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Vollständige Version anzeigen : Putin gib uns Königsberg zurück!



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Krabat
23.12.2015, 07:44
Rußland besetzt bis zum heutigen Tag unsere Heimaterde Königsberg. Wenn es Putin und den Russen ernst ist mit der deutsch-russischen Freundschaft, dann wollen wir unser geraubtes Land wieder zurückhaben.

Die Russen sollen abziehen und die Erde frei machen für unser Volk.

Daran können wir ihre Freundschaft bemessen.

mick31
23.12.2015, 07:46
Damit die BRD dann Neger und Araber dort ansiedelt?
Besser unter RU Verwaltung als Alternative zum Auswandern.

Nanu
23.12.2015, 07:50
Rußland besetzt bis zum heutigen Tag unsere Heimaterde Königsberg. Wenn es Putin und den Russen ernst ist mit der deutsch-russischen Freundschaft, dann wollen wir unser geraubtes Land wieder zurückhaben.

Die Russen sollen abziehen und die Erde frei machen für unser Volk.

Gorbi hat bereits idiotischerweise Mitteldeutschland an USrael verschenkt. Putin wird dem nicht auch noch Kaliningrad hinterherwerfen. Sofern Deutschland irgendwann tatsächlich noch einmal von dem Toten auferstehen sollte, dann kann er Königsberg gern als Willkommensgruß an Deutschland zurückgeben. Solange die BRD existiert, möge er es bitte behalten.

schastar
23.12.2015, 07:50
Rußland besetzt bis zum heutigen Tag unsere Heimaterde Königsberg. Wenn es Putin und den Russen ernst ist mit der deutsch-russischen Freundschaft, dann wollen wir unser geraubtes Land wieder zurückhaben.

Die Russen sollen abziehen und die Erde frei machen für unser Volk.

Daran können wir ihre Freundschaft bemessen.

Er sollte uns lieber ein Plätzchen frei halten damit wir dort hin auswandern können wenn bei uns der Asozialstaat den Arbeiter endgültig verkauft hat.

Krabat
23.12.2015, 07:53
Damit die BRD dann Neger und Araber dort ansiedelt?
Besser unter RU Verwaltung als Alternative zum Auswandern.

Also der möchte unser Land schon mal nicht zurück. Der ist froh, daß dort Russen und Kalmücken wohnen, damit er mal da hin kann.

Bedauerlich.

Krabat
23.12.2015, 07:56
Gorbi hat bereits idiotischerweise Mitteldeutschland an USrael verschenkt. Putin wird dem nicht auch noch Kaliningrad hinterherwerfen. Sofern Deutschland irgendwann tatsächlich noch einmal von dem Toten auferstehen sollte, dann kann er Königsberg gern als Willkommensgruß an Deutschland zurückgeben. Solange die BRD existiert, möge er es bitte behalten.

Also der möchte unsere Heimaterde auch nicht zurück. Putin soll sie behalten.

Ebenfalls sehr bedauerlich.

Maitre
23.12.2015, 07:57
Rußland besetzt bis zum heutigen Tag unsere Heimaterde Königsberg. Wenn es Putin und den Russen ernst ist mit der deutsch-russischen Freundschaft, dann wollen wir unser geraubtes Land wieder zurückhaben.

Die Russen sollen abziehen und die Erde frei machen für unser Volk.

Daran können wir ihre Freundschaft bemessen.

Das hat Gorbatschow schon mal angeboten. Die BRD hat abgelehnt. Ein richtiges Ostpreußen, wie es mal war, wird es ohnehin nie wieder. Und wie mick31 schon schrieb: Lieber wohnen da Russen, als dass die Bunte Republik da auch eine Multikultihölle draus macht. Obwohls den Herren Negern da bestimmt nicht gefallen wird. Ist schön kalt im Winter.

*Schade ist es trotzdem um das schöne Ostpreußen.

Nachbar
23.12.2015, 07:57
Rußland besetzt bis zum heutigen Tag unsere Heimaterde Königsberg. Wenn es Putin und den Russen ernst ist mit der deutsch-russischen Freundschaft, dann wollen wir unser geraubtes Land wieder zurückhaben.

Die Russen sollen abziehen und die Erde frei machen für unser Volk.

Daran können wir ihre Freundschaft bemessen.

Klingt interessant.
Warum ist denn Königsberg heute Russland und nicht Deutschland?

brain freeze
23.12.2015, 07:58
Also der möchte unser Land schon mal nicht zurück. Der ist froh, daß dort Russen und Kalmücken wohnen, damit er mal da hin kann.

Bedauerlich.

Er hat natürlich recht. Ethnisch gesehen verwalten momentan Polen und Russen die deutschen Ostgebiete "treuhänderisch" besser, als es die degenerierte Politkaste des katholischen Bastards BRD machen würde. Die BRD würde dort halb Asien ansiedeln.

Bettmaen
23.12.2015, 07:58
Als Oberpfälzer sollte Dein Fokus eher auf dem Sudetenland liegen. Und da ist der Ansprechpartner Prag und Brüssel.

brain freeze
23.12.2015, 08:00
Als Oberpfälzer sollte Dein Fokus eher auf dem Sudetenland liegen. Und da ist der Ansprechpartner Prag und Brüssel.

Der Polacke will nur provozieren.

Bruddler
23.12.2015, 08:02
Rußland besetzt bis zum heutigen Tag unsere Heimaterde Königsberg. Wenn es Putin und den Russen ernst ist mit der deutsch-russischen Freundschaft, dann wollen wir unser geraubtes Land wieder zurückhaben.

Die Russen sollen abziehen und die Erde frei machen für unser Volk.

Daran können wir ihre Freundschaft bemessen.

Haben wir denn nicht schon genug Probleme am Hals ?! :hmm:

Bettmaen
23.12.2015, 08:02
Das hat Gorbatschow schon mal angeboten. Die BRD hat abgelehnt. Ein richtiges Ostpreußen, wie es mal war, wird es ohnehin nie wieder. Und wie mick31 schon schrieb: Lieber wohnen da Russen, als dass die Bunte Republik da auch eine Multikultihölle draus macht. Obwohls den Herren Negern da bestimmt nicht gefallen wird. Ist schön kalt im Winter.

*Schade ist es trotzdem um das schöne Ostpreußen.
Ich weiß von einem Hausverwalter, der ein sehr großes Objekt in Köln verwaltet, dass die Herren Neger einfach den Heizungsregler bis zum Anschlag drehen.

Wenn es genug Stütze gibt, lässt es sich als Neescher auch in Ostpreußen aushalten.

schlaufix
23.12.2015, 08:02
Wer Sepp Blatter für den Friedensnobelpreis vorschlägt, dem ist auch zuzutrauen das er Königsberg zurück gibt.

Jodlerkönig
23.12.2015, 08:05
Wer Sepp Blatter für den Friedensnobelpreis vorschlägt, dem ist auch zuzutrauen das er Königsberg zurück gibt.momentan ist er aber eher aufm landnahme-tripp weiter südlich.

schlaufix
23.12.2015, 08:07
momentan ist er aber eher aufm landnahme-tripp weiter südlich.

Dann wird es leider nichts mit Königsberg.

Motzi
23.12.2015, 08:10
Rußland besetzt bis zum heutigen Tag unsere Heimaterde Königsberg. Wenn es Putin und den Russen ernst ist mit der deutsch-russischen Freundschaft, dann wollen wir unser geraubtes Land wieder zurückhaben.

Die Russen sollen abziehen und die Erde frei machen für unser Volk.

Daran können wir ihre Freundschaft bemessen.

Weihnachten ist erst morgen.

KuK
23.12.2015, 08:12
Klingt interessant.
Warum ist denn Königsberg heute Russland und nicht Deutschland?

Weil die Sowjetunion einen zusätzlichen ganzjährig eisfreien Hafen neben Murmansk brauchte. Da bot sich Danzig an.

Krabat
23.12.2015, 08:12
Er hat natürlich recht. Ethnisch gesehen verwalten momentan Polen und Russen die deutschen Ostgebiete "treuhänderisch" besser, als es die degenerierte Politkaste des katholischen Bastards BRD machen würde. Die BRD würde dort halb Asien ansiedeln.

Wir dürfen feststellen, der möchte Königsberg auch nicht zurück. Wundert mich, ich habe ihn als großen Krimkämpfer in Erinnerung.

Die Krim für Rußland ist ihm offenbar wichtiger als Königsberg für Deutschland.

Lustig ist die Formulierung ,Ethnisch gesehen verwalten Polen und Russen Königsberg besser als der katholische Bastard BRD.

Das ist wohl die höhere Stufe des Wahnsinns.

Bruddler
23.12.2015, 08:12
Wer Sepp Blatter für den Friedensnobelpreis vorschlägt, dem ist auch zuzutrauen das er Königsberg zurück gibt.

Eine Zurückgabe der von den Russen besetzten Gebiete, würde ich als Retourkutsche für das derzeitig gegen Russland gerichtete Wirtschaftsembargo betrachten. :hi:

herberger
23.12.2015, 08:15
Polen schielt auch nach dem russ .Ostpreußen,würde es die BRD übernehmen dann müssten sie es an den Polen abtreten.Das russ. Ostpreußen empfindet Polen wie ein Stachel im Fleisch.

Eines ist auch ganz sicher, an Polen wird Russland Ostpreußen nie abtreten.

Krabat
23.12.2015, 08:17
Haben wir denn nicht schon genug Probleme am Hals ?! :hmm:

Die Heimaterde ist nie ein Problem, lieber Brubbler, sondern eine Aufgabe, ein Ziel, eine Bestimmung!

Nachbar
23.12.2015, 08:20
Weil die Sowjetunion einen zusätzlichen ganzjährig eisfreien Hafen neben Murmansk brauchte. Da bot sich Danzig an.

Was war denn die Ursache dafür, dass Königsberg heute nicht mehr Deutschland ist?
Es muß einen Grund geben, nehme ich an.

Bergischer Löwe
23.12.2015, 08:20
Als Oberpfälzer sollte Dein Fokus eher auf dem Sudetenland liegen. Und da ist der Ansprechpartner Prag und Brüssel.

Und wir nach Eupen.

mick31
23.12.2015, 08:21
Als Oberpfälzer sollte Dein Fokus eher auf dem Sudetenland liegen. Und da ist der Ansprechpartner Prag und Brüssel.

Da haben die Tschechen nach dem Krieg die ganzen zigeuner hingekarrt die sie nicht haben wollten, fahr mal durch Eger Asch oder Falkenau da graust es dich.

Sathington Willoughby
23.12.2015, 08:21
Rußland besetzt bis zum heutigen Tag unsere Heimaterde Königsberg. Wenn es Putin und den Russen ernst ist mit der deutsch-russischen Freundschaft, dann wollen wir unser geraubtes Land wieder zurückhaben.

Die Russen sollen abziehen und die Erde frei machen für unser Volk.

Daran können wir ihre Freundschaft bemessen.

Und wer soll dort hin? Unser muslimisches Mischvolk? Nein danke, da bleibt Kaliningrad besser russisch.

Bruddler
23.12.2015, 08:25
Die Heimaterde ist nie ein Problem, lieber Brubbler, sondern eine Aufgabe, ein Ziel, eine Bestimmung!

Da gibt es aber, besonders in den Augen vieler deutschunfreundlichen Zeitgenossen ganz andere "Prioritäten"...

Bergischer Löwe
23.12.2015, 08:26
Polen schielt auch nach dem russ .Ostpreußen,würde es die BRD übernehmen dann müssten sie es an den Polen abtreten.Das russ. Ostpreußen empfindet Polen wie ein Stachel im Fleisch.

Eines ist auch ganz sicher, an Polen wird Russland Ostpreußen nie abtreten.

Was Russland erbeutet, behält es. Niemals an Deutschland zurück. Man schaue sich nur das betont antideutsche Pathos der 8.Mai Parade in Moskau an. Gefällt hierzuforum nicht unbedingt, wird entweder wortreich erklärt oder verschämt totgeschwiegen. Auch die britischen, US und französischen Veteranen auf der Tribüne.

brain freeze
23.12.2015, 08:29
Wir dürfen feststellen, der möchte Königsberg auch nicht zurück. Wundert mich, ich habe ihn als großen Krimkämpfer in Erinnerung.

Die Krim für Rußland ist ihm offenbar wichtiger als Königsberg für Deutschland.

Lustig ist die Formulierung ,Ethnisch gesehen verwalten Polen und Russen Königsberg besser als der katholische Bastard BRD.

Das ist wohl die höhere Stufe des Wahnsinns.

Alles zu seiner Zeit, polnischer Moosbüffel. Geht mit gutem Beispiel voran. Räumt Breslau und Stettin, dann könnt ihr die Klappe aufreißen.

Edmund
23.12.2015, 08:31
Und wer soll dort hin? Unser muslimisches Mischvolk? Nein danke, da bleibt Kaliningrad besser russisch.
Richtig. Ein souveräner russischer Staat paßt darauf besser auf als der BRD-Puff.

Krabat
23.12.2015, 08:35
Und wer soll dort hin? Unser muslimisches Mischvolk? Nein danke, da bleibt Kaliningrad besser russisch.

Der schreibt noch nicht mal mehr Königsberg. Der sagt gleich "Kaliningrad" soll russisch bleiben.

In was für einen volksfremden Misthaufen habe ich hier denn die Nadel gesteckt?

Schlummifix
23.12.2015, 08:38
Königsberg sieht heute schrecklich aus. Typische Sowjetbauten, hohe Arbeitslosigkeit. Vom großen deutschen Erbe ist nicht mehr viel übrig.
Eine der schönsten deutschen Städte wurde komplett zerstört.
Das erinnert mich sehr an Straßburg.

Im Übrigen ist Kaliningrad ja nicht die einzige besetzte Stadt. Was wollen wir mit Ostpreußen, wenn der Rest fehlt, z.B. Danzig?
Wollen wir dann wieder eine exterritoriale Autobahn bauen? :D

Krabat
23.12.2015, 08:39
Richtig. Ein souveräner russischer Staat paßt darauf besser auf als der BRD-Puff.

Tja, der hält wohl auch nichts von Königsberg. Der liebt auch mehr die Russen.

Anyone German on here? Call you back.

Dayan
23.12.2015, 08:40
Er sollte uns lieber ein Plätzchen frei halten damit wir dort hin auswandern können wenn bei uns der Asozialstaat den Arbeiter endgültig verkauft hat.Es wird dir dort bestimmt gefallen mit einem Gehalt von ca 200 Euro im Monat und Preisen wie in Deutschland.Ach so:Ca 40 % Arbeitslosigkeit!Pack deine Koffer!

Muninn
23.12.2015, 08:43
Rußland besetzt bis zum heutigen Tag unsere Heimaterde Königsberg. Wenn es Putin und den Russen ernst ist mit der deutsch-russischen Freundschaft, dann wollen wir unser geraubtes Land wieder zurückhaben.

Die Russen sollen abziehen und die Erde frei machen für unser Volk.

Daran können wir ihre Freundschaft bemessen.

Warum haben Sie die Polen usw. bei ihren Forderungen nach Rückgabe ausgenommen? :?

Edmund
23.12.2015, 08:45
Tja, der hält wohl auch nichts von Königsberg. Der liebt auch mehr die Russen.

Anyone German on here?
Du gehst ja nicht mal auf die Argumente deiner Mitforisten ein. Außerdem weiß die Forengemeinde recht genau, daß du hier einer der größten Antideutschen bist.

Dr Mittendrin
23.12.2015, 08:45
Damit die BRD dann Neger und Araber dort ansiedelt?
Besser unter RU Verwaltung als Alternative zum Auswandern.

Sehr richtig. Dort ist auch noch deutsches Wetter, keine russische Kälte.

Dr Mittendrin
23.12.2015, 08:47
Es wird dir dort bestimmt gefallen mit einem Gehalt von ca 200 Euro im Monat und Preisen wie in Deutschland.Ach so:Ca 40 % Arbeitslosigkeit!Pack deine Koffer!

Ne die 40 % haben die nicht. Liegen aber unter 300 € Einkommen plus Wohnung.

Muninn
23.12.2015, 08:49
Wer Sepp Blatter für den Friedensnobelpreis vorschlägt, dem ist auch zuzutrauen das er Königsberg zurück gibt.

Wer Sepp Blatter das Bundesverdienstkreuz verleit, dem ist auch zuzutrauen das er Königsberg zurück nimmt.


http://bilder.t-online.de/b/74/19/90/02/id_74199002/tid_da/deutlich-juenger-sepp-blatter-und-angela-merkel-am-7-juli-2006-bei-der-verleihung-bundespraesident-war-damals-uebrigens-horst-koehler-.jpg

Dr Mittendrin
23.12.2015, 08:53
Tja, der hält wohl auch nichts von Königsberg. Der liebt auch mehr die Russen.

Anyone German on here? Call you back.

Einen Vorteil hätte es. Der kostenträchtige Landstrich würde Geld das bisher den Migranten zufließt dort hin fließen.

Bieleboh
23.12.2015, 08:53
Fordern kann man viel wenn der Strang lang genug ist. Die Frage nach Rückgabe stellt sich nicht, ich nehme den längeren Weg über Litauen zur Nehrung.

Maitre
23.12.2015, 08:56
Wen es dahinzieht: http://www.ackerwaldundwiese.de/objekt-5586-27ha-mit-baurecht-und-24-ha-in-ehem.ostpreusen.html

Ein bißchen juckt es ja in den Fingern. Allerdings sind 51ha noch zu wenig, um davon halbwegs vernünftig zu leben. Der Preis ist dafür recht annehmbar- auch wenn es vermutlich kaum sofort nutzbar ist.

Dr Mittendrin
23.12.2015, 08:58
Was Russland erbeutet, behält es. Niemals an Deutschland zurück. Man schaue sich nur das betont antideutsche Pathos der 8.Mai Parade in Moskau an. Gefällt hierzuforum nicht unbedingt, wird entweder wortreich erklärt oder verschämt totgeschwiegen. Auch die britischen, US und französischen Veteranen auf der Tribüne.

Russland verklärt auch die Geschichte. Ganz einfach warum. Weil es peinlich ist. Peinlich dass die Revolution jüdisch war und vieles mehr.
Peinlich dass der Krieg gegen Deutschland von den Angelsachsen gefördert wurde.

Leberecht
23.12.2015, 08:58
Und wer soll dort hin? Unser muslimisches Mischvolk? Nein danke, da bleibt Kaliningrad besser russisch.
Das sehe ich genauso. Königsberg Deutschland übereignen hieße es ebenfalls dem Verderbnis preiszugeben. Aber Putin könnte, wie weiland Katharina, eine zweite Welle ausreisewilliger Deutscher um Königsberg herum ansiedeln. Natürlich nur handverlesene mit entsprechendem Leumund. Vermutlich traut er aber Deutschen nicht und zu Recht.

Maitre
23.12.2015, 08:59
Russland verklärt auch die Geschichte. Ganz einfach warum. Weil es peinlich ist. Peinlich dass die Revolution jüdisch war und vieles mehr.
Peinlich dass der Krieg gegen Deutschland von den Angelsachsen gefördert wurde.

Welches Land- mal abgesehen von der bunten Republik, welche die Geschichte der anderen verehrt- verklärt seine Geschichte nicht?

Jodlerkönig
23.12.2015, 08:59
es ist schon witzig, vor vielen jahren hat man mich wg. deratiger aussagen bzgl. der wv, runter gemacht, virtuell angespuckt und als schande fürs deutsche volk, spalter, usw. bezeichnet.

genau die typen die hier in diesem thread königsberg lieber den russen belassen. oh man, was für deppen. :D

Gehirnnutzer
23.12.2015, 08:59
Rußland besetzt bis zum heutigen Tag unsere Heimaterde Königsberg. Wenn es Putin und den Russen ernst ist mit der deutsch-russischen Freundschaft, dann wollen wir unser geraubtes Land wieder zurückhaben.

Die Russen sollen abziehen und die Erde frei machen für unser Volk.

Daran können wir ihre Freundschaft bemessen.

Warum sollte er das? Was mit Königsberg und den Ostgebieten geschieht hat man am 2. August 1945 (http://www.documentarchiv.de/in/1945/potsdamer-abkommen.html) bereits festgelegt.

herberger
23.12.2015, 09:03
Was Russland erbeutet, behält es. Niemals an Deutschland zurück. Man schaue sich nur das betont antideutsche Pathos der 8.Mai Parade in Moskau an. Gefällt hierzuforum nicht unbedingt, wird entweder wortreich erklärt oder verschämt totgeschwiegen. Auch die britischen, US und französischen Veteranen auf der Tribüne.

Russland wollte auch Karelien an Finnland zurück geben,aber Finnland verzichtete weil sie auch die Bevölkerung mit übernehmen sollten.

Dr Mittendrin
23.12.2015, 09:05
Welches Land- mal abgesehen von der bunten Republik, welche die Geschichte der anderen verehrt- verklärt seine Geschichte nicht?

Wir sind dazu gezwungen sie zu verklären.

Pillefiz
23.12.2015, 09:06
Die Heimaterde ist nie ein Problem, lieber Brubbler, sondern eine Aufgabe, ein Ziel, eine Bestimmung!

Blühende Landschaften aufbauen? Heimaterde, du meine Güte :OmG: deine bestimmt nicht, so alt wirst du kaum sein

Krabat
23.12.2015, 09:06
Einen Vorteil hätte es. Der kostenträchtige Landstrich würde Geld das bisher den Migranten zufließt dort hin fließen.

Ich weiß zwar nicht was Du sagen willst, aber ich werte das mal als vorsichtige Zustimmung für ein deutsches Königsberg. Super.

Maitre
23.12.2015, 09:07
Wir sind dazu gezwungen sie zu verklären.

So isses. Würden wir nicht dazu gezwungen sein, würden wir auch Teile unserer Geschichte verklären. Inklusive der 12 Jahre, auf die wir unsere Geschichte gefälligst zu reduzieren haben.

Bieleboh
23.12.2015, 09:08
Ne die 40 % haben die nicht. Liegen aber unter 300 € Einkommen plus Wohnung. Arbeitslosigkeit ist geringer als im russischen Kernland

Das Thema Arbeitslosigkeit spielte in der russischen Gesellschaft nie eine große Rolle. Man liest auch in den Massenmedien sehr selten etwas. Die veröffentlichten Statistiken zur Arbeitslosigkeit, zur Arbeitslosenquote, lassen viele andere Länder vor Neid erblassen. Und was Kaliningrad anbelangt, so gibt es eigentlich keine Arbeitslosigkeit – nun, zumindest war dies so bis zum vergangenen Jahr.

Mitte 2014 begannen die Sanktionen des Westens gegen Russland, Russland antwortete mit Gegensanktionen. Man begann nach Möglichkeiten für eine Leid-Steigerung beim jeweils anderen zu suchen.

Natürlich zeigen Sanktionen Wirkung – hüben wie drüben und in diesem Zusammenhang begann das Thema Arbeitslosigkeit in den russischen Medien aufzutauchen.

In Kaliningrad wurde schmerzhaft zur Kenntnis genommen, dass der größte Arbeitgeber im Kaliningrader Gebiet, die Holding „Avtotor“, auch gezwungen war Arbeitsplätze abzubauen. Einerseits ist „General Motors“ aus Kaliningrad weggezogen und wenige Zeit später generell aus Russland verschwunden, dann hat „BMW“ im Zuge des allgemeinen Rückgangs bei den Fahrzeugverkäufen in Russland (fast 50 Prozent) beschlossen, seine Aktivitäten in Kaliningrad zu drosseln. Und dann sind Entlassungen von 500 Mitarbeitern für das Kaliningrader Gebiet schon eine kleine Katastrophe. Aber auch andere Firmen waren gezwungen Personal abzubauen. Es läuft immer weniger in der wirtschaftlich empfindlichen Kaliningrader Region. Während Russland Mitte Mai eine Arbeitslosenquote von 5,7 Prozent berechnete, zeigt Kaliningrad mit Stand März eine Quote von 1,2 Prozent. Wir in Kaliningrad sind also noch zu beneiden.http://kaliningrad-domizil.ru/media/publication/photo/2015-05-31/Meinung01.png

http://kaliningrad-domizil.ru/portal/information/-mit-deutschem-akzent-/gesprch-mit-einem-russischen-arbeitslosen/

Maitre
23.12.2015, 09:10
Ich weiß von einem Hausverwalter, der ein sehr großes Objekt in Köln verwaltet, dass die Herren Neger einfach den Heizungsregler bis zum Anschlag drehen.

Wenn es genug Stütze gibt, lässt es sich als Neescher auch in Ostpreußen aushalten.

In Gebäuden sicher. Aber wenn sie ihren "Geschäften" nachgehen wollen, wird es zwangsläufig kalt.

Krabat
23.12.2015, 09:13
Blühende Landschaften aufbauen? Heimaterde, du meine Güte :OmG: deine bestimmt nicht, so alt wirst du kaum sein

Die Heimaterde ist ja die Erde der Väter. Andere Länder führen Krieg wegen sowas, siehe Krim, Palästina/Juda, Kosowo, Ostukraine.

Ich möchte keinen Krieg führen, aber wieso dürfen wir Deutschen nicht an die alte Heimat uns erinnern wie alle anderen auch?

Muß jeder darüber jubeln, daß jetzt andere auf unserem Land hocken?

Edmund
23.12.2015, 09:17
Keinem Land der Erde wünsche ich es, Teil der EU und NATO zu werden. Das ist der Anfang vom Ende des Friedens.

Pillefiz
23.12.2015, 09:18
Die Heimaterde ist ja die Erde der Väter. Andere Länder führen Krieg wegen sowas, siehe Krim, Palästina/Juda, Kosowo, Ostukraine.

Ich möchte keinen Krieg führen, aber wieso dürfen wir Deutschen nicht an die alte Heimat uns erinnern wie alle anderen auch?

Erinnere dich, dafür muss man das aber nicht besitzen. Willst du die alten Kolonien auch wieder haben? Und wieso nicht auch Breslau?
Wer sollte daran interessiert sein, als Deutscher in Russland zu leben?

Dr Mittendrin
23.12.2015, 09:22
Arbeitslosigkeit ist geringer als im russischen Kernland
.http://kaliningrad-domizil.ru/media/publication/photo/2015-05-31/Meinung01.png

http://kaliningrad-domizil.ru/portal/information/-mit-deutschem-akzent-/gesprch-mit-einem-russischen-arbeitslosen/

Russen fälschen auch keine ALO Statistiken.

Dr Mittendrin
23.12.2015, 09:23
Ich weiß zwar nicht was Du sagen willst, aber ich werte das mal als vorsichtige Zustimmung für ein deutsches Königsberg. Super.

Ein Geschenk das kostet. Es ist nur halbe Freude.
M W wurde ja Königsberg schon mal unter Kohl angeboten.

brain freeze
23.12.2015, 09:24
Warum sollte er das? Was mit Königsberg und den Ostgebieten geschieht hat man am 2. August 1945 (http://www.documentarchiv.de/in/1945/potsdamer-abkommen.html) bereits festgelegt.

Lustiges Kerlchen. Obwohl du weißt, dass diese "Abkommen" unwirksam sind, weil sie gegen das Annexionsverbot verstoßen, bringst du den Kalauer immer wieder.

Du schuldest immer noch den juristischen Begriff für die "Inbesitznahme" deutschen Staatsgebietes durch Polen. Trau dich endlich.

Krabat
23.12.2015, 09:32
Erinnere dich, dafür muss man das aber nicht besitzen. Willst du die alten Kolonien auch wieder haben? Und wieso nicht auch Breslau?
Wer sollte daran interessiert sein, als Deutscher in Russland zu leben?

Auch hier schlechte Karten für ein deutsches Königsberg. Ist in Rußland, sagt sie.

Wahrscheinlich hätte ich mehr Zustimmung erhalten, wenn ich den russischen Einmarsch unter Großmogul Putin in Finnland gefordert hätte.

Krabat
23.12.2015, 09:36
Ein Geschenk das kostet. Es ist nur halbe Freude.
M W wurde ja Königsberg schon mal unter Kohl angeboten.

Ja gut, dann soll Putin das Angebot erneuern und wir nehmen Königsberg. Wenn die Russen uns das sowieso schenken wollen, dann eben jetzt.

Pillefiz
23.12.2015, 09:36
Auch hier schlechte Karten für ein deutsches Königsberg. Ist in Rußland, sagt sie.

Wahrscheinlich hätte ich mehr Zustimmung erhalten, wenn ich den russischen Einmarsch unter Großmogul Putin in Finnland gefordert hätte.

Dann erzähl mal wie du dir das Leben in einer deutschen Stadt mitten in Russland vorstellst. So wie in dem kleinen gallischen Dorf bei Asterix?

Bettmaen
23.12.2015, 09:36
In Gebäuden sicher. Aber wenn sie ihren "Geschäften" nachgehen wollen, wird es zwangsläufig kalt.In Pelzmänteln kann der Neescher von Welt auch seinen Geschäften nachgehen. Ansonsten hält er sich im Auto auf und huscht nach dem Parken des Fahrzeugs ins nächste Gebäude. Und irgendwann wird es wieder Sommer.

Die Globalisten kriegen schon jeden Fleck schön bunt.

Rumburak
23.12.2015, 09:37
Rußland besetzt bis zum heutigen Tag unsere Heimaterde Königsberg. Wenn es Putin und den Russen ernst ist mit der deutsch-russischen Freundschaft, dann wollen wir unser geraubtes Land wieder zurückhaben.

Die Russen sollen abziehen und die Erde frei machen für unser Volk.

Daran können wir ihre Freundschaft bemessen.

Hätten wir alles haben können, wenn es nach den Russen gegangen wäre. Aber die kompletten Ostgebiete.
Deine Freunde waren dagegen.

Kater
23.12.2015, 09:41
Damit die BRD dann Neger und Araber dort ansiedelt?

Vielleicht besser in Königsberg als in unseren Städten und Gemeinden hier.

Krabat
23.12.2015, 09:43
Dann erzähl mal wie du dir das Leben in einer deutschen Stadt mitten in Russland vorstellst. So wie in dem kleinen gallischen Dorf bei Asterix?

Ich wußte nicht, daß Königsberg mitten in Rußland liegt. Da hatte ich wohl ein Problem mit der Landkarte.

Gut, daß Du uns hier mehr erzählen kannst über Königsberg in der Mitte Rußlands.

Tutsi
23.12.2015, 09:45
Die preussische-allgemeine.de hat im Anhang einen Teil der immer über Königsberg und Ostpreußen berichtet. Meine Leute sind auch daher - und wohin sind sie geflüchtet - natürlich nach Deutschland - da, wo noch ihre Leute waren. Schade, man hätte mal alle Geschichten aufschreiben sollen, die die Ahnen berichtet haben.

DeRu
23.12.2015, 09:46
Krabat will wohl ein zweites Multikulti-Berlin in Königsberg.

Rumburak
23.12.2015, 09:49
Dann erzähl mal wie du dir das Leben in einer deutschen Stadt mitten in Russland vorstellst. So wie in dem kleinen gallischen Dorf bei Asterix?

Wo sollte denn da das Problem sein, in einem freien, friedlichen Europa? Aber das ist von unseren Besatzern ja nicht erlaubt.

Rumburak
23.12.2015, 09:50
Vielleicht besser in Königsberg als in unseren Städten und Gemeinden hier.

Warum? Das Volk hier tut doch gar nichts dagegen, oder nur minimal.

herberger
23.12.2015, 09:50
Der poln. General der um 1980 in Polen das Kriegsrecht ausrief, erzählte in einem Interview.

"Breschnew sagte zu mir, viele bei uns sind der Meinung das die poln. Westgrenze eigentlich nicht die richtige Grenze Polens wäre"

Ich verstand das sofort und rief das Kriegsrecht aus.

hthor
23.12.2015, 09:54
Rußland besetzt bis zum heutigen Tag unsere Heimaterde Königsberg. Wenn es Putin und den Russen ernst ist mit der deutsch-russischen Freundschaft, dann wollen wir unser geraubtes Land wieder zurückhaben.

Die Russen sollen abziehen und die Erde frei machen für unser Volk.

Daran können wir ihre Freundschaft bemessen.

Dein Gedanke ist gut und richtig, statt 100 Milliarden für griechische Banken könnte man Putin den Abzug der Russen bezahlen und das Geld in den Aufbau Ostpreussens stecken, allerdings muss man Russland was entscheidenes anbieten, das sie sich darauf einlassen.
Zum Beispiel die gesamte Süd und Ostukraine.

Rumburak
23.12.2015, 10:02
Dein Gedanke ist gut und richtig, statt 100 Milliarden für griechische Banken könnte man Putin den Abzug der Russen bezahlen und das Geld in den Aufbau Ostpreussens stecken, allerdings muss man Russland was entscheidenes anbieten, das sie sich darauf einlassen.
Zum Beispiel die gesamte Süd und Ostukraine.

Das war und ist nicht eine Frage, des Willens Rußlands.
http://dievoss.blogspot.de/2012/02/verraten-und-verkauft-rulands-angebot.html

Das interessiert Krabat aber gar nicht, denn er will nur gegen Rußland hetzen.

sleepwell
23.12.2015, 10:02
Rußland besetzt bis zum heutigen Tag unsere Heimaterde Königsberg. Wenn es Putin und den Russen ernst ist mit der deutsch-russischen Freundschaft, dann wollen wir unser geraubtes Land wieder zurückhaben.

Die Russen sollen abziehen und die Erde frei machen für unser Volk.

Daran können wir ihre Freundschaft bemessen.

So wird das nicht gehen, aber das ist einer der Punkte, wo Putin die deutschen Politiker vor sich her treiben könnte.

Er bietet als sichtbares Zeichen der Versöhnung und Zusammenarbeit Königsberg als gemeinsame Freihandelszone an.
Der Name kommt zurück, alles in Königsberg wird zweisprachig ausgeschildert, Teilautonomie, Sonderrechte mit eigenen Pässen usw.
Er würde damit auch einen Gegenpol zur Krim schaffen, indem er das Großmacht-Argument der Ausdehnung locker kontert.

Aber solche Strategien des Agieren statt Reagieren, sind leider eine Nummer zu groß für ihn.
Es sei denn, ich werde sein Berater ... :crazy:

mathetes
23.12.2015, 10:05
Rußland besetzt bis zum heutigen Tag unsere Heimaterde Königsberg. Wenn es Putin und den Russen ernst ist mit der deutsch-russischen Freundschaft, dann wollen wir unser geraubtes Land wieder zurückhaben.

Die Russen sollen abziehen und die Erde frei machen für unser Volk.

Daran können wir ihre Freundschaft bemessen.

Wurde meine ich schon mal angeboten, Deutschland hatte kein Interesse:

http://www.kaliningrad.aktuell.ru/kaliningrad/im_gebiet/moskau_hat_deutschland_ostpreussen_rueckgabe_angeb oten_180.html

hthor
23.12.2015, 10:07
Das war und ist nicht eine Frage, des Willens Rußlands.
http://dievoss.blogspot.de/2012/02/verraten-und-verkauft-rulands-angebot.html

Das interessiert Krabat aber gar nicht, denn er will nur gegen Rußland hetzen.

Danke für den interessanten Link, ich kann mich aber selbst noch daran erinnern das die damalige noch Sowjetunion Deutschland Königsberg angeboten hat.
Es war eine interessante Diskussion und die BRD hätte das finanziell ohne weiteres stemmen können.
Wenn du es so willst, hat die Kohlregierung damit das deutsche Volk wirklich verraten und verkauft, die Ueberschrift passt.

schlaufix
23.12.2015, 10:11
Wer Sepp Blatter das Bundesverdienstkreuz verleit, dem ist auch zuzutrauen das er Königsberg zurück nimmt.


http://bilder.t-online.de/b/74/19/90/02/id_74199002/tid_da/deutlich-juenger-sepp-blatter-und-angela-merkel-am-7-juli-2006-bei-der-verleihung-bundespraesident-war-damals-uebrigens-horst-koehler-.jpg

So ist es. Es wäre interessant zu wissen was in solchen Köpfen vorgeht.

Kater
23.12.2015, 10:12
Warum? Das Volk hier tut doch gar nichts dagegen, oder nur minimal.

Kein Grund! Da läuft mehr, als uns bewusst sein mag.

Rumburak
23.12.2015, 10:14
Kein Grund! Da läuft mehr, als uns bewusst sein mag.

Das ist der ganze Grund für die Verfremdung unseres Landes. Ohne Gegenwehr wurden schon immer Länder eingenommen.
Das braucht andere, wehrhafte Völker gar nicht jucken.

sunbeam
23.12.2015, 10:18
Unglaublich. Krabat wirft Euch Knochen hin und will provozieren, und Ihr steigt vollen Ernstes drauf ein...:crazy:

brain freeze
23.12.2015, 10:20
Wurde meine ich schon mal angeboten, Deutschland hatte kein Interesse:

http://www.kaliningrad.aktuell.ru/kaliningrad/im_gebiet/moskau_hat_deutschland_ostpreussen_rueckgabe_angeb oten_180.html

Das hat nichts mit Interesse zu tun, die sog. BRD kann das Gebiet nicht annehmen. Kriegsgegner des okkupierten/annektierten deutschen Staatsgebietes ist das fortexistierende Völkerrechtssubjekt Deutsches Reich, das völkerrechtswidrig handlungsunfähig gehalten wird.

Die BRD ist nicht vertretungsberechtigt Gebietsfragen des Deutschen Reiches innerhalb eines Friedensvertrages zu regeln (da die BRD erst nach Kriegsende völkerrechtswidrig installiert wurde und keine Rechtsnachfolge darstellt). Es wird deshalb so getan, als ob der sog. 2+4-Vertrag ein Friedensvertrag wäre. Die BRD könnte nur stellvertretend die deutschen Gebiete verwalten.

hthor
23.12.2015, 10:26
Das war und ist nicht eine Frage, des Willens Rußlands.
http://dievoss.blogspot.de/2012/02/verraten-und-verkauft-rulands-angebot.html (http://dievoss.blogspot.de/2012/02/verraten-und-verkauft-rulands-angebot.html)

Das interessiert Krabat aber gar nicht, denn er will nur gegen Rußland hetzen.

Vielleicht noch was, Krabat täuscht uns alle, der hat über sein Bett ein riesiges Putinposter zu hängen, Hammer und Sichel Emblem hat er als Schlüsselanhänger
und hat ein rotes T Shirt mit der Aufschrift CCCP.
Morgens bevor er seine Morgentoilette errichtet, läuft aus seinem uralten Schallplattenspieler ostdeutsche Pionierlieder die er lauthals gröhlend mitsingt.
Abends vorm Schlafengehen ertönt dann nochmals lautstark die russische Nationalhymne dazu hat er eine Pelzmütze auf, aus seine kurze Schlafhose gucken seine alten krummen Beine hervor die in russische Filzstiefel stecken, Haltung gestreckt zum militärischen Gruss steht er da.
So Krabats täglicher Ablauf.

Sathington Willoughby
23.12.2015, 10:34
es ist schon witzig, vor vielen jahren hat man mich wg. deratiger aussagen bzgl. der wv, runter gemacht, virtuell angespuckt und als schande fürs deutsche volk, spalter, usw. bezeichnet.

genau die typen die hier in diesem thread königsberg lieber den russen belassen. oh man, was für deppen. :D

Nein, es ist einfach konsequent. Schau dir doch die Williommenskulturler mal an, sollen die noch mehr Platz für ihren Genozid bekommen?

Affenpriester
23.12.2015, 10:43
Soll Königsberg auch noch den Bach runtergehen? Im Sinne von Königsberg sage ich nein.

sunbeam
23.12.2015, 10:51
Besser wäre es wenn wir uns Namibia wieder schnappen und dort die restlichen Normaldeutschen ansiedeln. Die Schwarzen kommen zu Mutti nach Berlin und ich prophezeie, das binnen 10-15 Jahren Deutsch-Südwest-Afrika unter den 10 reichsten Staaten zu finden ist!

hthor
23.12.2015, 10:56
Besser wäre es wenn wir uns Namibia wieder schnappen und dort die restlichen Normaldeutschen ansiedeln. Die Schwarzen kommen zu Mutti nach Berlin und ich prophezeie, das binnen 10-15 Jahren Deutsch-Südwest-Afrika unter den 10 reichsten Staaten zu finden ist!

Darauf kannst du Wetten, nur braucht es erstmal ringsherum her ein Hochspannungszaun, Minenfelder und Selbstschussanlagen, denn nun müssen die Neger nicht mehr übers Mittelmeer paddeln.

sunbeam
23.12.2015, 11:03
Darauf kannst du Wetten, nur braucht es erstmal ringsherum her ein Hochspannungszaun, Minenfelder und Selbstschussanlagen, denn nun müssen die Neger nicht mehr übers Mittelmeer paddeln.

Ich ging natürlich davon aus das bei einer Ansiedlung der Normaldeutschen diese auch in der Lage sind, die Grenzen zu schützen!

mathetes
23.12.2015, 11:14
Das hat nichts mit Interesse zu tun, die sog. BRD kann das Gebiet nicht annehmen. Kriegsgegner des okkupierten/annektierten deutschen Staatsgebietes ist das fortexistierende Völkerrechtssubjekt Deutsches Reich, das völkerrechtswidrig handlungsunfähig gehalten wird.

Die BRD ist nicht vertretungsberechtigt Gebietsfragen des Deutschen Reiches innerhalb eines Friedensvertrages zu regeln (da die BRD erst nach Kriegsende völkerrechtswidrig installiert wurde und keine Rechtsnachfolge darstellt). Es wird deshalb so getan, als ob der sog. 2+4-Vertrag ein Friedensvertrag wäre. Die BRD könnte nur stellvertretend die deutschen Gebiete verwalten.

Da war ich mir nicht mehr sicher, aber dann scheint es doch zu stimmen, dass das Bundesgebiet garnicht erweitert werden kann. Zumindest nicht nach heutiger Rechtslage. Wie auch immer, Deutschlands Feind ist nicht Rußland. Wir haben zwei verheerende Kriege gegeneinander geführt, aber Rußland hat nie versucht, Deutschland als Nation auszulöschen oder das deutsche Volk zu zersetzen. Ich denke unsere Feinde sind trotz EU dieselben geblieben. Der Euro war wenn mich nicht alles täuscht als französische Intrige gegen Deutschland gedacht, dass es nun anders gekommen ist, ist durchaus Anlaß zur Schadenfreude, aber das ist hier nicht das Thema.

brain freeze
23.12.2015, 11:26
Da war ich mir nicht mehr sicher, aber dann scheint es doch zu stimmen, dass das Bundesgebiet garnicht erweitert werden kann. Zumindest nicht nach heutiger Rechtslage. Wie auch immer, Deutschlands Feind ist nicht Rußland. Wir haben zwei verheerende Kriege gegeneinander geführt, aber Rußland hat nie versucht, Deutschland als Nation auszulöschen oder das deutsche Volk zu zersetzen. Ich denke unsere Feinde sind trotz EU dieselben geblieben. Der Euro war wenn mich nicht alles täuscht als französische Intrige gegen Deutschland gedacht, dass es nun anders gekommen ist, ist durchaus Anlaß zur Schadenfreude, aber das ist hier nicht das Thema.

Ich denke auch, dass eine friedliche Regelung der schwebenden deutschen Frage nicht an Russland scheitert und unsere Feinde nicht in Moskau sitzen. Nur wird weder Putin noch einer seiner Nachfolger der weiße Ritter sein, der unsere Probleme löst.

krupunder
23.12.2015, 11:52
Putin ist ein kluger Mann . Sollte es jemals dazu kommen , das eine deutsche Regierung endlich das deutsch-russische Bündniss eingeht , das für unsere beiden Länder in der Geschichte immer zum Vorteil war und Deutschland dem Scheinheiligen Vasallendienst an der Ostküste entsagen , dann wird Ostpreussen wieder deutsch. So ist mir zur Zeit lieber , dort wohnen Russen anstatt die negroide NWO-Mischrasse.

Wer den Plan zur Ausmerzung des Deutschen kennt , Brutus hat es vor Jahren hier beschrieben , weiß , was für ein ungeheuerliches Verbrechen zur Zeit an den Deutschen Amalek durchgeführt wird . Ich sehe es nicht als unwahrscheinlich an , das das Russische Ostpreußen ein Fluchtziel der letzten echten Deutschen sein wird.

Chronos
23.12.2015, 12:03
Da war ich mir nicht mehr sicher, aber dann scheint es doch zu stimmen, dass das Bundesgebiet garnicht erweitert werden kann. Zumindest nicht nach heutiger Rechtslage. Wie auch immer, Deutschlands Feind ist nicht Rußland. Wir haben zwei verheerende Kriege gegeneinander geführt, aber Rußland hat nie versucht, Deutschland als Nation auszulöschen oder das deutsche Volk zu zersetzen. Ich denke unsere Feinde sind trotz EU dieselben geblieben. Der Euro war wenn mich nicht alles täuscht als französische Intrige gegen Deutschland gedacht, dass es nun anders gekommen ist, ist durchaus Anlaß zur Schadenfreude, aber das ist hier nicht das Thema.
Wenn es in der Geschichte immer nur nach der geltenden Rechtslage gegangen wäre, würden heute viele Staaten gar nicht existieren - oder aber zumindest nicht in der heutigen Form.

Von den ollen Griechen soll übrigens der Spruch stammen: "Der Krieg ist der Vater aller Dinge."

moishe c
23.12.2015, 12:13
Rußland besetzt bis zum heutigen Tag unsere Heimaterde Königsberg. Wenn es Putin und den Russen ernst ist mit der deutsch-russischen Freundschaft, dann wollen wir unser geraubtes Land wieder zurückhaben.

Die Russen sollen abziehen und die Erde frei machen für unser Volk.

Daran können wir ihre Freundschaft bemessen.


Kleiner Tip von mir (wie meist kostenlos):

Wende dich in der Frage "Königsberg" doch an die "Herren" Kohl und Genscher!


Hast du dir auch überlegt - vielleicht tust du es noch - daß wenn "wir" Königsberg wieder haben, daß sich automatisch die "Korridorfrage" wieder stellt?

Und diesesmal haben die Polazki verdammt viele gute Leos ... :haha:

Jodlerkönig
23.12.2015, 12:26
Putin ist ein kluger Mann . Sollte es jemals dazu kommen , das eine deutsche Regierung endlich das deutsch-russische Bündniss eingeht , das für unsere beiden Länder in der Geschichte immer zum Vorteil war und Deutschland dem Scheinheiligen Vasallendienst an der Ostküste entsagen , dann wird Ostpreussen wieder deutsch. So ist mir zur Zeit lieber , dort wohnen Russen anstatt die negroide NWO-Mischrasse.

Wer den Plan zur Ausmerzung des Deutschen kennt , Brutus hat es vor Jahren hier beschrieben , weiß , was für ein ungeheuerliches Verbrechen zur Zeit an den Deutschen Amalek durchgeführt wird . Ich sehe es nicht als unwahrscheinlich an , das das Russische Ostpreußen ein Fluchtziel der letzten echten Deutschen sein wird.wann, war das deutschrussische verhältnis gleich nochmal für beide zum vorteil?

krupunder
23.12.2015, 12:32
wann, war das deutschrussische verhältnis gleich nochmal für beide zum vorteil?

http://www.volksdeutsche-stimme.de/analyse/dundr_201108de.htm

Bergischer Löwe
23.12.2015, 12:37
Russland verklärt auch die Geschichte. Ganz einfach warum. Weil es peinlich ist. Peinlich dass die Revolution jüdisch war und vieles mehr.
Peinlich dass der Krieg gegen Deutschland von den Angelsachsen gefördert wurde.

Verstehe ich. Als Nachfahre mehrerer Ostfrontveteranen fühle ich mich jedoch durch das alljährliche Brimborium vom heutigen Russland als inakzeptabel eingeordnet. Weil deutsch. Ich finde das eher zurückgelehnte Verhältnis des politischen Washingtons zum Sieg gegen das Reich wesentlich akzeptabler. Ganz zu Schweigen vom fast besinnlichen Begehehen des Totensonntages in Großbritannien (wo in jeder Kirche den Toten des Gegners beider Weltkriege gedacht wird).

Bergischer Löwe
23.12.2015, 12:43
Warum sollte er das? Was mit Königsberg und den Ostgebieten geschieht hat man am 2. August 1945 (http://www.documentarchiv.de/in/1945/potsdamer-abkommen.html) bereits festgelegt.

Mit dem heutigen Völkerrecht nicht vereinbar. Ethnic Cleansing ist weltweit verboten. Landraub ebenfalls. Hätte ich nur annähernd genug Geld, mich würde ein Gang vor die internationalen Gerichthöfe in den Fingern jucken. Besenreine Rückgabe oder Entschädigung in hoher dreistelliger Milliardenhöhe sollten das Ziel sein.

Ausonius
23.12.2015, 12:44
Besser wäre es wenn wir uns Namibia wieder schnappen und dort die restlichen Normaldeutschen ansiedeln. Die Schwarzen kommen zu Mutti nach Berlin und ich prophezeie, das binnen 10-15 Jahren Deutsch-Südwest-Afrika unter den 10 reichsten Staaten zu finden ist!

Ähnlich gelagerte Hoffnungen und Erwartungen haben sich schon bei der Gründung der Kolonie als illusionär erwiesen, und unter allen deutschen Kolonien war Südwest sicher der teuerste "Zuschussbetrieb".

hephland
23.12.2015, 12:48
Und wir nach Eupen.

das würde nur gegen den willen der eupener gehen. das sind nämlich sehr königstreue belgier. kurioserweise die letzten wahren belgier.

Jodlerkönig
23.12.2015, 12:49
http://www.volksdeutsche-stimme.de/analyse/dundr_201108de.htmin dem ausführlichen text steht weitestgehend nur, dass der westen an allem schuld ist. vor und nach den kriegen. ich kann da nur den kopf schütteln. nachm 2wk haben stalin und schergen mit am verhandlungstisch gesessen. der russe war es, welcher mauern, stacheldraht und selbstschussanlagen baute. der russe blutete die satelitenstaaten aus usw. stalin war es, der mit adi nen nichtangriffspakt schloss, wohlwissend, das dies krieg bedeutete. usw. usw. usw. auf deinen link gäbe es ja bücher zu schreiben. wenn angeblich unsere westlichen nachbarn keine freunde sind, sinds die im osten noch weniger.


ps. meine frage hats jedenfalls nicht beantwortet.

Shahirrim
23.12.2015, 12:50
Eher an der BRD scheitert das, als an Russland.

Bergischer Löwe
23.12.2015, 12:52
das würde nur gegen den willen der eupener gehen. das sind nämlich sehr königstreue belgier. kurioserweise die letzten wahren belgier.

Sicher? Die Eupener, die ich kenne, wollen so schnell weg wie möglich vom failed state "Belgien". D oder Lux. Mit dem Kunstkonstrukt "Belgien" haben die meisten Deutschen dort längst abgeschlossen.

hephland
23.12.2015, 12:56
Sicher? Die Eupener, die ich kenne, ...

ja, ganz sicher. du scheinst nicht viele eupener zu kennen.

in deutschland wäre das nur ein unbedeutendes anhängsel an den landkreis aachen. in begien ist das ein teilautonomes gebiet mit eigenem parlament, eigenem schulwesen, eigene polizei usw. usf..

das tauschen die nicht ein. denen geht es in belgien -genauer gesagt in der wallonie- sehr gut.

Rumburak
23.12.2015, 12:56
Eher an der BRD scheitert das, als an Russland.

Dieses Land an die BRD anzugliedern wäre Verrat. Der gesamte deutsche Osten, ist in den derzeitigen Händen besser aufgehoben.
Niemals hätte ich gedacht, es so zu sehen, zumal mein Vater selbst Vertiebener aus Schlesien war.

Soshana
23.12.2015, 12:56
Rußland besetzt bis zum heutigen Tag unsere Heimaterde Königsberg. Wenn es Putin und den Russen ernst ist mit der deutsch-russischen Freundschaft, dann wollen wir unser geraubtes Land wieder zurückhaben.

Die Russen sollen abziehen und die Erde frei machen für unser Volk.

Daran können wir ihre Freundschaft bemessen.

Bei einem Militaerbuendnis zwischen Deutschland und Russland halte ich das fuer moeglich. Es braucht aber auch noch einen Friedensvertrag.

Van der Graf Generator
23.12.2015, 12:56
Eher an der BRD scheitert das, als an Russland.

Ein absolut wahres Wort!

Soshana
23.12.2015, 12:58
Dieses Land an die BRD anzugliedern wäre Verrat. Der gesamte deutsche Osten, ist in den derzeitigen Händen besser aufgehoben.
Niemals hätte ich gedacht, es so zu sehen, zumal mein Vater selbst Vertiebener aus Schlesien war.

Der Islam wird die BRD uebernehmen und die Deutschen ausrotten wollen. Deshalb muessen sich die Deutschen Gedanken ueber ihre Flucht machen. Russland koennte eine Option sein ?

Shahirrim
23.12.2015, 12:58
Ein absolut wahres Wort!

Haben die Russen uns nicht mal Königsberg angeboten und das Monster Kohl hat es abgelehnt?

Ich meine, da war was.

Wieso sollte Russland es dann noch mal anbieten? Die machen sich doch lächerlich in der Welt, wenn die BRD es zum 2. mal ablehnt!

Soshana
23.12.2015, 13:00
Ein absolut wahres Wort!

Das groesste Problem sind die NWO-NATO-Strategen und die Volksverraeter in der BRD.

Van der Graf Generator
23.12.2015, 13:00
Dieses Land an die BRD anzugliedern wäre Verrat. Der gesamte deutsche Osten, ist in den derzeitigen Händen besser aufgehoben.
Niemals hätte ich gedacht, es so zu sehen, zumal mein Vater selbst Vertiebener aus Schlesien war.

Harte Sichtweise, die aber den Realitäten Respekt zollt. Danke!!

Wir sind Sylvester in Polen bei Kollegen, in der Nähe von Danzig. (KEIN Pole verlangt, dass man zu der Stadt als Deutscher "Gdansk" sagt, das verlangen eher die kranken Deutschen).

Keine Moslems, keine Kopftücher -- ein ganz besonderes Erlebnis.

Jodlerkönig
23.12.2015, 13:02
Dieses Land an die BRD anzugliedern wäre Verrat. Der gesamte deutsche Osten, ist in den derzeitigen Händen besser aufgehoben.
Niemals hätte ich gedacht, es so zu sehen, zumal mein Vater selbst Vertiebener aus Schlesien war.tja, wenns den ossi was kostet, schaut die vorherige meinung gleich mal anders aus. wäre der westen so schlecht dagestanden wie der osten, hätte es vermutlich keine wv gegeben. dein posting outet die wahre ossiseele. kassieren ja, bezahlen nein. und da war immer das gerede von der einheit der deutschen........

jetzt zeigt sich, wie gelogen eure aussagen waren. es ging euch nur ums "kohlevereinigen"

Soshana
23.12.2015, 13:02
Haben die Russen uns nicht mal Königsberg angeboten und das Monster Kohl hat es abgelehnt?

Ich meine, da war was.

Wieso sollte Russland es dann noch mal anbieten? Die machen sich doch lächerlich in der Welt, wenn die BRD es zum 2. mal ablehnt!

Wenn die Deutschen als Volk ueberleben wollen, muessen sie sich an Russland annaehern. Die NWO und der Islam bedeuten Eure Ausloeschung.

Der Schluessel zur Rettung des deutschen Volkes liegt heute im Kreml.

Van der Graf Generator
23.12.2015, 13:02
Haben die Russen uns nicht mal Königsberg angeboten und das Monster Kohl hat es abgelehnt?

Ich meine, da war was.

Wieso sollte Russland es dann noch mal anbieten? Die machen sich doch lächerlich in der Welt, wenn die BRD es zum 2. mal ablehnt!

Wie die sich Israel unterwerfenden, sich gleichzeitig dem Islam anbiedernden Krankdeutschen Russland vor den Kopf gestossen haben und beleidigt, da werden die Russen auch kaum auf die Idee solch einer Freundschaftsgeste kommen.

Die haben genug mit den primitiven aber sich extrem gut auf Gewalt verstehenden Kaukasusvölkern. Auf ne Horde Araber zusätzlich recht nahe an Russland dran werden die kaum stehen.

Van der Graf Generator
23.12.2015, 13:05
Wenn die Deutschen als Volk ueberleben wollen, muessen sie sich an Russland annaehern. Die NWO und der Islam bedeuten Eure Ausloeschung.

Der Schluessel zur Rettung des deutschen Volkes liegt heute im Kreml.

Das genaue Gegenteil passiert. Weil die Deutschen sich mehrheitlich selbst verachten.

Van der Graf Generator
23.12.2015, 13:06
Das groesste Problem sind die NWO-NATO-Strategen und die Volksverraeter in der BRD.

...und vor allen die bestussten Deutschen selber.

Van der Graf Generator
23.12.2015, 13:08
Eine gute Verbindung mit Russland WÄRE (wird also in der Realität nie) dann erreicht, wenn Deutschland Russland bei der Modernisierung der Industrie helfen würde und die Russen den Deustchen als Schutzmacht gegen den Islam beistünden.

Jodlerkönig
23.12.2015, 13:10
Eine gute Verbindung mit Russland WÄRE (wird also in der Realität nie) dann erreicht, wenn Deutschland Russland bei der Modernisierung der Industrie helfen würde und die Russen den Deustchen als Schutzmacht gegen den Islam beistünden.die russen haben noch mehr musels als wir deutschen. die russischen musels, lassen uns auch in deutschland an ihrer folklore teilhaben.


https://www.youtube.com/watch?v=Nz3V439vCK8

Soshana
23.12.2015, 13:13
Wie die sich Israel unterwerfenden, sich gleichzeitig dem Islam anbiedernden Krankdeutschen Russland vor den Kopf gestossen haben und beleidigt, da werden die Russen auch kaum auf die Idee solch einer Freundschaftsgeste kommen.

Die haben genug mit den primitiven aber sich extrem gut auf Gewalt verstehenden Kaukasusvölkern. Auf ne Horde Araber zusätzlich recht nahe an Russland dran werden die kaum stehen.

Die Deutschen brauchen eine Art Judas Makkabaeus, der gegen die NWO den Aufstand wagt und die geistige und seelische Erneuerung des deutschen Volkes sucht. Die Deutschen muessen um ihre Befreiung und um ihren Nationalstaat, um ihre kulturelle Identitaet und ihr Selbstbestimmungsrecht als Volk kaempfen. Wenn sie das nicht tun, sind sie verloren.

Die Deutschen muessen sich von der NWO geistig befreien. Das Volk braucht eine innere Entgiftung. Nur so kann die Seele des deutschen Volkes ueberleben.

https://de.wikipedia.org/wiki/Judas_Makkab%C3%A4us

Ich glaube, dass die Deutschen Freiheit nur noch an der Seite des russischen Volkes finden und erlangen koennen ?

Soshana
23.12.2015, 13:20
Eine gute Verbindung mit Russland WÄRE (wird also in der Realität nie) dann erreicht, wenn Deutschland Russland bei der Modernisierung der Industrie helfen würde und die Russen den Deustchen als Schutzmacht gegen den Islam beistünden.

Der groesste Albtraum fuer die angelsaechsischen NWO-Machteliten waere genau dieses Buendnis zwischen einem freien Russland und Deutschland. Die USA wuerden die Kontrolle ueber Eurasien und damit ihren Weltmachtstatus verlieren.

Genau aus diesem Grunde wird die BRD gerade geflutet und destabilisiert. Es soll dieses Buendnis verhindert und die Deutschen sollen endgueltig als Volk fuer immer ausgerottet werden.

Schade nur, dass so viele Deutsche ihren eigenen Untergang nicht erkennen und begreifen koennen.

Rumburak
23.12.2015, 13:24
Der Islam wird die BRD uebernehmen und die Deutschen ausrotten wollen. Deshalb muessen sich die Deutschen Gedanken ueber ihre Flucht machen. Russland koennte eine Option sein ?

Gar nichts wird hier übernommen, solange sich noch ein Deutscher zur Wehr setzt. Und es sind ein paar mehr, die das tun.

Rumburak
23.12.2015, 13:25
Haben die Russen uns nicht mal Königsberg angeboten und das Monster Kohl hat es abgelehnt?

http://dievoss.blogspot.de/2012/02/verraten-und-verkauft-rulands-angebot.html

Van der Graf Generator
23.12.2015, 13:27
Der groesste Albtraum fuer die angelsaechsischen NWO-Machteliten waere genau dieses Buendnis zwischen einem freien Russland und Deutschland. Die USA wuerden die Kontrolle ueber Eurasien und damit ihren Weltmachtstatus verlieren.

Genau aus diesem Grunde wird die BRD gerade geflutet und destabilisiert. Es soll dieses Buendnis verhindert und die Deutschen sollen endgueltig als Volk fuer immer ausgerottet werden.

Schade nur, dass so viele Deutsche ihren eigenen Untergang nicht erkennen und begreifen koennen.

Gut erkannt. Die Deutschen denken in negativer Hinsicht nur an sich selbst:" Wer kann unsere Kinder am effektivsten vernichten, da sie Abkommen von Nazis sind" .. Niemals wollen und werden sie begreifen, was sonst so um sie herum abläuft.

Van der Graf Generator
23.12.2015, 13:28
Gar nichts wird hier übernommen, solange sich noch ein Deutscher zur Wehr setzt. Und es sind ein paar mehr, die das tun.

...etwa 0,3% der Deutschen.
Das reicht nicht aus.

Die werden zu 90% den Moslems sabbernd vor Freude entgegeneilen und sich dann wundern, dass sie trotzdem abgeknallt werden.

Soshana
23.12.2015, 13:29
Gar nichts wird hier übernommen, solange sich noch ein Deutscher zur Wehr setzt. Und es sind ein paar mehr, die das tun.

Ich befuerchte, dass demnaechst ganz schlimme Dinge in der BRD passieren werden. 2016 und 2017 duerften extrem unruhige und fuer viele Deutsche unsichere Jahre werden ?

Wahrscheinlich wird Morgen das letzte friedliche Weihnachtsfest in Deutschland gefeiert werden ? Ich rechne bald mit Krieg.

Rumburak
23.12.2015, 13:34
Ich befuerchte, dass demnaechst ganz schlimme Dinge in der BRD passieren werden. 2016 und 2017 duerften extrem unruhige und fuer viele Deutsche unsichere Jahre werden ?

Wahrscheinlich wird Morgen das letzte friedliche Weihnachtsfest in Deutschland gefeiert werden ? Ich rechne bald mit Krieg.

Was nützt es, sich die schlimmste Zukunft auszumalen?

Chronos
23.12.2015, 13:37
Gut erkannt. Die Deutschen denken in negativer Hinsicht nur an sich selbst:" Wer kann unsere Kinder am effektivsten vernichten, da sie Abkommen von Nazis sind" .. Niemals wollen und werden sie begreifen, was sonst so um sie herum abläuft.
Du hast doch echt 'ne Vollmeise! :vogel:


"Wer kann unsere Kinder am effektivsten vernichten, da sie Abkommen von Nazis sind"

In meinem gewiss nicht kleinen Verwandten-, Freundes- und Bekanntenkreis ist niemand, der einen solchen Schwachsinn über seine Kinder denken, geschweige ihnen so etwas wünschen würde.

Was du hier betreibst, ist nicht nur heimtückische Propaganda, sondern bereits Verleumdung und Volksverhetzung.

Chronos
23.12.2015, 13:38
...etwa 0,3% der Deutschen.
Das reicht nicht aus.

Die werden zu 90% den Moslems sabbernd vor Freude entgegeneilen und sich dann wundern, dass sie trotzdem abgeknallt werden.

Du saugst dir wieder mal irgendwelche Zahlen aus den Fingern, ohne auch nur den geringsten Anhaltspunkt für deine idiotischen Behauptungen zu haben.

Van der Graf Generator
23.12.2015, 13:40
Du hast doch echt 'ne Vollmeise! :vogel:



In meinem gewiss nicht kleinen Verwandten-, Freundes- und Bekanntenkreis ist niemand, der einen solchen Schwachsinn über seine Kinder denken, geschweige ihnen so etwas wünschen würde.

Dort nicht. Sonst fast überall.



Was du hier betreibst, ist nicht nur heimtückische Propaganda, sondern bereits Verleumdung und Volksverhetzung.

Es ist die Realität, deren Anblick du dich verweigerst.

Alter Preuße
23.12.2015, 13:42
Du hast doch echt 'ne Vollmeise! :vogel:



In meinem gewiss nicht kleinen Verwandten-, Freundes- und Bekanntenkreis ist niemand, der einen solchen Schwachsinn über seine Kinder denken, geschweige ihnen so etwas wünschen würde.

Was du hier betreibst, ist nicht nur heimtückische Propaganda, sondern bereits Verleumdung und Volksverhetzung.

Dann hast Du also in Deinem "gewiss nicht kleinen Verwandten-, Freundes- und Bekanntenkreis" keinen Grünen/SPD/Linken-Wähler und keinen, der in der CDU ein Amt bekleidet. Glückwunsch !

Immerhin lief unsere Bundestagsvizepräsidentin gerade in einer Demo unter dem Motto "Deutschland, Du mieses Stück Scheiße" mit.

Van der Graf Generator
23.12.2015, 13:42
Du saugst dir wieder mal irgendwelche Zahlen aus den Fingern, ohne auch nur den geringsten Anhaltspunkt für deine idiotischen Behauptungen zu haben.

Wieso, es wär doch so. Dazu brauch ich keine Untersuchungen oder Webseiten, um das zu wissen.

Was meinst du, welchem Spiessrutenlaufen du ausgesetzt wärest, würde man in deiner Stadt wissen, wie du denkst. Die Deustchen würden dich fertigmachen und sich noch die Moslems dazu holen, vor denen sie dann kriechen.

Dayan
23.12.2015, 13:42
Vieleicht ist das ein Anfang:http://www.nwzonline.de/politik/bundeswehr-uebt-in-israel-haeuserkampf_a_30,1,3338677377.htmlBundeswehr übt in Israel Häuserkampf



110 deutsche Soldaten trainieren mit israelischer Armee


Jerusalem - Israel und Deutschland haben nach einem Zeitungsbericht das bisher größte gemeinsame Training im Häuserkampf abgehalten. Rund 110 deutsche Soldaten seien vor drei Wochen nach Israel gekommen, berichtete die israelische Zeitung „Haaretz“ am Mittwoch. Deutschland habe Truppen der Infanterie und Logistik sowie fünf schwere Militärfahrzeuge geschickt. Ein israelischer Armeesprecher wollte sich nicht zu dem Bericht äußern.

Das Training finde in der Militärbasis Zeelim im Süden Israels statt und solle noch bis Freitag dauern, schrieb „Haaretz“. Die deutschen Soldaten von der 1. Panzerdivision seien unter Leitung von Brigadegeneral Ernst-Peter Horn nach Israel gekommen.

Ziel des Manövers sei es gewesen, voneinander zu lernen. „Wir haben damit in den vergangenen zehn Jahren Erfahrung gemacht, in Afghanistan und im Kosovo“, sagte Horn nach Angaben des Blatts. „Die israelische Armee hat damit auch Erfahrungen.“ Beide Armeen seien gleich professionell. Die deutschen Soldaten hätten sich in Zeelim gut angepasst und auch Küchendienst übernommen.

Chronos
23.12.2015, 13:43
Dort nicht. Sonst fast überall.

Es ist die Realität, deren Anblick du dich verweigerst.

Du kannst hier viel behaupten, ohne es belegen zu können.

Dein zitierter Satz ist kompletter Schwachsinn, und das weisst du auch. Aber du musst hier eben deine antideutsche Propaganda abladen.

Van der Graf Generator
23.12.2015, 13:47
Du kannst hier viel behaupten, ohne es belegen zu können.

.

Ja, kann ich, und es stimmt auch oft.

Soshana
23.12.2015, 13:50
Was nützt es, sich die schlimmste Zukunft auszumalen?

Also in Israel entwerfen wir staendig irgend welche potentielle Szenarien, die demnaechst eintreten koennten. Da wird abgewogen und ermessen, was am Wahrscheinlichsten eintreten koennte.

Aktuelles Beispiel: Wie koennte die Hisbollah reagieren, weil Kuntar endlich neutralisiert worden ist ?

Weiteres Bespiel sind die aktuellen Messerattacken: Wird die Terrorwelle weiter anhalten, wie lange findet sie statt oder stehen wir bald vor einer Art 3. Intifada ?

Wird die Hamas noch staerker und welche Rolle wird der IS bald in Israel spielen ?

Bei uns rattert der Kopf immer irgendwie und man machts sich so seine Gedanken. Dafuer lebe ich sehr bewusst und mit dem Wissen, dass jeder Tag durchaus mein Letzter sein koennte.

Chronos
23.12.2015, 13:53
Dann hast Du also in Deinem "gewiss nicht kleinen Verwandten-, Freundes- und Bekanntenkreis" keinen Grünen/SPD/Linken-Wähler und keinen, der in der CDU ein Amt bekleidet. Glückwunsch !
Nein, habe ich nicht. Denn dann wären es nicht meine Freunde oder Bekannten.

Verwandte kann man sich zwar nicht aussuchen, aber wenn dort tatsächlich welche dieser Irren darunter wären, wären es nicht mehr meine Verwandten, denn ich hätte jeden Kontakt zu denen abgebrochen.

Mann sollte wirklich die Kirche im Dorf lassen. Wir wissen, dass vielleicht die Hälfte aller autochthonen Deutschen einen Dachschaden hat, aber die andere Hälfte ist noch normal und kommt gegen den Wahnsinn aus Politik und Medien nicht mehr an - und hat vermutlich fatalistisch resigniert.

Aber die hier abgeladenen Propagandasprüche sind einfach nur noch absurd.


Immerhin lief unsere Bundestagsvizepräsidentin gerade in einer Demo unter dem Motto "Deutschland, Du mieses Stück Scheiße" mit.
Tja, wen wundert dies bei der Claudia Fatima Rotz!

Beschwere Dich doch bei den rund 10 % der Wähler, die solche Idioten wählen. Diese 10 % sind bei richtiger Betrachtung der Wahlbeteiligung allerdings nur etwa 5 %.
Aber die haben sich eben die Deutungshoheit unter den Nagel gerissen - und nicht zu vergessen: Auch jede Menge Ossis machen bei diesem Schwachsinn mit, weil es Pöstchen gibt. Denken wir nur an Katrin Göring-Eckardt aus Thüringen.

Chronos
23.12.2015, 13:54
Ja, kann ich, und es stimmt auch oft.
Nein, kannst du nicht.

Du wirfst hier mit Zahlen herum, die auf keinerlei empirisch ermittelten Ergebnissen beruhen. Einfach mal so, um zu hetzen.

Alter Preuße
23.12.2015, 13:55
Wir wissen, dass vielleicht die Hälfte aller autochthonen Deutschen einen Dachschaden hat, ...


Aber aus dieser Hälfte rekrutieren sich gerade die Leiter dieser Irrenanstalt !

brain freeze
23.12.2015, 13:55
Vieleicht ist das ein Anfang:http://www.nwzonline.de/politik/bundeswehr-uebt-in-israel-haeuserkampf_a_30,1,3338677377.htmlBundeswehr übt in Israel Häuserkampf

[...]

Deutsche Soldaten werden zu Israels Hilfstruppen ausgebildet - oder zur Aufstandsbekämpfung zu Hause ... Was hat das mit Königsberg zu tun?

Alter Preuße
23.12.2015, 13:56
Auch jede Menge Ossis machen bei diesem Schwachsinn mit, weil es Pöstchen gibt. Denken wir nur an Katrin Göring-Eckardt aus Thüringen.

Vergiß nicht unsere Mutti und den Gauckler !

Alter Preuße
23.12.2015, 13:58
Deutsche Soldaten werden zu Israels Hilfstruppen ausgebildet - oder zur Aufstandsbekämpfung zu Hause ... Was hat das mit Königsberg zu tun?

Vielleicht für den Häuserkampf in Königsberg/Ostpr. ?

Verläßliche Quellen sagen, das israelische Hauskampfgelände ist dem alten Königsberg nachempfunden ! Also Obacht !

Van der Graf Generator
23.12.2015, 13:58
Nein, kannst du nicht.

Du wirfst hier mit Zahlen herum, die auf keinerlei empirisch ermittelten Ergebnissen beruhen. Einfach mal so, um zu hetzen.

Sonst kritisierst du doch immer die empirischen Erhebungen, zB zum Wahlverhalten als falsch,oder täusche ich mich da?

Und jetzt soll ich plötzlich Erhebungen ranziehen?

Ein Blick in die Städte reicht mir, zu sehen, dass ich das nicht muss...

Du gehst von 50% Arschlöchern aus, ich von 80-90.

Dayan
23.12.2015, 13:58
Deutsche Soldaten werden zu Israels Hilfstruppen ausgebildet - oder zur Aufstandsbekämpfung zu Hause ... Was hat das mit Königsberg zu tun?Israel braucht keine Hilfe.Was wir leisten kann zzt kein andere leisten!Siehe die Neutralisierung in Damaskus!Aktive Soldaten brauchen wir nicht!

Chronos
23.12.2015, 13:59
Aber aus dieser Hälfte rekrutieren sich gerade die Leiter dieser Irrenanstalt !

Eben! Aber anstatt hier herumzutönen, sollten wir aufklären, wo immer sich eine Gelegenheit dazu bietet.

Allerdings bringt es nichts, wenn wir uns hier gegenseitig täglich mehrmals versichern, was in diesem Land schief läuft, oder sollen wir Selbsttötung aus Angst vor dem Tod begehen?

brain freeze
23.12.2015, 14:02
Israel braucht keine Hilfe.Was wir leisten kann zzt kein andere leisten!Siehe die Neutralisierung in Damaskus!Aktive Soldaten brauchen wir nicht!

Es ist doch nützlich, ein paar Idioten für sich kämpfen zu lassen, die gar nicht wissen, worum es überhaupt geht und die eigenen Ressourcen zu schonen.

Rumburak
23.12.2015, 14:03
Eben! Aber anstatt hier herumzutönen, sollten wir aufklären, wo immer sich eine Gelegenheit dazu bietet.

Allerdings bringt es nichts, wenn wir uns hier gegenseitig täglich mehrmals versichern, was in diesem Land schief läuft, oder sollen wir Selbsttötung aus Angst vor dem Tod begehen?

Dieses ständige Jammern und Wehklagen, geht mir hier schon lange auf den Senkel.

Dayan
23.12.2015, 14:07
Es ist doch nützlich, ein paar Idioten für sich kämpfen zu lassen, die gar nicht wissen, worum es überhaupt geht und die eigenen Ressourcen zu schonen.Israel verläßt sich nur auf sich!Davon könntest du lernen!Bündnis ja aber nur wenn beide Seiten davon profitieren.Fremde Soldaten werden nie für uns kämpfen das haben sie nie gemacht.Aber weist du was:Wenn ich jetzt schreibe,das ich heute Bananen kaufe so witterst du eine jüdische Finte .Gruß!

Chronos
23.12.2015, 14:08
Sonst kritisierst du doch immer die empirischen Erhebungen, zB zum Wahlverhalten als falsch,oder täusche ich mich da?

Und jetzt soll ich plötzlich Erhebungen ranziehen?
Natürlich stelle ich Studien in Frage, aber es sind wenigstens Ansatzpunkte, die hinterfragt werden können.

Du behauptest hier nur und wirfst einfach eine aus den Fingern gesogene Zahl in den Raum.


Ein Blick in die Städte reicht mir, zu sehen, dass ich das nicht muss...
Achso, mit diesem "Blick in die Städte" kannst du in die Gehirne der Menschen sehen?

Oder erwartest du, dass die Deutschen mit Schießprügeln auf die Musels und die Neger losgehen? (Achso, ja, gegen die Zuwanderung von Millionen "christlicher Neger" hättest du ja nichts einzuwenden. Aber auch das kannst du bei deinem Blick in die Städte in den Köpfen der Menschen sehen....)

Du plapperst hier nur deinen Propaganda-Mist herunter und bist in Wirklichkeit zu feige, dich hier mit Musels anzulegen. Große Klappe - und Zeilenhonorar. Ausser Spesen nichts gewesen...

Chronos
23.12.2015, 14:09
Dieses ständige Jammern und Wehklagen, geht mir hier schon lange auf den Senkel.
Was genau meinst Du?

Dayan
23.12.2015, 14:14
Sonst kritisierst du doch immer die empirischen Erhebungen, zB zum Wahlverhalten als falsch,oder täusche ich mich da?

Und jetzt soll ich plötzlich Erhebungen ranziehen?

Ein Blick in die Städte reicht mir, zu sehen, dass ich das nicht muss...

Du gehst von 50% Arschlöchern aus, ich von 80-90.Ein Aufstand traue ich den Deutschen zu.Wäre nicht das erstemal.

Rumburak
23.12.2015, 14:15
Was genau meinst Du?

Was du schriebst. Immer dieses Getöne, daß alles verloren wäre, wir nichts ändern könnten. Und wenn ich dann schon mal Demos im "Westen" verlinke, oder andere Aktionen, geht erst gar keiner darauf ein und es wieder weiter gejammert, daß ja niemand etwas tut.

BRDDR_geschaedigter
23.12.2015, 14:16
Was du schriebst. Immer dieses Getöne, daß alles verloren wäre, wir nichts ändern könnten. Und wenn ich dann schon mal Demos im "Westen" verlinke, oder andere Aktionen, geht erst gar keiner darauf ein und es wieder weiter gejammert, daß ja niemand etwas tut.

Die Holländer haben gezeigt wie es geht.

Rumburak
23.12.2015, 14:18
Die Holländer haben gezeigt wie es geht.

Schön...

brain freeze
23.12.2015, 14:18
Israel verläßt sich nur auf sich!Davon könntest du lernen!Bündnis ja aber nur wenn beide Seiten davon profitieren.Fremde Soldaten werden nie für uns kämpfen das haben sie nie gemacht.Aber weist du was:Wenn ich jetzt schreibe,das ich heute Bananen kaufe so witterst du eine jüdische Finte .Gruß!

Natürlich kommt ein Marschbefehl für NATO-Soldaten nicht direkt aus Jerusalem. Was das beiderseitige Profitieren angeht, ist das immer eine Frage der - verzerrten - Selbstwahrnehmung.

Aber klar: Nicht zwanghaft auf den eigenen größtmöglichen Vorteil zu schauen, ist ja eine der sympathischen chasarischen Eigenschaften. :D

Chronos
23.12.2015, 14:25
Was du schriebst. Immer dieses Getöne, daß alles verloren wäre, wir nichts ändern könnten. Und wenn ich dann schon mal Demos im "Westen" verlinke, oder andere Aktionen, geht erst gar keiner darauf ein und es wieder weiter gejammert, daß ja niemand etwas tut.
Ich hatte angenommen, Du würdest mich mit Deiner Anmerkung meinen.

Ich finde diesen - von gewissen Propagandisten gezielt angeheizten - Fatalismus idiotisch. Jeder kann in seinem persönlichen Umfeld aufklären und auf die Katastrophe aufmerksam machen, was ich selbst auch weidlich tue. Ich rede mir den Mund fusselig und sehe auch häufig zustimmende Blicke.

Die Leute sind nicht so dumm, wie dieser Russen-Schmalspur-Agitator hier weismachen möchte.
Sie haben eben noch kein Ventil für ihre Besorgnis gefunden und ich hoffe immer noch, dass sich die Rechten in diesem Land endlich von ihrer Selbstzerfleischung verabschieden, sich vereinen und endlich eine politische Heimat für all die Frustrierten bilden, die ihren Zorn bisher nirgends loswerden konnten.

Van der Graf Generator
23.12.2015, 14:34
Natürlich stelle ich Studien in Frage, aber es sind wenigstens Ansatzpunkte, die hinterfragt werden können.

Du gehst von 50% aus, ich von 80+% . Wo ist dann deine statistische Erhebung?





Achso, mit diesem "Blick in die Städte" kannst du in die Gehirne der Menschen sehen?

Ich erlebe die Deutschen und ihre Wandlung seit meiner Geburt und sehe einfach hin.
Unterfüttert wird das ganze zusem noch theoretisch, wenn ich lese, dass die Opferbereitschaft der Deustchen den Flüchtlingen gegenüber eher grösser wird als kleiner.(Vergleiche einen Thread von @Prof. Flimmerich, ähnliches war auch gestern im Lokalblatt in Nordhessen/Südniedersachsen in der Printausgabe drin.




Oder erwartest du, dass die Deutschen mit Schießprügeln auf die Musels und die Neger losgehen? Das wird sich evntuell theoretisch nicht vermeiden lassen. Ich vemute aber eher, dass die autochthonen Deutschen damit auf islamkritische Landsleute losgehen werden.





Du plapperst hier nur deinen Propaganda-Mist herunter und bist in Wirklichkeit zu feige, dich hier mit Musels anzulegen. Große Klappe - und Zeilenhonorar. Ausser Spesen nichts gewesen...

Ich habe mich im real life schon oft genug mit Moslems angelegt. Hier im Forum traf ich nicht auf Leute aus dieser Richtung, die mich angemacht hätten und mit denen ich mich dann anlegen müsste.

Hier sind es eher Leute, die sich für besonsers schlau halten und so tun, als wären sie die allerhärtesten Nationalisten und sie sind tatsächlich nur Schiessbudenfiguren .(Ich meine jetzt nicht dich)

Im Grunde verschwendete Zeit.

Don
23.12.2015, 14:42
Also der möchte unsere Heimaterde auch nicht zurück. Putin soll sie behalten.

Ebenfalls sehr bedauerlich.

So oder so, es ist in jedem Fall begrüßenswert daß du sie nicht bekommst.

Chronos
23.12.2015, 14:42
Wieso, es wär doch so. Dazu brauch ich keine Untersuchungen oder Webseiten, um das zu wissen.

Was meinst du, welchem Spiessrutenlaufen du ausgesetzt wärest, würde man in deiner Stadt wissen, wie du denkst. Die Deustchen würden dich fertigmachen und sich noch die Moslems dazu holen, vor denen sie dann kriechen.
Du bist nicht nur als Agitator-Azubi ein Totalausfall, sondern auch noch ein Lügner - oder du hast ein sehr gestörtes Verhältnis zur Realität!

Was glaubst du, weshalb fast alle Online-Kommentarspalten der Drecksmedien laufend geschlossen werden müssen?

Was glaubst du, weshalb der Justizminister ständig im Dreieck springt und die Betreiber dieser "Social Media"-Plattformen wie Facebook usw. zwingen möchte, viel mehr zu löschen?

Weil die Leute alle so lieb und nett sind - oder wie du meinst, so dämlich? Nein, die Wut steigt und es gibt nur noch kein Ventil, dass sie sich in politischen Druck auswirken kann.

Wenn du es mit deiner angeblichen Sorge um die Deutschen ernst meinen würdest, würdest du dich gegen die Medienhetze gegen die AfD engagieren. Aber dazu ginge dir dann die Muffe.
Lieber hier ständig gegen die Deutschen hetzen. Das ist viel gefahrloser und bedarf keines persönlichen Engagements.

Van der Graf Generator
23.12.2015, 14:50
Du bist nicht nur als Agitator-Azubi ein Totalausfall, sondern auch noch ein Lügner - oder du hast ein sehr gestörtes Verhältnis zur Realität!

Nein, im Gegenteil-



Was glaubst du, weshalb fast alle Online-Kommentarspalten der Drecksmedien laufend geschlossen werden müssen?

Was glaubst du, weshalb der Justizminister ständig im Dreieck springt und die Betreiber dieser "Social Media"-Plattformen wie Facebook usw. zwingen möchte, viel mehr zu löschen?

Weil die Leute alle so lieb und nett sind - oder wie du meinst, so dämlich? Nein, die Wut steigt und es gibt nur noch kein Ventil, dass sie sich in politischen Druck auswirken kann.

Es sind--LEIDER-- ganz wenige Leute, die so fühlen wie in den vielen Leserkommentaren.
Betrachte doch mal eines: In diesen vielen Onlineumfragen, den unrepräsentativen, kommt die AfD oft auf 60-75%. In der Realität sieht es anders aus, sie bleibt bei 8% etwa hängen.

Analog verhält es sich mit den Leserkommentaren. Die meisten BRD`ler sind trotzdem vaterlandslose Arschlöcher, die ihren Nachbarn denunzieren würden.




Wenn du es mit deiner angeblichen Sorge um die Deutschen ernst meinen würdest, würdest du dich gegen die Medienhetze gegen die AfD engagieren. Aber dazu ginge dir dann die Muffe.
Lieber hier ständig gegen die Deutschen hetzen. Das ist viel gefahrloser und bedarf keines persönlichen Engagements.

Was du nicht alles so weisst.

Chronos
23.12.2015, 14:53
(....)

Es sind--LEIDER-- ganz wenige Leute, die so fühlen wie in den vielen Leserkommentaren.
Betrachte doch mal eines: In diesen vielen Onlineumfragen, den unrepräsentativen, kommt die AfD oft auf 60-75%. In der Realität sieht es anders aus, sie bleibt bei 8% etwa hängen.

Analog verhält es sich mit den Leserkommentaren. Die meisten BRD`ler sind trotzdem vaterlandslose Arschlöcher, die ihren Nachbarn denunzieren würden.

Woher willst du wissen, was die Leute schreiben wollten, wenn die Kommentarspalten schon nach den ersten paar Beiträgen dichtgemacht werden?

Es geht doch meistens nicht nur um die AfD, sondern sehr oft auch um die Flüchtlingsschwemme - und die Deppen in den Sendern sind dann auch noch so dumm und lassen in Talkshows einige besonders harte Kommentare vorlesen.

Soll mir recht sein. So erfährt das Publikum, welche Wut sich hinter der Fassade aufgestaut hat.

Van der Graf Generator
23.12.2015, 14:56
Woher willst du wissen, was die Leute schreiben wollten, wenn die Kommentarspalten schon nach den ersten paar Beiträgen dichtgemacht werden?

Bis vor einigen Monaten waren sie ja offen. Und du gehst ja selber davon aus, dass es einen "Grund" hat, dass sie geschlossen wurden, wegen des zu erwartenden Inhaltes.

Chronos
23.12.2015, 15:02
Bis vor einigen Monaten waren sie ja offen. Und du gehst ja selber davon aus, dass es einen "Grund" hat, dass sie geschlossen wurden, wegen des zu erwartenden Inhaltes.
So ein Quatsch! Du hast echt keinen Schimmer, von was du da plapperst.

Die Kommentarspalten beziehen sich üblicherweise auf einzelne Artikel über Reizthemen wie AfD und Asylanten oder die aktuelle Politik. Da werden dann die zugehörigen, spezifischen Kommentarspalten entweder gar nicht eröffnet oder nach den ersten bissigen Kommentaren schnell wieder dichtgemacht.

Ich konstatiere, dass du keinen Schimmer davon hast, was aktuell im virtuellen Blätterwald los ist.

Van der Graf Generator
23.12.2015, 15:04
So ein Quatsch! Du hast echt keinen Schimmer, von was du da plapperst.

Die Kommentarspalten beziehen sich üblicherweise auf einzelne Artikel über Reizthemen wie AfD und Asylanten oder die aktuelle Politik. Da werden dann die zugehörigen, spezifischen Kommentarspalten entweder gar nicht eröffnet oder nach den ersten bissigen Kommentaren schnell wieder dichtgemacht.

Ich konstatiere, dass du keinen Schimmer davon hast, was aktuell im virtuellen Blätterwald los ist.

Es ging doch nur um das Thema und ich sah es als sinnlos an, zusätzlich noch darauf hinzuweisen, dass es bei Berichten über den Kaninchenzüchterverein nach wie vor Möglichkeiten gibt, dies zu kommentieren.

Du betreibst sinnlose Haarspalterei!

Chronos
23.12.2015, 15:12
Es ging doch nur um das Thema und ich sah es als sinnlos an, zusätzlich noch darauf hinzuweisen, dass es bei Berichten über den Kaninchenzüchterverein nach wie vor Möglichkeiten gibt, dies zu kommentieren.

Du betreibst sinnlose Haarspalterei!
Dann schreib keinen derartigen Stuss wie "Bis vor einigen Monaten waren sie ja offen."

Wie können Kommentarspalten zu einem Artikel über ein Reizthema schon "bis vor einigen Monaten" offen gewesen sein, wenn ein Artikel beispielsweise erst gestern oder heute online gestellt wurde?

Und Kommentarspalten zu Artikeln über Kaninchenzüchtervereine sind hier nicht das Thema, sondern die Unterdrückung der Lesermeinungen zu brisanten Themen wie AfD usw. durch Verriegeln der Kommentarspalten.

DonauDude
23.12.2015, 15:25
Ja gut, dann soll Putin das Angebot erneuern und wir nehmen Königsberg. Wenn die Russen uns das sowieso schenken wollen, dann eben jetzt.

Man könnte es als Testgebiet für lokale Souveränität nehmen.

Van der Graf Generator
23.12.2015, 15:26
Dann schreib keinen derartigen Stuss wie "Bis vor einigen Monaten waren sie ja offen."

Wie können Kommentarspalten zu einem Artikel über ein Reizthema schon "bis vor einigen Monaten" offen gewesen sein, wenn ein Artikel beispielsweise erst gestern oder heute online gestellt wurde?

Und Kommentarspalten zu Artikeln über Kaninchenzüchtervereine sind hier nicht das Thema, sondern die Unterdrückung der Lesermeinungen zu brisanten Themen wie AfD usw. durch Verriegeln der Kommentarspalten.

Entweder machst Du Dir hier einen merkwürdigen Spass oder bist wirklich derart schwer von Verstand, dass es kracht?
Muss ich wirklich nochmals erklären, es handelt sich um den Themenkomplex als solchen, aus dem insgesamt die Lesermeinungen verbannt werden? Gestern, heute, morgen?

Mein Gott, es nervt, deine vorgeschobene Begriffsstutzigkeit, die ich dir kaum abnehmen will.

DonauDude
23.12.2015, 15:27
Der poln. General der um 1980 in Polen das Kriegsrecht ausrief, erzählte in einem Interview.

"Breschnew sagte zu mir, viele bei uns sind der Meinung das die poln. Westgrenze eigentlich nicht die richtige Grenze Polens wäre"

Ich verstand das sofort und rief das Kriegsrecht aus.

Du meinst Jaruzelski mit der coolen Sonnenbrille.

Frontferkel
23.12.2015, 15:28
Rußland besetzt bis zum heutigen Tag unsere Heimaterde Königsberg. Wenn es Putin und den Russen ernst ist mit der deutsch-russischen Freundschaft, dann wollen wir unser geraubtes Land wieder zurückhaben.

Die Russen sollen abziehen und die Erde frei machen für unser Volk.

Daran können wir ihre Freundschaft bemessen.

Ausgerechnet Du sprichst von Heimaterde . Es ist mir neu , das Königsberg , heutige Oblast Kaliningrad , in Polen lag . Also halte den Ball flach , Katholenpole .

Shahirrim
23.12.2015, 15:33
Rußland besetzt bis zum heutigen Tag unsere Heimaterde Königsberg. Wenn es Putin und den Russen ernst ist mit der deutsch-russischen Freundschaft, dann wollen wir unser geraubtes Land wieder zurückhaben.

Die Russen sollen abziehen und die Erde frei machen für unser Volk.

Daran können wir ihre Freundschaft bemessen.

Wer einmal ablehnt, kann nicht erwarten, dass man es ein 2. Mal angeboten kriegt.
http://www.russland-aktuell.de/kaliningrad/im_gebiet/moskau_hat_deutschland_ostpreussen_rueckgabe_angeb oten_180.html

Frontferkel
23.12.2015, 15:40
[QUOTE=schlaufix;8311842]Dann wird es leider nichts mit Königsberg.[/QUOTE

JA ist Schade . Aber fahr mal hin , vom schönen Königsberg ist nicht mehr viel übrig . Das Schloß , der Dom , alles weg . Die Kasematten zerstört , der Stadthafen -weg , die Altstadt abgerissen . Die Universität - naja .
Ich war zweimal dort , nie wieder werde ich es Tun . Beim zweiten Mal bin ich mit meiner Mutter hin , sie ist dort geboren und hat bis 1944 dort gelebt und gearbeitet . Sie war erschüttert und hat nur noch geweint .
Königsberg wieder aufzubauen , ist eine Jahrhundertaufgabe ..

DonauDude
23.12.2015, 15:41
So wird das nicht gehen, aber das ist einer der Punkte, wo Putin die deutschen Politiker vor sich her treiben könnte.

Er bietet als sichtbares Zeichen der Versöhnung und Zusammenarbeit Königsberg als gemeinsame Freihandelszone an.
Der Name kommt zurück, alles in Königsberg wird zweisprachig ausgeschildert, Teilautonomie, Sonderrechte mit eigenen Pässen usw.
Er würde damit auch einen Gegenpol zur Krim schaffen, indem er das Großmacht-Argument der Ausdehnung locker kontert.

Aber solche Strategien des Agieren statt Reagieren, sind leider eine Nummer zu groß für ihn.
Es sei denn, ich werde sein Berater ... :crazy:


Das klingt doch schonmal sehr gut.

Frontferkel
23.12.2015, 16:00
Lustiges Kerlchen. Obwohl du weißt, dass diese "Abkommen" unwirksam sind, weil sie gegen das Annexionsverbot verstoßen, bringst du den Kalauer immer wieder.

Du schuldest immer noch den juristischen Begriff für die "Inbesitznahme" deutschen Staatsgebietes durch Polen. Trau dich endlich.

Polen hat nicht direkt deutsches Staatsgebiet in Besitz genommen . Es wurde ihnen von den russischen Besatzern zur Verwaltung übereignet .

Silencer
23.12.2015, 16:00
Haben wir denn nicht schon genug Probleme am Hals ?! :hmm:

Wir schaffen das!

DonauDude
23.12.2015, 16:06
Danke für den interessanten Link, ich kann mich aber selbst noch daran erinnern das die damalige noch Sowjetunion Deutschland Königsberg angeboten hat.
Es war eine interessante Diskussion und die BRD hätte das finanziell ohne weiteres stemmen können.
Wenn du es so willst, hat die Kohlregierung damit das deutsche Volk wirklich verraten und verkauft, die Ueberschrift passt.

Das ist die Frage. Vielleicht haben die Westmächte keine Wahl gelassen. Oder vielleicht lag es an Genscher als Stasi-IM "Tulpe".

brain freeze
23.12.2015, 16:13
Polen hat nicht direkt deutsches Staatsgebiet in Besitz genommen . Es wurde ihnen von den russischen Besatzern zur Verwaltung übereignet .

Doch hat es. Und zwar spätestens im Moment der offiziellen Beendigung der Besatzung. Insofern Polen nur als "Dienstleister" die Verwaltung des zu besetzenden Gebietes übernommen hatte. Durch diese "Verwaltung" entstand kein polnisches Staatsgebiet, bzw. ging deutsches Reichsgebiet nicht verloren. Russland konnte als Besatzungsmacht kein Staatsgebiet an Dritte übertragen. Die widerrechtliche Aneignung deutschen Staatsgebietes durch Polen erfüllt den Tatbestand einer andauernden Annexion (zuzügl. Vertreibung usw.).

Dayan
23.12.2015, 16:13
Natürlich kommt ein Marschbefehl für NATO-Soldaten nicht direkt aus Jerusalem. Was das beiderseitige Profitieren angeht, ist das immer eine Frage der - verzerrten - Selbstwahrnehmung.

Aber klar: Nicht zwanghaft auf den eigenen größtmöglichen Vorteil zu schauen, ist ja eine der sympathischen chasarischen Eigenschaften. :DDu bist desinformiert!Noch nie hat eine Armee für Juden gekämpft .Heutzutage wäre das gar nicht nötig!Wir können alle unnseren Feiden schlagen!Deine Antijudaismus kannst du dir dahin stecken wo die Sonne nie hin scheint! Bei dir diagnostiziere ich einen Nein Antisemitismus.Als Therapie schlage ich vor zu versuchen was Juden leisten.Ausgeplündert fliehen und durch Inteligenz und Fleiss und verzicht auf Luxus und Förderung der Nachwuchs durch Bildung zu bewerkstelligen. Schick du deine Kinder mit 3 Jahren lesen und schreiben zu lernen! )9% der Antisemiten sind Lebensversager die ihren Faulheit und Dummheit und Unfähigkeit auf die Juden zu schieben versuchen!Du hast von den Juden keine Ahnung aber versuchst mit zu reden!Merke IDF kann Heutzutage jeden Armee in Im Nahen Osten schlagen!Jeden!Von den Musels will ich gar nicht sprechen!Dann noch was:Chasaren gehörten zum Hunnen Verband.Kennst du viele schlitzaugeigen Juden?Du bist dämlich!

Frontferkel
23.12.2015, 16:21
Doch hat es. Und zwar spätestens im Moment der offiziellen Beendigung der Besatzung. Insofern Polen nur als "Dienstleister" die Verwaltung des zu besetzenden Gebietes übernommen hatte. Durch diese "Verwaltung" entstand kein polnisches Staatsgebiet, bzw. ging deutsches Reichsgebiet nicht verloren. Russland konnte als Besatzungsmacht kein Staatsgebiet an Dritte übertragen. Die widerrechtliche Aneignung deutschen Staatsgebietes durch Polen erfüllt den Tatbestand einer andauernden Annexion (zuzügl. Vertreibung usw.).

Richtig . Ich bin von der Lage 45 bis 90 ausgegangen . Was danach passierte , hast Du ja geschrieben . Polen hält widerrechtlich deutsches Staatsgebiet besetzt .
Das scheint dem Pollacken Krachmach aber nicht zu genügen .

brain freeze
23.12.2015, 16:53
Du bist desinformiert![...]

Hier geht es um Königsberg und ausnahmsweise mal nicht um euch. Ich hoffe, du verkraftest das. Du hast sonst genügend Möglichkeiten, deine eingängige Melodie anzustimmen.

Silencer
23.12.2015, 16:55
Harte Sichtweise, die aber den Realitäten Respekt zollt. Danke!!

Wir sind Sylvester in Polen bei Kollegen, in der Nähe von Danzig. (KEIN Pole verlangt, dass man zu der Stadt als Deutscher "Gdansk" sagt, das verlangen eher die kranken Deutschen).

Keine Moslems, keine Kopftücher -- ein ganz besonderes Erlebnis.

In Danzig steht die größte Moschee Polens. :auro:

sunbeam
23.12.2015, 16:55
Ähnlich gelagerte Hoffnungen und Erwartungen haben sich schon bei der Gründung der Kolonie als illusionär erwiesen, und unter allen deutschen Kolonien war Südwest sicher der teuerste "Zuschussbetrieb".

Damals ja, da waren alle Schwarzen ja noch in Namibia. Diesmal wären Sie bei Dir und Du könntest Dich mit Deinen Freunden um sie kümmern.

black_swan
23.12.2015, 16:56
Rußland besetzt bis zum heutigen Tag unsere Heimaterde Königsberg. Wenn es Putin und den Russen ernst ist mit der deutsch-russischen Freundschaft, dann wollen wir unser geraubtes Land wieder zurückhaben.

Die Russen sollen abziehen und die Erde frei machen für unser Volk.

Daran können wir ihre Freundschaft bemessen.

dazu müsste erst Polen verschwinden und dann könnten Schlesien und Pommern wieder Deutsch werden, - allerdings OHNE MOSLEMS - und damit das sicher gestellt ist - brauchen wir die Russen.:cool:

Marlen
23.12.2015, 16:58
Was solls ..... wir können die Klopse auch ausserhalb Königsberg machen :D

Van der Graf Generator
23.12.2015, 16:59
In Danzig steht die größte Moschee Polens. :auro:

Trotzdem bleibt man dort kopftuchverschont. Bei meinen ersten Besuchen dort ist mir nichts dolles aufgefallen.

Silencer
23.12.2015, 17:18
Doch hat es. Und zwar spätestens im Moment der offiziellen Beendigung der Besatzung. Insofern Polen nur als "Dienstleister" die Verwaltung des zu besetzenden Gebietes übernommen hatte. Durch diese "Verwaltung" entstand kein polnisches Staatsgebiet, bzw. ging deutsches Reichsgebiet nicht verloren. Russland konnte als Besatzungsmacht kein Staatsgebiet an Dritte übertragen. Die widerrechtliche Aneignung deutschen Staatsgebietes durch Polen erfüllt den Tatbestand einer andauernden Annexion (zuzügl. Vertreibung usw.).

Du darfst dabei die Rolle der USA, GB und Frankreichs nicht vergessen. Diese Staaten sind gegen volle Vereinigung Deutschlands.

Putinversteher
23.12.2015, 17:24
Wie kann man nur so dumm sein und auf die russenfeindliche Provokation/Trollerei eines Herrn Krabats reinzufallen?
Man, der Typ ist ein Pole oder ein Ukrainer, der einen übelen Hass auf Russen hat und alles russische dieser Welt verachtet.
Dont feed the troll!

Deutsch-National
23.12.2015, 17:40
der soll lieber einmal die archive über den holocaust öffnen... dann kann er kaliningrad sogar behalten, immerhin dokumentiert königsberg eindrucksvoll, was die sowjetischen mordbrenner in osteuropa wirklich getrieben haben.

black_swan
23.12.2015, 17:49
der soll lieber einmal die archive über den holocaust öffnen... dann kann er kaliningrad sogar behalten, immerhin dokumentiert königsberg eindrucksvoll, was die sowjetischen mordbrenner in osteuropa wirklich getrieben haben.

Das ist lange her, und lächerlich im Gegensatz zu dem was Merkel ihrem Volk antut- gut die Taten werden schön als bunte Bereicherung gefeiert aber die Hinrichtung deines deutschen Volkes wird über Fremdvölker in die Wege geleitet - stichwort Islam.

Frontferkel
23.12.2015, 17:52
...etwa 0,3% der Deutschen.
Das reicht nicht aus.

Die werden zu 90% den Moslems sabbernd vor Freude entgegeneilen und sich dann wundern, dass sie trotzdem abgeknallt werden.


Da ich Deine irre Hetze gegen Deutsche immer wieder lesen muss , umso mehr komme ich zu der Überzeugung das Du per Knallpanne in die Welt gesetzt wurdest .

Deutsch-National
23.12.2015, 17:53
Das ist lange her, und lächerlich im Gegensatz zu dem was Merkel ihrem Volk antut- gut die Taten werden schön als bunte Bereicherung gefeiert aber die Hinrichtung deines deutschen Volkes wird über Fremdvölker in die Wege geleitet - stichwort Islam.


und wer trägt eine erhebliche mitschuld daran? der russe hat den kulturbolschewismus nach deutschland getragen! wer so naiv ist zu glauben, putin würde uns befreien, der kann nicht mehr normal sein!

Tantalit
23.12.2015, 17:54
...etwa 0,3% der Deutschen.
Das reicht nicht aus.

Die werden zu 90% den Moslems sabbernd vor Freude entgegeneilen und sich dann wundern, dass sie trotzdem abgeknallt werden.

Geistig haben se dich schon vor langem abgeknallt.

DeRu
23.12.2015, 17:55
und wer trägt eine erhebliche mitschuld daran? der russe hat den kulturbolschewismus nach deutschland getragen! wer so naiv ist zu glauben, putin würde uns befreien, der kann nicht mehr normal sein!
Deswegen war die DDR auch so Multi-Kulti und im Westen der Arieranteil bei 100%.

Bolle
23.12.2015, 18:00
und wer trägt eine erhebliche mitschuld daran? der russe hat den kulturbolschewismus nach deutschland getragen! wer so naiv ist zu glauben, putin würde uns befreien, der kann nicht mehr normal sein!

Die Russen waren die einzigen, die sich an die Abmachungen und Verträge (2+4) gehalten haben! Was man von den anderen Siegermächten nun nicht sagen kann.

Frontferkel
23.12.2015, 18:01
Wieso, es wär doch so. Dazu brauch ich keine Untersuchungen oder Webseiten, um das zu wissen.

Was meinst du, welchem Spiessrutenlaufen du ausgesetzt wärest, würde man in deiner Stadt wissen, wie du denkst. Die Deustchen würden dich fertigmachen und sich noch die Moslems dazu holen, vor denen sie dann kriechen.

Wisch Dir den Sabber ab . Kein normaler aufrechter Deutscher macht hier einen Anderen Deutschen fertig . Es sind solche Widerlinge wie Du und Deine Kollegen der Linken und der von ihnen bezahlten AntiFa-SA , die diese deutschfeindlichen Praktiken pflegen , bist hin zu Mordaufrufen .

Deutsch-National
23.12.2015, 18:03
Deswegen war die DDR auch so Multi-Kulti und im Westen der Arieranteil bei 100%.

nur weil die kommunisten keine negerkolonien hatten, bedeutet es nicht, sie hätten auch keine neger dort ansiedeln wollen.

Deutsch-National
23.12.2015, 18:05
Die Russen waren die einzigen, die sich an die Abmachungen und Verträge (2+4) gehalten haben! Was man von den anderen Siegermächten nun nicht sagen kann.


dies mag ja durchaus so sein. es macht uns aber nicht zum verbündeten russlands.

Bolle
23.12.2015, 18:08
dies mag ja durchaus so sein. es macht uns aber nicht zum verbündeten russlands.

Aber zum Vasallen der USA! Und das im Sinne des Wortes.

DeRu
23.12.2015, 18:08
nur weil die kommunisten keine negerkolonien hatten, bedeutet es nicht, sie hätten auch keine neger dort ansiedeln wollen.
Mir sind aus dem Osten keinerlei Leute bekannt, die eine Mischrasse (Coudenhove-Kalergi) züchten wollten, aber vielleicht irre ich ja.

Frontferkel
23.12.2015, 18:08
Ja, kann ich, und es stimmt auch oft.
Na wie oft denn ? Du hetzender Dauerlügner .

Putinversteher
23.12.2015, 18:10
Rußland besetzt bis zum heutigen Tag unsere Heimaterde Königsberg. Wenn es Putin und den Russen ernst ist mit der deutsch-russischen Freundschaft, dann wollen wir unser geraubtes Land wieder zurückhaben.

Die Russen sollen abziehen und die Erde frei machen für unser Volk.

Daran können wir ihre Freundschaft bemessen.
https://www.youtube.com/watch?v=pwxAuDxTSv0
Dir und allen anderen Schreibern empfehle ich dieses Video.

Frontferkel
23.12.2015, 18:13
Aber aus dieser Hälfte rekrutieren sich gerade die Leiter dieser Irrenanstalt !

Das ist ja das Problem und genau deshalb gilt es jetzt etwas zu unternehmen , bevor es endgültig zu spät ist . Der Einheitsbrei in Berlin gehört in die Wüste verbannt , da gehören sie hin .

Frontferkel
23.12.2015, 18:15
Vergiß nicht unsere Mutti und den Gauckler !

Die Stasi-Hexe ist nicht meine Mutter , das verbitte ich mir und zwar sehr energisch .

Deutsch-National
23.12.2015, 18:23
Aber zum Vasallen der USA! Und das im Sinne des Wortes.

ohne jeden zweifel, ist dies ebenso wenig ein akzeptabler zustand. würden wir ein bündniss mit russland eingehen - was glaubst du wäre unser platz darin? ein gleichwertiger partner oder ein sklave russlands? wir würden am ende genau da stehen wo wir jetzt stehen, wir wären vasallen. vasallen allerdings ohne nenenswerten zugang zum weltmarkt. da bleiben wir doch eher erstmal bei der usa, das geringere übel.

Frontferkel
23.12.2015, 18:26
Nein, im Gegenteil-


Es sind--LEIDER-- ganz wenige Leute, die so fühlen wie in den vielen Leserkommentaren.
Betrachte doch mal eines: In diesen vielen Onlineumfragen, den unrepräsentativen, kommt die AfD oft auf 60-75%. In der Realität sieht es anders aus, sie bleibt bei 8% etwa hängen.

Analog verhält es sich mit den Leserkommentaren. Die meisten BRD`ler sind trotzdem vaterlandslose Arschlöcher, die ihren Nachbarn denunzieren würden.



Was du nicht alles so weisst.

Du solltest Dich einmal entscheiden , denn die Argument sind Dir ausgegangen . Ach halt , Du hast ja nie welche .

Deutsch-National
23.12.2015, 18:26
Mir sind aus dem Osten keinerlei Leute bekannt, die eine Mischrasse (Coudenhove-Kalergi) züchten wollten, aber vielleicht irre ich ja.

mensch! die brauchten auch nix mehr zu züchten! die haben von königsberg bis berlin geschätzte 15 millionen frauen und mädchen tot gebummst!

Bolle
23.12.2015, 18:27
ohne jeden zweifel, ist dies ebenso wenig ein akzeptabler zustand. würden wir ein bündniss mit russland eingehen - was glaubst du wäre unser platz darin? ein gleichwertiger partner oder ein sklave russlands? wir würden am ende genau da stehen wo wir jetzt stehen, wir wären vasallen. vasallen allerdings ohne nenenswerten zugang zum weltmarkt. da bleiben wir doch eher erstmal bei der usa, das geringere übel.

Wie kommst du darauf? Weil die uns einen schnelleren (atomaren) Tod versprechen?

Frontferkel
23.12.2015, 18:33
Es ging doch nur um das Thema und ich sah es als sinnlos an, zusätzlich noch darauf hinzuweisen, dass es bei Berichten über den Kaninchenzüchterverein nach wie vor Möglichkeiten gibt, dies zu kommentieren.

Du betreibst sinnlose Haarspalterei!
Der Kaninchenzüchterverein beschert uns ja auch die derzeitigen Zustände . OmG :OmG:

Dayan
23.12.2015, 18:46
Hier geht es um Königsberg und ausnahmsweise mal nicht um euch. Ich hoffe, du verkraftest das. Du hast sonst genügend Möglichkeiten, deine eingängige Melodie anzustimmen.Ok!Nimmt Königsberg.Ich hoffe auf die Antwort der Russen!

Deutsch-National
23.12.2015, 18:52
Wie kommst du darauf? Weil die uns einen schnelleren (atomaren) Tod versprechen?

da hast du natürlich recht, an welcher seite wir atomar mitsterben dürfen spielt am ende keine große rolle mehr.

Dr Mittendrin
23.12.2015, 18:53
Verstehe ich. Als Nachfahre mehrerer Ostfrontveteranen fühle ich mich jedoch durch das alljährliche Brimborium vom heutigen Russland als inakzeptabel eingeordnet. Weil deutsch. Ich finde das eher zurückgelehnte Verhältnis des politischen Washingtons zum Sieg gegen das Reich wesentlich akzeptabler.

Die USA hatte auch nicht 27 Millionen Tote zu beklagen wie die Sowjets. Du vergleichst Äpfel und Birnen.


Ganz zu Schweigen vom fast besinnlichen Begehehen des Totensonntages in Großbritannien (wo in jeder Kirche den Toten des Gegners beider Weltkriege gedacht wird).


Respekt. Nur, kannst du dich sicher erinnern an sowjetische Militärparaden und was man da an Texten raus haute ? Gerichtet an Revanchisten und dem Klassenfeind ?

Heute werden wir monetär bekriegt von GB und USA, das solltest du nicht übersehen.
Wer zapft denn in der Nordsee das meiste Öl ? Die Briten.

Towarish
23.12.2015, 19:03
Die BRD, als Teil der Nato und der EU (kurz gesagt als Teil des Westens), wird Königsberg niemals zurückbekommen, erst Recht nicht mit Gestalten wie den judaistischen Quotenkatholiken Krabat.

So blöd sind die Russen nicht.
Königsberg müsste man sich schon verdienen.

Rumburak
23.12.2015, 19:08
ohne jeden zweifel, ist dies ebenso wenig ein akzeptabler zustand. würden wir ein bündniss mit russland eingehen - was glaubst du wäre unser platz darin? ein gleichwertiger partner oder ein sklave russlands? wir würden am ende genau da stehen wo wir jetzt stehen, wir wären vasallen. vasallen allerdings ohne nenenswerten zugang zum weltmarkt. da bleiben wir doch eher erstmal bei der usa, das geringere übel.

Du hast doch den Schuß nicht gehört. Was willst denn du für ein Nationalist sein, der die Besetzung seines Landes, dessen Mißbrauch als Atomwaffenstützpunkt, die vollkommene Fremdsteuerung/Beinflussung in Politik und Wirtschaft, als geringeres Übel bezeichnet, wenn es um eine freie Partnerschaft mit Rußland geht?:kotz:


https://www.youtube.com/watch?v=A-Gbuxo4h1g

brain freeze
23.12.2015, 19:09
Ok!Nimmt Königsberg.Ich hoffe auf die Antwort der Russen!

Die Russen haben es schon mal angeboten, aber die "BRD" wollte nicht. Es muss eine faire Friedensregelung mit Sicherheitsgarantien usw. geben. Nicht der 2+4-Scheinvertrag. Das wird erst gehen, wenn die derzeitige BRD-Politkaste abgetreten ist.

Putinversteher
23.12.2015, 19:43
ohne jeden zweifel, ist dies ebenso wenig ein akzeptabler zustand. würden wir ein bündniss mit russland eingehen - was glaubst du wäre unser platz darin? ein gleichwertiger partner oder ein sklave russlands? wir würden am ende genau da stehen wo wir jetzt stehen, wir wären vasallen. vasallen allerdings ohne nenenswerten zugang zum weltmarkt. da bleiben wir doch eher erstmal bei der usa, das geringere übel.

Russland akzeptiert gleichwertige Partner wie z.B. Syrien oder den Iran oder Venezuela. Hast du irgendwann mal gehört, dass Russland eines dieser Länder wie die USA hintergangen hat?
Hast du mal gehört, dass Russland diese Länder abgehört hat? NEIN. Das gibt es nur bei den USA.
Hast du mal gesehen, dass Russland diese Länder ähnlich der NATO dazu missbraucht hat an Besatzungen anderer Länder teilzunehmen? NEIN, denn das gibt es nur bei den USA
Hast du mal gesehen, dass Russland irgendwelche Verträge gebrochen hat? Die haben sich an den 2+4 Vertrag gehalten und sich an diverse andere Verträge gehalten, damit Deutschland wiedervereinigt werden konnte. Der ach so dämonkratische Westen hat die NATO-Osterweiterung zugelassen, obwohl sie den Russen eine Zusage gemacht hatten, dass sich die NATO nicht mehr erweitern darf.
Hast du mal, gesehen dass Russland versucht hat ein dem Westen feindliches Bündnis aufzustellen und versucht hat westliche Länder in den russischen Blick zu integrieren? NEIN! Das hat nur der Westen getan: Polen, Ukraine etc.
Hast du mal gesehen, dass Russland antirussische Regierungen gestürzt hat? NEIN! Soetwas macht nur der "dämonkratische" Westen. Iran/Syrien/Ukraine/Chile

Russland ist ein verlässlicher Partner, was bitte schön ist USrael?

In diesem Sinne:
https://www.youtube.com/watch?v=sBMLC9JJHG8

DonauDude
23.12.2015, 19:58
ja, ganz sicher. du scheinst nicht viele eupener zu kennen.

in deutschland wäre das nur ein unbedeutendes anhängsel an den landkreis aachen. in begien ist das ein teilautonomes gebiet mit eigenem parlament, eigenem schulwesen, eigene polizei usw. usf..

das tauschen die nicht ein. denen geht es in belgien -genauer gesagt in der wallonie- sehr gut.

Meine Rede. Lokale Souveränität hat was.

DonauDude
23.12.2015, 20:02
Harte Sichtweise, die aber den Realitäten Respekt zollt. Danke!!

Wir sind Sylvester in Polen bei Kollegen, in der Nähe von Danzig. (KEIN Pole verlangt, dass man zu der Stadt als Deutscher "Gdansk" sagt, das verlangen eher die kranken Deutschen).

Keine Moslems, keine Kopftücher -- ein ganz besonderes Erlebnis.

Stimmt, ich hatte mal einen polnischen Kollegen aus Stettin, der konnte auch deutsch und hat immer von Stettin gesprochen.
Ich selbst hab damals noch politisch korrekt "Tschetschin" gesagt. Lang ist es her.

Carl von Cumersdorff
23.12.2015, 20:38
Damit die BRD dann Neger und Araber dort ansiedelt?
Besser unter RU Verwaltung als Alternative zum Auswandern.

jedenfalls ein Grund für die "Gutmenschen" dies zu fordern.

Rikimer
23.12.2015, 20:58
Damit die BRD dann Neger und Araber dort ansiedelt?
Besser unter RU Verwaltung als Alternative zum Auswandern.
Richtig. Wenn die BRD und der Westen untergegangen sind und das Deutsche Reich wieder gegeruendet worden ist, dann ist der Zeitpunkt gekommen Ostpreussen wieder heim zu holen.

Aber dazu muss man sich erst der BRD-Kaste und der Mohammedaner entledigen.

Ansonsten wird die BRD, der Westen einfach nur Millionen von Afrikanern und Musels dort ansiedeln. Und das wuerde nur noch mehr Probleme schaffen.

Rumburak
23.12.2015, 21:16
Eines meiner Lieblingslieder und so passend.:) Wenn wir unsere Geschichte nicht vergessen, verlieren wir auch nie diesen Teil Deutschlands.


https://www.youtube.com/watch?v=c_OXaDYMhIY

Shahirrim
23.12.2015, 21:45
Eines meiner Lieblingslieder und so passend.:) Wenn wir unsere Geschichte nicht vergessen, verlieren wir auch nie diesen Teil Deutschlands.


https://www.youtube.com/watch?v=c_OXaDYMhIY

In Phoenix läuft gleich Wolfskinder um 0 Uhr!

Geht um eine Familie aus Ostpreußen und ihre Erlebnisse und Flucht in den Tagen und Wochen um 1945 und danach. Wie die Kinder sich alle wieder fanden, ist echt spannend.

Die eine Schwester singt das Lied auch am Anfang und Ende des Film.

Rumburak
23.12.2015, 21:48
In Phoenix läuft gleich Wolfskinder um 0 Uhr!

Geht um eine Familie aus Ostpreußen und ihre Erlebnisse und Flucht in den Tagen und Wochen um 1945 und danach. Wie die Kinder sich alle wieder fanden, ist echt spannend.

Die eine Schwester singt das Lied auch am Anfang und Ende des Film.

Gute Filme verschieben die absichtlich auf "Unzeiten". Nein, dafür zahl ich nicht.

kotzfisch
23.12.2015, 21:50
Theorie:

Russisch/Deutsche, jedoch im Sinne beider Nationen exterritoriale Freihandeslzone Königsberg/Kaliningrad.
Das zukünftige Hongkong des Baltikums.

Steuerfrei, streng abgeschirmt gegen illegale Grenzübertritte.
Einwanderung nach "schedule list".

Praktisch eine Offshore Sonderwirtschftszone.

Wäre das denkbar? Wünschenswert?

Shahirrim
23.12.2015, 21:51
Gute Filme verschieben die absichtlich auf "Unzeiten". Nein, dafür zahl ich nicht.

Schon klar.

Der ist ja auch in den Flüchtlingsfilmen von heute versteckt! Soll eben "Vergleiche" ziehen, weil heute es den ganzen Tag auf dem Sender um Flucht geht.

Dennoch werde ich ihn mir wohl ansehen.

Ist ohne Schuldpropaganda und ohne Erzähler. Einzig die (ich meine, es sind 6) Kinder reden. Es gibt keinen Erzähler den ganzen Film über.

Rikimer
23.12.2015, 22:09
Theorie:

Russisch/Deutsche, jedoch im Sinne beider Nationen exterritoriale Freihandeslzone Königsberg/Kaliningrad.
Das zukünftige Hongkong des Baltikums.

Steuerfrei, streng abgeschirmt gegen illegale Grenzübertritte.
Einwanderung nach "schedule list".

Praktisch eine Offshore Sonderwirtschftszone.

Wäre das denkbar? Wünschenswert?
Da gab es doch auch so einen Vorschlag von Russland in dieser Richtung hin, oder? Nur den BRD-Politikern gefaellt es nicht. Dann waere Ostpreussen so etwas wie eine Bruecke West-Ost. Der realistischste Vorschlag. Naja, unsere BRD-Politiker haben kein Interesse an so etwas. Die Jungs sind 100%ige Transatlantiker, Verraeter, Multikultifanatiker und Hoerige der Finanzelite.

ochmensch
23.12.2015, 22:13
Wir sollten eher postwendend der Russischen Föderation beitreten, statt diesen endsieg-geilen, anti-deutschen Wahnsinnigen noch mehr Land in den Rachen zu werfen, dass sie mit Orientalen und Afrikanern besiedeln können.

Beobachter
23.12.2015, 22:21
jetzt zeigt sich, wie gelogen eure aussagen waren. es ging euch nur ums "kohlevereinigen"
Nö, du bist nur zu blöd, Aussagen zu verstehen/geistig zu erfassen. Ist bei dir versoffenem Intelligenzallergiker aber nichts neues. :)

Im Übrigen sollte Königsberg ruhig zurückgegeben werden. Es macht keinen Unterschied, ob es multikulturell "farbig" gemacht wird durch die BRD oder ob dort sowjetische alte Bauten weiter stehen. Alles, was deutsch ist, ist dort eh vernichtet.


Was war denn die Ursache dafür, dass Königsberg heute nicht mehr Deutschland ist?
Es muß einen Grund geben, nehme ich an.
Ja ja, schon gut. Deutschland hat wie immer "schuld".

DonauDude
23.12.2015, 23:06
Dieses Land an die BRD anzugliedern wäre Verrat. Der gesamte deutsche Osten, ist in den derzeitigen Händen besser aufgehoben.
Niemals hätte ich gedacht, es so zu sehen, zumal mein Vater selbst Vertiebener aus Schlesien war.

Sehe ich mittlerweile auch so.

DonauDude
23.12.2015, 23:08
tja, wenns den ossi was kostet, schaut die vorherige meinung gleich mal anders aus. wäre der westen so schlecht dagestanden wie der osten, hätte es vermutlich keine wv gegeben. dein posting outet die wahre ossiseele. kassieren ja, bezahlen nein. und da war immer das gerede von der einheit der deutschen........

jetzt zeigt sich, wie gelogen eure aussagen waren. es ging euch nur ums "kohlevereinigen"

Es geht nicht um Kohle, sondern um Multikulti und Vermeidung der massenhaften Ansiedlung von Nichteuropäern.

Towarish
23.12.2015, 23:19
Theorie:

Russisch/Deutsche, jedoch im Sinne beider Nationen exterritoriale Freihandeslzone Königsberg/Kaliningrad.
Das zukünftige Hongkong des Baltikums.

Steuerfrei, streng abgeschirmt gegen illegale Grenzübertritte.
Einwanderung nach "schedule list".

Praktisch eine Offshore Sonderwirtschftszone.

Wäre das denkbar? Wünschenswert?

Wünschenswert sicherlich.
Der Kreml hat derzeit alle Instrumente, um die gegenwärtige BRD anzupissen.

Man sollte den Namen Kaliningrad in Preußen oder Ostpreußen umbenennen.
Deutsche Architektur wiederbeleben, die preußische Flagge hissen und den Tourismus fördern, in erster Linie für Deutsche.
Die Einreise für Moslems sollte man mit allen erdenklichen Mitteln verhindern, die Bürokratie hat da sicherlich seine Mittel und Wege.

Vielleicht würde Preußen irgendwann zu einer Art Exilregierung mutieren, was wünschenswert wäre. Wichtig dafür ist halt, dass die Deutschen die Möglichkeite bekommen sollten ein Deutschland ohne Moslems erleben zu dürfen, um einen Vergleich ziehen zu können.

Abgesehen davon würde ich an Putins Stelle darauf hinarbeiten, dass Russland zum Rückzugsgebiet für christliche Europäer wird.

Jodlerkönig
24.12.2015, 04:58
Nö, du bist nur zu blöd, Aussagen zu verstehen/geistig zu erfassen. Ist bei dir versoffenem Intelligenzallergiker aber nichts neues. :)

Im Übrigen sollte Königsberg ruhig zurückgegeben werden. Es macht keinen Unterschied, ob es multikulturell "farbig" gemacht wird durch die BRD oder ob dort sowjetische alte Bauten weiter stehen. Alles, was deutsch ist, ist dort eh vernichtet.








Es geht nicht um Kohle, sondern um Multikulti und Vermeidung der massenhaften Ansiedlung von Nichteuropäern.das ist doch quatsch. ein landstrich in dem kein deutscher mehr lebt, hat dies längst stattgefunden. dem land ist das völlig egal und hat nix mit einer rückgabe an deutschland zu tun. die argumentation mancher hier ist leicht hirnrissig. was glaubst du, wenn man unsere väter und mütter und deren kinder frägt, ob die das land ihrer vorfahren zurückhaben möchten .........

.....werden die antworten......"nä, weil multikulti gemacht wird".....

wasn scheiss. wir müssen zweierlei tun. erstens, land zurück, zweitens, negermusels raus.

Van der Graf Generator
24.12.2015, 05:21
Geistig haben se dich schon vor langem abgeknallt.

Sicher nicht, das blieb dir vorbehalten.
Ich beschreibe die Realität der Deutschen, du willst sie nicht sehen.

Van der Graf Generator
24.12.2015, 05:23
Da ich Deine irre Hetze gegen Deutsche immer wieder lesen muss , umso mehr komme ich zu der Überzeugung das Du per Knallpanne in die Welt gesetzt wurdest .

Du scheinst es aber zu mögen und sie begierig zu lesen, so oft, wie du sie geistlos und sinnlos "kommentierst".
Die fehlende Intelligenz liegt also allein bei dir.

Chronos
24.12.2015, 07:19
Entweder machst Du Dir hier einen merkwürdigen Spass oder bist wirklich derart schwer von Verstand, dass es kracht?
Muss ich wirklich nochmals erklären, es handelt sich um den Themenkomplex als solchen, aus dem insgesamt die Lesermeinungen verbannt werden? Gestern, heute, morgen?

Mein Gott, es nervt, deine vorgeschobene Begriffsstutzigkeit, die ich dir kaum abnehmen will.

Und nein, "vor einigen Monaten" waren die Kommentarspalten auch nicht mehr offen. Von Fall zu Fall wird dichtgemacht.

Bei bestimmten Themen wird schon seit längerer Zeit dichtgemacht. Das geht schon einige Jahre so, mit zunehmender Tendenz.

Antisozialist
24.12.2015, 07:24
Rußland besetzt bis zum heutigen Tag unsere Heimaterde Königsberg. Wenn es Putin und den Russen ernst ist mit der deutsch-russischen Freundschaft, dann wollen wir unser geraubtes Land wieder zurückhaben.

Die Russen sollen abziehen und die Erde frei machen für unser Volk.

Daran können wir ihre Freundschaft bemessen.

In diesem Gebiet leben heute fast nur Russen und von deutscher Bausubstanz steht dort auch nicht mehr viel. Die DDR-Integration war schon teuer genug, obwohl auf diesem Gebiet fast nur Deutsche lebten.

Ausonius
24.12.2015, 07:57
Damals ja, da waren alle Schwarzen ja noch in Namibia. Diesmal wären Sie bei Dir und Du könntest Dich mit Deinen Freunden um sie kümmern.

Man sieht, du hast nicht sehr viel Kenntnis darüber. 95 % der Namibianer sind Schwarze. Aber wie gesagt: ich lege Konservativen keine Steine in den Weg, wenn sie anderswo in der Welt Parallelgesellschaften aufbauen wollen. Und wir kommen auch ohne sie klar in der Bundesrepublik.

Rumburak
24.12.2015, 08:09
Wir sollten eher postwendend der Russischen Föderation beitreten, statt diesen endsieg-geilen, anti-deutschen Wahnsinnigen noch mehr Land in den Rachen zu werfen, dass sie mit Orientalen und Afrikanern besiedeln können.

Wir sollten, aber wir können nicht. Und wer nicht kann, muß erstmal alles tun, damit er kann.

sunbeam
24.12.2015, 08:44
Man sieht, du hast nicht sehr viel Kenntnis darüber. 95 % der Namibianer sind Schwarze. Aber wie gesagt: ich lege Konservativen keine Steine in den Weg, wenn sie anderswo in der Welt Parallelgesellschaften aufbauen wollen. Und wir kommen auch ohne sie klar in der Bundesrepublik.

Äh, ja, es sind Schwarze....gut das Du es mir jetzt gesagt hast, wäre ich jetzt nie darauf gekommen...

Ausonius
24.12.2015, 11:26
Äh, ja, es sind Schwarze....gut das Du es mir jetzt gesagt hast, wäre ich jetzt nie darauf gekommen...

Bei dir weiß man nie, wo du noch etwas Hilfestellung brauchst :)

sunbeam
24.12.2015, 11:27
Bei dir weiß man nie, wo du noch etwas Hilfestellung brauchst :)

Woher kommt dieser ewige linke Helferkomplex? Lass mich rechte Ratte doch lieber in der Gosse verrotten!

RUMPEL
24.12.2015, 11:35
So wird das nicht gehen, aber das ist einer der Punkte, wo Putin die deutschen Politiker vor sich her treiben könnte.

Er bietet als sichtbares Zeichen der Versöhnung und Zusammenarbeit Königsberg als gemeinsame Freihandelszone an.
Der Name kommt zurück, alles in Königsberg wird zweisprachig ausgeschildert, Teilautonomie, Sonderrechte mit eigenen Pässen usw.
Er würde damit auch einen Gegenpol zur Krim schaffen, indem er das Großmacht-Argument der Ausdehnung locker kontert.

Aber solche Strategien des Agieren statt Reagieren, sind leider eine Nummer zu groß für ihn.
Es sei denn, ich werde sein Berater ... :crazy:

Den Russen liegt das Schachspielen im Blut, und auch Putin spielt es bekanntermaßen sehr gern. Deshalb durchschaut er vermutlich das tumbe amerikanische Pokerspiel in deren "Welt"politikl recht gut.

Von einer Rückgabe Ostpreußens, soweit es unter russischer Verwaltung steht, halte ich zum augenblicklich Zeitpunkt nichts. Die polnische Außenpolitik ist mir da zu unsicher und wenig verlässlich. Wer sagt uns denn, dass nicht wieder eine "Danzig-Korridor-Frage" daraus wird? Nee, nicht nochmal :D

Dr Mittendrin
24.12.2015, 11:40
das ist doch quatsch. ein landstrich in dem kein deutscher mehr lebt, hat dies längst stattgefunden. dem land ist das völlig egal und hat nix mit einer rückgabe an deutschland zu tun. die argumentation mancher hier ist leicht hirnrissig. was glaubst du, wenn man unsere väter und mütter und deren kinder frägt, ob die das land ihrer vorfahren zurückhaben möchten .........

.....werden die antworten......"nä, weil multikulti gemacht wird".....

wasn scheiss. wir müssen zweierlei tun. erstens, land zurück, zweitens, negermusels raus.

Nach der agressiven Natopolitik scheint mir eine Rückgabe Königsberg in weitere Ferne gerückt, weil Russen dort einen Stützpunkt weit im Westen haben wollen als Gegenmasnahme.

Jodlerkönig
24.12.2015, 11:49
Nach der agressiven Natopolitik scheint mir eine Rückgabe Königsberg in weitere Ferne gerückt, weil Russen dort einen Stützpunkt weit im Westen haben wollen als Gegenmasnahme.die frage stellt sich nicht, da hier viele schon entschieden haben, ostpreussen nicht wieder haben zu wollen. ein maßnahme seitens der russen ist völlig unnötig....

Dr Mittendrin
24.12.2015, 11:51
die frage stellt sich nicht, da hier viele schon entschieden haben, ostpreussen nicht wieder haben zu wollen. ein maßnahme seitens der russen ist völlig unnötig....

Ich seh den Fleck nicht so wichtig. Ich beschrieb es nur aus Sicht der Russen.

black_swan
24.12.2015, 12:09
und wer trägt eine erhebliche mitschuld daran? der russe hat den kulturbolschewismus nach deutschland getragen! wer so naiv ist zu glauben, putin würde uns befreien, der kann nicht mehr normal sein!

gut dann sollte Schirinowski das Amt übernehmen.

Pythia
24.12.2015, 18:59
Rußland besetzt bis zum heutigen Tag unsere Heimaterde Königsberg ...Unsinn. Wer soll den unser sein? Dir und mir wurde dort nix weggenommen, und egal wer dort was verlor, kassierte Lasten-Ausgleich. Addierts Du alle von Deutschen angeblich in Ostpteußen verlorenen Immobilien, reichte Ostpreußen vom Warteland bis an den Ural:
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2015/09/Latifund.jpg (http://www.paradeningken.de/aktuelle_situation/aktuelle_situation.htm)
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Dieses Gut gehörte ja wirklich mal Jemand. Egal wer das war, kannst Du ja die Reste kaufen, von den Leuten, die nun schon 70 Jahre dafür sorgten, daß überhaupt noch was da ist, das nicht total verwilderte. In diesem Fall wünsche ich Dir natürlich viel Glück damit.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF

Theorie: Russisch/Deutsche, jedoch im Sinne beider Nationen exterritoriale Freihandeslzone Königsberg/Kaliningrad. Das zukünftige Hongkong des Baltikums. Steuerfrei, streng abgeschirmt gegen illegale Grenzübertritte ... Praktisch eine Offshore Sonderwirtschftszone. Wäre das denkbar? Wünschenswert?Ja, eine Freihandelszone dort wurde schon oft gedacht und gewünscht. Eine Inestoren-Gruppe beauftragte mich mal einen Regionalplan und eine Wirtschaftlichkeits-Berechnung zu erstellen. Arbeits-Titel: East Prussia. Das sah so gut aus, daß gleich viele Namhafte von Harrods bis Steigenberger erwägten auch darin zu investieren. Aber Rußland und EU waren dagegen, denn ...
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... sogleich wollten Litauen, Lettland und Estland auch Freihandelszonen, ebenso wie Polen, Finnen und Deutsche, und Belarus erwog sogar eine Freiandelszone ohne Seehafen. Plötzlich gab es 23 Projekte für Freihandelszonen von Usedom über Baltik bis zu Inseln von Finnland und Schweden. Ich hatte noch eine Zeit lang etwas Arbeit auf der Basis von Stunden-Honorar, aber aus East Prussia wurde nix:
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sleepwell
25.12.2015, 09:51
Den Russen liegt das Schachspielen im Blut, und auch Putin spielt es bekanntermaßen sehr gern. Deshalb durchschaut er vermutlich das tumbe amerikanische Pokerspiel in deren "Welt"politikl recht gut.

Von einer Rückgabe Ostpreußens, soweit es unter russischer Verwaltung steht, halte ich zum augenblicklich Zeitpunkt nichts. Die polnische Außenpolitik ist mir da zu unsicher und wenig verlässlich. Wer sagt uns denn, dass nicht wieder eine "Danzig-Korridor-Frage" daraus wird? Nee, nicht nochmal :D

Na ja, von Putin kommt zu wenig Strategie.
Nur wer agiert bestimmt, Putin reagiert nur.
Die Amis sind da leider um Nasen vorne, das mit den Thinktanks hat schon was.

Königsberg sehe ich nicht als Rückgabe sondern als gemeinsames Projekt mit Sonderstatus.
Eine Freihandelszone, gemeinsame Verwaltung, offizielle Zweisprachigkeit usw. hat schon was.

Gehirnnutzer
25.12.2015, 10:33
Mit dem heutigen Völkerrecht nicht vereinbar. Ethnic Cleansing ist weltweit verboten. Landraub ebenfalls. Hätte ich nur annähernd genug Geld, mich würde ein Gang vor die internationalen Gerichthöfe in den Fingern jucken. Besenreine Rückgabe oder Entschädigung in hoher dreistelliger Milliardenhöhe sollten das Ziel sein.

Bergischer Löwe, Völkerrecht beruht auf gegenseitiger Anerkennung, es ist nur in wenigen Bereichen mit dem nationalen Recht vergleichbar. Ansonsten ssolltest du mal auf die Feinheiten achten.

1. Das Potsdamer Abkommen hat die Dinge festgelegt, aber noch nicht rechtsverbindlich festgeschrieben.

2. Du sprichst von Landraub also Annexion. Die einziege völkerrechtliche Vereinbarung, die dies völkerrechtlich verbietet ist die HLKO, im amtsdeutsch "Internationale Vereinbarung betreffend der Gesetze und Gebräuche des Landkrieges". Damit wären wir bei einem Punkt, nämlich dem Kriegszustand.

3. Würdet ihr euch ein wenig informieren, dann wüsstet ihr, dass ein Kriegszustand rechtlich nicht zwingend durch einen Friedensvertrag beendet werden muss, es gibt auch andere Möglichkeiten (siehe z.B. Doehring, Völkerrechtslehre (https://books.google.de/books?id=MRU_q5e8-XsC&pg=PA279&lpg=PA279&dq=Doehring+kriegszustand&source=bl&ots=pXE9CI0MEK&sig=9JqsZH6TuXTFJpCAvMJs6F0QbVA&hl=de&sa=X&ved=0ahUKEwjji42w4fbJAhUCOhQKHbHmDzkQ6AEIHzAA#v=on epage&q=Doehring%20kriegszustand&f=false)). Alle Alliierten haben den Kriegszustand in den Jahren 1951 bis 1955 für beendet erklärt (siehe z. B. USA (http://www.presidency.ucsb.edu/ws/?pid=13969))

4. Da alle Verträge, die die im Potsdamer Abkommen vorgeschlagenen Festlegungen, rechtsverbindlich machten nach 1955 erfolgten, liegt keine Annexion im Sinne der HLKO vor, keine Kriegszustand = keine HLKO.

5. Für diejenigen, die der Meinung sind, die Bundesrepublik als auch die in ihr aufgegangene DDR wären nicht berechtigt gewesen, entsprechende Verträge abzuschließen -> noch mal speziell für euch, Völkerrecht beruht auf Anerkennung und wenn die beteiligten Parteien die Bundesrepublik und die DDR als vertretungsberechtigt angesehen haben, dann ist es so und nicht anders. Es gibt kein Gericht, wo ihr irgendwelche Einwände geltend machend könnt.

Bergischer Löwe
25.12.2015, 12:03
Bergischer Löwe, Völkerrecht beruht auf gegenseitiger Anerkennung, es ist nur in wenigen Bereichen mit dem nationalen Recht vergleichbar. Ansonsten ssolltest du mal auf die Feinheiten achten.

1. Das Potsdamer Abkommen hat die Dinge festgelegt, aber noch nicht rechtsverbindlich festgeschrieben.

2. Du sprichst von Landraub also Annexion. Die einziege völkerrechtliche Vereinbarung, die dies völkerrechtlich verbietet ist die HLKO, im amtsdeutsch "Internationale Vereinbarung betreffend der Gesetze und Gebräuche des Landkrieges". Damit wären wir bei einem Punkt, nämlich dem Kriegszustand.

3. Würdet ihr euch ein wenig informieren, dann wüsstet ihr, dass ein Kriegszustand rechtlich nicht zwingend durch einen Friedensvertrag beendet werden muss, es gibt auch andere Möglichkeiten (siehe z.B. Doehring, Völkerrechtslehre (https://books.google.de/books?id=MRU_q5e8-XsC&pg=PA279&lpg=PA279&dq=Doehring+kriegszustand&source=bl&ots=pXE9CI0MEK&sig=9JqsZH6TuXTFJpCAvMJs6F0QbVA&hl=de&sa=X&ved=0ahUKEwjji42w4fbJAhUCOhQKHbHmDzkQ6AEIHzAA#v=on epage&q=Doehring%20kriegszustand&f=false)). Alle Alliierten haben den Kriegszustand in den Jahren 1951 bis 1955 für beendet erklärt (siehe z. B. USA (http://www.presidency.ucsb.edu/ws/?pid=13969))

4. Da alle Verträge, die die im Potsdamer Abkommen vorgeschlagenen Festlegungen, rechtsverbindlich machten nach 1955 erfolgten, liegt keine Annexion im Sinne der HLKO vor, keine Kriegszustand = keine HLKO.

5. Für diejenigen, die der Meinung sind, die Bundesrepublik als auch die in ihr aufgegangene DDR wären nicht berechtigt gewesen, entsprechende Verträge abzuschließen -> noch mal speziell für euch, Völkerrecht beruht auf Anerkennung und wenn die beteiligten Parteien die Bundesrepublik und die DDR als vertretungsberechtigt angesehen haben, dann ist es so und nicht anders. Es gibt kein Gericht, wo ihr irgendwelche Einwände geltend machend könnt.

Du übergehst (absichtlich?) einige winzige Kleinigkeit. Die zielgerichtete Vertreibung von 10 Millionen Deutscher aus den deutschen Ostgebieten. Sowie den kausalen Zusammenhang des Todes von etwas mehr als 2 Millionen Deutscher im Zuge dieser gewaltsamen und in den verschiedenen Vereinbarungen seit Teheran ausdrücklich genehmigten Vertreibung durch die UdSSR, Polen, die Tschechoslowakei, Jugoslawien. Da ein eGroßteil dieser Vorgänge NACH der Kapitulation des Reiches vorgenommen wurden, dürfte eine Sammelklage sowohl Zivil- als auch Strafrechtlich nicht völlig aussichtslos sein.

Ethnische Säuberung ist nach verschiedenen Nachkriegsvereinbarungen illegal und dürfte in Den Haag wirksam werden, wenn die Richter sich nicht hinter demselben Rechtsgrundsatz verstecken, den sie bis heute in Bezug auf Nürnberg 46 fleißig ignorieren. Sine lege nulla poena dürfte hier ebensowenig anzuwenden sein, wie bei den Todesurteilen gegen Keitel und Jodl. Und wenn doch, dann müssten die Urteile von Nürnberg allesamt kassiert und den Nachkommen Entschädigung zugesprochen werden.

Zum Schluss: Mord verjährt nicht. Die Verantwortung dafür ebensowenig. Laut dem Grundgesetz sind Menschenrechte unveräußerlich. Somit konnte die BRD zwar 89 die Grenzziehung verhökern. Nicht aber das Schicksal der Vertriebenen.

Und genau da gilt es anzusetzen.

Don
25.12.2015, 12:09
Theorie:

Russisch/Deutsche, jedoch im Sinne beider Nationen exterritoriale Freihandeslzone Königsberg/Kaliningrad.
Das zukünftige Hongkong des Baltikums.

Steuerfrei, streng abgeschirmt gegen illegale Grenzübertritte.
Einwanderung nach "schedule list".

Praktisch eine Offshore Sonderwirtschftszone.

Wäre das denkbar? Wünschenswert?

Wir haben weit drängendere Probleme.

Don
25.12.2015, 12:11
Du übergehst (absichtlich?) einige winzige Kleinigkeit. Die zielgerichtete Vertreibung von 10 Millionen Deutscher aus den deutschen Ostgebieten. Sowie den kausalen Zusammenhang des Todes von etwas mehr als 2 Millionen Deutscher im Zuge dieser gewaltsamen und in den verschiedenen Vereinbarungen seit Teheran ausdrücklich genehmigten Vertreibung durch die UdSSR, Polen, die Tschechoslowakei, Jugoslawien. Da ein eGroßteil dieser Vorgänge NACH der Kapitulation des Reiches vorgenommen wurden, dürfte eine Sammelklage sowohl Zivil- als auch Strafrechtlich nicht völlig aussichtslos sein.

Ethnische Säuberung ist nach verschiedenen Nachkriegsvereinbarungen illegal und dürfte in Den Haag wirksam werden, wenn die Richter sich nicht hinter demselben Rechtsgrundsatz verstecken, den sie bis heute in Bezug auf Nürnberg 46 fleißig ignorieren. Sine lege nulla poena dürfte hier ebensowenig anzuwenden sein, wie bei den Todesurteilen gegen Keitel und Jodl. Und wenn doch, dann müssten die Urteile von Nürnberg allesamt kassiert und den Nachkommen Entschädigung zugesprochen werden.

Zum Schluss: Mord verjährt nicht. Die Verantwortung dafür ebensowenig. Laut dem Grundgesetz sind Menschenrechte unveräußerlich. Somit konnte die BRD zwar 89 die Grenzziehung verhökern. Nicht aber das Schicksal der Vertriebenen.

Und genau da gilt es anzusetzen.

Nimm dich in Acht, daß die Russen keine Gegenrechnung aufmachen.
Könnte die Bilanz verhageln.

brain freeze
25.12.2015, 12:19
Bergischer Löwe, Völkerrecht beruht auf gegenseitiger Anerkennung, es ist nur in wenigen Bereichen mit dem nationalen Recht vergleichbar. Ansonsten ssolltest du mal auf die Feinheiten achten.

1. Das Potsdamer Abkommen hat die Dinge festgelegt, aber noch nicht rechtsverbindlich festgeschrieben.

2. Du sprichst von Landraub also Annexion. Die einziege völkerrechtliche Vereinbarung, die dies völkerrechtlich verbietet ist die HLKO, im amtsdeutsch "Internationale Vereinbarung betreffend der Gesetze und Gebräuche des Landkrieges". Damit wären wir bei einem Punkt, nämlich dem Kriegszustand.

3. Würdet ihr euch ein wenig informieren, dann wüsstet ihr, dass ein Kriegszustand rechtlich nicht zwingend durch einen Friedensvertrag beendet werden muss, es gibt auch andere Möglichkeiten (siehe z.B. Doehring, Völkerrechtslehre (https://books.google.de/books?id=MRU_q5e8-XsC&pg=PA279&lpg=PA279&dq=Doehring+kriegszustand&source=bl&ots=pXE9CI0MEK&sig=9JqsZH6TuXTFJpCAvMJs6F0QbVA&hl=de&sa=X&ved=0ahUKEwjji42w4fbJAhUCOhQKHbHmDzkQ6AEIHzAA#v=on epage&q=Doehring%20kriegszustand&f=false)). Alle Alliierten haben den Kriegszustand in den Jahren 1951 bis 1955 für beendet erklärt (siehe z. B. USA (http://www.presidency.ucsb.edu/ws/?pid=13969))

4. Da alle Verträge, die die im Potsdamer Abkommen vorgeschlagenen Festlegungen, rechtsverbindlich machten nach 1955 erfolgten, liegt keine Annexion im Sinne der HLKO vor, keine Kriegszustand = keine HLKO.

5. Für diejenigen, die der Meinung sind, die Bundesrepublik als auch die in ihr aufgegangene DDR wären nicht berechtigt gewesen, entsprechende Verträge abzuschließen -> noch mal speziell für euch, Völkerrecht beruht auf Anerkennung und wenn die beteiligten Parteien die Bundesrepublik und die DDR als vertretungsberechtigt angesehen haben, dann ist es so und nicht anders. Es gibt kein Gericht, wo ihr irgendwelche Einwände geltend machend könnt.

Die üblichen dreisten Lügen eines devoten Vaterlandsverräters.

Sauf dir am ersten Weihnachtstag mal ein bisschen Mut an und beantworte endlich die Frage, durch welchen juristischen Vorgang Polen in den Besitz deutschen Reichsgebietes gelangt ist. Wir sprechen hier vom Zeitpunkt der Beendigung des Besatzungsregimes nach HLKO. Wie lautet diese Rechtsfigur der "Inbesitznahme" im Völkerrecht?

Und wenn du wieder nüchtern bist, beschäftigst du dich noch mal mit den Kriterien einer Annexion (Um gleich vorwegzugreifen: Die gewaltsame Einverleibung ergibt sich aus mehreren Punkten) und wendest sie auf Polen das Deutsche Reich betreffend an. Dann haben wir endlich eine Diskussionsgrundlage.

Nachbar
25.12.2015, 12:22
Klingt interessant.
Warum ist denn Königsberg heute Russland und nicht Deutschland?

@ Mittelfrank

danke für Deine gute Bewertung.

Übrigens schreibt sich das Adjektiv dumm mit zwei 'm', und nicht mit einem, also so: dumm.

dum
Ferner nehme ich an, dass Dir dessen Bedeutung nicht klar, hier will ich abhelfen:
Zitat aus Wikipedia zur Dummheit:

"Dummheit bezeichnet umgangssprachlich eine törichte Handlung sowie einen Mangel an Intelligenz oder Weisheit."

Wie soll meinem Post an Intelligenz mangeln, oder Weisheit,
wo doch nur eine Frage gestellt, und keine Feststellung getroffen?