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Neu
03.04.2017, 19:36
Und der wachsenden Armut willst du ausgerechnet begegnen, indem du voll auf die Umsatzsteuer setzt?

Du hast nicht richtig gelesen. Ich will sämtliche Steuern, die die Wirtschaft bremsen, ABSCHAFFEN. Dazu will ich den Eigenkonsum des Staatsapparates drastisch verkleinern. Die MwSt kann dann auf 25% angehoben werden, das wäre bei einer Staatsquote von 25% völlig ausreichend.

funkelstern
03.04.2017, 19:37
Der IQ natürlich. :D Nicht trollen.

Kannst auch selbst ergooglen, gibt mehrere Karten von, die WHO stellt diese Daten übrigens auch zur Verfügung. :happy:Und es beweist KEINEN Zusammenhang mit den Genen.

funkelstern
03.04.2017, 19:39
Du hast nicht richtig gelesen. Ich will sämtliche Steuern, die die Wirtschaft bremsen, ABSCHAFFEN. Dazu will ich den Eigenkonsum des Staatsapparates drastisch verkleinern. Die MwSt kann dann auf 25% angehoben werden, das wäre bei einer Staatsquote von 25% völlig ausreichend.Jede Steuer bremst die Wirtschaft.

Liberalist
03.04.2017, 19:43
Und es beweist KEINEN Zusammenhang mit den Genen.

Komm, das hatten wir schon alles in der Sarrazin-Debatte.

Intelligenz wird vererbt, ist nichts dran zu rütteln.

Neu
03.04.2017, 19:45
Naja eine Halbierung der Verwaltung ist leichter gesagt als getan.
Ein Zusammenhang zwischen einer niedrigen Staatsquote und Wirtschaftswachstum ist auch umstritten:
https://de.wikipedia.org/wiki/Staatsquote#Staatsquote_und_Wirtschaftswachstum

Umstritten ist, wenn man Dummköpfe was schreiben lässt. Ich will ja nur den EIGENKONSUM des Staates drastisch verringern. Dieser ist bei uns der größte Brocken. Der Rücklauf der Steuern wäre ja unschädlich, wenn er nicht so teuer wäre - beim Geldeintreiben und -Ausgeben. Das wird hier nicht so behandelt, wie man es behandeln sollte.

Von mir aus könnte man auch 100% des BIP einbehalten und wieder durch den Staat ausgeben. Nur müsste das Eintreiben und Ausgeben billigst erfolgen, und sinnvoll sein, und 25% Reibungsverluste dürften nicht überschritten werden. Aber sowas ist technisch nicht machbar.

Ich will hierauf hinaus:
http://www.wifo.ac.at/jart/prj3/wifo/resources/person_dokument/person_dokument.jart?publikationsid=34642&mime_type=application/pdf

Neu
03.04.2017, 19:47
Jede Steuer bremst die Wirtschaft.

Außer, sie betrifft einem selbst nicht. Die MwSt ist eine reine KONSUMSTEUER und betrifft keinen Unternehmer. Weil diese keine MwSt - Steuern zahlen.

funkelstern
03.04.2017, 19:50
Außer, sie betrifft einem selbst nicht. Die MwSt ist eine reine KONSUMSTEUER und betrifft keinen Unternehmer. Weil diese keine MwSt - Steuern zahlen.Sie bremst den Konsum und damit die Wirtschaft. Der Unternehmer erwirtschaftet dadurch weniger Erlöse.

Neu
03.04.2017, 19:54
Sie bremst den Konsum und damit die Wirtschaft. Der Unternehmer erwirtschaftet dadurch weniger Erlöse.

Sie bremst den Konsum, richtig. Aber den Konsum von importierter Ware genauso wie die von hier produzierter Ware. Damit haben die Importe einen wesentlichen Wettbewerbsvorteil eingebüßt: Die Stromsteuer, die Mineralölsteuer, die Gewerbesteuer, die Grunderwerbssteuer, die Grundsteuer A und B, ..... Alle diese Steuern fallen bei Importen nicht an, aber bei hier produzierter Ware.
Und da die Steuern entschieden geringer wären, wäre das ein weiterer Effekt.

Weniger Erlöse stimmt nicht. Kostenstellen, Kostenarten, Kostendeckungsbeitrag.

funkelstern
03.04.2017, 20:04
Komm, das hatten wir schon alles in der Sarrazin-Debatte.

Intelligenz wird vererbt, ist nichts dran zu rütteln.Ja, wird sie. Für das Individuum stelle ich das nicht in Abrede. Gene spielen bei der Intelligenz eine Rolle.
Aber es gibt keinen Beweis, dass die Differenzen im Durchschnitts-IQ zwischen verschiedenen Völkern auf unterschiedliche Genpools zurückzuführen sind. Das ist der Punkt.
Es gibt keinen Beweis, dass der gegenüber Deutschland niedrigere Durchschnitts-IQ im Kongo vom kongolesischen Genpool herrührt.

Stanley_Beamish
03.04.2017, 20:06
Aber kein Beweis! Was gibt die Karte eigentlich wieder? Welche Werte?

Steht doch da. Der durchschnittliche IQ der Bewohner der einzelnen Länder in Relation zum durchschnittlichen Welt-IQ von 100.

Liberalist
03.04.2017, 20:14
Ja, wird sie. Für das Individuum stelle ich das nicht in Abrede. Gene spielen bei der Intelligenz eine Rolle.
Aber es gibt keinen Beweis, dass die Differenzen im Durchschnitts-IQ zwischen verschiedenen Völkern auf unterschiedliche Genpools zurückzuführen sind. Das ist der Punkt.
Es gibt keinen Beweis, dass der gegenüber Deutschland niedrigere Durchschnitts-IQ im Kongo vom kongolesischen Genpool herrührt.

Natürlich gibt es die.

Der ganze afrikanische Kontinent ist im Durchschnitt intelligenter als der afrikanische.
Das ist schon in den Schulen so.

Neu
03.04.2017, 20:17
Ja, wird sie. Für das Individuum stelle ich das nicht in Abrede. Gene spielen bei der Intelligenz eine Rolle.
Aber es gibt keinen Beweis, dass die Differenzen im Durchschnitts-IQ zwischen verschiedenen Völkern auf unterschiedliche Genpools zurückzuführen sind. Das ist der Punkt.
Es gibt keinen Beweis, dass der gegenüber Deutschland niedrigere Durchschnitts-IQ im Kongo vom kongolesischen Genpool herrührt.

Ist ja auch irrelevant. Relevant ist das Gefälle. Und die Zeit, das aufholen zu können. Etwa ein paarhundert Jahre - wenn überhaupt.

Edit:
http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/james-watson-nobelpreistraeger-nennt-schwarze-minder-intelligent-a-512243.html
""Der Biochemiker war 1962 zusammen mit Francis Crick mit dem Nobelpreis ausgezeichnet worden. Beide hatten die Struktur des Erbgutträgers Desoxyribonukleinsäure (DNA) entschlüsselt.""

Das darf natürlich nicht publiziert werden, das mit der DNA.

Dragus
03.04.2017, 20:19
Nein, es sind die Dummen, die an die Macht kommen. Nichts gelernt, die Schule links liegen gelassen, in die Politik gegangen und dann ein Sozialgesetzbuch geschrieben. Oder Lohn - Steuern eingeführt. Herr Dr. Dr. Peter Hartz war so einer.
Einmal das, dann das Konzept der Gewerkschaften, bei Tarifverhandlungen überproportionale Lohnsteigerungen in den unteren Lohngruppen zu fordern, im Gegenzug die oberen Lohngruppen weniger an zu heben. Soziale Gerechtigkeit eben. Folge:
Die Lohnspreizung in Deutschland zwischen qualifizierter und unqualifizierter Arbeit in der Industrie ist so niedrig, wie in kaum einem anderen Industrieland. Damit werden Hochqualifizierte in Deutschland im internationalen Vergleich schlecht bezahlt, niedrig Qualifizierte im Vergleich hoch. Die Wirkung war entsprechend: Arbeitsintensive Prozesse mit hohem Lohnanteil niedrig Qualifizierter wurden ins Ausland verlagert oder hoch automatisiert mit der Folge der überproportional hohen Arbeitslosigkeit dort. Hochqualifizierte wiederum sind leicht ab zu werben, verdienen in den USA und vielen anderen Ländern mal eben Netto das Doppelte.
Dafür ist das System aber unheimlich sozial Gerecht.

Um die hohe Arbeitslosigkeit der nicht mehr benötigten, weil nicht mehr bezahlbaren niedrig Qualifizierten sozial gerecht ab zu federn, dann ein Sozialsystem schaffen, das so gut versorgt, das es Unqualifizierte aus der ganzen Welt an zieht, wo schon die Einheimischen kaum Arbeit finden. Anschließend noch die Grenzen öffnen . . . :dru:

An Einzelpersonen lässt sich das gar nicht mehr fest machen, es ist ein gesellschaftlicher Trend der alle Ebenen durchzieht.

funkelstern
03.04.2017, 20:25
Natürlich gibt es die.

Der ganze afrikanische Kontinent ist im Durchschnitt intelligenter als der afrikanische.
Das ist schon in den Schulen so.Bist wohl selbst ein Troll! Besser gesagt, wegen den Schulen! Allein schon aufgrund des offensichtlich unterschiedlichen Bildungswesen ist es doch völlig klar, dass solche Vergleiche unsinnig sind.

funkelstern
03.04.2017, 20:26
Ist ja auch irrelevant. Relevant ist das Gefälle. Und die Zeit, das aufholen zu können. Etwa ein paarhundert Jahre - wenn überhaupt.Danke, wobei ich die Aufholzeit deutlich kürzer einschätze.

Dragus
03.04.2017, 20:27
Wenn man den Kahlschlag in der Industrie erstmal gemacht hat, kann man auch Superförderal oder auch Doppelsupernovaförderal werden. Damit schafft man keinen Ersatz dafür.
Föderale Struktur wirkt Trend verstärkend. Selbst in den wenigen Fällen, wo man ordnungspolitisch durchgreifen wollte, scheitert es im Bundesrat oder wird so weit verwässert, das es alles nur noch verschlimmert.

Neu
03.04.2017, 20:28
Einmal das, dann das Konzept der Gewerkschaften, bei Tarifverhandlungen überproportionale Lohnsteigerungen in den unteren Lohngruppen zu fordern, im Gegenzug die oberen Lohngruppen weniger an zu heben. Soziale Gerechtigkeit eben. Folge:
Die Lohnspreizung in Deutschland zwischen qualifizierter und unqualifizierter Arbeit in der Industrie ist so niedrig, wie in kaum einem anderen Industrieland. Damit werden Hochqualifizierte in Deutschland im internationalen Vergleich schlecht bezahlt, niedrig Qualifizierte im Vergleich hoch. Die Wirkung war entsprechend: Arbeitsintensive Prozesse mit hohem Lohnanteil niedrig Qualifizierter wurden ins Ausland verlagert oder hoch automatisiert mit der Folge der überproportional hohen Arbeitslosigkeit dort. Hochqualifizierte wiederum sind leicht ab zu werben, verdienen in den USA und vielen anderen Ländern mal eben Netto das Doppelte.
Dafür ist das System aber unheimlich sozial Gerecht.

Um die hohe Arbeitslosigkeit der nicht mehr benötigten, weil nicht mehr bezahlbaren niedrig Qualifizierten sozial gerecht ab zu federn, dann ein Sozialsystem schaffen, das so gut versorgt, das es Unqualifizierte aus der ganzen Welt an zieht, wo schon die Einheimischen kaum Arbeit finden. Anschließend noch die Grenzen öffnen . . . :dru:

An Einzelpersonen lässt sich das gar nicht mehr fest machen, es ist ein gesellschaftlicher Trend der alle Ebenen durchzieht.

Gegen die Dummheit von Gewerkschaften hätte eine intelligente Regierung ja was machen können. Aber wenn die aus dem gleichen Holz geschnitzt sind...

Dragus
03.04.2017, 20:35
Der Grund ist, dass die Staatsquote auf über 35% angehoben werden musste, um die vielen neuen Paläste der neuen Beamten zu finanzieren. Das wiederum ist unserem Demokratiesystem zuzuschreiben: Dumme an die Macht. Wenn ein Steuersystem und eine Regulierungswut überschäumt, gibts Überschwemmungen. Alles andere sind nur FOLGEN einer Dummenregierung.
Der größte Posten im Haushalt ist Arbeit und Soziales mit ca. 42% des Bundeshaushaltes (2015)
https://offenerhaushalt.de/haushalt/bund/

Bildung und Forschung 5,11%
Familienministerium 2,85%

Der weitere Ausblick 2017:

Die Summe aller Sozialausgaben am Bundeshaushalt wächst bis dahin laut Plan auf 187 Milliarden Euro, was 57,2 Prozent des Gesamtetats entspricht. Derzeit sind es 161 Milliarden Euro oder 55,1 Prozent.http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/recht-steuern/bundeshaushalt-2017-mehr-geld-fuer-soziales-und-fluechtlinge-aber-die-schwarze-null-steht-14319349.html

Neu
03.04.2017, 20:35
Danke, wobei ich die Aufholzeit deutlich kürzer einschätze.

Wäre zu ergründen, warum die Neger in den USA nicht viel aufgeholt haben.
https://de.wikipedia.org/wiki/Geschichte_der_Afroamerikaner
""Die Bürgerrechtsbewegung führt zu einem Anwachsen der schwarzen Mittelschicht (Sportler, Musiker, Schauspieler und Politiker wie Colin Powell oder Condoleezza Rice), während sich die Lebensbedingungen der armen Mehrheit spätestens seit Ende der 70er Jahre rasch wieder verschlechterten. Afroamerikaner stellten einen überproportional hohen Anteil an der rasch wachsenden Zahl der Gefangenen in den Gefängnissen und waren besonders stark von dem Rückgang der Realeinkommen in den unteren Einkommensschichten betroffen.""

Ein ähnliches Gefälle hat man allerdings auch bei Südamerikanern, die nach USA einwandern.

Neu
03.04.2017, 20:38
Der größte Posten im Haushalt ist Arbeit und Soziales mit ca. 42% des Bundeshaushaltes (2015)
https://offenerhaushalt.de/haushalt/bund/

Bildung und Forschung 5,11%
Familienministerium 2,85%

Der weitere Ausblick 2017:
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/recht-steuern/bundeshaushalt-2017-mehr-geld-fuer-soziales-und-fluechtlinge-aber-die-schwarze-null-steht-14319349.html

Das ist nur die Portokasse. Der Bund verwaltet fast kein Geld. Da musst du an RICHTIGES GELD denken. 45% des BIP sind - wieviel?

Liberalist
03.04.2017, 20:39
Bist wohl selbst ein Troll! Besser gesagt, wegen den Schulen! Allein schon aufgrund des offensichtlich unterschiedlichen Bildungswesen ist es doch völlig klar, dass solche Vergleiche unsinnig sind.

Jetzt halt hier mal die Füße still.

Ich habe dir bereits vor zwei Tagen von dem Entwicklungshelfer aus Namibia welcher hier im Forum berichtet hat. Das ist hier doch nicht alles dein Ernst.

Die Aussagen stehen soweit auch alle zur Verfügung. Ein ungelernter Neger hat einen ca. Durchschnitts-IQ von 60, wenn man diesen schulmäßig unterrichtet kommt dieser auf einen IQ von ca. 75, der Durchschnitts-IQ eines deutschen Realschülers liegt bei ca. 90.

Da kannst du dich auch mit der Intelligenzforschung befassen, diese stellt genau das Gegenteil dar, was du hier fabulierst.

Der in der USA unterrichtete Neger lag in deiner Quelle auch bei 15 Punkten unter dem weißen, beide wurden in der USA unterrichtet. der Neger ist dort in der Gruppe welche am schlechtesten bezahlt wird.

gurkenschorsch
03.04.2017, 20:39
Wäre zu ergründen, warum die Neger in den USA nicht viel aufgeholt haben.
https://de.wikipedia.org/wiki/Geschichte_der_Afroamerikaner
""Die Bürgerrechtsbewegung führt zu einem Anwachsen der schwarzen Mittelschicht (Sportler, Musiker, Schauspieler und Politiker wie Colin Powell oder Condoleezza Rice), während sich die Lebensbedingungen der armen Mehrheit spätestens seit Ende der 70er Jahre rasch wieder verschlechterten. Afroamerikaner stellten einen überproportional hohen Anteil an der rasch wachsenden Zahl der Gefangenen in den Gefängnissen und waren besonders stark von dem Rückgang der Realeinkommen in den unteren Einkommensschichten betroffen.""

Ein ähnliches Gefälle hat man allerdings auch bei Südamerikanern, die nach USA einwandern.Weil die USA seit jeher rassistisch ist, auch wenn sie sich zum Schein einen schwarzen Präsidenten leistete und schwarze Stars hofiert.

gurkenschorsch
03.04.2017, 20:42
Jetzt halt hier mal die Füße still.

Ich habe dir bereits vor zwei Tagen von dem Entwicklungshelfer aus Namibia welcher hier im Forum berichtet hat. Das ist hier doch nicht alles dein Ernst.

Die Aussagen stehen soweit auch alle zur Verfügung. Ein ungelernter Neger hat einen ca. Durchschnitts-IQ von 60, wenn man diesen schulmäßig unterrichtet kommt dieser auf einen IQ von ca. 75, der Durchschnitts-IQ eines deutschen Realschülers liegt bei ca. 90.

Da kannst du dich auch mit der Intelligenzforschung befassen, diese stellt genau das Gegenteil dar, was du hier fabulierst.Er soll sich halt einfach mal hinsetzen und einen deutschen Hauptschüler neben einen afrikanischen "Refugee" setzen und denen Matheaufgaben geben.

Wir hatten in der Firma in den letzten Jahren immer wieder Praktikanten. Ich kann dasselbe berichten wie die anderen Firmen, mit denen ich zu tun habe, auch:
a) Der durchschnittliche deutsche Schüler wird immer doofer.
b) Der Araber ist noch doof.
c) Am allerdoofsten ist der Afrikaner.

Selbst wenn da welche mit Schulabschluss dabei sind, die peilen die einfachsten Sachen nicht. Man merkt auch relativ schnell, dass das nicht rein eine Frage der (Schul-) Bildung ist, sondern eine Frage der Schaltung im Oberstübchen.

Neu
03.04.2017, 20:45
Weil die USA seit jeher rassistisch ist, auch wenn sie sich zum Schein einen schwarzen Präsidenten leistete und schwarze Stars hofiert.

Dann müsste es aber Staaten geben, die aufgeholt haben könnten. Oder einen Clan, oder irgendwas. Außer Obama kenne ich niemanden, und intelligent war der meiner Meinung nach überhaupt nicht. Der hätte in unser Berliner Kabinett gepasst.

Dragus
03.04.2017, 20:46
Das ist nur die Portokasse. Der Bund verwaltet fast kein Geld. Da musst du an RICHTIGES GELD denken. 45% des BIP sind - wieviel?
Leise jetzt, sonst fließen bald 45% des BIP in Arbeit und Soziales . . . :D

Hast aber Recht, die Staatsquote ist eine Katastrophe, jedenfalls verhindert ihre Finanzierung jede Form von Arbeit mit geringer Wertschöpfung. Über die mit jedem negativen Konjunkturzyklus ansteigende Sockelarbeitslosigkeit wegen der weiter abwandernden personalintensiven Wirtschaftszweige diskutiert man doch schon seit 30 Jahren, jedenfalls verfolge ich es schon so lange. Die letzten 10 Jahre ist man allerdings dazu über gegangen, die Zahlen zu manipulieren. Auch was das an geht, haben wir den halben Weg zum Sozialismus schon hinter uns. Bald ist jede Statistik eine Feier der Leistungen des Volkes und der Regierung!!!

gurkenschorsch
03.04.2017, 20:48
Dann müsste es aber Staaten geben, die aufgeholt haben könnten. Oder einen Clan, oder irgendwas. Außer Obama kenne ich niemanden, und intelligent war der meiner Meinung nach überhaupt nicht. Der hätte in unser Berliner Kabinett gepasst.Verstehe jetzt nicht, wie du aus meinem Satz zum Schluss kommst, dass es Staaten geben müsste, die aufgeholt haben könnten?
Welcher Staat ist denn nicht mittlerweile nicht wirklich rassistisch? Selbst die BRD ist rassistisch.

Liberalist
03.04.2017, 20:49
Er soll sich halt einfach mal hinsetzen und einen deutschen Hauptschüler neben einen afrikanischen "Refugee" setzen und denen Matheaufgaben geben.

Wir hatten in der Firma in den letzten Jahren immer wieder Praktikanten. Ich kann dasselbe berichten wie die anderen Firmen, mit denen ich zu tun habe, auch:
a) Der durchschnittliche deutsche Schüler wird immer doofer.
b) Der Araber ist noch doof.
c) Am allerdoofsten ist der Afrikaner.

Selbst wenn da welche mit Schulabschluss dabei sind, die peilen die einfachsten Sachen nicht. Man merkt auch relativ schnell, dass das nicht rein eine Frage der (Schul-) Bildung ist, sondern eine Frage der Schaltung im Oberstübchen.

Ja, ich hab ja auch immer wieder mit einigen von denen zu tun gehabt.

Diejenigen aus dem muslimischen Raum welche erfolgreich waren, haben härter gelernt als andere um aufs gleiche Niveau zu kommen. Man hat stets gemerkt, dass diese eine längere Leitung haben. Das Araber nicht die hellsten sind sagt dir sogar jeder Türke. Es kenne keine Gruppe welche so rassistisch gegen Araber hetzt.

Einen Neger kannst du in der Regel völlig vergessen, der ist für nur ganz einfache Tätigkeiten zu verwenden, wenn überhaupt, Teller waschen, Straße kehren oder Bratwürstchen ins Brötchen legen.

Dragus
03.04.2017, 20:51
[...]
c) Am allerdoofsten ist der Afrikaner.
Wobei man fairerweise sagen muss, das schlechte Ernährung/Mangelernährung während der Schwangerschaft und im Baby/Kleinkindalter ca. 15-20 IQ Punkte kosten, weil die Reifung des Gehirns und später die Entwicklung der kognitiven Fähigkeiten dadurch beeinträchtigt wird, im übrigen irreparabel, das Gehirn kann dies später nicht mehr korrigieren.

Neu
03.04.2017, 20:53
Verstehe jetzt nicht, wie du aus meinem Satz zum Schluss kommst, dass es Staaten geben müsste, die aufgeholt haben könnten?
Welcher Staat ist denn nicht mittlerweile nicht wirklich rassistisch? Selbst die BRD ist rassistisch.

Ich meine diese Liste hier:
https://www.indexmundi.com/g/r.aspx?v=67&l=de

funkelstern
03.04.2017, 20:56
Wäre zu ergründen, warum die Neger in den USA nicht viel aufgeholt haben.
https://de.wikipedia.org/wiki/Geschichte_der_Afroamerikaner
""Die Bürgerrechtsbewegung führt zu einem Anwachsen der schwarzen Mittelschicht (Sportler, Musiker, Schauspieler und Politiker wie Colin Powell oder Condoleezza Rice), während sich die Lebensbedingungen der armen Mehrheit spätestens seit Ende der 70er Jahre rasch wieder verschlechterten. Afroamerikaner stellten einen überproportional hohen Anteil an der rasch wachsenden Zahl der Gefangenen in den Gefängnissen und waren besonders stark von dem Rückgang der Realeinkommen in den unteren Einkommensschichten betroffen.""

Ein ähnliches Gefälle hat man allerdings auch bei Südamerikanern, die nach USA einwandern.Ja woran kann das liegen? Sicherlich spielen bewusste und unbewusste Diskriminierung und andere sozioökonomische Faktoren eine Rolle.
Zum Beispiel der USA hatte ich ja schon aus der Zeit zitiert:
https://www.politikforen.net/showthread.php?168651-Afrikaner-ruinieren-Afrika-!&p=8985037&viewfull=1#post8985037

Nicht Sicher
03.04.2017, 21:05
Ja, wird sie. Für das Individuum stelle ich das nicht in Abrede. Gene spielen bei der Intelligenz eine Rolle.
Aber es gibt keinen Beweis, dass die Differenzen im Durchschnitts-IQ zwischen verschiedenen Völkern auf unterschiedliche Genpools zurückzuführen sind. Das ist der Punkt.
Es gibt keinen Beweis, dass der gegenüber Deutschland niedrigere Durchschnitts-IQ im Kongo vom kongolesischen Genpool herrührt.

Beweis im Sinne einer kausalen Wirkkette? Den gibt es tatsächlich noch nicht, weil man den Mechanismus der Entstehung von Gehirnen, und speziell intelligenten, noch nicht erforscht hat.

Das trifft aber ebenso auf das Gehirn eines Affen, einer Maus und selbst eines Reptils zu. Sehr wohl können wir aber feststellen, dass es hier a) riesige Unterschiede in der Intelligenz gibt, und b) diese auch selbstverständlich vererbt werden, natürlich durch die Gene, was sonst.

Dein Argument ist also ein Pseudoargument, das die Wissenschaft für globalistische Propaganda mit dem typisch gutmenschlichen Einschlag missbraucht.

gurkenschorsch
03.04.2017, 21:07
Wobei man fairerweise sagen muss, das schlechte Ernährung/Mangelernährung während der Schwangerschaft und im Baby/Kleinkindalter ca. 15-20 IQ Punkte kosten, weil die Reifung des Gehirns und später die Entwicklung der kognitiven Fähigkeiten dadurch beeinträchtigt wird, im übrigen irreparabel, das Gehirn kann dies später nicht mehr korrigieren.
Ich sprach aber nicht von Afrikanern, die Mangelernährung o.ä. erlebt hatten. Die, die mir bekannt wurden, stammen alle aus der Mittel- bis Oberschicht und denen ist und war Mangelernährung genauso fremd wie mir selbst.

gurkenschorsch
03.04.2017, 21:09
Ja, ich hab ja auch immer wieder mit einigen von denen zu tun gehabt.

Diejenigen aus dem muslimischen Raum welche erfolgreich waren, haben härter gelernt als andere um aufs gleiche Niveau zu kommen. Man hat stets gemerkt, dass diese eine längere Leitung haben. Das Araber nicht die hellsten sind sagt dir sogar jeder Türke. Es kenne keine Gruppe welche so rassistisch gegen Araber hetzt.

Einen Neger kannst du in der Regel völlig vergessen, der ist für nur ganz einfache Tätigkeiten zu verwenden, wenn überhaupt, Teller waschen, Straße kehren oder Bratwürstchen ins Brötchen legen.Man muss sich bei der Mentalität (die ja wiederum diverse Ursachen hat) aber auch nicht wundern. Ist bei Afrikanern das gleiche. Dieses "ich lebe in den Tag hinein" ist halt eine Katastrophe. Das wird dann durch die "richtige" Religion erst recht noch befeuert.

gurkenschorsch
03.04.2017, 21:11
Ich meine diese Liste hier:
https://www.indexmundi.com/g/r.aspx?v=67&l=deUnd welche Staaten schweben dir davor bzw. warum sollten die aufgeholt haben können? Also zumindest in der Theorie.

Liberalist
03.04.2017, 21:16
Man muss sich bei der Mentalität (die ja wiederum diverse Ursachen hat) aber auch nicht wundern. Ist bei Afrikanern das gleiche. Dieses "ich lebe in den Tag hinein" ist halt eine Katastrophe. Das wird dann durch die "richtige" Religion erst recht noch befeuert.

Ja, ich sehe es aber so, dass er nicht anders kann.

Wir müssen halt lernen dies zu akzeptieren, dann wären wir hier auch wesentlich weiter. Unser Problem ist halt ständig Ordnung ins Chaos bringen zu wollen und den sozialistisch perfekten Menschen schaffen zu wollen.

funkelstern
03.04.2017, 21:20
Beweis im Sinne einer kausalen Wirkkette? Den gibt es tatsächlich noch nicht, weil man den Mechanismus der Entstehung von Gehirnen, und speziell intelligenten, noch nicht erforscht hat.

Das trifft aber ebenso auf das Gehirn eines Affen, einer Maus und selbst eines Reptils zu. Sehr wohl können wir aber feststellen, dass es hier a) riesige Unterschiede in der Intelligenz gibt, und b) diese auch selbstverständlich vererbt werden, natürlich durch die Gene, was sonst.

Dein Argument ist also ein Pseudoargument, das die Wissenschaft für globalistische Propaganda mit dem typisch gutmenschlichen Einschlag missbraucht.Ähm nein! Es gibt neben genetischen auch Umwelteinflüsse. Es hat auch nichts damit zu tun, ob man diesen Mechanismus erforscht hat.

marion
03.04.2017, 21:24
Ja, ich sehe es aber so, dass er nicht anders kann.

Wir müssen halt lernen dies zu akzeptieren, dann wären wir hier auch wesentlich weiter. Unser Problem ist halt ständig Ordnung ins Chaos bringen zu wollen und den sozialistisch perfekten Menschen schaffen zu wollen.

du willst wohl innerhalb kürzester Zeit aus unserer Heimat Kalkutta machen? :hd:

Liberalist
03.04.2017, 21:27
du willst wohl innerhalb kürzester Zeit aus unserer Heimat Kalkutta machen? :hd:

Nö. Wieso?

funkelstern
03.04.2017, 21:28
Sie bremst den Konsum, richtig. Aber den Konsum von importierter Ware genauso wie die von hier produzierter Ware. Damit haben die Importe einen wesentlichen Wettbewerbsvorteil eingebüßt: Die Stromsteuer, die Mineralölsteuer, die Gewerbesteuer, die Grunderwerbssteuer, die Grundsteuer A und B, ..... Alle diese Steuern fallen bei Importen nicht an, aber bei hier produzierter Ware.
Und da die Steuern entschieden geringer wären, wäre das ein weiterer Effekt.

Weniger Erlöse stimmt nicht. Kostenstellen, Kostenarten, Kostendeckungsbeitrag.Was ist denn mit der Einkommensteuer? Bremst sie etwa die Wirtschaft?

Liberalist
03.04.2017, 21:38
Was ist denn mit der Einkommensteuer? Bremst sie etwa die Wirtschaft?

Die Hitlersteuer?

Hast du durch die nicht weniger Kaufkraft zum konsumieren?

Nicht Sicher
03.04.2017, 21:39
Ähm nein! Es gibt neben genetischen auch Umwelteinflüsse. Es hat auch nichts damit zu tun, ob man diesen Mechanismus erforscht hat.

Danke für diese so ausführliche und geradezu vor Detailfakten strotzende Antwort.

Liberalist
03.04.2017, 21:44
Danke für diese so ausführliche und geradezu vor Detailfakten strotzende Antwort.

Bist du mit dieser Antwort nicht einverstanden? :haha:

Dragus
03.04.2017, 21:44
Ich sprach aber nicht von Afrikanern, die Mangelernährung o.ä. erlebt hatten. Die, die mir bekannt wurden, stammen alle aus der Mittel- bis Oberschicht und denen ist und war Mangelernährung genauso fremd wie mir selbst.Die wirklich armen Afrikaner flüchten auch nicht mangels Möglichkeiten/Geld für die Schlepper, die Flüchtlinge gehören eher der unteren Mittelschicht an.

funkelstern
03.04.2017, 21:54
Die Hitlersteuer?

Hast du durch die nicht weniger Kaufkraft zum konsumieren?Natürlich. Ich frage aber Neu in einem anderen Zusammenhang. Es geht um den Wettbewerbsvorteil von Importen.

funkelstern
03.04.2017, 21:58
Danke für diese so ausführliche und geradezu vor Detailfakten strotzende Antwort.Sorry, aber die Diskussion geht hier schon seit Tagen. War nicht gegen dich.

Liberalist
03.04.2017, 21:59
Natürlich. Ich frage aber Neu in einem anderen Zusammenhang. Es geht um den Wettbewerbsvorteil von Importen.

Häh?

Was hat das damit zu tun?

funkelstern
03.04.2017, 22:00
Häh?

Was hat das damit zu tun?Blätter einfach zurück im Strang. Dann wirst du sehen, worum es geht.

Liberalist
03.04.2017, 22:04
Blätter einfach zurück im Strang. Dann wirst du sehen, worum es geht.

Neu hat recht.

Sondierer
03.04.2017, 22:05
Haben wir nicht.

Dann können wir z B den Mindestlohn wieder abschaffen.

funkelstern
03.04.2017, 22:22
Jetzt halt hier mal die Füße still.

Ich habe dir bereits vor zwei Tagen von dem Entwicklungshelfer aus Namibia welcher hier im Forum berichtet hat. Das ist hier doch nicht alles dein Ernst.

Die Aussagen stehen soweit auch alle zur Verfügung. Ein ungelernter Neger hat einen ca. Durchschnitts-IQ von 60, wenn man diesen schulmäßig unterrichtet kommt dieser auf einen IQ von ca. 75, der Durchschnitts-IQ eines deutschen Realschülers liegt bei ca. 90.

Da kannst du dich auch mit der Intelligenzforschung befassen, diese stellt genau das Gegenteil dar, was du hier fabulierst.

Der in der USA unterrichtete Neger lag in deiner Quelle auch bei 15 Punkten unter dem weißen, beide wurden in der USA unterrichtet. der Neger ist dort in der Gruppe welche am schlechtesten bezahlt wird.

Richard Nisbett von der University of Michigan etwa schreibt, der von Jensen und Rushton immer wieder zitierte Intelligenzunterschied zwischen Schwarzen und Weißen von über 15 IQ-Punkten sei eine "ernste Verzerrung": "Die besten Daten, die wir haben, zeigen, dass dieser Wert veraltet ist, und dass der IQ-Unterschied zwischen Schwarzen und Weißen sich in den letzten Jahrzehnten beträchtlich verringert hat." Die vorliegenden Studien deuteten darauf hin, dass der genetische Beitrag zu diesem Unterschied "nahe Null" sei.
http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/intelligenzmessung-rueckkehr-der-rassenlehre-a-353677-2.html

funkelstern
03.04.2017, 22:22
Dann können wir z B den Mindestlohn wieder abschaffen.Warum?

Liberalist
03.04.2017, 22:24
http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/intelligenzmessung-rueckkehr-der-rassenlehre-a-353677-2.html

Ja, hat er die Daten veröffentlicht?

marion
03.04.2017, 22:46
Nö. Wieso?

du willst doch alles aktzeptieren , was die Invasoren so mitbringen oder hab ich da was falsch verstanden??

Liberalist
03.04.2017, 22:49
du willst doch alles aktzeptieren , was die Invasoren so mitbringen oder hab ich da was falsch verstanden??

Ja, hast du.

Ich will das man sich aus Afrika raushält, am besten eine dicke Mauer baut und den Neger sich um sich selbst kümmern lässt.

Gerne kann man dann später mal mit nem Hubschrauber rüberfliegen und diesen beobachten wie dann mit einem Speer das Nashorn jagd.

Dima
03.04.2017, 22:53
Ja, hast du.

Ich will das man sich aus Afrika raushält, am besten eine dicke Mauer baut und den Neger sich um sich selbst kümmern lässt.

Gerne kann man dann später mal mit nem Hubschrauber rüberfliegen und diesen beobachten wie dann mit einem Speer das Nashorn jagd.
Und ich bin mir 100% sicher, wenn man Afrika und die Neger in Ruhe lässt, werden sie besser leben als jetzt.

Aber das ist nicht gewollt.

Liberalist
03.04.2017, 22:55
Und ich bin mir 100% sicher, wenn man Afrika und die Neger in Ruhe lässt, werden sie besser leben als jetzt.

Ja, es werden einige weniger, aber diese werden ihren angemessenen Lebensstil führen, kein westlicher in welchen sie hineingedrängt werden sollen.

marion
03.04.2017, 23:43
Ja, es werden einige weniger, aber diese werden ihren angemessenen Lebensstil führen, kein westlicher in welchen sie hineingedrängt werden sollen.

unsere Waffen und genügend Munition sollten wir ihnen vorher schon noch zuschanzen ;) mit Speeren und Messern dauert das zu lange ;) und irgendwelche Medikamente bekommen die auch net mehr , dann regelt sich die Bevölkerung wieder auf ein vertretbares Mass ein

Herr B.
04.04.2017, 00:53
Frau Merkel importiert die Musels wegen einem EU - Beschluss:
https://www.politikforen.net/showthread.php?175116-Der-Mittelmeer-Handelsraum
Intelligente Regierungen hätten was anderes gemacht. Denen fehlt es an Gehirnmasse, an Erfahrung, an Wissen. Die Dummenpolitiker nehmen sich keine Berater, nein, sie setzen ihre merkwürdigen Vorstellungen einfach um. Genauso war das von den Alliierten gewollt; das einzige, was fehlte, war ein Gesetz, dass niemand mit einem IQ von höher als 99 in den Bundestag durfte. Aber das haben sie auch so hinbekommen.
Mein lieber Neu, denkst du wirklich in den Parlamenten der ehemaligen Alliierten sähe der IQ-Gehalt anders aus als in deutschen Bundes- und
Landestagen??? Wohl, in DE überrascht so einiges, die dortige Clownshow macht aber schnell und beifallklatschend überall Schule.

Lima
04.04.2017, 04:14
Werter Chronos,

tut mir leid, aber hier:


...
Seit der zweiten Hälfte des vorigen Jahrhunderts sind folgende Branchen ersatzlos aus Deutschland abgehauen:

- Elektronik (Unterhaltungselektronik, Datenverarbeitung)
- Optikindustrie
- Kameraindustrie
- Uhrenindustrie
- Textilindustrie
- Lederwarenindustrie
- Haushaltswarenindustrie
- Feinmechanische Industrie
- Schmuckindustrie
- Telekommunikations-Hardware

...

ist einiges zu korrigieren.

Datenverarbeitung: SAP
Optik: Carl Zeiss
Kamera: Leica
Uhren: Glashütte
Textil: Trigema, Boss
Haushaltswarenindustrie: Vorwerk, Miele
Lederwarenindustrie: Schwabenleder

Dazu kommt Adidas als der zweitgrösste Sportartikelhersteller der Welt, Porsche hat einen grösseren Geldspeicher als Dagobert Duck, Krauss Maffei, Thyssenkrupp, Kärcher, Würth, Fischer; und der deutsche Maschinenbau ist immer noch Weltmarktführer.


Chronos, auch wenn unsere Forenzecken jetzt vor Freude im Dreieck springen: Mit dem Beitrag hast Du echt in die Scheisse gegriffen.

Bolle
04.04.2017, 04:39
Werter Chronos,

tut mir leid, aber hier:



ist einiges zu korrigieren.

Datenverarbeitung: SAP
Optik: Carl Zeiss
Kamera: Leica
Uhren: Glashütte
Textil: Trigema, Boss
Haushaltswarenindustrie: Vorwerk, Miele
Lederwarenindustrie: Schwabenleder

Dazu kommt Adidas als der zweitgrösste Sportartikelhersteller der Welt, Porsche hat einen grösseren Geldspeicher als Dagobert Duck, Krauss Maffei, Thyssenkrupp, Kärcher, Würth, Fischer; und der deutsche Maschinenbau ist immer noch Weltmarktführer.


Chronos, auch wenn unsere Forenzecken jetzt vor Freude im Dreieck springen: Mit dem Beitrag hast Du echt in die Scheisse gegriffen.

Hast du mal geschaut, wo die von dir genannten produzieren lassen....gerade adidas!

Lima
04.04.2017, 04:52
Hast du mal geschaut, wo die von dir genannten produzieren lassen....gerade adidas!

Das ist mir durchaus bewusst, hat aber nichts mit mit meiner Kritik zu tun. Fakt ist, daß die von mir genannten Firmen ihren Sitz in Deutschland haben, ihre Steuern hier bezahlen, und ihre Gerichtsbarkeit in D haben. Ergo sind es deutsche Firmen.

How come?

Chronos
04.04.2017, 06:35
Werter Chronos,

tut mir leid, aber hier:



ist einiges zu korrigieren.

Datenverarbeitung: SAP
Optik: Carl Zeiss
Kamera: Leica
Uhren: Glashütte
Textil: Trigema, Boss
Haushaltswarenindustrie: Vorwerk, Miele
Lederwarenindustrie: Schwabenleder

Dazu kommt Adidas als der zweitgrösste Sportartikelhersteller der Welt, Porsche hat einen grösseren Geldspeicher als Dagobert Duck, Krauss Maffei, Thyssenkrupp, Kärcher, Würth, Fischer; und der deutsche Maschinenbau ist immer noch Weltmarktführer.

Chronos, auch wenn unsere Forenzecken jetzt vor Freude im Dreieck springen: Mit dem Beitrag hast Du echt in die Scheisse gegriffen.
Das mit dem Griff in die Fäkalien muss ich Dir jetzt leider zurückgeben. Einmal, weil Du meine Intention nicht verstanden hast (mir ging es grundsätzlich um die qualifizierten Arbeitsplätze in großen Serienproduktionen und um das damit verbundene, großflächige Know How.

Zweitens aber auch, weil du die Bedeutung der Diversifizierung ausser acht gelassen hast.

Gehen wir's mal schrittweise an:

SAP: Ja, richtig. Aber ich meinte die Produktion von IT-Hardware. Die ist komplett aus Deutschland verschwunden.

ZEISS: Klar, immer noch Technologieführer in Optik und Mikroelektronik-Ausrüstung. Aber die Produktion wurde schon teilweise nach Fernost ausgelagert. So wird beispielsweise das Umsatz-Pferd in der Mikroskopie, das Kurs- und Labormikroskop Primostar, bei einem Subcontractor in China gefertigt.

LEICA: Auch immer noch on top in Technologie, aber die meisten Konsum-Kameras kommen als OEM-Produkte aus Fernost und werden nur mit LEICA gelabelt.

Glashütte: Ein kleiner, aber feiner Uhrenhersteller. Aber das Massengeschäft machen andere. Beispielsweise die Schweizer Ronda und Eta, die in Thailand und China Milliarden der Werke (Kaliber) für den Massenmarkt assemblieren.
Und nicht jeder Deutsche kann sich eine Glashütte-Uhr (Lange und Söhne) für 3.000 Euro leisten.

Textil: Ja, gut, ok, Trigema. Der letzte BRD-Mohikaner. Die Milliardenvolumina der anderen Distris laufen aber in Fernost.
Boss: Soweit ich weiss, wird ein Großteil in Asien produziert.

Haushaltsgeräte: Miele und Vorwerk ok. Aber das wars dann auch schon. Der große Rest wird in europäischen Rest-Konglomeraten aus Bosch, Bauknecht, AEG usw. (sogar die türkische Beko ist dabei) zusammengenagelt sowie neuerdings auch schon aus Fernost-Lizenzbauten.

Adidas: Alles in China.

Leder nehme ich mal raus, weil ich darüber zu wenig weiss. Aber auch hier sind die Standorte nur noch ein Abklatsch früheren Glanzes. Denken wir nur an Goldpfeil.

Summa sumarum: Natürlich haben wir noch einige sehr starke und innovationsträchtige Branchen. Auto, Logistik, Software, Dienstleistungen. Aber was Du mit beispielsweise Adidas meintest, sind die noch in Deutschland ansässigen Verwaltungen und Wasserköpfe.
Logisch werden die Umsätze und Erträge hier generiert, aber ein erheblicher Teil der Wertschöpfung bleibt eben in Asien hängen.

Die Kapazitäten für große Bereiche der Konsumartikelbranchen sind jedoch weg. Unwiederbringlich.

Sondierer
04.04.2017, 07:36
Warum?

Klappt doch alles. So gut wie früher, sagst du doch !

Liberalist
04.04.2017, 07:40
unsere Waffen und genügend Munition sollten wir ihnen vorher schon noch zuschanzen ;) mit Speeren und Messern dauert das zu lange ;) und irgendwelche Medikamente bekommen die auch net mehr , dann regelt sich die Bevölkerung wieder auf ein vertretbares Mass ein

Ja, aber die Masse verhungert definitiv schnell von alleine wenn keine Entwicklungshilfe mehr geschickt wird.

Brain
04.04.2017, 07:46
Die können nichts dafür, dass sie nichts können. Beamte, Lehrer, verkappte Existenzen können nichts dafür, dass sie Deutschland ruinieren. Der Ami hat uns dieses Klientel verordnet. Ist halt so.

Komisch, dass das mal richtig gut geklappt hat alles. Aber ich weiß doch, ihr braucht einen Schuldigen, an dem man die Wut entladen kann.

funkelstern
04.04.2017, 07:46
Klappt doch alles. So gut wie früher, sagst du doch !Alles wie früher zu machen, kann doch allein deshalb schon nicht funktionieren, weil sich die Welt ständig verändert und dementsprechend es gilt, sich den Veränderungen und Herausforderungen der Zukunft ständig neu anzupassen.

autochthon
04.04.2017, 07:55
Alles wie früher zu machen, kann doch allein deshalb schon nicht funktionieren, weil sich die Welt ständig verändert und dementsprechend es gilt, sich den Veränderungen und Herausforderungen der Zukunft ständig neu anzupassen.

Globalist!!!!!

Liberalist
04.04.2017, 08:02
Alles wie früher zu machen, kann doch allein deshalb schon nicht funktionieren, weil sich die Welt ständig verändert und dementsprechend es gilt, sich den Veränderungen und Herausforderungen der Zukunft ständig neu anzupassen.

Aha, und man passt sich wie jetzt an?

funkelstern
04.04.2017, 08:10
Ja, hat er die Daten veröffentlicht?Ich weiß nicht mal, ob er die Daten selbst erhoben hat. Wissenschaft ist nicht nur, Daten selbst zu erheben, sondern auch andere korrekt zu zitieren.
Ich würde einfach mal in der Ausgabe der "Psychology, Public Policy, and Law" oder in seiner Veröffentlichung "Intelligence and How to Get It: Why Schools and Cultures Count" nachlesen.

pixelschubser
04.04.2017, 08:10
Aha, und man passt sich wie jetzt an?

Der Afrikaner wartet, dass Stulle vom Himmel fällt. Oder er haut dem Nachbarn die Birne in Klump.

Früher war er Ziegenzüchter...war zu stressig!

Liberalist
04.04.2017, 08:30
Ich weiß nicht mal, ob er die Daten selbst erhoben hat. Wissenschaft ist nicht nur, Daten selbst zu erheben, sondern auch andere korrekt zu zitieren.
Ich würde einfach mal in der Ausgabe der "Psychology, Public Policy, and Law" oder in seiner Veröffentlichung "Intelligence and How to Get It: Why Schools and Cultures Count" nachlesen.

Das musst du liefern, nicht ich.

Liberalist
04.04.2017, 08:31
Der Afrikaner wartet, dass Stulle vom Himmel fällt. Oder er haut dem Nachbarn die Birne in Klump.

Früher war er Ziegenzüchter...war zu stressig!

Ja, der ist parasitär unterwegs.

herberger
04.04.2017, 09:14
Burenmarsch aus dem Film Ohm Krüger



https://www.youtube.com/watch?v=gVmflCxrNxA

Neu
04.04.2017, 10:56
Was ist denn mit der Einkommensteuer? Bremst sie etwa die Wirtschaft?

Sie bremst wegen der Progression den Wunsch, viel zu arbeiten, viel zu erschaffen. Eine äußerst schädliche Steuervariante. So, wie die Erbschaftssteuer, die Vermögenssteuer. Wer viel Geld hat und Geld verdienen will, ist in Deutschland falsch und wandert aus, so wie Beckenbauer.

Neu
04.04.2017, 11:00
Mein lieber Neu, denkst du wirklich in den Parlamenten der ehemaligen Alliierten sähe der IQ-Gehalt anders aus als in deutschen Bundes- und
Landestagen??? Wohl, in DE überrascht so einiges, die dortige Clownshow macht aber schnell und beifallklatschend überall Schule.

Der durchschnittliche IQ in den USA - keine Ahnung. Aber in der Regierung dort ist kein Deppenalarm. Der Präsident holt sich für jedes Ressort echte Fachleute. Dass dann eine Tussi plötzlich Verteidigungsminister wird, oder andere Tussis Familienminister, Finanzminister, Außenminister, ... und keine Ahnung vom Tuten und Blasen haben, sowas gibts bei uns. Entsprechend besser sind die USA eben auch aufgestellt; die Schweiz ebenso.

Neu
04.04.2017, 11:03
Komisch, dass das mal richtig gut geklappt hat alles. Aber ich weiß doch, ihr braucht einen Schuldigen, an dem man die Wut entladen kann.

Was, genau, hat gut geklappt? Das hierzulande alles verhartzt wird? Dass wir 16% verarmte haben? Das die Intelligenz wegzieht? Und Schuld - da muss man bis zum 1. Wk zurückgehen. Die leben aber nicht mehr, die dafür ursächlich waren.

Neu
04.04.2017, 11:07
Ja woran kann das liegen? Sicherlich spielen bewusste und unbewusste Diskriminierung und andere sozioökonomische Faktoren eine Rolle.
Zum Beispiel der USA hatte ich ja schon aus der Zeit zitiert:
https://www.politikforen.net/showthread.php?168651-Afrikaner-ruinieren-Afrika-!&p=8985037&viewfull=1#post8985037

Hier spricht man von Genen und Vererbung:
http://www.zeit.de/2015/23/intelligenz-vererbung-iq/seite-2
""Über das ganze Leben betrachtet, sind etwa 50 Prozent der IQ-Unterschiede auf die Vererbung zurückzuführen, über die anderen 50 Prozent wissen Forscher noch wenig. Die Gene determinieren zwar nicht komplett die Intelligenz, haben aber einen erheblichen Einfluss.""

Jetzt müsste man wissen, wie sich das Neger - Gen so verhält.

Neu
04.04.2017, 11:11
Verstehe jetzt nicht, wie du aus meinem Satz zum Schluss kommst, dass es Staaten geben müsste, die aufgeholt haben könnten?
Welcher Staat ist denn nicht mittlerweile nicht wirklich rassistisch? Selbst die BRD ist rassistisch.

Ich kenne kein Land, in denen es keine Nazis gäbe. Egal, ob ich nach Holland oder Schweiz, Österreich, Spanien oder Tunesien fahre. Das ist überall relativ gleich. Intelligenz bemerkt man aber auch am eigenen Geldbeutel, wenn man sie - gepaart mit Wissen, Können und den Werkzeugen und Möglichkeiten kombiniert. Und da sind Neger eben nicht weit vorgedrungen, bez.w. kenne ich kein Land, welches sich entsprechend weiterentwickelt hätte.

cornjung
04.04.2017, 11:14
Globalist!!!!!

Alles wie früher zu machen, kann doch allein deshalb schon nicht funktionieren, weil sich die Welt ständig verändert

Das musst du liefern, nicht ich.

Komisch, dass das mal richtig gut geklappt hat alles. Aber ich weiß doch, ihr braucht einen Schuldigen, an dem man die Wut entladen kann.

Was, genau, hat gut geklappt? Das hierzulande alles verhartzt wird? Dass wir 16% verarmte haben? Das die Intelligenz wegzieht? Und Schuld - da muss man bis zum 1. Wk zurückgehen. Die leben aber nicht mehr, die dafür ursächlich waren.
Zurück zum Thema. Afrikanische Bonzen, Diktatoren und Milliardäre plündern und ruinieren Afrika, indem sie Afrikas Gelder in sinnlosen Kriegen verschleudern, und auf ihre privaten Konten in der Schweit schleusen. Und in ihre Nutten, Mätressen, Paläste und Rolls-Royce stecken.

Aber nicht nur das. Ihre hungernde Bevölkerung schicken sie nach Europa, mit dem erpresserischen Hinweis, stellen die Europäer die Entwicklungshilfe ein- die natürlich auf ihre Konten fliesst- schicken sie noch mehr refugees. Clever der Bimbo, was ? Je mehr sie refugees schicken, je dreister sie drohen und fordern, desto üppiger fliessen die Schutzgeldzahlungen der depperten Gutmenschen. " wir müssen helfen "

Die Diktatoren brauchen noch mehr Kohle. 100 Millionen Neger sitzen auf gepackten Koffern, weitere 100 Millionen Araber, weitere 500 Millionen Asiaten nein, nein, nicht auf die Reise in die gigantischen Paläste und Luxus- Villen der afrikanischen Eliten oder nach Arabien, nein, zufällig alle nach....EUROPA !

Neu
04.04.2017, 11:19
Das ist mir durchaus bewusst, hat aber nichts mit mit meiner Kritik zu tun. Fakt ist, daß die von mir genannten Firmen ihren Sitz in Deutschland haben, ihre Steuern hier bezahlen, und ihre Gerichtsbarkeit in D haben. Ergo sind es deutsche Firmen.

How come?

Von wegen deutsche Firma. Die ist genauso wie VW:
https://de.wikipedia.org/wiki/Adidas
""77% institutionelle Investoren. Streubesitz 20%, EIGENBESITZ 2%. Vorstand und Aufsichtsrat 1%.""

Neu
04.04.2017, 11:20
Zurück zum Thema. Afrikanische Bonzen, Diktatoren und Milliardäre plündern und ruinieren Afrika, indem sie Afrikas Gelder in sinnlosen Kriegen verschleudern, und auf ihre privaten Konten in der Schweit schleusen. Und in ihre Nutten, Mätressen, Paläste und Rolls-Royce stecken.

Aber nicht nur das. Ihre hungernde Bevölkerung schicken sie nach Europa, mit dem erpresserischen Hinweis, stellen die Europäer die Entwicklungshilfe ein- die natürlich auf ihre Konten fliesst- schicken sie noch mehr refugees. Clever der Bimbo, was ? Je mehr sie refugees schicken, je dreister sie drohen und fordern, desto üppiger fliessen die Schutzgeldzahlungen der depperten Gutmenschen. " wir müssen helfen "

Die Diktatoren brauchen noch mehr Kohle. 100 Millionen Neger sitzen auf gepackten Koffern, weitere 100 Millionen Araber, weitere 500 Millionen Asiaten nein, nein, nicht auf die Reise in die gigantischen Paläste und Luxus- Villen der afrikanischen Eliten oder nach Arabien, nein, zufällig alle nach....EUROPA !

Na und? Lass sie sich doch gegenseitig ausrauben. Nur die Grenzen nach Europa, die muss man zumachen. Mehr ist nicht.

Sjard
04.04.2017, 11:22
Impressionen aus Salisbury, Rhodesien dem heutigen Harare, Simbabwe:


https://www.youtube.com/watch?v=8Inq-nszYdo

Neu
04.04.2017, 11:24
Werter Chronos,

tut mir leid, aber hier:
ist einiges zu korrigieren.

Datenverarbeitung: SAP
Optik: Carl Zeiss
Kamera: Leica
Uhren: Glashütte
Textil: Trigema, Boss
Haushaltswarenindustrie: Vorwerk, Miele
Lederwarenindustrie: Schwabenleder

Dazu kommt Adidas als der zweitgrösste Sportartikelhersteller der Welt, Porsche hat einen grösseren Geldspeicher als Dagobert Duck, Krauss Maffei, Thyssenkrupp, Kärcher, Würth, Fischer; und der deutsche Maschinenbau ist immer noch Weltmarktführer.

Chronos, auch wenn unsere Forenzecken jetzt vor Freude im Dreieck springen: Mit dem Beitrag hast Du echt in die Scheisse gegriffen.

Wenn du Deutschland 1980 gekannt hättest, und vergleichen könntest, würdest du anders schreiben. Leder und Textil ist zu über 99% weg. Ich habe das Sterben miterlebt.

Dragus
04.04.2017, 12:42
Und ich bin mir 100% sicher, wenn man Afrika und die Neger in Ruhe lässt, werden sie besser leben als jetzt.
Aber das ist nicht gewollt.
Es liegt in der Natur des Menschen, sich untereinander Konkurrenz zu machen. Wenn das so gewollt ist, dann ist Gott oder Darwin dafür verantwortlich.

Dragus
04.04.2017, 12:44
Ja, es werden einige weniger, aber diese werden ihren angemessenen Lebensstil führen, kein westlicher in welchen sie hineingedrängt werden sollen.
Ja und das ist völlig illusorisch. Zum einen ist Afrika nicht nur Schwarzafrika, zum anderen lässt sich nicht mal Nordkorea vollständig abschotten und die betreiben einen leicht höheren Aufwand als die meisten afrikanischen Staaten. Nur weil man die Realität nicht gut findet, sollte man sich nicht in Wunschdenken flüchten.

marion
04.04.2017, 12:54
Ja und das ist völlig illusorisch. Zum einen ist Afrika nicht nur Schwarzafrika, zum anderen lässt sich nicht mal Nordkorea vollständig abschotten und die betreiben einen leicht höheren Aufwand als die meisten afrikanischen Staaten. Nur weil man die Realität nicht gut findet, sollte man sich nicht in Wunschdenken flüchten.

Die Spanier fahren seit Jahren vor dem Seneagl und Mauretanien selber die Küstenwache und siehe da: Auf den Kanaren kommen keine Neger mehr an :haha: wenn man will geht das schon

Dragus
04.04.2017, 13:00
Werter Chronos,

tut mir leid, aber hier:



ist einiges zu korrigieren.

Datenverarbeitung: SAP
Optik: Carl Zeiss
Kamera: Leica
Uhren: Glashütte
Textil: Trigema, Boss
Haushaltswarenindustrie: Vorwerk, Miele
Lederwarenindustrie: Schwabenleder

Dazu kommt Adidas als der zweitgrösste Sportartikelhersteller der Welt, Porsche hat einen grösseren Geldspeicher als Dagobert Duck, Krauss Maffei, Thyssenkrupp, Kärcher, Würth, Fischer; und der deutsche Maschinenbau ist immer noch Weltmarktführer.

Chronos, auch wenn unsere Forenzecken jetzt vor Freude im Dreieck springen: Mit dem Beitrag hast Du echt in die Scheisse gegriffen.
Chronos hat recht. Die Dax30 Unternehmen beschäftigen inzwischen mehr Mitarbeiter im Ausland als im Innland, die Massenproduktion wurde längst in Länder mit niedrigerer Steuerlast/Löhnen ausgelagert.

Datenverarbeitung ist SAP o.k., macht aber nur Dienstleistungen für Datencenter, Industrie. Der riesige Markt für Konsumer PCs/Software ist verloren. Internet das gleiche. Dort dominieren die USA.
CarlZeiss stellt nur hochpreisige Spezialsysteme her. Der Massenmarkt ist schon vor langem an Canon und Sony gegangen.
Leica wäre vor 10 Jahren fast Pleite gegangen und ist ein kleines Unternehmen, lebt von der Nostalgie. Ihre Kooperation mit hochpreisigen Handyherstellern erschöpft sich darin, die Software für die Bildoptimierung zu liefern.
Glashütte ist ein kleiner Hersteller.
Trigema und Boss sind kleine Marken.
Vorwerk und Miele fertigen überwiegend im Ausland.
Schwabenleder, kleines Untenehmen.

Adidas und Puma sind Deutsch. In Deutschland befindet sich die Geschäftsleitung und das Design. Herstellung zu 100% in Billiglohnländern.

Maschinenbau und Automobilindustrie ist Deutschland gut vertreten, völlig vergessen hast du die chemische Industrie. BASF ist das größte Chemieunternehmen der Welt. Medizintechnik und Pharmaindustrie ist auch gut aufgestellt, wenn auch die Gentechnik/Biotechnik abgewandert ist. Was du bald begreifen wirst: Unternehmen dieser Größe verlagern am Ende einfach ihren Geschäftssitz, wenn ihnen die Regierung zu sehr gegen den Strich geht und darauf steuert derzeit alles zu, erkennbar am Kapitalexport, wo Deutschland Weltmeister ist. Sprich: Die in Deutschland erwirtschafteten Gewinne werden fast ausschließlich im Ausland investiert. Die hohe Auslastung dank des Niedrigen Euro wird mit genommen, aber man baut keine neuen Kapazitäten auf, die entstehen in Mexiko, China, Indien, USA, tlw. Osteuropa.

Das kann man sich natürlich schön reden, so macht es die Regierung auch.

Dragus
04.04.2017, 13:09
Die Spanier fahren seit Jahren vor dem Seneagl und Mauretanien selber die Küstenwache und siehe da: Auf den Kanaren kommen keine Neger mehr an :haha: wenn man will geht das schon
Es ging nicht darum, das Grenzen vor illegaler Migration geschützt werden können, das können sie natürlich. Es ging darum, Afrika komplett zu isolieren, also auch Warenströme, Investitionen usw. Klassischer Isolationismus. Das geht eben nicht. Siehe Spanien, das jedes Jahr Millionen marokkanischer Saisonarbeiter ins Land lässt trotz 25% Arbeitslosigkeit. Früher haben die selbst geerntet aber Dank EZB-Target Salden leisten die sich nun auch ein Sozialsystem, das mehr zahlt, als ein Entehelfer verdient, und schon schiebt man auch da ne ruhige Kugel, so lange die Gelder fließen und die Landwirtschaft funktioniert nur noch wegen der Saisonarbeiter.

cornjung
04.04.2017, 13:29
Ja und das ist völlig illusorisch. Zum einen ist Afrika nicht nur Schwarzafrika, zum anderen lässt sich nicht mal Nordkorea vollständig abschotten und die betreiben einen leicht höheren Aufwand als die meisten afrikanischen Staaten. Nur weil man die Realität nicht gut findet, sollte man sich nicht in Wunschdenken flüchten.

Aber ich weiß doch, ihr braucht einen Schuldigen, an dem man die Wut entladen kann.
Falsch.

Arabien, Israel und Hunderet andere Länder bauen Zäüne, sichern ihre Grenzen, und lassen keinen " refugee " ohne Erlaubnis und ohne Papiere einreisen. Bie uns hingegen wird unsTag und Nacht stündlich per Gehirnwäsche und Propaganda, pardon " Nachrichten ", und der Kirchen - grössten Nutzniessern der refugee-welcome-Industrie- eingetrichtert und eingehämmert, wir müssten helfen, wir hätten eine ewige Schuld, wir hätten eine ewige Verantwortung, für das ganze Elend dieser Welt finanziell aufzukommen.

Dabei wird geflissentlich verschwiegen, dass die syrischen Flüchtlinge Araber sind, Arabien ganz nahe ist, in Arabien arabisch geredet wird und der Islam herrscht, das islamische Muselmanien keinen einzigen Flüchtlinge aufnimmt. Warum weisst du das nicht ?

Abu Dhabi, Bahrain, Dubai, Katar, Kuwait, Jemen, Oman, Saudi-Arabien und die VAE haben Geld ohne Ende, Moscheen zu hauf, schönes Wetter und Platz in Hülle und Fülle. Verweigern aber allesamt die Aufnahme von Arabern oder Schwarzen aus Afrika. WARUM haben die keine Verpflichtung zu helfen ? Warum brauchen die keine Neger, Musels und Zigeuner als " Fachkräfte ", die dereinst ihre Renten sichern ? Warum willst du das partout nich hören ?

Afrikanische Bonzen, Diktatoren und Milliardäre plündern und ruinieren Afrika, indem sie Afrikas Gelder in sinnlosen Kriegen verschleudern, und auf ihre privaten Konten in der Schweit schleusen. Und mit dem Rest ihren Luxus, ihre Nutten, Mätressen, Paläste und Rolls-Royce finzieren. Warum verschweigst du das ?

Aber nicht nur das. Ihre hungernde Bevölkerung schicken sie nach Europa, mit dem erpresserischen Hinweis, stellen die Europäer die Entwicklungshilfe ein- die natürlich auf ihre Konten fliesst- schicken sie noch mehr refugees. Clever der Bimbo, was ? Je mehr sie refugees schicken, je dreister sie drohen und fordern, desto üppiger fliessen die Schutzgeldzahlungen der depperten Gutmenschen. " wir müssen helfen ". Passt das nicht in dein Weltbild ?

Die Diktatoren brauchen noch mehr Kohle. 100 Millionen Neger sitzen auf gepackten Koffern, weitere 100 Millionen Araber, weitere 500 Millionen Asiaten nein, nein, nicht auf die Reise in die gigantischen Paläste und Luxus- Villen der afrikanischen Eliten oder nach Arabien, nein, zufällig alle nach....EUROPA !
Warum willst du davon ablenken ?

Dragus
04.04.2017, 13:32
Von wegen deutsche Firma. Die ist genauso wie VW:
https://de.wikipedia.org/wiki/Adidas
""77% institutionelle Investoren. Streubesitz 20%, EIGENBESITZ 2%. Vorstand und Aufsichtsrat 1%.""
Der volkswirtschaftliche Nutzen eines Unternehmens richtet sich nicht danach, an wen die Dividende geht, sondern wo die Fertigung ist, wo die Gewinne reinvestiert werden. Die großen Unternehmen sind fast alle Multinational.

Dragus
04.04.2017, 13:38
[...]
Es geht um die Warenströme, nicht um die Menschen. Der Trick der NGOs und Merkel bestand doch ausgerechnet darin, zu behaupten, wenn die Wirtschaft global agiert, kann man auch Migration nicht mehr stoppen und wenn man es dennoch versuchte, nähme die Wirtschaft erheblichen Schaden.
Ich zeigte lediglich auf, das es sich dabei um Propaganda handelt, um den weniger ökonomisch Interessierten vor zu gaukeln, Massenmigration sei ein Phänomen moderner Wirtschaft. Das ist sie aber nicht. China oder Japan z.Bsp. haben überhaupt keine Migration, sind durch ihre Warenströme aber genau so vernetzt wie Deutschland. Daran erkennt man doch schon, das hier Unwissenheit vieler ausgenutzt wird um ein ideologischen Projekt, nämlich Masseneinwanderung nach Deutschland/Europa, als ökonomisch Notwendig zu tarnen. Leider fallen darauf viele herein und machen dann die Globalisierung der Wirtschaft für die idiotische Politik Deutschlands verantwortlich, seine Grenzen nicht zu sichern. Dabei ist das ein reines Ablenkungsmanöver. Der einzige Grund für die Massenmigration liegt in dem Wunsch der Regierung, diese haben zu wollen und deswegen die Grenzen geöffnet zu haben.

funkelstern
04.04.2017, 14:28
Es liegt in der Natur des Menschen, sich untereinander Konkurrenz zu machen. Wenn das so gewollt ist, dann ist Gott oder Darwin dafür verantwortlich.Es liegt in der Natur des Menschen, zu kooperieren.

Zwar kann ein einzelnes Individuum durchaus fitter sein als seine Mitkonkurrenten, aber wenn letztere zusammenarbeiten, dann bewältigen sie gemeinsam den Überlebenskampf besser.
Das beginnt schon direkt nach dem Entstehen des ersten Lebens. Zellen, die sich zusammenschlossen, hatten größere Chancen, sich in einer feindlichen Umwelt zu behaupten, als Einzeller.

Im Verlaufe seiner Forschung ist der Autor auf fünf Mechanismen gestoßen, die die Kooperation vorantreiben, insbesondere die menschliche, denn sie ist die höchst entwickelte Form der Zusammenarbeit. Seine Argumentation stützt sich dabei auf mathematische Modellrechnungen, die Nowak in so einfache Beispiele übersetzt, dass auch Nichtmathematiker sie begreifen.

Nowaks Modell der Kooperation erweitert in der Tat die Evolutionstheorie, denn sie erklärt, warum Menschen nicht nur den eigenen Vorteil im Auge haben, sondern sich gegenseitig helfen und bereit sind für ein übergeordnetes Wohl zurückstecken und Opfer bringen. Der Evolutionsbiologe hat eine aufregende, einleuchtende und gut untermauerte Theorie vorgelegt.
http://www.deutschlandradiokultur.de/kooperation-als-evolutionsvorteil.950.de.html?dram:article_id=2639 48

marion
04.04.2017, 14:31
Falsch.

Arabien, Israel und Hunderet andere Länder bauen Zäüne, sichern ihre Grenzen, und lassen keinen " refugee " ohne Erlaubnis und ohne Papiere einreisen. Bie uns hingegen wird unsTag und Nacht stündlich per Gehirnwäsche und Propaganda, pardon " Nachrichten ", und der Kirchen - grössten Nutzniessern der refugee-welcome-Industrie- eingetrichtert und eingehämmert, wir müssten helfen, wir hätten eine ewige Schuld, wir hätten eine ewige Verantwortung, für das ganze Elend dieser Welt finanziell aufzukommen.

Dabei wird geflissentlich verschwiegen, dass die syrischen Flüchtlinge Araber sind, Arabien ganz nahe ist, in Arabien arabisch geredet wird und der Islam herrscht, das islamische Muselmanien keinen einzigen Flüchtlinge aufnimmt. Warum weisst du das nicht ?

nicht auf die Reise in die gigantischen Paläste und Luxus- Villen der afrikanischen Eliten oder nach Arabien, nein, zufällig alle nach....EUROPA !
Warum willst du davon ablenken ?

Die Saudis haben ganz klar gesagt, dass sie sich keine Bürgerkriege importieren, da sind die schon ganz clever, und was Europa betrifft wo die alle hin wollen, ist damit DEUTSCHLAND gemeint

heute kommt bei Frontal21 ein Beitrag, wo sich hierher geschleppte Syrer wieder nach Syrien schleppen lassen, weil die Familie nicht nachkommen darf :haha::haha: die armen traumatisierten :hd:

funkelstern
04.04.2017, 14:36
Sie bremst wegen der Progression den Wunsch, viel zu arbeiten, viel zu erschaffen. Eine äußerst schädliche Steuervariante. So, wie die Erbschaftssteuer, die Vermögenssteuer. Wer viel Geld hat und Geld verdienen will, ist in Deutschland falsch und wandert aus, so wie Beckenbauer.Wäre eine Flat Tax denkbar?

cornjung
04.04.2017, 14:56
Die Saudis haben ganz klar gesagt, dass sie sich keine Bürgerkriege importieren, da sind die schon ganz clever, und was Europa betrifft wo die alle hin wollen, ist damit DEUTSCHLAND gemeint

Wäre eine Flat Tax denkbar?
Stimmt. Die Saudis haben das mehrfach, sogar vor der UNO gesagt, wird aber hier bewusst verschwiegen. Weil, könnte ja einer auf die Idee kommen, ob das auch nicht für uns gilt.

Die Golfstaaten schotten sich gegenüber Flüchtlingen ab (https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiz1qDv-YrTAhXMuBQKHQ_AA8YQFggeMAE&url=http%3A%2F%2Fwww.faz.net%2Faktuell%2Fpolitik%2 Ffluechtlingskrise%2Fdie-golfstaaten-schotten-sich-gegenueber-fluechtlingen-ab-13789932.html&usg=AFQjCNEpQe29BHPlkvEn3sSaJaLt1tbT0Q&sig2=6DzUfRTKMidgvQ7rtAec2w&bvm=bv.151426398,d.bGs)

Ölstaaten wollen keine Flüchtlinge aufnehmen – weil sie Instabilität befüchten... (https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=6&cad=rja&uact=8&sqi=2&ved=0ahUKEwjOkfmq-orTAhUSkRQKHe3iD1kQFgg2MAU&url=http%3A%2F%2Fwww.aargauerzeitung.ch%2Fausland% 2Foelstaaten-wollen-keine-fluechtlinge-aufnehmen-weil-sie-instabilitaet-fuerchten-128632321&usg=AFQjCNE8G53nP_-mLRsnyvKuE79oxodH-A&sig2=qfEEXVDWd1i3UFg-KdSN_Q&bvm=bv.151426398,d.bGs)

funkelstern
04.04.2017, 15:21
Der durchschnittliche IQ in den USA - keine Ahnung. Aber in der Regierung dort ist kein Deppenalarm. Der Präsident holt sich für jedes Ressort echte Fachleute. Dass dann eine Tussi plötzlich Verteidigungsminister wird, oder andere Tussis Familienminister, Finanzminister, Außenminister, ... und keine Ahnung vom Tuten und Blasen haben, sowas gibts bei uns. Entsprechend besser sind die USA eben auch aufgestellt; die Schweiz ebenso.Sie haben alle ihr Beratungsgremien.

funkelstern
04.04.2017, 15:22
Hier spricht man von Genen und Vererbung:
http://www.zeit.de/2015/23/intelligenz-vererbung-iq/seite-2
""Über das ganze Leben betrachtet, sind etwa 50 Prozent der IQ-Unterschiede auf die Vererbung zurückzuführen, über die anderen 50 Prozent wissen Forscher noch wenig. Die Gene determinieren zwar nicht komplett die Intelligenz, haben aber einen erheblichen Einfluss.""

Jetzt müsste man wissen, wie sich das Neger - Gen so verhält.
https://www.politikforen.net/showthread.php?168651-Afrikaner-ruinieren-Afrika-!&p=8988053&viewfull=1#post8988053

funkelstern
04.04.2017, 15:30
Ich kenne kein Land, in denen es keine Nazis gäbe. Egal, ob ich nach Holland oder Schweiz, Österreich, Spanien oder Tunesien fahre. Das ist überall relativ gleich. Intelligenz bemerkt man aber auch am eigenen Geldbeutel, wenn man sie - gepaart mit Wissen, Können und den Werkzeugen und Möglichkeiten kombiniert. Und da sind Neger eben nicht weit vorgedrungen, bez.w. kenne ich kein Land, welches sich entsprechend weiterentwickelt hätte.

Im Hintergrund solcher wirtschaftlicher Erfolgsmeldungen entwickelte sich auf dem Kontinent eine aufstrebende Technologieszene. Kenias Hauptstadt Nairobi, Geburtsstätte von M-Pesa, konnte sich innerhalb von sieben Jahren als das Tech-Zentrum Afrikas etablieren.

Kenias Bevölkerung ist vergleichsweise jung und zeigt eine enorme Bereitschaft, unternehmerisch tätig zu werden. So eignen sich Kenianer zunehmend Programmierkenntnisse an.
http://www.vodafone-institut.de/de/studie/innovations-out-of-africa-die-tech-szene-kenias/

funkelstern
04.04.2017, 15:34
Die Spanier fahren seit Jahren vor dem Seneagl und Mauretanien selber die Küstenwache und siehe da: Auf den Kanaren kommen keine Neger mehr an :haha: wenn man will geht das schonWenn dann, verlagern sich nur die Routen.

funkelstern
04.04.2017, 15:45
Es geht um die Warenströme, nicht um die Menschen. Der Trick der NGOs und Merkel bestand doch ausgerechnet darin, zu behaupten, wenn die Wirtschaft global agiert, kann man auch Migration nicht mehr stoppen und wenn man es dennoch versuchte, nähme die Wirtschaft erheblichen Schaden.
Ich zeigte lediglich auf, das es sich dabei um Propaganda handelt, um den weniger ökonomisch Interessierten vor zu gaukeln, Massenmigration sei ein Phänomen moderner Wirtschaft. Das ist sie aber nicht. China oder Japan z.Bsp. haben überhaupt keine Migration, sind durch ihre Warenströme aber genau so vernetzt wie Deutschland. Daran erkennt man doch schon, das hier Unwissenheit vieler ausgenutzt wird um ein ideologischen Projekt, nämlich Masseneinwanderung nach Deutschland/Europa, als ökonomisch Notwendig zu tarnen. Leider fallen darauf viele herein und machen dann die Globalisierung der Wirtschaft für die idiotische Politik Deutschlands verantwortlich, seine Grenzen nicht zu sichern. Dabei ist das ein reines Ablenkungsmanöver. Der einzige Grund für die Massenmigration liegt in dem Wunsch der Regierung, diese haben zu wollen und deswegen die Grenzen geöffnet zu haben.Du meinst, Migration ist für die Bundesregierung ein Selbstzweck?

gurkenschorsch
04.04.2017, 16:31
Ich kenne kein Land, in denen es keine Nazis gäbe. Egal, ob ich nach Holland oder Schweiz, Österreich, Spanien oder Tunesien fahre. Das ist überall relativ gleich. Intelligenz bemerkt man aber auch am eigenen Geldbeutel, wenn man sie - gepaart mit Wissen, Können und den Werkzeugen und Möglichkeiten kombiniert. Und da sind Neger eben nicht weit vorgedrungen, bez.w. kenne ich kein Land, welches sich entsprechend weiterentwickelt hätte.Da stimme ich durchaus zu.

gurkenschorsch
04.04.2017, 16:55
Falsch.

Arabien, Israel und Hunderet andere Länder bauen Zäüne, sichern ihre Grenzen, und lassen keinen " refugee " ohne Erlaubnis und ohne Papiere einreisen. Bie uns hingegen wird unsTag und Nacht stündlich per Gehirnwäsche und Propaganda, pardon " Nachrichten ", und der Kirchen - grössten Nutzniessern der refugee-welcome-Industrie- eingetrichtert und eingehämmert, wir müssten helfen, wir hätten eine ewige Schuld, wir hätten eine ewige Verantwortung, für das ganze Elend dieser Welt finanziell aufzukommen.

Dabei wird geflissentlich verschwiegen, dass die syrischen Flüchtlinge Araber sind, Arabien ganz nahe ist, in Arabien arabisch geredet wird und der Islam herrscht, das islamische Muselmanien keinen einzigen Flüchtlinge aufnimmt. Warum weisst du das nicht ?

Abu Dhabi, Bahrain, Dubai, Katar, Kuwait, Jemen, Oman, Saudi-Arabien und die VAE haben Geld ohne Ende, Moscheen zu hauf, schönes Wetter und Platz in Hülle und Fülle. Verweigern aber allesamt die Aufnahme von Arabern oder Schwarzen aus Afrika. WARUM haben die keine Verpflichtung zu helfen ? Warum brauchen die keine Neger, Musels und Zigeuner als " Fachkräfte ", die dereinst ihre Renten sichern ? Warum willst du das partout nich hören ?

Afrikanische Bonzen, Diktatoren und Milliardäre plündern und ruinieren Afrika, indem sie Afrikas Gelder in sinnlosen Kriegen verschleudern, und auf ihre privaten Konten in der Schweit schleusen. Und mit dem Rest ihren Luxus, ihre Nutten, Mätressen, Paläste und Rolls-Royce finzieren. Warum verschweigst du das ?

Aber nicht nur das. Ihre hungernde Bevölkerung schicken sie nach Europa, mit dem erpresserischen Hinweis, stellen die Europäer die Entwicklungshilfe ein- die natürlich auf ihre Konten fliesst- schicken sie noch mehr refugees. Clever der Bimbo, was ? Je mehr sie refugees schicken, je dreister sie drohen und fordern, desto üppiger fliessen die Schutzgeldzahlungen der depperten Gutmenschen. " wir müssen helfen ". Passt das nicht in dein Weltbild ?

Die Diktatoren brauchen noch mehr Kohle. 100 Millionen Neger sitzen auf gepackten Koffern, weitere 100 Millionen Araber, weitere 500 Millionen Asiaten nein, nein, nicht auf die Reise in die gigantischen Paläste und Luxus- Villen der afrikanischen Eliten oder nach Arabien, nein, zufällig alle nach....EUROPA !
Warum willst du davon ablenken ?
Rote Markierung von mir.

Cornjung, das ist scheißegal. Syrische oder arabische Flüchtlinge gibt es in Europa kaum. Die gibt es natürlich, aber nicht in signifikanter Zahl. Genauso wie es kaum afrikanische Flüchtlinge gibt.
Flüchtlinge im eigentlichen Sinne nach der GfK.

Mal ganz außen vor gelassen, dass die GfK bei uns eh nicht greifen müsste, ist es nun mal so, dass der Großteil rein aus wirtschaftlichen Interessen kommt. Sowohl der Araber als auch der Afrikaner oder der Afghane.
Deswegen braucht auch kein anderes reiches arabische Land DIESE Araber aufnehmen. Deswegen braucht auch kein anderes reiches (falls es so etwas gäbe) reiches afrikanische Land DIESE Afrikaner aufnehmen.
Es sind Wirtschaftsmigranten unter dem Label "Asyl" bzw. "Flüchtlinge".

Deswegen nimmt die keiner auf. Hunderttausende Araber, die in die BRD kamen, waren weder in Syrien, noch im Irak vom Tode bedroht. Die lebten schon vorher bspw. im Libanon, reichen Golfstaaten oder der Türkei und arbeiteten da. Die hatten Geschäfte und was weiß ich. Ich habe jetzt erst wieder einen Syrer kennengelernt, der in Jordanien eine kleine IT-Firma hatte und diese aufgab, um nach Europa zu "fliehen". Jetzt hockt er hier, spricht grottigstes Deutsch, findet kein Job und versteht die Welt nicht mehr.

Mit den Afrikanern verhält es sich ähnlich. Kein verfolgter Afrikaner kommt in die BRD. Wie denn auch? Woher soll ein verfolgter Afrikaner die monetären Mittel haben? Das sind ganz einfach Wirtschaftsmigranten und deswegen nimmt die niemand auf.

Die Debatte darum, dass afrikanische Staaten oder arabische Staaten in der Hinsicht mehr für ihre Leute tun müssten, ist eine Scheindebatte, eine Nonsensdebatte.

Deswegen fahren die nach Hause in den Urlaub. Genauso wie der deutsche Wirtschaftsmigrant mal in der Heimat Urlaub macht, so macht es auch der arabische oder afrikanische.

Aber an diesem Irrsinn sieht man ja die Dummheit dieser Leute. Die bilden sich zu Hunderttausenden ein, sie würden hier gebraucht (Arbeitskräfte und so), geben dafür noch Geld aus, dass sie überhaupt herkommen können und hocken sich dafür in Schlauchboote. Das einzige, was sie geschnallt haben, war, "Asyl" zu quaken und irgendeine "Fluchtstory" aufzutischen.

Ich kenne zig Araber, die frank und frei im persönlichen Gespräch zugaben, dass sie von der Familie geschickt wurden, um Geld zu verdienen und davon etwas nach Hause zu schicken. Deswegen sind das auch so viele junge Männer.
Und ich kenne auch genügend Afrikaner, wo es genauso ist.

Auf einen, der wirklich vor Krieg oder Verfolgung fliehen musste, kommen mindestens (meine persönliche Erfahrung) fünf bis sechs, die rein aus wirtschaftlichen Gründen in die BRD bzw. Eu gekommen sind.

sibilla
04.04.2017, 17:07
Rote Markierung von mir.

Cornjung, das ist scheißegal. Syrische oder arabische Flüchtlinge gibt es in Europa kaum. Die gibt es natürlich, aber nicht in signifikanter Zahl. Genauso wie es kaum afrikanische Flüchtlinge gibt.
Flüchtlinge im eigentlichen Sinne nach der GfK.

Mal ganz außen vor gelassen, dass die GfK bei uns eh nicht greifen müsste, ist es nun mal so, dass der Großteil rein aus wirtschaftlichen Interessen kommt. Sowohl der Araber als auch der Afrikaner oder der Afghane.
Deswegen braucht auch kein anderes reiches arabische Land DIESE Araber aufnehmen. Deswegen braucht auch kein anderes reiches (falls es so etwas gäbe) reiches afrikanische Land DIESE Afrikaner aufnehmen.
Es sind Wirtschaftsmigranten unter dem Label "Asyl" bzw. "Flüchtlinge".

Deswegen nimmt die keiner auf. Hunderttausende Araber, die in die BRD kamen, waren weder in Syrien, noch im Irak vom Tode bedroht. Die lebten schon vorher bspw. im Libanon, reichen Golfstaaten oder der Türkei und arbeiteten da. Die hatten Geschäfte und was weiß ich. Ich habe jetzt erst wieder einen Syrer kennengelernt, der in Jordanien eine kleine IT-Firma hatte und diese aufgab, um nach Europa zu "fliehen". Jetzt hockt er hier, spricht grottigstes Deutsch, findet kein Job und versteht die Welt nicht mehr.

Mit den Afrikanern verhält es sich ähnlich. Kein verfolgter Afrikaner kommt in die BRD. Wie denn auch? Woher soll ein verfolgter Afrikaner die monetären Mittel haben? Das sind ganz einfach Wirtschaftsmigranten und deswegen nimmt die niemand auf.

Die Debatte darum, dass afrikanische Staaten oder arabische Staaten in der Hinsicht mehr für ihre Leute tun müssten, ist eine Scheindebatte, eine Nonsensdebatte.

Deswegen fahren die nach Hause in den Urlaub. Genauso wie der deutsche Wirtschaftsmigrant mal in der Heimat Urlaub macht, so macht es auch der arabische oder afrikanische.

Aber an diesem Irrsinn sieht man ja die Dummheit dieser Leute. Die bilden sich zu Hunderttausenden ein, sie würden hier gebraucht (Arbeitskräfte und so), geben dafür noch Geld aus, dass sie überhaupt herkommen können und hocken sich dafür in Schlauchboote. Das einzige, was sie geschnallt haben, war, "Asyl" zu quaken und irgendeine "Fluchtstory" aufzutischen.

Ich kenne zig Araber, die frank und frei im persönlichen Gespräch zugaben, dass sie von der Familie geschickt wurden, um Geld zu verdienen und davon etwas nach Hause zu schicken. Deswegen sind das auch so viele junge Männer.
Und ich kenne auch genügend Afrikaner, wo es genauso ist.

Auf einen, der wirklich vor Krieg oder Verfolgung fliehen musste, kommen mindestens (meine persönliche Erfahrung) fünf bis sechs, die rein aus wirtschaftlichen Gründen in die BRD bzw. Eu gekommen sind.

:dg::gp:

danke, von dieser seite habe ich das noch nie betrachtet, obwohl es so logisch ist.

man lernt doch halt immer wieder dazu durch solche gedanken"schubser".

grüßle s.

gurkenschorsch
04.04.2017, 17:25
:dg::gp:

danke, von dieser seite habe ich das noch nie betrachtet, obwohl es so logisch ist.

man lernt doch halt immer wieder dazu durch solche gedanken"schubser".

grüßle s.
Klar! Sowohl in der arabischen als auch der afrikanischen Welt herrscht seit Jahr und Tag eine Arbeitsmigration sondergleichen.
Bestes Beispiel für einen sogenannten Flüchtling ist der "Rädelsführer" vom Budapester Bahnhof, der seit Jahren nicht mehr in Syrien gelebt hatte, sondern in Dubai, wo er Mode verkaufte. Dann lief dort sein Visum aus und er "floh" über den Libanon und die Türkei nach Europa: http://www.zeit.de/gesellschaft/2016-08/fluechtlinge-syrien-oesterreich-ungarn-flucht-hoffnungsmarsch

Bei zig Afrikanern ist es genauso!

Neu
04.04.2017, 18:02
Der volkswirtschaftliche Nutzen eines Unternehmens richtet sich nicht danach, an wen die Dividende geht, sondern wo die Fertigung ist, wo die Gewinne reinvestiert werden. Die großen Unternehmen sind fast alle Multinational.

Volkswirtschaftlicher Nutzen eines Unternehmens? Was ist denn das für eine Definition? Ich würde sagen, es dürfen nur ethische oder religiöse Nutzen sein, wenn jemand arbeitet, oder ein Unternehmen gründet. Meinetwegen auch politische oder umwelterhaltende Gründe. Vielleicht dürfen es auch andere Gründe sein, z.B. einfach Geld verdienen zu wollen?

Die Fertigung von Adidas, Puma, ... ist - Wo, bitte? Schonmal was von Bangladesh, Indien, Südamerika, Afrika gehört? Und investiert wird dort, wo deutsche Dummenpolitiker die Firmen nicht zerstören können. Dort fallen auch Steuern an.

Neu
04.04.2017, 18:03
Sie haben alle ihr Beratungsgremien.

Unterste Schublade eben. Sonst wäre Deutschland weit, weit oben. Diese "Berater (meist Lobbyisten) haben Deutschland noch nicht ganz geschafft. Kommt noch.

sibilla
04.04.2017, 18:10
Klar! Sowohl in der arabischen als auch der afrikanischen Welt herrscht seit Jahr und Tag eine Arbeitsmigration sondergleichen.
Bestes Beispiel für einen sogenannten Flüchtling ist der "Rädelsführer" vom Budapester Bahnhof, der seit Jahren nicht mehr in Syrien gelebt hatte, sondern in Dubai, wo er Mode verkaufte. Dann lief dort sein Visum aus und er "floh" über den Libanon und die Türkei nach Europa: http://www.zeit.de/gesellschaft/2016-08/fluechtlinge-syrien-oesterreich-ungarn-flucht-hoffnungsmarsch

Bei zig Afrikanern ist es genauso!

die anfänge habe ich miterlebt durch meine arbeit in verschiedenen zasts, aufnahmedingerns usw., egal wie das damals alles genannt wurde (schön verschleiern und vertuschen, weiß ich heute), daß etwas nicht gestimmt hat, habe ich gespürt.

wenn ich heute so darüber nachdenke, gehen mir sämtliche kronleuchterle auf.

ich hatte auch mit den sogenannten "k(j)ontingentflüchtlingen" aus der zusammenbrechenden udssr zu tun, da gaben sich fast alle als dipl. ing. aus, aus amerika kamen sie, hatten dort bereits fuß gefaßt, und wurden nach d gelockt, um hier geld zu fassen usw. ...

meine vietnamesiesche kollegin und ich, wir konnten es nicht fassen.

die klärte mich auf, und wenn ich so zurückdenke, was war ich doooof und gutgläubig! ich depp!:basta:

ach, was solls, du weißt es ja eh

Liberalist
04.04.2017, 18:12
Ja und das ist völlig illusorisch. Zum einen ist Afrika nicht nur Schwarzafrika, zum anderen lässt sich nicht mal Nordkorea vollständig abschotten und die betreiben einen leicht höheren Aufwand als die meisten afrikanischen Staaten. Nur weil man die Realität nicht gut findet, sollte man sich nicht in Wunschdenken flüchten.

Ja, die arabischen Staaten haben nun mal aber eine natürliche Grenze und dementsprechend kann man schon die Neger von deren Bereichen fernhalten, muss natürlich auch an denen liegen. Gaddafi hat die ja auch nicht reingelassen.

Neu
04.04.2017, 18:16
http://www.vodafone-institut.de/de/studie/innovations-out-of-africa-die-tech-szene-kenias/

Da gibts aber bessere Länder:
https://www.indexmundi.com/g/r.aspx?t=0&v=66&l=de
Kenia nur auf Platz 55. und das ist bei dem BIP / Person recht wenig:

https://www.indexmundi.com/g/r.aspx?t=0&v=67&l=de
Platz 197 mit 1.800 $ / Person und Jahr.

Neu
04.04.2017, 18:38
Wäre eine Flat Tax denkbar?

Komplett abschaffen wäre ideal. Je niedriger, desto besser. Und nur eine einzige Steuerart, nämlich die MwSt, wäre ebenso optimal. Und diese zwischen 20 und 25%. Das BIP würde alleine dadurch um mindestens ein Drittel steigen, das würde die zunächst geringeren Steuereinkommen teilweise ausgleichen. Und wenn man nur eine einzige Steuerart hätte, wäre das Finanzamt eine ganz kleine Behörde.
Weg mit Autobahnmaut und sowas, das bremst nur. Nur, das kann man einer Dummenregierung nicht beibringen, die schauen nur neidisch auf Niedrigsteuerländer wie die Schweiz oder die USA und wundern sich, dass die besser sind.

Der Effekt wäre durchschlagend. Wenn jetzt so ein Quatsch wie Mindestlohn etc. dem Wettbewerb zum Opfer fallen würde, hätten wir in wenigen Jahren wieder Vollbeschäftigung und Wachstum. Die Produktion käme teilweise wieder zurück. Und Armut wäre Vergangenheit.

gurkenschorsch
04.04.2017, 18:43
die anfänge habe ich miterlebt durch meine arbeit in verschiedenen zasts, aufnahmedingerns usw., egal wie das damals alles genannt wurde (schön verschleiern und vertuschen, weiß ich heute), daß etwas nicht gestimmt hat, habe ich gespürt.

wenn ich heute so darüber nachdenke, gehen mir sämtliche kronleuchterle auf.

ich hatte auch mit den sogenannten "k(j)ontingentflüchtlingen" aus der zusammenbrechenden udssr zu tun, da gaben sich fast alle als dipl. ing. aus, aus amerika kamen sie, hatten dort bereits fuß gefaßt, und wurden nach d gelockt, um hier geld zu fassen usw. ...

meine vietnamesiesche kollegin und ich, wir konnten es nicht fassen.

die klärte mich auf, und wenn ich so zurückdenke, was war ich doooof und gutgläubig! ich depp!:basta:

ach, was solls, du weißt es ja ehNaja, Russen hatten ja wirklich oft "Diplome", haben die Araber auch, einfach deswegen, weil "Diplom" hier etwas anderes bedeutet als dort.
Aber die Afrikaner haben ja gar nichts...

Neu
04.04.2017, 18:44
Es geht um die Warenströme, nicht um die Menschen. Der Trick der NGOs und Merkel bestand doch ausgerechnet darin, zu behaupten, wenn die Wirtschaft global agiert, kann man auch Migration nicht mehr stoppen und wenn man es dennoch versuchte, nähme die Wirtschaft erheblichen Schaden.
Ich zeigte lediglich auf, das es sich dabei um Propaganda handelt, um den weniger ökonomisch Interessierten vor zu gaukeln, Massenmigration sei ein Phänomen moderner Wirtschaft. Das ist sie aber nicht. China oder Japan z.Bsp. haben überhaupt keine Migration, sind durch ihre Warenströme aber genau so vernetzt wie Deutschland. Daran erkennt man doch schon, das hier Unwissenheit vieler ausgenutzt wird um ein ideologischen Projekt, nämlich Masseneinwanderung nach Deutschland/Europa, als ökonomisch Notwendig zu tarnen. Leider fallen darauf viele herein und machen dann die Globalisierung der Wirtschaft für die idiotische Politik Deutschlands verantwortlich, seine Grenzen nicht zu sichern. Dabei ist das ein reines Ablenkungsmanöver. Der einzige Grund für die Massenmigration liegt in dem Wunsch der Regierung, diese haben zu wollen und deswegen die Grenzen geöffnet zu haben.

Exakt. der Barcelona - Beschluss. Der Mittelmeer - Handelsraum:
https://www.politikforen.net/showthread.php?175116-Der-Mittelmeer-Handelsraum

funkelstern
04.04.2017, 20:30
Unterste Schublade eben. Sonst wäre Deutschland weit, weit oben. Diese "Berater (meist Lobbyisten) haben Deutschland noch nicht ganz geschafft. Kommt noch.Wie kannst du das so genau beurteilen? Bist du der Guru in allen Fachgebieten?

funkelstern
04.04.2017, 20:33
Da gibts aber bessere Länder:
https://www.indexmundi.com/g/r.aspx?t=0&v=66&l=de
Kenia nur auf Platz 55. und das ist bei dem BIP / Person recht wenig:

https://www.indexmundi.com/g/r.aspx?t=0&v=67&l=de
Platz 197 mit 1.800 $ / Person und Jahr.Darum geht es doch nicht.

funkelstern
04.04.2017, 20:36
Komplett abschaffen wäre ideal. Je niedriger, desto besser. Und nur eine einzige Steuerart, nämlich die MwSt, wäre ebenso optimal. Und diese zwischen 20 und 25%. Das BIP würde alleine dadurch um mindestens ein Drittel steigen, das würde die zunächst geringeren Steuereinkommen teilweise ausgleichen. Und wenn man nur eine einzige Steuerart hätte, wäre das Finanzamt eine ganz kleine Behörde.
Weg mit Autobahnmaut und sowas, das bremst nur. Nur, das kann man einer Dummenregierung nicht beibringen, die schauen nur neidisch auf Niedrigsteuerländer wie die Schweiz oder die USA und wundern sich, dass die besser sind.

Der Effekt wäre durchschlagend. Wenn jetzt so ein Quatsch wie Mindestlohn etc. dem Wettbewerb zum Opfer fallen würde, hätten wir in wenigen Jahren wieder Vollbeschäftigung und Wachstum. Die Produktion käme teilweise wieder zurück. Und Armut wäre Vergangenheit.Gibt es dazu eine wissenschaftliche Arbeit oder ist das eine blaue Schätzung? Hab noch nicht verstanden, warum die Mehrwertsteuer besser ist, als eine Einkommensteuer ohne Progression.

Neu
04.04.2017, 20:44
Wie kannst du das so genau beurteilen? Bist du der Guru in allen Fachgebieten?

In einigen schon. Ich war viele Jahrzehnte in der Textil - und Lederindustrie beruflich tätig. Ich habe in hunderten, nein tausenden Fabriken Kundendienst gemacht, im Landkreis Offenbach, Frankfurt, Aschaffenburg, später in ganz Deutschland, dann auch in den Niederlanden, Bulgarien und Tunesien. Ich war mehrfach auf Messe in den USA, in Turin (selbstverständlich auch in Köln, Frankfurt). Im Landkreis Aschaffenburg hatten wir über 100.000 Beschäftigte in der PRODUKTION der Textilfirmen. Desch waren Namen mit 3.500 Beschäftigten alleine ein einer einzigen Fabrik. Ich war auch Sicherheitsbeauftragter im Sinne des Medizingesetzes sowie QMB (Iso 9001).
Vor zwei Jahren habe ich in dieser Fabrik Mechaniker geschult:
http://www.mammut.de/

Hast du einen ähnlich großen Erfahrungsschatz?

Dragus
04.04.2017, 20:48
Volkswirtschaftlicher Nutzen eines Unternehmens? Was ist denn das für eine Definition? Ich würde sagen, es dürfen nur ethische oder religiöse Nutzen sein, wenn jemand arbeitet, oder ein Unternehmen gründet. Meinetwegen auch politische oder umwelterhaltende Gründe. Vielleicht dürfen es auch andere Gründe sein, z.B. einfach Geld verdienen zu wollen?

Die Fertigung von Adidas, Puma, ... ist - Wo, bitte? Schonmal was von Bangladesh, Indien, Südamerika, Afrika gehört? Und investiert wird dort, wo deutsche Dummenpolitiker die Firmen nicht zerstören können. Dort fallen auch Steuern an.
Kannst mich gerne korrigieren, aber der betriebswirtschaftliche Nutzen ist der Gewinn für die Eigentümer, der volkswirtschaftliche Nutzen die Summe der ganzen Wertschöfpungskette, also der BIP-Anteil. Findet die Produktion im Ausland statt, dann findet dort auch der Großteil der Wertschöpfung statt. Wo die Eigentümer ihre Villen haben oder den Gewinn versteuern, ist zwar nicht völlig zu vernachlässigen, aber nicht besonders wichtig.
Die Arbeitsplätze entstehen dort, wo die Produktion ist und reinvestiert wird. Die Arbeitsplätze verschwinden da, wo Fabriken abgebaut/abgeschrieben werden, womit oft ganze Wertschöpfungsketten zerfallen, von Dienstleistern bis Zulieferern.


Die Fertigung von Adidas, Puma, ... ist - Wo, bitte? Schonmal was von Bangladesh, Indien, Südamerika, Afrika gehört?
Adidas und Puma sind Deutsch. In Deutschland befindet sich die Geschäftsleitung und das Design. Herstellung zu 100% in Billiglohnländern. geschrieben in Beitrag 2087. Musst du wohl überlesen haben.

Neu
04.04.2017, 20:51
Gibt es dazu eine wissenschaftliche Arbeit oder ist das eine blaue Schätzung? Hab noch nicht verstanden, warum die Mehrwertsteuer besser ist, als eine Einkommensteuer ohne Progression.

Weil die Einkommenssteuer Importwaren begünstigt. Solange Löhne mit einer Einkommenssteuer (oder Lohnsteuer) versteuert werden, verteuert sie die hiesige Produktion, und in Ländern, wo es diese Steuern nicht gibt, werden die Produkte billiger. Um das zu verstehen müsste man sich mit der Kostenrechnung / Kalkulation beschäftigt haben. Ich als selbständiger Meister habe mich damit beschäftigen müssen.

Hier eine kleine Einführung:
http://www.bilanzbuchhalter-weiterbildung.de/kostenrechnung
""Die Kostenrechnung – auch als Kosten- und Leistungsrechnung bezeichnet – ist Teil der Betriebswirtschaftlehre und ist in den Teilbereich des internen Rechnungswesens einzuordnen. Auf Grund der Tatsache, dass sie fast ausschließlich für Unternehmensinterne gedacht ist, unterliegt sie vergleichsweise wenigen gesetzlichen Bestimmungen. In erste Linie stellt die Kostenrechnung kurzfristige Informationen über die Erlöse und Kosten eines Unternehmens zu Verfügung. Damit liefert sie die Grundlage einer operativen Planung durch das Management und ermöglicht einen relativ einfachen Abgleich von Soll- und Ist-Daten. Der strategischen Unternehmensplanung liegt immer die Investitionsrechnung zugrunde.""

Dragus
04.04.2017, 20:55
Ja, die arabischen Staaten haben nun mal aber eine natürliche Grenze und dementsprechend kann man schon die Neger von deren Bereichen fernhalten, muss natürlich auch an denen liegen. Gaddafi hat die ja auch nicht reingelassen.
Meine Antwort bezog sich auf die Aussage von Dima: Und ich bin mir 100% sicher, wenn man Afrika und die Neger in Ruhe lässt, werden sie besser leben als jetzt.
Und deinem Kommentar dazu: Ja, es werden einige weniger, aber diese werden ihren angemessenen Lebensstil führen, kein westlicher in welchen sie hineingedrängt werden sollen.

Was ist denn so schwer daran zu verstehen, das ein Kontinent nicht einfach aus der Weltwirtschaft verschwinden wird? Man wird Afrika nicht in Ruhe lassen, schon wegen der Rohstoffe nicht. Die Grenzen gegen Migration zu schützen, ist doch was ganz anderes als "Afrika in Ruhe" zu lassen.

funkelstern
04.04.2017, 21:01
Weil die Einkommenssteuer Importwaren begünstigt. Solange Löhne mit einer Einkommenssteuer (oder Lohnsteuer) versteuert werden, verteuert sie die hiesige Produktion, und in Ländern, wo es diese Steuern nicht gibt, werden die Produkte billiger. Um das zu verstehen müsste man sich mit der Kostenrechnung / Kalkulation beschäftigt haben. Ich als selbständiger Meister habe mich damit beschäftigen müssen.

Hier eine kleine Einführung:
http://www.bilanzbuchhalter-weiterbildung.de/kostenrechnung
""Die Kostenrechnung – auch als Kosten- und Leistungsrechnung bezeichnet – ist Teil der Betriebswirtschaftlehre und ist in den Teilbereich des internen Rechnungswesens einzuordnen. Auf Grund der Tatsache, dass sie fast ausschließlich für Unternehmensinterne gedacht ist, unterliegt sie vergleichsweise wenigen gesetzlichen Bestimmungen. In erste Linie stellt die Kostenrechnung kurzfristige Informationen über die Erlöse und Kosten eines Unternehmens zu Verfügung. Damit liefert sie die Grundlage einer operativen Planung durch das Management und ermöglicht einen relativ einfachen Abgleich von Soll- und Ist-Daten. Der strategischen Unternehmensplanung liegt immer die Investitionsrechnung zugrunde.""Einkommensteuern sind doch keine Lohnnebenkosten. Einkommensteuern zahlt der Arbeitnehmer.

Neu
04.04.2017, 21:02
Kannst mich gerne korrigieren, aber der betriebswirtschaftliche Nutzen ist der Gewinn für die Eigentümer, der volkswirtschaftliche Nutzen die Summe der ganzen Wertschöfpungskette, also der BIP-Anteil. Findet die Produktion im Ausland statt, dann findet dort auch der Großteil der Wertschöpfung statt. Wo die Eigentümer ihre Villen haben oder den Gewinn versteuern, ist zwar nicht völlig zu vernachlässigen, aber nicht besonders wichtig.
Die Arbeitsplätze entstehen dort, wo die Produktion ist und reinvestiert wird. Die Arbeitsplätze verschwinden da, wo Fabriken abgebaut/abgeschrieben werden, womit oft ganze Wertschöpfungsketten zerfallen, von Dienstleistern bis Zulieferern.

Adidas und Puma sind Deutsch. In Deutschland befindet sich die Geschäftsleitung und das Design. Herstellung zu 100% in Billiglohnländern. geschrieben in Beitrag 2087. Musst du wohl überlesen haben.

Der betriebswirtschaftliche Nutzen ergibt sich aus den Kosten und dem Kostendeckungsbeitrag. Die Kosten werden addiert und sollten kleiner sein als der Verkaufserlös. Der BIP ist eine Kennzahl, die Staaten aufstellen. Einen Unternehmer interessiert das nicht. Er muss schwarze Zahlen schreiben.
Abschreibung ist gesetzlich vorgeschrieben. Oft 5 Jahre auf Maschinen, auf Gebäude viel länger. Die Investitionen können somit nur zu jeweils einem Fünftel pro Jahr als Kosten geltend gemacht werden.

Die Arbeitsplätze verschwinden da, wo die Produktion INSGESAMT zu teuer geworden ist. Dazu werden alle Kosten addiert (incl. Strom, Heizung, ....) Dazu verwendet man Kostenstellen und Kostenarten. Die Lohnsteuer ist bei der Kostenstelle "Lohn" eine Kostenart.

Wenn Puma in Bangladesh produziert und in USA verkauft, fällt für Deutschland überhaupt keine Steuern an. Der Gewinn der Firma wird über Aktien verteilt. Da in Deutschland nur wenig Aktien sind, fällt die Dividende eben woanders an. Nur die Dividenden, die deutschen steuerpflichtigen erzielen, müssen versteuert werden.

Ich mache meine Buchführung übrigens selbst.

funkelstern
04.04.2017, 21:10
In einigen schon. Ich war viele Jahrzehnte in der Textil - und Lederindustrie beruflich tätig. Ich habe in hunderten, nein tausenden Fabriken Kundendienst gemacht, im Landkreis Offenbach, Frankfurt, Aschaffenburg, später in ganz Deutschland, dann auch in den Niederlanden, Bulgarien und Tunesien. Ich war mehrfach auf Messe in den USA, in Turin (selbstverständlich auch in Köln, Frankfurt). Im Landkreis Aschaffenburg hatten wir über 100.000 Beschäftigte in der PRODUKTION der Textilfirmen. Desch waren Namen mit 3.500 Beschäftigten alleine ein einer einzigen Fabrik. Ich war auch Sicherheitsbeauftragter im Sinne des Medizingesetzes sowie QMB (Iso 9001).
Vor zwei Jahren habe ich in dieser Fabrik Mechaniker geschult:
http://www.mammut.de/

Hast du einen ähnlich großen Erfahrungsschatz?Noch nicht, aber bezüglich der Fachgebiete hast du ja verallgemeinert und gibst vor, zu wissen, dass die Situation z.B. in den USA eine Bessere ist.
Lobbyisten sind ja nicht nur schlecht. Sie werden wegen ihrer Branchenkenntnisse gerne konsultiert. Einen negativen Beigeschmack des Wortes "Lobbyist" gibt es in den USA z.B. auch nicht. Wie bewertest du denn die Lobbyisten deiner eigenen Branche?

Neu
04.04.2017, 21:11
Einkommensteuern sind doch keine Lohnnebenkosten. Einkommensteuern zahlt der Arbeitnehmer.

Zuerst bezahlt der Unternehmer den gesamten Lohn. Und dann die Lohnnebenkosten. Arbeitgeberanteil. Urlaub etc. Dann kostet eine Arbeitsstunde statt 10 € brutto eben 20 oder 25 €. Diese Kosten setzt der Unternehmer für eine Arbeitsstunde an. Was der Arbeiter netto bekommt, interessiert zunächst wenig.

Der Arbeitnehmer hat einen Betrag X netto. Den kann er ausgeben, mehr nicht. Und damit ist eine gewaltige Differenz entstanden: Wenn er ein Produkt von 25 € kaufen will, muss er 2,5 Stunden lang arbeiten, obwohl das Produkt nur eine Stunde Arbeit wert ist. Der KREISLAUF Geld verdienen durch Herstellung ist gestört. Weil kein Geld da ist, sie zu kaufen.

Dragus
04.04.2017, 21:14
Der betriebswirtschaftliche Nutzen ergibt sich aus den Kosten und dem Kostendeckungsbeitrag. Die Kosten werden addiert und sollten kleiner sein als der Verkaufserlös.
Daraus ergibt sich der Gewinn.

Der BIP ist eine Kennzahl, die Staaten aufstellen. Einen Unternehmer interessiert das nicht. Er muss schwarze Zahlen schreiben.
Veränderungen von Gesetzen oder Steuern haben ambivalente Auswirkungen. Manche Unternehmer profitieren, andere haben Nachteile. Um zu erkennen, ob es dem Staat eher nutzt oder schadet, wird die Auswirkung der Änderungen auf das BIP bestimmt.

Die Arbeitsplätze verschwinden da, wo die Produktion INSGESAMT zu teuer geworden ist. Dazu werden alle Kosten addiert (incl. Strom, Heizung, ....) Dazu verwendet man Kostenstellen und Kostenarten. Die Lohnsteuer ist bei der Kostenstelle "Lohn" eine Kostenart.
Und wenn man jetzt ein Gesetz erlässt, das den Strom verteuert, profitieren Hersteller von Dämmstoffen/effizienteren Heizsystemen etc., während viele andere Unternehmen dafür die Kosten zu tragen haben. Insgesamt kann hier nur Volkswirtschaftlich gerechnet werden, wenn man nicht in Lobbyismus versinken will.


Wenn Puma in Bangladesh produziert und in USA verkauft, fällt für Deutschland überhaupt keine Steuern an. Der Gewinn der Firma wird über Aktien verteilt. Da in Deutschland nur wenig Aktien sind, fällt die Dividende eben woanders an. Nur die Dividenden, die deutschen steuerpflichtigen erzielen, müssen versteuert werden.
Die Versteuerung von Unternehmensgewinnen in Aktiengesellschaften ist mir zu Komplex, ich bezweifele, das sie sich so einfach zusammen fassen lässt. Das ändert aber nichts daran, das das BIP vor allem dort steigt, wo die Investitionen in Produktion statt finden. Da hat man nämlich auch seine Ausgaben usw.

Neu
04.04.2017, 21:16
Noch nicht, aber bezüglich der Fachgebiete hast du ja verallgemeinert und gibst vor, zu wissen, dass die Situation z.B. in den USA eine Bessere ist.
Lobbyisten sind ja nicht nur schlecht. Sie werden wegen ihrer Branchenkenntnisse gerne konsultiert. Einen negativen Beigeschmack des Wortes "Lobbyist" gibt es in den USA z.B. auch nicht. Wie bewertest du denn die Lobbyisten deiner eigenen Branche?

Meine Branche gibt es weltweit. Z.B. DuPont:
https://de.wikipedia.org/wiki/DuPont
Sie produzieren dort, wo es passt, und machen einen großen Bogen um Deutschland. Ich war mal bei einem Umwinder in Frankreich.

Neu
04.04.2017, 21:21
Und wenn man jetzt ein Gesetz erlässt, das den Strom verteuert, profitieren Hersteller ...

Wird das herzustellende Produkt teurer. Wenn zu teuer, muss es unter Herstellungskosten verkauft werden. Die Insolvenzen sprechen für sich.

funkelstern
04.04.2017, 21:35
Zuerst bezahlt der Unternehmer den gesamten Lohn. Und dann die Lohnnebenkosten. Arbeitgeberanteil. Urlaub etc. Dann kostet eine Arbeitsstunde statt 10 € brutto eben 20 oder 25 €. Diese Kosten setzt der Unternehmer für eine Arbeitsstunde an. Was der Arbeiter netto bekommt, interessiert zunächst wenig.

Der Arbeitnehmer hat einen Betrag X netto. Den kann er ausgeben, mehr nicht. Und damit ist eine gewaltige Differenz entstanden: Wenn er ein Produkt von 25 € kaufen will, muss er 2,5 Stunden lang arbeiten, obwohl das Produkt nur eine Stunde Arbeit wert ist. Der KREISLAUF Geld verdienen durch Herstellung ist gestört. Weil kein Geld da ist, sie zu kaufen.Die Lohnkosten sind also zunächst nicht berührt. Damit werden im Inland produzierte Güter also nicht teuer durch Einkommensteuer.
Und was macht es denn jetzt für einen Unterschied zur Mehrwertsteuer? Wenn ein Arbeitnehmer mehr netto hat, weil er keine Einkommensteuer zahlt, was nützt das, wenn er anstelle dessen Konsumsteuern zahlen muss?
Egal, ob er nun inländische oder ausländische Produkte kauft. Inländische Produkte sind nicht billiger geworden, weil, sich an den Lohn- und Lohnnebenkosten eben nichts geändert hat. Damit hat er auch keinen zusätzlichen Anreiz, inländische Produkte zu kaufen. Es kommt aufs Gleiche raus.
Der Kreislauf Geldverdienen durch Herstellung ist mit der Mehrwertsteuer genau so gestört, wie mit der Einkommensteuer.

Liberalist
04.04.2017, 21:35
Meine Antwort bezog sich auf die Aussage von Dima: Und ich bin mir 100% sicher, wenn man Afrika und die Neger in Ruhe lässt, werden sie besser leben als jetzt.
Und deinem Kommentar dazu: Ja, es werden einige weniger, aber diese werden ihren angemessenen Lebensstil führen, kein westlicher in welchen sie hineingedrängt werden sollen.

Was ist denn so schwer daran zu verstehen, das ein Kontinent nicht einfach aus der Weltwirtschaft verschwinden wird? Man wird Afrika nicht in Ruhe lassen, schon wegen der Rohstoffe nicht. Die Grenzen gegen Migration zu schützen, ist doch was ganz anderes als "Afrika in Ruhe" zu lassen.

Das istja ein anderes thema, das dieser Kontinent weiter besucht wird ist klar, ändert aber trotzdem nicht daran, dass wir da nichts zu suchen haben, die Neger und der Rest der Welt passt eben nicht zusammen.

funkelstern
04.04.2017, 21:42
Meine Branche gibt es weltweit. Z.B. DuPont:
https://de.wikipedia.org/wiki/DuPont
Sie produzieren dort, wo es passt, und machen einen großen Bogen um Deutschland. Ich war mal bei einem Umwinder in Frankreich.Das ist ja nur wirklich keine Antwort auf meine Frage.
Hmm, in der Quelle steht aber:

Für DuPont ist Deutschland hinter den USA weltweit der zweitgrößte Markt. Allein an den vier genannten Standorten werden mit knapp 3.500 Mitarbeitern ein Viertel aller Mitarbeiter aus Europa, dem Mittleren Osten und Afrika beschäftigt.

Dragus
04.04.2017, 23:12
Das istja ein anderes thema, das dieser Kontinent weiter besucht wird ist klar, ändert aber trotzdem nicht daran, dass wir da nichts zu suchen haben, die Neger und der Rest der Welt passt eben nicht zusammen.
Vielleicht reden wir auch aneinander vorbei.

Wenn geologische Formationen entdeckt werden, die Erdöllagerstätten vermuten lassen, teilt die nigerianische Regierung die Region in Distrikte auf und versteigert das Recht an Explorer, diese zu lokalisieren. Da kommen dann schon mal einige Experten und Bohrteams. Wird Öl gefunden, wird die Menge ermittelt und das Explorer-Unternehmen beschafft sich Kapital um selbst zu fördern, oder verkauft die Förderlizenz an einen Multi, was häufiger passiert, weil der Kapitalbedarf doch recht groß ist und in instabilen Regionen auch politische Power nötig ist. Dann kommen Multis mit ein paar hundert bis tausend Arbeitern, bauen die Förderung und dazu notwendige Infrastruktur auf. Mit dem nigerianischen Staat wird verhandelt, welche Exportsteuer auf dem Erdöl liegt. Wird man sich nicht einig, wird die Lizenz am Weltmarkt versteigert (Russen, Chinesen, Briten, Deutsche, USA, bieten alle mit), so ergibt sich immer ein Niveau, wo Kosten und Risiken einigermaßen abgewogen sind.
Anschließend läuft die Förderung an, der nigerianische Staat kassiert pro Fass erhebliche Steuersätze, meist so 50% des des Warenwertes. Je nach Sicherheitslage werden noch eigene Sicherheitskräfte eingesetzt und/oder lokalen Stämmen Schutzgeld gezahlt.

Was wäre aus deiner Sicht denn davon nicht wünschenswert?

Liberalist
04.04.2017, 23:30
Vielleicht reden wir auch aneinander vorbei.

Wenn geologische Formationen entdeckt werden, die Erdöllagerstätten vermuten lassen, teilt die nigerianische Regierung die Region in Distrikte auf und versteigert das Recht an Explorer, diese zu lokalisieren. Da kommen dann schon mal einige Experten und Bohrteams. Wird Öl gefunden, wird die Menge ermittelt und das Explorer-Unternehmen beschafft sich Kapital um selbst zu fördern, oder verkauft die Förderlizenz an einen Multi, was häufiger passiert, weil der Kapitalbedarf doch recht groß ist und in instabilen Regionen auch politische Power nötig ist. Dann kommen Multis mit ein paar hundert bis tausend Arbeitern, bauen die Förderung und dazu notwendige Infrastruktur auf. Mit dem nigerianischen Staat wird verhandelt, welche Exportsteuer auf dem Erdöl liegt. Wird man sich nicht einig, wird die Lizenz am Weltmarkt versteigert (Russen, Chinesen, Briten, Deutsche, USA, bieten alle mit), so ergibt sich immer ein Niveau, wo Kosten und Risiken einigermaßen abgewogen sind.
Anschließend läuft die Förderung an, der nigerianische Staat kassiert pro Fass erhebliche Steuersätze, meist so 50% des des Warenwertes. Je nach Sicherheitslage werden noch eigene Sicherheitskräfte eingesetzt und/oder lokalen Stämmen Schutzgeld gezahlt.

Was wäre aus deiner Sicht denn davon nicht wünschenswert?

Nö, wir reden nicht aneinader vorbei.

Ich sage es ist das beste man hält sich aus Afrika raus, du bestreitest das man das möchte, ich bestreite dies nicht, schreibe ja nur, dass es am besten ist sich aus Afrika rauszuhalten.

Und es ist nicht wünscheswert Öl aus Afrika zu importieren, es gibt genug weltweit an anderen Stellen.

Dragus
05.04.2017, 01:14
Nö, wir reden nicht aneinader vorbei.

Ich sage es ist das beste man hält sich aus Afrika raus, du bestreitest das man das möchte, ich bestreite dies nicht, schreibe ja nur, dass es am besten ist sich aus Afrika rauszuhalten.
Fakt: Niemand hält sich aus Afrika raus.


Und es ist nicht wünscheswert Öl aus Afrika zu importieren, es gibt genug weltweit an anderen Stellen.
Fakt: Jeder der kann, fördert Rohstoffe in Afrika. Es würde mich allerdings nicht wundern, wenn Deutschland auch hier einfach Märkte auf gibt, den Linken/Gutmenschen wäre das zu zu trauen. Statt die Rohstoffe zu nehmen und die Grenzen gegen Migration zu schließen, fördert man keine Rohstoffe dort (wegen der bösen Ausbeutung), nimmt aber dankend die Migranten. :cool:

funkelstern
05.04.2017, 01:27
Das musst du liefern, nicht ich.Nochmal! Geliefert hab ich auch so schon:

Eindringlicher noch spricht für die Bedeutung der Umwelt eine Untersuchung der Genetiker Irving I. Gottesman und James Shields, die Jensen unerwähnt ließ. Die beiden Forscher hatten 38 eineiige Zwillingspaare weißer Rassenzugehörigkeit beobachtet, .Fälle, in denen der eine Zwilling jeweils in anderen Umweltverhältnissen aufwuchs als der zweite. Bei einem späteren Vergleich der Paare wurden IQ-Unterschiede von 14 Punkten festgestellt – fast die gleiche Differenz, die den weißen vom schwarzen Amerikaner trennt. Auch dieses Ergebnis wäre kaum zu erwarten, wenn dem genetischen Faktor eine so überragende Bedeutung zufiele, wie es Jensen betont, denn die Erbausstattung der eineiigen Zwillinge ist ja weitgehend gleich.
http://www.zeit.de/1969/18/sind-neger-wirklich-duemmer/seite-5

Leila
05.04.2017, 01:45
Anmerkung zur Strangüberschrift: Dieser Meinung bin auch ich.

Genauer: Ich kenne keinen Menschen, der in einem afrikanischen Staat um Asyl bitten würde.

funkelstern
05.04.2017, 02:13
Anmerkung zur Strangüberschrift: Dieser Meinung bin auch ich.

Genauer: Ich kenne keinen Menschen, der in einem afrikanischen Staat um Asyl bitten würde.Super! Tatsache ist aber, dass die allerwenigsten afrikanischen Flüchtlinge bis nach Europa aufbrechen. Die Meisten sind Binnenflüchtlinge oder gehen ins Nachbarland. Das Gleiche gilt übrigens auch für Syrien.

funkelstern
05.04.2017, 02:21
Rote Markierung von mir.

Cornjung, das ist scheißegal. Syrische oder arabische Flüchtlinge gibt es in Europa kaum. Die gibt es natürlich, aber nicht in signifikanter Zahl. Genauso wie es kaum afrikanische Flüchtlinge gibt.
Flüchtlinge im eigentlichen Sinne nach der GfK.

Mal ganz außen vor gelassen, dass die GfK bei uns eh nicht greifen müsste, ist es nun mal so, dass der Großteil rein aus wirtschaftlichen Interessen kommt. Sowohl der Araber als auch der Afrikaner oder der Afghane.
Deswegen braucht auch kein anderes reiches arabische Land DIESE Araber aufnehmen. Deswegen braucht auch kein anderes reiches (falls es so etwas gäbe) reiches afrikanische Land DIESE Afrikaner aufnehmen.
Es sind Wirtschaftsmigranten unter dem Label "Asyl" bzw. "Flüchtlinge".

Deswegen nimmt die keiner auf. Hunderttausende Araber, die in die BRD kamen, waren weder in Syrien, noch im Irak vom Tode bedroht. Die lebten schon vorher bspw. im Libanon, reichen Golfstaaten oder der Türkei und arbeiteten da. Die hatten Geschäfte und was weiß ich. Ich habe jetzt erst wieder einen Syrer kennengelernt, der in Jordanien eine kleine IT-Firma hatte und diese aufgab, um nach Europa zu "fliehen". Jetzt hockt er hier, spricht grottigstes Deutsch, findet kein Job und versteht die Welt nicht mehr.

Mit den Afrikanern verhält es sich ähnlich. Kein verfolgter Afrikaner kommt in die BRD. Wie denn auch? Woher soll ein verfolgter Afrikaner die monetären Mittel haben? Das sind ganz einfach Wirtschaftsmigranten und deswegen nimmt die niemand auf.

Die Debatte darum, dass afrikanische Staaten oder arabische Staaten in der Hinsicht mehr für ihre Leute tun müssten, ist eine Scheindebatte, eine Nonsensdebatte.

Deswegen fahren die nach Hause in den Urlaub. Genauso wie der deutsche Wirtschaftsmigrant mal in der Heimat Urlaub macht, so macht es auch der arabische oder afrikanische.

Aber an diesem Irrsinn sieht man ja die Dummheit dieser Leute. Die bilden sich zu Hunderttausenden ein, sie würden hier gebraucht (Arbeitskräfte und so), geben dafür noch Geld aus, dass sie überhaupt herkommen können und hocken sich dafür in Schlauchboote. Das einzige, was sie geschnallt haben, war, "Asyl" zu quaken und irgendeine "Fluchtstory" aufzutischen.

Ich kenne zig Araber, die frank und frei im persönlichen Gespräch zugaben, dass sie von der Familie geschickt wurden, um Geld zu verdienen und davon etwas nach Hause zu schicken. Deswegen sind das auch so viele junge Männer.
Und ich kenne auch genügend Afrikaner, wo es genauso ist.

Auf einen, der wirklich vor Krieg oder Verfolgung fliehen musste, kommen mindestens (meine persönliche Erfahrung) fünf bis sechs, die rein aus wirtschaftlichen Gründen in die BRD bzw. Eu gekommen sind.

:dg::gp:

danke, von dieser seite habe ich das noch nie betrachtet, obwohl es so logisch ist.

man lernt doch halt immer wieder dazu durch solche gedanken"schubser".

grüßle s.
So ein QUATSCH! Auf so einen Blödsinn, dass Syrer, Iraker, Afghanen etc., die zu uns kommen, Wirtschaftsflüchtlinge seien, würden die Saudis gar nicht kommen.

Wirtschaftsflüchtlinge suchen ihr Glück als Haushaltshilfen in Saudi-Arabien
https://www.welt.de/politik/ausland/article151966121/Geplatzte-Hoffnungen-einer-modernen-Arbeitssklavin.html
gurkenschorsch hat ein unheimliches Talent, klug und weise rüberzukommen. Doch in Wahrheit bedient er sich ständig irgendwelcher Verdrehungen und Irreführungen und lässt ständig wiederholte Fakten geschickt unter den Tisch fallen. Ich glaube ihm längst kein Wort mehr.

funkelstern
05.04.2017, 02:56
Klar! Sowohl in der arabischen als auch der afrikanischen Welt herrscht seit Jahr und Tag eine Arbeitsmigration sondergleichen.
Bestes Beispiel für einen sogenannten Flüchtling ist der "Rädelsführer" vom Budapester Bahnhof, der seit Jahren nicht mehr in Syrien gelebt hatte, sondern in Dubai, wo er Mode verkaufte. Dann lief dort sein Visum aus und er "floh" über den Libanon und die Türkei nach Europa: http://www.zeit.de/gesellschaft/2016-08/fluechtlinge-syrien-oesterreich-ungarn-flucht-hoffnungsmarsch

Bei zig Afrikanern ist es genauso!Ja, er FLOH! Um keinen Militärdienst für Assad leisten zu müssen.

Leila
05.04.2017, 03:33
Super! Tatsache ist aber, dass die allerwenigsten afrikanischen Flüchtlinge bis nach Europa aufbrechen. Die Meisten sind Binnenflüchtlinge oder gehen ins Nachbarland. Das Gleiche gilt übrigens auch für Syrien.

Diese von Dir erwähnte Tatsache halte sogar ich Areligiöse für einen Segen!

Aber blicken wir zurück: Keinem einzigen Schweizer wäre während den Jugoslawienkriegen in den Sinn gekommen, nach Jugoslawien zu flüchten.

Dir, Funkelstern, rate ich an, die Reihenfolge von Ursache und Wirkung nicht zu vertauschen. – Und abgesehen von der Tatsache, daß noch kein einziger Schweizer Bürger in Afrika oder im Orient um Asyl bat, bitte ich Dich zu beherzigen, wie auch, daß die Schweizer aufgrund ihrer Gutmütigkeit und Hilfsbereitschaft sich selbst in die Lage der Hilfsbedürftigen begeben.

Neu
05.04.2017, 06:58
Das ist ja nur wirklich keine Antwort auf meine Frage.
Hmm, in der Quelle steht aber:

Ja, ein paar Distributer. Desch hatte bereits 3.500 Mitarbeiter in der Produktion, die stellten etwa 5.000 Anzüge / Tag her, nicht viel. Und um in Deutschland produzieren zu können brauchte man Strom. Den gibts in Frankreich; der Umwinder dort (in der Normandie, wo damals die Alliierten gelandet sind) bekam von zwei Kraftwerken über zwei getrennte Leitungen und zwei Trafos den Kraftstrom. Weil eine Stromunterbrechung von nur einer zehntel Sekunde bereits die Maschinen zum Stillstand bringt. Die Selbsthatung in der Schütztechnik. Eine solche Unterbrechung erzeugt bei entsprechenden Arbeitsgängen jede Menge Ausschuss. Wenn das dreimal pro Jahr passiert, schreibt man bereits rote Zahlen. Und teuren Strom kann man sich nicht leisten; der Weltmarkt.

Die Glanzstoff in Obernburg (Enka, Akzo, heute heisst sie ICO) hat dummerweise den Standort Unterfranken gewählt. Die bekamen zuerst schwankenden Strom (statt 220 Volt damals teilweise nur 160), und die vielen Stromausfälle sorgten regelmäßig für wochenlangen Produktionsausfall. Die Extruder (Polyester, Viskose bez.w. Reyon) vertragen keinen Stromausfall. Dann legten sie sich ein eigenes Notstromaggregat zu - im Zweifelsfall gab das den Geist auf. Kollektorbrand. An eine zweite Leitung zu einem anderen Kraftwerk war wohl 50 Jahre lang nicht möglich. Heute wird da nur noch wenig gearbeitet; die haben von etwa 6000 Mitarbeiter auf 2000 abgespeckt. Wenn da offene Türe ist, geh mal hin - und höre dir an, wie schwierig es ist, den Standort Deutschland zu halten. Und ergründe, warum das so ist.

Liberalist
05.04.2017, 07:05
Fakt: Niemand hält sich aus Afrika raus.

Ja, nochmal, ist bekannt und ist ein Problem.


Fakt: Jeder der kann, fördert Rohstoffe in Afrika. Es würde mich allerdings nicht wundern, wenn Deutschland auch hier einfach Märkte auf gibt, den Linken/Gutmenschen wäre das zu zu trauen. Statt die Rohstoffe zu nehmen und die Grenzen gegen Migration zu schließen, fördert man keine Rohstoffe dort (wegen der bösen Ausbeutung), nimmt aber dankend die Migranten. :cool:

Ja, nochmal, ist bekannt und ist ein Problem.

Liberalist
05.04.2017, 07:12
Nochmal! Geliefert hab ich auch so schon:

http://www.zeit.de/1969/18/sind-neger-wirklich-duemmer/seite-5

Das sind harte Fakten deiner Quelle:


Daß die Erblichkeit einen viel größeren Einfluß auf die Entwicklung der Intelligenz ausübt als die Umweltbedingungen, haben zuerst die Amerikanerin Barbara Burks und der Engländer Cyril Burt in umfangreichen Untersuchungen ermittelt. Statistische Analysen von Testergebnissen aus Tausenden von Familien ergaben: Für die Unterschiede in der Intelligenz sind genetische Bedingungen zu 75 bis 80 Prozent und dementsprechend Umwelteinflüsse nur zu 25 bis 20 Prozent verantwortlich. Spätere Studien (Cattell, G. F. Stice, N. F. Kristy) haben diesen Befund erhärtet.


Im Durchschnitt erreichen Negerkinder in allen Klassen der Elementar- und der höheren Schulen einen IQ, der um 15 Punkte niedriger liegt als der IQ ihrer weißen Altersgenossen.
IQ unter 75 kommen unter Negern signifikant häufiger vor als bei Weißen, und zwar in jeder sozioökonomischen Gruppe: In den beiden höchsten dieser Gruppen kamen diese niedrigen IQ mehr als dreizehnmal so häufig bei den Negern vor wie bei den Weißen. "Wären Umwelteinflüsse hauptsächlich für solche Unterschiede verantwortlich", schreibt Jensen, "müßte man erwarten, daß sich diese Diskrepanz in den oberen (sozioökonomischen) Gruppen verringern würde."

Deine Aussage welche du lieferst ist nur Geschwafel, keine empirische Daten, du lieferst eigentlich nichts.

Sondierer
05.04.2017, 08:53
Alles wie früher zu machen, kann doch allein deshalb schon nicht funktionieren, weil sich die Welt ständig verändert und dementsprechend es gilt, sich den Veränderungen und Herausforderungen der Zukunft ständig neu anzupassen.


Lustig, den Scheiss wollte ich hören. Zum negativen verändert doch ihr die Welt. Lasst halt alles und es war früher gut so. Weder Euro noch Erweiterung der EU hat uns Deutschen was gebracht.

Neu
05.04.2017, 09:43
Die Lohnkosten sind also zunächst nicht berührt. Damit werden im Inland produzierte Güter also nicht teuer durch Einkommensteuer.
Und was macht es denn jetzt für einen Unterschied zur Mehrwertsteuer? Wenn ein Arbeitnehmer mehr netto hat, weil er keine Einkommensteuer zahlt, was nützt das, wenn er anstelle dessen Konsumsteuern zahlen muss?
Egal, ob er nun inländische oder ausländische Produkte kauft. Inländische Produkte sind nicht billiger geworden, weil, sich an den Lohn- und Lohnnebenkosten eben nichts geändert hat. Damit hat er auch keinen zusätzlichen Anreiz, inländische Produkte zu kaufen. Es kommt aufs Gleiche raus.
Der Kreislauf Geldverdienen durch Herstellung ist mit der Mehrwertsteuer genau so gestört, wie mit der Einkommensteuer.

Durch eine Fahrradsteuer oder eine Kindersteuer auch nicht. Ich würde sagen, pro Kind 1000 € / Monat. Es muss doch möglich sein, das Kinderkriegen zu unterbinden. Die Arbeit hat man bereits ebenso weitgehend unterbunden. Es hartzt umso mehr, je mehr Lohnsteuern man draufsattelt. Ist wohl gewollt, sonst würde man das nicht machen.

Neu
05.04.2017, 10:18
Ja, er FLOH! Um keinen Militärdienst für Assad leisten zu müssen.

Bei uns hätte man ihn vor 65 Jahren standrechtlich erschossen, wenns ein Deutscher gewesen wäre. Und vor 20 Jahren ins Gefängnis gesteckt, die Vaterlandsverräter.
https://de.wikipedia.org/wiki/Fahnenflucht
""Fahnenflucht ist in Deutschland nach § 16 Wehrstrafgesetz (WStG) strafbar. Schutzgut des Straftatbestandes ist die Schlagkraft der Truppe. Danach wird mit einer Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren bestraft, wer eigenmächtig seine Truppe oder Dienststelle verlässt oder ihr fernbleibt, um sich der Verpflichtung zum Wehrdienst dauernd oder für die Zeit eines bewaffneten Einsatzes zu entziehen, ...""

Den Deserteur hätte man sofort einsperren sollen, für 5 Jahre. Und dann an Assad ausliefern.

Dragus
05.04.2017, 11:46
[...]

Daß die Erblichkeit einen viel größeren Einfluß auf die Entwicklung der Intelligenz ausübt als die Umweltbedingungen, haben zuerst die Amerikanerin Barbara Burks und der Engländer Cyril Burt in umfangreichen Untersuchungen ermittelt. Statistische Analysen von Testergebnissen aus Tausenden von Familien ergaben: Für die Unterschiede in der Intelligenz sind genetische Bedingungen zu 75 bis 80 Prozent und dementsprechend Umwelteinflüsse nur zu 25 bis 20 Prozent verantwortlich. Spätere Studien (Cattell, G. F. Stice, N. F. Kristy) haben diesen Befund erhärtet.
Sarrazin führte in "Deutschland schafft sich ab" einen erblichen Anteil von Intelligenz im Bereich 40-70% an, 75-80% erscheint mir zu hoch gegriffen. Möglicherweise eine Minderheitenmeinung innerhalb der Forschungsrichtung.

gurkenschorsch
05.04.2017, 15:35
Ja, er FLOH! Um keinen Militärdienst für Assad leisten zu müssen.

Von wo aus? Kann Assad aus dem Libanon oder der Türkei rekrutieren? Du bist ein dermaßen mainstreamhöriger Vasall, unglaublich.

Liberalist
05.04.2017, 19:17
Sarrazin führte in "Deutschland schafft sich ab" einen erblichen Anteil von Intelligenz im Bereich 40-70% an, 75-80% erscheint mir zu hoch gegriffen. Möglicherweise eine Minderheitenmeinung innerhalb der Forschungsrichtung.

Ja, war irgendwie ein relativer Anteil, bei dummen 70%, bei gebildeten 40% oder so.

Ist aber auch lange her, dass ich es gelesen hab.

Neu
05.04.2017, 20:05
Wer will, kann sich das mal anhören. Es betrifft die Behinderung der Afrikaner durch die Europäer / Chinesen.

http://www.deutschlandfunk.de/hintergrund.723.de.html
http://www.deutschlandfunk.de/muellers-marshall-plan-mit-afrika-die-entwicklungskraefte.694.de.html?dram:article_id=37 9922

cornjung
27.04.2017, 18:31
Ständig heisst es , Afrika ist arm, wir müssen helfen. Refugees welcoooooome. Man könnte natürlich auch mal fragen, wohin verschwinden eigentlich Angolas und Nigerias jährliche Milliarden und Aber-milliarden staatlicher Ol-Einnahmen ? Wo landen die Milliarden und Aber-milliarden an Entwicklungshilfe ? Nun, die liegen auf den Konten schwarzer Bonzen und stecken in ihren Palästen.

President Mugabe Mansion in Borrowdale Brooke (https://www.youtube.com/watch?v=pLlaUM6Ec6E)

African presidential palaces and state houses (https://www.youtube.com/watch?v=ZQFua50caUg&t=73s)

Neu
27.04.2017, 19:13
Ständig heisst es , Afrika ist arm, wir müssen helfen. Refugees welcoooooome. Man könnte natürlich auch mal fragen, wohin verschwinden eigentlich Angolas und Nigerias jährliche Milliarden und Aber-milliarden staatlicher Ol-Einnahmen ?

Im Falle Nigerias verschwanden sie in der Korruption. Das hat jetzt ein Ende:
https://www.tagesschau.de/ausland/nigeria-409.html
""Hinweise solcher Informanten führten allein in den vergangenen vier Monaten dazu, dass Korruptions-Fahnder in Nigeria mehr als 200 Millionen Euro Bargeld sicherstellen konnten.""

cornjung
30.04.2017, 10:31
Afrika war nie ein Drecksloch und ist es heute auch nicht. Das ist ein schöner und äußerst faszinierender Kontinent. Aber woher sollst du das wissen? Du kennst keinen einzigen Afrikaner persönlich und du warst vermutlich auch noch nie weiter als 10km jenseits des eigenen Gartenzauns.
Ja, Afrika ist sogar sehr schön. Und es gibt massenhaft schwarze Akadems und Millionäre. Im Gegensatz zu dir war ich auch schon dort, und kann das bestätigen. Umso mehr wundert mich, warum überhaupt Afrikaner zu uns kommen, und nicht im schönen und warmen Afrika bleiben- oder ins benachbarte warme Arabien fliehen- nur junge Männer kommen, aber keine jungen Frauen, und warum die jungen Männer alle Analphabeten und Habenichtse sind, aber keine Akadems oder Millionarios. Was berichten dazu deine angeblichen Flüchtlinge, pardon Afrikaner, die du persönlich kennen willst ? ? Oder besser, welche herz-zereissenden Märchen haben die Schleuser auf die Fluchtzettel aufgeschrieben, was sie euch naiven Deppen erzählen sollen ? Du warst doch noch nie in Afrika, wie willst du beurteilen, ob die Stories der angeblichen Flüchtlinge stimmen ?

Dann hast du dich aber spät radikalisiert. Die falschen Freunde kennengelernt?? Obwohl... ich will`s fast nicht wissen.
H-4-Skorpi hat halt nur Analphabeten und Habenichts- Araber und Neger als Freunde...auf die Idee, mal nach Afrika oder Arbien zu fahren, um zu überprüfen, ob stimmt, was die erzählen, fehlt ihm schlicht das Kleingeld. Afrika kennt er nur vom Hörensagen seiner " schutz-suchenden !!! " angeblichen Flüchtlingen.

User wie der Skorpion oder Kurti erfüllen mit ihren Positionen in Diskussionsforen die wichtige Funktion des Sparringpartners bzw. Boxsacks. Sie liefern mit ihren Beiträgen dankenswerterweise laufend passende Fallbeispiele, anhand derer derer man in Beiträgen für die stillen Mitleser, die von Medien und politischer Elite vorgegebene semireligiöse ideologische Glaubensdoktrin und deren Standardphrasen/-pseudoargumente demontieren und auch Hinweise auf zum Einstieg geeignete weiterführende Literatur/Webseiten liefern kann. Man muss als seine "Antworten" immer an die kritischen, bereits am "wahren Glauben" zweifelnden stillen Mitleser richten und die Beiträge der wahren Gläubigen, wie eben bspw. Skorpion und Kurti, lediglich als Stichwortgeber für kurze Lehr-/Aufklärungsmonologe nutzen.
Stimmt. Ständig heisst es , Afrika ist arm, wir müssen den armen Afrikanern helfen. Refugees welcoooooome. Man könnte natürlich auch mal fragen, wohin verschwinden eigentlich beispielsweise Angolas und Nigerias jährliche Milliarden und Aber-milliarden staatlicher Diamanten-und Ol-Einnahmen ? Woher hat der Präsident eines bitterarmen Landes wie Simbawe, Robert Mugabe, die Milliarden für seine Nutten und Paläste ? Wo landen die Milliarden und Aber-milliarden an Entwicklungshilfe ? Nun, die liegen auf den Konten schwarzer Bonzen und stecken in ihren Palästen. Warum wird das immer tunlichst verschwiegen ?

President Mugabe Mansion in Borrowdale Brooke (https://www.youtube.com/watch?v=pLlaUM6Ec6E)

African presidential palaces and state houses (https://www.youtube.com/watch?v=ZQFua50caUg&t=73s)

herberger
09.05.2017, 14:15
https://www2.pic-upload.de/img/33142287/18301461_460389737642577_5036758528456194804_n.jpg (https://www.pic-upload.de)

cornjung
11.05.2017, 11:11
Musst du immer so zynisch und bösartig sein. Spende lieber nach Afrika!
Apropos helfen und spenden. Ständig heisst es , Afrika ist arm, wir müssen den armen Afrikanern helfen. Und Spenden. Refugees welcoooooome. Man könnte natürlich auch mal fragen, wohin verschwinden eigentlich beispielsweise Angolas und Nigerias jährliche Milliarden und Aber-milliarden staatlicher Diamanten-und Ol-Einnahmen ? Woher hat der Präsident eines bitterarmen Landes wie Simbawe, Robert Mugabe, die Milliarden für seine Nutten und Paläste ? Wo landen die Milliarden und Aber-milliarden an Entwicklungshilfe und Misereor--SPENDEN ? Nun, die liegen auf den Konten schwarzer Bonzen und stecken in ihren Palästen. Warum wird das immer tunlichst verschwiegen ?

President Mugabe Mansion in Borrowdale Brooke (https://www.youtube.com/watch?v=pLlaUM6Ec6E)

African presidential palaces and state houses (https://www.youtube.com/watch?v=ZQFua50caUg&t=73s)


Arabien, Israel und Hunderet andere Länder bauen Zäüne, sichern ihre Grenzen, und lassen keinen " refugee " ohne Erlaubnis und ohne Papiere einreisen. Bie uns hingegen wird unsTag und Nacht stündlich per Gehirnwäsche und Propaganda, pardon " Nachrichten ", und der Kirchen - grössten Nutzniessern der refugee-welcome-Industrie- eingetrichtert und eingehämmert, wir müssten helfen, wir hätten eine ewige Schuld, wir hätten eine ewige Verantwortung, für das ganze Elend dieser Welt finanziell aufzukommen.

Dabei wird geflissentlich verschwiegen, dass die syrischen Flüchtlinge Araber sind, Arabien ganz nahe ist, in Arabien arabisch geredet wird und der Islam herrscht, das islamische Muselmanien keinen einzigen Flüchtlinge aufnimmt. Warum weisst du das nicht ?

Abu Dhabi, Bahrain, Dubai, Katar, Kuwait, Jemen, Oman, Saudi-Arabien und die VAE haben Geld ohne Ende, Moscheen zu hauf, schönes Wetter und Platz in Hülle und Fülle. Verweigern aber allesamt die Aufnahme von Arabern oder Schwarzen aus Afrika. WARUM haben die keine Verpflichtung zu helfen ? Warum brauchen die keine Neger, Musels und Zigeuner als " Fachkräfte ", die dereinst ihre Renten sichern ? Warum willst du das partout nich hören ?

Afrikanische Bonzen, Diktatoren und Milliardäre plündern und ruinieren Afrika, indem sie Afrikas Gelder in sinnlosen Kriegen verschleudern, und auf ihre privaten Konten in der Schweit schleusen. Und mit dem Rest ihren Luxus, ihre Nutten, Mätressen, Paläste und Rolls-Royce finzieren. Warum verschweigst du das ?

Aber nicht nur das. Ihre hungernde Bevölkerung schicken sie nach Europa, mit dem erpresserischen Hinweis, stellen die Europäer die Entwicklungshilfe ein- die natürlich auf ihre Konten fliesst- schicken sie noch mehr refugees. Clever der Bimbo, was ? Je mehr sie refugees schicken, je dreister sie drohen und fordern, desto üppiger fliessen die Schutzgeldzahlungen der depperten Gutmenschen. " wir müssen helfen ". Passt das nicht in dein Weltbild ?

Die Diktatoren brauchen noch mehr Kohle. 100 Millionen Neger sitzen auf gepackten Koffern, weitere 100 Millionen Araber, weitere 500 Millionen Asiaten nein, nein, nicht auf die Reise in die gigantischen Paläste und Luxus- Villen der afrikanischen Eliten oder nach Arabien, nein, zufällig alle nach....EUROPA !
Warum willst du davon ablenken ?

Ruy
11.05.2017, 11:15
Apropos helfen und spenden. Ständig heisst es , Afrika ist arm, wir müssen den armen Afrikanern helfen. Und Spenden. Refugees welcoooooome. Man könnte natürlich auch mal fragen, wohin verschwinden eigentlich beispielsweise Angolas und Nigerias jährliche Milliarden und Aber-milliarden staatlicher Diamanten-und Ol-Einnahmen ? Woher hat der Präsident eines bitterarmen Landes wie Simbawe, Robert Mugabe, die Milliarden für seine Nutten und Paläste ? Wo landen die Milliarden und Aber-milliarden an Entwicklungshilfe und Misereor--SPENDEN ? Nun, die liegen auf den Konten schwarzer Bonzen und stecken in ihren Palästen. Warum wird das immer tunlichst verschwiegen ?

President Mugabe Mansion in Borrowdale Brooke (https://www.youtube.com/watch?v=pLlaUM6Ec6E)

African presidential palaces and state houses (https://www.youtube.com/watch?v=ZQFua50caUg&t=73s)


Arabien, Israel und Hunderet andere Länder bauen Zäüne, sichern ihre Grenzen, und lassen keinen " refugee " ohne Erlaubnis und ohne Papiere einreisen. Bie uns hingegen wird unsTag und Nacht stündlich per Gehirnwäsche und Propaganda, pardon " Nachrichten ", und der Kirchen - grössten Nutzniessern der refugee-welcome-Industrie- eingetrichtert und eingehämmert, wir müssten helfen, wir hätten eine ewige Schuld, wir hätten eine ewige Verantwortung, für das ganze Elend dieser Welt finanziell aufzukommen.

Dabei wird geflissentlich verschwiegen, dass die syrischen Flüchtlinge Araber sind, Arabien ganz nahe ist, in Arabien arabisch geredet wird und der Islam herrscht, das islamische Muselmanien keinen einzigen Flüchtlinge aufnimmt. Warum weisst du das nicht ?

Abu Dhabi, Bahrain, Dubai, Katar, Kuwait, Jemen, Oman, Saudi-Arabien und die VAE haben Geld ohne Ende, Moscheen zu hauf, schönes Wetter und Platz in Hülle und Fülle. Verweigern aber allesamt die Aufnahme von Arabern oder Schwarzen aus Afrika. WARUM haben die keine Verpflichtung zu helfen ? Warum brauchen die keine Neger, Musels und Zigeuner als " Fachkräfte ", die dereinst ihre Renten sichern ? Warum willst du das partout nich hören ?

Afrikanische Bonzen, Diktatoren und Milliardäre plündern und ruinieren Afrika, indem sie Afrikas Gelder in sinnlosen Kriegen verschleudern, und auf ihre privaten Konten in der Schweit schleusen. Und mit dem Rest ihren Luxus, ihre Nutten, Mätressen, Paläste und Rolls-Royce finzieren. Warum verschweigst du das ?

Aber nicht nur das. Ihre hungernde Bevölkerung schicken sie nach Europa, mit dem erpresserischen Hinweis, stellen die Europäer die Entwicklungshilfe ein- die natürlich auf ihre Konten fliesst- schicken sie noch mehr refugees. Clever der Bimbo, was ? Je mehr sie refugees schicken, je dreister sie drohen und fordern, desto üppiger fliessen die Schutzgeldzahlungen der depperten Gutmenschen. " wir müssen helfen ". Passt das nicht in dein Weltbild ?

Die Diktatoren brauchen noch mehr Kohle. 100 Millionen Neger sitzen auf gepackten Koffern, weitere 100 Millionen Araber, weitere 500 Millionen Asiaten nein, nein, nicht auf die Reise in die gigantischen Paläste und Luxus- Villen der afrikanischen Eliten oder nach Arabien, nein, zufällig alle nach....EUROPA !
Warum willst du davon ablenken ?

Auch Europa hatte mal grausame Volksplünderer über Jahrhunderte mitsamt all der Leibeigeschaft, etc.. Ich befürworte Entwicklung in und für Afrika(ner). Da könnte man viel tun. Nicht nur Afrika ressourcenmässig abgreifen und Rohstoffe billig erstehen.

Schwabenpower
11.05.2017, 11:21
Auch Europa hatte mal grausame Volksplünderer über Jahrhunderte mitsamt all der Leibeigeschaft, etc.. Ich befürworte Entwicklung in und für Afrika(ner). Da könnte man viel tun. Nicht nur Afrika rohstoffmässig abgreifen und Rohstoffe billig erstehen.

Wir sehen ja, wohin Entwicklungshilfe geführt hat.

Davon abgesehen können die ihre Rohstoffe selber auf dem Weltmarkt verkaufen. Warum tun sie es nicht? Warum bauen die keine eigenen Rafinnerien und suchen nach Öl?

Na?

Ruy
11.05.2017, 11:42
Wir sehen ja, wohin Entwicklungshilfe geführt hat.

Davon abgesehen können die ihre Rohstoffe selber auf dem Weltmarkt verkaufen. Warum tun sie es nicht? Warum bauen die keine eigenen Rafinnerien und suchen nach Öl?

Na?

Fehlende Bildung, gierige Plünderer mit Bezug zum Ausland, falsche Grenzziehungen, und 1000 andere Dinge mehr.

Neu
11.05.2017, 11:54
Wir sehen ja, wohin Entwicklungshilfe geführt hat.

Davon abgesehen können die ihre Rohstoffe selber auf dem Weltmarkt verkaufen. Warum tun sie es nicht? Warum bauen die keine eigenen Rafinnerien und suchen nach Öl?

Na?

Libyen hat so gehandelt - und Gaddafi wollte, dass das alle anderen afrikanischen Länder so machen.
https://de.wikipedia.org/wiki/Muammar_al-Gaddafi
""Während einiger Jahre versuchte Gaddafi, die afrikanische Einheit zu fördern. Die Afrikanische Union (AU), die 2002 auf Gaddafis Betreiben hin gegründet wurde (als Nachfolgeorganisation der Organisation für Afrikanische Einheit (OAU)) und deren Vorsitzender er von Februar 2009[47] bis Januar 2010[48] war, hat die EU zum Vorbild und soll langfristig zu einem einheitlichen Wirtschaftsraum in Afrika führen.""

Wer so handelt, wird ermordet, und das Land zurück in die Steinzeit gebombt. Weil man Afrika ausbeuten will - jedenfalls der Westen und China.

Schwabenpower
11.05.2017, 12:01
Fehlende Bildung, gierige Plünderer mit Bezug zum Ausland, falsche Grenzziehungen, und 1000 andere Dinge mehr.

Und das liegt woran?

Schwabenpower
11.05.2017, 12:04
Libyen hat so gehandelt - und Gaddafi wollte, dass das alle anderen afrikanischen Länder so machen.
https://de.wikipedia.org/wiki/Muammar_al-Gaddafi
""Während einiger Jahre versuchte Gaddafi, die afrikanische Einheit zu fördern. Die Afrikanische Union (AU), die 2002 auf Gaddafis Betreiben hin gegründet wurde (als Nachfolgeorganisation der Organisation für Afrikanische Einheit (OAU)) und deren Vorsitzender er von Februar 2009[47] bis Januar 2010[48] war, hat die EU zum Vorbild und soll langfristig zu einem einheitlichen Wirtschaftsraum in Afrika führen.""

Wer so handelt, wird ermordet, und das Land zurück in die Steinzeit gebombt. Weil man Afrika ausbeuten will - jedenfalls der Westen und China.

Ja, das ist ein gutes Beispiel. Dem Land ging es nämlich gut. Der Bevölkerung auch. Es geht also. Eigentlich ist meine Frage an Ruy damit beantwortet. Allerdings befürchte ich, daß er das nicht wahr haben will.

marion
11.05.2017, 12:43
Wir sehen ja, wohin Entwicklungshilfe geführt hat.

Davon abgesehen können die ihre Rohstoffe selber auf dem Weltmarkt verkaufen. Warum tun sie es nicht? Warum bauen die keine eigenen Rafinnerien und suchen nach Öl?

Na?

ich lese grad das Buch
https://www.amazon.de/Wir-retten-Welt-Tode-professionelleres/dp/3593381575

bis 2005 hat der Westen 2,65Billionen $ in das Fass ohne Boden gesteckt, mit dem Ergebnis, dass man sicher die Hälfte des Geldes in der Schweiz wieder abholen könnte ;)

Schwabenpower
11.05.2017, 12:47
ich lese grad das Buch
https://www.amazon.de/Wir-retten-Welt-Tode-professionelleres/dp/3593381575

bis 2005 hat der Westen 2,65Billionen $ in das Fass ohne Boden gesteckt, mit dem Ergebnis, dass man sicher die Hälfte des Geldes in der Schweiz wieder abholen könnte ;)

Wobei das ja "nur" die direkten Zahlungen sind. Die Kosten für die "Schutzsuchenden" kommen ja da noch oben drauf.

Egal, wieviel Geld Du da reinsteckst: es funktioniert nicht. Nur sind unsere Politiker nicht lernfähig.

Neu
11.05.2017, 14:37
Wobei das ja "nur" die direkten Zahlungen sind. Die Kosten für die "Schutzsuchenden" kommen ja da noch oben drauf.

Egal, wieviel Geld Du da reinsteckst: es funktioniert nicht. Nur sind unsere Politiker nicht lernfähig.

Schneepflüge für Guinea:
https://zeitschrift-ip.dgap.org/de/article/getFullPDF/14041

:haha::haha::haha::haha::haha:

Ruy
11.05.2017, 14:46
Schneepflüge für Guinea:
https://zeitschrift-ip.dgap.org/de/article/getFullPDF/14041

:haha::haha::haha::haha::haha:


Die Weltbank fand heraus, dass in Uganda nur 13 Prozent eines Bildungsprogramms zu den Schulen gelangten, ein Gutteil versickerte in den Taschen von ghost teachers, von Lehrern also, die gar nicht existieren ...

Eben. In Wirklichkeit kommen nur geringste Mittel wirklich bei den Leuten in Afrika an.

Schwabenpower
11.05.2017, 14:52
Eben. In Wirklichkeit kommen nur geringste Mittel wirklich bei den Leuten in Afrika an.

Und das sind natürlich "die Weißen" schuld. Schon klar.

Praetorianer
11.05.2017, 15:44
Auch Europa hatte mal grausame Volksplünderer über Jahrhunderte mitsamt all der Leibeigeschaft, etc.. Ich befürworte Entwicklung in und für Afrika(ner). Da könnte man viel tun. Nicht nur Afrika ressourcenmässig abgreifen und Rohstoffe billig erstehen.

Und wie machst du das jetzt genau, wenn da irgendsoein Mugabe an der Macht ist?

Schwabenpower
11.05.2017, 15:53
Und wie machst du das jetzt genau, wenn da irgendsoein Mugabe an der Macht ist?

Demokratisch :)

herberger
11.05.2017, 16:46
Die einzigen ertragreichen Agrarländer waren Südafrika und Rhodesien, die rhodesische Landwirtschaft verkommt gerade zu einer Landwirtschaft der Selbstversorger wie das restliche Schwarzafrika schon lange ist.

Es besteht aber Hoffnung, China kauft in Schwarzafrika Land auf um es von eigenen Leuten zu bewirtschaften, da wird ja hoffentlich auch was für die Neger abfallen.

Mieser Peter
11.05.2017, 17:12
Ich glaube eher, daß man sich bald gegen die nutzlosen Fresser abschirmen muss und wird.


Die einzigen ertragreichen Agrarländer waren Südafrika und Rhodesien, die rhodesische Landwirtschaft verkommt gerade zu einer Landwirtschaft der Selbstversorger wie das restliche Schwarzafrika schon lange ist.

Es besteht aber Hoffnung, China kauft in Schwarzafrika Land auf um es von eigenen Leuten zu bewirtschaften, da wird ja hoffentlich auch was für die Neger abfallen.

Don
11.05.2017, 17:32
Apropos helfen und spenden. Ständig heisst es , Afrika ist arm, wir müssen den armen Afrikanern helfen. Und Spenden. Refugees welcoooooome. Man könnte natürlich auch mal fragen, wohin verschwinden eigentlich beispielsweise Angolas und Nigerias jährliche Milliarden und Aber-milliarden staatlicher Diamanten-und Ol-Einnahmen ?

Angola kann man vorsichtig ausnehmen. Sowie Mozambique. Beide in diesem Fall wohl nicht unglücklich sozialistisch regiert machen sich vergleichsweise ordentlich.
Außerdem verbot Angola erst kürzlich den Islam. Komplett. Dort scheint also zumindest in dieser Beziehung mehr Vernunft zu herrschen als bei uns.

Neu
11.05.2017, 17:55
Es besteht aber Hoffnung, China kauft in Schwarzafrika Land auf um es von eigenen Leuten zu bewirtschaften, da wird ja hoffentlich auch was für die Neger abfallen.

:haha::haha::haha::haha::haha:

Die verlieren ihre Existenz und werden in die Slums der Städte vertrieben:
https://www.welt.de/wirtschaft/article151170043/Ruecksichtslose-Jagd-auf-den-neuen-alten-Bodenschatz.html

Neu
11.05.2017, 18:22
Und wie machst du das jetzt genau, wenn da irgendsoein Mugabe an der Macht ist?

Ganz einfach. Mit Embargos das Land ruinieren, bis die radikalen Moslems das Sagen haben. Und dann reinbomben, zurück in die Steinzeit, wie das der Westen so macht.

cornjung
11.05.2017, 18:35
Angola kann man vorsichtig ausnehmen. Sowie Mozambique. Beide in diesem Fall wohl nicht unglücklich sozialistisch regiert machen sich vergleichsweise ordentlich.Außerdem verbot Angola erst kürzlich den Islam. Komplett. Dort scheint also zumindest in dieser Beziehung mehr Vernunft zu herrschen als bei uns.
Der angebliche Sozialist José Eduardo dos Santos ist seit fast 40 Jahren in Angola an der Macht. Er hat alleine in Angola, also nur in einem einzigen Land, Dutzende Milliarden ausser Landes geschafft. Präsidententochter Isabel, 42, gilt laut «Forbes»-Magazin als erste mehrfache Dollarmilliardärin und reichste Frau Afrikas. Einer der Santos' Sohne gebietet über einen unkontrollierten 15-Milliarden-Dollar-Fonds aus Öleinnahmen, angeblich für soziale Investitionen. Der staatliche Ölkonzern Sonangol ist praktisch im dos Santos Privat- Besitz.

Öl gibt es in Angola reichlich, die Staatskasse müsste also prall gefüllt sein. Bildung und Entwicklungsarbeit liesse sich finanzieren – wenn das Geld in Santos' Reich nicht immer wieder verschwinden würde. Ein Journalist der «Financial Times» hat in Unterlagen des Internationalen Währungsfonds recherchiert, dass alleine in einem Zeitraum von drei Jahren, zwischen 2007 und 2010, 32 !!!!!!!!!!!!!!!! Milliarden Dollar aus dem Haushalt verschwanden. 10 Milliarden pro Jahr !!!!! In einem einzigen Land. In Nigeria verschwinden fast 20 ( !!!!!! ) Milliarden jährlich in den Taschen der korruptern Eliten aus Beamten und Politikern. .

Schwarze Potentaten haben Hunderte Milliarden, nein Billionen, auf schweizer Konten geschafft. Egal ob der frühere Abacha (https://de.wikipedia.org/wiki/Sani_Abacha) Clan in Nigeria, der Mobutu-Clan früher, und der Kabila- Clan heute im Kongo, dos Santos (https://de.wikipedia.org/wiki/Jos%C3%A9_Eduardo_dos_Santos)in Angola, und vor allem seiner Tochter, die reichste Frau Afrikas, Isabel dos Santos – (https://de.wikipedia.org/wiki/Isabel_dos_Santos)und natürlich Robert Mugabe (https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiij_S2ye3JAhVhlXIKHdUFC_8QFggfMAA&url=https%3A%2F%2Fde.wikipedia.org%2Fwiki%2FRobert _Mugabe&usg=AFQjCNEamNGhSUEEXMIXbstc91mA7vOYdw&sig2=jEBGRgKHjjXvbp8tvWJlRg&bvm=bv.110151844,d.bGQ) in Simbawe. Allesamt Multi-Milliardäre. Und der korrupteste von Allen, Obiang Nguema Mbasogo (https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiukePqye3JAhWqa3IKHUDeALQQFggiMAA&url=https%3A%2F%2Fde.wikipedia.org%2Fwiki%2FTeodor o_Obiang_Nguema_Mbasogo&usg=AFQjCNFWs6l09nwY9Uj2GNBHIdGfvGedHw&sig2=pOBGmwUIAnKT0idCI7VZ0A&bvm=bv.110151844,d.bGQ) aus dem winzigen Äquatorial-Guinea, der alleine zig Öl-Milliarden auf Schweizer Konten hortet.

President Mugabe Mansion in Borrowdale Brooke (https://www.youtube.com/watch?v=pLlaUM6Ec6E)

African presidential palaces and state houses (https://www.youtube.com/watch?v=ZQFua50caUg&t=73s)

Schwarzen Diktatoren plündern Afrika aus, schicken ihre verhungenden Landsleute nach Europa, und Ignoranten plärren, wir hätten eine Verpflichtung diese aufzunehmen. Europa hat Afrika angeblich ausgebeutet, und ruiniert, und ist deswegen sogar verpflichtet, alle Afrikaner aufzunehmen. Natürlich nur Analphabeten und Habenichtse -Männer....Ärzte, junge Frauen, Handwerker und Afrikas Millionarios kommen natürlich nicht zu uns.

ich lese grad das Buch https://www.amazon.de/Wir-retten-Welt-Tode-professionelleres/dp/3593381575bis 2005 hat der Westen 2,65Billionen $ in das Fass ohne Boden gesteckt, mit dem Ergebnis, dass man sicher die Hälfte des Geldes in der Schweiz wieder abholen könnte
Eher 90 % !

Praetorianer
12.05.2017, 08:58
Ganz einfach. Mit Embargos das Land ruinieren, bis die radikalen Moslems das Sagen haben. Und dann reinbomben, zurück in die Steinzeit, wie das der Westen so macht.

Ich habe eine einfache Frage gestellt. Eine erst gemeinte Antwort ist nicht zu erwarten oder? Weil ihr wahrscheinlich genau wisst, dass euer Gequatsche vom Aufbau Afrikas illusorisch ist.


Der angebliche Sozialist José Eduardo dos Santos ist seit fast 40 Jahren in Angola an der Macht. Er hat alleine in Angola, ....

Mag alles richtig sein, ich lasse mir aber eine Grundsympathie für einen Staat, der das Islamproblem auf ganz charmante Art und Weise gelöst hat, nicht nehmen. Ansonsten muss man aber schon konstatieren, dass Angola bei allen Problemen sich wirtschaftlich entwickelt, wenn auch natürlich nicht mit der sozialen Gerechtigkeit, die einem Sozialdemokraten in Deutschland vorschwebt. Bei allen Abstrichen, das war bei einer Kleptokratie im Kongo unter Mobutu überhaupt nicht möglich. Es gibt da nun schon große graduelle Unterschiede.


Schwarzen Diktatoren plündern Afrika aus, schicken ihre verhungenden Landsleute nach Europa, und Ignoranten plärren, wir hätten eine Verpflichtung diese aufzunehmen. Europa hat Afrika angeblich ausgebeutet, und ruiniert, und ist deswegen sogar verpflichtet, alle Afrikaner aufzunehmen. Natürlich nur Analphabeten und Habenichtse -Männer....Ärzte, junge Frauen, Handwerker und Afrikas Millionarios kommen natürlich nicht zu uns.

Völlig korrekt.

Ruy
12.05.2017, 12:42
Und das sind natürlich "die Weißen" schuld. Schon klar.

Die Gierhälse sind vorallem daran schuld.

Schwabenpower
12.05.2017, 13:46
Die Gierhälse sind vorallem daran schuld.
Natürlich. Die Neger sind völlig unschuldig. Sie werden ja gezwungen, ihre Bodenschätze zu verschenken

cornjung
12.05.2017, 13:57
Die Gierhälse sind vorallem daran schuld.
Stimmt. Die schwarzen Gierhälse bekommen den Hals nicht voll. Sie sind zwar zu dumm, ihre Bodenschätze selber zu fördern, aber immerhin können sie die Erlöse der von Weissen geförderten Schätze in Kriege, Nutten , Paläste und Schwarzgeldkonten verschleudern und verschieben.

Schwarze Potentaten haben Hunderte Milliarden, nein Billionen, auf schweizer Konten geschafft. Egal ob der frühere Abacha (https://de.wikipedia.org/wiki/Sani_Abacha) Clan in Nigeria, der Mobutu-Clan früher, und der Kabila- Clan heute im Kongo, dos Santos (https://de.wikipedia.org/wiki/Jos%C3%A9_Eduardo_dos_Santos)in Angola, und vor allem seiner Tochter, die reichste Frau Afrikas, Isabel dos Santos – (https://de.wikipedia.org/wiki/Isabel_dos_Santos)und natürlich Robert Mugabe (https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiij_S2ye3JAhVhlXIKHdUFC_8QFggfMAA&url=https%3A%2F%2Fde.wikipedia.org%2Fwiki%2FRobert _Mugabe&usg=AFQjCNEamNGhSUEEXMIXbstc91mA7vOYdw&sig2=jEBGRgKHjjXvbp8tvWJlRg&bvm=bv.110151844,d.bGQ) in Simbawe. Allesamt Multi-Milliardäre. Und der korrupteste von Allen, Obiang Nguema Mbasogo (https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiukePqye3JAhWqa3IKHUDeALQQFggiMAA&url=https%3A%2F%2Fde.wikipedia.org%2Fwiki%2FTeodor o_Obiang_Nguema_Mbasogo&usg=AFQjCNFWs6l09nwY9Uj2GNBHIdGfvGedHw&sig2=pOBGmwUIAnKT0idCI7VZ0A&bvm=bv.110151844,d.bGQ) aus dem winzigen Äquatorial-Guinea, der alleine zig Öl-Milliarden auf Schweizer Konten hortet.President Mugabe Mansion in Borrowdale Brooke (https://www.youtube.com/watch?v=pLlaUM6Ec6E) ......African presidential palaces and state houses (https://www.youtube.com/watch?v=ZQFua50caUg&t=73s)

Schwarzen Diktatoren plündern Afrika aus, schieben ihre verhungenden Landsleute nach Europa ab, und Ignoranten hier plärren, wir hätten eine Verpflichtung diese aufzunehmen. Europa hat Afrika angeblich ausgebeutet, und ruiniert, und ist deswegen sogar verpflichtet, alle Afrikaner aufzunehmen. Natürlich nur Analphabeten und Habenichtse -Männer....Ärzte, Frauen, Handwerker und Afrikas Millionarios kommen natürlich nicht zu uns.

Don
12.05.2017, 19:25
Der angebliche Sozialist José Eduardo dos Santos ist seit fast 40 Jahren in Angola an der Macht. Er hat alleine in Angola, also nur in einem einzigen Land, Dutzende Milliarden ausser Landes geschafft. Präsidententochter Isabel, 42, gilt laut «Forbes»-Magazin als erste mehrfache Dollarmilliardärin und reichste Frau Afrikas. Einer der Santos' Sohne gebietet über einen unkontrollierten 15-Milliarden-Dollar-Fonds aus Öleinnahmen, angeblich für soziale Investitionen. Der staatliche Ölkonzern Sonangol ist praktisch im dos Santos Privat- Besitz.

Öl gibt es in Angola reichlich, die Staatskasse müsste also prall gefüllt sein. Bildung und Entwicklungsarbeit liesse sich finanzieren – wenn das Geld in Santos' Reich nicht immer wieder verschwinden würde. Ein Journalist der «Financial Times» hat in Unterlagen des Internationalen Währungsfonds recherchiert, dass alleine in einem Zeitraum von drei Jahren, zwischen 2007 und 2010, 32 !!!!!!!!!!!!!!!! Milliarden Dollar aus dem Haushalt verschwanden. 10 Milliarden pro Jahr !!!!! In einem einzigen Land. In Nigeria verschwinden fast 20 ( !!!!!! ) Milliarden jährlich in den Taschen der korruptern Eliten aus Beamten und Politikern. .

Schwarze Potentaten haben Hunderte Milliarden, nein Billionen, auf schweizer Konten geschafft. Egal ob der frühere Abacha (https://de.wikipedia.org/wiki/Sani_Abacha) Clan in Nigeria, der Mobutu-Clan früher, und der Kabila- Clan heute im Kongo, dos Santos (https://de.wikipedia.org/wiki/Jos%C3%A9_Eduardo_dos_Santos)in Angola, und vor allem seiner Tochter, die reichste Frau Afrikas, Isabel dos Santos – (https://de.wikipedia.org/wiki/Isabel_dos_Santos)und natürlich Robert Mugabe (https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiij_S2ye3JAhVhlXIKHdUFC_8QFggfMAA&url=https%3A%2F%2Fde.wikipedia.org%2Fwiki%2FRobert _Mugabe&usg=AFQjCNEamNGhSUEEXMIXbstc91mA7vOYdw&sig2=jEBGRgKHjjXvbp8tvWJlRg&bvm=bv.110151844,d.bGQ) in Simbawe. Allesamt Multi-Milliardäre. Und der korrupteste von Allen, Obiang Nguema Mbasogo (https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiukePqye3JAhWqa3IKHUDeALQQFggiMAA&url=https%3A%2F%2Fde.wikipedia.org%2Fwiki%2FTeodor o_Obiang_Nguema_Mbasogo&usg=AFQjCNFWs6l09nwY9Uj2GNBHIdGfvGedHw&sig2=pOBGmwUIAnKT0idCI7VZ0A&bvm=bv.110151844,d.bGQ) aus dem winzigen Äquatorial-Guinea, der alleine zig Öl-Milliarden auf Schweizer Konten hortet.

President Mugabe Mansion in Borrowdale Brooke (https://www.youtube.com/watch?v=pLlaUM6Ec6E)

African presidential palaces and state houses (https://www.youtube.com/watch?v=ZQFua50caUg&t=73s)

Schwarzen Diktatoren plündern Afrika aus, schicken ihre verhungenden Landsleute nach Europa, und Ignoranten plärren, wir hätten eine Verpflichtung diese aufzunehmen. Europa hat Afrika angeblich ausgebeutet, und ruiniert, und ist deswegen sogar verpflichtet, alle Afrikaner aufzunehmen. Natürlich nur Analphabeten und Habenichtse -Männer....Ärzte, junge Frauen, Handwerker und Afrikas Millionarios kommen natürlich nicht zu uns.


Was ich nicht bestritt.
Trotzdem, Angola und Mozambique sind die helleren Kerzen Schwarzafrikas. Vergleichsweise straff geführt, und natürlich nicht islambehindert.
Daß auch diese Staaten von Kleptokraten regiert werden, ist nicht weiter erläuterungsbedürftig.

Neu
12.05.2017, 19:36
Ich habe eine einfache Frage gestellt. Eine erst gemeinte Antwort ist nicht zu erwarten oder? Weil ihr wahrscheinlich genau wisst, dass euer Gequatsche vom Aufbau Afrikas illusorisch ist.

Falsch. Ich beschreibe, wie Europa Afrika ruiniert - anstatt es aufzubauen. Wenn es Europa gefallen würde, Afrika aufzubauen, so würde man das tun. Dem ist aber nicht so. In Libyen musste Gaddafi weg, weil er Afrika befreien wollte - vom Kolonialismus, der ja nicht aufgehört hat, zu existieren. Und in Syrien ists genauso. Die Pipeline nach Afrika und Arabien muss da durch, da muss man dieses Land kolonialisieren. So, wie Afghanistan, die Pipeline musste da durch https://de.wikipedia.org/wiki/Turkmenistan-Afghanistan-Pakistan-Pipeline und da wurde das Land kurzerhand besetzt. Und Simbabwe - da hat man alles getan, damit dieses Land nie wieder hochkommt. Ob mit oder ohne Mugabe, völlig wurst, man will eine "Demokratie" einsetzen, die vom Westen beherrscht wird - mehr ist nicht.

Neu
12.05.2017, 19:52
Die Gierhälse sind vorallem daran schuld.

Diese hier:

https://www.tagesschau.de/ausland/afrikagipfel-erwartungen-afrikanische-staaten-101.html
""Afrikanische Wirtschaftsvertreter erhoffen sich vom Gipfel in Nairobi leichteren Zugang zu europäischen Märkten. Die Zahl der deutschen Investitionen ist bislang verschwindend gering. Das soll sich ändern - wird allerdings für viele afrikanische Bauern ein unerreichbarer Traum bleiben.""

Da wird chinesische Ramschware zu Schleuderpreisen von Deutschland gekauft und dahin verscherbelt. Die Afrikaner können mit diesen Preisen nicht konkurrieren und verarmen. DAS nennt sich "Entwicklungshilfe" und "Handel".

Praetorianer
12.05.2017, 20:26
Falsch. Ich beschreibe, wie Europa Afrika ruiniert - anstatt es aufzubauen.

Das ist

1. völliger Unsinn
2. keine Antwort auf die Frage


Wenn es Europa gefallen würde, Afrika aufzubauen, so würde man das tun.


Du erweist dich als unfähig, auf meine einfachste aller Fragen eine Antwort zu geben. Und bringst stattdessen die Antwort "Man würde es eben tun". Großartig!



Dem ist aber nicht so. In Libyen musste Gaddafi weg, weil er Afrika befreien wollte - vom Kolonialismus, der ja nicht aufgehört hat, zu existieren. Und in Syrien ists genauso

Nur kurz mal so eine Zwischenfrage, weisst du eigentlich wo Afrika liegt? Wenn du hier Syrien anführst, macht das den Eindruck, du weisst überhaupt nicht, wovon wir hier gerade reden.



Die Pipeline nach Afrika und Arabien muss da durch, da muss man dieses Land kolonialisieren.

Das wird ja phänomenal, der direkte Weg von Arabien nach Afrika führt also über Syrien ... soso.



So, wie Afghanistan, die Pipeline musste da durch https://de.wikipedia.org/wiki/Turkmenistan-Afghanistan-Pakistan-Pipeline und da wurde das Land kurzerhand besetzt.

Ganz sicher.



Und Simbabwe - da hat man alles getan, damit dieses Land nie wieder hochkommt. Ob mit oder ohne Mugabe, völlig wurst, man will eine "Demokratie" einsetzen, die vom Westen beherrscht wird - mehr ist nicht.

Um die Sache mal zusammenzufassen: Du weisst nichtmal, wie Afrika geographisch aussieht, du kannst natürlich auch keine Antwort auf eine einfache logische Frage geben nachdem ihr darüber schwadroniert, dass man Afrika aufbauen müsste, bleibt ihr die Frage über das "wie" schuldig). "Man", "der Westen", Pipelines, diffuses Gestammel. Keine einzige Aussage, wie man nun ein Land aufbauen könnte, das von einem Mann wie Mugabe beherrscht wird (einer der besten Freunde Gaddafis, der so ziemlich jeden Schlächter und Totengräber Afrikas unterstützt hat - Gaddafi als Retter Afrikas zu feiern ist an Albernheit nicht zu überbieten).

Schwabenpower
12.05.2017, 20:29
Das ist

1. völliger Unsinn
2. keine Antwort auf die Frage




Du erweist dich als unfähig, auf meine einfachste aller Fragen eine Antwort zu geben. Und bringst stattdessen die Antwort "Man würde es eben tun". Großartig!



Nur kurz mal so eine Zwischenfrage, weisst du eigentlich wo Afrika liegt? Wenn du hier Syrien anführst, macht das den Eindruck, du weisst überhaupt nicht, wovon wir hier gerade reden.




Das wird ja phänomenal, der direkte Weg von Arabien nach Afrika führt also über Syrien ... soso.



Ganz sicher.




Um die Sache mal zusammenzufassen: Du weisst nichtmal, wie Afrika geographisch aussieht, du kannst natürlich auch keine Antwort auf eine einfache logische Frage geben nachdem ihr darüber schwadroniert, dass man Afrika aufbauen müsste, bleibt ihr die Frage über das "wie" schuldig). "Man", "der Westen", Pipelines, diffuses Gestammel. Keine einzige Aussage, wie man nun ein Land aufbauen könnte, das von einem Mann wie Mugabe beherrscht wird (einer der besten Freunde Gaddafis, der so ziemlich jeden Schlächter und Totengräber Afrikas unterstützt hat - Gaddafi als Retter Afrikas zu feiern ist an Albernheit nicht zu überbieten).
Die Antwort ist einfach: Kolonien gründen

Neu
12.05.2017, 20:32
Nur kurz mal so eine Zwischenfrage, weisst du eigentlich wo Afrika liegt? Wenn du hier Syrien anführst, macht das den Eindruck, du weisst überhaupt nicht, wovon wir hier gerade reden.

Ich war oft genug da, zum ARBEITEN. In Nordafrika. Lies mal hier:
https://www.politikforen.net/showthread.php?141096-Tunesien-heute
Und ein guter Bekannter von mir ist Entwicklungshelfer, gerade auch da. In Guinea. Sonst noch Fragen? Hast du auch schon dort gearbeitet?

Praetorianer
12.05.2017, 20:40
Ich war oft genug da, zum ARBEITEN. In Nordafrika. Lies mal hier:
https://www.politikforen.net/showthread.php?141096-Tunesien-heute
Und ein guter Bekannter von mir ist Entwicklungshelfer, gerade auch da. In Guinea. Sonst noch Fragen? Hast du auch schon dort gearbeitet?

Es geht aber nicht darum, wie man ein mehr oder minder entwickeltes Land wie Tunesien aufbaut, es geht hier darum, wie man failed states wie Simbabwe aufbauen soll. Mal abgesehen, dass nicht "der Westen" oder sonstwer Ben Ali gestürzt hat. Und dein Rumgeheule über Ben Ali's Sturz trägt so rein gar nichts zum AUfbau von Zimbabwe bei. Schon alleine, dass du Nordafrika und den Nahen Osten nicht von Schwarzafrika unterscheiden kannst, spricht Bände.

Neu
12.05.2017, 20:53
Es geht aber nicht darum, wie man ein mehr oder minder entwickeltes Land wie Tunesien aufbaut, es geht hier darum, wie man failed states wie Simbabwe aufbauen soll. Mal abgesehen, dass nicht "der Westen" oder sonstwer Ben Ali gestürzt hat. Und dein Rumgeheule über Ben Ali's Sturz trägt so rein gar nichts zum AUfbau von Zimbabwe bei. Schon alleine, dass du Nordafrika und den Nahen Osten nicht von Schwarzafrika unterscheiden kannst, spricht Bände.

Wie man Simbabwe aufbauen soll? Ganz einfach. Zuerst mal die Embargos aufheben:
http://www.zoll.de/DE/Fachthemen/Aussenwirtschaft-Bargeldverkehr/Embargomassnahmen/Laenderembargos/Simbabwe/simbabwe_node.html

Und dann die Gelder, die beschlagnahmt wurden, freigeben. Lies dich halt mal durch:
http://www.ag-friedensforschung.de/regionen/Simbabwe/Welcome.html

Und dann Produkte von dort in Europa zulassen. Das wäre schonwas.

Ich heule hier nicht rum. Ich kenne nur ein wenig die Welt. Schonmal ein Flüchtlingsboot aus Afrika "life" gesehen? Ich schon zwei.

Liberalist
12.05.2017, 20:56
Die Antwort ist einfach: Kolonien gründen

Ach nö, Mauern bauen und die in Ruhe lassen.

Und Negerverbot in Europa.

Neu
12.05.2017, 21:01
Ach nö, Mauern bauen und die in Ruhe lassen.

Und Negerverbot in Europa.

Selbst die chinesische Mauer war letztendlich nicht sehr erfolgreich. Auch der Limes nicht. Und die Mauer der DDR ebenso nicht. Wenn es keinen Grund gibt, hierherzukommen, kommt auch kein Afrikaner hierher. Dazu müsste man - Nur! - aufhören, das Land mit Repressalien zu überziehen und aufhören, es ausbeuten zu wollen.

Schwabenpower
12.05.2017, 21:07
Ach nö, Mauern bauen und die in Ruhe lassen.

Und Negerverbot in Europa.
Kommt auf dasselbe raus, nur ohne Rohstoffe und: keine Sklaven :(

Vitalienbruder
12.05.2017, 21:11
Man sollte Afrika schlicht sich selbst überlassen. Dann reguliert sich auch die dortige Überbevölkerung ganz automatisch.

Liberalist
12.05.2017, 21:11
Kommt auf dasselbe raus, nur ohne Rohstoffe und: keine Sklaven :(

Ne, mit den Kolonien ist das immer so eine Sache, da entstehen dann Schuldgefühle wie es heute der Fall ist, den Blödsinn will ich eigentlich nicht mehr haben, also Mauer bauen und Naturschutzgebiet errichten.

Auf die Rohstoffe kann man auch verzichten, dann sind die Produkte eben etwas teurer.

Liberalist
12.05.2017, 21:13
Selbst die chinesische Mauer war letztendlich nicht sehr erfolgreich. Auch der Limes nicht. Und die Mauer der DDR ebenso nicht. Wenn es keinen Grund gibt, hierherzukommen, kommt auch kein Afrikaner hierher. Dazu müsste man - Nur! - aufhören, das Land mit Repressalien zu überziehen und aufhören, es ausbeuten zu wollen.

Sind diese nicht mehr willkommen, dann werden die nicht mehr kommen und die Grenzen helfen dabei.

Repressalien gibt es, Entwicklungshilfe auch - was du ausklammerst - das Problem des Negers ist jedoch das er eben ein Neger ist, du kannst Afrika nicht heilen, vergiss dies.

Neu
12.05.2017, 21:16
Kommt auf dasselbe raus, nur ohne Rohstoffe und: keine Sklaven :(

Rohstoffe kann man ruhig auch aus Afrika kaufen. Wenn man sie fair bezahlt:
http://www.dw.com/de/wem-geh%C3%B6rt-guineas-bauxit/a-16424270
""Die großen Gewinne aus dem Bauxit-Abbau landen so im Ausland.""

Um an billiges Bauxit für Deutschland zu kommen, hat man in Guinea halt auch etwas "Entwicklungshilfe" geschaffen:
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/387426/umfrage/reserven-von-bauxit-in-guinea/
""Das Aluminiumerz Bauxit ist die einzige Quelle zur wirtschaftlichen großtechnischen Gewinnung von metallischem Aluminium, etwa 95 Prozent des weltweit geförderten Bauxits wird zur Aluminiumgewinnung genutzt. Im Jahr 2011 beliefen sich die Reserven von Bauxit in Guinea auf insgesamt 7,4 Milliarden Tonnen. Damit gehört Guinea zu den Ländern mit den größten Bauxitreserven weltweit.""

http://www.auswaertiges-amt.de/DE/Aussenpolitik/Laender/Laenderinfos/Guinea/Bilateral_node.html
"" Einige wenige deutsche Firmen sind derzeit in Guinea aktiv. Der Außenhandel 2015 mit Guinea belief sich laut Zahlen des Statistischen Bundesamts auf 221 Millionen Euro, das ist Platz 119 in der Liste der Außenhandelspartner; Deutschland führte 2015 Waren aus Guinea im Wert von 134 Millionen Euro ein. Hauptimportgut ist Bauxit, und Guinea ist für diesen Grundstoff der Aluminiumproduktion mit weitem Abstand das wichtigste Herkunftsland für Deutschland. Demgegenüber standen Exporte (hauptsächlich Maschinen und Fahrzeuge) mit einem Wert von 87 Millionen Euro.""

Noch Fragen?

Neu
12.05.2017, 21:19
Sind diese nicht mehr willkommen, dann werden die nicht mehr kommen und die Grenzen helfen dabei.

Repressalien gibt es, Entwicklungshilfe auch - was du ausklammerst - das Problem des Negers ist jedoch das er eben ein Neger ist, du kannst Afrika nicht heilen, vergiss dies.

Es reicht völlig aus, diese Länder ganz normal zu behandeln - Handel eben, fairer Handel. Ob mit Chinesen oder Negern, egal. Nenne einen Grund, dass das mit Afrika nicht gehen soll.

Liberalist
12.05.2017, 21:24
Es reicht völlig aus, diese Länder ganz normal zu behandeln - Handel eben, fairer Handel. Ob mit Chinesen oder Negern, egal. Nenne einen Grund, dass das mit Afrika nicht gehen soll.

Weil der Neger das Neolithikum nicht durchschritten hat und nach wie vor in Jäger- und Sammler Gesellschaften lebt und diesbezühlich von der modernen Welt abgeschnitten sein muss.

Jede Wohlstandserhöhung führt zu einer erhöhten Geburtenrate und dies führt zwangsläufig zuum gegenseitigen abmurksen und Raubbau an der Natur Afrikas.

Schwabenpower
12.05.2017, 21:42
Ne, mit den Kolonien ist das immer so eine Sache, da entstehen dann Schuldgefühle wie es heute der Fall ist, den Blödsinn will ich eigentlich nicht mehr haben, also Mauer bauen und Naturschutzgebiet errichten.

Auf die Rohstoffe kann man auch verzichten, dann sind die Produkte eben etwas teurer.
Nee, die kommen nur, wenn man einen Krieg verliert

Schwabenpower
12.05.2017, 21:48
Es reicht völlig aus, diese Länder ganz normal zu behandeln - Handel eben, fairer Handel. Ob mit Chinesen oder Negern, egal. Nenne einen Grund, dass das mit Afrika nicht gehen soll.
Sie haben die Rohstoffe und bestimmen somit den Preis, was ist daran unfair?

Daß die dafür zu blöd sind? Pech

Liberalist
12.05.2017, 21:51
Nee, die kommen nur, wenn man einen Krieg verliert

Ja, die Deutschen, aber die anderen europäischen Staaten sind ja auch bekloppt, sind ja alle schuldig.

Vielleicht geht es auch allen noch zu gut und egal was man macht, man ist trotzdem schuldig, ich will jetzt aber keinen Grund dafür liefern.

Praetorianer
12.05.2017, 21:53
Wie man Simbabwe aufbauen soll? Ganz einfach. Zuerst mal die Embargos aufheben:
http://www.zoll.de/DE/Fachthemen/Aussenwirtschaft-Bargeldverkehr/Embargomassnahmen/Laenderembargos/Simbabwe/simbabwe_node.html

Und dann die Gelder, die beschlagnahmt wurden, freigeben. Lies dich halt mal durch:
http://www.ag-friedensforschung.de/regionen/Simbabwe/Welcome.html

Und dann Produkte von dort in Europa zulassen. Das wäre schonwas.

Ich heule hier nicht rum. Ich kenne nur ein wenig die Welt. Schonmal ein Flüchtlingsboot aus Afrika "life" gesehen? Ich schon zwei.


Du kennst gar nichts. Ausser irgendwelches Zeug, was du von Idiotenseiten der AG Friedensforschung zusammengelesen hast. Mugabe ist seit den 80er Jahren an der Macht. Er war schon auf dem Weg dahin zum Massenmörder geworden. Seine Kleptokratie hat dazu geführt, dass er irgendwann seine alten Veteranen nicht mehr bezahlen konnte, das einzige, was für ihn ein echtes Problem wurde. Da hat er ganz einfach die Weißen zu SÜndenböcken erklärt und seinen alten Veteranen deren Land versprochen. Was natürlich Großbritannien auf den Plan gerufen hat, was völlig zurecht Sanktionen verhängt hat. Bis zu diesem Zeitpunkt war er übrigens nichts anderes als das Schoßhündchen der Briten. Er hat das gesamte Land schlichtweg ruiniert.

Praetorianer
12.05.2017, 21:55
Selbst die chinesische Mauer war letztendlich nicht sehr erfolgreich. Auch der Limes nicht. Und die Mauer der DDR ebenso nicht. Wenn es keinen Grund gibt, hierherzukommen, kommt auch kein Afrikaner hierher. Dazu müsste man - Nur! - aufhören, das Land mit Repressalien zu überziehen und aufhören, es ausbeuten zu wollen.

Afrika ist übrigens kein Land! Sondern ein Kontinent! Gern geschehen!

latrop
12.05.2017, 21:58
Ich kenne nur ein wenig die Welt. Schonmal ein Flüchtlingsboot aus Afrika "life" gesehen? Ich schon zwei.

Und denen hast du das Schwimmen beigebracht, damit sie wieder nach Hause können ?

Lima
12.05.2017, 22:05
...Angola kann man vorsichtig ausnehmen. Sowie Mozambique. Beide in diesem Fall wohl nicht unglücklich sozialistisch regiert machen sich vergleichsweise ordentlich.
...

Interessanterweise sind das die beiden afrikanischen Staaten, in welchen sich die DDR engagiert hat.

Schwabenpower
12.05.2017, 22:31
Ja, die Deutschen, aber die anderen europäischen Staaten sind ja auch bekloppt, sind ja alle schuldig.

Vielleicht geht es auch allen noch zu gut und egal was man macht, man ist trotzdem schuldig, ich will jetzt aber keinen Grund dafür liefern.
Mußt ja auch nicht alle 130 Gründe aufzählen ;)

Neu
13.05.2017, 19:04
Weil der Neger das Neolithikum nicht durchschritten hat und nach wie vor in Jäger- und Sammler Gesellschaften lebt und diesbezühlich von der modernen Welt abgeschnitten sein muss.

Jede Wohlstandserhöhung führt zu einer erhöhten Geburtenrate und dies führt zwangsläufig zuum gegenseitigen abmurksen und Raubbau an der Natur Afrikas.

Dann handelt man halt mit dem, was eben handelbar ist. Bauxit ist handelbar.

Neu
13.05.2017, 19:07
Sie haben die Rohstoffe und bestimmen somit den Preis, was ist daran unfair?

Daß die dafür zu blöd sind? Pech Im Falle Libyen wird der Raub von Öl noch sehr teuer werden. IST bereits schon teuer geworden.

Neu
13.05.2017, 19:16
Du kennst gar nichts. Ausser irgendwelches Zeug, was du von Idiotenseiten der AG Friedensforschung zusammengelesen hast. Mugabe ist seit den 80er Jahren an der Macht. Er war schon auf dem Weg dahin zum Massenmörder geworden. Seine Kleptokratie hat dazu geführt, dass er irgendwann seine alten Veteranen nicht mehr bezahlen konnte, das einzige, was für ihn ein echtes Problem wurde. Da hat er ganz einfach die Weißen zu SÜndenböcken erklärt und seinen alten Veteranen deren Land versprochen. Was natürlich Großbritannien auf den Plan gerufen hat, was völlig zurecht Sanktionen verhängt hat. Bis zu diesem Zeitpunkt war er übrigens nichts anderes als das Schoßhündchen der Briten. Er hat das gesamte Land schlichtweg ruiniert.
Die Embargos zeigen Wirkung, und die eingefrorenen Konten ebenso. Es wird uns viel Geld kosten, die angerichteten Schäden zu beseitigen. Am Horn von Afrika fängt man an, Milliarden reinzubuttern, um den Extremismus zu bekämpfen. Das hätte man billliger haben können. Schonmal was von Win - Win gehört?

Schwabenpower
13.05.2017, 19:20
Im Falle Libyen wird der Raub von Öl noch sehr teuer werden. IST bereits schon teuer geworden.
Das war ja auch die Ausnahme. Ausgebeutet werden die erst jetzt

Neu
13.05.2017, 19:22
Und denen hast du das Schwimmen beigebracht, damit sie wieder nach Hause können ?

Ich habe verlassene Boote gesehen. Das eine in Playa de Aro im Hafen, 4 Aussenborder mit jeweils 500 PS. Das andere im Hafen von Tazacorte Kanarische Insel. Ein kleines Holzboot mit 12 PS. Beide kamen aus Afrika.

Neu
13.05.2017, 19:30
Das war ja auch die Ausnahme. Ausgebeutet werden die erst jetzt

Die Kolonialisierung war ja nur Ausbeutung, und auch heute ist die Kolonialisierung ja noch nicht beendet. Man braucht Land, seltene Erden, Öl. ... Und Stützpunkte. Die allermeisten Länder können sich nicht wehren, bis auf China, Russland, Nord - Korea.

Neu
13.05.2017, 19:38
Ne, mit den Kolonien ist das immer so eine Sache, da entstehen dann Schuldgefühle wie es heute der Fall ist, den Blödsinn will ich eigentlich nicht mehr haben, also Mauer bauen und Naturschutzgebiet errichten.

Auf die Rohstoffe kann man auch verzichten, dann sind die Produkte eben etwas teurer.

Sage das mal den Amis, sie sollen auf die Pipeline durch Syrien verzichten, oder die Durchleitungsgebühren durch Afghanistan bezahlen. Und ihre Truppen aus Afrika abziehen.

Schwabenpower
13.05.2017, 19:42
Die Kolonialisierung war ja nur Ausbeutung, und auch heute ist die Kolonialisierung ja noch nicht beendet. Man braucht Land, seltene Erden, Öl. ... Und Stützpunkte. Die allermeisten Länder können sich nicht wehren, bis auf China, Russland, Nord - Korea.
Nein, die war ein Minusgeschäft.
Ausgebeutet wird Afrika nur durch Afrikaner. Für das Bergen ihrer Bodenschätze sind die zu blöd. Also machen es Weiße und sorgen dafür für Arbeit.

Neu
13.05.2017, 19:50
Der Sache
Nein, die war ein Minusgeschäft.
Ausgebeutet wird Afrika nur durch Afrikaner. Für das Bergen ihrer Bodenschätze sind die zu blöd. Also machen es Weiße und sorgen dafür für Arbeit.
Du hast doch gesehen, wie man mit Ländern umgeht, die so handeln. Libyen, Afghanistan, Simbabwe, Irak, ...... Nord - Korea schon vergessen?

Neu
13.05.2017, 20:09
Ja, die Deutschen, aber die anderen europäischen Staaten sind ja auch bekloppt, sind ja alle schuldig.

Vielleicht geht es auch allen noch zu gut und egal was man macht, man ist trotzdem schuldig, ich will jetzt aber keinen Grund dafür liefern.

Es geht um Schadensbegrenzung. Der Westen hat den islamischen Extremismus geschaffen, im nahen Osten gibt es jede Menge Unruhen. Und verrückte haben die Türen nach Afrika weit aufgemacht. Um den Mittelmeer - Handelsraum, den afrikanischen Handel zu forcieren, Stichwort Barcelona -Beschluss. Und um Rohstoffe billig zu bekommen. Früher wussten die nicht viel von Europa, heute ist das anders. Und wenn man so weitermacht wie bisher, werden wir so wie Tunesien.

Schwabenpower
13.05.2017, 20:24
Der Sache
Du hast doch gesehen, wie man mit Ländern umgeht, die so handeln. Libyen, Afghanistan, Simbabwe, Irak, ...... Nord - Korea schon vergessen?
Nein, deswegen untermauert es ja auch meine Aussagen

Praetorianer
13.05.2017, 22:47
Die Embargos zeigen Wirkung, und die eingefrorenen Konten ebenso. Es wird uns viel Geld kosten, die angerichteten Schäden zu beseitigen. Am Horn von Afrika fängt man an, Milliarden reinzubuttern, um den Extremismus zu bekämpfen. Das hätte man billliger haben können. Schonmal was von Win - Win gehört?

Und das gefühlt fünfzehnte Mal weichst du aus und bist nicht in der Lage einen Gedanken zu Ende zu führen oder auszudiskutieren. Mit anderen Worten, du hast nichts als Alternative anzubieten ausser wohlklingendes Geschwätz, das nichtmal rudimentär an der Oberfläche kratzt! Robert Mugabe hat mit dem Horn von Afrika rein gar nichts zu tun.

romeo1
14.05.2017, 07:32
Der Sache
Du hast doch gesehen, wie man mit Ländern umgeht, die so handeln. Libyen, Afghanistan, Simbabwe, Irak, ...... Nord - Korea schon vergessen?

Du Spinner wirfst vollkommen voneinander unterschiedliche Länder mit komplett unterschiedlichen Gegebenheiten in einen Topf und rührst alles durcheinander, bis es Deiner kruden Weltsicht entspricht. Eigentlich erzeugst Du nur virtuellen Datenmüll, aber Hauptsache Du hast Deinen wahrhaft linken Stuß ausgestoßen. Die Realität ist nämlich deutlich komplizierter als Du eindimensionales Würstchen zu glauben vermagst.

romeo1
14.05.2017, 07:39
Es geht um Schadensbegrenzung. Der Westen hat den islamischen Extremismus geschaffen, im nahen Osten gibt es jede Menge Unruhen. Und verrückte haben die Türen nach Afrika weit aufgemacht. Um den Mittelmeer - Handelsraum, den afrikanischen Handel zu forcieren, Stichwort Barcelona -Beschluss. Und um Rohstoffe billig zu bekommen. Früher wussten die nicht viel von Europa, heute ist das anders. Und wenn man so weitermacht wie bisher, werden wir so wie Tunesien.

Der radikale Islam Du Spinner ist eine Antwort des Islams auf die Herausforderungen der modernen Gegenwart und zeigt das komplette Versagen der islamischen Lebensweise und deren Unvermögen, im welteiten Wettbewerb Schritt zu halten. Man bildet sich ein, mit der Rückkehr zum Urislam des 7. Jh. würde die alte Größe und Überlegenheit zurückkehren und begreift nicht, daß damit die Rückständigkeit der islam. Welt nur noch heftiger zementiert wird.
Der Westen reagiert m.M.n. dabei aber extrem ungeschickt auf diese Entwicklung, einerseits damit, daß man die nahezu schrankenlose Einwanderung aus der islam. Welt und dem Import deren Rückständigkeit im Namen einer selbstzerstörerischen Toleranz zuläßt und andererseits das sinnlose Unterfangen des Herbeibombens der Demokratie.

marion
14.05.2017, 08:58
Die Kolonialisierung war ja nur Ausbeutung, und auch heute ist die Kolonialisierung ja noch nicht beendet. Man braucht Land, seltene Erden, Öl. ... Und Stützpunkte. Die allermeisten Länder können sich nicht wehren, bis auf China, Russland, Nord - Korea.

ich empfehle dir mal den 6 teiler von Niall Ferguson, Das Abendland und die Weltherrschaft


https://www.youtube.com/watch?v=ZJWGobonyks

Liberalist
14.05.2017, 10:14
Dann handelt man halt mit dem, was eben handelbar ist. Bauxit ist handelbar.

Es geht ja nicht ums handeln, sondern um die Folgen des Handels.

Liberalist
14.05.2017, 10:19
Es geht um Schadensbegrenzung. Der Westen hat den islamischen Extremismus geschaffen, im nahen Osten gibt es jede Menge Unruhen. Und verrückte haben die Türen nach Afrika weit aufgemacht. Um den Mittelmeer - Handelsraum, den afrikanischen Handel zu forcieren, Stichwort Barcelona -Beschluss. Und um Rohstoffe billig zu bekommen. Früher wussten die nicht viel von Europa, heute ist das anders. Und wenn man so weitermacht wie bisher, werden wir so wie Tunesien.

Ja, dem widerspreche ich nicht, dies ist aber mehr ein us-amerikanisches Ding mit Unterstützung der Briten und Franzosen.

Ändert aber nichts an der Gesamtsituation, das Problem ist, dass der Neger nicht in der Lage ist auf das Niveau der westlichen Welt zu kommen, der Araber hinkt da auch hinterher. Es ist eigentlich egal was du machst, wenn die Geburtenrate in Schwarzafrika in die Höhe steigt, kommen die so oder so.

Liberalist
14.05.2017, 10:20
Sage das mal den Amis, sie sollen auf die Pipeline durch Syrien verzichten, oder die Durchleitungsgebühren durch Afghanistan bezahlen. Und ihre Truppen aus Afrika abziehen.

Ja, mach ich.

cornjung
14.05.2017, 10:56
Du Spinner wirfst vollkommen voneinander unterschiedliche Länder mit komplett unterschiedlichen Gegebenheiten in einen Topf und rührst alles durcheinander, bis es Deiner kruden Weltsicht entspricht.

ich lese grad das Buch https://www.amazon.de/Wir-retten-Welt-Tode-professionelleres/dp/3593381575bis 2005 hat der Westen 2,65Billionen $ in das Fass ohne Boden gesteckt, mit dem Ergebnis, dass man sicher die Hälfte des Geldes in der Schweiz wieder abholen könnte

Ich war oft genug da, zum ARBEITEN. In Nordafrika. Und ein guter Bekannter von mir ist Entwicklungshelfer, gerade auch da. In Guinea. Sonst noch Fragen? Hast du auch schon dort gearbeitet?
Nein, ich habe keine Fragen. Ich war sowohl in Nord-wie Schwarzafrika oft genug da, zum URLAUBEN ! Und habe sogar blinde, depperte, faktenphobe, gutmenschige, naive und völlig realitätsverweigernde Entwicklungshelfer kennen gelernt. Nein, nicht in Guinea. In Lagos und Luanda. Sag deinem Freund, Entwicklungshilfe gehört gestrichen !!! Aber gut, erklär mal den Fröschen, ihr Teich gehöre ausgetrocknet.

Es geht aber nicht darum, wie man ein mehr oder minder entwickeltes Land wie Tunesien aufbaut, es geht hier darum, wie man failed states wie Simbabwe aufbauen soll.

Mußt ja auch nicht alle 130 Gründe aufzählen

Wie man Simbabwe aufbauen soll? Ganz einfach. Zuerst mal die Embargos aufheben:.
Damit Mugabe und seine korrupte Clique noch mehr Milliarden auf ihre schweizer Schwazgeldkonten verschieben können ? Du bist über die Geschichte und Situation von Simbabwe nicht ansatzweise informiert, sondern plapperst nur völlig naiv Friedensstiftungs-und Regierungs-propaganda nach, die Entwicklungshilfe-lobby und korrupte und unfähige schwarze Diktatoren wie Mugabe dir vorsagen " die Weissen sind schuld, die Weissen müssen helfen ".

Simbabwe ist ein typisches Beispiel, wie Schwarze ihre Länder durch inkompetente und korrupte Ignoranten in den Ruin führen. Während nach der Kolonialzeit Süd-Rhodesien, das heutige Simbawe, noch in den 60-gern Jahren unter dem Weissen Ian Smitha als blühende Kornkammer Afrikas galt, hat es der schwarze Diktator und Vorzeige- Rassist Robert Mugabe in 45-jähriger Diktatur geschafft, das Land von der Kornkammer des südlichen Afrikas zum Hungerland und in den Ruim zu führen. Die Arbeitslosenrate liegt bei über 70 Prozent, ein Drittel der Bevölkerung hat das Land verlassen, um Arbeit im Ausland zu finden. Aus der einst stärksten Wirtschaftsmacht in Afrika nach der Republik Südafrika mit landwirtschaftlichen Exporten, aber auch einer blühenden verarbeitenden Industrie sowie einer Tourismusindustrie, die Jahr für Jahre zweistellige Zuwachsraten aufwies, ist verarmtes Land geworden.

Doch ungeachtet dessen: Der seit 1980 ( !!!!! ) regierende Diktator Robert Mugabe lebt und residiert luxuriös und königlich. Seit er mit mit seiner ehemaligen Tippse Grace verheiratet ist, die für ihren luxuriösen Lebensstil berüchtigt ist, hat auch er jedes Mass verloren. Mugabe hat nicht nur am Rande der Hauptstadt einen gigantischen und pompösen Feudal- Privatpalast mit 60 Zimmern und fast 5.000 qm Wohnfläche auf 40 ha Grund. ( Mugabe mansion Borrowdale Palacehttps://www.google.de/?gfe_rd=cr&ei=VC_AU7jNLePa8geS1IDIDA#q=Robert+Mugabe+Palast ) Da er aber nicht immer dort sein will, hat er zusätzlich die grösste und luxuriöseste Farm Simbawes, eine riesige 12.000 Hektar grosse Luxus-Farm nahe seines Geburtsort Zvimba, 100 Kilometer nördlich der Hauptstadt, und einen prächtigen Landsitz mit über 30 Zimmen in den kühlen Bergen von Nyanga, wenn es ihm im Sommer zu heiß wird, darf auch nicht fehlen. Kann man alles per googel erfahren.

Er hat inzwischen fast 5000 weisse Farmer und Landbesitzer, die seit Jahrhunderten in Simbawe gesiedelt haben, entschädingunglos ENTEIGNET und ausser Landes gejagt. Und das Land gründlich ruiniert. Er hat sich als selbstloser Linker erst mal selbst nur 8 ( ACHT !!!! ) der besten, grössten, fruchtbarsten und schönsten Farmen unter den Nagel gerissen, seine Frau Grace, seine ehemalige Sekretärin, wegen völliger beruflichen Unfähigkeit, dafür aber legendären blow-job-Künsten stadtbekannte Schlampe, weitere 12 !!!! Sie fliegt gerne mit Mugabes Privatflugzeug und ihren blut-jungen lover-boys nach Londen, und gibt gerne bei ihren ausschweifenden, kostspieligen und verschwenderischen Shopping-Orgien Hundertausende € am TAG !!!! aus. ( Google : Grace Mugabe shopping ) Beide, ehemals überzeugte Kommunisten, sind inzwischen die grössten Landbesitzer des Landes.

Mugabe hat das gemacht was Sozialisten immer machen, sie enteignen die Leistungtsträger. 80 % das den Weissen enteignete Farmland wurde aber nicht mal unter der bettelarmen Bevölkerung aufgeteilt wurde, sondern hat sich sich die Clique um Mugabe und Frau, seinen Höflingen und Funktionäre der allmächtig herrschenden Zanu-Partei unter den Nagel gerissen . Es wird schon einen Grund haben, warum Afrikaner nicht bei Mugabe Asyl suchen, sondern im Asylanten-Paradies Merkel-Murksel Land.

Gleiches gilt fast für jedes afrikanische Land, Ich würde den gutmenschigen Naivbirnen mal empfehlen, statt Fakten zu leugnen und Realitäten zu ignorieren, nach Afrika zu gehen, und vor Ort zu sehen, was Afrikaner mit den HUNDERTEN Milliarden jährlichen Entwicklungshilfe und HUNDERTEN Milliarden jährlicher Diamanten-und Öl-einnahmen gemacht haben. Und machen. Schwarze führen gegen Krieg gegen Schwarze. Bezahlt mit den Milliarden-Einnahmen ihrer Rohstoffe ! Und der Rest wird verschleudert, und geht ab aufs Konto.

Es würde schon reichen, wenn die SCHWARZEN endlich ihre Diamanten-und Öl-Milliarden für ihre schwarzen Leute ausgeben würden, statt für Kriege, Paläste ihre Eliten und ihre schweizer Schwarzgeldkonten. Man muss aber nicht mal in Afrika gelebt haben, es reicht, nur einen Tag Urlaub gemacht zu haben, um zu wissen, dass manche noch nie dort war, und von den realen Verhältnissen wie Korruption und Verschwendung keine Ahnung haben. Wer je die Dichte der Ferraris, Maybachs und Porsches , die monströsen Paläste und gigantischen Villen der bis ins Mark korrupten schwarzen Bonzen und Eliten in den luxuriösen und mondänen Viertel von Abidjan ( Cocody), Kinshasa im Kongo , Lagos ( Ikony-Island ) in Nigeria und Talatona in Luanda in Angola gesehen hat, kann über dieses infantile Gutmenschgelaber nur den Kopf schütteln.

Nicht die Weissen, sondern allein die korrupten schwarzen Eliten und Diktatoren haben nicht nur Angola, Nigeria, Simbawe, nein, ganz Afrika ruiniert. Sie haben Hunderte Milliarden auf schweizer Konten geschafft. Egal ob der Abacha (https://de.wikipedia.org/wiki/Sani_Abacha) Clan in Nigeria, der Mobutu-Clan früher, und der Kabila- Clan heute im Kongo, dos Santos (https://de.wikipedia.org/wiki/Jos%C3%A9_Eduardo_dos_Santos)in Angola, und vor allem seiner Tochter, die reichste Frau Afrikas, Isabel dos Santos – (https://de.wikipedia.org/wiki/Isabel_dos_Santos)und natürlich Robert Mugabe (https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiij_S2ye3JAhVhlXIKHdUFC_8QFggfMAA&url=https%3A%2F%2Fde.wikipedia.org%2Fwiki%2FRobert _Mugabe&usg=AFQjCNEamNGhSUEEXMIXbstc91mA7vOYdw&sig2=jEBGRgKHjjXvbp8tvWJlRg&bvm=bv.110151844,d.bGQ) in Simbawe. Allesamt Multi-Milliardäre. Und der korrupteste von Allen, Obiang Nguema Mbasogo (https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiukePqye3JAhWqa3IKHUDeALQQFggiMAA&url=https%3A%2F%2Fde.wikipedia.org%2Fwiki%2FTeodor o_Obiang_Nguema_Mbasogo&usg=AFQjCNFWs6l09nwY9Uj2GNBHIdGfvGedHw&sig2=pOBGmwUIAnKT0idCI7VZ0A&bvm=bv.110151844,d.bGQ) aus dem winzigen Äquatorial-Guinea, der alleine Dutzende Öl-Milliarden auf Schweizer Konten hortet.

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14.05.2017, 15:31
Und das gefühlt fünfzehnte Mal weichst du aus und bist nicht in der Lage einen Gedanken zu Ende zu führen oder auszudiskutieren. Mit anderen Worten, du hast nichts als Alternative anzubieten ausser wohlklingendes Geschwätz, das nichtmal rudimentär an der Oberfläche kratzt! Robert Mugabe hat mit dem Horn von Afrika rein gar nichts zu tun.

Nöö. Sie haben nur die gleiche Geschichte: Kolonialisierung und die "Nachwehen". Und die gehen bis heute.

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14.05.2017, 15:34
Du Spinner... Du eindimensionales Würstchen ...

Dein Wortschatz? Mehr kannst du nicht? Geh mal zur Schule, mit ungebildeten musst du dir deinesgleichen suchen. Oder suche dir ein Beleidigungsforum, kein Politikforum. Du bist hier falsch.

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14.05.2017, 15:36
Du Spinner ...

Ich weiß, dass dein Wortschatz sehr eingeschränkt ist. Geh mal zur Schule.

romeo1
14.05.2017, 15:37
Dein Wortschatz? Mehr kannst du nicht? Geh mal zur Schule, mit ungebildeten musst du dir deinesgleichen suchen. Oder suche dir ein Beleidigungsforum, kein Politikforum. Du bist hier falsch.

Ich habe Dir die Realität geschildert und Dein armseliges eindimensionales Denken aufgezeigt. Ich dachte mir schon, daß Du nicht in der Lage sein wirst, das zu verstehen. Im Übrigen kann man Dich wohl kaum beleidigen.

Neu
14.05.2017, 15:40
Es geht ja nicht ums handeln, sondern um die Folgen des Handels.

Exakt. Kolonialismus beendet man nicht, indem man sich einfach "verabschiedet". Es gibt eine Verantwortung auch danach. Strukturen zu hinterlassen, die dann eben funktionieren.

Neu
14.05.2017, 15:44
Ja, dem widerspreche ich nicht, dies ist aber mehr ein us-amerikanisches Ding mit Unterstützung der Briten und Franzosen.

Ändert aber nichts an der Gesamtsituation, das Problem ist, dass der Neger nicht in der Lage ist auf das Niveau der westlichen Welt zu kommen, der Araber hinkt da auch hinterher. Es ist eigentlich egal was du machst, wenn die Geburtenrate in Schwarzafrika in die Höhe steigt, kommen die so oder so.

Sie kamen vor 20 Jahren eben nicht. Da ist was gravierendes passiert. Und das Niveau eines afrikanischen Landes haben Afrikaner früher nicht mit dem westlichen verglichen. Solange Frau Merkel im Al Jazeera Fernsehen keine Reklame gemacht hat, war die Welt für uns ja in Ordnung. Und hätte man die Afrikaner in Ruhe gelassen, oder ihre Eigeninitiativen gestärkt, sähe Afrika heute besser aus.

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14.05.2017, 15:47
Dein armseliges eindimensionales Denken ...

Ja, deine Nettiquette scheint ein großes Problem zu sein. Knigge hilft da auch wohl nicht weiter. Aus welchem Stall kommst du? Ist das angeboren oder erlernt?

Neu
14.05.2017, 15:54
Nein, deswegen untermauert es ja auch meine Aussagen

Stimmt. Hätte Gaddafi gescheite Atombomben gehabt, so wie Nord - Korea, dann würde dieses Land heute noch existieren. Allerdings würde der Westen kein Öl abkaufen, die Embargos. Und die Pipeline nach China, da fehlt ein Stück. Das Öl könnte er nur in die Nachbarländer verkaufen, die an dem Embargo nicht teilnehmen würden. Tunesien dürfte wohl nicht mit Libyen handeln; die wären bestimmt gezwungen worden, am Embargo gegen Gaddafi teilzunehmen.

Neu
14.05.2017, 16:00
Im Übrigen kann man Dich wohl kaum beleidigen.

Du bist leider nicht satisfaktionsfähig. Dafür fehlt dir zu viel. Wenn du was drauf hättest, könnte man mit dir sogar diskutieren. Aber selbst dafür fehlt dir was. Weder eine eigene Meinung, noch ein eigener Standpunkt, der untermauert wäre. Du machst dich noch nicht einmal angreifbar. Daher bist du leider ein Niemand für mich. Wenn so jemand wie du mich beleidigen könnte, dann stünde ich ja auf unterstem Niveau - so, wie du gerade.

Sing Sing
14.05.2017, 16:09
Exakt. Kolonialismus beendet man nicht, indem man sich einfach "verabschiedet". Es gibt eine Verantwortung auch danach. Strukturen zu hinterlassen, die dann eben funktionieren.

Nein, man muss die Kolonialisierten wieder sich selbst überlassen, wenn sie das nicht wünschen. Und kolonialisierte Strukturen zu hinterlassen, wäre sehr rassistisch, finde ich.:hi:

Sing Sing
14.05.2017, 16:16
Sie kamen vor 20 Jahren eben nicht. Da ist was gravierendes passiert. Und das Niveau eines afrikanischen Landes haben Afrikaner früher nicht mit dem westlichen verglichen. Solange Frau Merkel im Al Jazeera Fernsehen keine Reklame gemacht hat, war die Welt für uns ja in Ordnung. Und hätte man die Afrikaner in Ruhe gelassen, oder ihre Eigeninitiativen gestärkt, sähe Afrika heute besser aus.

Wo willst du die Afrikaner lieber kolonialisieren, hier in >EUROPA< oder in Afrika?:crazy:

Praetorianer
14.05.2017, 16:34
Nöö. Sie haben nur die gleiche Geschichte: Kolonialisierung und die "Nachwehen". Und die gehen bis heute.

Ist dir vielleicht irgendwann einmal in den Sinn gekommen, dass sich dennoch die Araber, die Äthiopier und die Angolaner so ganz geringfügig unterscheiden, verschiedene Kulturen darstellen und deswegen ein Verweis auf das Horn irrsinnig ist? Robert Mugabe hat das Land seit den 80er konstant ruiniert. Das Embargo war eine Folge dessen, dass seine Gier dermaßen uferlos war, dass er nichtmal mehr seine korrupten Veteranen bezahlen konnte und deswegen sich an den Farmen der Weißen bereichern musste? Zuvor war das überhaupt kein Thema.

Weswegen wir hier eigentlich von Sir Robert Mugabe sprechen müssten, denn die Queen hatte ihn zum Ritter geschlagen. Und wie man nun ein Land, was in der Hand solcher Kleptokraten ist, aufbauen soll, kannst du nicht beantworten. Stattdessen irgendwelches Rumgefasel.

Neu
14.05.2017, 16:36
Nein, man muss die Kolonialisierten wieder sich selbst überlassen, wenn sie das nicht wünschen. Und kolonialisierte Strukturen zu hinterlassen, wäre sehr rassistisch, finde ich.:hi:

Rassismus - keine Ahnung, was das sein soll. Da gibts die Lehre der Ethnien, das studiert man ganz einfach:
https://www.studycheck.de/studium/ethnologie
Und so, wie die Ethnien eben sind, können sie sich selbst weiterentwickeln, oder auch nicht. Nur das Sich - Weiterentwickeln zu behindern ist falsch.

Neu
14.05.2017, 16:38
Wo willst du die Afrikaner lieber kolonialisieren, hier in >EUROPA< oder in Afrika?:crazy:

Weder noch. Normal wäre, in der HEIMAT zu leben, wenn man denn kann. Das sollte der Westen nicht verhindern.

Neu
14.05.2017, 16:45
Ist dir vielleicht irgendwann einmal in den Sinn gekommen, dass sich dennoch die Araber, die Äthiopier und die Angolaner so ganz geringfügig unterscheiden, verschiedene Kulturen darstellen und deswegen ein Verweis auf das Horn irrsinnig ist? Robert Mugabe hat das Land seit den 80er konstant ruiniert. Das Embargo war eine Folge dessen, dass seine Gier dermaßen uferlos war, dass er nichtmal mehr seine korrupten Veteranen bezahlen konnte und deswegen sich an den Farmen der Weißen bereichern musste? Zuvor war das überhaupt kein Thema.

Weswegen wir hier eigentlich von Sir Robert Mugabe sprechen müssten, denn die Queen hatte ihn zum Ritter geschlagen. Und wie man nun ein Land, was in der Hand solcher Kleptokraten ist, aufbauen soll, kannst du nicht beantworten. Stattdessen irgendwelches Rumgefasel.

Wenn du mit mir diskutieren willst, solltest du dich nicht auf die unterste Stufe begeben. Rumfaseln gehört nicht zu meinem Sprachgebrauch.
Wenn du ernsthaft über Simbabwe diskutieren willst, gerne. Wir hatten es des öfteren darüber. Das Embargo hat nichts mit dem zu tun, was du da erzählst. Untermauere mal deine Behauptungen mit aussagekräftigen Links, wenn du als ernsthafter Diskutant wahrgenommen werden willst.

cornjung
14.05.2017, 16:53
Wenn du ernsthaft über Simbabwe diskutieren willst, gerne. Wir hatten es des öfteren darüber. Das Embargo...
Das Embargo hat mit der Misere Simbabwe rein gar nichts zu tun, denn es kam lange, nachdem Mugabe das Land völlig ruiniert hat. Du bist über die Geschichte und Situation von Simbabwe nicht ansatzweise informiert, sondern plapperst nur völlig naiv Friedensstiftungs-und Regierungs-propaganda nach, die Entwicklungshilfe-lobby und korrupte und unfähige schwarze Diktatoren wie Mugabe dir vorsagen " die Weissen sind an allem schuld, die Weissen müssen helfen ". Und bist zudem an einer sachlichen Diskussion gar nicht interssiert. Davon abgesehen das dir dazu die Kenntnisse fehlen.

Simbabwe ist ein typisches Beispiel, wie Schwarze ihre Länder durch inkompetente und korrupte Ignoranten in den Ruin führen. Während nach der Kolonialzeit Süd-Rhodesien, das heutige Simbawe, noch in den 60-gern Jahren unter dem Weissen Ian Smitha als blühende Kornkammer Afrikas galt, hat es der schwarze Diktator und Vorzeige- Rassist Robert Mugabe in 45-jähriger Diktatur geschafft, das Land von der Kornkammer des südlichen Afrikas zum Hungerland und in den Ruim zu führen. Die Arbeitslosenrate liegt bei über 70 Prozent, ein Drittel der Bevölkerung hat das Land verlassen, um Arbeit im Ausland zu finden. Aus der einst stärksten Wirtschaftsmacht in Afrika nach der Republik Südafrika mit landwirtschaftlichen Exporten, aber auch einer blühenden verarbeitenden Industrie sowie einer Tourismusindustrie, die Jahr für Jahre zweistellige Zuwachsraten aufwies, ist verarmtes Land geworden.

Doch ungeachtet dessen: Der seit 1980 ( !!!!! ) regierende Diktator Robert Mugabe lebt und residiert luxuriös und königlich. Seit er mit mit seiner ehemaligen Tippse Grace verheiratet ist, die für ihren luxuriösen Lebensstil berüchtigt ist, hat auch er jedes Mass verloren. Mugabe hat nicht nur am Rande der Hauptstadt einen gigantischen und pompösen Feudal- Privatpalast mit 60 Zimmern und fast 5.000 qm Wohnfläche auf 40 ha Grund. ( Mugabe mansion Borrowdale Palacehttps://www.google.de/?gfe_rd=cr&ei=VC_AU7jNLePa8geS1IDIDA#q=Robert+Mugabe+Palast ) Da er aber nicht immer dort sein will, hat er zusätzlich die grösste und luxuriöseste Farm Simbawes, eine riesige 12.000 Hektar grosse Luxus-Farm nahe seines Geburtsort Zvimba, 100 Kilometer nördlich der Hauptstadt, und einen prächtigen Landsitz mit über 30 Zimmen in den kühlen Bergen von Nyanga, wenn es ihm im Sommer zu heiß wird, darf auch nicht fehlen. Kann man alles per googel erfahren.

Er hat inzwischen fast 5000 weisse Farmer und Landbesitzer, die seit Jahrhunderten in Simbawe gesiedelt haben, entschädingunglos ENTEIGNET und ausser Landes gejagt. Und das Land gründlich ruiniert. Er hat sich als selbstloser Linker erst mal selbst nur 8 ( ACHT !!!! ) der besten, grössten, fruchtbarsten und schönsten Farmen unter den Nagel gerissen, seine Frau Grace, seine ehemalige Sekretärin, wegen völliger beruflichen Unfähigkeit, dafür aber legendären blow-job-Künsten stadtbekannte Schlampe, weitere 12 !!!! Sie fliegt gerne mit Mugabes Privatflugzeug und ihren blut-jungen lover-boys nach Londen, und gibt gerne bei ihren ausschweifenden, kostspieligen und verschwenderischen Shopping-Orgien Hundertausende € am TAG !!!! aus. ( Google : Grace Mugabe shopping ) Beide, ehemals überzeugte Kommunisten, sind inzwischen die grössten Landbesitzer des Landes.

Mugabe hat das gemacht was Sozialisten immer machen, sie enteignen die Leistungtsträger. 80 % das den Weissen enteignete Farmland wurde aber nicht mal unter der bettelarmen Bevölkerung aufgeteilt wurde, sondern hat sich sich die Clique um Mugabe und Frau, seinen Höflingen und Funktionäre der allmächtig herrschenden Zanu-Partei unter den Nagel gerissen . Es wird schon einen Grund haben, warum Afrikaner nicht bei Mugabe Asyl suchen, sondern im Asylanten-Paradies Merkel-Murksel Land.

Gleiches gilt fast für jedes afrikanische Land, Ich würde den gutmenschigen Naivbirnen mal empfehlen, statt Fakten zu leugnen und Realitäten zu ignorieren, nach Afrika zu gehen, und vor Ort zu sehen, was Afrikaner mit den HUNDERTEN Milliarden jährlichen Entwicklungshilfe und HUNDERTEN Milliarden jährlicher Diamanten-und Öl-einnahmen gemacht haben. Und machen. Schwarze führen gegen Krieg gegen Schwarze. Bezahlt mit den Milliarden-Einnahmen ihrer Rohstoffe ! Und der Rest wird verschleudert, und geht ab aufs Konto.

Es würde schon reichen, wenn die SCHWARZEN endlich ihre Diamanten-und Öl-Milliarden für ihre schwarzen Leute ausgeben würden, statt für Kriege, Paläste ihre Eliten und ihre schweizer Schwarzgeldkonten. Man muss aber nicht mal in Afrika gelebt haben, es reicht, nur einen Tag Urlaub gemacht zu haben, um zu wissen, dass manche noch nie dort war, und von den realen Verhältnissen wie Korruption und Verschwendung keine Ahnung haben. Wer je die Dichte der Ferraris, Maybachs und Porsches , die monströsen Paläste und gigantischen Villen der bis ins Mark korrupten schwarzen Bonzen und Eliten in den luxuriösen und mondänen Viertel von Abidjan ( Cocody), Kinshasa im Kongo , Lagos ( Ikony-Island ) in Nigeria und Talatona in Luanda in Angola gesehen hat, kann über dieses infantile Gutmenschgelaber nur den Kopf schütteln.

Nicht die Weissen, sondern allein die korrupten schwarzen Eliten und Diktatoren haben nicht nur Angola, Nigeria, Simbawe, nein, ganz Afrika ruiniert. Sie haben Hunderte Milliarden auf schweizer Konten geschafft. Egal ob der Abacha (https://de.wikipedia.org/wiki/Sani_Abacha) Clan in Nigeria, der Mobutu-Clan früher, und der Kabila- Clan heute im Kongo, dos Santos (https://de.wikipedia.org/wiki/Jos%C3%A9_Eduardo_dos_Santos)in Angola, und vor allem seiner Tochter, die reichste Frau Afrikas, Isabel dos Santos – (https://de.wikipedia.org/wiki/Isabel_dos_Santos)und natürlich Robert Mugabe (https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiij_S2ye3JAhVhlXIKHdUFC_8QFggfMAA&url=https%3A%2F%2Fde.wikipedia.org%2Fwiki%2FRobert _Mugabe&usg=AFQjCNEamNGhSUEEXMIXbstc91mA7vOYdw&sig2=jEBGRgKHjjXvbp8tvWJlRg&bvm=bv.110151844,d.bGQ) in Simbawe. Allesamt Multi-Milliardäre. Und der korrupteste von Allen, Obiang Nguema Mbasogo (https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiukePqye3JAhWqa3IKHUDeALQQFggiMAA&url=https%3A%2F%2Fde.wikipedia.org%2Fwiki%2FTeodor o_Obiang_Nguema_Mbasogo&usg=AFQjCNFWs6l09nwY9Uj2GNBHIdGfvGedHw&sig2=pOBGmwUIAnKT0idCI7VZ0A&bvm=bv.110151844,d.bGQ) aus dem winzigen Äquatorial-Guinea, der alleine Dutzende Öl-Milliarden auf Schweizer Konten hortet.[/QUOTE]

Sing Sing
14.05.2017, 17:01
Weder noch. Normal wäre, in der HEIMAT zu leben, wenn man denn kann. Das sollte der Westen nicht verhindern.
Ja was denn jetzt? Einerseits schreibst du von "die Afrikaner in Ruhe lassen" und andererseits schreibst du, man "müsse (europäische?) Strukturen hinterlassen, die funktionieren".

Neu
14.05.2017, 17:02
Das Embargo hat mit der Misere Simbawe rein gar nichts zu tun, denn es kam lange, nachdem Mugabe das Land völlig ruiniert hat. Du bist über die Geschichte und Situation von Simbabwe nicht ansatzweise informiert, sondern plapperst nur völlig naiv Friedensstiftungs-und Regierungs-propaganda nach, die Entwicklungshilfe-lobby und korrupte und unfähige schwarze Diktatoren wie Mugabe dir vorsagen " die Weissen sind an allem schuld, die Weissen müssen helfen ". Und bist zudem an einer sachlichen Diskussion gar nicht interssiert. Davon abgesehen das dir dazu die Kenntnisse fehlen.

Simbabwe ist ein typisches Beispiel, wie Schwarze ihre Länder durch inkompetente und korrupte Ignoranten in den Ruin führen. Während nach der Kolonialzeit Süd-Rhodesien, das heutige Simbawe, noch in den 60-gern Jahren unter dem Weissen Ian Smitha als blühende Kornkammer Afrikas galt, hat es der schwarze Diktator und Vorzeige- Rassist Robert Mugabe in 45-jähriger Diktatur geschafft, das Land von der Kornkammer des südlichen Afrikas zum Hungerland und in den Ruim zu führen. Die Arbeitslosenrate liegt bei über 70 Prozent, ein Drittel der Bevölkerung hat das Land verlassen, um Arbeit im Ausland zu finden. Aus der einst stärksten Wirtschaftsmacht in Afrika nach der Republik Südafrika mit landwirtschaftlichen Exporten, aber auch einer blühenden verarbeitenden Industrie sowie einer Tourismusindustrie, die Jahr für Jahre zweistellige Zuwachsraten aufwies, ist verarmtes Land geworden.

Doch ungeachtet dessen: Der seit 1980 ( !!!!! ) regierende Diktator Robert Mugabe lebt und residiert luxuriös und königlich. ...]

Der Rest - und vieles auch hier - ist eh "Copy und Paste", das hast du schon -zigmal gebracht. In den Ruin haben das HANDELSEMBARGO viel mitgeholfen. Und die Kornkammern der Weißen - die konnten das Korn noch VERKAUFEN. Im übrigen braucht man zur Landwirtschaft sehr viel Wissen. Das können einfache Afrikaner nicht haben, hier hätten die Weißen!! eine Landwirtschaftsschule aufbauen sollen, um das Land den Einheimischen übergeben zu können. Gab es dazu ein Angebot aus England???
Was hat England überhaupt unternommen, um das land in eine bessere Zukunft zu führen??

cornjung
14.05.2017, 17:08
In den Ruin haben das HANDELSEMBARGO viel mitgeholfen. Und die Kornkammern der Weißen - die konnten das Korn noch VERKAUFEN.
Nein, sie wurden enteignet und vertrieben. Der Rest deiner Beiträge ist dein ewig gleicher, und von dir beits zigmal hier eingestellter copy & paste spam deiner sogenannten " Friedenstiftung ", in Wiklichkeit faktenphober Ideologen und realitätsverweigender Psychos .

Neu
14.05.2017, 17:08
Ja was denn jetzt? Einerseits schreibst du von "die Afrikaner in Ruhe lassen" und andererseits schreibst du, man "müsse (europäische?) Strukturen hinterlassen, die funktionieren".

Wer schreibt von europäischen Strukturen? Wenn schon, dann Römische Strukturen. Die haben uns die Zivilisation gebracht. Das Verwaltungssystem der Römer war damals sehr zeitgemäß.
Die Strukturen, die Afrika braucht, sind von Land zu Land sehr unterschiedlich. Einfach mit Geld oder "Entwicklungshilfe" oder so ist nicht. Das beste sind Kleinkredite an einfache Einheimische in der Größenordnung von ein paarhundert € bis maximal etwa 10.000 €, wenn sie ein tragbares Geschäftsmodell haben.

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14.05.2017, 17:10
Nein, sie wurden enteignet und vertrieben.

Exakt. Sie hatten das Land GESTOHLEN. Und freiwillig hergeben wollten sie es nicht. Ging nur mit Gewalt. Und damit fing das Ganze an.

romeo1
14.05.2017, 17:29
Du bist leider nicht satisfaktionsfähig. Dafür fehlt dir zu viel. Wenn du was drauf hättest, könnte man mit dir sogar diskutieren. Aber selbst dafür fehlt dir was. Weder eine eigene Meinung, noch ein eigener Standpunkt, der untermauert wäre. Du machst dich noch nicht einmal angreifbar. Daher bist du leider ein Niemand für mich. Wenn so jemand wie du mich beleidigen könnte, dann stünde ich ja auf unterstem Niveau - so, wie du gerade.

Dein Geschwafel über die Ursache des afrikanischen Desasters zeigt überdeutlich auf, daß Einbildung bei Dir die Bildung ersetzt und Du nervst mit Deinen Rückgriffen in die soz. Mottenkiste.

Neu
14.05.2017, 17:48
Dein Geschwafel über die Ursache des afrikanischen Desasters zeigt überdeutlich auf, daß Einbildung bei Dir die Bildung ersetzt und Du nervst mit Deinen Rückgriffen in die soz. Mottenkiste.

Wir wissen, dass du nichts draufhast. Sachlich sowieso nichts. Willst nur den Strang schreddern. Außer persönlich zu werden kommt von dir nichts. Bist wohl auf die Baumschule gegangen? Oder hat die Sonderschule eine besondere Schulbildung bei dir erzeugt? So ein Satz, wie du ihn gerade geschrieben hast, wäre mir nie eingefallen. Tolle Leistung für jemanden wie dich.

cornjung
14.05.2017, 18:23
Exakt. Sie hatten das Land GESTOHLEN. Und freiwillig hergeben wollten sie es nicht. Ging nur mit Gewalt. Und damit fing das Ganze an.
Falsch, sie haben das Land vor Jahrhunderten Land erworben. Von den Matabeles, die es zuvor den Shonas geraubt hatten. Ich empfehle dir dringenst einen Besuch im Geschichts-museum Museum in Bulawayo am Sambesi in Simbabwe. Kannste gleich die Viktora-Wasserfälle besichtigen und sehen, dass dort an der Grenze zu Sambia von einem Embargo rein gar nichts zu sehen ist.

Neu
14.05.2017, 19:30
Falsch, sie haben das Land vor Jahrhunderten Land erworben. Von den Matabeles, die es zuvor den Shonas geraubt hatten. Ich empfehle dir dringenst einen Besuch im Geschichts-museum Museum in Bulawayo am Sambesi in Simbabwe. Kannste gleich die Viktora-Wasserfälle besichtigen und sehen, dass dort an der Grenze zu Sambia von einem Embargo rein gar nichts zu sehen ist.

Gestohlenes Land "erworben". Die Engländer. In Afrika. Rechtmäßig. Überlege da mal, was du da schreibst.
Und die Embargos existieren real:

http://www.zoll.de/DE/Fachthemen/Aussenwirtschaft-Bargeldverkehr/Embargomassnahmen/Laenderembargos/Simbabwe/simbabwe_node.html
"" ... hat der Rat der Europäischen Union mit dem Gemeinsamen Standpunkt 2004/161/GASP, ersetzt durch den Beschluss 2011/101/GASP vom 15. Februar 2011 restriktive Maßnahmen gegen das Land verhängt.""

Praetorianer
14.05.2017, 20:14
Wenn du mit mir diskutieren willst, solltest du dich nicht auf die unterste Stufe begeben. Rumfaseln gehört nicht zu meinem Sprachgebrauch.
Wenn du ernsthaft über Simbabwe diskutieren willst, gerne. Wir hatten es des öfteren darüber. Das Embargo hat nichts mit dem zu tun, was du da erzählst. Untermauere mal deine Behauptungen mit aussagekräftigen Links, wenn du als ernsthafter Diskutant wahrgenommen werden willst.

Nach gefühlten 15 Beiträgen, in denen du dich um die Beantwortung einer simplen Frage drückst (bzw. du tust so als sei das Problem ganz simpel zu lösen und müsstest problemlos eine Antwort geben können), würdest du ja jetzt ach so gerne seriös diskutieren, wenn man bloß nicht dein Rumgefasel als Rumgefasel titulierte. Es ist aber leider nunmal genau das. Ich habe dir die Frage gestellt, wie man ein Land wie Zimbabwe aufbauen soll, solange da ein Kleptokrat und Massenmörder regiert, der wie viele afrikanische Anführer nur ein Ziel kennt, seine Taschen zu füllen. Und es ist nunmal so, dass auf den letzten Seiten mehr als deutlich wurde, dass du darauf keine Antwort geben kannst, stattdessen rumfaselst.

Lustig übrigens, mir wirfst du vor, dass ich Wissen, was ich über Jahre hinweg aus Zeitungen und Büchern gesammelt habe, hier frei von der Hand runterschreibe und forderst Internetlinks ein. Cornjung, der in groben Zügen dasgleiche schreibt, dafür ne Seite raussucht und aus der zitiert, wirfst du copy and paste vor. Du bist wirklich lustig.

Das Embargo war selbstverständlich die Folge dessen, dass Robert Mugabe die weissen Farmer enteignet hat, sich gegen diverse Bestimmungen internationalen Rechts hinweggesetzt und zahlreiche weiße Farmer einfach ermorden ließ. Und dabei sollte Großbritannien jetzt helfen? Du bist ein Scherzkeks!

Mal abgesehen davon, dass du dem grundsätzlichen Problem ausweichst, Großbritannien übt nicht die Regierungsgewalt über Zimbabwe aus und kann dort nicht ohne Weiteres irgendwelche Landwirtschaftsschulen eröffnen. Würde es das Geld dafür als Entwicklungshilfe zahlen, würde es den Weg aller Entwicklungshilfe nehmen - in den Fuhrpark des einheimischen Diktators. Robert Mugabes Veteranen- und Parteibonzen interessiert es auch schlichtweg nicht, ob sie die Mehrheit der Bevölkerung damit ernähren oder ob sie aus Zimbabwe ein florierendes Land machen, sie wollen sich selber und max. noch ihren Clan bereichern. Dieses Grunddilemma kannst du mit all deinem Gefasel nunmal nicht lösen.

Praetorianer
14.05.2017, 20:15
http://www.zoll.de/DE/Fachthemen/Aussenwirtschaft-Bargeldverkehr/Embargomassnahmen/Laenderembargos/Simbabwe/simbabwe_node.html
"" ... hat der Rat der Europäischen Union mit dem Gemeinsamen Standpunkt 2004/161/GASP, ersetzt durch den Beschluss 2011/101/GASP vom 15. Februar 2011 restriktive Maßnahmen gegen das Land verhängt.""

Was viel zu spät geschehen ist, womit die EU aber ausnahmsweise mal Recht hat!

John Donne
14.05.2017, 20:18
[...]
Würde es das Geld dafür als Entwicklungshilfe zahlen, würde es den Weg aller Entwicklungshilfe nehmen - in den Fuhrpark des einheimischen Diktators.
[...]


So ist es!
Mugabe zieht jede Runde verdeckt 8 Scheine vom Entwicklungshilfestapel.

Liberalist
14.05.2017, 20:26
Exakt. Kolonialismus beendet man nicht, indem man sich einfach "verabschiedet". Es gibt eine Verantwortung auch danach. Strukturen zu hinterlassen, die dann eben funktionieren.

Das hat man ja, die Struktur verwahrlost aber.

Liberalist
14.05.2017, 20:30
Sie kamen vor 20 Jahren eben nicht. Da ist was gravierendes passiert. Und das Niveau eines afrikanischen Landes haben Afrikaner früher nicht mit dem westlichen verglichen. Solange Frau Merkel im Al Jazeera Fernsehen keine Reklame gemacht hat, war die Welt für uns ja in Ordnung. Und hätte man die Afrikaner in Ruhe gelassen, oder ihre Eigeninitiativen gestärkt, sähe Afrika heute besser aus.

Nein, das ist falsch.

Die kommen nicht weil die in ruhe gelassen werden, die kommen weil es denen heute besser geht als damals. Das kann sogar der Mainstream nicht mehr leugnen.

Also heute können die sich die Überfahrt leisten, vor 20 Jahren nicht, das ist der gravierende Unterschied. Hätten die vor 20 Jahren das Geld gehabt, wären die schon vor 20 Jahren gekommen.

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