du geglaubt, daß die Russen es zulassen, daß sich Warschauer-Pakt-Staaten politisch an die Nato binden?
Wer in der DDR hat denn die BRD gehasst ? Die Buerger der DDR wollten weg von den Russen, genauso wie damals die Polen weg wollten. Und die Russen mussten sie ziehen lassen.
Abr eines ist gewiss, Polen zurueck zu den Russen, keine Regierung in Warschau wuerde das ueberstehen.
black_swan
11.01.2016, 12:13
Wer in der DDR hat denn die BRD gehasst ? Die Buerger der DDR wollten weg von den Russen, genauso wie damals die Polen weg wollten. Und die Russen mussten sie ziehen lassen.
Abr eines ist gewiss, Polen zurueck zu den Russen, keine Regierung in Warschau wuerde das ueberstehen.
Die Regierung in Warschau ist mehr als dämlich - die haben alles alles verkauft an Deutsche und US Amerikansiche Konzerne, Grundstücke Häuser , ganze Industrien - Patentrechte und vieles mehr gehört nicht mehr Polen !!!!! Polen ist das einzige Land in Europa dass die höchsten und meisten EU Gelder genommen hat und Polen hat sich mit seiner Haltung nur Feinde in Moskau / Russland gemacht..
Tschechien, Slowakei und Ungarn haben wenigstens noch ein bisschen Grundindustrie für sich selbst gelassen und einen gesunden Mittelweg gegangen - einige Industriebereiche ist in nationaler Eigenständigkeit und man setzt neben der Industrie auf Tourismus und hat sehr gute Geschäfte mit den Russen gemacht, in Karlsbad ist viele Unternehmen und Geschäfte sowie Wohnungen in russicher Hand....
fakt ist wenn Ungarn und CSSR aus der EU austreten wollen - können die sich es auch finanziell und sonst so sehr gut erlauben.....da man mit Russland in guten Kontakt steht...
Polen hat Feinde in Russland und muss nun alles machen was EU sagt - ALLES !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Polen hat keine andere Wahl weil sonst die EU Armee in Warschau einrücken kann...die Polen stehen mit dem Rücken zur Wand....und können nix mehr selbst entscheiden...vor allem hat Polen eine ähnliche Situation wie die Griechen....die Geld aus Brüssel bekommen - doch Griechenland hat einen Notvorteil und damit auch einmal Brüssel gedroht...Zitat:" wir können auch die EU verlassen und uns mit Russland verbünden- in Zypern sind viele Mafiagelder der Russen.." weiter im Zitat: "Wir können mit Russland zusammen gehen aber ich glaube nicht dass das der EU gut tun würde."....
deswegen ist man wegen Zypern etwas vorsichtiger geworden - Polen hat kein Notanker und ist richtig am Arsch - ach ja noch was:
POLEN KANN BALD DIE RENTE NICHT MEHR BEZAHLEN; weil die meisten Bürger ihr Land verlassen haben....und im Ausland arbeiten ...:haha:
Die Polen wehren sich gegen die infamen Lügen der brd - Junta und ihrer Lügen - Medien:
Hamburg den 09.01.2016
Offene Protestbrief an deutsche Medien und deutsche Politiker -
hiermit protestieren wir gegen die bodenlosen Beschuldigungen von deutschen Medien und Politikern, die systematisch und organisiert Polens Regierung diffamieren und ein falsches Bild kreieren, in dem es heißt, Polen handle undemokratisch oder gar kriminell. Wir können und werden nicht akzeptieren, dass deutsche Korrespondenten und lokale Publizisten unbegründet und auf unehrliche Weise, Polens neue Regierung und Polens neuen Präsidenten als „Gesetzesbrecher“ bezeichnen. Es ist, unserer Meinung nach, unzumutbar, dass sich deutsche Europaabgeordnete (z.B. Martin Schulz und Günther Oettinger) nicht nur zu haltloser Kritik einer fremden Regierung verleiten lassen, aber dieser auch noch mit zahlreichen Konsequenzen drohen.
Die Regierung wurde demokratisch gewählt
Wir möchten allen in Erringung rufen, dass die jetzige polnische Regierung, wie auch der Präsident in demokratischen Wahlen berufen worden sind, was nicht in Frage gestellt wurde – nicht einmal von unabhängigen Beobachten der EU. Uns ist somit unklar, warum ein Teil des deutschen Establishments, die legal gewählte polnische Regierung mit solch harscher und aggressiver Kritik rügt. Liegt es vielleicht daran, dass man unreflektiert nur einer politischen Seite glauben schenkt, die den Wunsch der polnischen Bürger nicht akzeptieren kann? Warum zitieren deutsche Medien in ihrer Beschreibung der Lage in Polen lediglich Meinungen von Redakteuren der „Gazeta Wyborcza“, „Polityka“, „Newsweek“ oder „Krytyka Polityczna“? Warum wird die andere Seite in Zeiten des Pluralismus konsequent ignoriert, warum wird kein Gleichgewicht geschaffen? Sind „Nasz Dziennik“, „Gazeta Polska“, „Wpolityce“, „Do Rzeczy“, oder „Gość Niedzielny” etwa unglaubwürdig? Ist es deutschen Medien nicht möglich eine ausgewogene Berichterstattung zu liefern, die nicht nur auf den Ansichten und Meinungen der Redaktionen basieren, die mit der Ex-Regierung - der „Bürger Plattform“ - in Verbindung gebracht werden?
Medien in Polen
Wir sind empört über die unrechtmäßigen Beschuldigungen, dass die neue Regierung plane die öffentlich rechtlichen, also die staatlichen Medien, zu kontrollieren. Genau das Gegenteil ist der Fall. Das neue Gesetz soll der Gesellschaft mehr Einfluss auf die staatlichen Medien bieten. In den letzten acht Jahren gab es keinen Pluralismus in den staatlichen Medien, weder im Fernsehen, noch im Radio, was jeder neutrale Beobachter bestätigen würde. Die Einseitigkeit der Berichterstattung unter der Regierung der „Bürger Plattform“ war erdrückend. War Polens Demokratie damals nicht in Gefahr? Warum haben deutsche Publizisten, Redakteure, Politiker und EU-Abgeordnete geschwiegen? Meine Herren, wo wart ihr, als 2007 unangenehme Journalisten, Gegner von Donald Tusk, massenhaft aus den staatlichen Medien entlassen worden sind? Zu dieser Zeit hat niemand protestiert. Das staatliche polnische Fernsehen hat eine Live Sendung aus dem Gericht einfach abgebrochen, weil der Ex-Präsident Bronislaw Komorowski verhört werden sollte, was seinem und dem Image der Partei eindeutig zugute kam und in Deutschland hat es... niemanden gestört.
Das Verfassungsgericht
Wir wehren uns standhaft gegen die Attacken auf die polnische Regierung, welche im Einklang mit der polnischen Gesellschaft, dem Verfassungsgericht per Gesetz den Respekt und die Glaubwürdigkeit zurückgeben will, den die Bürger Plattform durch extreme Politisierung dieser Instanz geraubt hat. Es ist absolut unklar, warum in Deutschland keine Empörungswelle aufkam, als das Verfassungsgericht 2014 in einem anti-konstitutionellen (was vom Tribunal selbst bestätigt worden ist) Schnellverfahren Richter berufen hat. Wo waren sie zu der Zeit Herr Oettinger, Herr Schulz?
Die absolute Mehrheit aller polnischen Wahlberechtigten hat 2015 Andrzej Duda und „Recht und Gerechtigkeit“ gewählt, wir, die diesen Brief unterschrieben haben gehören zu diesem Gremium. Es tut uns sehr Leid, dass Deutschland, das Land mit der wohl reifsten Demokratie, sich zu solch einseitiger Verachtung gegen unsere legal gewählte Regierung, verleiten lässt. Durch, wie die oben beschriebenen, unbegründeten Attacken, verletzt ihr die Gefühle von Millionen polnischen Staatsbürgern, die wegen der Hetzjagd auf die Regierung beschlossen haben, zum Schutze des Anstandes der Demokratie, diesen Brief zu verfassen.
Wir erinnern sie nochmal daran, dass das Wahlergebnis in Polen den souveränen Willen der polnischen Gesellschaft widerspiegelt und niemand hat das Recht, diese Entscheidung in Frage zu stellen.
Hochachtungsvoll,
1. Związek Polaków w Niemczech - Bund der Polen in Deutschland e.V.
Przewodniczący Josef Malinowski - Breite Str. - 6641236 Mönchengladbach
josef.malinowski@gmx.net
2. Klub Gazety Polskiej Hamburg-Stadt / Alsterdorfer Str. 354 / 22 297 Hamburg
kgp.hamburg.stadt@gmail.com
black_swan
13.01.2016, 14:47
EU VERFAHREN GEGEN POLEN !!!!!!!!!!
http://www.t-online.de/nachrichten/ausland/eu/id_76628046/eu-kommission-leitet-verfahren-gegen-polen-ein.html
jetzt geht es den Polen an den Kragen.
Wolfger von Leginfeld
13.01.2016, 14:50
EU VERFAHREN GEGEN POLEN !!!!!!!!!!
http://www.t-online.de/nachrichten/ausland/eu/id_76628046/eu-kommission-leitet-verfahren-gegen-polen-ein.html
jetzt geht es den Polen an den Kragen.
Da kommt nix raus. Polen ist der beste Verbündete der USA, die können machen was sie wollen.
Frontferkel
13.01.2016, 16:01
Ach tatsaechlich ? Was ist denn besser ?
Es gibt keine politischen Gemeinsamkeiten zwischen Polen und Russland solange die PiS regiert.
Die gab es zu keiner Zeit und " Freunde" werden diese Völker eh nie .
Frontferkel
13.01.2016, 16:06
der feiste Quartalssäufer sieht schon die Putisierung Europas
Schulz warnt vor "Putinisierung europäischer Politik" Polen protestiert gegen seine Regierung. EU-Parlamentspräsident Schulz sieht eine "gelenkte Demokratie nach Putins Art". Die EVP-Abgeordnete Reding spricht von "Putin-Orban-Kaczynski-Logik".
http://www.welt.de/politik/ausland/article150817210/Schulz-warnt-vor-Putinisierung-europaeischer-Politik.html
Wieviel Hirnzellen töten 2cl Weinbrand nochmal ? Da Schnabbesschulz keine Zellen mehr hat , ist er wohl dauerdun .
Frontferkel
13.01.2016, 16:13
Die Regierung in Warschau ist mehr als dämlich - die haben alles alles verkauft an Deutsche und US Amerikansiche Konzerne, Grundstücke Häuser , ganze Industrien - Patentrechte und vieles mehr gehört nicht mehr Polen !!!!! Polen ist das einzige Land in Europa dass die höchsten und meisten EU Gelder genommen hat und Polen hat sich mit seiner Haltung nur Feinde in Moskau / Russland gemacht..
Tschechien, Slowakei und Ungarn haben wenigstens noch ein bisschen Grundindustrie für sich selbst gelassen und einen gesunden Mittelweg gegangen - einige Industriebereiche ist in nationaler Eigenständigkeit und man setzt neben der Industrie auf Tourismus und hat sehr gute Geschäfte mit den Russen gemacht, in Karlsbad ist viele Unternehmen und Geschäfte sowie Wohnungen in russicher Hand....
fakt ist wenn Ungarn und CSSR aus der EU austreten wollen - können die sich es auch finanziell und sonst so sehr gut erlauben.....da man mit Russland in guten Kontakt steht...
Polen hat Feinde in Russland und muss nun alles machen was EU sagt - ALLES !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Polen hat keine andere Wahl weil sonst die EU Armee in Warschau einrücken kann...die Polen stehen mit dem Rücken zur Wand....und können nix mehr selbst entscheiden...vor allem hat Polen eine ähnliche Situation wie die Griechen....die Geld aus Brüssel bekommen - doch Griechenland hat einen Notvorteil und damit auch einmal Brüssel gedroht...Zitat:" wir können auch die EU verlassen und uns mit Russland verbünden- in Zypern sind viele Mafiagelder der Russen.." weiter im Zitat: "Wir können mit Russland zusammen gehen aber ich glaube nicht dass das der EU gut tun würde."....
deswegen ist man wegen Zypern etwas vorsichtiger geworden - Polen hat kein Notanker und ist richtig am Arsch - ach ja noch was:
POLEN KANN BALD DIE RENTE NICHT MEHR BEZAHLEN; weil die meisten Bürger ihr Land verlassen haben....und im Ausland arbeiten ...:haha:
Weißt Du eigentlich was Du willst ? Vor 8 Wochen hast Du die Polen noch für ihren " Mut "bejubelt .Werde Dir mal klar , was Du willst , oder bleibe bei Deiner geliebten Bahn .
Da kommt nix raus. Polen ist der beste Verbündete der USA, die können machen was sie wollen.
Damit ist es nicht mehr soweit her ! Eine Regierung die auslaendische Firmen "polonisieren" will hat bei den Amerikanern keinen allzu grossen Stein im Brett.
Keine Sorge,Merkel weiß wie frau die Polen züchtig,gelle Erika?!
EU VERFAHREN GEGEN POLEN !!!!!!!!!!
http://www.t-online.de/nachrichten/ausland/eu/id_76628046/eu-kommission-leitet-verfahren-gegen-polen-ein.html
jetzt geht es den Polen an den Kragen.
Findest du das schön ?
Und Merkel darf weiter Rechtsstaatlichkeit ausüben ?
black_swan
13.01.2016, 18:58
Findest du das schön ?
Und Merkel darf weiter Rechtsstaatlichkeit ausüben ?
Die Polen sind ein Sonderfall immerhin sind die Polen die ersten die es gewesen sind ; welche voll in ihrem Element gewesen waren, wenn es um Hetzparolen gegen Russland gegangen ist !!!!!!!!!!!!!! Beinahe hätten die Polen mit ihren provokatorischen Handlungen in Europa den Dritten Weltkrieg angezettelt..die polnischen Politiker haben einfach kein Gehirn dass Sie zum Denken nutzen um mal die konsequenzen ihrer Handlungen vorausschauend zu betrachten...
Deswegen hält sich mein Mitleid in Polen in Grenzen, im übrigen ein Land dass seine eigenen Bürger verhungern lässt - hat in meinen Augen kein Anspruch mehr auf Existenz ...so gesehen könnte die Flüchtlingswelle für die polnische Bevölkerung sogar eine echte Bereicherung sein und Sie aus ihrer Dummheit und ihrem dogmatischen Papstfetisch befreien...
Ich meine die Polen zocken die meisten EU Gelder ab und wollen keine Gegenleistung bringen - da wundert es mich nicht dass der Kaschinsky Idiot jetzt die Patriotenschiene spielt und jetzt die Deutsche Geschichte ausnutzt um eigene Vorteile zu bekommen, weil möglicherweise die EU den Polen bald den Geldhahn als Sanktionstufe eins zudrehen wird....
PS: War es nicht Polen die als erstes nach Sanktionen gegen Russland geschrien hat ???
Wer im Glashaus sitzt - der sollte nicht mit Steinen werfen....gelll ?
Silencer
13.01.2016, 19:12
Du verstehst das Verhältnis von Polen gegenüber Russland und umgekehrt nicht. Las es sein, ist ziemlicher Schwachsinn was du gekritzelt hast.
Wenn die EU den Polen den Geldhahn zudreht, wird genau die selbe EU es am Meisten zu spüren bekommen. Du hast keine Ahnung wie "deutsch" Polens Märkte, Banken, Firmen usw. sind. Manche Firmen in Deutschland sind nur noch am Leben, weil ihre Filialen in Polen das Geld verdienen. Du wirst sehen was es für einen Aufstand in der deutschen und europäischen Wirtschaft geben wird, wenn die EU die Gelder wirklich stoppen sollte.
black_swan
13.01.2016, 19:52
Du verstehst das Verhältnis von Polen gegenüber Russland und umgekehrt nicht. Las es sein, ist ziemlicher Schwachsinn was du gekritzelt hast.
Wenn die EU den Polen den Geldhahn zudreht, wird genau die selbe EU es am Meisten zu spüren bekommen. Du hast keine Ahnung wie "deutsch" Polens Märkte, Banken, Firmen usw. sind. Manche Firmen in Deutschland sind nur noch am Leben, weil ihre Filialen in Polen das Geld verdienen. Du wirst sehen was es für einen Aufstand in der deutschen und europäischen Wirtschaft geben wird, wenn die EU die Gelder wirklich stoppen sollte.
Du bist Naiv sorry, du schreibst dass deutsche Firmen wegen Polen am leben sind ??? :crazy:
Wie dumm oder verlogen bist du eigentlich ??? Dass dafür viele deutsche Arbeitslos geworden sind weil diese deutschen Firmen auf billige Polen setzen und keine Sozialabgaben und Steuern zahlen müssen - scheint dich nicht zu interessieren - oder ????
Dank Polen ist langsam aber sicher in Westeuropa und Deutschland das Lohnniveau langsam aber sicher runter gegangen...der Rest sind Gesetze der Arbeitgeber...die zu mehr Armut geführt haben, was dazu führt, wer wenig Einkommen bekommt muss sparen und das spürte zuerst der Einzelhandel weswegen die kleinen Läden dicht gemacht haben sowie Bäckerbetriebe und alles nur in Konzerne zu haben ist....ist aber ein langes Thema das genauer Dir zu erklären.
Die Firmenbosse werden sich einen Dreck um die Politik scheren wenn es nicht an Sie selbst ran geht...zu spüren die Sanktionen nur die Beamten und die Staatskasse Polska es bekommt - wenn EU Sanktioniert...
Im übrigen hat man bei den Russland Sanktionen kaum Aufstand der Wirtschaft gespürt...deswegen glaube ich das Märchen von Polen nicht.
Stopblitz
13.01.2016, 21:49
Ihr solltet allesamt nach Polen auswandern, Experten eures Kalibers werden dort immer gebraucht.
Außerdem kann man es sich in Warschau ganz einfach machen indem man schlicht aus der EU austritt.
Für mich ist eines entscheidend: Wenn auf diesem Forum Polen, die vor der Präsidentschaft von Andrzej Duda, sich als große Polen-Patrioten aufspielten, nun auf einmal zu EU-treuen Regierungskritikern geworden sind, dann wird mir eines klar: Diese angeblichen Polen-Patrioten waren keine Polen-Patrioten, sondern eher USA/EU-Patrioten, die zu den polnischen Interessen in Opposition stehen und Polen als angelsächsische Marionette sehen wollen und nicht als eigenständiges, souveränes Land.
Silencer
14.01.2016, 10:27
Du bist Naiv sorry, du schreibst dass deutsche Firmen wegen Polen am leben sind ??? :crazy:
Wie dumm oder verlogen bist du eigentlich ??? Dass dafür viele deutsche Arbeitslos geworden sind weil diese deutschen Firmen auf billige Polen setzen und keine Sozialabgaben und Steuern zahlen müssen - scheint dich nicht zu interessieren - oder ????
Dank Polen ist langsam aber sicher in Westeuropa und Deutschland das Lohnniveau langsam aber sicher runter gegangen...der Rest sind Gesetze der Arbeitgeber...die zu mehr Armut geführt haben, was dazu führt, wer wenig Einkommen bekommt muss sparen und das spürte zuerst der Einzelhandel weswegen die kleinen Läden dicht gemacht haben sowie Bäckerbetriebe und alles nur in Konzerne zu haben ist....ist aber ein langes Thema das genauer Dir zu erklären.
Die Firmenbosse werden sich einen Dreck um die Politik scheren wenn es nicht an Sie selbst ran geht...zu spüren die Sanktionen nur die Beamten und die Staatskasse Polska es bekommt - wenn EU Sanktioniert...
Im übrigen hat man bei den Russland Sanktionen kaum Aufstand der Wirtschaft gespürt...deswegen glaube ich das Märchen von Polen nicht.
Ich versteh Dich, keine Sorge.
Nur dass was Du beschreibst, lief vorher mit China und ganz Süd-Ostasien. Also nichts neues.
Ich würde Dir nur raten Dich in den polnischen Geschäften umzusehen, was die Polen so kaufen an Waren und Maschinen. Das Meiste was verkauft wird produzierten deutsche Firmen. Mit den Arbeitsplätzen hast Du recht, aber wo war die Gewerkschaft wie das angefangen hat? Früher war das Gleiche mit Spanien, Portugal, Österreich. Jetzt eben mit Polen, Tschechien, Ungarn, Baltikum. Was solls - wenn die Menschen neoliberal und links wählen, müssen sie danach mit den Auswüchsen dessen was sie gewählt haben leben.
Als Beispiel noch zu den Firmen. Die Firma in der ich vor kurzem noch arbeitete stellt unter anderem Kabelbäume für Autos. Diese Firma wäre heute pleite gewesen, wenn sie diese Handarbeitsplätze nicht nach Polen verlegt hätte. Somit arbeiten dort 5 Tausend Menschen und hier leben davon noch 700 bei sehr gutem Verdienst. Alternative war durch die neoliberale EU Politik dass diese Firma komplett pleite geht und die Produktion hätten komplett chinesische Firmen übernommen. Ich kann nichts dafür dass es Globalisierung gibt. Ich bin ein Gegner dieser.
black_swan
14.01.2016, 10:42
Polen kann ruhig mal ein paar Refugees aufnehmen und soll sich nicht so haben, wer in der EU sein will und Geld bekommt muss auch selbst solidarisch sein...
Bestmann
14.01.2016, 11:00
Dann soll der Pole konsequent sein ! und die famose EU verlassen !...
So einfach ist das ...
Ich verstehe die Polen ,die wollen nicht die Verhältnisse wie in Deutschland !
Wen das Boot erst beladen ist ,ist es sehr schwer den Passenden-Kran zu finden ,um es wieder zu entladen .
Die Asylgesetze müssen dahin geändert werden ,das Anerkannte auch nur eine begrenzte Zeit in den Asylgebenden Ländern bleiben dürfen ,
natürlich müssen sich die Zustände in den Heimatländern etwas normalisieren ,aber dann ,husch husch -in den Flieger und raus aus dem warmen Nest .
Und ja die nicht anerkannten Wirtschaftsreisenden müssen sofort nach der Feststellung in den Heimathafen zurück ,ohne wenn und aber -
Alles andere ist einfach nur falsch verstandene Gutmenscherei .
Gruß und gute Reise ihr Lieben Nassauer .
Bestmann
14.01.2016, 11:13
tja - so ist es eben - wer die Wahrheit sagt der wird geschlagen...aber danke dass Du es mir so sagst...die Polen müssen mit harter Realität konfrontiert werden um zu begreifen.
Wir sollten nicht auf unsere Nachbarn einschlagen ,sondern unserer Regierung klar machen ,das es nicht gelingen wird die
Zugereisten einzubürgern noch zu Zivilisieren !
Die Zustände in unseren Großstäten sind keine Zeitweilige Erscheinung ,sondern harte Realität .
Das darf nicht sein ,und genau vor diesen Zuständen wollen die Polen Ihr Land bewahren/schützen .
Warten Wir auf die ersten un missverständlichen Anzeichen eines beginnenden Bürgerkrieges oder haben Wir es noch in der Hand ,
das Problem einigermaßen friedlich zu regeln .?
black_swan
14.01.2016, 11:13
Ich verstehe die Polen ,die wollen nicht die Verhältnisse wie in Deutschland !
Wen das Boot erst beladen ist ,ist es sehr schwer den Passenden-Kran zu finden ,um es wieder zu entladen .
Die Asylgesetze müssen dahin geändert werden ,das Anerkannte auch nur eine begrenzte Zeit in den Asylgebenden Ländern bleiben dürfen ,
natürlich müssen sich die Zustände in den Heimatländern etwas normalisieren ,aber dann ,husch husch -in den Flieger und raus aus dem warmen Nest .
Und ja die nicht anerkannten Wirtschaftsreisenden müssen sofort nach der Feststellung in den Heimathafen zurück ,ohne wenn und aber -
Alles andere ist einfach nur falsch verstandene Gutmenscherei .
Gruß und gute Reise ihr Lieben Nassauer .
Polen ist ein Sonderfall...in Polen sind ja die meisten Bürger selbst abgehauen (wirtschaftliche Gründe) und leben entweder in Deutschland selbst von der Stütze oder arbeiten im Ausland in vielen Bereichen für ihren Lebensunterhalt...
Die polnische Regierung hat es sich leicht gemacht, sie hat geglaubt man spielt Kapitalismus und zockt die EU ab und fürchtete keinen Volksaufstand weil ja das Volk selbst ausgewandert ist und lebte in seiner eigenen katholischen heiligen Welt und gut iss..
So ging es über mehrere Jahre ganz gut ...nun aber sagt die EU ihr müsst Refugees aufnehmen und damit wäre die heile Katholiken Welt am Ende, - crass finde ich dass deutsche Bischöfe für Refugees sind in Polen aber die Bischöfe gegen Refugees..aber das wäre ein anderes Thema.
Nun gibt es in Polen aber ein Problem: der Durchschnittslohn in Polen ist so hoch von knapp 300 Euro dass man mit mehren Leuten zusammen leben muss also Familie oder auswandern muss...Sozialleistungen gibt es fast keine in Polen..
FRAGE: Wie sollen die Flüchtlinge untergebracht werden in Polen und wer bezahlt essen und trinken und taschengeld ????
das würde nämlich heissen, dass die EU das bezahlen müsste, - nur erkläre mal den arbeitetenden Menschen in Polen, dass ihre neuen Bürger , Essen, Taschengeld und Hotel gratis bekommen ohne Arbeit...und diese Konflikte würden kommen auch wenn man da keine Moslems hin senden würde....Fazit müssten polnische Unternehmer mehr Steuern bezahlen und die Regierung das Land umbauen...das ist den Eliten in Polen ein Dorn im Auge - weswegen Sie in Verlogener Doppelmoral die Patriotenschiene entdeckt haben...und meinen Orban nachäffen zu müssen.
Anne Bonny
14.01.2016, 11:19
Wir sollten nicht auf unsere Nachbarn einschlagen ,sondern unserer Regierung klar machen ,das es nicht gelingen wird die
Zugereisten einzubürgern noch zu Zivilisieren !
Die Zustände in unseren Großstäten sind keine Zeitweilige Erscheinung ,sondern harte Realität .
Das darf nicht sein ,und genau vor diesen Zuständen wollen die Polen Ihr Land bewahren/schützen .
Warten Wir auf die ersten un missverständlichen Anzeichen eines beginnenden Bürgerkrieges oder haben Wir es noch in der Hand ,
das Problem einigermaßen friedlich zu regeln .?
Auch hier kann ich dir aus vollem Herzen zustimmen! Wieder einmal bist du die Stimme der Vernunft!
Bestmann
14.01.2016, 11:25
Polen ist ein Sonderfall...in Polen sind ja die meisten Bürger selbst abgehauen (wirtschaftliche Gründe) und leben entweder in Deutschland selbst von der Stütze oder arbeiten im Ausland in vielen Bereichen für ihren Lebensunterhalt...
Die polnische Regierung hat es sich leicht gemacht, sie hat geglaubt man spielt Kapitalismus und zockt die EU ab und fürchtete keinen Volksaufstand weil ja das Volk selbst ausgewandert ist und lebte in seiner eigenen katholischen heiligen Welt und gut iss..
So ging es über mehrere Jahre ganz gut ...nun aber sagt die EU ihr müsst Refugees aufnehmen und damit wäre die heile Katholiken Welt am Ende, - crass finde ich dass deutsche Bischöfe für Refugees sind in Polen aber die Bischöfe gegen Refugees..aber das wäre ein anderes Thema.
Nun gibt es in Polen aber ein Problem: der Durchschnittslohn in Polen ist so hoch von knapp 300 Euro dass man mit mehren Leuten zusammen leben muss also Familie oder auswandern muss...Sozialleistungen gibt es fast keine in Polen..
FRAGE: Wie sollen die Flüchtlinge untergebracht werden in Polen und wer bezahlt essen und trinken und taschengeld ????
das würde nämlich heissen, dass die EU das bezahlen müsste, - nur erkläre mal den arbeitetenden Menschen in Polen, dass ihre neuen Bürger , Essen, Taschengeld und Hotel gratis bekommen ohne Arbeit...und diese Konflikte würden kommen auch wenn man da keine Moslems hin senden würde....Fazit müssten polnische Unternehmer mehr Steuern bezahlen und die Regierung das Land umbauen...das ist den Eliten in Polen ein Dorn im Auge - weswegen Sie in Verlogener Doppelmoral die Patriotenschiene entdeckt haben...und meinen Orban nachäffen zu müssen.
Deinen letzten Absatz unterschreibe ich ohne mit der Wimper zu zucken !
Aber da wären wir wieder bei Demokratischen -Wahlen- und Bildung von Regierungen .
Aber das ist ja nicht das Thema .
Polen hat in den vergangenen 200 Jahren immer Menschen in Deutschland einwandern lassen ,und das sind heute alles gute -Ehrbare -Bürger .
Alle Kies kommen aus Bereichen der Polen .
Aber nun zurück nach Polen ,wen Wir Glück haben ,dürfen Wir in 20 Jahren in Polen um Asyl bitten ,--------------------Der Fantasie sind noch keine Grenzen gesetzt .
Gruß Bestmann -ich bin Heute nicht so gut drauf sorry .
Alter Stubentiger
14.01.2016, 11:26
Er muss nicht der Freund der Russen sein, um mehr gemeinsame INteressen mit disem Land zu finden.
Alles ist besser als diese EU, das wissen die Osteuropäer. Sie werden noch so lange bleiben, wie sie Geld erhalten, bei Unannehmlichkeiten sind sie weg.
Warum auch nicht?
Warum sich mit einer ansteckenden, tödlichen Krankheit infizieren, nur weil die Anderen darunter leiden?
Stimmt. Die Russen haben ja Weisrussland nach vorne gebracht. Denen gehts gut. Die werden nicht so geknechtet wie die Polen in der EU.
Konsequenterweise sollten die Nationalisten in Polen oder Ungarn eben austreten.
Bestmann
14.01.2016, 11:28
Auch hier kann ich dir aus vollem Herzen zustimmen! Wieder einmal bist du die Stimme der Vernunft!
Danke Anne Bonny - Deine Worte bedeuten mir sehr viel .
Bestmann
14.01.2016, 11:34
der feiste Quartalssäufer sieht schon die Putisierung Europas
Schulz warnt vor "Putinisierung europäischer Politik" Polen protestiert gegen seine Regierung. EU-Parlamentspräsident Schulz sieht eine "gelenkte Demokratie nach Putins Art". Die EVP-Abgeordnete Reding spricht von "Putin-Orban-Kaczynski-Logik".
http://www.welt.de/politik/ausland/article150817210/Schulz-warnt-vor-Putinisierung-europaeischer-Politik.html
Und was kommt ,wen der Wind sich nur um einige Grade nach Westen dreht ?
Dan wird Herr Schulz der erste sein ,der mit vielen Worten den Versuch macht zu retten was in SEINEM Scherbenhaufen noch brauchbar ist .
Tryllhase
14.01.2016, 11:55
[QUOTE=Bestmann;8354277]Wir sollten nicht auf unsere Nachbarn einschlagen ,sondern unserer Regierung klar machen ,das es nicht gelingen wird die
Zugereisten einzubürgern noch zu Zivilisieren !
Die Zustände in unseren Großstäten sind keine Zeitweilige Erscheinung ,sondern harte Realität .
Das darf nicht sein ,und genau vor diesen Zuständen wollen die Polen Ihr Land bewahren/schützen .
Warten Wir auf die ersten un missverständlichen Anzeichen eines beginnenden Bürgerkrieges oder haben Wir es noch in der Hand ,
das Problem einigermaßen friedlich zu regeln .?[/QUOTE
Wie denn? Wenn die Wähler rechts wählen, wird die BRD auch unter Aufsicht gestellt.
Außerdem kann man es sich in Warschau ganz einfach machen indem man schlicht aus der EU austritt.
Daran erkennt man das Ausmass der Heuchelei der Warschauer Regierung.
Wer von den Polenjublern hier immer noch nicht verstanden hat das es nur um die Ablenkung von den innenpolitischen Problemen in Polen geht, dem ist nicht mehr zu helfen.
[QUOTE=Bestmann;8354277]Wir sollten nicht auf unsere Nachbarn einschlagen ,sondern unserer Regierung klar machen ,das es nicht gelingen wird die
Zugereisten einzubürgern noch zu Zivilisieren !
Die Zustände in unseren Großstäten sind keine Zeitweilige Erscheinung ,sondern harte Realität .
Das darf nicht sein ,und genau vor diesen Zuständen wollen die Polen Ihr Land bewahren/schützen .
Warten Wir auf die ersten un missverständlichen Anzeichen eines beginnenden Bürgerkrieges oder haben Wir es noch in der Hand ,
das Problem einigermaßen friedlich zu regeln .?[/QUOTE
Wie denn? Wenn die Wähler rechts wählen, wird die BRD auch unter Aufsicht gestellt.
Bevor es in der BRD eine rechte Mehrheit gibt, laeuft Wasser bergauf.
Tryllhase
14.01.2016, 14:48
[QUOTE=Tryllhase;8354338]
Bevor es in der BRD eine rechte Mehrheit gibt, laeuft Wasser bergauf.
Es ist aber nicht prinzipiell auszuschließen, wenn jeder Bürger persönlich seine Bereicherung hinter sich hat. Aber bis dahin läuft noch sehr viel Wasser bergab. Und bis es überhaupt nicht mehr geht, wird man immer sagen, besser geschächtet als rechte Diktatur.
Wolf Fenrir
14.01.2016, 17:53
Ich verstehe die Polen ,die wollen nicht die Verhältnisse wie in Deutschland !
Wen das Boot erst beladen ist ,ist es sehr schwer den Passenden-Kran zu finden ,um es wieder zu entladen .
Die Asylgesetze müssen dahin geändert werden ,das Anerkannte auch nur eine begrenzte Zeit in den Asylgebenden Ländern bleiben dürfen ,
natürlich müssen sich die Zustände in den Heimatländern etwas normalisieren ,aber dann ,husch husch -in den Flieger und raus aus dem warmen Nest .
Und ja die nicht anerkannten Wirtschaftsreisenden müssen sofort nach der Feststellung in den Heimathafen zurück ,ohne wenn und aber -
Alles andere ist einfach nur falsch verstandene Gutmenscherei .
Gruß und gute Reise ihr Lieben Nassauer .Nur so viel das mit den Flüchtlingen ist genau so gewollt und geplant, niemand von denen wird und soll die BRD jemals wieder verlassen... Schau :https://www.youtube.com/watch?v=Y4uD_S4yQRY
Bestmann
14.01.2016, 17:59
Nur so viel das mit den Flüchtlingen ist genau so gewollt und geplant, niemand von denen wird und soll die BRD jemals wieder verlassen... Schau :https://www.youtube.com/watch?v=Y4uD_S4yQRY
Nie ,oder wie oft in Western beschrieben ,mit den Füssen ------------------
Gruß ,und wir müssen etwas ändern -verändern wen Deutschland nicht der Mülleiner der Welt werden will .
Wolf Fenrir
14.01.2016, 18:02
Nie ,oder wie oft in Western beschrieben ,mit den Füssen ------------------
Gruß ,und wir müssen etwas ändern -verändern wen Deutschland nicht der Mülleiner der Welt werden will .:gib5: Hast schon mit bekommen Große Demo am 12.03. in Berlin ?
Bestmann
14.01.2016, 18:04
:gib5: Hast schon mit bekommen Große Demo am 12.03. in Berlin ?
:hd:Genau meine - Nichtfreunde der Linken- warten auf die Kloppe die ihnen zusteht .
black_swan
15.01.2016, 16:09
Nur ein Deutsch-Russisches Verhältnis kann Europa noch retten und Deutschland.
Carl von Cumersdorff
16.01.2016, 20:29
Wärend in Polen Proteste von westlichen Gutmenschen gegen die dortige Regierung mobilisiert werden und die Demokratie, Rundfunkfreiheit etc in Gefahr verlogen werden, findet stillschweigend in Deutschland eine Säuberungswelle statt.
http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/enthuellungen/markus-maehler/das-naechste-opfer-der-saeuberungswelle-knaur-verlag-schiebt-bestsellerautor-gerhard-wisnewski-ab.html
Erik der Rote
16.01.2016, 21:23
Wärend in Polen Proteste von westlichen Gutmenschen gegen die dortige Regierung mobilisiert werden und die Demokratie, Rundfunkfreiheit etc in Gefahr verlogen werden, findet stillschweigend in Deutschland eine Säuberungswelle statt.
http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/enthuellungen/markus-maehler/das-naechste-opfer-der-saeuberungswelle-knaur-verlag-schiebt-bestsellerautor-gerhard-wisnewski-ab.html
passt auch dazu das man beschlossen hat facebook total zu überwachen wird von den Medien gar nicht an die große Glocke mehr gehängt aber Maas hat sich mit Zuckerberg geeinigt bzw. besser gesagt das FDJ Ferkel
Carl von Cumersdorff
17.01.2016, 12:11
passt auch dazu das man beschlossen hat facebook total zu überwachen wird von den Medien gar nicht an die große Glocke mehr gehängt aber Maas hat sich mit Zuckerberg geeinigt bzw. besser gesagt das FDJ Ferkel
Das Endziel ist die Beseitigung von facebook. Zuckerberg wird dies zu spät merken. Aber dann kommt eben etwas besseres. Einheitsmedien haben auf Dauer keine Chance.
Das Endziel ist die Beseitigung von facebook. Zuckerberg wird dies zu spät merken. Aber dann kommt eben etwas besseres. Einheitsmedien haben auf Dauer keine Chance.
Warum Beseitigung? Es geht um Reglementierung, Zügel anziehen. facebook ist der größte Honigtopf der angelsächsisch geprägten "Westlichen Wertegemeinschaft". Und Zuckerberg ist nur ein Maskottchen.
Wer glaubt, dass irgendein US-Student aus den USA einfach so mirnichts dirnichts solch ein Monstrum innerhalb weniger Jahre auf die Beine stellen kann und alle Konkurrenten im Handstreich aus dem Weg räumt, der glaubt das nur, weil er von den Verantwortlichen hinsichtlich des vermeintlichen ethnischen Hintergrunds Zuckerbergs (der Nachname soll auch keine Fragen mehr offen lassen) sozusagen "getriggert" wurde. (-;
Carl von Cumersdorff
17.01.2016, 13:53
Warum Beseitigung? Es geht um Reglementierung, Zügel anziehen. facebook ist der größte Honigtopf der angelsächsisch geprägten "Westlichen Wertegemeinschaft". Und Zuckerberg ist nur ein Maskottchen.
Wer glaubt, dass irgendein US-Student aus den USA einfach so mirnichts dirnichts solch ein Monstrum innerhalb weniger Jahre auf die Beine stellen kann und alle Konkurrenten im Handstreich aus dem Weg räumt, der glaubt das nur, weil er von den Verantwortlichen hinsichtlich des vermeintlichen ethnischen Hintergrunds Zuckerbergs (der Nachname soll auch keine Fragen mehr offen lassen) sozusagen "getriggert" wurde. (-;
Die haben alle in der Garage angefangen. :haha: Die Idee hatte Zuckerberg zwei Brüdern gestohlen. Das ist Fakt. Das die USA mit CIA, NSA etc dahintersteckte, über facebook an zahlreiche Personen mit Namen und Anschrift zu kommen sollte auch klar sein. Könnte man als Widerstandsgruppe schließlich in einem Krieg binden. Aber am Ende ist facebook auch nur wkw oder orkut. Sobald Veränderungen und Einschränkungen kommen - und die werden mit vielen Anzeigen und Strafverfahren kommen - dann ist Schluss mit Lustig. Da helfen auch keine Verbindungen zur WJC.
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