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Vollständige Version anzeigen : Sanktionshungern - Hartz IV Krtiker "Bin bereit mich zu Tode zu hungern."



Patriotistin
05.08.2015, 12:12
Sanktionshungern - Hartz IV Krtiker Ralph Boes im Interview: "Bin bereit mich zu Tode zu hungern."


Seit 33 Tagen befindet sich der Grundeinkommens-Aktivist und Hartz IV-Kritiker Ralph Boes im Sanktionshungern. RT Deutsch-Reporter Nicolaj Gericke besuchte Boes während seines Protestes vor dem Hotel Adlon am Pariser Platz in Berlin. Boes ist aufgrund der aus seiner Sicht menschenrechtswidrigen Bedingungen der deutschen Sozialgesetzgebung bereit sich zu Tode zu hungern.



https://www.youtube.com/watch?v=fi2sF7C-9ns#t=974

************************************************** ***

Der Mann hat die falsche Farbe ..sonst wäre er schon in aller
Munde und in jedem Käseblatt und TV-Lügenpropagandasendung....

-jmw-
05.08.2015, 12:18
Kann er gerne machen, interessiert keine Sau.

Neu
05.08.2015, 12:25
Der Mann hat recht:
http://www.nachrichtenspiegel.de/2013/01/03/von-den-jobcentern-in-den-tod-getrieben-oder-wie-leichen-den-weg-der-hartz-iv-reform-pflastern/

Der Schiessbefehl an der Mauer damals war harmlos im Vergleich zu den tödlichen "Sanktionen" des Hartzamtes. Überhaupt; wenn ganz einfach das Geld vom Finanzamt ausbezahlt würde, wäre das viel, viel billiger, als den teuren und nichtsnutzigen Verteilungsapparat.

Patriotistin
05.08.2015, 12:30
Der Mann hat recht:
http://www.nachrichtenspiegel.de/2013/01/03/von-den-jobcentern-in-den-tod-getrieben-oder-wie-leichen-den-weg-der-hartz-iv-reform-pflastern/

Der Schiessbefehl an der Mauer damals war harmlos im Vergleich zu den tödlichen "Sanktionen" des Hartzamtes. Überhaupt; wenn ganz einfach das Geld vom Finanzamt ausbezahlt würde, wäre das viel, viel billiger, als den teuren und nichtsnutzigen Verteilungsapparat.


Ja hat er, aber das kann man erst beurteilen wenn man das komplette Interview gesehen hat....

Neu
05.08.2015, 12:36
Ja hat er, aber das kann man erst beurteilen wenn man das komplette Interview gesehen hat....

Ich habe es mir etwa zur Hälfte angesehen. Alleine schon die Praxis, Gesetze ausser Kraft zu setzen, indem man "Eingliederungsverträge" oder ähnliches abschließt, lässt auf eine illegale kriminelle Vereinigung schliessen. Wenn sie dann noch staatlich ist, kann man von Gesetzen einer Bananenrepublik mit einem Diktator an der Regierungsspitze ausgehen.

Bruddler
05.08.2015, 12:43
Der Mann hat recht:
http://www.nachrichtenspiegel.de/2013/01/03/von-den-jobcentern-in-den-tod-getrieben-oder-wie-leichen-den-weg-der-hartz-iv-reform-pflastern/

Der Schiessbefehl an der Mauer damals war harmlos im Vergleich zu den tödlichen "Sanktionen" des Hartzamtes. Überhaupt; wenn ganz einfach das Geld vom Finanzamt ausbezahlt würde, wäre das viel, viel billiger, als den teuren und nichtsnutzigen Verteilungsapparat.

Wieviele Selbstmorde gehen wohl auf das Konto des "Hartzamtes" ?! :hmm:

Eine Frage, die diesen Herrschaften sicherlich am Arsch vorbeigeht...

http://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=50296&d=1436791448 http://www.dw.com/image/0,,1639696_4,00.jpg

http://www.zeit.de/2015/01/hartz-iv-bilanz-gesetz-nutzen

Patriotistin
05.08.2015, 12:46
Ich habe es mir etwa zur Hälfte angesehen. Alleine schon die Praxis, Gesetze ausser Kraft zu setzen, indem man "Eingliederungsverträge" oder ähnliches abschließt, lässt auf eine illegale kriminelle Vereinigung schliessen. Wenn sie dann noch staatlich ist, kann man von Gesetzen einer Bananenrepublik mit einem Diktator an der Regierungsspitze ausgehen.

Schau dir den Rest auch mal an da kommt noch viel Intressantes !!! Dieser Boese ist auch
einer der sich nichts mehr vormachen lässt !!

Neu
05.08.2015, 12:53
Wieviele Selbstmorde gehen wohl auf das Konto des "Hartzamtes" ?! :hmm:

Pro Person lebt man im Westen über 3 Jahre kürzer:
http://www.sueddeutsche.de/leben/zahlen-zur-lebenserwartung-geringverdiener-leben-immer-kuerzer-1.1232208

Das wären dann etwa jeder fünfzehnte im entsprechenden Dezil, der mit 37 Jahren abzukratzen hat, also etwa über eine Milion auf 37 Jahre verteilt, wären dann etwa 30.000 Tote pro Jahr oder so, nach meiner Hochrechnung.

Edit: Etwa eine Größenordnung weniger, also 3.000 Tote pro Jahr.

Bruddler
05.08.2015, 13:02
Ich habe es mir etwa zur Hälfte angesehen. Alleine schon die Praxis, Gesetze ausser Kraft zu setzen, indem man "Eingliederungsverträge" oder ähnliches abschließt, lässt auf eine illegale kriminelle Vereinigung schliessen. Wenn sie dann noch staatlich ist, kann man von Gesetzen einer Bananenrepublik mit einem Diktator an der Regierungsspitze ausgehen.

Mal kurz auf den Punkt gebracht:
Arbeitssuchende Hartz IV-Empfänger sollen (per Gesetz) verpflichtet werden, Arbeitsplätze anzunehmen, die real gar nicht vorhanden sind... :hi:

Stanley_Beamish
05.08.2015, 14:20
Wie wäre es denn, wenn der Mann seine durchaus vorhandene Energie in die Suche nach einem Arbeitsplatz steckt?
Bis auf eine Profilneurose, und einen gewissen Grad an Megalomanie und Schwatzhaftigkeit sehe ich da keine allzu großen Beschäftigungshindernisse für einen Bürojob.
1.500 Euro brutto müssten immer drin sein, und dann wäre er den ganzen Stress mit dem Jobcenter los.

wtf
05.08.2015, 14:23
Grundeinkommens-Aktivist...was es nicht alles gibt. Ich brauche jetzt erstmal ein Stück Kuchen.

Kater
05.08.2015, 14:39
Wie alt ist er denn? Fraglich, ob es mit den Jobs dann noch so einfach ist. Und wenn sich jeder Hartzer für lau verhurt, damit er um jeden Preis einen Job hat, werden die Löhne und Gehälter auf breiter Front abrutschen. "Interessiert keine Sau"-das ist leider wahr. Manch einer, dem das alles s heissegal war - mich trifft es ja nicht, weil ich so toll bin - hartzt jetzt selbst.

Hay
05.08.2015, 15:10
Sanktionshungern - Hartz IV Krtiker Ralph Boes im Interview: "Bin bereit mich zu Tode zu hungern."


Seit 33 Tagen befindet sich der Grundeinkommens-Aktivist und Hartz IV-Kritiker Ralph Boes im Sanktionshungern. RT Deutsch-Reporter Nicolaj Gericke besuchte Boes während seines Protestes vor dem Hotel Adlon am Pariser Platz in Berlin. Boes ist aufgrund der aus seiner Sicht menschenrechtswidrigen Bedingungen der deutschen Sozialgesetzgebung bereit sich zu Tode zu hungern.



https://www.youtube.com/watch?v=fi2sF7C-9ns#t=974

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Der Mann hat die falsche Farbe ..sonst wäre er schon in aller
Munde und in jedem Käseblatt und TV-Lügenpropagandasendung....

Die Frage ist grundsätzlich, ob ein Staat das Existenzminimum, zu dessen Sicherung er verpflichtet ist, überhaupt sanktionieren darf.

Bruddler
05.08.2015, 15:22
Die Frage ist grundsätzlich, ob ein Staat das Existenzminimum, zu dessen Sicherung er verpflichtet ist, überhaupt sanktionieren darf.

Die Frage ist grundsätzlich, darf ein Staat alle Hilfsbedürftigen in ein- und denselben Topf werfen ?!
Ist es "sozial & gerecht" wenn bspw. ein älterer Arbeitsloser, der händeringend aber vergeblich eine neue Arbeitsstelle sucht, genau so alimentiert wird, wie ein notorischer Arbeitsverweigerer, der zeitlebens noch nie etwas in die Sozialkassen einbezahlt hat ?!

borisbaran
05.08.2015, 15:24
Wieviele Selbstmorde gehen wohl auf das Konto des "Hartzamtes" ?! :hmm:[...]
Gute Frage, gibt es dazu Studien?Ein Hartzer-Hungerstreik. Das Problem ist, dass Hungerstreik eine Strategie der Beeinflussung der Öffentlichkeit ist. Wenn es aber der Öffentlichkeit am Arsch vorbeigeht, entsteht kein Druck auf die Politiker oder Beamte und dieser Hungerstreik ist somit sinnlos.

Bruddler
05.08.2015, 15:25
Wie alt ist er denn? Fraglich, ob es mit den Jobs dann noch so einfach ist. Und wenn sich jeder Hartzer für lau verhurt, damit er um jeden Preis einen Job hat, werden die Löhne und Gehälter auf breiter Front abrutschen. "Interessiert keine Sau"-das ist leider wahr. Manch einer, dem das alles s heissegal war - mich trifft es ja nicht, weil ich so toll bin - hartzt jetzt selbst.

Hauptsache, die "Arbeitslosenstatistik" sieht blendend aus...

Bruddler
05.08.2015, 15:28
Gute Frage, gibt es dazu Studien?Ein Hartzer-Hungerstreik. Das Problem ist, dass Hungerstreik eine Strategie der Beeinflussung der Öffentlichkeit ist. Wenn es aber der Öffentlichkeit am Arsch vorbeigeht, entsteht kein Druck auf die Politiker oder Beamte und dieser Hungerstreik ist somit sinnlos.

Den wahren Grund einer Selbsttötung liese sich mit Leichtigkeit verschleiern (der H4-Empfänger hatte Liebeskummer)...

Leberecht
05.08.2015, 15:29
[QUOTE=Bruddler;8045496]Wieviele Selbstmorde gehen wohl auf das Konto des "Hartzamtes" ?! :hmm:

Eine Frage, die diesen Herrschaften sicherlich am Arsch vorbeigeht.../QUOTE]
Eher wohl nicht, aber der Presserat hat sie wahrscheinlich auf den Index gesetzt.

Bruddler
05.08.2015, 15:31
Die Frage ist grundsätzlich, darf ein Staat alle Hilfsbedürftigen in ein- und denselben Topf werfen ?!
Ist es "sozial & gerecht" wenn bspw. ein älterer Arbeitsloser, der händeringend aber vergeblich eine neue Arbeitsstelle sucht, genau so alimentiert wird, wie ein notorischer Arbeitsverweigerer, der zeitlebens noch nie etwas in die Sozialkassen einbezahlt hat ?!

http://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=50296&d=1436791448

borisbaran
05.08.2015, 15:31
Den wahren Grund einer Selbsttötung liese sich mit Leichtigkeit verschleiern (der H4-Empfänger hatte Liebeskummer)...
Wie will man dann aber rauskriegen, ob es solche Selbstmorde gibt, an denen das Jobcenter Schuld ist?

Bruddler
05.08.2015, 15:34
Wieviele Selbstmorde gehen wohl auf das Konto des "Hartzamtes" ?! :hmm:

Eine Frage, die diesen Herrschaften sicherlich am Arsch vorbeigeht...
Eher wohl nicht, aber der Presserat hat sie wahrscheinlich auf den Index gesetzt.

der "Presserat"....vergleichbar mit Systemwächtern. :hi:



Wie will man dann aber rauskriegen, ob es solche Selbstmorde gibt, an denen das Jobcenter Schuld ist?

eben drum, Du kleines Dummerle. :trost:

borisbaran
05.08.2015, 15:39
[...]eben drum, Du kleines Dummerle. :trost:
Das ad personam kannste dir sparen, außerdem steht die Frage noch immer: Wie will man herauskriegen, ob es solche Fälle überhaupt gibt?

Hay
05.08.2015, 15:43
Die Frage ist grundsätzlich, darf ein Staat alle Hilfsbedürftigen in ein- und denselben Topf werfen ?!
Ist es "sozial & gerecht" wenn bspw. ein älterer Arbeitsloser, der händeringend aber vergeblich eine neue Arbeitsstelle sucht, genau so alimentiert wird, wie ein notorischer Arbeitsverweigerer, der zeitlebens noch nie etwas in die Sozialkassen einbezahlt hat ?!

Das wäre eine weitergehende Frage!

Die vordringlichste Frage bleibt aber die grundsätzliche, ob ein Existenzminimum sanktioniert werden darf. Wäre dies möglich, gäbe es kein Existenzminimum. Oder der Staat setzt seine eigenen Gesetze und die Verfassung außer Kraft.

Man könnte auch überspitzt fragen, ob ein Mensch auch würdig verhungern darf.

(Ich war bislang eigentlich nach den Reformen immer bei der weitergehenden Frage, ob jemand, der das Geld nicht hat, seine Zähne sanieren zu lassen und deswegen mit Zahnlücken herumläuft, seine Menschenwürde behält? Sollen die ihn im Ralph Lauren Shop doch bitte auch ordentlich behandeln, wenn er ansonsten gepflegt auftritt!)

Aber ansonsten macht man sich über die Menschenwürde ja im Moment sehr große Gedanken. Nur gelten die leider nicht den Hartz-IV-Empfängern.

Hay
05.08.2015, 15:45
Wie will man dann aber rauskriegen, ob es solche Selbstmorde gibt, an denen das Jobcenter Schuld ist?

Es gab einmal einen Fall, in dem Sohn und Mutter verhungerten, weil sie von der Behörde sanktioniert wurden. Die Mutter war offensichtlich schon zu alt, um sich zu wehren und der Sohn war krank, behindert oder geistig behindert. Ich weiß es nicht. Kam auf jeden Fall ganz groß in der Presse.

Bruddler
05.08.2015, 15:47
Das ad personam kannste dir sparen, außerdem steht die Frage noch immer: Wie will man herauskriegen, ob es solche Fälle überhaupt gibt?

Kannst Du Dir vorstellen, dass es solche Fälle gibt ?

borisbaran
05.08.2015, 15:51
Es gab einmal einen Fall, in dem Sohn und Mutter verhungerten, weil sie von der Behörde sanktioniert wurden. Die Mutter war offensichtlich schon zu alt, um sich zu wehren und der Sohn war krank, behindert oder geistig behindert. Ich weiß es nicht. Kam auf jeden Fall ganz groß in der Presse.
Das schaut nach extremer Fahrlässigkeit aus (das Jobcenter hätte für sie einen Vormund bestellen sollen oder so), was aber dann kein Fehler in den Hartz-4-Regelungen wäre, sondern der Fehler der Bediensteten des Jobcenters, die Regelungen durchzusetzen. Wenn das passiert ist, müssten Köpfe rollen!!


Kannst Du Dir vorstellen, dass es solche Fälle gibt ?
Ich kann mir auch vorstellen, dass Pferde kotzen, aber ohne zumindest Indizien kann man da nix sagen.

Murmillo
05.08.2015, 15:59
Wie will man dann aber rauskriegen, ob es solche Selbstmorde gibt, an denen das Jobcenter Schuld ist?

Indem man einfach mal Google bemüht.
Da findet man dann z.B. auch solche Fälle, wie den hier:


Hartz IV fordert erneut ein Todesopfer (https://suboptimales.wordpress.com/2009/11/28/hartz-iv-todesopfer/) Posted on November 28, 2009 by MedienGuerilla
https://suboptimales.files.wordpress.com/2009/11/fabian_rappel_gedenken.png?w=468 (https://suboptimales.files.wordpress.com/2009/11/fabian_rappel_gedenken.png)Aichach – von Reimund Acker | Wie am vorgestrigen Totensonntag bekannt wurde, hat sich der 30-jährige Fabian Rappel aus Aichach am 31. Oktober das Leben genommen. Der als sensibel geltende junge Mann war nach einem Maschinen – baustudium arbeitslos geworden und zunehmend an dieser Situation verzweifelt. Er übte kurz vor seinem Tod heftige Kritik an der Sanktionspraxis bei Hartz IV, unterzeichnete eine Petition zu ihrer Abschaffung und sprach sich statt dessen für ein Grundeinkommen aus, dessen Einführung er aber aufgrund mangelnder Einsicht der Menschen in weiter Ferne sah.

Es gibt deutliche Hinweise dafür, dass Rappel (http://www.chefduzen.de/index.php/topic,2981.0.html) ohne die von ihm als demütigend empfundene Behandlung durch die Sozialbürokratie noch am Leben sein könnte. In einem Beitrag im Forum der Sterbehilfeorganisation Dignitas (http://www.dignitas.ch/forum/viewtopic.php?t=1062&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=&sid=4a27beefced33683aecad62535e4a675) schrieb er:

„Ich kann euch nur sagen, dass ich meinen Lebensinhalt schon immer in sinnvoller Beschäftigung gesehen habe, weder bin ich Alkoholiker, noch anderweitig drogenabhängig, weder körperlich in der geringsten Form beeinträchtigt, noch zu dumm für die Gesellschaft. Jetzt bin ich ausgestoßen, traue mich seit einer Ewigkeit nicht mehr unter Menschen (http://mantovan9.wordpress.com/2009/11/26/hartz-vier-fordert-todesopfer/), meide jeden vermeidbaren Kontakt und bin hier gelandet.“
Und in einem anderen Beitrag des Forums richtet er harte Vorwürfe an die Arbeitsagentur:

„Ich wurde zu keinem Zeitpunkt beraten, ich wurde belogen, ich wurde gegängelt, mir wurde bei Anfrage Beratung verweigert, ich wurde abgewimmelt, ich wurde zu keinem Zeitpunkt ernst genommen, ich wurde bedroht, mir wurden Anträge vorenthalten, ich wurde bevormundet … Ich werde das nicht noch einmal durchmachen.“


https://suboptimales.wordpress.com/2009/11/28/hartz-iv-todesopfer/

Murmillo
05.08.2015, 16:00
Kannst Du Dir vorstellen, dass es solche Fälle gibt ?

Kann er wohl nicht, und mit der Benzutzung von Google als Suchfunktion kennt er sich wohl auch nicht aus.

Murmillo
05.08.2015, 16:03
Es gab einmal einen Fall, in dem Sohn und Mutter verhungerten, weil sie von der Behörde sanktioniert wurden. Die Mutter war offensichtlich schon zu alt, um sich zu wehren und der Sohn war krank, behindert oder geistig behindert. Ich weiß es nicht. Kam auf jeden Fall ganz groß in der Presse.

Das war wohl der Fall hier:http://www.gegen-hartz.de/nachrichtenueberhartziv/mutter-kind-durch-hartz-iv-sanktionen-gestorben-4244.php

borisbaran
05.08.2015, 16:08
Indem man einfach mal Google bemüht.
Da findet man dann z.B. auch solche Fälle, wie den hier:
https://suboptimales.wordpress.com/2009/11/28/hartz-iv-todesopfer/
Das ist insofern dürftig, als das es nur Blogs sind, die sich wiederrum auf Aussagen von, u.a. Fabian Rappels Behaptungen in Foren und Blogs stützen. Es gibt keine unabhängigen Quellen; es sieht also in der Hinsicht mehr als dürftig aus.

Murmillo
05.08.2015, 16:11
Das ist insofern dürftig, als das es nur Blogs sind, die sich wiederrum auf Aussagen von, u.a. Fabian Rappels Behaptungen in Foren und Blogs stützen. Es gibt keine unabhängigen Quellen; es sieht also in der Hinsicht mehr als dürftig aus.

Was sind denn für dich unabhängige Quellen ? Statistiken der Sozialbehörde, Meldungen bei ARD und ZDF oder in der sonstigen Lügenpresse, oder wenn Angela Merkel es in einer Rede vor dem Bundestag bestätigt ?

borisbaran
05.08.2015, 16:16
Was sind denn für dich unabhängige Quellen ? Statistiken der Sozialbehörde, Meldungen bei ARD und ZDF oder in der sonstigen Lügenpresse, oder wenn Angela Merkel es in einer Rede vor dem Bundestag bestätigt ?
U.a. keine Blogs, deren Geschichten auf von den Betroffenen selber verbreiteten, unverifizierten Behauptungen basieren wie in diesem Falle (und solche Polemik wie "Lügenpresse" kannste dir sparen, das ist ein Herstellen einer sog. "echo chamber (http://rationalwiki.org/wiki/Echo_chamber)", nix weiter).

Bettmaen
05.08.2015, 16:45
Die Frage ist grundsätzlich, darf ein Staat alle Hilfsbedürftigen in ein- und denselben Topf werfen ?!
Ist es "sozial & gerecht" wenn bspw. ein älterer Arbeitsloser, der händeringend aber vergeblich eine neue Arbeitsstelle sucht, genau so alimentiert wird, wie ein notorischer Arbeitsverweigerer, der zeitlebens noch nie etwas in die Sozialkassen einbezahlt hat ?!
Sowohl der ältere Arbeitslose als auch der notorische Arbeitsverweigerer hat ein Existenzrecht!

Am Existenzminimum darf m.E. überhaupt nichts gekürzt werden. Alles was darüber hinaus geht, könnte gekürzt werden, aber H4 deckt ohnehin nur das Notwendigste ab.

Aber ich kein Jurist, sondern bloß ein Humanist.

Bettmaen
05.08.2015, 16:48
Kann er gerne machen, interessiert keine Sau.
Ich bin zwar keine Sau*, aber mich interessiert's.

*und auch kein Fischkopp:D

Nachbar
05.08.2015, 16:54
Für jemanden, der in Deutschland als Teil der deutschen Gesellschaft in die Hartz4-Falle gerutscht ist, ist der erhaltene monatliche Betrag eine staatliche Verarsche.

Für einen Asylanten ist der erhaltene monatliche Betrag das Elysium, da ihm zudem alle Lebenshaltungskosten übernommen werden.

BILD: Das verlogene Geschäft mit den Asylanten
(http://www.bild.de/politik/inland/politik-inland/asylbewerber-in-deutschland-15-fragen-40508564.bild.html)

Wie viel Geld bekommt ein Flüchtling?

In der Erstaufnahmeeinrichtung erhält der Flüchtling Sachleistungen, zum Beispiel Verpflegung, Putzmittel, Kleidung. Nach 15 Monaten gibt es 352 Euro pro Monat, die Kosten für Wohnung und Heizung werden zusätzlich übernommen. Dies entspricht dem Sozialhilfeniveau.

opppa
05.08.2015, 17:00
Der Mann hat recht:
http://www.nachrichtenspiegel.de/2013/01/03/von-den-jobcentern-in-den-tod-getrieben-oder-wie-leichen-den-weg-der-hartz-iv-reform-pflastern/

Der Schiessbefehl an der Mauer damals war harmlos im Vergleich zu den tödlichen "Sanktionen" des Hartzamtes. Überhaupt; wenn ganz einfach das Geld vom Finanzamt ausbezahlt würde, wäre das viel, viel billiger, als den teuren und nichtsnutzigen Verteilungsapparat.

Finazamt geht dafür gar nicht!

Schließlich beschäftigt die ARGE ihre Sachbearbeiter doch in befristeten Arbeitsverhältnissen, damit der Arbeitseifer auch auf Behördenniveau angehoben wird.
Jedenfalls wissen die Sachbearbeiter ganz genau, daß sie in spätestens 2 Jahren auf der anderen Seite des Schreibtischs sitzen!

:D

Hay
05.08.2015, 18:19
Das war wohl der Fall hier:http://www.gegen-hartz.de/nachrichtenueberhartziv/mutter-kind-durch-hartz-iv-sanktionen-gestorben-4244.php

Ja, der Fall, der aber nur am Rande erwähnt wird, der Tod eines psychisch Kranken. Daß seine Mutter zu dem Zeitpunkt schon verhungert war, wird aber nicht erwähnt.

Keine Kenntnis hatte ich dagegen von dem Fall, um den der Artikel sich eigentlich dreht; den Hungertod einer Mutter mit Kind, die ebenfalls sanktioniert wurde. Dieser Fall kam nicht in der Presse und er ist aus dem Jahr 2011.

Wenn ich aber lese, daß die Konsequenz zumindest einer Gemeinde, nämlich Speyer, jetzt darin besteht, O-Ton:

In Speyer z.B. würden mittlerweile Hilfebezieher nach massiven Leistungskürzungen grundsätzlich persönlich aufgesucht.

muß ich mich schon wundern. Was soll der Besuch bringen? Doch nicht etwa die Rücknahme der Sanktionen und damit die Zahlung der ausstehenden Miete oder die Butter im Kühlschrank?

Diese Vorgehensweise ist mehr als zynisch. "Guten Tag, ich bin der Sozialamtsarbeiter und möchte wissen, wie es Ihnen nun geht?" "Wie, Sie haben eine Kündigung erhalten? Ja, da können wir auch nichts machen. Sie können ja Lebensmittelgutscheine beantragen, aber vor dem Wochenende werden sie keinen Termin mehr auf dem Amt erhalten."

Andere Variante. Der mit 70 Prozent der Leistungen sanktionierte Hartz-IV-Bezieher ist zum Zeitpunkt des unangekündigten Besuches nicht daheim. Ein kleiner Vermerk in der Akte und die Leistungen werden noch einmal um 30 Prozent gekürzt. Leistungsempfänger hielt sich nicht im Stadtgebiet auf und verließ unerlaubt die Wohnung (Letzteres natürlich überspitzt, allerdings nur in der Begründung, nicht in den Handlungen der Ämter, denn die Sanktion würde wirklich verhängt werden).

Komischerweise ist man bei Sozialbetrügern, wenn diese neu im Land sind, nicht annähernd so pingelig!

Hay
05.08.2015, 18:23
Für jemanden, der in Deutschland als Teil der deutschen Gesellschaft in die Hartz4-Falle gerutscht ist, ist der erhaltene monatliche Betrag eine staatliche Verarsche.

Für einen Asylanten ist der erhaltene monatliche Betrag das Elysium, da ihm zudem alle Lebenshaltungskosten übernommen werden.

BILD: Das verlogene Geschäft mit den Asylanten
(http://www.bild.de/politik/inland/politik-inland/asylbewerber-in-deutschland-15-fragen-40508564.bild.html)

Bild lügt die Zahlen nach unten. Der Hartz-IV-Satz ist höher und solange die Herrschaften in Asylbewerberunterkünften untergebracht sind, selbst wenn diese Unterkünfte ausgelagert sind und aus Wohnungen bestehen (d.h. wenn der Staat Wohnimmobilien erworben oder gemietet hat und die Wohnungen Asylbewerbern zur Verfügung stellt, solange es sich um ein Haus oder einen größeren Teil eines Hauses handelt) werden die Pauschbeträge so angesetzt, daß der Asylbewerber auf jeden Fall auf sein Taschengeld von 140,-- Euro im Monat kommt. Einige Gemeinden zahlen sogar die Stromkosten auch dann, wenn die Asylbewerber bereits in eigenen Wohnungen wohnen. Die Stadt Köln macht dies zum Beispiel.

Hay
05.08.2015, 18:28
Sowohl der ältere Arbeitslose als auch der notorische Arbeitsverweigerer hat ein Existenzrecht!

Am Existenzminimum darf m.E. überhaupt nichts gekürzt werden. Alles was darüber hinaus geht, könnte gekürzt werden, aber H4 deckt ohnehin nur das Notwendigste ab.

Aber ich kein Jurist, sondern bloß ein Humanist.

Die Juristen beschäftigen sich auf diesem Gebiet im Moment ja nur damit, ob ein Gesetz ein Gesetz und eine Bestimmung eine Bestimmung ist, und ob entweder ein Gesetz oder eine Bestimmung oder eine Handlungsanweisung das Vorgehen der Behörden abdeckt.
Nicht etwa, ob die Gesetze oder Bestimmungen oder Handlungsanweisungen überhaupt rechtens sind.

In dem Zusammenhang denke man auch mal an die Rentenreformen, die keinen Bestandsschutz vorsehen (auch auf rotgrünem Mist gewachsen)
oder die Reform der Unterhaltsregelungen, die ebenfalls kein Bestandsrecht vorsehen, auch nicht für Goldjubilare, dafür aber im Zuge der Unterhaltsregelungen den Betreuungsunterhalt für Diskomiezen einführten, die nach einem One-Night-Stand schwanger geworden sind (ebenfalls auf rotgrünem Mist gewachsen)
und deswegen behaupte ich, daß diese rechtsfreien Räume und die damit verbundenen Zumutungen durchaus gewollt sind. Dank an Schröder und Fischer!

-jmw-
05.08.2015, 18:35
Ich bin zwar keine Sau*, aber mich interessiert's.

*und auch kein Fischkopp:D
Dich, o.k. Und sicher noch fünf andere. Wie viele fehlen da noch, um was zu erreichen? Eben.

Nachbar
05.08.2015, 18:40
Bild lügt die Zahlen nach unten. Der Hartz-IV-Satz ist höher und solange die Herrschaften in Asylbewerberunterkünften untergebracht sind, selbst wenn diese Unterkünfte ausgelagert sind und aus Wohnungen bestehen (d.h. wenn der Staat Wohnimmobilien erworben oder gemietet hat und die Wohnungen Asylbewerbern zur Verfügung stellt, solange es sich um ein Haus oder einen größeren Teil eines Hauses handelt) werden die Pauschbeträge so angesetzt, daß der Asylbewerber auf jeden Fall auf sein Taschengeld von 140,-- Euro im Monat kommt. Einige Gemeinden zahlen sogar die Stromkosten auch dann, wenn die Asylbewerber bereits in eigenen Wohnungen wohnen. Die Stadt Köln macht dies zum Beispiel.

Dein Job?

Hay
05.08.2015, 18:52
Dein Job?

Deine Frage verstehe ich nicht ganz.

Kater
05.08.2015, 18:56
Putzmittel bekommen die Asylbewerber und die Zudringlinge, soso. Und was machen die damit? Zum Putzen haben sie ja wohl ihre einheimischen Putzsklaven, die vom Jobcenter dahingenötigt werden. Verticken die das weiter? Saufen die das? Gurgeln die damit?

Schlummifix
05.08.2015, 18:59
Hat doch der A. Dübel auch gemacht, alles verweigert. Und jetzt bezieht er wieder den vollen Leistungssatz.
Weil das eben nur für eine bestimmte Zeit geht, dass man den Leuten alles entzieht.
Alles andere wäre verfassungswidrig.

Also wer will, kann jede Maßnahme verweigern. Der Dübel hat es doch vorgemacht.

Im Übrigen gebe ich den Leuten Recht, ich bin mir ziemlich sicher, dass die meisten Umschulungsmaßnahmen dieser Drecksämter der blanke Unsinn sind.
Habe mal eine Doku gesehen: was für ein Schwachsinn, den diese Drecksämter da anordnen.
Irgendwelche Psycho-Seminare usw.

Antisozialist
05.08.2015, 19:00
Der Mann hat recht:
http://www.nachrichtenspiegel.de/2013/01/03/von-den-jobcentern-in-den-tod-getrieben-oder-wie-leichen-den-weg-der-hartz-iv-reform-pflastern/

Der Schiessbefehl an der Mauer damals war harmlos im Vergleich zu den tödlichen "Sanktionen" des Hartzamtes. Überhaupt; wenn ganz einfach das Geld vom Finanzamt ausbezahlt würde, wäre das viel, viel billiger, als den teuren und nichtsnutzigen Verteilungsapparat.

Solange man dies ausschließlich mit Menschen praktiziert, die aufgrund von Alter, Behinderung oder Krankheit ehe nur noch geringwertige Arbeitsleistungen erbringen könnten, ist das in Ordnung.

Nachbar
05.08.2015, 19:07
Deine Frage verstehe ich nicht ganz.

Ob Du in dieser Branche beruflich aktiv seiest, frug ich.

Hay
05.08.2015, 19:09
Ob Du in dieser Branche beruflich aktiv seiest, frug ich.

Nein.

Hay
05.08.2015, 19:09
Ob Du in dieser Branche beruflich aktiv seiest, frug ich.

Nein.

Antisozialist
05.08.2015, 19:16
Mal kurz auf den Punkt gebracht:
Arbeitssuchende Hartz IV-Empfänger sollen (per Gesetz) verpflichtet werden, Arbeitsplätze anzunehmen, die real gar nicht vorhanden sind... :hi:

In der Tat, es mangelt an gut bezahlten Dauerpositionen für Geringqualifizierte.

Von mir aus kann man Hartz Vier durch reichlich Helferstellen beim Grünflächenamt und bei der Stadtreinigung mit Mindestlohnvergütung ersetzen. Dann würde sich schon herausstellen, wer wirklich arbeitsfähig und arbeitssuchend ist.

Wadenkater
05.08.2015, 19:47
Kann er gerne machen, interessiert keine Sau.

Mag sein, aber wenn ein sog. "Flüchtling" sich zu Tode zu hungern bereit wäre, wäre der mediale "Aufschrei" bis zum Mond zu hören! Das würde Dich natürlich interessieren Du vollhorst!:basta:

-jmw-
05.08.2015, 19:51
Mag sein, aber wenn ein sog. "Flüchtling" sich zu Tode zu hungern bereit wäre, wäre der mediale "Aufschrei" bis zum Mond zu hören! Das würde Dich natürlich interessieren Du vollhorst!:basta:
Die Fälle, in denen das tatsächlich geschah, sahen aber anders aus, als Du's beschreibst. Wie erklärste das?

borisbaran
05.08.2015, 19:51
Mag sein, aber wenn ein sog. "Flüchtling" sich zu Tode zu hungern bereit wäre, wäre der mediale "Aufschrei" bis zum Mond zu hören! Das würde Dich natürlich interessieren Du vollhorst!:basta:
Da kennste aber -jmw- schlecht, außerdem meint er die Öffentlichkeit im allgemeinen.

Jodlerkönig
05.08.2015, 19:56
Der Mann hat recht:
http://www.nachrichtenspiegel.de/2013/01/03/von-den-jobcentern-in-den-tod-getrieben-oder-wie-leichen-den-weg-der-hartz-iv-reform-pflastern/

Der Schiessbefehl an der Mauer damals war harmlos im Vergleich zu den tödlichen "Sanktionen" des Hartzamtes. Überhaupt; wenn ganz einfach das Geld vom Finanzamt ausbezahlt würde, wäre das viel, viel billiger, als den teuren und nichtsnutzigen Verteilungsapparat.ich überlege, einen steuerstreik zu machen! es ist kriminell und höchst unmenschlich, wie dieser dekadente verteilerstaat mir die viel zu hohen steuern und nebenabzüge abpresst und mir mit der zerstörung meiner kompletten existenz bei nichtzahlung droht.

die praxis des finanzamtes verstösst gegen elementare grundrechte! es ist verboten, wg. ein und der selben tat mehrfach bestraft zu werden. zahle ich meine steuern nicht, folgen zinsen, versäumniszuschläge, evtl. gewerbeuntersagung usw.

tja, dagegen sind natürlich todesschüsse bei denen hunderte menschen starben, ein kinkerlitzchen.....du d€pp! hauptsache die die nix zur finanzierung dieses staates beitragen, bekommen bier, schnaps, billiges rasierwasser und nen fetten arsch, der in ne leggins gepresst wird.....natürlich unter starken beifall meinerseits.:lmaa:

Wadenkater
05.08.2015, 19:58
Da kennste aber -jmw- schlecht, außerdem meint er die Öffentlichkeit im allgemeinen.

Ja gut, da muss ich Ihm allerdings Recht geben!

Neu
06.08.2015, 12:37
Finazamt geht dafür gar nicht!

Schließlich beschäftigt die ARGE ihre Sachbearbeiter doch in befristeten Arbeitsverhältnissen, damit der Arbeitseifer auch auf Behördenniveau angehoben wird.
Jedenfalls wissen die Sachbearbeiter ganz genau, daß sie in spätestens 2 Jahren auf der anderen Seite des Schreibtischs sitzen!

:D

Dann lernen sie diese Seite eben auch mal kennen. Kann ja nicht schaden. Vielleicht meiden sie dann zukünftig solche Organisationen. Man kann ja auch zur Fremdenlegion gehen:
http://www.lalegion.de/joomla/index.php/rekrutierung
""Das Mindestalter für eine Verpflichtung bei der Fremdenlegion beträgt zum Bewerbungszeitpunkt 17½ Jahre, das Höchstalter 39½ Jahre"" - wer älter ist, beantragt Hartz IV - so what?

Neu
06.08.2015, 12:40
Solange man dies ausschließlich mit Menschen praktiziert, die aufgrund von Alter, Behinderung oder Krankheit ehe nur noch geringwertige Arbeitsleistungen erbringen könnten, ist das in Ordnung.

In Ordnung wäre, Vollbeschäftigung zu haben. Ging ja mal, ginge auch heute, wenn man twa 2/3 der Staatsbediensteten in die Wirtschaft eingliedern würde, und die Steuern senken, die Planwirtschaft abschaffen würde: https://de.wikipedia.org/wiki/Vollbesch%C3%A4ftigung

Neu
06.08.2015, 12:52
ich überlege, einen steuerstreik zu machen! es ist kriminell und höchst unmenschlich, wie dieser dekadente verteilerstaat mir die viel zu hohen steuern und nebenabzüge abpresst und mir mit der zerstörung meiner kompletten existenz bei nichtzahlung droht.

die praxis des finanzamtes verstösst gegen elementare grundrechte! es ist verboten, wg. ein und der selben tat mehrfach bestraft zu werden. zahle ich meine steuern nicht, folgen zinsen, versäumniszuschläge, evtl. gewerbeuntersagung usw.

tja, dagegen sind natürlich todesschüsse bei denen hunderte menschen starben, ein kinkerlitzchen.....du d€pp! hauptsache die die nix zur finanzierung dieses staates beitragen, bekommen bier, schnaps, billiges rasierwasser und nen fetten arsch, der in ne leggins gepresst wird.....natürlich unter starken beifall meinerseits.:lmaa:

In der Tat verstösst die Praxis des Verhartzens und Verarmens des 1. bis 3. Dezils gegen elementare Grundrechte. Das Finanzamt ist auch nur ein Baustein dieses Systems, aber nicht die eigentliche Ursache. Die ist in der Parteiendemokratie zu finden. Dir scheint das nicht bekannt zu sein, solltest dich mal damit befassen:

http://www.zeit-fragen.ch/index.php?id=1307
http://www.stern.de/wirtschaft/geld/studie-mittelschicht-droht-verarmung-3090388.html

Auch Hartz IV ist "nur" ein Armutsbaustein, aber ein ganz besonders häßlicher. Und die paar Mauertoten, waren keine 200, sind Peanuts im Vergleich zur Lebensverkürzung des Verarmungsapparates von mehr als 3 Jahren pro betroffenem. Feiere dich selbst, vor allem deine Unwissenheit, die du hier zeigst.

Neu
06.08.2015, 13:04
Wie will man dann aber rauskriegen, ob es solche Selbstmorde gibt, an denen das Jobcenter Schuld ist?

Das Jobcenter ist wohl eine ganz besonders beliebte Einrichtung:

http://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/kriminalitaet/mitarbeiter-des-jobcenters-in-rothenburg-erstochen-13300384.html
http://www.swp.de/ulm/lokales/ulm_neu_ulm/Nach-Angriff-Schock-im-Jobcenter-sitzt-tief;art4329,3084112
http://www.express.de/koeln/mann--23--schlug-sofort-zu-attacke-im-koelner-jobcenter--beraterin-brutal-verpruegelt,2856,27209210.html
http://www.stern.de/panorama/jobcenter-nach-schwefelsaeure-attacke-in-mannheim-evakuiert-5931194.html
http://www.sz-online.de/nachrichten/angriff-auf-jobcenter-berater-3009442.html

Neu
06.08.2015, 13:13
Wie will man dann aber rauskriegen, ob es solche Selbstmorde gibt, an denen das Jobcenter Schuld ist?

Dr. Google fragen:
http://wir-sind-boes.de/todesfaelle-1.html
http://www.beispielklagen.de/IFG055.html

Im Islam würden die einen Sprengstoffgürtel anziehen und sich freiwillig im Jobcenter in die Luft sprengen.

Kater
06.08.2015, 13:16
Dann lernen sie diese Seite eben auch mal kennen. Kann ja nicht schaden.
Wenn sie deshalb auf der anderen Seite landen, weil sie nicht jeden Hartzer wie Dreck behandelt haben, ist es ein Skandal. Den anderen Ar"chlöchern gönne ich das.

Neu
06.08.2015, 13:21
Wenn sie deshalb auf der anderen Seite landen, weil sie nicht jeden Hartzer wie Dreck behandelt haben, ist es ein Skandal. Den anderen Ar"chlöchern gönne ich das.

Hier die Art und Weise, wie man sie dann behandelt:
http://www.swr.de/report/hartz-vier-empfaenger/-/id=233454/did=3507774/nid=233454/vma6hz/index.html

Kater
06.08.2015, 14:09
Doofmichel spuckt Teilnehmer von PEGIDA-Demonstrationen an, aber solche Obersauereien lässt er durchgehen.

Schröder
06.08.2015, 16:31
Sanktionshungern - Hartz IV Krtiker Ralph Boes im Interview: "Bin bereit mich zu Tode zu hungern."


Seit 33 Tagen befindet sich der Grundeinkommens-Aktivist und Hartz IV-Kritiker Ralph Boes im Sanktionshungern. RT Deutsch-Reporter Nicolaj Gericke besuchte Boes während seines Protestes vor dem Hotel Adlon am Pariser Platz in Berlin. Boes ist aufgrund der aus seiner Sicht menschenrechtswidrigen Bedingungen der deutschen Sozialgesetzgebung bereit sich zu Tode zu hungern.
.

Wie wäre es, wenn der Typ einfach mal arbeiten würde?
Wie komtm der drauf, dass andere für ihn aufkommen und ihn leistungslos durchfüttern müssen?

Strandwanderer
06.08.2015, 16:45
Kann er gerne machen, interessiert keine Sau.


Wenn es dich nicht interessiert, mußt du doch nicht gleich zur Selbstbeleidigung greifen.

Don
06.08.2015, 17:01
Kann er gerne machen, interessiert keine Sau.

:gib5:

Eine message von mir an den Schmarotzer:
Go get a job.

BRDDR_geschaedigter
06.08.2015, 17:02
Das ist die Endstufe eines Schmarotzers. Er will lieber sterben, als selbst zu arbeiten.

Neu
06.08.2015, 17:42
Wie wäre es, wenn der Typ einfach mal arbeiten würde?
Wie komtm der drauf, dass andere für ihn aufkommen und ihn leistungslos durchfüttern müssen?

Dann gib ihm doch einfach einen Job, mit dem man so viel Geld verdienen kann, daß er seinen Lebensunterhalt selbst bestreiten kann.
http://www.zeit.de/2011/40/Langzeitarbeitslose
""Das größte Problem, vermutet der Ingenieur, ist aber sein Alter. Er ist 61. »Offen sagt mir das natürlich keiner, aber die wollen Jüngere.«
http://www.zeit.de/wirtschaft/2013-06/aeltere-arbeitslose-arbeitsmarkt

-jmw-
06.08.2015, 17:45
:top:


Wenn es dich nicht interessiert, mußt du doch nicht gleich zur Selbstbeleidigung greifen.

-jmw-
06.08.2015, 17:46
Naheliegenderweise könnte er eine Art Verein aufmachen, der sich seinem Anliegen widmet. Und dort dann die Geschäfte führen, sich von den Mitgliedern und Unterstützern bezahlen lassen und gleichzeitig seine Agenda vorantreiben. Die an sich jedenfalls zur Hälfte schon i.O. ist: Das derzeitige Hartz-System ist dysfunktional. Ob ein "Grundeinkommen" 'ne Alternative ist, sei mal dahingestellt.


:gib5:

Eine message von mir an den Schmarotzer:
Go get a job.

Don
06.08.2015, 17:50
Naheliegenderweise könnte er eine Art Verein aufmachen, der sich seinem Anliegen widmet. Und dort dann die Geschäfte führen, sich von den Mitgliedern und Unterstützern bezahlen lassen

Er scheint nicht üer die Intelligenz und Gewitztheit eines Maharishi Mahesh Yogi zu verfügen.

Jodlerkönig
06.08.2015, 17:56
In der Tat verstösst die Praxis des Verhartzens und Verarmens des 1. bis 3. Dezils gegen elementare Grundrechte. Das Finanzamt ist auch nur ein Baustein dieses Systems, aber nicht die eigentliche Ursache. Die ist in der Parteiendemokratie zu finden. Dir scheint das nicht bekannt zu sein, solltest dich mal damit befassen:

http://www.zeit-fragen.ch/index.php?id=1307
http://www.stern.de/wirtschaft/geld/studie-mittelschicht-droht-verarmung-3090388.html

Auch Hartz IV ist "nur" ein Armutsbaustein, aber ein ganz besonders häßlicher. Und die paar Mauertoten, waren keine 200, sind Peanuts im Vergleich zur Lebensverkürzung des Verarmungsapparates von mehr als 3 Jahren pro betroffenem. Feiere dich selbst, vor allem deine Unwissenheit, die du hier zeigst.hartz4 ist die garantie, doch was zum fressen zu bekommen, wenn man auch nicht nur die geringste lust hat zu arbeiten. das hat zur folge, dass die, die wirklich hilfe benötigen, zuwenig bekommen und die faulsäcke zuviel. eine weitere folge ist, dass die last der fleissigen immer höher wird, weil man denen das brutto von jahr zu jahr mehr fleddert! dem hungerden trottel vom eingangsbeitrag, würde ich eine schaufel oder einen besen um die ohren hauen, bis die antriebslosigkeit ein ende findet.......und glaub mir, das ginge sehr sehr schnell.

Neu
06.08.2015, 18:07
Das ist die Endstufe eines Schmarotzers. Er will lieber sterben, als selbst zu arbeiten.

Wenn du noch im Berufsleben stehen solltest, könnte dir sowas auch passieren. Gegen persönliches Pech gibts keine Versicherung. Ralph Boes ging aus irgendeinem Grunde eben keinen "normalen" Berufsweg:

http://www.n-tv.de/politik/Querulant-oder-Querdenker-article9810411.html
""Boes stammt aus Bacharach am Rhein. Seine Eltern waren Winzer und Hoteliers. Nach dem Abitur studierte er Philosophie, Germanistik und Kunstgeschichte, brach das Studium aber ab. Er schlug sich mit Nachtwachen in einem Krankenhaus durch, ließ sich zum Ergotherapeuten ausbilden. Er verdiente sein Geld zeitweise als Sozialarbeiter und Kulturmanager, zog mehrmals um. Auch in die Selbstständigkeit wagte er sich. Boes gründete eine Ich-AG für die "Geistesschulung" älterer Menschen. Kurzum - er probierte vieles aus, um für seinen Lebensunterhalt zu sorgen. 2006 war Schluss. Seither, so sagt er, hat er "kein sinnvolles" Jobangebot mehr bekommen. Es folgte Arbeitslosengeld I, dann Hartz IV.""

Warum er nicht ins elterliche Hotel oder in den Weinanbau gegangen ist, habe ich nicht herausgefunden. Aber das hier:

http://www.artikel1gg.de/index0-Intro-Ralph-Boes-Bio.htm
http://www.zeit.de/2012/50/Hartz-IV-Sanktionen-Ralph-Boes
""Nach dem Abbruch, der kein Scheitern gewesen sein soll, finanzierte er sein Leben mit Nachtwachen im Krankenhaus. »Ich kam mit sieben bis zehn Nächten pro Monat aus.« Bis sein zweites Kind zur Welt kam. Bei der Geburt war das Mädchen viel zu leicht, es hatte Herzbeschwerden und Hirnblutungen. Auch die Mutter war schwer krank. »Ich musste Mutter und Kind hüten, ich konnte nicht weiterarbeiten«, sagt er. Die kleine Familie lebte in einem Zimmer.

Boes hatte damals bereits einen Sohn mit einer anderen Frau, die von ihm Unterhalt für das gemeinsame Kind verlangte, aber er fühlte sich in dieser Sache vor allem vom Jugendamt verfolgt. Alles Mögliche habe das Amt von ihm verlangt, auch, dass er wieder arbeite. Boes aber fand es wichtiger, die kranke Mutter seines zweiten Kindes zu versorgen.""

Persönliches Pech war jedenfalls genug im Spiel.

Neu
06.08.2015, 18:14
hartz4 ist die garantie, doch was zum fressen zu bekommen, wenn man auch nicht nur die geringste lust hat zu arbeiten. das hat zur folge, dass die, die wirklich hilfe benötigen, zuwenig bekommen und die faulsäcke zuviel. eine weitere folge ist, dass die last der fleissigen immer höher wird, weil man denen das brutto von jahr zu jahr mehr fleddert! dem hungerden trottel vom eingangsbeitrag, würde ich eine schaufel oder einen besen um die ohren hauen, bis die antriebslosigkeit ein ende findet.......und glaub mir, das ginge sehr sehr schnell.

Hartz IV war die FOLGE gewissenloser Politiker, die den Arbeitsmarkt in Deutschland plattgemacht haben, um sich selbst zu bereichern. Sie haben sich selbst Schlösser gebaut und Heerscharen dort einquartiert, die zwar unbezahlbar teuer sind, aber - Nichts! - zu arbeiten haben, ausser, sich selbst mit nichtigkeiten zu beschäftigen. 118.000 Arbeitsamtsbeschäftigte haben - Nichts sinnvolles! - zu tun, es gibt keine Jobs, die man vermitteln könnte. Faul sind diejenigen, die auf ihren Stühlen sitzen, und mit ihrem nichtigen Tun so viel Kaufkraft absaugen, daß Deutschland den Bach runtergeht.

-jmw-
06.08.2015, 18:20
Er scheint nicht üer die Intelligenz und Gewitztheit eines Maharishi Mahesh Yogi zu verfügen.
Zu sterben scheint mir da 'ne schlechte Alternative. Ich persönlich bin lieber doof, aber lebendig.

Jodlerkönig
06.08.2015, 18:24
Hartz IV war die FOLGE gewissenloser Politiker, die den Arbeitsmarkt in Deutschland plattgemacht haben, um sich selbst zu bereichern. Sie haben sich selbst Schlösser gebaut und Heerscharen dort einquartiert, die zwar unbezahlbar teuer sind, aber - Nichts! - zu arbeiten haben, ausser, sich selbst mit nichtigkeiten zu beschäftigen. 118.000 Arbeitsamtsbeschäftigte haben - Nichts sinnvolles! - zu tun, es gibt keine Jobs, die man vermitteln könnte. Faul sind diejenigen, die auf ihren Stühlen sitzen, und mit ihrem nichtigen Tun so viel Kaufkraft absaugen, daß Deutschland den Bach runtergeht.bei den beamten und angestellten im öffentlichen dienst samt politikern, will ich dir gar nicht widersprechen.

Neu
06.08.2015, 18:43
bei den beamten und angestellten im öffentlichen dienst samt politikern, will ich dir gar nicht widersprechen.

Die durch die Verdreifachung des Personals und - wegen der immer teureren Alimentation - mit ihren immer höheren Steuern und Abgaben die Produktion etc. hierzulande immer weiter verteuert haben, bis sie schließlich nahezu vollständig abgewandert ist. Das führte zwangsläufig zu hoher Arbeitslosigkeit und Verarmung ganzer Bevölkerungsgruppen. Ralph Boes ist auch ein Opfer dieser Politik.

BRDDR_geschaedigter
06.08.2015, 18:43
Wenn du noch im Berufsleben stehen solltest, könnte dir sowas auch passieren. Gegen persönliches Pech gibts keine Versicherung. Ralph Boes ging aus irgendeinem Grunde eben keinen "normalen" Berufsweg:

http://www.n-tv.de/politik/Querulant-oder-Querdenker-article9810411.html
""Boes stammt aus Bacharach am Rhein. Seine Eltern waren Winzer und Hoteliers. Nach dem Abitur studierte er Philosophie, Germanistik und Kunstgeschichte, brach das Studium aber ab. Er schlug sich mit Nachtwachen in einem Krankenhaus durch, ließ sich zum Ergotherapeuten ausbilden. Er verdiente sein Geld zeitweise als Sozialarbeiter und Kulturmanager, zog mehrmals um. Auch in die Selbstständigkeit wagte er sich. Boes gründete eine Ich-AG für die "Geistesschulung" älterer Menschen. Kurzum - er probierte vieles aus, um für seinen Lebensunterhalt zu sorgen. 2006 war Schluss. Seither, so sagt er, hat er "kein sinnvolles" Jobangebot mehr bekommen. Es folgte Arbeitslosengeld I, dann Hartz IV.""

Warum er nicht ins elterliche Hotel oder in den Weinanbau gegangen ist, habe ich nicht herausgefunden. Aber das hier:

http://www.artikel1gg.de/index0-Intro-Ralph-Boes-Bio.htm
http://www.zeit.de/2012/50/Hartz-IV-Sanktionen-Ralph-Boes
""Nach dem Abbruch, der kein Scheitern gewesen sein soll, finanzierte er sein Leben mit Nachtwachen im Krankenhaus. »Ich kam mit sieben bis zehn Nächten pro Monat aus.« Bis sein zweites Kind zur Welt kam. Bei der Geburt war das Mädchen viel zu leicht, es hatte Herzbeschwerden und Hirnblutungen. Auch die Mutter war schwer krank. »Ich musste Mutter und Kind hüten, ich konnte nicht weiterarbeiten«, sagt er. Die kleine Familie lebte in einem Zimmer.

Boes hatte damals bereits einen Sohn mit einer anderen Frau, die von ihm Unterhalt für das gemeinsame Kind verlangte, aber er fühlte sich in dieser Sache vor allem vom Jugendamt verfolgt. Alles Mögliche habe das Amt von ihm verlangt, auch, dass er wieder arbeite. Boes aber fand es wichtiger, die kranke Mutter seines zweiten Kindes zu versorgen.""

Persönliches Pech war jedenfalls genug im Spiel.

Mir könnte auch ein Meteorit auf den Schädel fallen, was dann? Das ist kein Argument.

Der Typ hat Nutzlosfächer studiert, das auch noch abgebrochen. ER ist zu 100% selber Schuld. Zu faul bei den Eltern zu arbeiten ist er nauch noch.

Man braucht schon einen Plan im Leben, wenn man nur immer einen Horizont bis zum nächsten Monat hat, dann wird das natürlich nichts.

Wadenkater
06.08.2015, 18:44
:gib5:

Eine message von mir an den Schmarotzer:
Go get a job.

Halt einfach mal Dein dummes Maul

Neu
06.08.2015, 18:52
Mir könnte auch ein Meteorit auf den Schädel fallen, was dann? Das ist kein Argument.

Der Typ hat Nutzlosfächer studiert, das auch noch abgebrochen. ER ist zu 100% selber Schuld. Zu faul bei den Eltern zu arbeiten ist er nauch noch.

Man braucht schon einen Plan im Leben, wenn man nur immer einen Horizont bis zum nächsten Monat hat, dann wird das natürlich nichts.

Wir hatten früher etwa 2% Arbeitslose, weil es eben persönliche Schicksale statistisch ganz einfach gibt. Dafür gabs das Arbeitsamt und das Sozialamt. Das Elend, was die Politiker dann angerichtet haben, indem sie den Arbeitsmarkt vorsätzlich ruinierten, ließ eben ungleich mehr Menschen arbeitslos werden. Das waren dann eben 6% bis 10%. Daraufhin wurden die Gesetze entsprechend geändert.
https://de.wikipedia.org/wiki/Vollbesch%C3%A4ftigung
Einen Plan im Leben wäre gewesen, die Vollbeschäftigung mit 2% Arbeitslosen zu erhalten.

BRDDR_geschaedigter
06.08.2015, 18:55
Wir hatten früher etwa 2% Arbeitslose, weil es eben persönliche Schicksale statistisch ganz einfach gibt. Dafür gabs das Arbeitsamt und das Sozialamt. Das Elend, was die Politiker dann angerichtet haben, indem sie den Arbeitsmarkt vorsätzlich ruinierten, ließ eben ungleich mehr Menschen arbeitslos werden. Das waren dann eben 6% bis 10%. Daraufhin wurden die Gesetze entsprechend geändert.
https://de.wikipedia.org/wiki/Vollbesch%C3%A4ftigung
Einen Plan im Leben wäre gewesen, die Vollbeschäftigung mit 2% Arbeitslosen zu erhalten.

Wir haben die Arbeitslosen WEGEN dem Sozialstaat, weil der die Arbeit verteuert. Da kannst du die weltbesten Menschen als Politiker haben, das würde nichts bringen.

Und jetzt willst du noch mehr Sozialstaat? Das ist irre.

Ich kann mich selber absichern, ich brauche den Nannystaat nicht.

Wadenkater
06.08.2015, 18:58
hartz4 ist die garantie, doch was zum fressen zu bekommen, wenn man auch nicht nur die geringste lust hat zu arbeiten. das hat zur folge, dass die, die wirklich hilfe benötigen, zuwenig bekommen und die faulsäcke zuviel. eine weitere folge ist, dass die last der fleissigen immer höher wird, weil man denen das brutto von jahr zu jahr mehr fleddert! dem hungerden trottel vom eingangsbeitrag, würde ich eine schaufel oder einen besen um die ohren hauen, bis die antriebslosigkeit ein ende findet.......und glaub mir, das ginge sehr sehr schnell.

Halt die Schnauze, Ich war noch nie Hartzer, aber ich habe für jeden (deutschen Hartzer) vollstes Verständnis, wenn er diesen Drecksstaat abzockt, anstatt so wie ich seit 25Jahren bis zur totalen Erschöpfung zu malochen! Diese Leute haben meine Hochachtung, weil sie ihr Ding durchziehen, und nicht so wie ich, bereit sind sich buchstäblich zu Tode zu arbeiten, damit bloß keiner sagen kann: "Das ist auch so ein Schmarotzer, der lebt doch nur vom Staat" :kotz:

BRDDR_geschaedigter
06.08.2015, 19:03
Halt die Schnauze, Ich war noch nie Hartzer, aber ich habe für jeden (deutschen Hartzer) vollstes Verständnis, wenn er diesen Drecksstaat abzockt, anstatt so wie ich seit 25Jahren bis zur totalen Erschöpfung zu malochen! Diese Leute haben meine Hochachtung, weil sie ihr Ding durchziehen, und nicht so wie ich, bereit sind sich buchstäblich zu Tode zu arbeiten, damit bloß keiner sagen kann: "Das ist auch so ein Schmarotzer, der lebt doch nur vom Staat" :kotz:

Ja, gerade wegen solchen Leuten und Politikern (es sind BEIDE) musstest du 25 Jahre buckeln wie ein Blöder. Wieso verteidigst du das? :umkipp:

Patriotistin
06.08.2015, 19:08
Wie wäre es, wenn der Typ einfach mal arbeiten würde?
Wie komtm der drauf, dass andere für ihn aufkommen und ihn leistungslos durchfüttern müssen?

Schröder abtreten sie haben sich disqualifiziert!

Wadenkater
06.08.2015, 19:13
Ja, gerade wegen solchen Leuten und Politikern (es sind BEIDE) musstest du 25 Jahre buckeln wie ein Blöder. Wieso verteidigst du das? :umkipp:

Das verteidige ich nun nicht gerade! Aber es ist der gesellschaftl. Druck der vor allem bei den schwaben(wo ich wohne) ausgeübt wird, dem kann man sich schwer entziehen, im Ländle mit seinen dummen Menschen als "faul" bezeichnet zu werden, ist quasi das gleiche wie als "Kinderschänder" tituliert zu werden!

Neu
06.08.2015, 19:16
Wir haben die Arbeitslosen WEGEN dem Sozialstaat, weil der die Arbeit verteuert. Da kannst du die weltbesten Menschen als Politiker haben, das würde nichts bringen.

Und jetzt willst du noch mehr Sozialstaat? Das ist irre.

Ich kann mich selber absichern, ich brauche den Nannystaat nicht.

Wir HATTEN den Sozialstaat, als er noch klein war. Wir haben jetzt einen riesigen Staatsapparat, der unbezahlbar geworden ist. Ich will nicht mehr, sondern WENIGER Sozialstaat. Den Apparat gesundschrumpfen, und die Zustände von damals herstellen, wäre angebracht. Dazu müsste man als Anfang von den 118.000 Arbeitsamtsangestellten 100.000 entlassen, dann bliebe genug Geld übrig, um Hartz IV zu bezahlen, und wenn man so weiter den Beamtendschungel und den Öffentlichen Dienst durchforsten würde, bekämen wir die Vollbeschäftigung schon wieder hin, und auch die Armut würde langsam verschwinden. Im Moment wird das Gegenteil gemacht, es wird neues Personal für die Flüchtlinge eingestellt, anstatt Teile des Arbeitsamtes zu deren Betreuung abzuziehen.

Neu
06.08.2015, 19:19
Ja, gerade wegen solchen Leuten und Politikern (es sind BEIDE) musstest du 25 Jahre buckeln wie ein Blöder. Wieso verteidigst du das? :umkipp:

Der Staat nimmt 1300 Milliarden jedes Jahr ein, (die Staatsquote), und wieviel davon gibt er für Hartz IV aus?
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/wirtschaftspolitik/arbeitsmarktreform-hartz-iv-kostet-mehr-als-400-mrd-euro-13337652.html
42 Milliarden / Jahr, ganz geringfügig.

BRDDR_geschaedigter
06.08.2015, 19:37
Wir HATTEN den Sozialstaat, als er noch klein war. Wir haben jetzt einen riesigen Staatsapparat, der unbezahlbar geworden ist. Ich will nicht mehr, sondern WENIGER Sozialstaat. Den Apparat gesundschrumpfen, und die Zustände von damals herstellen, wäre angebracht. Dazu müsste man als Anfang von den 118.000 Arbeitsamtsangestellten 100.000 entlassen, dann bliebe genug Geld übrig, um Hartz IV zu bezahlen, und wenn man so weiter den Beamtendschungel und den Öffentlichen Dienst durchforsten würde, bekämen wir die Vollbeschäftigung schon wieder hin, und auch die Armut würde langsam verschwinden. Im Moment wird das Gegenteil gemacht, es wird neues Personal für die Flüchtlinge eingestellt, anstatt Teile des Arbeitsamtes zu deren Betreuung abzuziehen.

Der Sozialstaat weitet sich IMMER aus, das sieht man in jedem westlichen Staat. Das ist sogar der Zweck des Sozialistaates. Jeder soll davon abhängig sein.

Neu
06.08.2015, 19:46
Der Sozialstaat weitet sich IMMER aus, das sieht man in jedem westlichen Staat. Das ist sogar der Zweck des Sozialistaates. Jeder soll davon abhängig sein.

Das ist ein anderes Gesetz:

https://de.wikipedia.org/wiki/%C3%96konomische_Theorie_der_B%C3%BCrokratie

Dem kann man nur Einhalt gebieten, wenn man die jetzige Parteiendemokratie durch die Direkte Demokratie ersetzt. Die Erhöhung der Steuerquote wird zwangsläufig bedeuten, daß wir irgendwann in Griechenland ankommen werden.

Edit: Niskanen zu lesen ist bestimmt nicht verkehrt. Dieses Buch zum Beispiel:
https://books.google.de/books?id=B1ciBgAAQBAJ&pg=PA475&lpg=PA475&dq=William+A.+Niskanen+FAZ&source=bl&ots=qPsfNjBKqm&sig=og6FkBy7-PtfwQfK78tlSAWkpMQ&hl=de&sa=X&ved=0CCAQ6AEwADgKahUKEwj6j4K2j5XHAhVCESwKHepeDHc#v =onepage&q=William%20A.%20Niskanen%20FAZ&f=false

BRDDR_geschaedigter
06.08.2015, 20:40
Das ist ein anderes Gesetz:

https://de.wikipedia.org/wiki/%C3%96konomische_Theorie_der_B%C3%BCrokratie

Dem kann man nur Einhalt gebieten, wenn man die jetzige Parteiendemokratie durch die Direkte Demokratie ersetzt. Die Erhöhung der Steuerquote wird zwangsläufig bedeuten, daß wir irgendwann in Griechenland ankommen werden.

Edit: Niskanen zu lesen ist bestimmt nicht verkehrt. Dieses Buch zum Beispiel:
https://books.google.de/books?id=B1ciBgAAQBAJ&pg=PA475&lpg=PA475&dq=William+A.+Niskanen+FAZ&source=bl&ots=qPsfNjBKqm&sig=og6FkBy7-PtfwQfK78tlSAWkpMQ&hl=de&sa=X&ved=0CCAQ6AEwADgKahUKEwj6j4K2j5XHAhVCESwKHepeDHc#v =onepage&q=William%20A.%20Niskanen%20FAZ&f=false

Weit mehr als 50% der Bevölkerung bekommen vom System mehr Geld raus, als sie einzahlen. Da weiß ich schon vorher, was bei direkter Demokratie rauskommt.

Die einzige Lösung ist der Crash/Kollaps des Systems.

Neu
06.08.2015, 20:46
Weit mehr als 50% der Bevölkerung bekommen vom System mehr Geld raus, als sie einzahlen. Da weiß ich schon vorher, was bei direkter Demokratie rauskommt.

Die einzige Lösung ist der Crash/Kollaps des Systems.

Äh? Das Perpetuum Mobile musst du zum Patent anmelden. Ich kenne nur Reibungsverluste, und die betragen in der Regel weit mehr als das bisschen, was dann ausgezahlt wird. Die Schweiz und die USA zeigen, wie man möglichst effektiv verwaltet.

Ein Crash ist eine Zerstörung, und danach gehts noch schlechter als zuvor. Auf was schlechtem was besseres aufbauen ist immer viel besser.

BRDDR_geschaedigter
06.08.2015, 20:50
Äh? Das Perpetuum Mobile musst du zum Patent anmelden. Ich kenne nur Reibungsverluste, und die betragen in der Regel weit mehr als das bisschen, was dann ausgezahlt wird. Die Schweiz und die USA zeigen, wie man möglichst effektiv verwaltet.

Ein Crash ist eine Zerstörung, und danach gehts noch schlechter als zuvor. Auf was schlechtem was besseres aufbauen ist immer viel besser.

Das hat es in der Geschichte noch nie gegeben. Die USA sind übrigens in einem katastrophalen Zustand.

Bruddler
07.08.2015, 09:03
In der Tat, es mangelt an gut bezahlten Dauerpositionen für Geringqualifizierte.

Von mir aus kann man Hartz Vier durch reichlich Helferstellen beim Grünflächenamt und bei der Stadtreinigung mit Mindestlohnvergütung ersetzen. Dann würde sich schon herausstellen, wer wirklich arbeitsfähig und arbeitssuchend ist.

Manchmal sind Deine Denkansätze gar nicht mal sooooo schlecht... :gib5:

Übrigens, das größte Problem von älteren Arbeitssuchenden (H4-Empfängern) ist oftmals gar nicht der finanzielle Aspekt, sondern die deprimierende Tatsache, mit notorischen Faulpelzen auf eine Stufe gestellt zu werden...

MANFREDM
07.08.2015, 09:30
Sanktionshungern - Hartz IV Krtiker Ralph Boes im Interview: "Bin bereit mich zu Tode zu hungern."

Seit 33 Tagen befindet sich der Grundeinkommens-Aktivist und Hartz IV-Kritiker Ralph Boes im Sanktionshungern. RT Deutsch-Reporter Nicolaj Gericke besuchte Boes während seines Protestes vor dem Hotel Adlon am Pariser Platz in Berlin. Boes ist aufgrund der aus seiner Sicht menschenrechtswidrigen Bedingungen der deutschen Sozialgesetzgebung bereit sich zu Tode zu hungern.

Glückwunsch zu dieser Aktion. Ich hoffe er hat Erfolg damit.

Schröder
07.08.2015, 10:06
Dann gib ihm doch einfach einen Job, mit dem man so viel Geld verdienen kann, daß er seinen Lebensunterhalt selbst bestreiten kann.

""Das größte Problem, vermutet der Ingenieur, ist aber sein Alter. Er ist 61. »Offen sagt mir das natürlich keiner, aber die wollen Jüngere.«


Wennd er 61 ist, dannf rage ich mich, warum er nicht schon längst soviel Vermögen angespart hat, damit er jetzt davon leben kann?
Schließlich hat er in den wirtschaftlichen Boomjahren gelebt - da muss schon einiges im leben schiefgelaufen sein, wenn er jetzt die Gemeinschaft um Almosen anbetteln muss.

Wer verschwenderisch gelebt hat, der soll das dann auch ausbaden .- was hab ich damit zu tun, dass er nie das Sparen gelernt hat?
Ich spare seit ich klein war - wer das nicht kann, der soll sich auch nicht beschweren,d ass er sich später eben nichts leisten kann.

Schröder
07.08.2015, 10:25
Schröder abtreten sie haben sich disqualifiziert!

Nö - ich bin nur der Meinung, dass JEDER für sich selber verantwortlich ist und niemand andere für das eigene Versagen einspannen darf.
Mir kommen jedes Mal die Tränen, wenn ich die Steuerforderungen sehe und so ein Faulenzer hat nichts anderes zu tun als mich auszusaugen.

Soll doch selber schauen wo er bleibt - ws geht mich das an?
Der macht sich um mich ja auch keine Gedanken.

Schröder
07.08.2015, 10:30
Wir HATTEN den Sozialstaat, als er noch klein war. Wir haben jetzt einen riesigen Staatsapparat, der unbezahlbar geworden ist. Ich will nicht mehr, sondern WENIGER Sozialstaat. Den Apparat gesundschrumpfen, und die Zustände von damals herstellen, wäre angebracht. Dazu müsste man als Anfang von den 118.000 Arbeitsamtsangestellten 100.000 entlassen, dann bliebe genug Geld übrig, um Hartz IV zu bezahlen, und wenn man so weiter den Beamtendschungel und den Öffentlichen Dienst durchforsten würde, bekämen wir die Vollbeschäftigung schon wieder hin, und auch die Armut würde langsam verschwinden. Im Moment wird das Gegenteil gemacht, es wird neues Personal für die Flüchtlinge eingestellt, anstatt Teile des Arbeitsamtes zu deren Betreuung abzuziehen.

Wie wäre es, hartz IV einfach an eine Leistung zu koppeln: Wer was will, der muss im Gegenzug auch was leisten, bspw. Müll sammeln, Straße fegen, Schnee schippen usw. usf.
Ich verstehe bis heute nicht, warum da Leute ohne eine Gegenlesitung zu erbringen durchgefüttert werden und nur Forderungens tellen.

Was habe ich denn mit denen zu schaffen, dass ich immer mehr Steuern zahlen muss um die durchzufüttern und mich noch von denen beschimpfen lassen muss?

Solidarität heißt vom Worturpsrung NUR ind er eigenen familie auszuhelfen - es ist Unrecht, dass man völlig Fremde durchfüttern muss ohne Gegenlesitung!

Dr Mittendrin
07.08.2015, 10:35
Weit mehr als 50% der Bevölkerung bekommen vom System mehr Geld raus, als sie einzahlen. Da weiß ich schon vorher, was bei direkter Demokratie rauskommt.

Die einzige Lösung ist der Crash/Kollaps des Systems.

:gp:



Dann noch die Staatspöstchen....auch Schmarotzer.

Schröder
07.08.2015, 10:37
Weit mehr als 50% der Bevölkerung bekommen vom System mehr Geld raus, als sie einzahlen. Da weiß ich schon vorher, was bei direkter Demokratie rauskommt.

Die einzige Lösung ist der Crash/Kollaps des Systems.

Und dann geht es wieder NUR nach Leistung!
Niemand wird freiwillig jemanden durchfüttern, der ihm nichts bringt und keine Gegenleistung erbringt - und nur so ist es auch richtig!
Wenn jemand an meien Tür kommt und Geld will, dann bekommt er einen bEsen in die Hand gedrückt und kann es sich verdienen - für nichts gibt’s aber auch nichts.

Wer nicht bereit ist was zu leisten, der mus sich eben mit einem niedrigen lebensstandard begnügen und kann nichts fordern. Von wirklichen unglücksfällen und Notlagen abgesehen, die heute aber eher selten sind.

Das System heute ist nicht reformierbar - es ist ein Wahnsinn, dass Leute abstimmen drüfen, was andere Leute an sie zu zahlen haben. Warum nicht das Wahlrecht daran koppeln, dass jemand überhaupt Steuern bezahlt?

BRDDR_geschaedigter
07.08.2015, 10:49
Und dann geht es wieder NUR nach Leistung!
Niemand wird freiwillig jemanden durchfüttern, der ihm nichts bringt und keine Gegenleistung erbringt - und nur so ist es auch richtig!
Wenn jemand an meien Tür kommt und Geld will, dann bekommt er einen bEsen in die Hand gedrückt und kann es sich verdienen - für nichts gibt’s aber auch nichts.

Wer nicht bereit ist was zu leisten, der mus sich eben mit einem niedrigen lebensstandard begnügen und kann nichts fordern. Von wirklichen unglücksfällen und Notlagen abgesehen, die heute aber eher selten sind.

Das System heute ist nicht reformierbar - es ist ein Wahnsinn, dass Leute abstimmen drüfen, was andere Leute an sie zu zahlen haben. Warum nicht das Wahlrecht daran koppeln, dass jemand überhaupt Steuern bezahlt?

Sowieso.

Neu
07.08.2015, 12:24
Das hat es in der Geschichte noch nie gegeben. Die USA sind übrigens in einem katastrophalen Zustand.

Sagt jemand, der praktisch bankrott ist. Die haben heuer eine Staatsquote von unter 40%:
https://www.bundesfinanzministerium.de/Content/DE/Monatsberichte/2013/03/Inhalte/Kapitel-6-Statistiken/6-1-19-staatsquoten-im-internationalen-vergleich.html
Dann haben die richtige Firmen: https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_gr%C3%B6%C3%9Ften_Unternehmen_der_Welt
Die haben EXPERTEN in der Regierung, Deutschland allermeist nur Beamte und den öffentlichen Dienst.Das sieht man auch hier:

http://www.indexmundi.com/g/r.aspx?t=0&v=67&l=de
Platz 15.

Neu
07.08.2015, 12:47
Wennd er 61 ist, dannf rage ich mich, warum er nicht schon längst soviel Vermögen angespart hat, damit er jetzt davon leben kann?
Schließlich hat er in den wirtschaftlichen Boomjahren gelebt - da muss schon einiges im leben schiefgelaufen sein, wenn er jetzt die Gemeinschaft um Almosen anbetteln muss.

Wer verschwenderisch gelebt hat, der soll das dann auch ausbaden .- was hab ich damit zu tun, dass er nie das Sparen gelernt hat?
Ich spare seit ich klein war - wer das nicht kann, der soll sich auch nicht beschweren,d ass er sich später eben nichts leisten kann.

Es kann nicht jeder im Staatsbetrieb einen Job mit 240.000 € / Jahr haben, die Overheads sind gezählt. Du hast vielleicht eine besonders gute Ausbildung gehabt, aber die hat auch nicht jeder. Und du bist wohl nicht von der Globalisierung betroffen, irgendein Kartell beschützt dich wohl vor sowas. Aber dieses Glück hat nicht jeder. Der Staat hat ja daraufhin gewirtschaftet, dass es möglichst viele verkrachte Existenzen gibt, sonst gäbe es Hartz IV ja garnicht. Er war sehr erfolgreich im Zerstören von Existenzen:
http://www.zeit-fragen.ch/index.php?id=1307

Neu
07.08.2015, 12:52
Wie wäre es, hartz IV einfach an eine Leistung zu koppeln: Wer was will, der muss im Gegenzug auch was leisten, bspw. Müll sammeln, Straße fegen, Schnee schippen usw. usf.
Ich verstehe bis heute nicht, warum da Leute ohne eine Gegenlesitung zu erbringen durchgefüttert werden und nur Forderungens tellen.

Was habe ich denn mit denen zu schaffen, dass ich immer mehr Steuern zahlen muss um die durchzufüttern und mich noch von denen beschimpfen lassen muss?

Solidarität heißt vom Worturpsrung NUR ind er eigenen familie auszuhelfen - es ist Unrecht, dass man völlig Fremde durchfüttern muss ohne Gegenlesitung!

Das wäre sehr gut. Ein jeder würde gerne arbeiten, um ein selbstbestimmtes Leben führen zu können. Mit einem 1 - € - Job geht das aber nicht, und die Jobs, die es etwa 1980 noch gab (wo ungelernte einfach arbeiteten und Geld dafür bekamen, sodaß man eine Fanilie davon ernähren konnte), die gibts nicht mehr hierzulande, die sind in Bangladesh oder Tunesien, wo ich früher oft hingekommen bin, um die Produktionsmaschinen vor Ort zu reparieren.

Heinrich_Kraemer
07.08.2015, 12:59
Wie wäre es, hartz IV einfach an eine Leistung zu koppeln: Wer was will, der muss im Gegenzug auch was leisten, bspw. Müll sammeln, Straße fegen, Schnee schippen usw. usf.
Ich verstehe bis heute nicht, warum da Leute ohne eine Gegenlesitung zu erbringen durchgefüttert werden und nur Forderungens tellen.

Was habe ich denn mit denen zu schaffen, dass ich immer mehr Steuern zahlen muss um die durchzufüttern und mich noch von denen beschimpfen lassen muss?

Solidarität heißt vom Worturpsrung NUR ind er eigenen familie auszuhelfen - es ist Unrecht, dass man völlig Fremde durchfüttern muss ohne Gegenlesitung!

Es gibt ja hierzu längst Modelle des Sachverständigenrates, folgt man Sarrazins rotem. Keine Geldleistungen mehr für arbeitsfähige Hartzer, Wohnung incl. NKen wird weiter bezahlt, Lebensmittel und sonstiges gibts weiterhin gratis bei den Wohlfahrtsorganistationen. Geld gibts in dem Moment, wo gearbeitet wird. Der Staat müsste hierfür aber auch Möglichkeiten schaffen, wie bspw. Laubfegen in Parks, Schneeräumen, Müll sammeln usw.

Nichtarbeitsfähigen könnte die Leistung erhöht werden. Denn es ist ja nicht einzusehen, daß jemand der bspw. 40 jahre gebuckelt hat für den lieben Staat und seine Profiteure (als Maurer bswp.), dann berufsunfähig wird und somit unter Hartzniveau gestellt wird, indem er noch beim Sozialamt betteln gehen muß, weil die staatliche Berufsunfähigkeitsrente nichtmal an Hartz heranreicht. Zudem soll er dann seine Wohnung verscherbeln usw., bis er in den Genuß der Aufstockung kommt.

Soziales und gerechtes Absurdistan.

Sjard
07.08.2015, 13:05
Das wäre sehr gut. Ein jeder würde gerne arbeiten, um ein selbstbestimmtes Leben führen zu können. Mit einem 1 - € - Job geht das aber nicht, und die Jobs, die es etwa 1980 noch gab (wo ungelernte einfach arbeiteten und Geld dafür bekamen, sodaß man eine Fanilie davon ernähren konnte), die gibts nicht mehr hierzulande, die sind in Bangladesh oder Tunesien, wo ich früher oft hingekommen bin, um die Produktionsmaschinen vor Ort zu reparieren.

An dieser Entwicklung ist auch die Kundschaft hierzulande schuld. Sie haben ohne zu überlegen den ganzen Kram der "Made in China" oder "Made in Bangladesh" und "Made in Tunesia" ist gekauft und einheimische Waren liegen lassen und dafür gesorgt, das die Arbeitstellen hier nach Fernost ausgelagert wurden und die eigene Kaufkraft den Bach runter ging. Gut, Made in Germany ist meist etwas teurer, aber dafür auch langlebiger.
Ich kaufe wenn ich mal ein T-Shirt brauche dieses bei Trigema was 100 % Made in Germany ist, habe nämlich keine Lust dazu beizutragen,
das der Standort Deutschland von den Globalisten und Outsourcern weiter ausgedünnt wird und hierzulande
die Jobs deswegen weniger werden.

Neu
07.08.2015, 13:08
Es gibt ja hierzu längst Modelle des Sachverständigenrates, folgt man Sarrazins rotem. Keine Geldleistungen mehr für arbeitsfähige Hartzer, Wohnung incl. NKen wird weiter bezahlt, Lebensmittel und sonstiges gibts weiterhin gratis bei den Wohlfahrtsorganistationen. Geld gibts in dem Moment, wo gearbeitet wird. Der Staat müsste hierfür aber auch Möglichkeiten schaffen, wie bspw. Laubfegen in Parks, Schneeräumen, Müll sammeln usw.

Nichtarbeitsfähigen könnte die Leistung erhöht werden. Denn es ist ja nicht einzusehen, daß jemand der bspw. 40 jahre gebuckelt hat für den lieben Staat und seine Profiteure (als Maurer bswp.), dann berufsunfähig wird und somit auf Hartzniveau gestellt wird, indem er noch beim Sozialamt betteln gehen muß, weil die staatliche Berufsunfähigkeitsrente nichtmal an Hartz heranreicht.

Damit gibst du ihnen aber kein selbstbestimmtes Leben. Und ohne dieses hat das Leben an sich wenig Sinn. Behinderte haben da schon Rechte, aber gesunde?
http://www.isl-ev.de/

Heinrich_Kraemer
07.08.2015, 13:16
Damit gibst du ihnen aber kein selbstbestimmtes Leben. Und ohne dieses hat das Leben an sich wenig Sinn. Behinderte haben da schon Rechte, aber gesunde?
http://www.isl-ev.de/

Das übliche Gerede zu den Rechten, das einem von den Staatsprofiteuren dargeboten wird, finde ich völlig irreführend, weil es nur deren Pfründe und Herrschaft legitimiert bzw. ausbaut. Denn was würden wir als einfache Menschen auch nur tun, würden nicht Scharen von mit Steuergeld hochbezahlten Rechtsexperten, Gerechtigkeitsberufsgutmenschen usw., uns erklären was Recht ist und was gerecht?! Dafür lassen wir uns doch gerne enteignen!

Für meinen geschmack hat Menschsein mit Freiheit zu tun. Also zu wählen, was ich tun oder lassen kann. Im Falle arbeitsfähiger Hartzer bliebe ganz einfach die Wahl zwischen Ausschlafen und Ausruhen in der Gratiswohnung und mit Gratislebensmitteln. Dafür aber kein Geld. Oder aber weiter die Leistung, dafür Geld wenn Arbeit.

Daß Schicksalsgeschlauchte hier eben nicht mehr wählen können ist klar. Als Christ würde ich ihnen aber auch höhere Leistungen zugestehen, um weingstens ein wenig mehr entscheiden zu können, aufgrund des Geldes.

Neu
07.08.2015, 13:21
An dieser Entwicklung ist auch die Kundschaft hierzulande schuld. Sie haben ohne zu überlegen den ganzen Kram der "Made in China" oder "Made in Bangladesh" und "Made in Tunesia" ist gekauft und einheimische Waren liegen lassen und dafür gesorgt, das die Arbeitstellen hier nach Fernost ausgelagert wurden und die eigene Kaufkraft den Bach runter ging. Gut, Made in Germany ist meist etwas teurer, aber dafür auch langlebiger.
Ich kaufe wenn ich mal ein T-Shirt brauche dieses bei Trigema was 100 % Made in Germany ist, habe nämlich keine Lust dazu beizutragen,
das der Standort Deutschland von den Globalisten und Outsourcern weiter ausgedünnt wird und hierzulande
die Jobs deswegen weniger werden.

Der Staatsapparat hat die Grenzen weit auf gemacht und die Konkurrenz einfach reingelassen. Wäre ja nicht weiter schlimm gewesen, wenn man hierzulande genauso günstig arbeiten könnte wie in Bangladesh. Das hat der Apparat aber nicht gemacht - die Produktionskosten hierzulande wurden immer weiter angehoben - durch STEUERN UND REGLEMENTIERUNGEN. Strom, Wasser, Heizkosten, Automobil, .... alles mindestens doppelt oder dreimal so teuer. Dagegen kann kaum einer mithalten.

Made in Germany steht drauf, wenn Bangladesh drin ist. So bei Daimler oder VW oder BMW, die deutsche "Wertschöpfung" liegt weit unter 50%, bei Porsche etwa nur noch 15%.

Trigema hat keine Baumwollfelder in Deutschland, und auch keine Spinnerei hierzulande. Daher kanns nicht 100% Made in Germany sein, wenn man die Garne von sonstwo bezieht. Farbstoffe von CIBA - GEIGY ist Schweiz (ich weiß nicht, wo die produzieren), und deutsche Strickmaschinen? Da suchst du vergeblich. Karl Meier Wirkmaschinen werden auch nicht mehr in Deutschland hergestellt, und Nähmaschinen in diesem Bereich auch nicht (Juki oder Union Spezial, Yamato oder Singer oder sonstiges). Lerne die Welt kennen, ich kenne sie, ich arbeite ja noch immer in der nähenden Industrie.

Neu
07.08.2015, 13:22
Das übliche Gerede zu den Rechten, das einem von den Staatsprofiteuren dargeboten wird, finde ich völlig irreführend, weil es nur deren Pfründe und Herrschaft legitimiert bzw. ausbaut. Denn was würden wir als einfache Menschen auch nur tun, würden nicht Scharen von mit Steuergeld hochbezahlten Rechtsexperten, Gerechtigkeitsberufsgutmenschen usw., uns erklären was Recht ist und was gerecht?! Dafür lassen wir uns doch gerne enteignen!

Für meinen geschmack hat Menschsein mit Freiheit zu tun. Also zu wählen, was ich tun oder lassen kann. Im Falle arbeitsfähiger Hartzer bliebe ganz einfach die Wahl zwischen Ausschlafen und Ausruhen in der Gratiswohnung und mit Gratislebensmitteln. Dafür aber kein Geld. Oder aber weiter die Leistung, dafür Geld wenn Arbeit.

Daß Schicksalsgeschlauchte hier eben nicht mehr wählen können ist klar. Als Christ würde ich ihnen aber auch höhere Leistungen zugestehen, um weingstens ein wenig mehr entscheiden zu können, aufgrund des Geldes.

Sie würden einfach arbeiten und wären somit frei. Mehr braucht niemand.

Sjard
07.08.2015, 13:32
Aber die Kleidung wird hierzulande zu 100 % hergestellt, was Jobs in Deutschland für Näherinnen sichert. Leider hat Trigema nur wenige Test-Geschäfte, wo man die Kleidung für die Hälfte vom Katalogpreis kaufen kann, aber diese sind eigentlich gut übers Bundesgebiet verteilt.
Es gibt auch noch weitere Unternehmen die ganz in Deutschland herstellen lassen so z.B. FHB aus Bielefeld und Rofa aus Schüttorf.
Die sollte man unterstützen, nicht die internationalen Konzerne, die es sich seit der Konferenz von Lima 1975 zum Ziel gesetzt haben
die gesamte Produktion gleichmäßig über den Erdball zu verteilen, damit kein Land wirtschaftlich stark genug bleibt oder ist um sich
den Forderungen der Globalisierer zu entziehen.

Neu
07.08.2015, 13:42
Aber die Kleidung wird hierzulande zu 100 % hergestellt, was Jobs in Deutschland für Näherinnen sichert. Leider hat Trigema nur wenige Test-Geschäfte, wo man die Kleidung für die Hälfte vom Katalogpreis kaufen kann, aber diese sind eigentlich gut übers Bundesgebiet verteilt.
Es gibt auch noch weitere Unternehmen die ganz in Deutschland herstellen lassen so z.B. FHB aus Bielefeld und Rofa aus Schüttorf.
Die sollte man unterstützen, nicht die internationalen Konzerne, die es sich seit der Konferenz von Lima 1975 zum Ziel gesetzt haben
die gesamte Produktion gleichmäßig über den Erdball zu verteilen, damit kein Land wirtschaftlich stark genug bleibt oder ist um sich
den Forderungen der Globalisierer zu entziehen.

Ich war im Trigema - Shop in Aschaffenburg und habe mich umgesehen. http://www.factory-outlets.org/www/pages/de/outlet/trigema_testgeschaeft_mainaschaff.html/
Nur, die Preise, da kann ich nicht mithalten. Ich bin selbst globalisierungsgeschädigter und verdiene mein Geld entweder im Ausland, oder ich arbeite FÜRS AUSLAND. Und in meiner Branche muß man schon verdammt gut und preisgünstig sein, um konkurrenzfähig zu sein. Meine Frau kauft hauptsächlich hier: http://www.encuentromoda.es/ Allerdings lebe ich etwa ein halbes Jahr lang in Spanien.

Don
07.08.2015, 14:48
Halt einfach mal Dein dummes Maul

Na, Hartz schon zu Ende am 6.8.?

Sven71
07.08.2015, 15:21
Bis auf eine Profilneurose, und einen gewissen Grad an Megalomanie und Schwatzhaftigkeit sehe ich da keine allzu großen Beschäftigungshindernisse für einen Bürojob.


Oh, das sind handfeste Vermittlungshemmnisse. So einen willst Du nicht als Kollegen haben. Sobald der einen Job hat, intrigiert er gegen den direkten Vorgesetzten. Zunächst verdeckt, indem er dämliche Kollegen aufhetzt und ins Messer laufen lässt. Dann offen. Der will nämlich nicht arbeiten. Der will morgens auf Kosten von Dir und mir im Café Snob seinen Morgenlatte trinken, um seine Morgenlatte zu schrumpfen. Dann will er sich seinem Künstler-, Philosophen- oder sonstigem Schwätzerleben widmen, mit dem er die Welt retten kann. Arbeit stört dabei nur.

Wadenkater
07.08.2015, 16:18
Na, Hartz schon zu Ende am 6.8.?

Nein, nur der Alkohol und die Zigarretten!:D

Veruschka
07.08.2015, 16:26
Indem man einfach mal Google bemüht.
Da findet man dann z.B. auch solche Fälle, wie den hier:


https://suboptimales.wordpress.com/2009/11/28/hartz-iv-todesopfer/
So mag ich das nicht stehen lassen: es ist doch nicht die Schuld vom Amt, wenn jemand am Leben scheitert.

Murmillo
07.08.2015, 16:29
So mag ich das nicht stehen lassen: es ist doch nicht die Schuld vom Amt, wenn jemand am Leben scheitert.
Man weiss ja nicht, wie man ihn bei der ARGE behandelt hatte.
Eins ist aber sicher- wenn er in Selbstmord den einzigen Ausweg sah, hat er nicht die Hilfe bekommen, die er brauchte.

Veruschka
07.08.2015, 16:31
Man weiss ja nicht, wie man ihn bei der ARGE behandelt hatte.
Eins ist aber sicher- wenn er in Selbstmord den einzigen Ausweg sah, hat er nicht die Hilfe bekommen, die er brauchte.
Tja, korrigier mich, aber selbstmordgefährdete Leute gehören doch in die Geschlossene, oder?

Murmillo
07.08.2015, 16:40
Tja, korrigier mich, aber selbstmordgefährdete Leute gehören doch in die Geschlossene, oder?

Die Einweisung erfolgt, meines Wissens nach, nur bei akuter Selbstmordgefährdung. Die zwangsweise Unterbringung auf der Rechtsgrundlage des Psychischkranken-Hilfegesetzes ist ein Extremfall.

schastar
07.08.2015, 16:49
Sanktionshungern - Hartz IV Krtiker Ralph Boes im Interview: "Bin bereit mich zu Tode zu hungern."


Seit 33 Tagen befindet sich der Grundeinkommens-Aktivist und Hartz IV-Kritiker Ralph Boes im Sanktionshungern. RT Deutsch-Reporter Nicolaj Gericke besuchte Boes während seines Protestes vor dem Hotel Adlon am Pariser Platz in Berlin. Boes ist aufgrund der aus seiner Sicht menschenrechtswidrigen Bedingungen der deutschen Sozialgesetzgebung bereit sich zu Tode zu hungern.



https://www.youtube.com/watch?v=fi2sF7C-9ns#t=974

************************************************** ***

Der Mann hat die falsche Farbe ..sonst wäre er schon in aller
Munde und in jedem Käseblatt und TV-Lügenpropagandasendung....

Der Mann ist nutzlos und ein Dummschwätzer noch dazu. Kein Verlust wenn er verhungert.

Patriotistin
07.08.2015, 17:13
Der Mann ist nutzlos und ein Dummschwätzer noch dazu. Kein Verlust wenn er verhungert.

Nutzlos sind für mich ganz andere in diesem Land ...

Schröder
07.08.2015, 17:21
Das wäre sehr gut. Ein jeder würde gerne arbeiten, um ein selbstbestimmtes Leben führen zu können. Mit einem 1 - € - Job geht das aber nicht, und die Jobs, die es etwa 1980 noch gab (wo ungelernte einfach arbeiteten und Geld dafür bekamen, sodaß man eine Fanilie davon ernähren konnte), die gibts nicht mehr hierzulande, die sind in Bangladesh oder Tunesien, wo ich früher oft hingekommen bin, um die Produktionsmaschinen vor Ort zu reparieren.

Wie wäre es, wenn der Staat ALLE Steuern auf Arbeit komplett abschafft!
Jeder kann verdienen soviel er will und wie er will und muss keine aBgaben zahlen!
Dann gibt es auch keine Schwarzarbeit mehr und es ist völlig egal wie jemadn das Geld verdient - egal ob Angestellter oder Selbständiger.
Es ist doch pervers etwas Lebensnotwendiges zu besteuern.

Was besteuert werden muss ist Konsum - wer meint Lusxusgüter wie einen Porsche haben zu müssen, der soll eben dann das doppelte von dem Preis von heute dafür abdrücken - wer keinen Porsche braucht, der spart sich das Geld.
Das Problem sind doch diese irrwittzigen abgtaben und Steuern. In Chile bspw. bleibt einem 97% des verdienten Geldes, bei uns ist es nichtmal die Hälfte!

Und Hartz IV ist nicht die Lösung, sondern Teil des Problemes, da dafür noch mehr die Steuern aufgebläht werden um das und den ganzen bürokratischen Wasserkopf zu finanzieren.

Neu
07.08.2015, 17:27
So mag ich das nicht stehen lassen: es ist doch nicht die Schuld vom Amt, wenn jemand am Leben scheitert.
Armut in einem reichen Land zu erzeugen ist eine ideale Tötungsmaschine:

http://www.zeit.de/wissen/gesundheit/2014-09/who-suizid-praevention-bericht
""Hierzulande nehmen sich 10.000 Menschen jedes Jahr das Leben. 2012 waren es 8.124 Männer und 2.621 Frauen. "Es sterben in Deutschland mehr Menschen durch Suizid als durch Verkehrsunfälle, Gewalttaten, illegale Drogen und Aids zusammen", teilte die Deutsche Gesellschaft für Suizidprävention (DGS) mit.""

Und:
""Drei Viertel aller Selbsttötungen wurden in Ländern gezählt, in denen Menschen im Schnitt wenig bis sehr wenig Geld zur Verfügung haben.""
""Laut den Experten kommen auf jeden Suizid eines Erwachsenen mehr als zwanzig Menschen, die versuchen, sich das Leben zu nehmen.""

Wenn man also 200.000 Suizide pro Jahr haben will, braucht man nur die Todesspritze zu propagieren. In 5 Jahren eine Million, in 50 Jahren 10 Millionen. Bei weiterer Verarmung steigen die Suizidraten einfach an. Wollte Deutschland nicht aussterben?

Schröder
07.08.2015, 17:28
Oh, das sind handfeste Vermittlungshemmnisse. So einen willst Du nicht als Kollegen haben. Sobald der einen Job hat, intrigiert er gegen den direkten Vorgesetzten. Zunächst verdeckt, indem er dämliche Kollegen aufhetzt und ins Messer laufen lässt. Dann offen. Der will nämlich nicht arbeiten. Der will morgens auf Kosten von Dir und mir im Café Snob seinen Morgenlatte trinken, um seine Morgenlatte zu schrumpfen. Dann will er sich seinem Künstler-, Philosophen- oder sonstigem Schwätzerleben widmen, mit dem er die Welt retten kann. Arbeit stört dabei nur.

Der Typ ist mir auch extrem unsympathisch. Typischer "Lehrer" der andere und die Gesellschaft "erziehen" will und sich dabei unglaublich wichtig vorkommt.
Ich brauch solche Leute nicht und will für die auch keinen Cent bezahlen müssen!

Soll er sich doch einen Gönnerkreis aufbauen, die für ihn freiwillig zahlen - aber da er außer dummlabern nichts kann, wird niemand ihm was geben.
In einer wirklichen Krise, wenn das Schlaraffenland und die Vollkaskogesellschaft nicht mehr funktionieren, braucht so einent Ypen kein mensch, der ist überflüssig wie sonst was.

BRDDR_geschaedigter
07.08.2015, 17:32
Sagt jemand, der praktisch bankrott ist. Die haben heuer eine Staatsquote von unter 40%:
https://www.bundesfinanzministerium.de/Content/DE/Monatsberichte/2013/03/Inhalte/Kapitel-6-Statistiken/6-1-19-staatsquoten-im-internationalen-vergleich.html
Dann haben die richtige Firmen: https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_gr%C3%B6%C3%9Ften_Unternehmen_der_Welt
Die haben EXPERTEN in der Regierung, Deutschland allermeist nur Beamte und den öffentlichen Dienst.Das sieht man auch hier:

http://www.indexmundi.com/g/r.aspx?t=0&v=67&l=de
Platz 15.

Welche Firmen haben die? Die haben alles nach China exportiert. Facebook und Apple sind überbewertetes Zeug.

Die Obama-Administration und Leute wie Pelosi sind Experten? :rofl:

Die Sowjetunion hatte ja auch die meisten Wirtschaftsexperten weltweit.

Neu
07.08.2015, 17:47
Wie wäre es, wenn der Staat ALLE Steuern auf Arbeit komplett abschafft!
Jeder kann verdienen soviel er will und wie er will und muss keine aBgaben zahlen!
Dann gibt es auch keine Schwarzarbeit mehr und es ist völlig egal wie jemadn das Geld verdient - egal ob Angestellter oder Selbständiger.
Es ist doch pervers etwas Lebensnotwendiges zu besteuern.

Was besteuert werden muss ist Konsum - wer meint Lusxusgüter wie einen Porsche haben zu müssen, der soll eben dann das doppelte von dem Preis von heute dafür abdrücken - wer keinen Porsche braucht, der spart sich das Geld.
Das Problem sind doch diese irrwittzigen abgtaben und Steuern. In Chile bspw. bleibt einem 97% des verdienten Geldes, bei uns ist es nichtmal die Hälfte!

Und Hartz IV ist nicht die Lösung, sondern Teil des Problemes, da dafür noch mehr die Steuern aufgebläht werden um das und den ganzen bürokratischen Wasserkopf zu finanzieren.

Du hast das Problem richtig erkannt. Nur kommen die Jobs nicht von alleine nach Deutschland zurück. Dazu müsste man zuerst die Steuern abschaffen, die die Arbeit so enorm verteuern. Stromsteuern, Mineralölsteuern, Grunderwerbssteuern, ..... Dann die Bürokratiekosten. In Bangladesh hat man Industriezentren geschaffen, die nur ein Ziel haben: Günstig produzieren zu können.

Mit den Luxussteuern hast du recht. Die MwSt je nachdem auf 50% oder 100% gesetzt, und Grundnahrungsmittel, Infrastrukturen, Fahrräder, Kleinkraftfahrzeuge ... komplett aus den Steuern herausgenommen, wäre schonwas. In Deutschland bleibt von einem € etwa 33 Cent Kaufkraft, DAS schafft die Armut. Aber grundsätzlich braucht kein Mensch eine Staatsquote von 47%. Die müsste auf gerade noch erträgliche 30 - 35% herabgesetzt werden.
Es kann sich kein Staatsbediensteter vorstellen, daß die GEZ für etwa 20% der Bevölkerung eine bereits unerträgliche Belastung ist.

Neu
07.08.2015, 17:50
Welche Firmen haben die? Die haben alles nach China exportiert. Facebook und Apple sind überbewertetes Zeug.

Die Obama-Administration und Leute wie Pelosi sind Experten? :rofl:

Die Sowjetunion hatte ja auch die meisten Wirtschaftsexperten weltweit.

Und wie kommt wohl ein BIP von fast 17 Billionen $ / Jahr zustande?
http://www.indexmundi.com/g/r.aspx?v=65&l=de

BRDDR_geschaedigter
07.08.2015, 17:59
Und wie kommt wohl ein BIP von fast 17 Billionen $ / Jahr zustande?
http://www.indexmundi.com/g/r.aspx?v=65&l=de

Durch Gelddrucken. Die Hälfte der Wirtschafts"leistung" ist dort das umherschieben von Schulden von A nach B und wieder zurück.

Neu
07.08.2015, 18:03
Durch Gelddrucken. Die Hälfte der Wirtschafts"leistung" ist dort das umherschieben von Schulden von A nach B und wieder zurück.

Seit wann sind Waren und Dienstleistungen Schulden? Du verwechselst da was:
https://de.wikipedia.org/wiki/Bruttoinlandsprodukt

BRDDR_geschaedigter
07.08.2015, 18:05
Seit wann sind Waren und Dienstleistungen Schulden? Du verwechselst da was:
https://de.wikipedia.org/wiki/Bruttoinlandsprodukt

Man man. Es gibt auch Finanz"dienstleistungen". Wiki zu lesen alleine reicht eben nicht.

In Britannien wird ja auch der Finanzsektor zum BIP gerechnet.

Beispiel: http://de.statista.com/statistik/daten/studie/309545/umfrage/anteil-des-finanzsektors-am-deutschen-bip/

Neu
07.08.2015, 18:17
Man man. Es gibt auch Finanz"dienstleistungen". Wiki zu lesen alleine reicht eben nicht.

In Britannien wird ja auch der Finanzsektor zum BIP gerechnet.

Finanzdienstleistungen ist auch eine Dienstleistung, und selbst der Drucker an der Gelddruckmaschine gehört dazu. Nicht aber die Geldentwertung durch Drucken:

https://de.wikipedia.org/wiki/Inflation
""Gemessen wird die Inflation entweder durch Preisänderungen von Gütern bestimmter Warenkörbe oder durch den BIP-Deflator, der die Preisänderungen aller Güter einer Volkswirtschaft abbildet.""

https://de.wikipedia.org/wiki/BIP-Deflator

Selbst, wenn das BIP eine Idee größer dargestellt wird, als es tatsächlich ist, so wäre das im gesamten Ranking so. Um nachzusehen, um welchen Betrag das dann wäre, müsste man hier nachsehen:

http://www.indexmundi.com/g/r.aspx?c=us&v=66&l=de 1,6% Steigerung gegenüber diesem hier:
http://www.indexmundi.com/g/g.aspx?c=us&v=65&l=de

Unbedeutend eben.

Edit: Für Deutschland siehts so aus: http://www.indexmundi.com/g/g.aspx?c=gm&v=66&l=de

BRDDR_geschaedigter
07.08.2015, 18:26
Finanzdienstleistungen ist auch eine Dienstleistung, und selbst der Drucker an der Gelddruckmaschine gehört dazu. Nicht aber die Geldentwertung durch Drucken:

https://de.wikipedia.org/wiki/Inflation
""Gemessen wird die Inflation entweder durch Preisänderungen von Gütern bestimmter Warenkörbe oder durch den BIP-Deflator, der die Preisänderungen aller Güter einer Volkswirtschaft abbildet.""

https://de.wikipedia.org/wiki/BIP-Deflator

Selbst, wenn das BIP eine Idee größer dargestellt wird, als es tatsächlich ist, so wäre das im gesamten Ranking so. Um nachzusehen, um welchen Betrag das dann wäre, müsste man hier nachsehen:

http://www.indexmundi.com/g/r.aspx?c=us&v=66&l=de 1,6% Steigerung gegenüber diesem hier:
http://www.indexmundi.com/g/g.aspx?c=us&v=65&l=de

Unbedeutend eben.

Edit: Für Deutschland siehts so aus: http://www.indexmundi.com/g/g.aspx?c=gm&v=66&l=de

Der Deflator wird gefälscht, damit ein reales Wachstum rauskommt.

Natürlich werden Finanz"dienstleistungen", vorallem Derivate mit Hilfe von niedrigen Leitzinsen geschaffen. Je niedriger der Leitzins desto mehr Schrott davon.

Die Angabe des BIPs misst nicht den Wohlstand einer Nation und ist oft irreführend.

Neu
07.08.2015, 18:32
Der Deflator wird gefälscht, damit ein reales Wachstum rauskommt.

Natürlich werden Finanz"dienstleistungen", vorallem Derivate mit Hilfe von niedrigen Leitzinsen geschaffen. Je niedriger der Leitzins desto mehr Schrott davon.

Die Angabe des BIPs misst nicht den Wohlstand einer Nation und ist oft irreführend.

Dann bringe bessere Zahlen. Tatsache ist, daß bei niedriger Staatsquote eben mehr BIP rauskommt (bei vergleichbaren Wirtschaftsgebieten). Und da sind die USA bedeutend besser. Der Wohlstand ist in den USA mit Sicherheit ebenso größer, es gibt einen direkten Zusammenhang zwischen dem BIP pro Person und dem Wohlstand (wenn auch nicht für alle):
http://www.spiegel.de/wirtschaft/service/vermoegen-weniger-reiche-laut-allianz-studie-a-993110.html

BRDDR_geschaedigter
07.08.2015, 18:35
Dann bringe bessere Zahlen. Tatsache ist, daß bei niedriger Staatsquote eben mehr BIP rauskommt (bei vergleichbaren Wirtschaftsgebieten). Und da sind die USA bedeutend besser. Der Wohlstand ist in den USA mit Sicherheit ebenso größer, es gibt einen direkten Zusammenhang zwischen dem BIP pro Person und dem Wohlstand (wenn auch nicht für alle):
http://www.spiegel.de/wirtschaft/service/vermoegen-weniger-reiche-laut-allianz-studie-a-993110.html

Shadowstats, gibs bei Google ein. Falls du die Quelle madig machen willst, der Macher der Seite arbeitete unter Reagan.

Viele Statistiken brauche ich sonst auch nicht, die produzieren so gut wie nichts mehr und importieren ihr Zeug aus China. Wo soll da Wohlstand sein? Sie haben NOCH
die WEltleitwährung und können andere Staaten zwingen mit ihren Dollars zu handeln. Das ist noch das einzige was deren Konsum oben halten kann.

Neu
07.08.2015, 18:52
Shadowstats, gibs bei Google ein. Falls du die Quelle madig machen willst, der Macher der Seite arbeitete unter Reagan.

Viele Statistiken brauche ich sonst auch nicht, die produzieren so gut wie nichts mehr und importieren ihr Zeug aus China. Wo soll da Wohlstand sein? Sie haben NOCH
die WEltleitwährung und können andere Staaten zwingen mit ihren Dollars zu handeln. Das ist noch das einzige was deren Konsum oben halten kann.

Shadowstats bringt z.B.wie auch bei uns die echte Arbeitslosigkeit:
http://www.shadowstats.com/
Aber die USA ist nach wie vor weit vor Deutschland:
http://www.huffingtonpost.de/2013/10/29/usa-wirtschaft-wohlstand_n_4172635.html

Das ist der gewaltigen Aufrüstung geschuldet, die Unsummen verschlingt:
http://www.frieden-fragen.de/schatzkiste/karten/die_zehn_laender_mit_den_hoechsten_militaerausgabe n.html

Sobald die den Quatsch sein lassen, ist alles wieder im Lot.

Edit: Die Staatsquote ist ja auch von 35% auf 39% gestiegen, sowas bleibt nicht ohne Folgen. Bis 47% ists aber noch ein Stück.

Sven71
07.08.2015, 19:47
Wie wäre es, wenn der Staat ALLE Steuern auf Arbeit komplett abschafft!
Jeder kann verdienen soviel er will und wie er will und muss keine aBgaben zahlen!
Dann gibt es auch keine Schwarzarbeit mehr und es ist völlig egal wie jemadn das Geld verdient - egal ob Angestellter oder Selbständiger.
Es ist doch pervers etwas Lebensnotwendiges zu besteuern.

Was besteuert werden muss ist Konsum - wer meint Lusxusgüter wie einen Porsche haben zu müssen, der soll eben dann das doppelte von dem Preis von heute dafür abdrücken - wer keinen Porsche braucht, der spart sich das Geld.
Das Problem sind doch diese irrwittzigen abgtaben und Steuern. In Chile bspw. bleibt einem 97% des verdienten Geldes, bei uns ist es nichtmal die Hälfte!

Und Hartz IV ist nicht die Lösung, sondern Teil des Problemes, da dafür noch mehr die Steuern aufgebläht werden um das und den ganzen bürokratischen Wasserkopf zu finanzieren.

Leider wird dadurch nicht das Problem des Kaufkraftverlustes durch irrwitzige Staatsverschuldung beseitigt. Was auch immer besteuert wird, seien es 10% aller Einkommen (reicht völlig aus für die echten Kernaufgaben des Staates) oder der Verbrauch von Gütern: Die Regierungen müssen genau mit diesen Einnahmen auskommen. Kein Geld mehr für Gender, Kampf gegen Zu-Nazis-Erklärten, Umschulungsindustrie oder den ganzen anderen Krampf. Schon bei der Absichtserklärung einer Regierung, sich für irgendwelche Zwangsbeglückungen Geld leihen zu wollen, gehört ein gut platzierter Kopfschuss angesetzt.

schastar
07.08.2015, 21:53
Nutzlos sind für mich ganz andere in diesem Land ...

Ich wollte nicht den Eindruck erwecken er wäre der einzige.

Jodlerkönig
07.08.2015, 22:05
Halt die Schnauze, Ich war noch nie Hartzer, aber ich habe für jeden (deutschen Hartzer) vollstes Verständnis, wenn er diesen Drecksstaat abzockt, anstatt so wie ich seit 25Jahren bis zur totalen Erschöpfung zu malochen! Diese Leute haben meine Hochachtung, weil sie ihr Ding durchziehen, und nicht so wie ich, bereit sind sich buchstäblich zu Tode zu arbeiten, damit bloß keiner sagen kann: "Das ist auch so ein Schmarotzer, der lebt doch nur vom Staat" :kotz:erstens, habe ich dich nicht als hartzer bezeichnet. zweitens erklärt dir brddr geschädigter im nächsten post, wer dich u.a. als arbeitenden bescheisst. das du vor denen hochachtung hast, ruft bei mir nur ein kopfschütteln hervor.

Antisozialist
07.08.2015, 22:48
Wenn du noch im Berufsleben stehen solltest, könnte dir sowas auch passieren. Gegen persönliches Pech gibts keine Versicherung. Ralph Boes ging aus irgendeinem Grunde eben keinen "normalen" Berufsweg:

http://www.n-tv.de/politik/Querulant-oder-Querdenker-article9810411.html
""Boes stammt aus Bacharach am Rhein. Seine Eltern waren Winzer und Hoteliers. Nach dem Abitur studierte er Philosophie, Germanistik und Kunstgeschichte, brach das Studium aber ab. Er schlug sich mit Nachtwachen in einem Krankenhaus durch, ließ sich zum Ergotherapeuten ausbilden. Er verdiente sein Geld zeitweise als Sozialarbeiter und Kulturmanager, zog mehrmals um. Auch in die Selbstständigkeit wagte er sich. Boes gründete eine Ich-AG für die "Geistesschulung" älterer Menschen. Kurzum - er probierte vieles aus, um für seinen Lebensunterhalt zu sorgen. 2006 war Schluss. Seither, so sagt er, hat er "kein sinnvolles" Jobangebot mehr bekommen. Es folgte Arbeitslosengeld I, dann Hartz IV.""

Warum er nicht ins elterliche Hotel oder in den Weinanbau gegangen ist, habe ich nicht herausgefunden. Aber das hier:

http://www.artikel1gg.de/index0-Intro-Ralph-Boes-Bio.htm
http://www.zeit.de/2012/50/Hartz-IV-Sanktionen-Ralph-Boes
""Nach dem Abbruch, der kein Scheitern gewesen sein soll, finanzierte er sein Leben mit Nachtwachen im Krankenhaus. »Ich kam mit sieben bis zehn Nächten pro Monat aus.« Bis sein zweites Kind zur Welt kam. Bei der Geburt war das Mädchen viel zu leicht, es hatte Herzbeschwerden und Hirnblutungen. Auch die Mutter war schwer krank. »Ich musste Mutter und Kind hüten, ich konnte nicht weiterarbeiten«, sagt er. Die kleine Familie lebte in einem Zimmer.

Boes hatte damals bereits einen Sohn mit einer anderen Frau, die von ihm Unterhalt für das gemeinsame Kind verlangte, aber er fühlte sich in dieser Sache vor allem vom Jugendamt verfolgt. Alles Mögliche habe das Amt von ihm verlangt, auch, dass er wieder arbeite. Boes aber fand es wichtiger, die kranke Mutter seines zweiten Kindes zu versorgen.""

Persönliches Pech war jedenfalls genug im Spiel.

Der Gute hat zu seinen besten Zeiten bloß 7 - 10 Nächte pro Monat für Geld herumgesessen.
Und da war schon ein Kind da, das er hätte unterhalten müssen.
Dass er nicht arbeiten gehen kann, wenn Kind 2 und Kindsmutter 2 gleichzeitig schwer krank sind, ist verständlich, aber dieser Zustand wird sich vermutlich nicht über Jahrzehnte hingezogen haben.

Schröder
08.08.2015, 06:28
Leider wird dadurch nicht das Problem des Kaufkraftverlustes durch irrwitzige Staatsverschuldung beseitigt. Was auch immer besteuert wird, seien es 10% aller Einkommen (reicht völlig aus für die echten Kernaufgaben des Staates) oder der Verbrauch von Gütern: Die Regierungen müssen genau mit diesen Einnahmen auskommen. Kein Geld mehr für Gender, Kampf gegen Zu-Nazis-Erklärten, Umschulungsindustrie oder den ganzen anderen Krampf. Schon bei der Absichtserklärung einer Regierung, sich für irgendwelche Zwangsbeglückungen Geld leihen zu wollen, gehört ein gut platzierter Kopfschuss angesetzt.

Der Staat soll sich einfach mal raushalten aus dem Leben der Bürger - auch Sachen wie Kidnergeld, Renten, "Sozial"leistungen - gehört alles gestrichen!
Zuerst nimmt er einem das Geld weg, finanziert dann seinen enormen bürokratischen Wasserkopf und was dann noch ürbirgleibt wird "großzügig" wieder zurückverteilt.

Das alles kostet über den Staat ein zig-faches von dem, wei wqenn es jeder für sich selber fiananzieren würde und dann so finanzieren kann, wie er es gerne hat.

Was uns allein die Beamten-Kaste kostet...

Sven71
08.08.2015, 06:38
Der Staat soll sich einfach mal raushalten aus dem Leben der Bürger - auch Sachen wie Kidnergeld, Renten, "Sozial"leistungen - gehört alles gestrichen!
Zuerst nimmt er einem das Geld weg, finanziert dann seinen enormen bürokratischen Wasserkopf und was dann noch ürbirgleibt wird "großzügig" wieder zurückverteilt.

Das alles kostet über den Staat ein zig-faches von dem, wei wqenn es jeder für sich selber fiananzieren würde und dann so finanzieren kann, wie er es gerne hat.

Was uns allein die Beamten-Kaste kostet...


Dem ist nichts hinzuzufügen.

Skorpion968
08.08.2015, 09:36
Sanktionshungern - Hartz IV Krtiker Ralph Boes im Interview: "Bin bereit mich zu Tode zu hungern."


Seit 33 Tagen befindet sich der Grundeinkommens-Aktivist und Hartz IV-Kritiker Ralph Boes im Sanktionshungern. RT Deutsch-Reporter Nicolaj Gericke besuchte Boes während seines Protestes vor dem Hotel Adlon am Pariser Platz in Berlin. Boes ist aufgrund der aus seiner Sicht menschenrechtswidrigen Bedingungen der deutschen Sozialgesetzgebung bereit sich zu Tode zu hungern.



https://www.youtube.com/watch?v=fi2sF7C-9ns#t=974

************************************************** ***

Der Mann hat die falsche Farbe ..sonst wäre er schon in aller
Munde und in jedem Käseblatt und TV-Lügenpropagandasendung....

Der Mann hat genau die richtige Farbe und er hat mit jedem einzelnen Satz vollkommen recht!

Skorpion968
08.08.2015, 09:41
Der Staat soll sich einfach mal raushalten aus dem Leben der Bürger - auch Sachen wie Kidnergeld, Renten, "Sozial"leistungen - gehört alles gestrichen!
Zuerst nimmt er einem das Geld weg, finanziert dann seinen enormen bürokratischen Wasserkopf und was dann noch ürbirgleibt wird "großzügig" wieder zurückverteilt.

Das alles kostet über den Staat ein zig-faches von dem, wei wqenn es jeder für sich selber fiananzieren würde und dann so finanzieren kann, wie er es gerne hat.

Was uns allein die Beamten-Kaste kostet...

Wie willst du es denn ohne Beamte regeln? Man braucht in bestimmten Berufen Leute, die der Gemeinschaft gegenüber absolut loyal sind. Sonst entscheidet der Richter immer für denjenigen, der ihm am meisten bezahlt. Sonst schützt der Polizist immer denjenigen, der ihm am meisten bezahlt. Die meisten Menschen wollen in so einer Gesellschaft nicht leben.

Chelsea
08.08.2015, 10:05
Sanktionshungern - Hartz IV Krtiker Ralph Boes im Interview: "Bin bereit mich zu Tode zu hungern."


Seit 33 Tagen befindet sich der Grundeinkommens-Aktivist und Hartz IV-Kritiker Ralph Boes im Sanktionshungern. RT Deutsch-Reporter Nicolaj Gericke besuchte Boes während seines Protestes vor dem Hotel Adlon am Pariser Platz in Berlin. Boes ist aufgrund der aus seiner Sicht menschenrechtswidrigen Bedingungen der deutschen Sozialgesetzgebung bereit sich zu Tode zu hungern.


Nur zu. Jeder wie er meint.

torun
08.08.2015, 10:37
Wie willst du es denn ohne Beamte regeln? Man braucht in bestimmten Berufen Leute, die der Gemeinschaft gegenüber absolut loyal sind. Sonst entscheidet der Richter immer für denjenigen, der ihm am meisten bezahlt. Sonst schützt der Polizist immer denjenigen, der ihm am meisten bezahlt. Die meisten Menschen wollen in so einer Gesellschaft nicht leben.

In welchem Staat lebst du eigentlich ? Vor Gericht gewinnt hierzulande derjenige der Geld hat und damit die guten Anwaelte bezahlt. Die Polizei kann dich nicht schuetzen, das wird sogar offen zugegeben. Und vom Strafrecht reden wir besser nicht, was da an Skandalurteilen zugunsten zugewanderter Intensivstraftaeter ergeht waere in Laendern mit funktionierender Justiz Rechtsbeugung.

Antisozialist
08.08.2015, 10:45
Dann bringe bessere Zahlen. Tatsache ist, daß bei niedriger Staatsquote eben mehr BIP rauskommt (bei vergleichbaren Wirtschaftsgebieten). Und da sind die USA bedeutend besser. Der Wohlstand ist in den USA mit Sicherheit ebenso größer, es gibt einen direkten Zusammenhang zwischen dem BIP pro Person und dem Wohlstand (wenn auch nicht für alle):
http://www.spiegel.de/wirtschaft/service/vermoegen-weniger-reiche-laut-allianz-studie-a-993110.html

Vorsicht. Feste Straßen, Massenbildung und ein funktionsfähiger Rechtsstaat - welche Voraussetzungen für die westliche Industrialisierung gewesen sind - wären ohne Erhöhung der Staatsquote nicht finanzierbar gewesen. Das Problem ist aber, dass die Staatsquote in den westlichen Ländern nur noch dann ausgedehnt wird, wenn mehr Umverteilung finanziert werden soll.

Antisozialist
08.08.2015, 10:49
Armut in einem reichen Land zu erzeugen ist eine ideale Tötungsmaschine:

http://www.zeit.de/wissen/gesundheit/2014-09/who-suizid-praevention-bericht
""Hierzulande nehmen sich 10.000 Menschen jedes Jahr das Leben. 2012 waren es 8.124 Männer und 2.621 Frauen. "Es sterben in Deutschland mehr Menschen durch Suizid als durch Verkehrsunfälle, Gewalttaten, illegale Drogen und Aids zusammen", teilte die Deutsche Gesellschaft für Suizidprävention (DGS) mit.""

Und:
""Drei Viertel aller Selbsttötungen wurden in Ländern gezählt, in denen Menschen im Schnitt wenig bis sehr wenig Geld zur Verfügung haben.""
""Laut den Experten kommen auf jeden Suizid eines Erwachsenen mehr als zwanzig Menschen, die versuchen, sich das Leben zu nehmen.""

Wenn man also 200.000 Suizide pro Jahr haben will, braucht man nur die Todesspritze zu propagieren. In 5 Jahren eine Million, in 50 Jahren 10 Millionen. Bei weiterer Verarmung steigen die Suizidraten einfach an. Wollte Deutschland nicht aussterben?

1. Die meisten Selbstmordversuche werden bloß unternommen, um Aufmerksamkeit zu erzielen.

2. Die meisten Erdbürger leben in Entwicklungs- und Schwellenländern. Logisch, dass dort auch die meisten Selbstmorde geschehen.

Antisozialist
08.08.2015, 10:56
Und wie kommt wohl ein BIP von fast 17 Billionen $ / Jahr zustande?
http://www.indexmundi.com/g/r.aspx?v=65&l=de

Die Amerikaner sind in der Fertigung und im Handwerk extrem schlecht positioniert, weil duale Berufsschulen und Meisterprüfungen nach deutschem Standard fehlen. In diesem Fall könnte mehr Staat sogar zu mehr BIP führen.

Die wirtschaftlichen Stärken der Amerikaner sind der Börsenstandort New York, die Kreativstandorte Hollywood und Silicon Valley, die großflächige Agrarproduktion und eigene fossile Brennstoffvorkommen.

Antisozialist
08.08.2015, 10:59
Man weiss ja nicht, wie man ihn bei der ARGE behandelt hatte.
Eins ist aber sicher- wenn er in Selbstmord den einzigen Ausweg sah, hat er nicht die Hilfe bekommen, die er brauchte.

Man hätte eine Stiftung für Faullenzer einrichten müssen. :D

Antisozialist
08.08.2015, 11:08
Wennd er 61 ist, dannf rage ich mich, warum er nicht schon längst soviel Vermögen angespart hat, damit er jetzt davon leben kann?
Schließlich hat er in den wirtschaftlichen Boomjahren gelebt - da muss schon einiges im leben schiefgelaufen sein, wenn er jetzt die Gemeinschaft um Almosen anbetteln muss.

Wer verschwenderisch gelebt hat, der soll das dann auch ausbaden .- was hab ich damit zu tun, dass er nie das Sparen gelernt hat?
Ich spare seit ich klein war - wer das nicht kann, der soll sich auch nicht beschweren,d ass er sich später eben nichts leisten kann.

Der Gute hat nie wirklich gearbeitet. Daher kann er es sich nicht leisten, mit 60 Jahren Rente zu beantragen, sondern muss bis zur gesetzlichen Verrentung den Arbeitssuchenden spielen, wenn er Geld ohne Gegenleistung erhalten will.

Antisozialist
08.08.2015, 11:11
Hartz IV war die FOLGE gewissenloser Politiker, die den Arbeitsmarkt in Deutschland plattgemacht haben, um sich selbst zu bereichern. Sie haben sich selbst Schlösser gebaut und Heerscharen dort einquartiert, die zwar unbezahlbar teuer sind, aber - Nichts! - zu arbeiten haben, ausser, sich selbst mit nichtigkeiten zu beschäftigen. 118.000 Arbeitsamtsbeschäftigte haben - Nichts sinnvolles! - zu tun, es gibt keine Jobs, die man vermitteln könnte. Faul sind diejenigen, die auf ihren Stühlen sitzen, und mit ihrem nichtigen Tun so viel Kaufkraft absaugen, daß Deutschland den Bach runtergeht.

Die Politiker haben den Arbeitsmarkt nicht plattgemacht. Die einfachen Industriearbeitsplätze sind durch Automatisierung und Verlagerung ins Ausland verschwunden, obwohl die Politiker mit hohen Subventionen gegengesteuert haben.

Don
08.08.2015, 11:53
Und wie kommt wohl ein BIP von fast 17 Billionen $ / Jahr zustande?
http://www.indexmundi.com/g/r.aspx?v=65&l=de

Wenn du wüßtest wie das BIP ermittelt wird würdest du solche Fragen nicht stellen.

Neu
08.08.2015, 12:18
Vorsicht. Feste Straßen, Massenbildung und ein funktionsfähiger Rechtsstaat - welche Voraussetzungen für die westliche Industrialisierung gewesen sind - wären ohne Erhöhung der Staatsquote nicht finanzierbar gewesen. Das Problem ist aber, dass die Staatsquote in den westlichen Ländern nur noch dann ausgedehnt wird, wenn mehr Umverteilung finanziert werden soll.

Umgekehrt. Die Reibungverluste sind bei der Staatsquote so hoch, daß eine Staatsquote von über 35% absolut unverträglich ist. Gerade jetzt sieht man an den USA, daß die Erhöhung von 35% auf 39% gewaltige Verwerfungen erzeugt, zumal die "Produkte" nicht in den Wirtschaftskreislauf zurückfliessen (Kriegsmaterial). Die Industrialisierung fand bei einer Staatsquote von weit unter 35% statt und wurde durch die Erhöhung gewaltig zurechtgestutzt, es ist ja fast alles weg. Straßen, Massenbildung und einen funktionierenden Rechtsstaat HATTEN wir mal, 1970 und 1980. Die Umverteilung wurde notwendig, weil die Erhöhung der Staatsquote über 35% Arbeitslosigkeit schaffte - und die Reichen werden vertrieben:
http://www.handelsblatt.com/politik/international/ungeliebt-im-eigenen-land-frankreichs-reiche-ergreifen-die-flucht/6908698.html

Die Schweiz mit ihren 35% zieht die Reichen an. Dort lebt es sich für alle viel besser, auch für arme und den Mittelstand.

Neu
08.08.2015, 12:22
1. Die meisten Selbstmordversuche werden bloß unternommen, um Aufmerksamkeit zu erzielen.

2. Die meisten Erdbürger leben in Entwicklungs- und Schwellenländern. Logisch, dass dort auch die meisten Selbstmorde geschehen.

In Frankreich gibts eine sehr hohe Suizidrate:
http://www.focus.de/panorama/welt/statistik-hoechste-selbstmordrate-in-frankreich_aid_693633.html
Ist eben sozialistisch mit einer extrem hohen Staasquote.

Neu
08.08.2015, 12:23
Die Amerikaner sind in der Fertigung und im Handwerk extrem schlecht positioniert, weil duale Berufsschulen und Meisterprüfungen nach deutschem Standard fehlen. In diesem Fall könnte mehr Staat sogar zu mehr BIP führen.

Die wirtschaftlichen Stärken der Amerikaner sind der Börsenstandort New York, die Kreativstandorte Hollywood und Silicon Valley, die großflächige Agrarproduktion und eigene fossile Brennstoffvorkommen.

Eine Staatsquote von über 35% führt IMMER zur Verarmung. Es gibt für alles ein Optimum, auch bei der Grüße des Staatsapparates. Die Verteilung ist ein anderes Thema.

Neu
08.08.2015, 12:27
Die Politiker haben den Arbeitsmarkt nicht plattgemacht. Die einfachen Industriearbeitsplätze sind durch Automatisierung und Verlagerung ins Ausland verschwunden, obwohl die Politiker mit hohen Subventionen gegengesteuert haben.

Sie haben die Produktion so lange verteuert, bis sie weg war. Auch hier: http://www.welt.de/regionales/hessen/article137616886/Hanauer-Vacuumschmelze-streicht-mehr-als-300-Stellen.html Mit Subventionen richtet man noch mehr Schäden an. Steuergelder haben hohe Reibungsverluste und sind dadurch Jobkillen.

Neu
08.08.2015, 12:31
Was uns allein die Beamten-Kaste kostet...

Der Öffentliche Dienst etwa 750 Milliarden bei Einnahmen von insgesamt etwa 1350 Milliarden.

Schröder
08.08.2015, 14:35
Wie willst du es denn ohne Beamte regeln? Man braucht in bestimmten Berufen Leute, die der Gemeinschaft gegenüber absolut loyal sind. Sonst entscheidet der Richter immer für denjenigen, der ihm am meisten bezahlt. Sonst schützt der Polizist immer denjenigen, der ihm am meisten bezahlt. Die meisten Menschen wollen in so einer Gesellschaft nicht leben.

Und was soll denn verwaltet werden?
Außer Kernaufgaben wie Polizei braucht man keinen Staat - das machen die Leute unter sich viel besser und billiger!

Warum bspw. Kindergeld, das er mir vorher 3 fach abgenommen hat um seinen Wasserkopf zu finanzieren und mir dann ganz fürsorglich einen kleinen Teil wieder gibt - alles Schwachsinn. Eifnach den leuten das Geld von vornherein lassen - kann jeder selber entscheiden, was er damit macht oder nicht.

Neu
08.08.2015, 16:42
Der Gute hat nie wirklich gearbeitet. Daher kann er es sich nicht leisten, mit 60 Jahren Rente zu beantragen, sondern muss bis zur gesetzlichen Verrentung den Arbeitssuchenden spielen, wenn er Geld ohne Gegenleistung erhalten will.

Das war früher nicht anders. Allerdings waren es nur 2%, die arbeitslos waren. Und die bekamen dann einfach Sozialhilfe. Diesen riesigen, teuren Wasserkopf, der arbeitslose Sozialhilfeempfänger in den Selbstmord treibt, ist eine Erfindung von Herrn Hartz, und Herr Schröder hats mit verbrochen. Man weiß, daß das Konzept völlig falsch war, was damals mit Gewalt umgesetzt wurde:

http://www.wa.de/nordrhein-westfalen/arbeitsmarktexperten-universitaet-duisburg-essen-fordern-hartz-iv-reform-4602495.html
""Die Grundsicherung für Arbeitsuchende müsse dringend grundlegend reformiert werden. Unter dem Motto "Fördern und Fordern" seien die Mittel für die Förderung von Arbeitslosen weitaus stärker gekürzt worden als die Arbeitslosigkeit zurückgegangen sei, kritisierten die Forscher.""

""Aktivierend" wirkten die bestehenden Regelungen nur auf die besser qualifizierten, gesunden und nur kurzzeitig Arbeitslosen. Weil Jobvermittlung Vorrang habe, falle ihr Weiterbildung weitgehend zum Opfer, die insbesondere für Langzeitarbeitslose dringend nötig sei.""

Falscher Ansatz, falsche Entwicklung. ""Nach dem Abitur studierte er Philosophie, Germanistik und Kunstgeschichte, brach das Studium aber ab.""
Und hier wäre der Ansatz des Arbeitsamtes. Fördern und fordern. Die Förderung hätte die sein müssen, ihn was gescheites studieren zu lassen, oder die angefangenen Studiengänge fortzusetzen.

""Er schlug sich mit Nachtwachen in einem Krankenhaus durch, ließ sich zum Ergotherapeuten ausbilden. Er verdiente sein Geld zeitweise als Sozialarbeiter und Kulturmanager, zog mehrmals um. Auch in die Selbstständigkeit wagte er sich. Boes gründete eine Ich-AG für die "Geistesschulung" älterer Menschen. Kurzum - er probierte vieles aus, um für seinen Lebensunterhalt zu sorgen.""

Da sind doch Neigungen und Fähigkeiten zu finden. Nur müsste man die auf die richtigen Beine stellen. Und da hat das Arbeitsamt total versagt, das ist dort überhaupt nicht vorgesehen, jemanden über 25 Jahre nochmal auf die Schulbank zu schicken. Peter Hartz hatte ja nur mittlere Reife und bekam trotzdem seinen Doktortitel - ist doch ganz einfach, dachte er sich wohl. Er hat aber "nur" übersehen, daß seine Laufbahn schon lange nicht mehr möglich ist.

""2006 war Schluss. Seither, so sagt er, hat er "kein sinnvolles" Jobangebot mehr bekommen. Es folgte Arbeitslosengeld I, dann Hartz IV.""
Was hätte man in diesen 9 Jahren an Fortbildung erzielen können. Die Fortbildung von Boes bestand dann daraus, sich mit Behördenkram zu beschäftigen. Ich schätze, er kostet pro Monat mindestens 10.000 € an Behördenstunden - und das seit vielen Jahren.

Antisozialist
08.08.2015, 17:49
Das war früher nicht anders. Allerdings waren es nur 2%, die arbeitslos waren. Und die bekamen dann einfach Sozialhilfe. Diesen riesigen, teuren Wasserkopf, der arbeitslose Sozialhilfeempfänger in den Selbstmord treibt, ist eine Erfindung von Herrn Hartz, und Herr Schröder hats mit verbrochen. Man weiß, daß das Konzept völlig falsch war, was damals mit Gewalt umgesetzt wurde:

http://www.wa.de/nordrhein-westfalen/arbeitsmarktexperten-universitaet-duisburg-essen-fordern-hartz-iv-reform-4602495.html
""Die Grundsicherung für Arbeitsuchende müsse dringend grundlegend reformiert werden. Unter dem Motto "Fördern und Fordern" seien die Mittel für die Förderung von Arbeitslosen weitaus stärker gekürzt worden als die Arbeitslosigkeit zurückgegangen sei, kritisierten die Forscher.""

""Aktivierend" wirkten die bestehenden Regelungen nur auf die besser qualifizierten, gesunden und nur kurzzeitig Arbeitslosen. Weil Jobvermittlung Vorrang habe, falle ihr Weiterbildung weitgehend zum Opfer, die insbesondere für Langzeitarbeitslose dringend nötig sei.""

Falscher Ansatz, falsche Entwicklung. ""Nach dem Abitur studierte er Philosophie, Germanistik und Kunstgeschichte, brach das Studium aber ab.""
Und hier wäre der Ansatz des Arbeitsamtes. Fördern und fordern. Die Förderung hätte die sein müssen, ihn was gescheites studieren zu lassen, oder die angefangenen Studiengänge fortzusetzen.

""Er schlug sich mit Nachtwachen in einem Krankenhaus durch, ließ sich zum Ergotherapeuten ausbilden. Er verdiente sein Geld zeitweise als Sozialarbeiter und Kulturmanager, zog mehrmals um. Auch in die Selbstständigkeit wagte er sich. Boes gründete eine Ich-AG für die "Geistesschulung" älterer Menschen. Kurzum - er probierte vieles aus, um für seinen Lebensunterhalt zu sorgen.""

Da sind doch Neigungen und Fähigkeiten zu finden. Nur müsste man die auf die richtigen Beine stellen. Und da hat das Arbeitsamt total versagt, das ist dort überhaupt nicht vorgesehen, jemanden über 25 Jahre nochmal auf die Schulbank zu schicken. Peter Hartz hatte ja nur mittlere Reife und bekam trotzdem seinen Doktortitel - ist doch ganz einfach, dachte er sich wohl. Er hat aber "nur" übersehen, daß seine Laufbahn schon lange nicht mehr möglich ist.

""2006 war Schluss. Seither, so sagt er, hat er "kein sinnvolles" Jobangebot mehr bekommen. Es folgte Arbeitslosengeld I, dann Hartz IV.""
Was hätte man in diesen 9 Jahren an Fortbildung erzielen können. Die Fortbildung von Boes bestand dann daraus, sich mit Behördenkram zu beschäftigen. Ich schätze, er kostet pro Monat mindestens 10.000 € an Behördenstunden - und das seit vielen Jahren.

Früher musste der Sozialhilfeempfänger sich jede einzelne neue Unterhose genehmigen lassen. Das schuf auch sehr viel Behördenaufwand. Dafür wurde die Zahl der Sozialhilfeempfänger durch Arbeitslosenhilfe, Rückschiebung durch ABM, Verwandtenregress und Spießroutenlauf im Sozialamt begrenzt.

Philosophie, Germanistik und Kunstgeschichte sind ein Magisterstudium, nach dessen Abschluss man bestenfalls mit sehr guten Beziehungen oder viel kreativer Suche eine angemessene berufliche Stellung findet. In einen Abbrecher zu investieren, wird sich für den Staat in der Regel nicht lohnen.

Was ist eigentlich mit seiner Ausbildung und Berufserfahrung als Ergotherapeut? Gibt es etwa nicht mehr genug Behinderte, die Hilfe brauchen?

Was sind denn sinnvolle Arbeitsangebote? 5.000,- € pro Monat fürs Nase bohren?

Neu
08.08.2015, 18:54
Früher musste der Sozialhilfeempfänger sich jede einzelne neue Unterhose genehmigen lassen. Das schuf auch sehr viel Behördenaufwand. Dafür wurde die Zahl der Sozialhilfeempfänger durch Arbeitslosenhilfe, Rückschiebung durch ABM, Verwandtenregress und Spießroutenlauf im Sozialamt begrenzt.

Philosophie, Germanistik und Kunstgeschichte sind ein Magisterstudium, nach dessen Abschluss man bestenfalls mit sehr guten Beziehungen oder viel kreativer Suche eine angemessene berufliche Stellung findet. In einen Abbrecher zu investieren, wird sich für den Staat in der Regel nicht lohnen.

Was ist eigentlich mit seiner Ausbildung und Berufserfahrung als Ergotherapeut? Gibt es etwa nicht mehr genug Behinderte, die Hilfe brauchen?

Was sind denn sinnvolle Arbeitsangebote? 5.000,- € pro Monat fürs Nase bohren?

Warum man da überhaupt solche Studiengänge zulässt, die sich später als Luftnummern herausstellen... Lehrerstudium ist heuer ebenso witzlos:
http://www.zeit.de/2015/08/lehrer-osten-stellensuche
http://www.welt.de/politik/deutschland/article124019310/Bayern-empfiehlt-seinen-jungen-Lehrern-das-Exil.html

Wenn das dann alles Hartzer werden, was werden denn unsere Asylanten wohl?

Ergotherapeut: Scheint auch sehr schwierig zu sein, wenn man da nicht schon ganz früh dabei ist:
http://www.ergotherapie.de/foren/topic.aspx?id=1715
Vielleicht fehlten ihm da Abschlüsse oder sowas. Er wurde ja nicht gefördert, dafür war er zu alt.

Ich schätze, er hätte auswandern sollen. Doch dazu braucht man auch Geld - und einen "guten" Beruf mit Berufserfahrung.

Don
08.08.2015, 19:51
""Boes stammt aus Bacharach am Rhein. Seine Eltern waren Winzer und Hoteliers. Nach dem Abitur studierte er Philosophie, Germanistik und Kunstgeschichte, brach das Studium aber ab. Er schlug sich mit Nachtwachen in einem Krankenhaus durch, ließ sich zum Ergotherapeuten ausbilden. Er verdiente sein Geld zeitweise als Sozialarbeiter und Kulturmanager, zog mehrmals um. Auch in die Selbstständigkeit wagte er sich. Boes gründete eine Ich-AG für die "Geistesschulung" älterer Menschen. Kurzum - er probierte vieles aus, um für seinen Lebensunterhalt zu sorgen. 2006 war Schluss. Seither, so sagt er, hat er "kein sinnvolles" Jobangebot mehr bekommen. Es folgte Arbeitslosengeld I, dann Hartz IV.""

Warum er nicht ins elterliche Hotel oder in den Weinanbau gegangen ist, habe ich nicht herausgefunden.

Dazu bräuchtst du auch gesunden Nenschenverstand. In diesen Professionen muß man ARBEITEN.




""Nach dem Abbruch, der kein Scheitern gewesen sein soll, finanzierte er sein Leben mit Nachtwachen im Krankenhaus. »Ich kam mit sieben bis zehn Nächten pro Monat aus.« Bis sein zweites Kind zur Welt kam. Bei der Geburt war das Mädchen viel zu leicht, es hatte Herzbeschwerden und Hirnblutungen. Auch die Mutter war schwer krank. »Ich musste Mutter und Kind hüten, ich konnte nicht weiterarbeiten«, sagt er. Die kleine Familie lebte in einem Zimmer.

Boes hatte damals bereits einen Sohn mit einer anderen Frau, die von ihm Unterhalt für das gemeinsame Kind verlangte, aber er fühlte sich in dieser Sache vor allem vom Jugendamt verfolgt. Alles Mögliche habe das Amt von ihm verlangt, auch, dass er wieder arbeite. Boes aber fand es wichtiger, die kranke Mutter seines zweiten Kindes zu versorgen.""

Womit? Mit unseren Steuergeldern? Wie kommt es eigentlich daß solches Pack alles fickt was nicht bei 3 auf dem Baum ist? Und sitzenläßt wenn ein Braten in der Röhre ist?



Persönliches Pech war jedenfalls genug im Spiel.

WHAT???????????

Neu
08.08.2015, 20:01
Dazu bräuchtst du auch gesunden Nenschenverstand. In diesen Professionen muß man ARBEITEN.

In Deutschland gabs zu guten Zeiten 2% Arbeitslose. Die sind auch bei bester Konjunktur nicht wegzubringen, persönliches Pech gibts immer, warum auch immer. Es fängt mit der frühen Kindheit an, dann mit der Schulbildung, und wenn die Kinder dann 12 Jahre alt sind, und sich die Eltern nicht gekümmert haben, wird das nichts mit erfolgreichem Studium und Beruf. Dazu gehört in unserer Welt viel mehr als nur geboren zu werden. Auch arbeiten will gelernt sein, und man braucht Vorbilder, z.B den Vater.

Der Staatsapparat hat die natürliche Eingliederung ins Berufsleben durch sein Eingreifen zusätzlich behindert. DAS ists, was ich ihm anlaste.

Heinrich_Kraemer
09.08.2015, 15:28
Wer verschwenderisch gelebt hat, der soll das dann auch ausbaden .- was hab ich damit zu tun, dass er nie das Sparen gelernt hat?
Ich spare seit ich klein war - wer das nicht kann, der soll sich auch nicht beschweren,d ass er sich später eben nichts leisten kann.

Du sprichst das grundliegende Element des Kapitalismus und somit des Wohlstands an: Die gesammelte Arbeit und deren Erzeugnisse anzusammeln, um sie für weitere Produktion weitergeben zu können. Also Abschätzung der Zukunft.

Die Sozialisten sind hingegen wie der Hund mit der Wurst, leben im hier und jetzt. Die sozialdemorkatische Nachfrageideologie zielt hier voll drauf ab: Ohne Gegenwert einfach nur Forderungen gegen eine Gütermenge unters Volks schmeissen (v.a. in die eigenen Taschen), also kreditfinanzierter Konsum, um die Ökonomie "anzukurbeln". D.h. Solange die Hartzer und beamten leistungslos fressen auf Kosten anderer, soll der Wohlstand geschaffen werden. *lach*
Die Folgen dieser ständigen "Ankurbelung" bekommt man immer mehr zu spüren, v.a. in den SPD regierten Ländern: Hohe Arbeitslosigkeit, Auslagerung der Ökonomie ins profitbrigendere Ausland, Bürokratie, drückende Soziallasten, Preisinflation usw. Kurz: Stagflation, für deren Entdeckung Friedman in den 70er den Nobelöpreis erhielt.
Schmidt fing zu selbiger Zeit an, genau diese fatale Schuldenpolitik durchzupeitschen, gegen die Erkenntisse Friedmans.

Und das wird schön weiter so gehalten bis heute. Bis die Folgen dann wieder fatal sind, aber dann warens wiedermal die Banken und "Kapitalisten". *rülps*