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Vollständige Version anzeigen : Das Internet ist kaputt, die Idee der digitalen Vernetzung ist es nicht!



ABAS
19.08.2015, 19:49
Sascha Lob hat die Weiterexistenz des Internet beerdigt.
Wie ist die Auesserung von Sascha Lobo zu verstehen?


NSA News

NSA-Affäre: Sascha Lobo hält Internet für komplett „kaputt“

Der Blogger Sascha Lobo, der unter anderem auch für den Spiegel schreibt, gibt zu, sich bezüglich der Entwicklung des Internets geirrt zu haben. Demnach sei dieses nicht länger ein Medium, der freien Demokratie, sondern eines, welches der totalen Kontrolle der Geheimdienste und Regierungen ausgesetzt und dieser eher dienlich ist. Lobo erklärt dazu selbstkritisch:

„Das Internet ist nicht das, wofür ich es gehalten habe.“


Lobo kritisiert sich selbst und erklärt Internet sei „kaputt“

Sascha Lobo, Deutschlands wohl bekanntester Internet-Experte, ist nicht länger der Meinung, dass das Internet in den Händen der Demokratie ist. Vielmehr handle es sich hierbei um ein totalitär kontrolliertes Medium. “Das Internet ist nicht das, wofür ich es gehalten habe“, schrieb der Autor Lobo in eine seiner Kolumnen.

Er habe sich “geirrt, und zwar auf die für Experten ungünstigste Art, also durch Naivität“. Es gebe seit 2013 spätestens “die digitale “Kränkung” der Menschheit: Was so viele für ein Instrument der Freiheit hielten, wird aufs Effektivste für das exakte Gegenteil benutzt“. Am meisten betreffe diese Kränkung die sogenannte “Netzgemeinde, die Hobby-Lobby für das freie und offene Internet, vielleicht 30.000 Leute in Deutschland“.

Lobo hat dennoch etwas Hoffnung:

“Das Internet ist kaputt, die Idee der digitalen Vernetzung ist es nicht.”

http://nsanews.de/news/nsa-affaere-sascha-lobo-haelt-internet-fuer-komplett-kaputt/878/

Daggu
19.08.2015, 20:04
Sascha Lob hat die Weiterexistenz des Internet beerdigt.
Wie ist die Auesserung von Sascha Lobo zu verstehen?

Sascha Lobo?

Mir will es nicht über die Lippen und ich halte mich führnehm zurück.

Übrigens, das man, durch das Internet, auch an Medien jenseits des bundesdeutschen Mainstreams gelangen kann, das sollte diese untadelige und immer gewissenhafte Edelfeder doch eigenlich in Hochstimmung versetzen.

KatII
19.08.2015, 20:09
Wir stellen uns mal vor, es ist 1916 und irgend ein Spinner sagt "Die Eisenbahn ist kaputt"...

ABAS
19.08.2015, 20:23
Wir stellen uns mal vor, es ist 1916 und irgend ein Spinner sagt "Die Eisenbahn ist kaputt"...

Es geht um die derzeitige Struktur des Internet. Die Idee digitaler
Vernetzung wird nicht als tot erklaert. Wie stellst Du Dir nach dem
NSA Skandal z.B. das " Internet der Zukunft " vor?

In Haenden einiger weniger Konzerne privatisiert, teilstaatlich oder staatlich ?

Candymaker
19.08.2015, 20:26
Sascha Lob hat die Weiterexistenz des Internet beerdigt.
Wie ist die Auesserung von Sascha Lobo zu verstehen?

Nicht ganz kaputt. Porno funktioniert noch.

Eintracht
19.08.2015, 20:28
Nicht ganz kaputt. Porno funktioniert noch.

Zum Glück. Was würden wir nur ohne tun?

ABAS
19.08.2015, 20:30
Zum Glück. Was würden wir nur ohne tun?

Auf ein comeback von Schmuddelheften, Super 8 Filmen und Videos hoffen! Haha!

Eintracht
19.08.2015, 20:44
Auf ein comeback von Schmuddelheften, Super 8 Filmen und Videos hoffen! Haha!

Aber die Vielfalt :hd: Nimm mir nicht meine Auswahl an Pornos

Schlummifix
19.08.2015, 20:53
Wie ist die Auesserung von Sascha Lobo zu verstehen?

Die Geheimdienste überwachen das Internet vollständig, jeden einzelnen, getippten Buchstaben.
Das gesamte Internet wird auf Festplatte gespeichert.
Jeder Unternehmer, der Betriebsgeheimnisse hat, und damit im Internet unterwegs ist, ist eigentlich ein Idiot.

Wenn Unternehmen A mit Unternehmen B ein Geschäft anbahnt (E-mail Verkehr usw.), dann wissen die Geheimdienste das, oder können es zumindest wissen. Und einem Konkurrenten stecken. Das Internet ist für die Geheimdienste wie Weihnachten.

Wichtige Entscheider wie A.Merkel werden sowieso komplett überwacht. Und diese dumme Nuss schreibt fröhlich SMS-Nachrichten.

KatII
19.08.2015, 20:57
Es geht um die derzeitige Struktur des Internet. Die Idee digitaler
Vernetzung wird nicht als tot erklaert. Wie stellst Du Dir nach dem
NSA Skandal z.B. das " Internet der Zukunft " vor?

In Haenden einiger weniger Konzerne privatisiert, teilstaatlich oder staatlich ?

Teilstaatlich, der Staat sollte das letzte Wort haben. Ich mache mir derzeit keine Sorgen ums Internet. Abschalten können sie es nicht, weil dann die Gehirnwäsche und die eingebildete Kontrolle nicht mehr funktioniert.

Ich habe mir die Frage gestellt, wie es sein kann, dass Youtube nicht generell zensiert wird. Ich denke, es liegt daran, dass 1.) Google sehr mächtig ist und 2.) youtube ansonsten schnell Marktanteile verlieren würde, wenn sie politisch eingreifen würden

Letztlich ist es immer eine Frage, wer an der Macht ist.

hamburger
19.08.2015, 22:18
Das Internet funktioniert genauso wie es soll. Die Gesellschaft ist kaputt, sie lässt sich von der Politik überwachen und kontrollieren, ohne zu protestieren.
Das Internet war immer schon anfällig für Angriffe und Überwachung, von Anfang an. Lobo ist einfach nur ein Idiot...
Natürlich kann man kommunizieren ohne das die NSA mit liest.
Es gibt entsprechende Verschlüsselungen dafür.
Ohne das Internet würde die Politik mit ihren gelenkten Medien die Menschen noch viel mehr beeinflussen können, Stichwort Lügenpresse.
Das Netz ist der einzige Ort, wo man sich einigermaßen vernünftig informieren kann.

Grenzer
19.08.2015, 22:41
Das Internet funktioniert genauso wie es soll. Die Gesellschaft ist kaputt, sie lässt sich von der Politik überwachen und kontrollieren, ohne zu protestieren.
Das Internet war immer schon anfällig für Angriffe und Überwachung, von Anfang an. Lobo ist einfach nur ein Idiot...
Natürlich kann man kommunizieren ohne das die NSA mit liest.
Es gibt entsprechende Verschlüsselungen dafür.
Ohne das Internet würde die Politik mit ihren gelenkten Medien die Menschen noch viel mehr beeinflussen können, Stichwort Lügenpresse.
Das Netz ist der einzige Ort, wo man sich einigermaßen vernünftig informieren kann.

Genau aus diesem Grunde will ja der VS dieses letzte Mauseloch der freien Meinungsäußerungen dichtmachen :
Die Gruppe" Erweiterte Internetbespitzelungen " baut sich langsam, aber sicher auf !

opppa
20.08.2015, 07:14
Wir stellen uns mal vor, es ist 1916 und irgend ein Spinner sagt "Die Eisenbahn ist kaputt"...

Stell dir einfach vor, es wäre 1984; dann kommste der Wahrheit näher!

:D

ABAS
20.08.2015, 08:27
Stell dir einfach vor, es wäre 1984; dann kommste der Wahrheit näher!

:D

Orwell war ein Visionaer!



Heise Online / 02.01.2015 / von Stefan Mey

1984 + 30: "Die Realität ist tausendfach schrecklicher"

Die Dystopie von "1984" sei teilweise Realität geworden, alarmierte eine Gruppe von Journalisten die bundesdeutsche Öffentlichkeit – vor 30 Jahren. Zwei der Autoren schauen zurück und mit dem Blick von damals auf die Welt im Jahr 2014.

Auch wenn 2014 nun endgültig hinter uns liegt, steht ein Jahresrückblick noch aus: Im Jahr 1983 hatte sechs SPIEGEL-Autoren ein besorgtes Buch geschrieben:

"Der Orwell-Staat 1984 – Vision und Wirklichkeit."

Sie wollten die damalige Realität mit den Horror-Visionen von George Orwell abgleichen. Der hatte in seinem Roman 1984 einen totalitären Staat beschrieben, in dem der "Große Bruder" seine Bürger lückenlos überwacht.

Vor 30 Jahren warnten besorgte Journalisten vor Orwells Dystopien.

Die Autoren fanden genügend Parallelen zur Wirklichkeit. Im Vorwort zum Buch hieß es, dass "von Orwells Visionen manches in Ansätzen längst vorhanden, oft schon erprobt, öfter noch von der Wirklichkeit überholt worden ist." 30 Jahre nach dem magischen Jahr 1984, in den Zeiten von NSA & Co., wirkt die Diagnose fast schon drollig.

Überwachung durch Ausweise, Kennzeichen und Fernseher

Niemand sei vor der Überwachungstechnik sicher, hatte der Spiegel-Redakteur und Herausgeber des Buchs Werner Meyer-Larsen im Jahr 1983 angemahnt. Es gab schon Kohlemikrophone, deren Sensoren Betonwände durchdringen, "computergerechte Personalausweise" und "fälschungssichere Autokennzeichen", die Bewegungen von Menschen kontrollierbar machen. Auch der heimische Fernseher bereitete ihm Sorgen:

"Glasfaserverkabeltes Fernsehen ist keine Einbahnstraße. Der große Bruder kann den Rückwärtsgang einschalten und so Kaufmotive, Fernsehgewohnheiten, ja schließlich politische Meinungen jeder Person herausfinden."

Man hatte damals ziemlich kalte Füße gehabt und Angst vor dem Überwachungsstaat, sagt Werner Meyer-Larsen, heute im Ruhestand, rückblickend. Die Welt 30 Jahre später sieht er überraschend entspannt: "Die Gefahrenlage von damals würde ich heute nicht mehr sehen. Wir sind der Orwell-Vision heute weniger nah als damals." Der Grund: Orwells Dystopie stand für ihn vor allem für den kommunistischen Teil der Welt. Mit dem Zusammenbruch des Sowjetimperiums habe sich die Frage erledigt, welches System sich durchsetzt. Viele Staaten seien offener gegenüber dem freiheitlichen Modell des Westens geworden.

Natürlich habe sich die Technik verfeinert, und jeder sei heute zu 100% durchleuchtbar. Man kann sich nicht dagegen wehren. Allerdings fragt er sich, ob man sich in den liberaleren Gesellschaften überhaupt wehren müsse, wenn man sich nichts zu Schulden kommen lässt. Dass viele in den USA ein Schreckgespenst sehen, hält er für übertrieben. Gewiss führe eine Demokratie mit der Überwachung durch Geheimdienste wie der NSA ein Doppelleben. Es gebe da wohl oder übel eine demokratische Lücke:

"Die lässt sich aber nicht beseitigen, da der Staat bestimmte Gruppen und Personen auch überwachen muss, um zu funktionieren."

"Viel schlimmer als befürchtet"

Sein damaliger Co-Autor Hans-Wolfang Sternsdorff will die Dystopie von "1984" nicht auf den Kommunismus beschränkt sehen. Die staatliche Kontrolle des Einzelnen habe sich bis in jedes System eingefressen, ob Ost oder West.

Im Buch hatte Sternsdorff den Aufbau einer umfassenden Überwachungs-Infrastruktur durch das Bundeskriminalamt beschrieben, sein Kapitel war auf einen längeren SPIEGEL-Artikel zurückgegangen. Ursprünglich zur Abwehr eines konkreten Anschlags aufgebaut, kam die neue Technik auch in vielen anderen Fällen zum Einsatz. Demonstranten wurden überwacht, Mitglieder von Wohngemeinschaften oder schlicht Passanten in Bahnhofspassagen. Sternsdorffs Erkenntnisse stammten von einem Whistleblower, einer Art deutschem Edward Snowden. Dem jungen Entwicklungs-Ingenieur beim BKA war irgendwann klar geworden, woran er da eigentlich arbeitet.

Im Jahr 2014 sei Orwell längt passé, sagt Sternsdorff, damals SPIEGEL-Redakteur und heute noch in fortgeschrittenem Alter als Anwalt tätig. Er meint das aber gänzlich anders als sein ehemaliger Kollege Meyer-Larsen:

"Die Realität in unserer westlichen Welt ist tausendfach schrecklicher und bedrohlicher, als es die Vision von Orwell aus 1984 je gewesen war.

Die Privatsphäre sei weitgehend abgeschafft, jeder Persönlichkeitsbereich einsehbar, und niemand könne sich dagegen wirksam schützen.

Denken Sie nur an die Facebook-Kontakte, alle die millionenfach gesendeten E-Mails, an die E-Books, anhand derer man feststellen kann, wer was liest."

Vor allem das Handy sei ein Verfolgungs- und Überwachungsgerät par excellence geworden.

Am meisten stört ihn, dass die westlichen Gesellschaften weitgehend abgestumpft oder ignorant seien. Die bundesdeutsche Entwicklung hatte sich trotz seiner Recherchen vor 30 Jahren wie befürchtet fortgesetzt. Und auch die epochalen Enthüllungen von Edward Snowden hätten nicht viel hervorgebracht, bedauert Sternsdorff im Jahr 2014:

"Ein paar Diskussionen von Intellektuellen, aber jedenfalls keine bürgerliche Revolution für die Erhaltung von Menschenrechten und den Schutz der Privatsphäre" (mho)

http://www.heise.de/newsticker/meldung/1984-30-Die-Realitaet-ist-tausendfach-schrecklicher-2507517.html

opppa
20.08.2015, 08:28
Orwell war ein Visionaer!

Du weisst hoffentlich noch, daß ich auf Dich nicht mehr reagiere!

:hmm:

ABAS
20.08.2015, 08:35
Du weisst hoffentlich noch, daß ich auf Dich nicht mehr reagiere!

:hmm:

Das habe ich vergessen und Dir leider einen " Gruenen "
wg. Deines Schwenks auf " 1984 " gegeben! Haha!

ABAS
20.08.2015, 08:45
George Orwells " 1984 " (ganzer Film auf deutsch)


https://www.youtube.com/watch?v=-9_Yz3tEtYg



Zitate aus George Orwell - 1984

Während des Lesens von "1984" habe ich mir einige Zitate rausgestrichen, die mir als sehr markant und wichtig vorgekommen sind. Unglaublich worüber George Orwell vor über 60 Jahren geschrieben hat und was davon schon Wirklichkeit wurde! Ein Buch, das ich jedem empfehlen kann. Seht selbst:

"Alle Kinder sollten durch künstliche Befruchtung gezeugt und in staatlichen Anstalten großgezogen werden."

Kinder werden abgetrieben, wenn behindert und teilweise nur noch künstlich erzeugt, weil Männer nicht mehr befruchtungsfähig sind. Dann werden sie Kindergärten und Schulen übergeben, damit die die Erziehung der Kinder übernehmen.

-

"Auf lange Sicht war daher eine hierarchisch geordnete Gesellschaft nur auf einer Grundlage von Armut und Unbildung möglich."

Wenn eine Bevölkerungsschicht mehr Macht und Geld als alle anderen hat, bedeutet das, dass die anderen umso weniger Macht und umso weniger Geld haben müssen. Von einer klassenlosen Gesellschaft spricht auch schon Karl Marx. Die Dummheit bzw. Unbildung der Bevölkerung spielt eine wichtige Rolle, da sonst die Menschen anfingen nachzudenken und nicht mehr mitspielten.

-

"Und obwohl man das alles mit dem Älterwerden natürlich schlimmer empfand, war es nicht ein Zeichen, dass dies NICHT die natürliche Ordnung der Dinge sein konnte, wenn einem stets das Herz weh tat bei der Unbehaglichkeit, (..) den künstlichen Nahrungsmitteln mit ihrem verdächtigen Geschmack?"

Ja es fühlt sich alles sehr falsch an und auch die Lebensmittel mit dem künstlichen Geschmack sind Wirklichkeit geworden.


-

"Und wenn alle anderen die von der Partei verbreitete Lüge glaubten - wenn alle Aufzeichnungen gleich lauteten -, dann ging die Lüge in die Geschichte ein und wurde Wahrheit"

Ich sag nur: Atomwaffen, Atomwaffen, Atomwaffen...


"Das Friedensministerium befasst sich mit Krieg, das Wahrheitsministerium mit Lügen, das Ministerium für Liebe mit Folterung und das Ministerium für Überfluss mit Einschränkungen."

-

"Und die Menschen unter dem Himmel waren auch fast ganz gleich - überall auf der ganzen Welt, Hunderte oder Tausende von Millionen Menschen, die gleichfalls so waren. Menschen, bei denen einer nichts vom Leben des anderen Wusste, die von Mauern des Hasses und Lüge getrennt gehalten wurden und doch fast gleich waren - Menschen, die nie denken gelernt hatten, die aber in ihren Herzen und Leibern und Muskeln jene Macht aufspeicherten, die eines Tages die Welt umstürzen würde."

Würden die Menschen endlich aus ihren Schneckenhäusern herauskommen und sehen, dass es keine Unterschiede gibt zwischen uns, wäre die Welt eine bessere. Die Grenzen und Differenzen existieren nur in unseren Hirnen, wurden uns eingetrichtert um uns voreinander zu fürchten. Everything is OK!


-

"Wer die Vergangenheit kontrolliert, der kontrolliert die Zukunft; wer die Gegenwart kontrolliert, der kontrolliert die Vergangenheit!"

-

"Aber die Proles, wenn sie sich nur ihrer Macht bewusst werden könnten, hätten es gar nicht nötig, eine Verschwörung anzuzetteln. Sie brauchten nur aufzustehen und sich zu schütteln wie ein Pferd, das die Fliegen abschüttelt. Wenn sie wollten, konnten sie die Partei morgen in Stücke schlagen, Sicherlich musste ihnen früher oder später der Gedanke dazu kommen? Und doch -!"

Menschen aller Länder, erhebet euch. Wären wir uns unserer Macht bewusst, könnten die paar Wichte über unseren Köpfen einpacken gehen. In George Orwell würden sich die Proles nie erheben, weil es das System nicht vorsieht. Wie siehts hier aus?


http://franchiseeverybody.blogspot.de/2010/05/zitate-aus-george-orwell-1984.html

Klopperhorst
20.08.2015, 08:49
Der Beitrag des Herren ist klassisches (linkes) Gesülze. Mit Freiheit meint er natürlich nur linkes Gewäsch. Nationale Strömungen und rassistische Gedanken
würde dieser gealterte Semesterknabe natürlich verbieten lassen.

Ansonsten hat der technisch keine Ahnung.
Niemand schränkt die Freiheit im Internet ein, d.h. niemand zwingt Millionen wie Lemminge in Facebook zu sein oder bei Amazon zu kaufen.
Auch gegen Abhören kann man sich wirkungsvoll schützen, durch freie Verschlüsselung.
Technisch ist die Freiheit des Internets in D gegeben, durch die Möglichkeit digitale Informationen von A nach B zu senden.
Ich sehe da keine wesentlichen Einschränkungen.

---

ABAS
20.08.2015, 09:04
Der Beitrag des Herren ist klassisches (linkes) Gesülze. Mit Freiheit meint er natürlich nur linkes Gewäsch. Nationale Strömungen und rassistische Gedanken
würde dieser gealterte Semesterknabe natürlich verbieten lassen.

Ansonsten hat der technisch keine Ahnung.
Niemand schränkt die Freiheit im Internet ein, d.h. niemand zwingt Millionen wie Lemminge in Facebook zu sein oder bei Amazon zu kaufen.
Auch gegen Abhören kann man sich wirkungsvoll schützen, durch freie Verschlüsselung.
Technisch ist die Freiheit des Internets in D gegeben, durch die Möglichkeit digitale Informationen von A nach B zu senden.
Ich sehe da keine wesentlichen Einschränkungen.

---

Nicht nur Du sondern auch andere User sollten sich das Schubladendenken
abgewoehnen und die ideologischen Scheuklappen abnehmen. Die politische
Richtung ist genauso egal wie religioese Idelogien und kulturelle Praegung.

Die Menschen muessen sich bewusst werden wie (fehl)konditioniert sie
sind und sich ideologisiert wie " Esel " vor den Karren spannen lassen!


"Egal, ob eine Katze schwarz oder weiss ist, Hauptsache, sie faengt Maeuse."

(Deng Xiaoping)

Ob " Braun " , " Gelb " , " Gruen " , " Rot " , " Schwarz ", " Atheist ", " Christ " ,
" Muslime " oder " Jude " ist mit Verlaub gesagt: " scheissegal! "

Was zaehlt sind Ergebnisse und Erfolge! Das Zeitalter der Ideologen und Fantiker ist vorbei! Die Gegenwart und Zukunft wird von Empirikern und Pragmatikern bestimmt.

Klopperhorst
20.08.2015, 09:07
Nicht nur Du sondern auch andere User sollten sich das Schubladendenken
abgewoehnen und die ideologischen Scheuklappen abnehmen. Die politische
Richtung ist genauso egal wie religioese Idelogien und kulturelle Praegung.

Die Menschen muessen sich bewusst werden wie (fehl)konditioniert sie sind.

Ich mag keine Looser mit Hahnenkamm auf dem Kopf, die Revoluzer spielen wollen und sich in den Lügenmedien als Koryphäen des Internets darstellen.

Diese Null in dem Beitrag hat keine Ahnung.

---

iglaubnix+2fel
20.08.2015, 09:14
Nicht nur Du sondern auch andere User sollten sich das Schubladendenken
abgewoehnen und die ideologischen Scheuklappen abnehmen. Die politische
Richtung ist genauso egal wie religioese Idelogien und kulturelle Praegung.

Die Menschen muessen sich bewusst werden wie (fehl)konditioniert sie sind.

"Egal, ob eine Katze schwarz oder weiss ist, Hauptsache, sie faengt Maeuse."

(Deng Xiaoping)



Ob " Braun " , " Gelb " , " Gruen " , " Rot " oder " Schwarz "
" Atheist ", " Christ " , " Muslime " oder " Jude " ist egal!

Was zaehlt sind Ergebnisse und Erfolge!


"Egal, ob eine Katze schwarz oder weiss ist, Hauptsache, sie faengt Maeuse."

(Deng Xiaoping)

Wenn aber die Katze halal oder kosher frißt, fängt sie hauptsächlich WEISSE MÄUSE!

(iglaubnix+2fel)

Dr Mittendrin
20.08.2015, 09:18
Der Beitrag des Herren ist klassisches (linkes) Gesülze. Mit Freiheit meint er natürlich nur linkes Gewäsch. Nationale Strömungen und rassistische Gedanken
würde dieser gealterte Semesterknabe natürlich verbieten lassen.

Ansonsten hat der technisch keine Ahnung.
Niemand schränkt die Freiheit im Internet ein, d.h. niemand zwingt Millionen wie Lemminge in Facebook zu sein oder bei Amazon zu kaufen.
Auch gegen Abhören kann man sich wirkungsvoll schützen, durch freie Verschlüsselung.
Technisch ist die Freiheit des Internets in D gegeben, durch die Möglichkeit digitale Informationen von A nach B zu senden.
Ich sehe da keine wesentlichen Einschränkungen.

---

Das Internet nimmt und gibt mir Freiheiten. ( sehe es neutral ) Meine Infos neben dem mainstream sind Freiheit.
Wer aber wissen will, wann ich im Netz bin, welche Seiten ich surfte weiss mehr als mir lieb ist.

ABAS
20.08.2015, 09:20
Wenn aber die Katze halal oder kosher frißt, fängt sie hauptsächlich WEISSE MÄUSE!

(iglaubnix+2fel)


Katzen fressen weder " kosher " noch " halal " und
sind nicht " vergetarisch " oder " veganisch " !

Daggu
20.08.2015, 09:20
Nicht nur Du sondern auch andere User sollten sich das Schubladendenken
abgewoehnen und die ideologischen Scheuklappen abnehmen. Die politische
Richtung ist genauso egal wie religioese Idelogien und kulturelle Praegung.

Die Menschen muessen sich bewusst werden wie (fehl)konditioniert sie sind.

Das ist ja alles ganz nett, aber die Journaillen-Meute bei SPON, egal ob der Lobo, oder Augstein, oder Fleischhauer, oder Dietz und wie die politische Tiefbautruppe deutscher Extremverblödung auch immer heißen mag, diese können doch nun kein wirklicher Maßstab für eine wie auch immer verkündete "Wahrheit" sein.

Ich habe, während der Blütezeit der PEGIDA, von diesen Medienschurken so einige "Kommentare" gelesen, die mich an die mediale Verschlagwortung der Stürmerpresse erinnerte. Denn etwas anderes als das Wort Stürmerpresse fällt mir zu diesen Jammer-Barden des "freiheitlich demokratischen Journalismus" einfach nicht mehr ein.
(Vielen anderen Menschen übrigens auch nicht.)

Klopperhorst
20.08.2015, 09:23
Das Internet nimmt und gibt mir Freiheiten. ( sehe es neutral ) Meine Infos neben dem mainstream sind Freiheit.
Wer aber wissen will, wann ich im Netz bin, welche Seiten ich surfte weiss mehr als mir lieb ist.

Nüchtern betrachtet hat es uns mehr Freiheiten gegeben. Dass 90% in jedem System nur Manövriermasse sind, die für Kommerz und Konsum taugen, ist etwas anderes.

Ohne Internet hätte ich niemals
- den Klimaschwindel erkennen können
- das Volkszerstörungssystem analysieren können

Soetwas wäre ohne Internet nur mühsam in den Elfenbeintürmen der akademischen Forschung oder im Untergrund möglich gewesen.

----

opppa
20.08.2015, 09:25
Das habe ich vergessen und Dir leider einen " Gruenen "
wg. Deines Schwenks auf " 1984 " gegeben! Haha!

Das ist leider irreversibel!

opppa
20.08.2015, 09:27
Der Beitrag des Herren ist klassisches (linkes) Gesülze. Mit Freiheit meint er natürlich nur linkes Gewäsch. Nationale Strömungen und rassistische Gedanken
würde dieser gealterte Semesterknabe natürlich verbieten lassen.

Ansonsten hat der technisch keine Ahnung.
Niemand schränkt die Freiheit im Internet ein, d.h. niemand zwingt Millionen wie Lemminge in Facebook zu sein oder bei Amazon zu kaufen.
Auch gegen Abhören kann man sich wirkungsvoll schützen, durch freie Verschlüsselung.
Technisch ist die Freiheit des Internets in D gegeben, durch die Möglichkeit digitale Informationen von A nach B zu senden.
Ich sehe da keine wesentlichen Einschränkungen.

---

Durch so eine Verschlüsselung erreichst Du doch nur, daß die interessierten stellen noch mehr Aufwand (auf unsere Kosten) betreiben müssen!

:D

ABAS
20.08.2015, 09:34
Das ist ja alles ganz nett, aber die Journaillen-Meute bei SPON, egal ob der Lobo, oder Augstein, oder Fleischhauer, oder Dietz und wie die politische Tiefbautruppe deutscher Extremverblödung auch immer heißen mag, diese können doch nun kein wirklicher Maßstab für eine wie auch immer verkündete "Wahrheit" sein.

Ich habe, während der Blütezeit der PEGIDA, von diesen Medienschurken so einige "Kommentare" gelesen, die mich an die mediale Verschlagwortung der Stürmerpresse erinnerte. Denn etwas anderes als das Wort Stürmerpresse fällt mir zu diesen Jammer-Barden des "freiheitlich demokratischen Journalismus" einfach nicht mehr ein.
(Vielen anderen Menschen übrigens auch nicht.)

Unabhaengig von den idologischen, politischen und religioesen
Richtungen wird viel " Mist " geschrieben! Da kann sich Keiner
ausnehmen und ich mache das ebenfalls nicht, obwohl ich schon
seit Jahren den steinigen Weg der Empiriker und Pragmatiker gehe.

Man muss sich aus dem Pool aller geaeusserten Ideen und Konzepte
das heraussuchen was gut und ueberzeugend ist und den Mist laesst
man eben weg. Das gilt nicht nur fuer poltische Meinungen sondern
auch fuer Gesellschafts- und Wirtschaftssysteme. Man wirft alle bisher
bekannten klassischen, statischen Systeme in einen Pool, selektiert
dabei die bekannten Nachteile und systemischen Fehler aus, forciert
und buendelt die Vorteile und hat als Ergebnis ein dynamisches,
anpassungsfaehiges, erfolgreiches Mischsystem (Portfolio) welches
flexibel, existenz- und zukunftsfaehig ist.

Gesellschaft und Wirtschaft funktionieren wie die natuerliche Evolution
durch Veraenderung und Anpassung. Statische Systeme sind genauso
untauglich wie Religionen weil die Faehigkeit zur Reformation fehlt.
Wissenschaft, Zivilisation und Fortschritt sind nur moeglich wenn sie sich
stets an der Realitaet pruefen und den Ereignissen der Ist-Welt anpassen.

Jeder Mensch der klar sehen kann erkennt das alle bisher auf der Welt
durch die Menschen entwickelten, klassischen Gesellschaftsmodelle und
Wirtschaftssysteme jeweils fuer sich in Reinstform wg. der statischen
Funktionen in der Praxis untauglich, existenz und zukunftsunfaehig sind.

Das gilt fuer Kapitalismus, Sozialismus, Kommunismus genauso wie
fuer Anarchismus, Autonomismus, Demokratismus, Diktatorismus,
Faschismus, Humanismus, Liberalismus, Nationalismus, Pazifismus
und Separatismus.

Allesamt in der Reinstform systemisch untauglich. Nur die Mischung macht es!

HaHoHe
20.08.2015, 09:40
Was heißt kaputt? Das Internet fängt doch gerade erst richtig an zu funktionieren, ist doch eine Erfindung des US- Militärs oder?

Dr Mittendrin
20.08.2015, 09:45
Nüchtern betrachtet hat es uns mehr Freiheiten gegeben. Dass 90% in jedem System nur Manövriermasse sind, die für Kommerz und Konsum taugen, ist etwas anderes.

Ohne Internet hätte ich niemals
- den Klimaschwindel erkennen können
- das Volkszerstörungssystem analysieren können

Soetwas wäre ohne Internet nur mühsam in den Elfenbeintürmen der akademischen Forschung oder im Untergrund möglich gewesen.

----

Ja klar Klimaschwindel etc

Gegen die dämliche Werbung bin ich immun.

Klicke ich google an, sehe ich dass Menschen sehr dem Konsum verfallen sind.
Und linkes Gesocks das rechte Seiten aufsucht wie Hetz-hunde.

Daggu
20.08.2015, 09:48
Wissenschaft, Zivilisation und Fortschritt sind nur moeglich wenn sie sich
stets an der Realitaet pruefen und den Ereignissen der Ist-Welt anpassen.

Interessanter Beitrag.

Vielleicht dazu eine Frage: wenn man sich speziell die Geschichte Europas anschaut, war da die eigentliche "Triebkraft" für Veränderungen in Wissenschaft, Wirtschaft, natürlich auch Kultur und Fortschritt (wie auch immer definiert), war das nicht oft auch der Krieg? Der Krieg als großer "Umwerter" bist dahin sicher geglaubter Normen und Werte?

Wäre überhaupt einmal eine interessante Fragestellung - welchen Einfluss, welche (Fern)Bestimmung, oder geschichtliche Aufgabe (im weitesten Sinn) haben Kriege in der Evolution der Menschheit?

ABAS
20.08.2015, 09:55
Interessanter Beitrag.

Vielleicht dazu eine Frage: wenn man sich speziell die Geschichte Europas anschaut, war da die eigentliche "Triebkraft" für Veränderungen in Wissenschaft, Wirtschaft, natürlich auch Kultur und Fortschritt (wie auch immer definiert), war das nicht oft auch der Krieg? Der Krieg als großer "Umwerter" bist dahin sicher geglaubter Normen und Werte?

Wäre überhaupt einmal eine interessante Fragestellung - welchen Einfluss, welche (Fern)Bestimmung, oder geschichtliche Aufgabe (im weitesten Sinn) haben Kriege in der Evolution der Menschheit?

Religion und Kriegswirtschaft haben die Entwicklung der menschlichen
Evolution und Zivilisation beeinflusst und das nicht immer negativ oder
destruktiv. Man muss das klar sehen und eingestehen.

iglaubnix+2fel
20.08.2015, 10:03
Nüchtern betrachtet hat es uns mehr Freiheiten gegeben. Dass 90% in jedem System nur Manövriermasse sind, die für Kommerz und Konsum taugen, ist etwas anderes.

Ohne Internet hätte ich niemals
- den Klimaschwindel erkennen können
- das Volkszerstörungssystem analysieren können

Soetwas wäre ohne Internet nur mühsam in den Elfenbeintürmen der akademischen Forschung oder im Untergrund möglich gewesen.

----

Über das Volkszerstörungssystem hat jeder schon vor vielen Dezennien in Kampfbüchern lesen können.:hmm:
Den Klimaschwindel gab es damals noch nicht.

umananda
20.08.2015, 10:10
Es geht um die derzeitige Struktur des Internet. Die Idee digitaler
Vernetzung wird nicht als tot erklaert. Wie stellst Du Dir nach dem
NSA Skandal z.B. das " Internet der Zukunft " vor?

In Haenden einiger weniger Konzerne privatisiert, teilstaatlich oder staatlich ?

Die Affäre NSA und Snowden hat letztlich nur eine Minderheit wirklich berührt ... es ist eigentlich erstaunlich wie wenig man heute noch darüber spricht. Man wusste es schon immer und dieses Wissen wurde lediglich bestätigt.

Servus umananda

Klopperhorst
20.08.2015, 10:12
Über das Volkszerstörungssystem hat jeder schon vor vielen Dezennien in Kampfbüchern lesen können.:hmm:
Den Klimaschwindel gab es damals noch nicht.

Nein, die statistischen Daten zur Umvolkung hätte man sich früher nur mühsam aus Bibliotheken holen können. Heute kann man mit einem Klick sofort wichtige Daten und Zahlen in Korrelation setzen.
Man bekommt per Klick die Detaildaten zu Ländern, Systemen, Bevölkerungen. Man kann diese sogar graphisch schnell aufbereiten und per Data Mining anaylisieren.

Diese erweiterte Sicht wäre ohne Internet jedenfalls nicht möglich für den Laien.

---

iglaubnix+2fel
20.08.2015, 10:14
Religion und Kriegswirtschaft haben die Entwicklung der menschlichen
Evolution beeinflusst und das nicht immer negativ oder destruktiv. Man
muss das klar sehen und eingestehen.

Weil wir schon bei Mäusen, HASEN usw. sind/waren, darf ich die Lemminge noch erwähnen? Welche ohne Kriegswirtschaft ab gewissen Punkten die Evolution positiver als der Mensch beeinflussen.:compr: Aber gerade DU "Multitasker":fizeig: wirst das nicht verstehen.

ABAS
20.08.2015, 10:44
Die Affäre NSA und Snowden hat letztlich nur eine Minderheit wirklich berührt ... es ist eigentlich erstaunlich wie wenig man heute noch darüber spricht. Man wusste es schon immer und dieses Wissen wurde lediglich bestätigt.

Servus umananda

Technologien die aus der Entwicklungsphase reifen werden angewendet.
Das gilt fuer das Internet genauso wie fuer militaerische Technologien,
einschliesslich Ausspaeh- und Ueberwachungstechnologien.

ABAS
20.08.2015, 10:48
Weil wir schon bei Mäusen, HASEN usw. sind/waren, darf ich die Lemminge noch erwähnen? Welche ohne Kriegswirtschaft ab gewissen Punkten die Evolution positiver als der Mensch beeinflussen.:compr: Aber gerade DU "Multitasker":fizeig: wirst das nicht verstehen.

Der kollektive Suizid von Lemmingen ist ein Geruecht
welches sich seit Jahrzehnten hartnaeckig in den Koepfen der
Menschen festgesetzt hat.



Die Zeit Online / 17. September 1997 / von Christoph Droesser

Tierquäler Disney
Lemminge begehen kollektiven Selbstmord,
indem sie sich ins Meer stürzen - Stimmt's?

Stimmt nicht. Der Mythos ist alt, stammt vermutlich aus Skandinavien. Richtig ist, daß die Populationen der possierlichen Nager aus der Familie der Wühlmäuse großen Schwankungen unterliegen (was seit Entdeckung der Chaostheorie nichts Verwunderliches hat).

Ist die Überbevölkerung besonders groß, kommt es zu Wühlmausvölkerwanderungen. Bei diesen Massenmigrationen finden viele Tiere den Tod. Davon, daß die Lemminge dabei freiwillig oder instinktiv aus dem Leben scheiden, kann freilich keine Rede sein.

"Aber da war doch dieser Film ...", wird mancher einwenden. In dem Disney-Film "White Wilderness" ("Abenteuer in der weißen Wildnis") wird tatsächlich der angebliche Massensuizid der Lemminge dargestellt. Allerdings haben die Tierfilmer nachgeholfen, um die Legende publikumswirksam ins Bild setzen zu können.

Das behauptet jedenfalls der Journalist Brian Vallee, der 1983 für das kanadische Fernsehen dem "Making of" des Films auf den Grund ging. Nach Vallees Darstellung wurden die Szenen im kanadischen Bundesstaat Alberta gedreht, wo es gar keine Lemminge gibt.

Die Filmemacher hatten die Tiere von Eskimokindern in Manitoba gekauft und dann zum Drehort geschafft. Um den Eindruck einer Massenwanderung zu erzeugen, wurden die Lemminge auf eine große, schneebedeckte Drehscheibe placiert, die dann in Rotation versetzt und aus allen möglichen Kamerawinkeln gefilmt wurde. Der Strom der Lemminge - nichts als eine "Schleife", bei der immer wieder dieselben Tiere zu sehen sind.

Und dann kommt der böse Teil der Geschichte.

"Die Lemminge erreichen den tödlichen Abgrund", raunt der Sprecher, "dies ist ihre letzte Chance zur Umkehr. Aber sie laufen weiter, stürzen sich in die Tiefe."

Aus einer dank perfekter Tiefenschärfe phantastisch anmutenden Kameraperspektive sieht der Zuschauer die Nager in die gähnende Schlucht eines Flußtales fallen, angeblich getrieben vom Todesinstinkt. Die Wirklichkeit war nach Vallees Recherchen erheblich profaner:

Die Disney-Leute halfen nach, schubsten und warfen die wenig lebensmüden Lemminge in den Abgrund.

In der Schlußeinstellung sieht man die sterbenden Tiere im Wasser treiben.

"Langsam schwinden die Kräfte, die Willenskraft läßt nach, und der Arktische Ozean ist übersät mit den kleinen toten Leibern."

Von wegen Arktischer Ozean, von wegen nachlassende Willenskraft:

Ein Massenmord an Tieren im Dienste der Illusionsfabrik Hollywood.

http://www.zeit.de/stimmts/1997/1997_38_stimmts



https://www.youtube.com/watch?v=xMZlr5Gf9yY

iglaubnix+2fel
20.08.2015, 12:23
Der kollektive Suizid von Lemmingen ist ein Geruecht
welches sich seit Jahrzehnten hartnaeckig in den Koepfen der
Menschen festgesetzt hat.

Sehr gut! ALSO?

Ist doch Deine "alle gleiche Katzen-These" durch Tom & Jeremias aus Joodywood, Dank Dir, selbst widerlegt!:D