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Vollständige Version anzeigen : Längst überfällig:Polizeigewerkschaft fordert Grenzzaun!



Esreicht!
18.10.2015, 09:42
Hallo,


An Grenze zu Österreich
"Stehen vor sozialen Unruhen": Polizeigewerkschaft fordert Grenzzaun
Sonntag, 18.10.2015, 07:25



Die Deutsche Polizeigewerkschaft fordert den Bau eines Zauns an der deutschen Grenze, um Flüchtlinge aufzuhalten. Nach Ansicht des Bundesvorsitzenden Rainer Wendt dürfe Deutschland nicht länger das Signal "Kommt alle her" aussenden.

Angesichts des anhaltenden Flüchtlingsandrangs hat die Deutsche Polizeigewerkschaft den Bau eines Zauns an der Grenze zu Österreich gefordert. "Wenn wir ernst gemeinte Grenzkontrollen durchführen wollen, müssen wir einen Zaun entlang der deutschen Grenze bauen", sagte Gewerkschaftschef Rainer Wendt der Zeitung "Welt am Sonntag" aus Berlin. Er sei "dafür, dass wir das machen".

Wendt sagte weiter, ein solcher Zaun könne eine Kettenreaktion auslösen. "Wenn wir auf diese Weise unsere Grenzen schließen, wird auch Österreich die Grenze zu Slowenien schließen, genau diesen Effekt brauchen wir", führte er aus. Die geplanten Transitzonen könne es ohne Zaun nicht geben......

http://www.focus.de/politik/deutschland/an-grenze-zu-oesterreich-stehen-vor-sozialen-unruhen-polizeigewerkschaft-fordert-grenzzaun_id_5020753.html


Die Polizei hat tagtäglich die verheerenden Folgen des von Merkel ausgelösten Asylforderer-Tsunamis auszubaden.Einfach nur die zahllosen Straftaten der Asylforderer zu deckeln und Sprechverbote für die Polizei auszusprechen, löst das Problem nicht!


kd

elbasyr6
18.10.2015, 12:36
Die Polizeigewerkschaft labert doch nur rum

kikkoman
18.10.2015, 12:40
Die Polizeigewerkschaft labert doch nur rum

Sowieso. Entscheidend ist aber, was sie labert.

Sieh es als Stimmungsbarometer.

Schlummifix
18.10.2015, 12:42
Wendt sagte weiter, ein solcher Zaun könne eine Kettenreaktion auslösen. "Wenn wir auf diese Weise unsere Grenzen schließen, wird auch Österreich die Grenze zu Slowenien schließen, genau diesen Effekt brauchen wir", führte er aus. Die geplanten Transitzonen könne es ohne Zaun nicht geben......

Das ist genau das, was Merkel nicht will. Das hat sie mehrfach gesagt. Dass sich nämlich die Refugees auf dem Balkan stauen.
Sie will die Refugees alle in Deutschland.

Meiner Meinung nach ist das Ganze auch gar nicht mehr chaotisch, sondern organisiert. Die werden mit Bussen direkt nach Deutschland gebracht. Es gibt inzwischen eine Buslinie.

Auf Österreichischer Seite ist der Weg ausgeschildert

http://img.welt.de/img/politik/crop147399964/4939737134-ci3x2l-w540/Fluechtlinge-an-der-oesterreichisch-deutschen-Grenze.jpg

Kyffhäuser
18.10.2015, 12:47
Gemäß der Logik unserer Politiker und deren Hofberichterstattern von den Medien, gehört die GdP damit, ähnlich wie AfD und Pegida zu den "geistigen Brandstiftern" in diesem Land. Herr Gabriel, gehören unsere Polizisten jetzt auch zum "Pack"?

Schlummifix
18.10.2015, 13:02
:lach: :lach:

https://www.gdp.de/gdp/gdp.nsf/id/DE_GdP-zu-Grenzzaun

GdP kritisiert DPolG

"Als ein „unverantwortliches Spiel mit dem Feuer“ hat der stellvertretende Bundesvorsitzende der Gewerkschaft der Polizei (GdP) Jörg Radek die Forderung nach einem Grenzzaun zu Österreich bezeichnet."

_______________________

Jo, das würde den Busshuttle-Service nach Deutschland auch echt durcheinander bringen.

Heinrich_Kraemer
18.10.2015, 13:03
Gewerkschaft von Beamten. Deutscher Irrwitz.

Es ist eigentlich ganz einfach: Die Büttelei als Staatsdiener hat die Gesetzgebung und Auslegung des Staates durchzuprügeln, was sie gegenüber der einheimischen Bevölkerung ja auch vorbildlich tut. Politische Forderungen hat sie nicht zu stellen, außer wie beim Staat üblich mehr Geld von Dritten erwirtschaftet, mehr Sozialleistungen usw.

Wem es bei der Büttelei nicht gefällt, als Willkommensempfangskommitee für die lieben Asylanten auf Kosten des blöden Untertanen und als dicker Maxe gegenüber abkassierter Bevölkerung, der soll den Beruf wechseln. Ganz einfach.
Dann rumzujammern ist wieder schön beamtenmentalitätsmäßig, gekündigt wird selbstverständlich nicht, erwarten einen beim Staat schließlich nur Beförderungen bis zur fetten Pension und die schöne kleine Machtpostition auf die der Bodensatz der Unterschicht ja so geil ist.

Die Büttelei hegt und pflegt diese Zustände. Das sollte man niemals vergessen, egal über was sie schwatzen. Denn es wird auch die Büttelei sein, die Zwangseinquartierungen, Steuereintreibung, Enteigung durchprügelt und sich immer schön mit dem Eigentum der Untertanen die Taschen vollstopft.

Esreicht!
18.10.2015, 13:04
Die Polizeigewerkschaft labert doch nur rum

Der Unmut deutscher Polizisten, die tagtäglich mit kriminellen, auch die Polizei angreifenden Asylforderern konfrontiert werden, dürfte sich nicht von deren österreichischen Kollegen unterscheiden:



18.10.2015

Sprengel 44 in Wien: Polizisten wählen mit großer Mehrheit FPÖ
Torben Grombery

Man stelle sich vor, Einwanderer würden überproportional viele Straftaten begehen, werden aber nicht wie Einheimische bestraft - Stichwort: Migrantenbonus. In den Berichten der Presse spiegelt sich diese Realität nicht wieder - Stichwort: Straftaten von Ausländern verschweigen. Darüber reden darf man als Insider nicht - Stichwort: Maulkorb. Würden in einer derart ungerechten »Parallelwelt« Polizisten einer Partei wie der FPÖ zur Zweidrittelmehrheit verhelfen? Wer das genauer wissen möchte, sollte sich mit dem Sprengel 44 beschäftigen.

Die Donaumetropole Wien ist mit mehr als 1,8 Millionen Einwohnern die bevölkerungsreichste Großstadt in der Alpenrepublik und zählt entsprechend zu den wichtigsten Metropolen Europas.
Laut einer Erhebung der europäischen Statistikbehörde Eurostat aus dem vergangenen Jahr beträgt der Anteil der Wohnbevölkerung ohne österreichische Staatsbürgerschaft in der Großstadt Wien mehr als 20 Prozent.

In der gesamten Alpenrepublik Österreich wurden im gesamten Jahr 2014 nahezu 528 000 Straftaten registriert, mehr als ein Drittel davon (rund 202 000) alleine in der Hauptstadt Wien.


Laut den vom Innenministerium auf eine parlamentarische Anfrage herausgegebenen Zahlen hatten im Jahre 2014 rund 35 Prozent der ermittelten Tatverdächtigen keinen österreichischen Pass. Bereits eingebürgerte Straftäter wurden in diesen Zahlen nicht gesondert erfasst.


In den 23 Bezirken Wiens wurden 35 880 Ausländer als Tatverdächtige ausgemacht (bei 202 000 registrierten Straftaten), womit Wien nach Bundesländern sortiert die traurige Hitliste anführt...

http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/enthuellungen/torben-grombery/sprengel-44-in-wien-polizisten-waehlen-mit-grosser-mehrheit-fpoe.html



Auch die Loyalität unserer Polizei zu einer total verfehlten Zuwanderungspolitik hat Grenzen und werte die Forderung von Wendt als positiv!


kd

Schlummifix
18.10.2015, 13:07
Es wird mal wieder klar, wo die Feinde und Zerstörer Deutschlands sitzen.


Forderungen des Vorsitzenden der Deutsche Polizeigewerkschaft, Rainer Wendt, nach einem Zaun an der Grenze zu Österreich und einem Dominoeffekt der Abschottung sind bei Linken und Grünen auf scharfe Zurückweisung gestoßen. Der Bundesgeschäftsführer der Linkspartei, Matthias Höhn, kritisierte die Äußerungen von Wendt und sagte: »Der Mann ist ein gefährlicher Hetzer.« Der grüne Europaabgeordnete Jan Philipp Albrecht nannte es »unfassbar, wen sich die Polizei in Deutschland als Vorsitzenden einer ihrer großen Gewerkschaften leistet. Da ist Widerspruch nötig«. Albrecht kritisierte im Kurznachrichtendienst Twitter, mit seinen Aussagen habe Wendt »erneut klargemacht, dass die Deutsche Polizeigewerkschaft keine Option für rechtsstaatlich denkende PolizistInnen ist«.

Frontferkel
18.10.2015, 13:11
Die Polizeigewerkschaft labert doch nur rum

So wie Du .
Mache doch mal einen annehmbaren Vorschlag , wie die Eindringlingswelle zu stoppen ist ?

Heinrich_Kraemer
18.10.2015, 13:18
Der Unmut deutscher Polizisten, die tagtäglich mit kriminellen, auch die Polizei angreifenden Asylforderern konfrontiert werden, dürfte sich nicht von deren österreichischen Kollegen unterscheiden:



Auch die Loyalität unserer Polizei zu einer total verfehlten Zuwanderungspolitik hat Grenzen und werte die Forderung von Wendt als positiv!


kd

Das sehe ich anders, weil der liebe BüttelIN sonst den Beruf wechseln würde. Steile Karriere bei Polizei und BW macht man hierzulande nur, wenn man strammer Linker ist. Und zwar deshalb, weil somit die Loyalität zum immer fetter und mächtiger werdenden Sozialstaat sicher gestellt ist.
In Sch***land werden zudem selbstverständlich die Polizeipräsidenten nicht vom Volk gewählt, sondern einfach von der Bürokratie obrigkeitsstaatlich bestimmt.

Exemplarisch hierfür der liebe sozialdemorkatische Held und zum hohen Tier beförderte Nazijagdheld aus der bayrischen Provinz:

https://sicherungsblog.files.wordpress.com/2015/05/mannichl-lebkuchen1.jpg

Die untere Büttelei mag politisch andere Ansichten haben, wird aber sofort entlassen, kommen falsche politische Ansichten durch. Gibt da eine schöne Autobiographie von Schubert, der aus dem Polizeidienst entlassen wurde u.a. wegen falscher politischer Ansichten: "Gewalt ist eine Lösung".

Ich kann nur davor warnen, sich von der Büttelei auch nur irgendwas zu versprechen, was mit Ausländerkrimnalität und auf der anderen Seite mit Meinungsverfolgung bald wie im 3.Reich zusammenhängt.

Denn es wird die liebe dt. Büttelei sein, die Zwangseinquartierungen, Enteignungen, Steuereintreibungen zugunsten ihrer selbst und für Flüchtlinge usw. durchprügeln wird. Ohne Gnade. Ich verweise da nur aufs dritte Reich oder auf die DDR, nach Staatsbankrott sofort wieder fest im Sattel.

Einen Fall hier aus der Nachbarschaft, nach einer Vergewaltigung durch Asylanten: Man bot der Dame von Seiten der Polizei Geld an, daß sie dies nicht publik machen würde, weil da eh nichts dabei rauskommen würde. In den staatlichen Lügenmedien kam von diesem Fall selbstverständlich nichts, man inszeniert die tägliche Nazigefahr.
In Passau beruhige die Büttelei laut Medien dann die Flüchtlinge, sie hätten es geschafft, seien ja jetzt in Deutschland.

Heinrich_Kraemer
18.10.2015, 13:36
So wie Du .
Mache doch mal einen annehmbaren Vorschlag , wie die Eindringlingswelle zu stoppen ist ?

Rede ja nur ungerne dazwischen, aber die Sache ist doch trivial:

Aufkündigung des Dubliner Abkommens (Drittstaatenregelung) durch die Berliner Regierung, wiederholte Verlautbarungen Merkels als Regierungsrepräsentantin vor der Weltöffentlichkeit, daß es keine Obergrenze für die Flüchtlingsaufnahme geben werde, daß Deutschland die Flüchtlinge notwendig brauche (Demographie) und von ihnen profitiere, die Brandmarkung anderer Regierungen als rechtsextremistisch. Dazu das übliche Sozialflüchtlingsgewinsel in den Staatsmedien, die schöne bürorkatische Einzelfallprüfung, die weiter Recht der Beliebigkeit preis gibt.

Hmmmm, was könnte man jetzt da nur tun?! :hmm:


Und nun zur Büttlei: Egal was die liebe Büttelei verlautbart, es ist ihre Aufgabe die staatlichen Entscheidungen durchzuprügeln und das tut sie erfolgreich gegen die einheimische Bevölkerung, weicht diese von den Bevormundungen des lieben Staates ab. Sonst würden die Damen und Herrn ganz einfach kündigen. Tut aber keiner von denen.

Sollte die Büttelei und andere Staatsprofiteure dann Probleme mit den von ihnen selbst geschaffenen Zuständen bekommen, hält sich mein Mitgefühl doch sehr stark in Grenzen. Wie in München beim Fall des Killers und Kosovoveteranen Matic, der sofort in der U-Bahn das Feuer eröffnete, als er die Verfolgung durch BüttelIN wahrnahm: Platsch, platsch... Platsch, platsch. Das wars für die Büttel. Berufskraftfahrer z.B. ist ein wesentlich gefährlicherer Beruf, sollen sich also nicht so anstellen.

Sven71
18.10.2015, 14:51
Die Büttelei hegt und pflegt diese Zustände. Das sollte man niemals vergessen, egal über was sie schwatzen. Denn es wird auch die Büttelei sein, die Zwangseinquartierungen, Steuereintreibung, Enteigung durchprügelt und sich immer schön mit dem Eigentum der Untertanen die Taschen vollstopft.

Wir sollten nachsichtig sein, die machen doch alle nur ihre Arbeit ... // sarcasm off

arnd
18.10.2015, 15:00
Gemäß der Logik unserer Politiker und deren Hofberichterstattern von den Medien, gehört die GdP damit, ähnlich wie AfD und Pegida zu den "geistigen Brandstiftern" in diesem Land. Herr Gabriel, gehören unsere Polizisten jetzt auch zum "Pack"?

Für die WELT gehören unsere Polizisten zum "Pack"
http://www.welt.de/debatte/kommentare/article147739641/Auch-Polizisten-sind-Dummschwaetzer-und-Brandstifter.html

Kyffhäuser
18.10.2015, 15:12
Für die WELT gehören unsere Polizisten zum "Pack"
http://www.welt.de/debatte/kommentare/article147739641/Auch-Polizisten-sind-Dummschwaetzer-und-Brandstifter.html

Die Springer-Berichtserstatter am Hofe von Frau Merkel werden sich noch nach diesen "Dummschwätzer" und "Brandstifter" Polizisten sehnen.
Eine Schande was in diesem Artikel über unsere Ordnungskräfte geschrieben wird.

Stanley_Beamish
18.10.2015, 15:21
Für die WELT gehören unsere Polizisten zum "Pack"
http://www.welt.de/debatte/kommentare/article147739641/Auch-Polizisten-sind-Dummschwaetzer-und-Brandstifter.html


Wie überraschend, wenn man 80 Mädchen und Frauen gemeinsam mit 2500 meist jungen Männern auf engstem Raum zusammenpfercht. Da wird jeder Gang zum Duschen zum Spießrutenlaufen.

Am Ende sind die Frauen auch noch selbst schuld, wenn sie vergewaltigt werden.
Wenn man solch eine ungeheuerliche Verharmlosung der Probleme mit muslimischen und negriden Testosteronbomben aus der Feder eines Polizeifunktionärs liest, dann möchte man fast dem alten Antifa-Spruch zustimmen: A.C.A.B.

Flüchtling
18.10.2015, 15:22
Für die WELT gehören unsere Polizisten zum "Pack"
http://www.welt.de/debatte/kommentare/article147739641/Auch-Polizisten-sind-Dummschwaetzer-und-Brandstifter.html
Entlarvend (Auszug aus dem Link):

[...] Man muss sich sachlich und inhaltlich damit auseinandersetzen. Zum Bilden einer eigener Meinung bedarf es transparenter und neutraler Informationen. Hier spielen die verschiedenen Medien eine entscheidende Rolle.

Einige werden dieser Rolle aber leider immer weniger gerecht und berichten einseitig tendenziös. Da wird es schwer für den Konsumenten, den wahren Informationsgehalt zu extrahieren. Zumal von rechter Seite gezielt Unwahrheiten verbreitet werden, die sich dank Social Media schnell verbreiten.
[...] Tsstss.

Flüchtling
18.10.2015, 15:33
Am Ende sind die Frauen auch noch selbst schuld, wenn sie vergewaltigt werden.[...]

Bald 30 Jahre zurück: Soweit ich mich erinnere wurde (wird?) diese These auch von den "Zeugen Jehovas" gestützt. Weshalb Frauen aufreizende Kleidung, etc.,
zu vermeiden hätten. Vielleicht könnten ja die ZJ (die ich durchaus als recht friedliche, wenn auch etwas aufdringliche :-P , Menschen wahrnehme)
sogar eine Art deeskalierende "Brückenfunktion" einnehmen, falls sie nicht gar zu fatalistisch ausschliesslich auf das Eingreifen Jehovas warteten.

Kyffhäuser
18.10.2015, 15:39
Am Ende sind die Frauen auch noch selbst schuld, wenn sie vergewaltigt werden.
Wenn man solch eine ungeheuerliche Verharmlosung der Probleme mit muslimischen und negriden Testosteronbomben aus der Feder eines Polizeifunktionärs liest, dann möchte man fast dem alten Antifa-Spruch zustimmen: A.C.A.B.

Der fällt seinen eigenen Kollegen in den Rücken. Früher nannten wir solche Leute "Kameradeschweine". Wer solche Kollegen hat, braucht keine Feinde mehr. Ich bin wirklich zutiefst erschüttert über soviel Niedertracht.

arnd
18.10.2015, 15:43
Der fällt seinen eigenen Kollegen in den Rücken. Früher nannten wir solche Leute "Kameradeschweine". Wer solche Kollegen hat, braucht keine Feinde mehr. Ich bin wirklich zutiefst erschüttert über soviel Niedertracht.

Kameradenschweine gab es schon immer .Letztendlich werden diese von den Kollegen mit Verachtung gestraft und führen ein beschissenes Leben.

Stanley_Beamish
18.10.2015, 15:53
Der fällt seinen eigenen Kollegen in den Rücken. Früher nannten wir solche Leute "Kameradeschweine". Wer solche Kollegen hat, braucht keine Feinde mehr. Ich bin wirklich zutiefst erschüttert über soviel Niedertracht.

Ich habe den "Bund deutscher Kriminalbeamter" im Gegensatz zur GdP als eher rechten Verein in Erinnerung.
Das scheint sich seit der Amtsübernahme des neuen Vorsitzenden André Schulz wohl grundlegend geändert zu haben.

elbasyr6
19.10.2015, 12:31
Ich meinte das nicht nur im Bezug auf Flüchtlinge sondern generell so z.B. Mit dem steuerzahlerbund der immer nur anprangert aber eh nichts ändert

tosh
19.10.2015, 21:38
Hallo,

Die Polizei hat tagtäglich die verheerenden Folgen des von Merkel ausgelösten Asylforderer-Tsunamis auszubaden.Einfach nur die zahllosen Straftaten der Asylforderer zu deckeln und Sprechverbote für die Polizei auszusprechen, löst das Problem nicht!


kd

Ist die Polizeigewerkschaft jetzt pfui Nazi oder aber doch pfui DDR-eisernen-Vorhangbauer :?

Im Ernst:
Ohne sehr stabilen Grenzzaun kann der Tsunami nicht aufgehalten werden, sage auch ich schon einige Zeit.

tosh
19.10.2015, 21:46
Die Springer-Berichtserstatter am Hofe von Frau Merkel werden sich noch nach diesen "Dummschwätzer" und "Brandstifter" Polizisten sehnen.*
Eine Schande was in diesem Artikel über unsere Ordnungskräfte geschrieben wird.

*Ja, wenn die Deutschen von ihrem Widerstandsrecht gemäss GG Gebrauch machen....

tabasco
19.10.2015, 21:49
Hallo,




Die Polizei hat tagtäglich die verheerenden Folgen des von Merkel ausgelösten Asylforderer-Tsunamis auszubaden.Einfach nur die zahllosen Straftaten der Asylforderer zu deckeln und Sprechverbote für die Polizei auszusprechen, löst das Problem nicht!


kd

Wie jetzt? oder sind Grenzzäune und mauern nur in Israel pfui?

(die Frage geht auch an Ungarn)

:-)

tosh
19.10.2015, 21:51
Entlarvend (Auszug aus dem Link):


[...] Man muss sich sachlich und inhaltlich damit auseinandersetzen. Zum Bilden einer eigener Meinung bedarf es transparenter und neutraler Informationen. Hier spielen die verschiedenen Medien eine entscheidende Rolle.

Einige werden dieser Rolle aber leider immer weniger gerecht und berichten einseitig tendenziös*. Da wird es schwer für den Konsumenten, den wahren Informationsgehalt zu extrahieren. Zumal von rechter Seite gezielt Unwahrheiten verbreitet werden, die sich dank Social Media schnell verbreiten.
[...]
Tsstss.
Grün.

*Zumal der Springerkonzern bekanntlich gezielt israelfreundlich ist....

tosh
19.10.2015, 21:57
Wie jetzt? oder sind Grenzzäune und mauern nur in Israel pfui?

(die Frage geht auch an Ungarn)

:-)

Du bist ja eine ganz Schlimme! Du kannst doch nicht die berechtigten Tätigkeiten der Auserwählten mit dem Tun im Land der Nazis und DDR-Mauerbauer vergleichen!

Und Ungarn ist auch ganz pfui, die waren auch hinter dem roten Eisernen Vorhang!

Aweso Mo
20.10.2015, 13:36
Ein Grenzzaun sowie die geplanten Transitzonen sind Schwachsinn, Abschottung wird nicht funktionieren. Dann werden die Menschen sich einen Weg über die Grenze durch Flüsse oder sonst was bahnen. Und was wollen wir dann machen? Auf sie schießen?? Es hätte von Anfang an legale Fluchtwege geben müssen. Dann wären tausende von Menschen nicht im Mittelmeer ertrunken und man hätte den Flüchtlingsstrom viel besser kontrollieren und verteilen können.
Außerdem müssen aktiv Fluchtursachen bekämpft werden. Und dazu gehört nicht (wie letzte Woche seitens der USA geschehen) 50t Waffen an angeblich "gemäßigte Rebellen" zu liefern, nur um dem bösen Russen zu zeigen wo es langgeht. Damit wird der Krieg nur weiter angeheizt! Jedoch muss man dazu sagen, dass die Amerikaner nie ein Interesse an Frieden in Syrien hatten. Genauso wie in Libyen.

brausepaul
20.10.2015, 14:17
Und was wollen wir dann machen? Auf sie schießen??

Zu Not auch das wenn die nicht stehen bleiben. Das machen zig andere Staaten auch so, da regt sich niemand auf. Es ist das gute Recht eines Staates seine Grenzen zu schützen. Wozu hat die BW denn teure Knarren? Zum Krummschießen... würde wahrscheinlich noch nicht mal einer verletzt werden, aber der gute Wille wäre ja schon mal ein Anfang. Das Ding ziehst Du 2 Wochen lang durch und dann ebbt der Strom ganz schnell ab, da bleiben die dann freiwillig im türkisch sicheren Lager.

tosh
20.10.2015, 19:06
Ein Grenzzaun sowie die geplanten Transitzonen sind Schwachsinn, Abschottung wird nicht funktionieren. Dann werden die Menschen sich einen Weg über die Grenze durch Flüsse oder sonst was bahnen. Und was wollen wir dann machen? Auf sie schießen?? .
Die Transitzonen werden nicht funktionieren, da die Flut über die Grüne Grenze kommt.
Ein sehr starker Grenzzaun (zusätzlich Absicherung durch BW, Grenzschutz, Polizei) ist mE das Einzige, was gegen >10.000 Eindringlinge täglich helfen wird.
Flussufer lassen sich ebenfalls absperren, Tunnel kann man sprengen - es kämen höchstens ein paar durch statt 10.000 täglich.
Der Gebrauch der Schusswaffe sollte nur das letzte Mittel sein.


Es hätte von Anfang an legale Fluchtwege geben müssen. Dann wären tausende von Menschen nicht im Mittelmeer ertrunken und man hätte den Flüchtlingsstrom viel besser kontrollieren und verteilen können.
Legaler Fluchtweg aus Afrika? Das würde eine noch stärkere Sogwirkung entfachen als die dummdreisten Botschaften merkels an alle Welt.


Außerdem müssen aktiv Fluchtursachen bekämpft werden. Und dazu gehört nicht (wie letzte Woche seitens der USA geschehen) 50t Waffen an angeblich "gemäßigte Rebellen" zu liefern, nur um dem bösen Russen zu zeigen wo es langgeht. Damit wird der Krieg nur weiter angeheizt! Jedoch muss man dazu sagen, dass die Amerikaner nie ein Interesse an Frieden in Syrien hatten. Genauso wie in Libyen.
Genau. Dafür ein grüner Punkt.

BlackForrester
20.10.2015, 22:07
Im Ernst:
Ohne sehr stabilen Grenzzaun kann der Tsunami nicht aufgehalten werden, sage auch ich schon einige Zeit.



...und Du glaubst mit einem Grenzzaun wäre diese möglich? Dann muss Du gleich einen Schießbefehl inizieren, der besagt, auf Jeden, der solch einen Grenzzaun verletzen will wird scharf geschossen...ansonsten ist so ein Grenzzaun doch nicht mehr und nicht weniger als ein "lächerliches" Bauwerk.

Aweso Mo
21.10.2015, 12:59
Zu Not auch das wenn die nicht stehen bleiben. Das machen zig andere Staaten auch so, da regt sich niemand auf. Es ist das gute Recht eines Staates seine Grenzen zu schützen. Wozu hat die BW denn teure Knarren? Zum Krummschießen... würde wahrscheinlich noch nicht mal einer verletzt werden, aber der gute Wille wäre ja schon mal ein Anfang. Das Ding ziehst Du 2 Wochen lang durch und dann ebbt der Strom ganz schnell ab, da bleiben die dann freiwillig im türkisch sicheren Lager.

Also ich habe bis jetzt im Bezug auf die europäische Flüchtlingskrise nur von einem Flüchtling an der bulgarischen Grenze gehört, der erschossen wurde. Und selbst da trauen sich die Behörden nicht zu sagen, dass es Absicht war - stattdessen wird behauptet, es sei ein Querschläger gewesen. Ich bezweifle stark, dass hier in Deutschland Befehl gegeben wird, auf Flüchtlinge zu schießen. Als einer der größten Waffenexporteure brauchen wir uns nicht zu wundern, wenn Menschen vor Krieg und Elend fliehen. Ich finde es ehrlich gesagt widerlich, es als "guten Willen" zu beschreiben, Flüchtlinge zu erschießen. Das gehört nicht hierher.

Aweso Mo
21.10.2015, 13:24
Die Transitzonen werden nicht funktionieren, da die Flut über die Grüne Grenze kommt.
Ein sehr starker Grenzzaun (zusätzlich Absicherung durch BW, Grenzschutz, Polizei) ist mE das Einzige, was gegen >10.000 Eindringlinge täglich helfen wird.
Flussufer lassen sich ebenfalls absperren, Tunnel kann man sprengen - es kämen höchstens ein paar durch statt 10.000 täglich.
Der Gebrauch der Schusswaffe sollte nur das letzte Mittel sein.
Machbar ist im Grunde alles, die Frage ist nur ob dieser horrende Aufwand nachher einen wirklichen Nutzen hat. Ich glaube, dass Menschen die monatelang mit dem Ziel Deutschland solche Qualen auf sich genommen haben, sich nicht davon abbringen lassen letztendlich über die Grenze zu kommen. Eine Schusswaffe gegen unbewaffnete zu richten halte ich generell nicht für richtig.


Legaler Fluchtweg aus Afrika? Das würde eine noch stärkere Sogwirkung entfachen als die dummdreisten Botschaften merkels an alle Welt.
Meiner Meinung nach würde das den Behörden viel Arbeit ersparen. Es wird mit extrem großem Aufwand nach Schlepperbanden gesucht, und die verdienen sich auch noch eine goldene Nase. 20 (!!!) Staaten sind meist mit Militärschiffen im Mittelmeer unterwegs; und auch dieses Programm wurde erst ins Leben gerufen, als schon Tausende ertrunken sind. Legale Fluchtwege hätten viele Menschenleben gerettet und auch viel Geld gespart. Da der Großteil der Flüchtlinge schon längst auf dem Weg ist glaube ich jedoch, dass es heute dafür zu spät ist - wie gesagt hätten diese Routen von Anfang an bestehen müssen.

Chronos
21.10.2015, 14:14
Also ich habe bis jetzt im Bezug auf die europäische Flüchtlingskrise nur von einem Flüchtling an der bulgarischen Grenze gehört, der erschossen wurde. Und selbst da trauen sich die Behörden nicht zu sagen, dass es Absicht war - stattdessen wird behauptet, es sei ein Querschläger gewesen. Ich bezweifle stark, dass hier in Deutschland Befehl gegeben wird, auf Flüchtlinge zu schießen. Als einer der größten Waffenexporteure brauchen wir uns nicht zu wundern, wenn Menschen vor Krieg und Elend fliehen. Ich finde es ehrlich gesagt widerlich, es als "guten Willen" zu beschreiben, Flüchtlinge zu erschießen. Das gehört nicht hierher.
Aha, jetzt kommt wieder mal die Trapeznummer mit dem Waffenexport. Soso.

Aber dann erst der geistige Klimmzug mit den Flüchtlingen! Ich lese immer nur "Flüchtlinge"! Wie das denn?

Wenn sogar unsere zuwanderungsbesoffene Regierung davon spricht, dass auf runde 90 % der Eindringlinge der Flüchtlingsstatus nach internationalem Verständnis nicht zutrifft, kann es sich wohl kaum um Flüchtlinge im eigentliche Sinne handeln, sondern wohl nur um Personen, die aus den verschiedensten Gründen am hier hart erarbeiteten Wohlstand nutznießen wollen, und das auch noch ohne jede Gegenleistung.

Jetzt aber noch ein Wort zur Grenzsicherung: Es steht jedem Staat frei, auf grenzübertretende Invasionskolonnen nach einem Warnruf das Feuer zu eröffnen.
Wenn mal ein paar einzelne illegale Grenzübertreter durch einen Grenzposten festgenommen werden, mag ein strafrechtlichees Verfahren noch angemessen erscheinen.
Aber wenn Angreifer in Kompaniestärke auf eine Grenze zurennen und auch durch Warnrufe nicht von ihrem Tun ablassen, bleibt als Konsequenz wohl nur noch die harte Tour.
So reagiert wohl jeder vernünftig regierte Staat, wenn Invasoren massenweise seine Grenzen überrennen.

Aweso Mo
21.10.2015, 14:56
Aha, jetzt kommt wieder mal die Trapeznummer mit dem Waffenexport. Soso.
Ja, Krieg wird mit Waffen geführt - umso mehr Waffen exportiert werden, desto mehr Menschen werden damit getötet; klingt doch logisch oder?


Aber dann erst der geistige Klimmzug mit den Flüchtlingen! Ich lese immer nur "Flüchtlinge"! Wie das denn?

Wenn sogar unsere zuwanderungsbesoffene Regierung davon spricht, dass auf runde 90 % der Eindringlinge der Flüchtlingsstatus nach internationalem Verständnis nicht zutrifft, kann es sich wohl kaum um Flüchtlinge im eigentliche Sinne handeln, sondern wohl nur um Personen, die aus den verschiedensten Gründen am hier hart erarbeiteten Wohlstand nutznießen wollen, und das auch noch ohne jede Gegenleistung.
Der Flüchtlingsstatus nach internationalem Recht ist mir ziemlich egal, auch in der Türkei oder im Kosovo herrschen in manchen Regionen zustände, die nicht zu ertragen sind. Ich finde man sollte hier nicht nach Herkunft differenzieren. Man kann das nur im Einzelfall entscheiden und das braucht entsprechend Zeit und Geld. Natürlich mag es darunter Leute geben die nur auf Sozialleistungen aus sind aber das kann man nicht mit einem Zaun verhindern. Ich möchte hier auch mal klar machen, dass unser "hart erarbeiteter" Wohlstand auf der Ausbeutung von Entwicklungsländern basiert. Wenn es darum geht andere Länder und ihr Volk auszubeuten (aktuellstes Beispiel Griechenland) sind wir Weltklasse. Aber wehe dem der auch nur ansatzweise in Würde leben will. ;)


Jetzt aber noch ein Wort zur Grenzsicherung: Es steht jedem Staat frei, auf grenzübertretende Invasionskolonnen nach einem Warnruf das Feuer zu eröffnen.
Wenn mal ein paar einzelne illegale Grenzübertreter durch einen Grenzposten festgenommen werden, mag ein strafrechtlichees Verfahren noch angemessen erscheinen.
Aber wenn Angreifer in Kompaniestärke auf eine Grenze zurennen und auch durch Warnrufe nicht von ihrem Tun ablassen, bleibt als Konsequenz wohl nur noch die harte Tour.
So reagiert wohl jeder vernünftig regierte Staat, wenn Invasoren massenweise seine Grenzen überrennen.
Auch nur daran zu denken hilflose Menschen zu erschießen zeigt was für ein beschränktes Weltbild du hast.

brausepaul
21.10.2015, 15:15
Eine Schusswaffe gegen unbewaffnete zu richten halte ich generell nicht für richtig.

Entweder Du oder Er. Die Musel sind da nicht so kleinlich, der Gegner wird erschossen oder der Kopf abgeschnitten. Sowas weiß man vorher, weil sie es sogar ankündigen.

Also muß man die stoppen. Es zwingt ja keiner die Musel illegal über die Grenze zu gehen. Es ist ja nicht so das die Grenzer Heckenschützen wären, die sind ja noch so anständig und sagen denen vorher das hier die Grenze ist, die sie ohne Visum nicht betreten dürfen. Wer weiterläuft muß damit rechnen das er von einer Kugel gestoppt wird. So ist das in den meisten Ländern dieser Welt und es wird auch fast überall respektiert. Das Problem ist das der Musel nix respektiert, er ist gekommen um zu erobern. Die kann man nur mit Gewalt stoppen, das ist die einzige Sprache die sie verstehen.

Guck Dir mal die Gesetze in den USA an, da darf man privat sogar den fremden Neger erschießen der im eigenen Garten rumläuft. So muß das sein. Jeder weiß das und da interessiert es auch niemanden wenn dann der Einbrecher bei drauf geht.. Ich hab einen Bekannten in den USA, er war nicht da, nur die Frau. Die sah einen Neger im Garten, hat die Cops geholt, der Neger war natürlich weg als die Cops eintrafen. Frage des Cops an die Frau: Warum haben Sie den nicht erschossen, Sie hätten das Recht dazu gehabt. Das mag sich brutal anhören, aber es geht auch da nur um ER oder ICH. Du kannst Dich als Gutmensch gerne abschlachten lassen, das ist Deine Entscheidung.

Chronos
21.10.2015, 15:17
Ja, Krieg wird mit Waffen geführt - umso mehr Waffen exportiert werden, desto mehr Menschen werden damit getötet; klingt doch logisch oder?
In den wenigsten der rund 200 Länder, aus denen viele der hierher eingedrungene "Flüchtlinge" stammen, herrscht Krieg.


Der Flüchtlingsstatus nach internationalem Recht ist mir ziemlich egal, auch in der Türkei oder im Kosovo herrschen in manchen Regionen zustände, die nicht zu ertragen sind. Ich finde man sollte hier nicht nach Herkunft differenzieren.
Es gibt nunmal weltweit gültige, internationale Vereinbarungen und Standards. Dabei ist es irrelevant, was dir "ziemlich egal" ist. Sie sind nunmal international gültig.


Man kann das nur im Einzelfall entscheiden und das braucht entsprechend Zeit und Geld. Natürlich mag es darunter Leute geben die nur auf Sozialleistungen aus sind aber das kann man nicht mit einem Zaun verhindern.
Natürlich kann ein Staat mit einem Zaun - oder äquivalenten Maßnahmen - seine territoriale Unversehrtheit schützen.


Ich möchte hier auch mal klar machen, dass unser "hart erarbeiteter" Wohlstand auf der Ausbeutung von Entwicklungsländern basiert.
Au Backe, jetzt kommt dieser Quatsch wieder mal.

Inwiefern wurden durch uns beispielsweise Syrien, Ägypten, Pakistan, Marokko, Algerien, Türkei, Ghana, Nigeria u.v.a. "ausgebeutet?
Verifizierbare Beispiele bitte, oder du musst dich als Dummschwätzer bezeichnen lassen.


Wenn es darum geht andere Länder und ihr Volk auszubeuten (aktuellstes Beispiel Griechenland) sind wir Weltklasse. Aber wehe dem der auch nur ansatzweise in Würde leben will. ;)
Das ist nun wirklich sinnloser und haltloser Nonsens.

Aus Griechenland kommen keine Millionen "Refugees" illegal über die Grenzen. Bräuchten die Griechen sowieso nicht, denn als Bürger der EU haben sie Bewegungs- und Niederlassungsfreiheit innerhalb der EU.


Auch nur daran zu denken hilflose Menschen zu erschießen zeigt was für ein beschränktes Weltbild du hast.
Viel eher zeugt dein Weltbild von Beschränktheit und von erschütternder Weltfremdheit.

Menschen, die gewaltsam Staatsgrenzen durchbrechen und somit als Invasionsarmee in ein anderes Land eindringen, sind nicht hilflos, sondern unverschämt, anmaßend und dreist.

Dr Mittendrin
21.10.2015, 15:23
Ja, Krieg wird mit Waffen geführt - umso mehr Waffen exportiert werden, desto mehr Menschen werden damit getötet; klingt doch logisch oder?


Der Flüchtlingsstatus nach internationalem Recht ist mir ziemlich egal, auch in der Türkei oder im Kosovo herrschen in manchen Regionen zustände, die nicht zu ertragen sind. Ich finde man sollte hier nicht nach Herkunft differenzieren. Man kann das nur im Einzelfall entscheiden und das braucht entsprechend Zeit und Geld. Natürlich mag es darunter Leute geben die nur auf Sozialleistungen aus sind aber das kann man nicht mit einem Zaun verhindern. Ich möchte hier auch mal klar machen, dass unser "hart erarbeiteter" Wohlstand auf der Ausbeutung von Entwicklungsländern basiert. Wenn es darum geht andere Länder und ihr Volk auszubeuten (aktuellstes Beispiel Griechenland) sind wir Weltklasse. Aber wehe dem der auch nur ansatzweise in Würde leben will. ;)


Auch nur daran zu denken hilflose Menschen zu erschießen zeigt was für ein beschränktes Weltbild du hast.

Ist dir links verseuchtem Zeitgenossen klar, dass unser Wohlstand unzählige Erfindungen sind die dann in der Praxis umgesetzt werden.

Hast du den Müll in der Schule gelernt ?

Überschreite mal im Iran die Grenze ! Du wirst sehen.

Dr Mittendrin
21.10.2015, 15:45
Ein Grenzzaun sowie die geplanten Transitzonen sind Schwachsinn, Abschottung wird nicht funktionieren. Dann werden die Menschen sich einen Weg über die Grenze durch Flüsse oder sonst was bahnen. Und was wollen wir dann machen? Auf sie schießen?? Es hätte von Anfang an legale Fluchtwege geben müssen. Dann wären tausende von Menschen nicht im Mittelmeer ertrunken und man hätte den Flüchtlingsstrom viel besser kontrollieren und verteilen können.
Außerdem müssen aktiv Fluchtursachen bekämpft werden. Und dazu gehört nicht (wie letzte Woche seitens der USA geschehen) 50t Waffen an angeblich "gemäßigte Rebellen" zu liefern, nur um dem bösen Russen zu zeigen wo es langgeht. Damit wird der Krieg nur weiter angeheizt! Jedoch muss man dazu sagen, dass die Amerikaner nie ein Interesse an Frieden in Syrien hatten. Genauso wie in Libyen.

Bzgl US Waffen hast du recht.

Nur Syrer kommen nicht über Nordafrika.
Legale Fluchtmöglichkeiten in die BRD ? Schengen ? Dublin ? Grenzen sind Grenzen, da wird auch Schmuggel kontrolliert, Waffen Prostitution uva. Wo denkst du hin ? freie Fahrt für Kriminelle. Visa war gestern, oder wie ?

Aweso Mo
21.10.2015, 15:54
Inwiefern wurden durch uns beispielsweise Syrien, Ägypten, Pakistan, Marokko, Algerien, Türkei, Ghana, Nigeria u.v.a. "ausgebeutet?
Verifizierbare Beispiele bitte, oder du musst dich als Dummschwätzer bezeichnen lassen.
Schon mal was von Kolonialismus gehört? In Afrika bestand noch nie die Chance, dass sich Wohlstand entwickelt. Wegen der verbreiteten Armut explodiert dort die Bevölkerung förmlich. Und heute kommen westliche Großkonzerne und nehmen Eingeborenen ihr Land um für unseren Markt günstige Produkte herzustellen. Das passiert heute und ist auch in den letzten hundert Jahren passiert.


Das ist nun wirklich sinnloser und haltloser Nonsens.

Aus Griechenland kommen keine Millionen "Refugees" illegal über die Grenzen. Bräuchten die Griechen sowieso nicht, denn als Bürger der EU haben sie Bewegungs- und Niederlassungsfreiheit innerhalb der EU.
Das habe ich auch garnicht behauptet, ich habe lediglich gesagt, dass unsererseits auch keine Rücksicht auf andere Staaten genommen wird.


Viel eher zeugt dein Weltbild von Beschränktheit und von erschütternder Weltfremdheit.

Menschen, die gewaltsam Staatsgrenzen durchbrechen und somit als Invasionsarmee in ein anderes Land eindringen, sind nicht hilflos, sondern unverschämt, anmaßend und dreist.
Ich sehe die Welt als Ganzes und unterscheide nicht nach Herkunft, Hautfarbe oder Religion - DAS zeugt nämlich von Weltfremdheit. Wir müssen den Hass gegenüber "Fremden" nicht noch anheizen - weil genau das ist nachher der Auslöser für einen Volksaufstand, wie ihr ihn herbei beschwört. Man kann die aktuelle Situation nicht ändern, bis da eine Grenzanlage steht sind die meisten sowieso schon hier.


Da wir aus gegensätzlichen politischen Lagern kommen, finde ich es jetzt auch sinnlos, das auszudiskutieren. Wir werden da nie einer Meinung sein.

Xarrion
21.10.2015, 15:57
Gemäß der Logik unserer Politiker und deren Hofberichterstattern von den Medien, gehört die GdP damit, ähnlich wie AfD und Pegida zu den "geistigen Brandstiftern" in diesem Land. Herr Gabriel, gehören unsere Polizisten jetzt auch zum "Pack"?

Hier ist die Rede von der DPolG.
Von der GdP, einem durch und durch linksorientierten Verein, wirst Du solche migrantenkritischen Töne niemals hören.

Aweso Mo
21.10.2015, 16:17
Ist dir links verseuchtem Zeitgenossen klar, dass unser Wohlstand unzählige Erfindungen sind die dann in der Praxis umgesetzt werden.

Hast du den Müll in der Schule gelernt ?

Überschreite mal im Iran die Grenze ! Du wirst sehen.
Ich will ja garnicht bestreiten, dass Deutschland und die westliche Welt viele großartige Denker hervorgebracht hat. Aber wie sollten die heutigen "Entwicklungsländer" aber auch ansatzweise dahin kommen, wenn wir uns dort an Mensch und Umwelt schon immer gnadenlos bedient haben. Wir mögen wohl schlauer sein, aber wir sind definitiv nicht die besseren Menschen.


Nur Syrer kommen nicht über Nordafrika.
Legale Fluchtmöglichkeiten in die BRD ? Schengen ? Dublin ? Grenzen sind Grenzen, da wird auch Schmuggel kontrolliert, Waffen Prostitution uva. Wo denkst du hin ? freie Fahrt für Kriminelle. Visa war gestern, oder wie ?
Ich habe nicht von Routen nur in die BRD gesprochen, sondern in die gesamte EU. Mit einem sinnvollen Verteilungsschlüssel damit keine zu großen Belastungen entstehen. Aber wie gesagt hätte passieren müssen, bevor der Großteil an Flüchtigen sich auf den Weg gemacht hat.

tosh
21.10.2015, 18:17
Also ich habe bis jetzt im Bezug auf die europäische Flüchtlingskrise nur von einem Flüchtling an der bulgarischen Grenze gehört, der erschossen wurde. Und selbst da trauen sich die Behörden nicht zu sagen, dass es Absicht war - stattdessen wird behauptet, es sei ein Querschläger gewesen. Ich bezweifle stark, dass hier in Deutschland Befehl gegeben wird, auf Flüchtlinge zu schießen. Als einer der größten Waffenexporteure* brauchen wir uns nicht zu wundern, wenn Menschen vor Krieg und Elend fliehen. Ich finde es ehrlich gesagt widerlich, es als "guten Willen" zu beschreiben, Flüchtlinge zu erschießen. Das gehört nicht hierher.
Zustimmung! Es gibt Wasserwerfer, Tränengas, Gummigeschosse gegen Unbewaffnete.

*Dazu passt die heutige Meldung:

Rüstungsexporte im ersten Halbjahr um 59 Prozent gestiegen (https://de.nachrichten.yahoo.com/r%C3%BCstungsexporte-im-ersten-halbjahr-um-59-prozent-gestiegen-091632228--finance.html)

Götz
21.10.2015, 18:29
Es wird mal wieder klar, wo die Feinde und Zerstörer Deutschlands sitzen.

Auffallende Harmonie zwischen den Antideutschen russischer Prägung und denen anglo-amerikanischer Prägung...

tosh
21.10.2015, 18:31
Ja, Krieg wird mit Waffen geführt - umso mehr Waffen exportiert werden, desto mehr Menschen werden damit getötet; klingt doch logisch oder?
Ja. Durch Handfeuerwaffen (speziell deutsche Marken) werden Millionen getötet, mehr als durch schwere Waffen



Der Flüchtlingsstatus nach internationalem Recht ist mir ziemlich egal,.....
Was Chronos schreibt, stimmt nicht.
Runde 40 % der Eindringlinge werden hier als Flüchtlinge nach internationalem Verständnis anerkannt, ca. 1% als politisch Verfolgte.

tosh
21.10.2015, 18:34
Entweder Du oder Er. Die Musel sind da nicht so kleinlich, der Gegner wird erschossen oder der Kopf abgeschnitten. Sowas weiß man vorher, weil sie es sogar ankündigen.

Also muß man die stoppen. Es zwingt ja keiner die Musel illegal über die Grenze zu gehen. Es ist ja nicht so das die Grenzer Heckenschützen wären, die sind ja noch so anständig und sagen denen vorher das hier die Grenze ist, die sie ohne Visum nicht betreten dürfen. Wer weiterläuft muß damit rechnen das er von einer Kugel gestoppt wird. So ist das in den meisten Ländern dieser Welt und es wird auch fast überall respektiert. Das Problem ist das der Musel nix respektiert, er ist gekommen um zu erobern. Die kann man nur mit Gewalt stoppen, das ist die einzige Sprache die sie verstehen. ...

Ich bin wie oft gepostet für einen gut bewachten, sehr stabilen Grenzzaun. Funktioniert zB bei Ungarn.

Chronos
21.10.2015, 18:37
Schon mal was von Kolonialismus gehört? In Afrika bestand noch nie die Chance, dass sich Wohlstand entwickelt. Wegen der verbreiteten Armut explodiert dort die Bevölkerung förmlich. Und heute kommen westliche Großkonzerne und nehmen Eingeborenen ihr Land um für unseren Markt günstige Produkte herzustellen. Das passiert heute und ist auch in den letzten hundert Jahren passiert.
Kolonialismus? Nö, nie gehört! Gut, dass du uns jetzt aufklärst, was damit gemeint ist.

Aber weshalb beantwortest du denn nicht meine dezidierte Frage, welches der von mir aufgelisteten Länder angeblich von Deutschland "ausgebeutet" worden sein soll?


Ich sehe die Welt als Ganzes und unterscheide nicht nach Herkunft, Hautfarbe oder Religion - DAS zeugt nämlich von Weltfremdheit. Wir müssen den Hass gegenüber "Fremden" nicht noch anheizen - weil genau das ist nachher der Auslöser für einen Volksaufstand, wie ihr ihn herbei beschwört. Man kann die aktuelle Situation nicht ändern, bis da eine Grenzanlage steht sind die meisten sowieso schon hier.

Jaja, das übliche Gejammer. Niemand ist illegal und alle Menschen sind gleich. Jaja.

Geschenkt.


Da wir aus gegensätzlichen politischen Lagern kommen, finde ich es jetzt auch sinnlos, das auszudiskutieren. Wir werden da nie einer Meinung sein.
Es dürfte weniger an angeblich gegensätzlichen politischen Lagern liegen, sondern vermutlich daran, dass du oder deine Vorfahren aus Afrika stammen - zumindest lässt dein Nickname darauf schließen.

Damit dürfte sich ein sinnvoller Disput schon aufgrund deiner Voreingenommenheit von selbst erledigt haben.

Aber zum Schluss möchte ich dir noch ein lustiges Ereignis über die grundlegende Problematik der desaströsen Situation der Neger erzählen (heute in einer GEO gelesen):

Ein paar Weisse (ich glaube, es waren Entwicklungshelfer) wollten in den Tschad einreisen, um in irgendeiner "humanitären Mission" dort etwas zu tun. Spielt eigentlich auch keine Rolle.

Jedenfalls mussten die Weissen dort einen ganzen Tag im Grenzbüro verbringen, weil - und jetzt muss man sich festhalten - den ganzen Tag lang nach dem Schlüssel für die Schreibtischschublade gesucht wurde, in der die Formulare für die Einreise liegen.

Das ist Afrika. Aber wahrscheinlich haben die bösen Kolonialisten auch den Schlüssel für die Schreibtischschublade versteckt.

tosh
21.10.2015, 18:39
Schon mal was von Kolonialismus gehört? In Afrika bestand noch nie die Chance, dass sich Wohlstand entwickelt. Wegen der verbreiteten Armut explodiert dort die Bevölkerung förmlich. Und heute kommen westliche Großkonzerne und nehmen Eingeborenen ihr Land um für unseren Markt günstige Produkte herzustellen. Das passiert heute und ist auch in den letzten hundert Jahren passiert.
Stimmt zwar, aber google mal "Afrika Millionäre"!



Man kann die aktuelle Situation nicht ändern, bis da eine Grenzanlage steht sind die meisten sowieso schon hier.
Ungarn zeigt wie schnell das geht. Ohne starke Grenzanlage kommen weiter 4 Millionen Zudringlinge jährlich!

tosh
21.10.2015, 18:41
....Ich habe nicht von Routen nur in die BRD gesprochen, sondern in die gesamte EU. Mit einem sinnvollen Verteilungsschlüssel damit keine zu großen Belastungen entstehen. ....
Eine gerechte Verteilung in der EU scheitert bekanntlich, da einige Staaten nicht mitmachen.

Chronos
21.10.2015, 18:44
Ja. Durch Handfeuerwaffen (speziell deutsche Marken) werden Millionen getötet, mehr als durch schwere Waffen
Blodsinn!

Die meisten Handfeuerwaffen (und dazu gehört meines Wissens auch die Kalaschnikow) werden ausserhalb Deutschlands hergestellt.
Die Kalaschnikow ist die weltweit am meisten verbreitete Tötungswaffe und in Deutschland findet nirgends Kalaschnikow-Produktion statt.



Was Chronos schreibt, stimmt nicht.
Runde 40 % der Eindringlinge werden hier als Flüchtlinge nach internationalem Verständnis anerkannt, ca. 1% als politisch Verfolgte.
Lüg' doch nicht so dreist! Selbst von den Politikern einschließlich der Medien wird ständig erzählt, dass bei runden 80...90 % der Asylanträge aller Asylbewerber keine Aussicht auf Bewilligung bestehe.

elas
21.10.2015, 18:46
Wie jetzt? oder sind Grenzzäune und mauern nur in Israel pfui?

(die Frage geht auch an Ungarn)

:-)


Es gibt grundsätzlich 2 Arten von Zäunen.: die einen halten von der Flucht ab (DDR) die anderen halten Eindringlinge ab (Schutzzaun)

Unsere EU-Obrigkeit sagt Zaun geht gar nicht.....weil sie blöd sind.

Flüchtling
21.10.2015, 18:47
Stimmt zwar, aber google mal "Afrika Millionäre"![...]
Diese Millionäre kommen nun millionenfach zu uns.
Deshalb sollte man ihnen nachsehen, wenn sie Turnhallen als Residenz ablehnen. Baut ihnen standesgemäße Villen;
erbärmliche Deutsche, knie@ nieder vor euren neuen Herren und Gebietern!

latinroad
21.10.2015, 18:48
Es muss so schnell wie möglich etwas passieren. Sonst kommen nächstes Jahr wieder Millionen Menschen aus Syrien,Pakistan oder Afrika. Die kriminellen Politiker, die Rechtsstaatlichkeit für jeden Asylantrag für 6 Milliarden Menschen wollen, sind hochkriminell. Diese Politiker müssen nicht nur abgewählt werden. Sie müssen auch zur Verantwortung gezogen werden. Das ist wie wenn ein Vergewaltiger aus humanitären Gründen straffrei bleibt. !!!

Dr Mittendrin
21.10.2015, 21:20
Ich will ja garnicht bestreiten, dass Deutschland und die westliche Welt viele großartige Denker hervorgebracht hat. Aber wie sollten die heutigen "Entwicklungsländer" aber auch ansatzweise dahin kommen, wenn wir uns dort an Mensch und Umwelt schon immer gnadenlos bedient haben. Wir mögen wohl schlauer sein, aber wir sind definitiv nicht die besseren Menschen.
Ich kann mir durchaus vorstellen dass man Afrikaner auch manchmal über den Tisch zieht. Die meisten Probleme sind aber hausgemacht. Korrupte Herrscher, Überbevölkerung ( Fertilität ) uva.



Ich habe nicht von Routen nur in die BRD gesprochen, sondern in die gesamte EU. Mit einem sinnvollen Verteilungsschlüssel damit keine zu großen Belastungen entstehen. Aber wie gesagt hätte passieren müssen, bevor der Großteil an Flüchtigen sich auf den Weg gemacht hat.

Fr Merkel kann eben nicht her gehen, Asylanten Scheinasylanten nach gut Dünken illegal zu holen ( Das BAM hat Werbevideos in viele Länder versandt), dann kommen dank der perversen Schlepper mit überzogenen Versprechen zu viele. Und folglich...oh Hilfe wir müssen verteilen. Da zeigt ihnen Tschechien, Polen zurecht den Vogel und deutet mit dem Finger auf Dublin und Schengenverträge und sichere Herkunftsländer ab Syrien.
Merkel kommt mir vor wie der europäische Barmherzigkeits-hitler der imperial die anderen mit ihren Migranten beglücken will.

Multiplex
21.10.2015, 21:25
:lach: :lach:

https://www.gdp.de/gdp/gdp.nsf/id/DE_GdP-zu-Grenzzaun

GdP kritisiert DPolG

"Als ein „unverantwortliches Spiel mit dem Feuer“ hat der stellvertretende Bundesvorsitzende der Gewerkschaft der Polizei (GdP) Jörg Radek die Forderung nach einem Grenzzaun zu Österreich bezeichnet."

_______________________

Jo, das würde den Busshuttle-Service nach Deutschland auch echt durcheinander bringen.

Vielleicht sollte man Grenzpolizisten einfach durch Türsteher ersetzen. Die fackeln nicht lange, sondern schlagen auch mal zu, wenn's drauf ankommt. So was weinerliches wie die deutsche Bullerei hat die Welt noch nicht gesehen.

Aweso Mo
22.10.2015, 08:52
Es dürfte weniger an angeblich gegensätzlichen politischen Lagern liegen, sondern vermutlich daran, dass du oder deine Vorfahren aus Afrika stammen - zumindest lässt dein Nickname darauf schließen.

Damit dürfte sich ein sinnvoller Disput schon aufgrund deiner Voreingenommenheit von selbst erledigt haben.
Und inwiefern lässt mein Nickname bitte darauf schließen? Meine Familie lebt schon länger in Deutschland als sich das nachforschen lässt. Mein Großvater und mein Großonkel wurden von einem Wahnsinnigen 1944 bzw. 1945 als KINDER in einen sinnlosen Krieg gegen die Sowjetunion geschickt und waren knapp 5 Jahre in Sibirien in Gefangenschaft. Ich habe mir genug Geschichten diesbezüglich angehört, damit ich mir selber eine Meinung über diese Denkweise bilden kann. Das hat nichts mit Voreingenommenheit zutun.

Chronos
22.10.2015, 08:56
Und inwiefern lässt mein Nickname bitte darauf schließen? Meine Familie lebt schon länger in Deutschland als sich das nachforschen lässt. Mein Großvater und mein Großonkel wurden von einem Wahnsinnigen 1944 bzw. 1945 als KINDER in einen sinnlosen Krieg gegen die Sowjetunion geschickt und waren knapp 5 Jahre in Sibirien in Gefangenschaft. Ich habe mir genug Geschichten diesbezüglich angehört, damit ich mir selber eine Meinung über diese Denkweise bilden kann. Das hat nichts mit Voreingenommenheit zutun.
Klar, und mein Urururgroßvater hat schon gegen Dschingis Khan gekämpft. Logisch. Speicherplatz ist geduldig.....

Weshalb vertritt man hier afrikanische Interessen und legt sich einen afrikanisch klingenden Nickname zu, wenn man nicht selbst aus Afrika stammt?

Verarschen kann ich mich selber.

iglaubnix+2fel
22.10.2015, 09:01
Wie jetzt? oder sind Grenzzäune und mauern nur in Israel pfui?

(die Frage geht auch an Ungarn)

:-)

Meines Dafürhaltens ist genau dort alles pfui!

krupunder
22.10.2015, 09:09
Danke Chronos für deine Mühe !!
Jeden Monat meldet sich ein Zeitgeist-Konditioniertes Bürschchen hier an und seiert den seit Jahren selben PC-Unterstufen-Müll ab .
Dieser ist natürlich relativ leicht zu wiederlegen.
Aber die Geduld zu besitzen , diesen Hähnchen immer wieder das Einmaleins vorzukauen , gebietet Dank & Respekt.

Multiplex
22.10.2015, 10:21
Ein Grenzzaun sowie die geplanten Transitzonen sind Schwachsinn, Abschottung wird nicht funktionieren. Dann werden die Menschen sich einen Weg über die Grenze durch Flüsse oder sonst was bahnen. Und was wollen wir dann machen? Auf sie schießen?? Es hätte von Anfang an legale Fluchtwege geben müssen. Dann wären tausende von Menschen nicht im Mittelmeer ertrunken Ach du schice. Dann wären es ja noch mehr gewesen.


und man hätte den Flüchtlingsstrom viel besser kontrollieren und verteilen können.
Außerdem müssen aktiv Fluchtursachen bekämpft werden. Und dazu gehört nicht (wie letzte Woche seitens der USA geschehen) 50t Waffen an angeblich "gemäßigte Rebellen" zu liefern, nur um dem bösen Russen zu zeigen wo es langgeht. Damit wird der Krieg nur weiter angeheizt! Jedoch muss man dazu sagen, dass die Amerikaner nie ein Interesse an Frieden in Syrien hatten. Genauso wie in Libyen.
Vielleicht haben die Syrer selbst auch gar kein Interesse an Frieden? Vielleicht empfinden sie zu viel Frieden gar als Bedrohung?

Multiplex
22.10.2015, 10:36
Au Backe, jetzt kommt dieser Quatsch wieder mal.

Inwiefern wurden durch uns beispielsweise Syrien, Ägypten, Pakistan, Marokko, Algerien, Türkei, Ghana, Nigeria u.v.a. "ausgebeutet?
Verifizierbare Beispiele bitte, oder du musst dich als Dummschwätzer bezeichnen lassen.

Dieser schice galt eigentlich schon vor über 20 Jahren als ewiggestrig. Ich kann es nicht glauben, dass man damit heute immer noch hausieren geht.

Chronos
22.10.2015, 10:39
Dieser schice galt eigentlich schon vor über 20 Jahren als ewiggestrig. Ich kann es nicht glauben, dass man damit heute immer noch hausieren geht.
Sein beharrliches Schweigen auf meine dezidierte Frage deutet unmissverständlich darauf hin, dass ihm schon in der ersten Runde der Diskussion die Argumente ausgegangen sind....

:D

Multiplex
22.10.2015, 10:42
Schon mal was von Kolonialismus gehört?

Was bist du denn für eine Witzfigur. Natürlich bricht wieder Armut aus, wenn der Kolonialist abzieht. Weil die Entwicklung des Afrikaners vom Nomaden zum Sesshaften noch längst nicht abgeschlossen ist. Man muss ihnen auch heute noch jeden Tag erklären, dass sie Getreide und Gemüse anbauen und bewässern müssen. Aber selbst zum Brunnenbauen sind sie ja zu dumm. Geht die Pumpe dann kaputt, wird gleich der ganze Ackerbau aufgegeben, weil dann ein böser Fluch auf dem Acker liegt. :D Es gibt unendlich viele Beispiele dafür, dass Afrikaner mit Wohlstand völlig überfordert sind und lieber in ihrem Aberglauben dahinvegetieren wollen.

Tantalit
22.10.2015, 10:44
Was bist du denn für eine Witzfigur. Natürlich bricht wieder Armut aus, wenn der Kolonialist abzieht. Weil die Entwicklung des Afrikaners vom Nomaden zum Sesshaften noch längst nicht abgeschlossen ist. Man muss ihnen auch heute noch jeden Tag erklären, dass sie Getreide und Gemüse anbauen und bewässern müssen. Aber selbst zum Brunnenbauen sind sie ja zu dumm. Geht die Pumpe dann kaputt, wird gleich der ganze Ackerbau aufgegeben, weil dann ein böser Fluch auf dem Acker liegt. :D Es gibt unendlich viele Beispiele dafür, dass Afrikaner mit Wohlstand völlig überfordert sind und lieber in ihrem Aberglauben dahinvegetieren wollen.

Albert Schweitzer soll mal gesagt haben: "Der Neger wird alles zerstören was der weiße Mann aufgebaut hat"

Multiplex
22.10.2015, 10:46
Da wir aus gegensätzlichen politischen Lagern kommen, finde ich es jetzt auch sinnlos, das auszudiskutieren. Wir werden da nie einer Meinung sein.

Wenn zwei Diskussionspartner auch nach stundenlangen Diskussionen nicht auf einen Nenner kommen, dann ist einer von Beiden einem Dogma zum Opfer gefallen.

Multiplex
22.10.2015, 10:49
Albert Schweitzer soll mal gesagt haben: "Der Neger wird alles zerstören was der weiße Mann aufgebaut hat"

:D Als ich so was ähnliches in etwas ausführlicherer Form in einem Schulaufsatz geschrieben habe, bekam ich nur dafür schon eine 4 wegen mangelnder Recherche und Einseitigkeit. Das hat mich aber nicht beeindruckt. Eine simple Beobachtungsgabe bestätigt es doch.

Tantalit
22.10.2015, 11:04
:D Als ich so was ähnliches in etwas ausführlicherer Form in einem Schulaufsatz geschrieben habe, bekam ich nur dafür schon eine 4 wegen mangelnder Recherche und Einseitigkeit. Das hat mich aber nicht beeindruckt. Eine simple Beobachtungsgabe bestätigt es doch.

Tja, die Realität schlägt halt jedes akademische Wunschdenken. ;)

Aweso Mo
22.10.2015, 12:07
Klar, und mein Urururgroßvater hat schon gegen Dschingis Khan gekämpft. Logisch. Speicherplatz ist geduldig.....

Weshalb vertritt man hier afrikanische Interessen und legt sich einen afrikanisch klingenden Nickname zu, wenn man nicht selbst aus Afrika stammt?

Verarschen kann ich mich selber.
Nur zur Erklärung mein Name ist Moritz (daher der zweite Teil in meinem Nickname "Mo").
Und wenn du jetzt immer noch nicht auf den richtigen Trichter kommst kann ich dir auch nicht weiterhelfen. :D

Chronos
22.10.2015, 12:12
Nur zur Erklärung mein Name ist Moritz (daher der zweite Teil in meinem Nickname "Mo").
Und wenn du jetzt immer noch nicht auf den richtigen Trichter kommst kann ich dir auch nicht weiterhelfen. :D
Doch. Bei Moritz hat es geklingelt....

Einer vom Stamme der Umvolkungs-Protagonisten.

pixelschubser
22.10.2015, 12:14
Nur zur Erklärung mein Name ist Moritz (daher der zweite Teil in meinem Nickname "Mo").
Und wenn du jetzt immer noch nicht auf den richtigen Trichter kommst kann ich dir auch nicht weiterhelfen. :D

Awesome Moritz!

Was willst Du sein?

https://www.dict.cc/?s=awesome

pixelschubser
22.10.2015, 12:17
Doch. Bei Moritz hat es geklingelt....

Einer vom Stamme der Umvolkungs-Protagonisten.

Für seinen Namen kann keiner was. Ich hatte nen Kumpel namens Moritz...war mal Techniker in Greifswald, hatte keine Zähne mehr im Mund und ist vor ein paar Jahren an Krebs verreckt.

Moritz war Anstifter. Nur wegen ihm hab ich 89 bei den Demos in Cottbus mitgemacht.

Lieschen
22.10.2015, 12:26
Schon mal was von Kolonialismus gehört? In Afrika bestand noch nie die Chance, dass sich Wohlstand entwickelt. Wegen der verbreiteten Armut explodiert dort die Bevölkerung förmlich. Und heute kommen westliche Großkonzerne und nehmen Eingeborenen ihr Land um für unseren Markt günstige Produkte herzustellen. Das passiert heute und ist auch in den letzten hundert Jahren passiert.


Das habe ich auch garnicht behauptet, ich habe lediglich gesagt, dass unsererseits auch keine Rücksicht auf andere Staaten genommen wird.


Ich sehe die Welt als Ganzes und unterscheide nicht nach Herkunft, Hautfarbe oder Religion - DAS zeugt nämlich von Weltfremdheit. Wir müssen den Hass gegenüber "Fremden" nicht noch anheizen - weil genau das ist nachher der Auslöser für einen Volksaufstand, wie ihr ihn herbei beschwört. Man kann die aktuelle Situation nicht ändern, bis da eine Grenzanlage steht sind die meisten sowieso schon hier.


Da wir aus gegensätzlichen politischen Lagern kommen, finde ich es jetzt auch sinnlos, das auszudiskutieren. Wir werden da nie einer Meinung sein.

Ist ja süss. Und Du tanzt sicher Deinen Namen und pupst für den Weltfrieden?

brausepaul
22.10.2015, 12:27
#####

Mal gucken wie lang Deine Halbwertzeit hier ist.

Chronos
22.10.2015, 12:29
Für seinen Namen kann keiner was. Ich hatte nen Kumpel namens Moritz...war mal Techniker in Greifswald, hatte keine Zähne mehr im Mund und ist vor ein paar Jahren an Krebs verreckt.

Moritz war Anstifter. Nur wegen ihm hab ich 89 bei den Demos in Cottbus mitgemacht.
Natürlich kann niemand etwas für seinen Namen.

Aber in manchen Fällen lässt ein Vorname gewisse Rückschlüsse auf die Herkunft zu. Lies doch einfach mal seinen zuletzt eingestellten Beitrag #72.

Dann kommst Du auch auf den Zusammenhang.

Gärtner
22.10.2015, 12:32
#####

Oh, für eine vernünftige Diskussion sind wir sogar jederzeit zu haben, halt bloß ohne Scheuklappen. Da kommt dann eben auch vieles zur Sprache und es werden Ansichten geäußert, die nicht jedem gefallen, mir auch nicht. Aber das muß man aushalten können.

Das kannst du nicht? Dann bist du hier falsch.

Pillefiz
22.10.2015, 12:39
Mal gucken wie lang Deine Halbwertzeit hier ist.

abgelaufen

Flüchtling
22.10.2015, 12:47
Albert Schweitzer soll mal gesagt haben: "Der Neger wird alles zerstören was der weiße Mann aufgebaut hat"

Und das ist auch gut so; denn andersfalls wäre der weiße Mann ja arbeitslos. Und nichts fürchtet der Weiße mehr, als arbeitslos zu sein. :D

pixelschubser
22.10.2015, 17:14
Natürlich kann niemand etwas für seinen Namen.

Aber in manchen Fällen lässt ein Vorname gewisse Rückschlüsse auf die Herkunft zu. Lies doch einfach mal seinen zuletzt eingestellten Beitrag #72.

Dann kommst Du auch auf den Zusammenhang.

Klingt wie ein Zwilling vom Skorpion.

Du hast recht. Es gibt solche Moritze und es gibt solche Moritze. Dieser Moritz war ein peinlicher Versuch.

Wahrscheinlich wird es in den kommenden Tagen noch viele dieser Moritze geben im HPF. Sie versuchen ja mit Brachialgewalt uns hier kaltzustellen.

Nanu
22.10.2015, 17:28
Es muss so schnell wie möglich etwas passieren. Sonst kommen nächstes Jahr wieder Millionen Menschen aus Syrien,Pakistan oder Afrika. Nächstes Jahr? Du ignorierst die 10 000 . die TÄGLICH in die BRD eilen.

tosh
22.10.2015, 19:00
Diese Millionäre kommen nun millionenfach zu uns.
Deshalb sollte man ihnen nachsehen, wenn sie Turnhallen als Residenz ablehnen. Baut ihnen standesgemäße Villen;
erbärmliche Deutsche, knie@ nieder vor euren neuen Herren und Gebietern!

Nee, die 100.000 Millionäre und 200 Milliardäre bleiben in Afrika, da es hier im Winter zu kalt ist.

Aber:
....Die überwältigende Mehrheit der Menschen in Afrika lebt in extremer Armut....
http://www.focus.de/finanzen/videos/mehr-millionaere-als-je-zuvor-die-sieben-laender-afrikas-mit-den-meisten-neureichen_id_4876289.html

tosh
22.10.2015, 19:12
.....Vielleicht haben die Syrer selbst auch gar kein Interesse an Frieden? Vielleicht empfinden sie zu viel Frieden gar als Bedrohung?

Falsch.
Unter Assad war Frieden.
Bei der letzten Wahl wurde er mit ca. 89% der Stimmen gewählt.
Krieg wollen nur Fanatiker, die zB Land rauben, die zB Irak und Libyen militärisch platt machten, Bürgerkriege anheizen,
oder jetzt der IS, der sein Kalifat vergrößern will.

Multiplex
22.10.2015, 19:25
Falsch.
Unter Assad war Frieden.
Bei der letzten Wahl wurde er mit ca. 89% der Stimmen gewählt.
Krieg wollen nur Fanatiker, die zB Land rauben, die zB Irak und Libyen militärisch platt machten, Bürgerkriege anheizen,
oder jetzt der IS, der sein Kalifat vergrößern will.

Hör doch auf. Diese südländischen Hitzköpfe wollen doch dauernd darumballern. Gerade in Syrien weiß doch keiner mehr, wer gerade auf wen ballert.

tosh
22.10.2015, 20:02
Hör doch auf. Diese südländischen Hitzköpfe wollen doch dauernd darumballern. Gerade in Syrien weiß doch keiner mehr, wer gerade auf wen ballert.

Ohne die Unterstützung vom Ausland Hätte die SAA die Hitzköpfen schnell beruhigt.
Unter Saddam, Assad und Gadaffi war Ruhe in den Ländern.

Multiplex
22.10.2015, 20:04
Ohne die Unterstützung vom Ausland Hätte die SAA die Hitzköpfen schnell beruhigt.
Unter Saddam, Assad und Gadaffi war Ruhe in den Ländern.

Hitzköpfe brauchen eben Druckbehälter, um nicht dauernd überzukochen.

tosh
23.10.2015, 18:24
Hitzköpfe brauchen eben Druckbehälter, um nicht dauernd überzukochen.
Danke für die Bestätigung.

black_swan
23.10.2015, 18:29
Genau mein Reden !!!!!!!!!