Zahl der Kirchenaustritte so hoch wie niemals zuvor [Archiv] - HPF

Nereus

17.07.2015, 20:11

Sollen die Ex-Katholiken stattdessen an ein achtbeiniges Pferd glauben und an einen Hammer, der immer zu seinem Besitzer zurückkehrt :D

Nö, wieso? Dieser Hunnenkult war nur zur Zeit der europäischen Besetzung durch asiatische Reitervölker Mode. Mit dem verschwinden der Turktataren verschwand auch dieser Kult wieder. Nur ein paar metsaufende Raufbolde halten ihn heute für eine "germanische Religion".

Wer und warum nun den Attila-Odin dogmatisch zum himmlischen Göttervater gemacht hat ist mir schleierhaft. Die chritliche Heidenmission? Es gibt keine Kirche, wo "Odin" angebetet wurde und auch keine Odin-Bibel, die das Wort Odins enthält. Alles nur abergläubige nordische Sagen und Mythen, die von den ersten Mönchen in Skandinavien aufgeschrieben wurden. (Z.B. Snorri) In der Forschung kommt man zu anderen Erkenntnissen.

Thule Band 14/1 https://ia601408.us.archive.org/BookReader/BookReaderImages.php?zip=/26/items/snorrisknigsbu01snoruoft/snorrisknigsbu01snoruoft_jp2.zip&file=snorrisknigsbu01snoruoft_jp2/snorrisknigsbu01snoruoft_0007.jp2&scale=4.543065693430657&rotate=0

https://ia601408.us.archive.org/BookReader/BookReaderImages.php?zip=/26/items/snorrisknigsbu01snoruoft/snorrisknigsbu01snoruoft_jp2.zip&file=snorrisknigsbu01snoruoft_jp2/snorrisknigsbu01snoruoft_0036.jp2&scale=3&rotate=0

https://archive.org/stream/snorrisknigsbu01snoruoft#page/n0/mode/1up

http://www11.pic-upload.de/27.01.15/wrt57lklp83w.jpg

Der Hunnenhäuptling Attila aus Asien hatte dann auch "die Inseln im Ozean" (Dänemark) seiner Herrschaft einverleibt. Attila beanspruchte überirdische Verehrung und ließ sich "Gott der Götter" nennen. Aus Nordpersien hatten die Reiternomaden eine aramäische Handelssprache mitgebracht, was des jüdischen Diskutantens Beobachtung von den hebräischen Einflüssen in der nordischen Götterwelt bestätigt. Für die Attila-Zeit muß die nordische Kultverschiebung angenommen werden. ODIN ersetzte den Regenmacher WUOTAN. Etliche Ausgrabungen in Dänemark haben Spuren grausamer Pferdeopfer, wie sie in der Heimat der Steppenreiter, im Altai, noch in gegenwärtiger Zeit beobachtet wurden, zutage gebracht: auf den Inseln Mors, Bornholm, Lolland und in zwei Fällen auf Seeland bei Hundstrup-Moor nahe ODENsee, heute Odense, wo es einen Tempel für ODIN-Attila gegeben haben soll. Beim Opfer wurde einem Pferd auf eine entsetzlich grausame Weise durch Reißen an Tauen, die um die Beine des Tieres gebunden waren, diesem das Rückgrat gebrochen. Darauf wurde das Fleisch des Pferdes verspeist und der Kopf auf einer Stange angebracht, die schräg in den Boden gesteckt worden war. Schließlich wurde über der Stange das Fell mit den herabbaumelnden Beinen aufgehängt. Auch in Norddeutschland kann man heute noch verdeckte hunnische Einflüsse bemerken: zwei Holzpferdeköpfe auf gekreuzten Dachgiebelstangen angebracht. Dagegen wurde in hunnenfreien Gebieten, wie Brandenburg oder Ostpreußen, Quellen, Wuotans-Eichen, Haine und Pferde geehrt und gepflegt.

Der dänische Forscher Dan Hemming beschreibt in seinem Buch "Die Rede der Goldhörner" den ODIN der Edda als "finster und gefährlich, eine durch und durch unnordische Gestalt; er ist zwar sowohl überlegen wie weise, aber er ist falsch, treulos, ein Wüterich, Zauberer, ein gewissenloser Frauenverführer, blutdürstig, er will Krieg um des Krieges willen, er genießt Hinrichtungen, er ist der Gott der Gehenkten; Galgenvogel und Aasfresser folgen seiner Spur. Aber er ist nicht nordisch, er ist das, was wir unter einer sehr groben Vorstellung als asiatisch verstehen möchten. Wert sich zu merken ist auch, daß Snorri (also der Verfasser der Jüngeren Edda) ihn zum Asiaten macht, genauer bezeichnet: zum Türken."
Snorri meinte damit aber nur einen turk-tatarischen Nomadenhäuptling, der große Ländereien am östlichen Rand des Schwarzen Meeres besaß, sich als ODIN-Gott verehren ließ und dann, auf genau beschriebenen Anmarschwegen, seinen Kult in den Norden brachte. Dan Hemming stellte auch etliche Parallelen zwischen Attila und Odin fest: die charakterliche Ähnlichkeit beider, ODIN auf seinem achtbeinigen Pferd Sleipnir und Attila, wie alle Hunnen, untrennbar von seinem Pferd, Odins Raben und Attilas Sperber, gemeinsam beiden auch, daß sie zum Zeichen des Beginns eines Kampfes ihren Speer gegen den Feind schleudern. Was Hemming nicht bemerkte und der j. Diskutant als "Doppelgespann mit Wagen" interpretierte: der achtbeinige Sleipnir symbolisiert eindeutig den hunnischen Kriegerbrauch auf "acht Pferdebeinen" den Raum pausenlos und schnell überwinden zu können, durch das immer mitgeführte Ersatzpferd!
Der hunnische Odinkult führte zur Verrohung der nordischen Sitten, zur Auflösung der demokratischen Volksthing-Gesellschaft, zur Abwanderung der friedfertigen Landbevölkerung nach Island und gebar ab 725 n.d.Z. die beutegierigen Seeräuber, die auch die Sklavenmärkte an der Ostsee für die arabischen und jüdischen Fernhändler versorgten.

Daß der nomadische "Finanzmann ODIN", welcher mit seiner Goldschmelze, Goldschmiede und Münzprägestätte die Goldgier und den Raubmord in die nordische Welt brachte, hat ein Skaldenlied der Edda selbst angeprangert:

Das erste Morden der Menschen auf Erden, woher begann es?
Als Gold sie schlugen, als Gold sie brannten in Odins Hall.
Dreimal verbrannt, erstand dreimal die böse Gulvig (Goldgier) und lebet noch!
Wohin sie kommt, nennt sie sich "Geld".
Sie hat geschändet der Götter Kunst. Ist Zauberin geworden und zaubert noch.
Eine böse Göttin, die allen dient!"
(Wöluspa 25-26)

Wie absichtlich sinnverstellend manche Edda-Übersetzungen sind, kann mit dieser Stelle nachgeprüft werden.
http://politikforen.net/showthread.php?151341-Eine-unvorstellbare-und-unaussprechliche-Vermutung&p=7059644&viewfull=1#post7059644

Nereus

17.07.2015, 20:21

Das Problem ist ,dass sich viele katholische seit Jahrhunderten nicht an die christliche Lehre halten . Deshalb haben sich die Protestanten einst abgespalten .
Der katholische Ablaßhandel war der Grund für Luthers Reform.

Eintracht

17.07.2015, 20:26

Sollen die Ex-Katholiken stattdessen an ein achtbeiniges Pferd glauben und an einen Hammer, der immer zu seinem Besitzer zurückkehrt :D
Soso, der Christ will konvertieren.
Ich hoffe du bist trinkfest damit du ordentlich trinken kannst mit dem alten Odin, in der großen Halle.
wenn sie dich da überhaupt rein lassen... vielleicht wirst du wegen deiner christlichen Fehltritte auch erstmal als Frau wieder geboren

arnd

17.07.2015, 20:27

Der katholische Ablaßhandel war der Grund für Luthers Reform.

Richtig . Aber es war nur ein Grund . Die katholische Kirche sammelt weiterhin Prunk und Gold an .Dies steht im glatten Widerspruch zur Lehre Jesu . Wo hat Jesu etwas vom Zölibat gesagt .Es ist eine Erfindung katholischer Geistlicher . Die Katholische Geistlichkeit predigt Wasser und säuft Wein ,bis heute . Vielleicht ist der momentane Papst schon eher ein Protestant ,als ein Katholik . Mal sehen ,ob ihn deshalb nicht bald ein Unglück ereilt.

Nereus

17.07.2015, 20:44

... Vielleicht ist der momentane Papst schon eher ein Protestant ,als ein Katholik . Mal sehen ,ob ihn deshalb nicht bald ein Unglück ereilt.

Das wünsche ich nicht. Franziskus ist kein Protestant, sondern ein waschechter Jesuit und der Chef der Jesuitenarmee. Wenn der geistreiche letzte Papst nicht vor dem Kirchenrummel ins "Exil" geflüchtet wäre und den Bischof Williams mehr unterstützt hätte, wäre ich wohl Katholik geworden.

arnd

17.07.2015, 20:51

Das wünsche ich nicht. Franziskus ist kein Protestant, sondern ein waschechter Jesuit und der Chef der Jesuitenarmee. Wenn der geistreiche letzte Papst nicht vor dem Kirchenrummel ins "Exil" geflüchtet wäre und den Bischof Williams mehr unterstützt hätte, wäre ich wohl Katholik geworden.

Ich bin kein Katholik , deshalb beurteile ich das Geschehen als Außenstehender . Meine Frau ist allerdings katholisch getauft .Spricht aber seit langem Thesen aus ,welche Luther formuliert haben könnte (auch so deftig) . Es ist was faul in der katholischen Kirche.
Und auch eine große Zahl protestantischer Pfarrer ist nicht recht bei Trost mit der Liebe zu den intoleranten Muselmanen.

Koslowski

17.07.2015, 20:52

Nö, wieso? Dieser Hunnenkult war nur zur Zeit der europäischen Besetzung durch asiatische Reitervölker Mode. Mit dem verschwinden der Turktataren verschwand auch dieser Kult wieder. Nur ein paar metsaufende Raufbolde halten ihn heute für eine "germanische Religion".

Ich habe selten so eine widerwärtige Hetzerei gegen unsere wahren Götter gelesen. Unsere Ahnen haben schon im Namen Wotans Römer in Stücke gehauen als an die Hunnen noch lange keiner gedacht hat.

Makkabäus

17.07.2015, 21:16

Soso, der Christ will konvertieren.
Ich hoffe du bist trinkfest damit du ordentlich trinken kannst mit dem alten Odin, in der großen Halle.
wenn sie dich da überhaupt rein lassen... vielleicht wirst du wegen deiner christlichen Fehltritte auch erstmal als Frau wieder geboren

Trinkfest kann man mich wirklich nicht bezeichnen, denn selbst in meinem Sabbatbecher ist nie Wein drin, sondern wenn dann immer nur Saft oder Cola :compr:

Dayan

17.07.2015, 21:17

Wegen den Kirchenaustritten solltet ihr euch schämen!Dann beschwert ihr euch üben den Muselflut!Die gehen in die Moscheen aber ihr verachtet eueren Religion.Euer Religion ist auch euere Kultur!

Goldlocke

17.07.2015, 21:22

Wegen den Kirchenaustritten solltet ihr euch schämen!Dann beschwert ihr euch üben den Muselflut!Die gehen in die Moscheen aber ihr verachtet eueren Religion.Euer Religion ist auch euere Kultur!

Was für ein Schwachsinn. Jeder Kirchenaustritt ist eine "Bereicherung"... Und was meinst du mit "eurer" Religion? Ich bitte dich, Dayan, das ist reiner Schwachsinn, es sind eben genau die Kirchen, die ihre Schäfchen zum formvollendeten homo clomesticus mit erziehen und Propaganda über die Religion verbreiten. Christianos ad leones, der Spruch hat heute wie damals seine Berechtigung.

Dayan

17.07.2015, 21:24

Was für ein Schwachsinn. Jeder Kirchenaustritt ist eine "Bereicherung"... Und was meinst du mit "eurer" Religion? Ich bitte dich, Dayan, das ist reiner Schwachsinn, es sind eben genau die Kirchen, die ihre Schäfchen zum formvollendeten homo clomesticus mit erziehen und Propaganda über die Religion verbreiten. Christianos ad leones, der Spruch hat heute wie damals seine Berechtigung.Klar eine Berreicherung für den Islam!Ich bin Jude aber ihr seid Christen und habt dazu zu stehen!Oder schluckt den Islam=Sklaverei!Den braunis unter euch wird es leicht fallen!

Liberalist

17.07.2015, 21:25

Nachbar

17.07.2015, 21:28

Kirchenaustritte wären unnötig, wenn die Eltern, die sich ohnehin von der Kirche abgewendet hatten, ihre Kinder nicht getauft hätten.

Eine Taufe, die vor Jesus, der mythischen Figur, ohnehin keinen Bestand hätte.

Goldlocke

17.07.2015, 21:28

Klar eine Berreicherung für den Islam!Ich bin Jude aber ihr seid Christen und habt dazu zu stehen!Oder schluckt den Islam=Sklaverei!Den braunis unter euch wird es leicht fallen!

Ich bin und war nie Christ, habe meinen Konfirmandenunterricht mit 13 sehr zum Ärger meiner Mutter abgebrochen und du hast mir rein gar nichts zu sagen und wer wozu zu stehen hat, das entscheidet jeder selbst, alles klar soweit?

Makkabäus

17.07.2015, 21:39

Ich kann dem Christentum auch nichts mehr abgewinnen.

Hatte mich damit eigentlich auch nie so recht beschäftigt. In meiner Bundeswehr-Zeit hatte ich mal eine temporäre , gottesfürchtige Phase in der ich mal in der Bibel blätterte.
3 Jahre später bin ich dann auch ausgetreten.

Für mich ist wichtig zu wissen, dass wir uns kulturell einfach als Abendland von den ganzen Musels unterscheiden. Daran(!) mache ich meine Wurzeln fest.
Kulturell abendländisch!

Ich schon ! Nehmen wir mal Paulus, der ohne Gewaltanwendung seine Botschaft in die Welt getragen hat und das mit großem Erfolg bis heute, allein durch die Macht des Wortes.
Ich kenne niemanden der vor Paulus gelebt und der die Welt ohne Gewalt erobert hat.

PS: Was nachfolgende "christliche" Generationen gemacht haben, darüber spreche ich nicht.

Nereus

17.07.2015, 21:45

Ich habe selten so eine widerwärtige Hetzerei gegen unsere wahren Götter gelesen. Unsere Ahnen haben schon im Namen Wotans Römer in Stücke gehauen als an die Hunnen noch lange keiner gedacht hat.

Wotan ist richtig. Aber Du hast meinen Beitrag nicht genau gelesen oder nicht verstanden. Ich sprach von Odin und nicht vom uralten Regenmachergott Wotan. Das sind zwei verschiedene Dinge. Die Kimbern und Teutonen hatten, wie alle alten Völker, einen Regenmacher und Wassergott Wotan. Den Odin brachten die Hunnen mit. Attila ließ sich als Odin bei Odense verehren. Die Edda, die ältere und die jüngere, sind keine Bibeln der Germanen und wurde bei beginnender Christianisierung von Mönchen aufgeschrieben. Welche Eddaübersetzung von welchem Schriftsteller hast Du denn?

Bote Asgards

17.07.2015, 21:49

Wegen den Kirchenaustritten solltet ihr euch schämen!Dann beschwert ihr euch üben den Muselflut!Die gehen in die Moscheen aber ihr verachtet eueren Religion.Euer Religion ist auch euere Kultur!

Weshalb sollten Menschen sich schämen, wenn sie keine Gottgläubigkeit mehr heucheln wollen? Die Menschen haben heutzutage längst begriffen, daß sie auch ohne einen Gott sehr gut leben können und irgendwann sterben müssen - wie alle Lebewesen, gläubig wie ungläubig.

Nachbar

17.07.2015, 21:56

Sollen die Ex-Katholiken stattdessen an ein achtbeiniges Pferd glauben und an einen Hammer, der immer zu seinem Besitzer zurückkehrt :D

Besser glauben, dass es achtbeinige Pferde gäbe, als dass man gleich dem Juden an dieses Monster glaubt:

Das Bildnis des Gottes Yahwe (Gläubige beten ihn mit "Hallelu Yah" an): http://www.politikforen.net/images/smilies/breites_grinsen.gif

ἀνέβη καπνὸς ἐν τῇ ὀργῇ αὐτοῦ, καὶ πῦρ ἐκ στόματος αὐτοῦ κατέδεται,
ἄνθρακες ἐξεκαύθησαν ἀπ᾽ αὐτοῦ.

Rauch stieg auf von seiner Nase und verzehrend Feuer aus seinem Munde,
Flammen sprühten von ihm aus
(2. Sam 22,9)

Bote Asgards

17.07.2015, 21:57

... Ich sprach von Odin und nicht vom uralten Regenmachergott Wotan. Das sind zwei verschiedene Dinge. Die Kimbern und Teutonen hatten, wie alle alten Völker, einen Regenmacher und Wassergott Wotan. Den Odin brachten die Hunnen mit. ...

Wotan ein Wassergott? Na, die Quelle deines Wissens solltest du unbedingt mal offenbaren. :D Du kommst mir vor wie ein wütender Kathole. Bist du der Bruder von Krabat?

Brathering

17.07.2015, 22:06

Sollen die Ex-Katholiken stattdessen an ein achtbeiniges Pferd glauben und an einen Hammer, der immer zu seinem Besitzer zurückkehrt :D

Das wirklich schlimme in der germanischen Mythologie ist der Gerechtigkeitsgott, der seine Schwurhand beim Lügen verlor ;p

Nanu

17.07.2015, 22:12

Diese Verbrecherbande hat sich seit ihrer Entstehung nicht ein einziges mal an die von ihnen selbst verkündeten Worte gehalten.
Vom ersten Tag an floss das Blut ihrer Opfer in strömen.

Wer sind die größten Heuchler im ganzen Land? Ein Pfarrer und eine Pfarrerstochter.

Bote Asgards

17.07.2015, 22:15

Das wirklich schlimme in der germanischen Mythologie ist der Gerechtigkeitsgott, der seine Schwurhand beim Lügen verlor ;p

Es war eine Notlüge. Verzeihst du sie Tyr/Ziu? :ätsch:

Eintracht

17.07.2015, 22:29

Wotan ist richtig. Aber Du hast meinen Beitrag nicht genau gelesen oder nicht verstanden. Ich sprach von Odin und nicht vom uralten Regenmachergott Wotan. Das sind zwei verschiedene Dinge. Die Kimbern und Teutonen hatten, wie alle alten Völker, einen Regenmacher und Wassergott Wotan. Den Odin brachten die Hunnen mit. Attila ließ sich als Odin bei Odense verehren. Die Edda, die ältere und die jüngere, sind keine Bibeln der Germanen und wurde bei beginnender Christianisierung von Mönchen aufgeschrieben. Welche Eddaübersetzung von welchem Schriftsteller hast Du denn?

Moment, Odin und Wotan sind ein und der selbe.

Je nach Kontext sind im Deutschen sowohl die nordgermanische Namensform Odin als auch die südgermanischen Formen Wodan oder, in hochdeutscher Lautung, Wotan üblich.
Der älteste schriftliche Nachweis des Namens ist eine Runeninschrift auf einer Bügelfibel von Nordendorf aus dem sechsten Jahrhundert n. Chr., die neben anderen Namen wodan nennt.
Die zweite Silbe wird schon im Nordseegermanischen zu -en oder -in umgebildet (angelsächsisch Wōden). In den nordgermanischen Sprachen fiel dazu noch das anlautende w- (wie stets vor o und u) aus. Der früheste Beleg für den Götternamen Odin aus der Zeit um 725 n. Chr. fand sich in der Form uþin auf einem mit Runen beritzten Schädelfragment.[7]

Nereus

17.07.2015, 22:51

Wotan ein Wassergott? Na, die Quelle deines Wissens solltest du unbedingt mal offenbaren. :D Du kommst mir vor wie ein wütender Kathole. Bist du der Bruder von Krabat?

Nö.
Für Forscher:
Wodan Wotan
Wasser in indogermanischen Sprachen z.B. Woda, Wata (hettitisch), Water

1884 http://www11.pic-upload.de/17.07.15/ilah29kafxu3.jpg

1994 http://img.zvab.com/member/97076s/3183346.jpg

Einer der rätselhaftesten Gestalten des germanischen Götterhimmels ist Odin-Wodan, die beherrschende Figur vor allem in der Völkerwanderung und in spätgermanischer Zeit. Der unstete Wanderer und Wahrheitssucher, der dunkle Sturmgott und Schlachtenlenker steht im großen Gegensatz zu den hellen Göttern der nordischen Bronzezeit. Über seine Herkunft und Entwicklung gehen die Meinungen auseinander. Kam er etwa mit einer Völkerwelle aus dem Osten? Etwa aus Südrussland? Gab eine solche Überschichtung den Anlaß zu dem auch in der "Edda" mehrfach erwähnten Wanenkrieg gegen die Asen?
Die Religionswissenschaftlerin Britta Verhagen untersucht im vorliegenden Buch den heutigen Wissensstand zur Figur des Odin-Wodan und zu seinem Aufstieg zum wohl wichtigsten Gott der Germanen seit der Mitte des letzten vorchristlichen Jahrtausends.
Inhaltsverzeichnis:
1. Die Nachricht des Snom Sturluson
2. Woher stammt die Nachricht von der Herkunft Odins und der Asen?
3. Die Wanenkriegsthese
4. Der Bruch in der Geschichte der Kelten
5. Steppenreiter auch im Norden?
6. Ostgermanisches in der Edda
7. "Vanen" und "Asen"
8. Der Zug Odins ins Sachsenland

Makkabäus

17.07.2015, 23:27

Es war eine Notlüge. Verzeihst du sie Tyr/Ziu? :ätsch:

Die Zehn Gebote der Bibel gebieten, dass man nicht lügen soll.
Dies beinhaltet selbstverständlich auch Notlügen :fizeig:

ErhardWittek

17.07.2015, 23:27

Ich bin und war nie Christ, habe meinen Konfirmandenunterricht mit 13 sehr zum Ärger meiner Mutter abgebrochen und du hast mir rein gar nichts zu sagen und wer wozu zu stehen hat, das entscheidet jeder selbst, alles klar soweit?
Ich bin mit 12 Jahren Atheist geworden, habe aber der bigotten Verwandtschaft wegen die Konfirmantenunterrichtsfarce und die anschließende "Feier" über mich ergehen lassen. Danach habe ich, außer historischen Interesses wegen, nie wieder eine Kirche betreten.

Mir kam diese jüdische Ablegerreligion immer wie eine Zwangsjacke vor.

Bote Asgards

17.07.2015, 23:28

Nö.
Für Forscher:
Wodan Wotan
Wasser in indogermanischen Sprachen z.B. Woda, Wata (hettitisch), Water
...

Wiki:
"Odin oder südgermanisch Wōdan (altisländisch Óðinn, altenglisch Wōden, altsächsisch Uuoden, althochdeutsch Wuotan, langobardisch Godan oder Guodan, neuhochdeutsch nach Richard Wagner Wotan; aus diesen Formen erschließt sich der gemeingermanische Göttername *Wôðanaz ist der Hauptgott in der nordischen Mythologie der eddischen Dichtung. Dort fungiert er als Göttervater, Kriegs- und Totengott, als ein Gott der Dichtung und Runen, der Magie und Ekstase mit deutlich dämonisch-schamanischen Zügen.

...

(https://de.wikipedia.org/wiki/Odin#cite_note-4)
Etymologie

Je nach Kontext sind im Deutschen sowohl die nordgermanische Namensform Odin als auch die südgermanischen Formen Wodan oder, in hochdeutscher Lautung, Wotan üblich. Der älteste schriftliche Nachweis des Namens ist eine Runeninschrift auf einer Bügelfibel von Nordendorf aus dem sechsten Jahrhundert n. Chr., die neben anderen Namen wodan nennt. Die zweite Silbe wird schon im Nordseegermanischen zu -en oder -in umgebildet (angelsächsisch Wōden). In den nordgermanischen Sprachen fiel dazu noch das anlautende w- (wie stets vor o und u) aus. Der früheste Beleg für den Götternamen Odin aus der Zeit um 725 n. Chr. fand sich in der Form uþin auf einem mit Runen beritzten Schädelfragment.

Beide Namensvarianten entstammen einem Wortgeschlecht, das eine westliche Dehnform zum indogermanischen *wat „anblasen, anfachen“, im übertragenen Sinn „inspirieren“, darstellt, verwandt mit altindisch vátati. Die rekonstruierte protogermanische Urform des Götternamens lautet *Wōdanaz. Das mittelhochdeutsche und althochdeutsche wuot, neuhochdeutsch Wut, entstammt ebenfalls diesem indogermanischen Wortgeschlecht, entsprechend altnordisch ódr, mit der Bedeutung von „Stimme, Gesang, Leidenschaft, Dichtung“, verwandt mit gemeingermanisch *wōda „besessen, erregt“. Diese Bedeutungen sind charakteristische Darstellungen der Wesenhaftigkeit und der Handlungsmaximen Odin–Wodans.Die inspirierte, seelische Erregung kann sich ebenso auf die poetische Dichtung beziehen wie auf die Magie und deren Möglichkeiten im Krieg, indem die Gegner magisch getäuscht wurden, oder auf die jähzornartige Berserkerwut. Dementsprechend schreibt Adam von Bremen in der Beschreibung des Tempels von Uppsala in seinen aus dem elften Jahrhundert stammenden Gesta Hammaburgensis ecclesiae pontificum: „Wuodan id est furor“ („Wodan bezeichnet das Wüten“). Mit der Zweiten Lautverschiebung wurde aus dem südgermanischen Wodan althochdeutsch Wuotan und langobardisch Wotan bzw. in romanischer Schreibweise G(u)odan."

Ich mag Felix Dahn, aber da lag er falsch.

(https://de.wikipedia.org/wiki/Odin#cite_note-4)

Bote Asgards

17.07.2015, 23:32

Die Zehn Gebote der Bibel gebieten, dass man nicht lügen soll.
Dies beinhaltet selbstverständlich auch Notlügen :fizeig:

Ziu werden die Gebote des Wüstengottes eventuell nicht interessiert haben. ;)

Rikimer

17.07.2015, 23:39

Das Problem ist ,dass sich viele katholische Geistliche seit Jahrhunderten nicht an die christliche Lehre halten . Deshalb haben sich die Protestanten einst abgespalten .

Nun glaubt auch die evangelische Kirche weder an die Bibel, noch an Jesus als Sohn Gottes noch an Gott.

Kurz: Die evangelische Kirche hat sich ueberfluessig gemacht. Ich selbst bin konfessionslos. Ich kenne viele Menschen welche konfessionslos sind, dennoch an Gott und auch Jesus glauben. Eigentlich treiben die heutigen Kirchen die Menschen aus den Kirchen heraus, da diese Kirchen gottlos sind, sich dem Zeitgeist anbiedern wie ein Grashalm im Wind.

ErhardWittek

17.07.2015, 23:56

Nun glaubt auch die evangelische Kirche weder an die Bibel, noch an Jesus als Sohn Gottes noch an Gott.

Kurz: Die evangelische Kirche hat sich ueberfluessig gemacht. Ich selbst bin konfessionslos. Ich kenne viele Menschen welche konfessionslos sind, dennoch an Gott und auch Jesus glauben. Eigentlich treiben die heutigen Kirchen die Menschen aus den Kirchen heraus, da diese Kirchen gottlos sind, sich dem Zeitgeist anbiedern wie ein Grashalm im Wind.
Seit die Grünen die Evangelen unterwandert haben, ist der ganze Verein zu Sodom und Gomorrha verkommen. Kein Wunder, daß anständige Menschen, die noch daran geglaubt haben, dort eine geistige Heimat zu finden, vor schwulen Pfaffen, die vor Jugendlichen schwule Praktiken ausbreiten wollen und 60-jährigen kunstgeschwängerten lesbischen Pfäffinnen in Scharen Reißaus nehmen.

Dieser amoralische, durchgegenderte, verheuchelte, verlogene, verdorbene Sauhaufen geht hoffentlich so bald als irgend möglich sang- und klanglos unter.

Tutsi

18.07.2015, 00:16

Unterwandert - ich habe mal gerade kurz in politikarena gelesen - sind die jetzt von autonome-Antifa-User unterwandert :-) ? :D

- Ohne Worte -

Demokratie hat Meinungsfreiheit - JedeR die Seine :-)

Ich bin der Überzeugung, daß der Staat über seine "Leute" die Foren "begleitet" und auch genau weiß, was er dort oder dort zu finden weiß.

Unterwanderung - die Grünen können es, die Linken auch - war da nicht heute so eine Art ungenehmigte Demo und Keif-Frau Kippling von den Linken hat natürlich gewettert - Wetterfahne hoch :-) Achtung Ironie

Und die Stasi in ex-DDRich konnte es auch bestens und haben sie sich nicht bestens mit dem BND ausgetauscht ?

Wie sonst wäre eine Guillaume an Brandt`s Seite möglich gewesen.... ?

Trau, schau, wem...... :-)

Pythia

18.07.2015, 09:15

Wer sind die größten Heuchler im ganzen Land? Ein Pfarrer und eine Pfarrerstochter.Mehr Informationen auf dieser Seite ►►► Kirchenaustritte.de (http://www.kirchenaustritt.de/statistik) Dort ergaben sich nach Auswertung der Zahlen des EKD-Kirchenamts und der Bischofskonferenz diese Ergebnisse für die Jahre 2001 und 2013:
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF

Jahr

Einwohner

Katholen

Austritte

Evangelen

Austritte

Rest-Christen

2001
2013

82 449 309
80 767 463

26 656 014
24 170 754

113 724
178 805

26 453 592
23 040 392

171 789
176 551

64% . . 53 109 606
58% . . 47 211 146

Der Christen-Schwund von 64% der Einwohner 2001 auf 58% im Jahr 2013 ist weniger drastisch als ich annahm, da alleine 2013 ja auch 40.000 aus der Kirche Ausgetretene bei ihrer Kirche wieder eintraten, und ich hatte wohl auch den Christen-Anteil überschätzt bei den 1,6 mio. BRD-Einwohnern. die jährlich sterben und auswandern.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Alleine bei den 10,4 mio. von 2001 bis 2013 Gestorbenen waren mindestens 6 mio. Christen, 60% der über 7 mio. Ausgewanderten sind ja auch 4 mio. oder mehr, und 2001 bis 2013 sind genau 3.537.005 Kirchenaustritte registriert. Insgeamt verloren wir 2001 bis 2013 also über 13,5 mio. Christen, Aber ▲in der Tabelle▲ fehlen nur 5.898.460 Rest-Christen ...
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
... da vielleicht 1,5 mio. Katholen und Evangelen 2001 bis 2013 in die BRD einwanderten und BRD-Christen 6 mio. Kinder geboren und getauft haben, was nicht schlecht wäre: 67% der 2001-2013 in der BRD geborenen 8.953.334 Babys wären also Christen. Aber ein Blick in Grundschulen mit Mehrheit von Zuzügler-Kindern macht 67% fraglich.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Es gibt zwar nur wenige Tunten, Lesben, Transen, Femanzen, Atheisten und andere BRD-Proleten, die Kinder haben und zu Antifanten, Neu-Nazis, Punks, Gutmenschen, Öko-Mafiosi, akademisches Proletariat oder einfach nur zu konsum-gierigen Proleten erziehen, aber die zählen auch. Nur fand ich in obiger Rechnungen bisher noch keinen Fehler.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2011/09/ABENDL-0.JPG

Nereus

18.07.2015, 09:15

Sollen die Ex-Katholiken stattdessen an ein achtbeiniges Pferd glauben und an einen Hammer, der immer zu seinem Besitzer zurückkehrt :D

Wieso? Davon wissen die doch nichts mehr, dank der mittelalterlichen Heidenmission!

http://anthrowiki.at/images/5/51/Ardre_Odin_Sleipnir.jpg
Bildstein von Tjängvide

http://vignette1.wikia.nocookie.net/mittelalter/images/c/cc/Bildstein_von_T%C3%A4ngvide_Kulturgeschichte_Schwe dens_Montelius_S.315.jpg/revision/latest?cb=20141104115317

http://de.mittelalter.wikia.com/wiki/Bildstein_von_Tj%C3%A4ngvide

Was Hemming nicht bemerkte und der jüdische Diskutant (Rabbi Lummert) als "Doppelgespann mit Wagen" interpretierte: der achtbeinige Sleipnir symbolisiert eindeutig den hunnischen Kriegerbrauch auf "acht Pferdebeinen" den Raum pausenlos und schnell überwinden zu können, durch das immer mitgeführte Ersatzpferd!
Suevenar in „Sleipnir“ Heft 1/ 1996, Berlin, Verlag der Freunde.

Shahirrim

18.07.2015, 09:20

Bei den schwul-lesbischen Evangelen gab es 400.000 Verluste. Wie viele davon Austritte waren, ist nicht bekannt. Wollen sie ja nicht sagen. Vielleicht kommt es noch.

Wunderbare Entwicklung.

Bruddler

18.07.2015, 10:20

Wer wie die kathol. und die evangel. Kirche dem Islam derart huldigt, muss sich nicht wundern, wenn deren Mitglieder frustriert und enttäuscht das Weite suchen. :hi:

Narrenschiffer

18.07.2015, 10:22

Ich bin 1994 ausgetreten. Viel zu spät!

Die verlogene Islam-Arschpuderei habe ich nicht mehr aktiv finanziert. Trotzdem genug gezahlt durch meine Steuern.

Bruddler

18.07.2015, 10:29

Ich bin 1994 ausgetreten. Viel zu spät!

Die verlogene Islam-Arschpuderei habe ich nicht mehr aktiv finanziert. Trotzdem genug gezahlt durch meine Steuern.

Ich bin bereits 1978 (eratzlos) ausgetreten, ich konnte die Lügen & Heucheleien der Pfaffen nicht mehr ertragen...:hi:

Narrenschiffer

18.07.2015, 10:43

Ich bin bereits 1978 (eratzlos) ausgetreten, ich konnte die Lügen & Heucheleien der Pfaffen nicht mehr ertragen...:hi:
Auch ich wäre am liebsten so früh wie möglich ausgetreten, habe mich aber mit Rücksicht auf meinen Vater nicht getraut. Ich habe auch meine drei Kinder nie selber taufen lassen und ihnen immer eine kritische Haltung gegen alle Religionen eingeimpft.

Leider hat mein Vater, der ein sehr liebevoller und geliebter und nach seinem Tode zutiefst betrauerter Opa war (im Gegensatz zu seinen Vatereigenschaften), die Kinder in meiner Abwesenheit in seiner Heimatgemeinde taufen lassen.

Darüber war ich entsetzt, empört, aus allen Wolken gefallen - aber: Was hätte ich da noch tun können?

Also: Weiterhin Kinder auf Religionskritik eingenordet, als er 2000 gestorben ist, sind sie kollektiv ausgetreten. was mich besonders gefreut hat: Auch meine Mutter ist noch mit 80 Jahren ausgetreten, nachdem sie als Witwe von der Kirche aufgefordert wurde, eine Vermögensaufstellung abzugeben.

Perfide, dieser ganze Sauhaufen!

Menetekel

18.07.2015, 10:47

1966 war damit für mich Sense.

Buchenholz

18.07.2015, 10:47

Wegen den Kirchenaustritten solltet ihr euch schämen!Dann beschwert ihr euch üben den Muselflut!Die gehen in die Moscheen aber ihr verachtet eueren Religion.Euer Religion ist auch euere Kultur!
Was hat denn bitteschön das Christentum mit der Volksverräterinstanz Kirche zu tun??? Die Kirche, ihre Repräsentanten und ihre aktiven Mitglieder sind das Paradebeispiel für die westliche Degeneration.
Ich bin selbst kein Christ, aber ein aufrechter charakterfester Christ wird sich von den Kirchen und ihren Anhängern strikt fern halten.

Bruddler

18.07.2015, 10:54

Wegen den Kirchenaustritten solltet ihr euch schämen!Dann beschwert ihr euch üben den Muselflut!Die gehen in die Moscheen aber ihr verachtet eueren Religion.Euer Religion ist auch euere Kultur!

Mein lieber Dayan, auch Du solltest wissen, dass wir die Muselflut nicht zuletzt der kathol. und der evangel. Kirche mit zu verdanken haben. Unsere christl. Kirche darf man zu recht zu den größten Steigbügelhalter des Islams zählen.

Chronos

18.07.2015, 11:06

Ich bin bereits 1978 (eratzlos) ausgetreten, ich konnte die Lügen & Heucheleien der Pfaffen nicht mehr ertragen...:hi:

:gib5:

Fast gleichzeitig ich auch (bei den Evangelen).

Hab lange gezaudert (vor allem wegen meiner Mutter), aber als die Evangelen anfingen, sich in die Politik einzumischen und seien es auch nur saublöde, unqualifizierte und hirnrissige Sprüche und Einmischungsversuche gewesen, war bei mir Schicht im Schacht.

Ein einfaches Schreiben sowie eine kurze, lakonische Bestätigungsantwort (ohne jedes Bedauern) - und seither habe ich nie wieder etwas von dem Verein gehört.

Eigentlich bedaure ich meinen damaligen Austritt nur aus dem einen Grund, dass ich heute nicht mehr aus Protest gegen diesen Umvolkungs-Idiotenhaufen nochmal austreten kann, aber nur aus Gaudi erneut für eine kurze Zeitspanne wieder ein- und gleich danach wieder auszutreten, ist der Mühe nicht wert. Die kapieren es eh nicht.

Allein schon diese beknackte Schnepfe Göring-Eckhardt wäre für mich heute ein Kündigungsgrund bei den Evangelen, aber - siehe oben.

Bruddler

18.07.2015, 11:21

:gib5:

Fast gleichzeitig ich auch (bei den Evangelen).

Hab lange gezaudert (vor allem wegen meiner Mutter), aber als die Evangelen anfingen, sich in die Politik einzumischen und seien es auch nur saublöde, unqualifizierte und hirnrissige Sprüche und Einmischungsversuche gewesen, war bei mir Schicht im Schacht.

Ein einfaches Schreiben sowie eine kurze, lakonische Bestätigungsantwort (ohne jedes Bedauern) - und seither habe ich nie wieder etwas von dem Verein gehört.

Eigentlich bedaure ich meinen damaligen Austritt nur aus dem einen Grund, dass ich heute nicht mehr aus Protest gegen diesen Umvolkungs-Idiotenhaufen nochmal austreten kann, aber nur aus Gaudi erneut für eine kurze Zeitspanne wieder ein- und gleich danach wieder auszutreten, ist der Mühe nicht wert. Die kapieren es eh nicht.

Allein schon diese beknackte Schnepfe Göring-Eckhardt wäre für mich heute ein Kündigungsgrund bei den Evangelen, aber - siehe oben.

Für diese Schnepfe ist doch die evang. Kirche eh' nur Fassade, ein Mittel zum Zweck so zu sagen. Wer einer deutschfeindlichen Ideologie huldigt , hat mit christl. Glauben nichts am Hut...

Narrenschiffer

18.07.2015, 11:41

Ein einfaches Schreiben sowie eine kurze, lakonische Bestätigungsantwort (ohne jedes Bedauern) - und seither habe ich nie wieder etwas von dem Verein gehört.
Da hast Du Glück gehabt. Ich musste bei der Stadtverwaltung erscheinen und meinen Austritt begründen. Jahrelang habe ich noch Briefe vom Pfarrer bekommen, sie hätten mich gnädig wieder aufgenommen - im Sonntagssgottedienst, nachdem ich öffentlich vor versammelter Gemeinde Reue und Umkehr bekunden hätte müssen.

So etwas ist pfui, nie wieder.

PS: Die 130 € monatlich, die ich mir an Kirchensteuer gespart habe, haben mich auch sehr erfreut.

Bruddler

18.07.2015, 11:46

Da hast Du Glück gehabt. Ich musste bei der Stadtverwaltung erscheinen und meinen Austritt begründen. Jahrelang habe ich noch Briefe vom Pfarrer bekommen, sie hätten mich gnädig wieder aufgenommen - im Sonntagssgottedienst, nachdem ich öffentlich vor versammelter Gemeinde Reue und Umkehr bekunden hätte müssen.

So etwas ist pfui, nie wieder.

PS: Die 130 € monatlich, die ich mir an Kirchensteuer gespart habe, haben mich auch sehr erfreut.

P.S. Niemand sollte glauben, dass er nach einem Kirchenaustritt nichts mehr an die Kirche "löhnen" müsste...

Narrenschiffer

18.07.2015, 11:48

P.S. Niemand sollte glauben, dass er mit einem Kirchenaustritt nichts mehr an die Kirche "löhnen" müsste...
Wir zahlen genug durch unsere Steuergelder, aber man muss ihnen nicht noch zusätzlich Zucker in den Arsch blasen....

Truitte

18.07.2015, 11:49

P.S. Niemand sollte glauben, dass er nach einem Kirchenaustritt nichts mehr an die Kirche "löhnen" müsste...
richtig, die Pfaffen werden aus dem normalen Steuersäckel bezahlt und nicht von der Kirchensteuer :hd:

Bruddler

18.07.2015, 11:50

richtig, die Pfaffen werden aus dem normalen Steuersäckel bezahlt und nicht von der Kirchensteuer :hd:

Eine Sauerei, wie ich finde. :basta:

Chronos

18.07.2015, 11:53

Wir zahlen genug durch unsere Steuergelder, aber man muss ihnen nicht noch zusätzlich Zucker in den Arsch blasen....
Seltsam ist doch, dass sich die beiden Kirchen heute nicht mehr daran erinnern können und wollen, wie sehr sie zwecks Konkordats-Vereinbarung in Adolfs Hintern gekrochen sind.....

Veruschka

18.07.2015, 11:54

http://i61.tinypic.com/33lyps5.jpg

Noch nie sind in Deutschland so viele Menschen aus der katholischen Kirche ausgetreten wie im vergangenen Jahr. 217.716 Menschen verließen die Kirche 2014. Das sind noch mehr als im Jahr 2010, dem Höhepunkt des Missbrauchsskandals. Damals waren es 181.193.

Der Vorsitzende der Deutschen Bischofskonferenz, Reinhard Marx, bezeichnete die Entwicklung als "schmerzlich". Dahinter stünden "persönliche Lebensentscheidungen, die wir in jedem einzelnen Fall zutiefst bedauern, aber auch als freie Entscheidung respektieren". Die katholische Kirche werde sich weiter darum bemühen, dass "viele Menschen in der Gemeinschaft der Kirche Heimat finden oder auch wiederfinden". Der Leiter des Bistums Limburg, Manfred Grothe, sagte, die Bindung an die Kirche würde mehr und mehr verschwinden. "Die verfasste Kirche spielt im Alltag vieler Menschen eine immer geringer werdende Rolle", sagte er.

http://www.zeit.de/gesellschaft/2015-07/katholische-kirche-austritte-anstieg
Sehr gute Neuigkeiten.
Die Kirche ist wirklich kein Verein, wo man Mitglied sein müsste!

Bruddler

18.07.2015, 11:57

Seltsam ist doch, dass sich die beiden Kirchen heute nicht mehr daran erinnern können und wollen, wie sehr sie zwecks Konkordats-Vereinbarung in Adolfs Hintern gekrochen sind.....

http://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=20129&d=1241531016 "Darüber spricht man nicht !"

Nereus

18.07.2015, 11:58

.... Dementsprechend schreibt Adam von Bremen in der Beschreibung des Tempels von Uppsala in seinen aus dem elften Jahrhundert stammenden Gesta Hammaburgensis ecclesiae pontificum: „Wuodan id est furor“ („Wodan bezeichnet das Wüten“). …

Bitte, immer eine Quelle angeben.

Hunnisch-asiatische Menschenopfer in Upsala!

https://ia802701.us.archive.org/BookReader/BookReaderImages.php?zip=/16/items/adamsvonbremenh00laurgoog/adamsvonbremenh00laurgoog_jp2.zip&file=adamsvonbremenh00laurgoog_jp2/adamsvonbremenh00laurgoog_0006.jp2&scale=6.525037936267071&rotate=0
https://ia802701.us.archive.org/BookReader/BookReaderImages.php?zip=/16/items/adamsvonbremenh00laurgoog/adamsvonbremenh00laurgoog_jp2.zip&file=adamsvonbremenh00laurgoog_jp2/adamsvonbremenh00laurgoog_0244.jp2&scale=6.525037936267071&rotate=0
https://ia802701.us.archive.org/BookReader/BookReaderImages.php?zip=/16/items/adamsvonbremenh00laurgoog/adamsvonbremenh00laurgoog_jp2.zip&file=adamsvonbremenh00laurgoog_jp2/adamsvonbremenh00laurgoog_0245.jp2&scale=6.525037936267071&rotate=0
https://ia802701.us.archive.org/BookReader/BookReaderImages.php?zip=/16/items/adamsvonbremenh00laurgoog/adamsvonbremenh00laurgoog_jp2.zip&file=adamsvonbremenh00laurgoog_jp2/adamsvonbremenh00laurgoog_0246.jp2&scale=6.525037936267071&rotate=0

In anderer Übersetzung:

Adam von Bremen, Freiherrn vom Stein-Gedächtnisausgabe 1961, ab S. 471:

Schweden
26. Dieses Volk besitzt einen besonders angesehenen Tempel in Upsala (T,U), nicht weit vom Ort Sigtuna und von Birka entfernt. In diesem ganz aus Gold gefertigten Tempel verehrt das Volk die Bilder dreier Götter; als mächtigster hat in der Mitte des Raumes Thor seinen Thronsitz. Den Platz rechts und links von ihm nehmen Wodan und Frikko ein (75). Man gibt ihnen folgende Deutung: „Thor", so heißt es, „herrscht in der Luft; er gebietet Donner und Blitzen, Wind und Regen, Sonnenschein und Frucht. (74) Der zweite, Wodan, die Wut, führt Kriege und verleiht dem Menschen Kraft gegen seine Feinde. Frikko, der dritte, schenkt den Menschen Frieden und Lust". Daher versehen sie sein Bild auch mit einem ungeheuren männlichen Gliede. Wodan dagegen stellen sie bewaffnet dar, wie wir den Mars. Thor endlich gleicht durch sein Szepter offensichtlich dem Jupiter. Außerdem verehren sie zu Göttern erhobene Menschen, die sie für große Taten mit der Unsterblichkeit beschenken; im „Leben des hl. Ansgar“ kann man nachlesen, daß sie es mit König Erik so gemacht haben (76).

27.Allen ihren Göttern haben sie Priester zugeteilt, die des Volkes Opfer darbringen. Wenn Seuchen und Hunger drohen, wird dem Götzen Thor geopfert, steht Krieg bevor, dem Wodan, soll eine Hochzeit gefeiert werden, dem Frikko. Auch wird alle neun Jahre in Upsala ein gemeinsames Fest aller schwedischen Stämme begangen (V,77). Für dieses Fest wird niemand von Leistungen befreit. Könige und Stämme, die Gesamtheit und die Einzelnen, alle bringen ihre Opfergaben nach Upsala, und es übertrifft jede Strafe an Härte, daß selbst diejenigen, die schon das Christentum annenommen haben, sich von diesem Kult freikaufen müssen. Die Opferfeier geht folgendermaßen vor sich: von jeder Art männlicher Lebewesen werden neun Stück dargebracht; mit ihrem Blute pflegt man die Götter zu versöhnen. Die Leiber werden in einem den Tempel umgebenden Haine aufgehängt. Dieser Hain ist den Heiden so heilig, daß man glaubt, jeder einzelne Baum darin habe durch Tod und Verwesung der Schlachtopfer göttliche Kraft gewonnen. Da hängen Hunde, Pferde und Menschen; ein Christ hat mir erzählt, er habe 72 solche Leichen ungeordnet nebeneinander hängen sehen. Im übrigen singt man bei solchen Opferfeiern vielerlei unanständige Lieder", die ich deshalb lieber verschweigen will. (77)

28.Gerade dort im Lande hat sich vor einiger Zeit ein bemerkenswertes und wegen seiner Wichtigkeit weit beachtetes Ereignis zugetragen, das auch zur Kenntnis unseres Bischofs gelangte. Einer der Priester, der in Upsala den Götzen zu dienen hatte, erblindete, ohne daß ihm seine Götter etwas nutzten. Als nun der weise Mann das Unglück seiner Blindheit seinem Götzendienste zuschrieb, durch dessen abergläubischen Vollzug er den übermächtigen Christengott beleidigt zu haben glaubte, da erschien ihm in der gleichen Nacht eine wunderschöne Jungfrau und fragte ihn, ob er an ihren Sohn glauben wolle. Wenn er von den früher verehrten Bildern lassen wolle, werde er sein Gesicht wiedererhalten. Daraufhin gelobte er voller Freude, das wolle er tun, denn für ein solches Geschenk scheue er keine Aufgabe, wie schwer sie immer sein möge. Und die Jungfrau entgegnete: „Sei gewiß, dieser Ort, wo jetzt soviel unschuldiges Blut vergossen wird, wird bald zu meiner Ehre geweiht werden. Und um dir jeden Zweifel daran zu nehmen, empfange im Namen Christi, meines Sohnes, das Licht deiner Augen zurück!" Sobald er seine Sehkraft wiederhatte, wurde er gläubig, zog ringsum durch alle Gaue und überzeugte die Heiden mühelos von der Wahrheit, an den einen zu glauben, der ihn, den Blinden, gehend gemacht hatte.

29.Solche Wunder bewogen unseren Erzbischof, der Stimme zu gehorchen, die spricht: „Schaut auf und erhebet eure Augen, die Felder sind schon reif zur Ernte! 1171 und er weihte für diese Gebiete sogleich Adalward den Jüngeren, einen Bremer Domherren...

Anmerkungen:

T) Zusatz 138:Nahe diesem Tempel steht ein sehr großer Baum, der weithin seine Äste ausbreitet, die im Sommer wie im Winter stets grün sind. Keiner kennt seine Art. Dort befindet sich auch eine Quelle, an der die Heiden zu opfern und in der sie einen lebenden Menschen zu versenken pflegen. Kommt er nicht wieder zum Vorschein, dann gilt die Bitte des Volkes als angenommen.

U) Zusatz 139:Eine goldene Kette umzieht den Tempel; sie hängt vom Giebel des Gebäudes und leuchtet Ankommenden weithin entgegen, denn das Heiligtum liegt im Tale und ist rings theaterförmig von Bergen umgeben.

V ) Zusatz 140: Als vor kurzem der sehr christliche König der Schweden Anund (Ingi-Anundl, Sohn König Stenkils ein beschlossenes Opfer des Volkes den Dämonen nicht darbringen wollte, soll er aus seinem Reiche vertrieben worden sein und froh das Thing verlassen haben, da er für würdig befunden wurde, um Jesu Namen Schmach zu leiden'.

74) Telipinu (Donar) (auch Telipuna; hatt. Talipinu) ist ein Vegetationsgott der Hethiter, den sie von den Hattiern übernahmen.
Im hattischen Mythos ist er der Sohn des Taru und der Sonnengöttin von Arinna. Als Sohn des Wettergottes kann auch er Donner, Blitz und Regen herbeiführen, die die Felder bewässern und das Korn gedeihen lassen. Sein Symbol ist die Eiche (siehe auch: Donar-Eiche) und seine Kultstadt Tawana/Tawinija.

http://i329.photobucket.com/albums/l390/hikarinet/2-56.jpg
http://galenf.com/turkey/hittite09.jpg
http://www.galenfrysinger.com/hittite_cities_turkey.htm

75) Zum Tempel: Er bestand im Kern aus Holz. Thors (Donars) Zeichen war die Axt. Frikko = Freyr, der oberste der Vanen, Fruchtbarkeitsgott.

76) Vgl. Vita Anskarii c. 26. Der König war Vorsteher des zentralen Götterfestes und wurde durch Vollzug erfolgreicher Kulthandlungen zum Spender von Erntesegen.

77) Jahresfeste zu Beginn des Winters im Oktober: Opfer um Fruchtbarkeit im neuen Jahr. Daher auch die „unanständigen" Lieder.

W) Zusatz 141: „Neun Tage lang werden Gelage und solche Opfer gefeiert. An jedem Tage opfern sie einen Menschen und je eines der anderen Tiere, so daß es in 9 Tagen 72 Lebewesen sind, die geopfert werden. Dieses Opfer findet um die Frühlings-Tag-und-Nachtgleiche statt.“
Meiner Meinung nach, gab es eine Kultverschiebung (nicht "Lautverschiebung"). Die keltischen und teutonischen Gottheiten Teutates, Teut, Tyr-Ziu wurden durch andere, fremdländischen Idole ersetzt.

In Upsala ist nicht Wotan-Odin (Wüterich, Berserker wie Mars), sondern Thor-Donar oberste Gottheit.

Ob da Goldhagens Furor-Killer-These irrtümlich herkommt?
http://politikforen.net/showthread.php?88129-Milstein-Hitler-hat-den-Krieg-weder-gewollt-noch-begonnen&p=7996258&viewfull=1#post7996258

Chronos

18.07.2015, 12:01

http://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=20129&d=1241531016 "Darüber spricht man nicht !"

Soll ich mich jetzt schämen, dass mir das herausgerutscht ist....? :ätsch:

Narrenschiffer

18.07.2015, 12:01

Ich bin schon seit der 2. Generation ungläubig, meine Enkel in der 4. Es lebt sich auch ohne Gott und seinem Bodenpersonal ganz prächtig.

Die Erhebung der Kirchensteuer durch den Staat war 1933 Bestandteil des Konkordats zwischen Nazideutschland und dem Vatikan.

Kleine Gefälligkeit unter Freunden.

moishe c

18.07.2015, 12:44

Sollen die Ex-Katholiken stattdessen an ein achtbeiniges Pferd glauben und an einen Hammer, der immer zu seinem Besitzer zurückkehrt :D

Keine Häme bitte! Ja? :haha:

Also meine Hämmer sind noch jedesmal zurückgekommen und ich habe ein Pferd mit 6 Beinen und ein Pferd mit 2 Beinen ... :haha:

Was ist an Bestäubung durch den Wind glaubhaft? :sark:

moishe c

18.07.2015, 12:46

Du möchtest konvertieren?
Mal sehen ob ich für dich bei Odin etwas in die Waagschale werfen kann.
Wieviel Musels oder Christen hast du schon niedergestreckt?

Immer langsam mit die jungen Ferde!

Freind Makkabä soll erstmal in den Wald gehen und sich ne ordentliche Eichenkeule schnitzen! :fizeig:

Erik der Rote

18.07.2015, 12:46

da verpufft wohl der Franziskus Effekt !

Franziskus schafft es die letzte Insitution die ihnen noch gefährlich war zu schleiffen und die Kirche so leer und hirnlos zu machen wie in Buenos Aires !

Erik der Rote

18.07.2015, 12:48

unsere Medien verheimlichen natürlich gleichzeitig das die mehr BRD konforme und zeitgeistgegenderte evangelische im selben Zeitraum über 400.000 Austritte zu verzeichenen hat das nennt man auch MassenVerdummung !

D-Moll

18.07.2015, 12:50

Wen wundert s, bei dieser Asylantenlobby gegen das eigene Volk. Der ach, so tolerante Papst und seine Pfaffen vergraulen so die Gläubigen.

Ruepel

18.07.2015, 15:30

Ähm ich glaub auf der Grundschule habe ich einem Mitschüler eine Waldbeere von der Hand stibitzt und vor seinen Augen weggefuttert.

Ist das brutal genug für Odin ? :aggr:

Hast du ihm wenigstens vorher den Schädel gespalten?
Dann gäbe das schon mal einen Punkt.

Bote Asgards

18.07.2015, 15:43

Bitte, immer eine Quelle angeben.
...
Meiner Meinung nach, gab es eine Kultverschiebung (nicht "Lautverschiebung"). Die keltischen und teutonischen Gottheiten Teutates, Teut, Tyr-Ziu wurden durch andere, fremdländischen Idole ersetzt.

In Upsala ist nicht Wotan-Odin (Wüterich, Berserker wie Mars), sondern Thor-Donar oberste Gottheit.
...

Die Quelle war Wiki. https://de.wikipedia.org/wiki/Odin

Mit dem, was kirchliche Schreiberlinge Jahrhunderte nach der Vernichtung des germanischen Glaubens durch die Kirche betreffs Heidentum und germanische Götter von sich gaben und geben, sollte man sehr mißtrauisch umgehen. Es ist klar, daß die Kirche kein gutes Haar am alten Glauben lassen konnte/wollte und Unwissenheit zielgerichtet durch negative Phantasie ersetzte. Die Missionare des Vatikans haben durch die Truppen Karls des Großen alle Spuren des alten Glaubens gründlich beseitigen lassen.

Aber wir sind hier weit vom Thema Kirchenaustritte weg.

Wadenkater

18.07.2015, 16:43

Wegen den Kirchenaustritten solltet ihr euch schämen!Dann beschwert ihr euch üben den Muselflut!Die gehen in die Moscheen aber ihr verachtet eueren Religion.Euer Religion ist auch euere Kultur!Ich verachte auch diejenigen, die nur, um Kirchensteuer zu sparen, aus der Kirche austreten, aber als Christ, der seinen Glauben ernst nimmt, hat man in diesen Institutionen eig. nichts mehr zu suchen, denn dort dreht sich nichts mehr um Glauben sondern nur noch um CO2, Schwule und Lesben, Toleranz und Buntheit, Flüchtlinge, Dialog mit dem Islam bzw. das Allah im Prinzip das Gleiche sei, wie unser dreieiniger Gott, und dann natürlich Afrika! Sämtl. Spendenaufrufe, Veranstaltungen und Solidaritätsbekundungen drehen sich nur um Afrika! jeder Kirchenjugendliche muss nach dem Abi für mind. 3Monate nach Afrika in einem Krankenhaus arbeiten, sonst ist er nicht mehr angesagt, vor ca. 3 Jahren war im ev. Kirchenblatt in Württ. der Aufmacher auf Schwule und Lesben im Pfarrhaus gerichtet, dort wurde dann seitenlang darüber schwadroniert, was das für eine Bereicherung für unsere Kirche wäre, und wie förderl. das für unsere Toleranz ist etc. pp., Dayan! Ich sage Dir, die Zustände in unserem Land und speziell auch in den Kirchen sind mittlerweile katastrophal, ich weiß es, ich bin ein Insider, ich habe deswegen auch schon an meine Bischöfin geschrieben, aber die Resonanz war, wie zu erwarten, nur das übl. Toleranzgeschwafel! Deutschland ist definitiv verloren.

Rolf

18.07.2015, 17:00

Die kirchlichen Institutionen in der BRD sind voll auf dem linksliberalen - Islamtolleranzkurs und sie befödern die Asylflut, die gekauften Pfaffen arbeiten gegen den deutschen Nationalstaat, sind multikulti und gegen die Lebensinteressn des deutschen Volkes, die Kirche als antideutsche Institution macht für mich keinen Sinn mehr, sie schützt uns nicht vor der Vernichtung unserer christlich abendländischen Kultur, sie ist antichristlich geworden.

Van der Graf Generator

18.07.2015, 17:08

Man braucht nicht in der Evangelenkirche zu sein, um den Volkstod der eigenen Kinder geil zu finden. Da reicht eine Mitgliedschaft beim Original, den Grünen.
Wer in der Evangelenkirche ist, ist allerdings geistig bei den Grünen.

Dayan

18.07.2015, 18:12

Ich verachte auch diejenigen, die nur, um Kirchensteuer zu sparen, aus der Kirche austreten, aber als Christ, der seinen Glauben ernst nimmt, hat man in diesen Institutionen eig. nichts mehr zu suchen, denn dort dreht sich nichts mehr um Glauben sondern nur noch um CO2, Schwule und Lesben, Toleranz und Buntheit, Flüchtlinge, Dialog mit dem Islam bzw. das Allah im Prinzip das Gleiche sei, wie unser dreieiniger Gott, und dann natürlich Afrika! Sämtl. Spendenaufrufe, Veranstaltungen und Solidaritätsbekundungen drehen sich nur um Afrika! jeder Kirchenjugendliche muss nach dem Abi für mind. 3Monate nach Afrika in einem Krankenhaus arbeiten, sonst ist er nicht mehr angesagt, vor ca. 3 Jahren war im ev. Kirchenblatt in Württ. der Aufmacher auf Schwule und Lesben im Pfarrhaus gerichtet, dort wurde dann seitenlang darüber schwadroniert, was das für eine Bereicherung für unsere Kirche wäre, und wie förderl. das für unsere Toleranz ist etc. pp., Dayan! Ich sage Dir, die Zustände in unserem Land und speziell auch in den Kirchen sind mittlerweile katastrophal, ich weiß es, ich bin ein Insider, ich habe deswegen auch schon an meine Bischöfin geschrieben, aber die Resonanz war, wie zu erwarten, nur das übl. Toleranzgeschwafel! Deutschland ist definitiv verloren.Deutschland ist nicht verloren den es handelt sich um ein Inteligentes kreatives Volk!Aufklärung ist von Nöten!

Dayan

18.07.2015, 18:14

Was hat denn bitteschön das Christentum mit der Volksverräterinstanz Kirche zu tun??? Die Kirche, ihre Repräsentanten und ihre aktiven Mitglieder sind das Paradebeispiel für die westliche Degeneration.
Ich bin selbst kein Christ, aber ein aufrechter charakterfester Christ wird sich von den Kirchen und ihren Anhängern strikt fern halten.Falsch!Niemad kann sich sein Religion zu recht Zimmern!

Wadenkater

18.07.2015, 19:09

Deutschland ist nicht verloren den es handelt sich um ein Inteligentes kreatives Volk!Aufklärung ist von Nöten!
Wir sind viell. intelligent, verfügen aber nicht über den sog. "gesunden Menschenverstand", Ihr seid Intelligent und Ihr habt Verstand! Ihr seid das auserwählte Volk!! Helft uns!! Verzeiht uns bitte was wir Euch angetan haben!!

Margok

18.07.2015, 19:21

Ich verachte auch diejenigen, die nur, um Kirchensteuer zu sparen, aus der Kirche austreten, aber als Christ, der seinen Glauben ernst nimmt, hat man in diesen Institutionen eig. nichts mehr zu suchen, denn dort dreht sich nichts mehr um Glauben sondern nur noch um CO2, Schwule und Lesben, Toleranz und Buntheit, Flüchtlinge, Dialog mit dem Islam bzw. das Allah im Prinzip das Gleiche sei, wie unser dreieiniger Gott, und dann natürlich Afrika! Sämtl. Spendenaufrufe, Veranstaltungen und Solidaritätsbekundungen drehen sich nur um Afrika! jeder Kirchenjugendliche muss nach dem Abi für mind. 3Monate nach Afrika in einem Krankenhaus arbeiten, sonst ist er nicht mehr angesagt, vor ca. 3 Jahren war im ev. Kirchenblatt in Württ. der Aufmacher auf Schwule und Lesben im Pfarrhaus gerichtet, dort wurde dann seitenlang darüber schwadroniert, was das für eine Bereicherung für unsere Kirche wäre, und wie förderl. das für unsere Toleranz ist etc. pp., Dayan! Ich sage Dir, die Zustände in unserem Land und speziell auch in den Kirchen sind mittlerweile katastrophal, ich weiß es, ich bin ein Insider, ich habe deswegen auch schon an meine Bischöfin geschrieben, aber die Resonanz war, wie zu erwarten, nur das übl. Toleranzgeschwafel! Deutschland ist definitiv verloren.
Sieht man auch am Kirchentagsprogramm:

Der Blick ins Kirchentags-Programm offenbart: Die Situation von Lesben in Hongkong ist den Veranstaltern genauso wichtig, wie die weltweite Christenverfolgung.
:crazy::kirre::wand:
http://www.pro-medienmagazin.de/kommentar/detailansicht/aktuell/kirchentag-mit-wommy-wonder-im-regenbogen-zentrum-92252/
Ein Kommentar meinerseits erübrigt sich wahrscheinlich.

Dayan

18.07.2015, 19:37

[QUOTE=Wadenkater;8016209]Wir sind viell. intelligent, verfügen aber nicht über den sog. "gesunden Menschenverstand", Ihr seid Intelligent und Ihr habt Verstand! Ihr seid das auserwählte Volk!! Helft uns!! Verzeiht uns bitte was wir Euch angetan haben!![/Wir sind dabei im Rahmen unseren Möglichkeiten die leider häufig überschtäzt werden!Wir warnen vor Islamismus.Bitte Israelischen Nachrichten nicht mit der ZJd verwechseln!ZJd ist antizionistisch den Abwanderung nach Israel schwächt deren Position!Viele Juden haben Verwandten unter den Nichtjuden zb Ich!Deutschland ist kulturell und wirtschaflich eine Weltmacht!Aber die benehmen sich wie ein Staat aus dem Dritten Welt!.Das muss aufhören!

black_swan

18.07.2015, 19:48

Nicht verwunderlich, wenn man sich den desolaten Zustand der Kirche anschaut. Was hat das folgende Video bspw. noch mit christlichem Glauben zu tun?

https://www.youtube.com/watch?v=kn4nL99Vb5A

Wen möchte man mit diesem Schund begeistern? Das grenzt meiner Meinung nach schon an Blasphemie.

Ich glaube der echte Jesus - müsste sich da sehr verspottet vorkommen...gut das macht die katholische Kirche ohnehin -...seinen Namen in den Schmutz ziehen....und er ist abgehärtet bei sowas aber das ist schon irgendwie - naja früher nannte man das Sataire...

Wadenkater

18.07.2015, 20:04

Sieht man auch am Kirchentagsprogramm:

:crazy::kirre::wand:
http://www.pro-medienmagazin.de/kommentar/detailansicht/aktuell/kirchentag-mit-wommy-wonder-im-regenbogen-zentrum-92252/
Ein Kommentar meinerseits erübrigt sich wahrscheinlich.

Hast Recht! mir ist auch so schon schlecht! :crazy:

Makkabäus

18.07.2015, 20:23

Immer langsam mit die jungen Ferde!

Freind Makkabä soll erstmal in den Wald gehen und sich ne ordentliche Eichenkeule schnitzen! :fizeig:

Nichts leichter als das ! Das ist gerade so, als würde man den lieben Gott auffordern, einen Aufsatz zu schreiben über das Thema: "Die Erschaffung der Welt in sieben Tagen" :D

ErhardWittek

19.07.2015, 00:33

Ich bin bereits 1978 (eratzlos) ausgetreten, ich konnte die Lügen & Heucheleien der Pfaffen nicht mehr ertragen...:hi:
Ich bin 1969 ausgetreten. Aber innerlich schon viel früher.

Die Judenreligion paßt ja auch nicht zu uns.

Nachbar

19.07.2015, 00:40

Ich bin 1969 ausgetreten. Aber innerlich schon viel früher.

Die Judenreligion paßt ja auch nicht zu uns.
Wir sollten den Juden jedoch nicht alles kampflos überlassen.
Die freuen sich nämlich und hamstern willig und freudig ein.

Die Praxis des Christentums ist, bei den Göttern, wirklich nicht jüdisch, zu ca. 90% besteht das Christentum aus heidnischer Tradition, die es übernommen hat.

Nun haben sie (die Juden) auch das Feuer der Vesta, Hüterin des ewigen Feuers, bei sich als Plagiat zum lodern gebracht, weil sie aus eigener Kultur NICHTS anbieten können.

Was im Christentum stört ist dieser totalitäre Anspruch, wie er im Buch der Genozide (jüdisches Testament) erkennbar ist.

-
Unsere permanente Schwäche wird mit der Zeit zur Stärke des ...

Shahirrim

19.07.2015, 07:31

Falsch!Niemad kann sich sein Religion zu recht Zimmern!

Ebenfalls falsch, das kann man sehr wohl, wenn man sich die offiziellen Amtskirchen heute ansieht.

ErhardWittek

20.07.2015, 01:14

Wir sollten den Juden jedoch nicht alles kampflos überlassen.
Die freuen sich nämlich und hamstern willig und freudig ein.

Die Praxis des Christentums ist, bei den Göttern, wirklich nicht jüdisch, zu ca. 90% besteht das Christentum aus heidnischer Tradition, die es übernommen hat.

Nun haben sie (die Juden) auch das Feuer der Vesta, Hüterin des ewigen Feuers, bei sich als Plagiat zum lodern gebracht, weil sie aus eigener Kultur NICHTS anbieten können.

Das ist tatsächlich augenfällig. Die Auserwählten sind nahezu frei von Talenten. Nur vom Geld und von Psychologie verstehen sie viel. Zu viel!

Was im Christentum stört ist dieser totalitäre Anspruch, wie er im Buch der Genozide (jüdisches Testament) erkennbar ist.

Am Christentum stört mich auch, daß es zu unserer Mentalität überhaupt nicht paßt. Was geht uns diese orientalische Steinzeitreligion an?

Unsere permanente Schwäche wird mit der Zeit zur Stärke des ...
Das ist leider richtig. Aber unser Volk wurde zu sehr malträtiert, um noch willens zu sein, Widerstand zu leisten. Das liegt mit einiger Sicherheit besonders an den Verrätern in den eigenen Reihen, die zudem von unseren Besatzern in Ämter gehievt werden, wo sie fast totale Macht über uns ausüben können. Es gibt nichts Schlimmeres als den Verräter am eigenen Volk, denn der bleibt oft zu lange unerkannt und kann daher allergrößten Schaden anrichten.

Makkabäus

21.07.2015, 12:00

Keine Häme bitte! Ja? :haha:

Also meine Hämmer sind noch jedesmal zurückgekommen und ich habe ein Pferd mit 6 Beinen und ein Pferd mit 2 Beinen ... :haha:

Was ist an Bestäubung durch den Wind glaubhaft? :sark:

Nach reiflicher Überlegung lass ich dir hier den Glauben gepunktet zu haben, denn man erlebt dich so selten triumphierend, dass man schon aus Mitleid seinen Segen dazugeben möchte :fizeig: :sark: :)) :D

moishe c

21.07.2015, 13:02

Nach reiflicher Überlegung lass ich dir hier den Glauben gepunktet zu haben, denn man erlebt dich so selten triumphierend, dass man schon aus Mitleid seinen Segen dazugeben möchte :fizeig: :sark: :)) :D

Schön, nun hab ich den Segen ... :fizeig:

Das Problem ist nur folgendes.
Da ich keine neue Religion gründen möchte, brauche ich ihn gerade nicht.
Da ich schon in früher Jugend feststellte, daß ich nicht über Wasser gehen kann - es sei denn gefrorenes Wasser - habe ich mich mehr oder weniger um die Zeit, als ich den Kindergarten verließ, entschlossen, nicht Religionsgründer werden zu wollen ... :sark:

Trotzdem einen Schalom für dich!
Mach damit, was dir beliebt!

Neu

21.07.2015, 15:18

Das Problem ist ,dass sich viele katholische seit Jahrhunderten nicht an die christliche Lehre halten . Deshalb haben sich die Protestanten einst abgespalten .

Nicht nur. Es ist auch die willkürliche Kirchensteuer. Sowas gibts nur in Steuerländern:

https://www.ibka.org/artikel/miz92/finanz.html

Und wenns teuer ist, die zusätzliche Steuer, kann man sie einfach abschaffen. Kostet einmalig Geld.

Strandwanderer

21.07.2015, 15:23

Krabat

21.07.2015, 16:12

.
Wer heute noch die Parolen der evangelischen Umvolkungsaktivisten nachbetet und finanziert, wirkt an seiner eigenen Vernichtung mit.

Ich verhehle nicht, daß auch die katolische Kirche in Deutschland sich zunehmend als Förderer des Volkstodes hervortut.

Es ist schwierig für das deutsche Volk einzutreten, weil es eine Kultur des Todes und Mordes pflegt. Jährlich werden 150.000 Deutsche im Mutterleib abgeschlachtet. In kalter Präzision vernichtet der Deutsche seine Kinder in Menschenschlachthöfen.

Der Volkstod ist deutsch, deutsch und nochmal deutsch. Was soll die Kirche tun, wenn die Deutschen sich selbst abschlachten und das auch noch als Kultur verkaufen?

Hier solltest Du politisch ansetzen, Strandwanderer. Hier wäre Dir eine große Aufgabe gegeben, die Dich aber wohl kaum interessiert, denn auf einem Marsch für das Leben wird man Dich wohl nicht sehen.

Aber uns Christen kannst Du da sehen und Dir ansehen wie wir angespuckt werden vom deutschen Kulturvolk.

Sektion 31

21.07.2015, 16:27

Es ist schwierig für das deutsche Volk einzutreten, weil es eine Kultur des Todes und Mordes pflegt. Jährlich werden 150.000 Deutsche im Mutterleib abgeschlachtet. In kalter Präzision vernichtet der Deutsche seine Kinder in Menschenschlachthöfen.
Dein Oberguru ist doch eben erst in Südamerika gewesen und hat öffentlich angeklagt, was die Verhütungs- und Abtreibungspolitik seiner eigenen Sekte angerichtet hat. Nämlich Armut und Not allerorten!

Die von dir genannte Zahl stimmt auch nicht. Es sind 110.000 Abtreibungen. Ein erheblicher Teil davon ist medizinisch begründet. Keine Frage - das ist nicht schön.

Meckern hilft aber gar nichts. Wie wäre es denn mal, Alternativen aufzuzeigen?! Deine Sekte ist immer nur am pöbeln. Dabei ist das doch die Folge der hier vielbeschworenen christlichen Kultur. Die haben hier seit 1300 Jahren die Hosen an. Sie haben das System doch errichtet, in dem Frauen ihre Kinder lieber ermorden, als dass sie sie der Ausbeutung einer Elite oder des Missbrauchs durch Priester der Sekte überlassen. Wo sind konstruktive Vorschläge, um diesen Missstand zu beseitigen? Wie wäre es mit Verhütung und Aufklärung? Deine Sekte sollte Kondome verteilen und expliziten Sexualkundeunterricht an der Grundschule finanzieren. Kohle genug haben sie ja.

Brathering

21.07.2015, 16:30

Ebenfalls falsch, das kann man sehr wohl, wenn man sich die offiziellen Amtskirchen heute ansieht.

Exakt, einst predigten sie, wie die Menschen zu leben haben und nun predigen sie wie die Menschen leben.
Das Aus ist eine Frage der Zeit.

Strandwanderer

21.07.2015, 17:29

Hier solltest Du politisch ansetzen, Strandwanderer. Hier wäre Dir eine große Aufgabe gegeben, die Dich aber wohl kaum interessiert, denn auf einem Marsch für das Leben wird man Dich wohl nicht sehen.

Unsinn.

Selbstverständlich sehe ich die Tatsache der massenhaften Abtreibungen als großes Unrecht an.

Krabat

21.07.2015, 20:26

Dein Oberguru ist doch eben erst in Südamerika gewesen und hat öffentlich angeklagt, was die Verhütungs- und Abtreibungspolitik seiner eigenen Sekte angerichtet hat. Nämlich Armut und Not allerorten!

Die von dir genannte Zahl stimmt auch nicht. Es sind 110.000 Abtreibungen. Ein erheblicher Teil davon ist medizinisch begründet. Keine Frage - das ist nicht schön.

Meckern hilft aber gar nichts. Wie wäre es denn mal, Alternativen aufzuzeigen?! Deine Sekte ist immer nur am pöbeln. Dabei ist das doch die Folge der hier vielbeschworenen christlichen Kultur. Die haben hier seit 1300 Jahren die Hosen an. Sie haben das System doch errichtet, in dem Frauen ihre Kinder lieber ermorden, als dass sie sie der Ausbeutung einer Elite oder des Missbrauchs durch Priester der Sekte überlassen. Wo sind konstruktive Vorschläge, um diesen Missstand zu beseitigen? Wie wäre es mit Verhütung und Aufklärung? Deine Sekte sollte Kondome verteilen und expliziten Sexualkundeunterricht an der Grundschule finanzieren. Kohle genug haben sie ja.

Wenn hier einer ständig am Pöbeln bist, dann ja wohl Du. Ich hoffe Du möchtest hier nicht dasselbe Pöbel-Hirnmassaker durchziehen wie in der Arena?

Sektion 31

21.07.2015, 21:38

Wenn hier einer ständig am Pöbeln bist, dann ja wohl Du. Ich hoffe Du möchtest hier nicht dasselbe Pöbel-Hirnmassaker durchziehen wie in der Arena?
Du hast ja die Wahl, ob du dich provozieren lassen willst oder ob du auf Argumente eingehst. Wie ich sehe, sehe ich keine Argumente. ;)

Aber dein ständig erhobener Zeigefinger stinkt mir. Ganz besonders deshalb, weil ihr den Murks doch angerichtet habt. Wer schwitzt denn seit Ewigkeiten am Ruder? Christliche Parteien!

Eure "haltet die rechte Wange hin..."-Politik hat uns die blutsaugende Elite doch erst beschert, die diese Gesellschaft plündert. Und da sind deine Pfaffen ganz vorne mit dabei. Als zweitgrößter Arbeitgeber Deutschlands zahlt die Kirche nicht nur die mickrigsten Löhne, sie schränkt auch noch die Freiheit ihrer Mitarbeiter ein. Und dann fährt der Oberausbeuter nach Südamerika, um da die Ausbeutung anzuprangern, die er selbst praktiziert. Die betteln da sogar die Ärmsten an, um ihren Luxus zu finanzieren. Bravo....wirklich!

Die Systemmedien feiern ihn noch dafür. Aber die haben ihr Hirn schon lange abgeschaltet. Kotzen könnte ich!

Krabat

21.07.2015, 21:48

Du hast ja die Wahl, ob du dich provozieren lassen willst oder ob du auf Argumente eingehst. Wie ich sehe, sehe ich keine Argumente. ;)

...Kotzen könnte ich!

Argumente sind denen vorbehalten, die es wert sind. Du gehörst nicht dazu.

Und nun kotz mal schön.

Sektion 31

21.07.2015, 21:55

Argumente sind denen vorbehalten, die es wert sind. Du gehörst nicht dazu.

Und nun kotz mal schön.
Aber das mache ich doch schon. :D

Was ist nun mit einer Kondom-Verteil-Aktion? Was ist mit Sexualkunde-Unterricht und Aufklärung? Da hat deine Sekte Nachholbedarf. Bisher haben sich nur die kindsgeilen Pfaffen der "Aufklärung" unreifer Schutzbefohlener verschrieben. Wie wäre es, wenn ihr das ändert und Unterricht an öffentlichen Schulen finanziert? Dann gibt es wahrscheinlich deutlich weniger Abtreibungen.

Ach ja: Eure Priester sollten ebenfalls mehr Kondome verwenden: http://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/gesundheit/hiv-netzwerk-unser-pfarrer-hat-aids-1572954.html

Da sind schon 10.000 Mitglied. Wie hoch mag da wohl die Dunkelziffer sein? Was meinst du, wie viele Geistliche an HIV erkrankt sind, weil sie kein Kondom benutzt haben. Ob sie schon Kinder angesteckt haben?

Nachbar

06.08.2015, 08:24

http://www.domradio.de/sites/default/files/styles/domradio-title/public/banner_kirchenaustritte_36264407.jpg?itok=4HFWDb8Y

Kardinal Lehmann plädiert für den ehrlichen Umgang mit dem Kirchenaustritt.
Artikel vom 05.08.2015

Kardinal Karl Lehmann führt den dramatischen Anstieg der Kirchenaustritte im Bistum Mainz im vergangenen Jahr vor allem auf ein "stilles Sich-Distanzieren" der Katholiken von der Kirche zurück.

Anzeichen für die Entfremdung sei der Gottesdienstbesuch, der in Mainz unter die Zehn-Prozent-Marke gefallen sei,

"manchmal geradezu chic, seine Aufgeschlossenheit und Modernität durch den Kirchenaustritt zu beweisen"

Im Bistum Mainz waren im vergangenen Jahr 8.885 Katholiken aus der katholischen Kirche ausgetreten, so viele wie niemals zuvor. Ihnen standen lediglich 371 Eintritte und Wiederaufnahmen gegenüber.

Zitate aus: domradio.de
Kardinal Lehmann über Kirchenaustritte in Mainz
(http://www.domradio.de/themen/bist%C3%BCmer/2015-08-05/kardinal-lehmann-ueber-kirchenaustritte-mainz)

Die Zahlen lassen hoffen, dass diese Organisation Kirche als Vertretung des Christentums mit einer sehr fragwürdigen Vergangenheit, durchaus mit politischen Organisationen hinsichtlich des Verbrechens vergleichbar, immer mehr Austritte zu verzeichnen hätte.

Märchen sind was für kleine Kinder, nicht für Erwachsene.
Dieses gilt nicht nur für die christliche Welt, sondern auch für die islamische.

Nachbar

06.08.2015, 08:29

Kirchenaustritte auch in der alten Römerstadt Köln auf hohem Niveau:

domradio.de
Mitgliedszahlen sinken auch 2014 im Erzbistum Köln
(http://www.domradio.de/themen/erzbistum-koeln/2015-07-17/mitgliedszahlen-sinken-auch-2014-im-erzbistum-koeln)

Gegenüber dem Vorjahr stiegen die Austritte um gut 2.500 auf 19.557, während die Eintritte und Wiederaufnahmen mit 273 (278) beziehungsweise 749 (793) auf annähernd gleichem Niveau blieben.

domradio.de
Ein Kommentar zu den neuen Kirchenaustrittszahlen
(http://www.domradio.de/themen/bischofskonferenz/2015-07-17/ein-kommentar-zu-den-neuen-kirchenaustrittszahlen)

217.716 Menschen haben im Jahr 2014 ihrer katholischen Kirche ganz bewusst den Rücken gekehrt.

Nachbar

06.08.2015, 19:45

Die Kirchenaustritte zu Bayern übersichtlich:

Kirchenaustritte in Bayern 2014
Radio Bayern 2 (http://www.br.de/radio/bayern2/gesellschaft/katholische-kirchenaustritte-bayern-104.html)

http://www.br.de/radio/bayern2/gesellschaft/katholische-kirchenaustritte-bayern-100.png?version=0a31c

Wolf Fenrir

06.08.2015, 19:49

Sollen die Ex-Katholiken stattdessen an ein achtbeiniges Pferd glauben und an einen Hammer, der immer zu seinem Besitzer zurückkehrt :DIst der Makabäische Christ-Katolik eingeschnappt :?:haha::cool:

Makkabäus

06.08.2015, 20:00

Die Kirchenaustritte zu Bayern übersichtlich:

Kirchenaustritte in Bayern 2014
Radio Bayern 2 (http://www.br.de/radio/bayern2/gesellschaft/katholische-kirchenaustritte-bayern-104.html

Wie viele sind denn aus der griechischen Mythologie ausgetreten ? :D

Nachbar

07.08.2015, 23:24

Kirchenaustritte in Ingelheim

Pfarrer Feuerstein macht sich Gedanken über Zahl der Kirchenaustritte in Ingelheim
(http://www.allgemeine-zeitung.de/lokales/ingelheim/ingelheim/pfarrer-feuerstein-macht-sich-gedanken-ueber-zahl-der-kirchenaustritte-in-ingelheim_15968104.htm)
07.08.2015

Über Ingelheim: Wikipedia (https://de.wikipedia.org/wiki/Ingelheim_am_Rhein)

http://www.allgemeine-zeitung.de/img_L2ZtLzgxOS90aHVtYm5haWxzL0NPTl81MjA3MzA4MDJfNT Q1NDRfTS5qcGcuMjczMDMyNDUuanBn_L2ZtLzgxOS90aHVtYm5 haWxzL0NPTl81MjA3MzA4MDJfNTQ1NDRfTS5qcGcuMjczMDMyN DcuanBn.jpg

Oben ist die Zahl der "Kirchenaustritte total" gut zu entnehmen

53 (33) Kirchenaustritte
40 (21) Bestattungen
--------------------------
93 (54) Kirchenaustritte total ./. 2 (0) Wiederaufnahmen.
(Die Taufe von Neugeborenen ist gem. Jesus nicht in seinem Sinne)

Einmal begonnen, nicht mehr zu stoppen:

Auch die evangelische Kirche hat 2014 deutlich mehr Mitglieder verloren.

Menschen, die als Rentner das Leben kennen, geben ein Beispiel ab:

[...] im vergangenen Jahr vor allem eine starke Steigung der Austrittszahlen bei Gläubigen im Rentenalter beobachtet

In der Doppelgemeinde vollzieht sich das, was auch im Rest Deutschlands zu beobachten ist.

Der Austritt erfolgt still und leise. Wenn nach einem Umzug an der neuen Meldestelle kein Religionsmerkmal eingetragen wird, ist der Kirchenaustritt verwaltungstechnisch erfolgt.

Sollte diese Frage gestellt sein?

„Das tut uns schon weh, wenn uns so viele Leute den Rücken zukehren. Wir wollen schon wissen, liegt es an uns“

Nachbar

09.08.2015, 01:31

Die Kirche bewegt sich nicht, sie kann sich nicht bewegen, es wäre albern, plötzlich als Kirche für Dinge zu stehen, die man zuvor über Jahrhunderte bekämpft hatte, dann sollte man sich als Kirche gleich auflösen. Also das Glaubensfundament weiter verändern und weiter verfälschen? Was für ein Christentum sollte es dann sein?

Kardinal Lehmann ist, so der Artikel, einer der wenigen Insider, der zum Thema Stellung nimmt.
Der Artikel ist durchaus lesenswert.

Katholische Kirche: Keiner kümmert sich um die verlorenen Seelen
(http://www.suedkurier.de/nachrichten/politik/Katholische-Kirche-Keiner-kuemmert-sich-um-die-verlorenen-Seelen;art410924,8062542)
08.08.2015

So viele Menschen wie noch nie verließen die katholische Kirche 2014.
218.000 Gläubige, Nicht-mehr-Gläubige oder Kirchenmüde kehrten ihrer Kirche den Rücken.

Dieser Verlust beschäftigte die deutschen Bischöfe etwa zwei Tage lang.
Dann wurde der Aderlass mindestens offiziell zu den Akten gelegt.

Eine zunehmende Entfremdung ist die Ursache dafür, dass sich Menschen aus einer langjährigen Bindung zur Kirche lösen. Fremdeln kommt nicht über Nacht. Es baut und staut sich über lange Zeiträume hinweg auf.

„Manchmal ist es geradezu chic, sich Aufgeschlossenheit und Modernität durch den Kirchenaustritt zu beweisen.“ Das trifft den Nagel auf den Kopf.

In Asien und Afrika ist es umgekehrt: Dort wachsen die christlichen Gemeinschaften, die katholische ebenso wie die Protestanten-Familie oder die Freikirchen. In China lassen sich die Kinder hoher KP-Funktionäre taufen und erleben das als Akt der Freiheit.

Heinrich_Kraemer

09.08.2015, 01:50

Naja die RKK bekommt ihren Kragen offensichtlich nicht voll genug, angesichts der neuen Regelungen zum Einzug der Kirchensteuer nun wie mit Soli und Quellensteuer.

Die falschen Vergeltsgottbrüder! Dafür läßt man sich dann noch belehren, daß man zusätzlich den Bodensatz der welteriten Unterschichten durchzufüttern hätte. Bei den falschen Vergeltsgottbrüdern ist doch aber massig Platz für Flüchtlinge, oder irre ich etwa, angesichts immer leererer Kirchen und Klöster, bei fett abkassierten Margen?!

Meine Mitgliedschaft haben sie auch bald zurück.

Commodus

09.08.2015, 13:17

.
Wer heute noch die Parolen der evangelischen Umvolkungsaktivisten nachbetet und finanziert, wirkt an seiner eigenen Vernichtung mit.

Ich verhehle nicht, daß auch die katolische Kirche in Deutschland sich zunehmend als Förderer des Volkstodes hervortut.

Bisher war ich voller Toleranz gegenüber beiden christlichen Kirchen und bewegte mich absolut respektvoll innerhalb der Selbigen wann immer eine von diesen üblichen Veranstaltungen (Hochzeit, Taufe etc.) stattfanden. Diese Pfaffen spulten immer die gleiche Leier, zogen immer die selbe Show durch und niemand kam dabei zu Schaden. Doch in letzter Zeit speien diese Scharlatane ordentlich Gift in die Menge. Ein äußerst gefährliches Gift, denn bei vielen Menschen wirkts. Das Unausweichliche wird unnötig in die Länge gezogen. Letztenendes werden die Kirchen ganz alleine mit ihren "Schätzerchens", also mit ihren Moslems und Negern die sie für ach so schützenswert erachten, dastehen.

Mittlerweile wird meine Verachtung spürbar zum Ausdruck gebracht.

Strandwanderer

09.08.2015, 13:53

. . .

Mittlerweile wird meine Verachtung spürbar zum Ausdruck gebracht.

Gut so!

Ein Schulfreund von mir ist evangelischer Pfarrer.

Seit ich ihm - komprimiert - gesagt habe, was ich von der heutigen Evangelischen Kirche halte, ist der Kontakt zwischen uns tot.

Nachbar

09.08.2015, 14:28

Gut so!

Ein Schulfreund von mir ist evangelischer Pfarrer.

Seit ich ihm - komprimiert - gesagt habe, was ich von der heutigen Evangelischen Kirche halte, ist der Kontakt zwischen uns tot.

Er hätte Dir als i-Tüpfelchen wenigstens ein Anathema aussprechen können.

Marlen

09.08.2015, 14:33

Sieht bei der Zeitgeistkirche namens EKD auch nicht besser aus, wo Jesus doch überflüssig geworden ist.

Die EKD stellt einen Rückgang der religiösen Erziehung fest und ist beunruhigt.

http://www.jesus.de/blickpunkt/detailansicht/ansicht/kirche-ist-den-menschen-gleichgueltig201789.htmlWer an Jesus glaubt für den ist er nicht überflüssig - nur, braucht man dazu einen Verein?

Makkabäus

09.08.2015, 15:45

Wer an Jesus glaubt für den ist er nicht überflüssig - nur, braucht man dazu einen Verein?

Ja schon, denn die Kirche ist der Leib Christi.
Es stellt aber eine Herausforderung dar eine Kirche zu finden, die auch wirklich das praktiziert, was in der Bibel geschrieben steht.
Eines der Maßstäbe sollte sein, ob die Zehn Gebote angewandt werden.

Erik der Rote

09.08.2015, 15:49

Er hätte Dir als i-Tüpfelchen wenigstens ein Anathema aussprechen können.

wahrscheinlich hätte eher Strandwanderer allen Grund dazu ein Anathema über die verrückten relativistischen Gendermoralverein auszusprechen

Erik der Rote

09.08.2015, 15:58

eines der größten Probleme für die Sittlichkeit der Menschheit ist heutzutage auch der Falsche Prophet der zionistische Freimauerer auf dem Stuhl Petri dieser Bergolio dieser Verbrecher für Mio Menschen

„Wie fühlst Du Dich mit meinem ehemaligen Chef?“, fragt Wals. Lombardis Antwort: „Verwirrt“. Der Vatikansprecher zeigt sich enttäuscht über die Arbeitsweise von Papst Franziskus. Es gebe keine wirkliche Zusammenarbeit und noch weniger Vertrauen und Offenheit. Die Mitarbeiter von Franziskus, so Lombardi, auch die engsten, wissen nur einen Teil dessen, was der Papst entscheidet.

Pater Lombardi nennt als Beispiel Wals gegenüber eine Begegnung im Gästehaus Santa Marta zwischen dem Papst und vierzig jüdischen Vertretern, von der das vatikanische Presseamt und auch Lombardi erst im Anschluß erfahren haben. „Niemand ist in Kenntnis über alles, was der Papst gerade tut“, sagt Lombardi wörtlich. „Nicht einmal sein persönlicher Sekretär weiß es. Ich muß immer eine ganze Reihe von Telefonaten führen: Eine Person weiß einen Teil seiner Agenda, eine andere einen anderen Teil.“

http://www.katholisches.info/

diese Zionistenfreimauererbonze Bergolio auf dem Stuhl Petri das ist die wirkliche Schande !

Commodus

09.08.2015, 16:06

Ja schon, denn die Kirche ist der Leib Christi.
Es stellt aber eine Herausforderung dar eine Kirche zu finden, die auch wirklich das praktiziert, was in der Bibel geschrieben steht.
Eines der Maßstäbe sollte sein, ob die Zehn Gebote angewandt werden.

Was haben denn die ollen 10 Gebote mit Jesus und seiner "Kirche" zu tun? Weil sich "diese" 10 Gebote so herrlich schön anhören? Und was ist mit dem Rest der Gottes-Gesetze des alten Testamentes an das jüdische Gesockse? Jene ja, diese nicht? Gabs Pippi Langstrumpf bereits zu Jesus Zeiten?

Makkabäus

09.08.2015, 16:18

Was haben denn die ollen 10 Gebote mit Jesus und seiner "Kirche" zu tun? Weil sich "diese" 10 Gebote so herrlich schön anhören? Und was ist mit dem Rest der Gottes-Gesetze des alten Testamentes an das jüdische Gesockse? Jene ja, diese nicht? Gabs Pippi Langstrumpf bereits zu Jesus Zeiten?

Du findest die Bibel ja ohnehin doof :D

Ich habe keine Lust mich ständig zu wiederholen: http://www.politikforen.net/showthread.php?165205-Wieder-mal-Kirche-gegen-Schwule&p=8052981&viewfull=1#post8052981

Nachbar

09.08.2015, 17:55

wahrscheinlich hätte eher Strandwanderer allen Grund dazu ein Anathema über die verrückten relativistischen Gendermoralverein auszusprechen

Es gab seitens der Kirche lange Zeit kein Anathema mehr, es wird Zeit. :ja:

Krabat

09.08.2015, 19:55

Bisher war ich voller Toleranz gegenüber beiden christlichen Kirchen und bewegte mich absolut respektvoll innerhalb der Selbigen wann immer eine von diesen üblichen Veranstaltungen (Hochzeit, Taufe etc.) stattfanden. Diese Pfaffen spulten immer die gleiche Leier, zogen immer die selbe Show durch und niemand kam dabei zu Schaden. Doch in letzter Zeit speien diese Scharlatane ordentlich Gift in die Menge. Ein äußerst gefährliches Gift, denn bei vielen Menschen wirkts. Das Unausweichliche wird unnötig in die Länge gezogen. Letztenendes werden die Kirchen ganz alleine mit ihren "Schätzerchens", also mit ihren Moslems und Negern die sie für ach so schützenswert erachten, dastehen.

Mittlerweile wird meine Verachtung spürbar zum Ausdruck gebracht.

Es wäre sinnvoller die Deutschen zu verachten, welche die Volkstodparteien wählen.

Die Kirchen wählen nicht, das Volk wählt.

Die Thüringer haben sich willentlich und wollend in freien Wahlen für ihren eigenen Volkstod entschieden. Ramelow hat das sofort umgesetzt und einen Abschiebestopp verhängt.

Den Herren Commodus und Strandwanderer ist anzuraten das GG herbeizuziehen und zu lernen wie aufgrund freier Wahlen Regierungen entstehen und daraus Regierungshandeln erwächst, anstatt hier ihre Kaspereien über die Kirchen zum besten zu geben, die in einem Kasperletheater besser aufgehoben sind als in einem politischen Forum.

Wir als Bayern haben CSU gewählt, als Christen. Die Thüringer haben den Volkstod gewählt, als Atheisten.

Die einzige Frechheit ist, daß wir Bayern erheblich mehr Ausländer aufnehmen müssen als die Thüringer, obwohl wir als Bayern den Volkstod nicht gewählt haben.

BRDDR_geschaedigter

09.08.2015, 19:58

Es wäre sinnvoller die Deutschen zu verachten, welche die Volkstodparteien wählen.

Die Kirchen wählen nicht, das Volk wählt.

Die Thüringer haben sich willentlich und wollend in freien Wahlen für ihren eigenen Volkstod entschieden. Ramelow hat das sofort umgesetzt und einen Abschiebestopp verhängt.

Den Herren Commodus und Strandwanderer ist anzuraten das GG herbeizuziehen und zu lernen wie aufgrund freier Wahlen Regierungen entstehen und daraus Regierungshandeln erwächst, anstatt hier ihre Kaspereien über die Kirchen zum besten zu geben, die in einem Kasperletheater besser aufgehoben sind als in einem politischen Forum.

Wir als Bayern haben CSU gewählt, als Christen. Die Thüringer haben den Volkstod gewählt, als Atheisten.

Die einzige Frechheit ist, daß wir Bayern erheblich mehr Ausländer aufnehmen müssen als die Thüringer, obwohl wir als Bayern den Volkstod nicht gewählt haben.

Wieso will denn dann der Papst "Franzl" den weltweiten Sozialismus, wer er erst verlautbart hat?

Die Kirche macht schon immer Politik, zur Not wird abgeschlachtet.

mabac

09.08.2015, 23:44

Ramelow ... ist bekennender Christ.

Nachbar

10.08.2015, 00:59

Zum Thema schreibt die "Frankenpost" folgendes:

frankenpost.de vom 09.08.2015, 19:07h
(http://www.frankenpost.de/lokal/fichtelgebirge/fichtelgebirge/art654373,4265694)

Viele Erklärungen, keine Lösungen

Marktredwitz - Jahr für Jahr kehren Hunderttausende von Menschen in Deutschland ihrer Kirche den Rücken.

Allein von 2013 auf 2014 war für die katholische Kirche noch einmal eine Zunahme der Kirchenaustritte um etwa 20 Prozent auf über 217 000 festzustellen.

Für die evangelische Kirche liegen noch keine Zahlen vor, doch wird eine noch höhere Zahl an Austritten erwartet.

Gärtner

10.08.2015, 01:37

Es gab seitens der Kirche lange Zeit kein Anathema mehr, es wird Zeit. :ja:

Stimmt. Die trauen sich nichts mehr. Dabei ist es erst ein Menschenalter her, daß die Bekennende Kirche 1934 in ihrer Barmer Erklärung eine ganze Reihe von NS-Verdrehungen der biblischen Lehre wandte und sie bewußt traditionell jeweils mit der Formel "Wir verwerfen die falsche These..." einleitete. -klick!- (http://www.ekd.de/glauben/bekenntnisse/barmer_theologische_erklaerung.html)

http://www.reformiert-info.de/daten/Image/Bild_Upload_Orig/3870_org.jpg

Und nur drei Jahre später wandte sich Papst Pius XI. in seiner Enzyklika "Mit brennender Sorge" (die einzige, die je auf deutsch veröffentlicht wurde) gegen die bösartige NS-Lehre, die Vergötzung des Blutes und andere heidnische Irrlehren, mit der die Kirche bedrängt wurde. -klack!- (http://w2.vatican.va/content/pius-xi/de/encyclicals/documents/hf_p-xi_enc_14031937_mit-brennender-sorge.html)

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/18/Mit_brennender_Sorge_Speyer_JS.jpg/486px-Mit_brennender_Sorge_Speyer_JS.jpg

Geronimo

10.08.2015, 01:54

Stimmt. Die trauen sich nichts mehr. Dabei ist es erst ein Menschenalter her, daß die Bekennende Kirche 1934 in ihrer Barmer Erklärung eine ganze Reihe von NS-Verdrehungen der biblischen Lehre wandte und sie bewußt traditionell jeweils mit der Formel "Wir verwerfen die falsche These..." einleitete. -klick!- (http://www.ekd.de/glauben/bekenntnisse/barmer_theologische_erklaerung.html)

http://www.reformiert-info.de/daten/Image/Bild_Upload_Orig/3870_org.jpg

Und nur drei Jahre später wandte sich Papst Pius XI. in seiner Enzyklika "Mit brennender Sorge" (die einzige, die je auf deutsch veröffentlicht wurde) gegen die bösartige NS-Lehre, die Vergötzung des Blutes und andere heidnische Irrlehren, mit der die Kirche bedrängt wurde. -klack!- (http://w2.vatican.va/content/pius-xi/de/encyclicals/documents/hf_p-xi_enc_14031937_mit-brennender-sorge.html)

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/18/Mit_brennender_Sorge_Speyer_JS.jpg/486px-Mit_brennender_Sorge_Speyer_JS.jpg

Hoch interessant. Ich sehe da einen Sonderdruck der "Barmer Zeitung". Ist das Original damals genau so erschienen? Das war ja 1934. Kann ich eigentlich nicht glauben.
Übrigens, die erwähnte Lokalität "Am Klingelholl" kenne ich. War zu meiner Zeit ein Teil der Pädagigischen Hochschule und das Predigerseminar der evang.-ref. Kirche untergebracht. Später dann der FB "Industriedesign" der Bergischen Universität.

Gärtner

10.08.2015, 01:57

Hoch interessant. Ich sehe da einen Sonderdruck der "Barmer Zeitung". Ist das Original damals genau so erschienen? Das war ja 1934. Kann ich eigentlich nicht glauben.
Übrigens, die erwähnte Lokalität "Am Klingelholl" kenne ich. War zu meiner Zeit ein Teil der Pädagigischen Hochschule und das Predigerseminar der evang.-ref. Kirche untergebracht. Später dann der FB "Industriedesign" der Bergischen Universität.

Ich nehme mal an, daß das so erschienen ist, die Geichschaltung war im Mai 34 ja noch nicht komplett abgeschlossen. Ansonsten kenne ich mich in W'tal nicht gut genug aus, ich war da höchstens vier, fünf Mal zu Besuch.

Geronimo

10.08.2015, 02:02

Ich nehme mal an, daß das so erschienen ist, die Geichschaltung war im Mai 34 ja noch nicht komplett abgeschlossen. Ansonsten kenne ich mich in W'tal nicht gut genug aus, ich war da höchstens vier, fünf Mal zu Besuch.

Das meinte ich. Da scheint so einiges nicht am Bild der "alles gleichschaltenden Diktatur" zu stimmen. Zumindest bis Kriegsausbruch. So habe ich es auch von meiner Familie gehört. Ich wollte das seinerzeit alles nicht glauben. Wir scheinen schon damals in der Schule und den Medien gehörig indoktriniert worden zu sein.

Pythia

10.08.2015, 04:17

Absoluter Unsinn! Es ist reines Wunschdenken der Christentums-Gegner, die mit ihrer Anti-Kirchen-Hetze die Islamisierung Europas fördern. Zwar sank die Zahl der Christen ebenso wie die Zahl der Deutschen in der BRD, da seit geraumer Zeit jedes Jahr mehr Christen sterben und auswandern als als durch Geburten und Taufen hinzu kommen, aber die Zahl der Kirchenaustritte sank …
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
… von 554.022 im Jahr 1992 auf 355.356 im Jahr 2013, dieweil die Zahl der Wieder-Beitritte von 32.000 im gleichem Zeitraum auf 47.000 stieg. Da die Webseite kirchenaustritt.de (http://www.kirchenaustritt.de/) Kirchenaustritte fördert, aus welchen Gründen auch immer, könnten die Kirchen in der BRD durchaus noch populärer und noch fester sein als in den Statistiken der kirchenaustritt.de (http://www.kirchenaustritt.de/) dargestellt:
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2015/08/Church.gif
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Da aber die Zahlen ausgewanderter und gestorbener Christen weiterhin steigen werden, sind alle Berechnungen über das Jahr 2020 hinaus reine Makulatur, denn die BRD wird bis im Jahr 2025 durch Mangel an Christen schon lange auf 3.-Welt-Niveau abgesackt sein.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2012/03/2029.GIF

Krabat

10.08.2015, 18:06

... ist bekennender Christ.

Protestant! Das ist ja dasselbe wie Kommunist.

mabac

11.08.2015, 02:01

Protestant! Das ist ja dasselbe wie Kommunist.

Jesus war der Urkommunist.

Nachbar

14.08.2015, 22:14

Nur wenige haben folgendes zur Kenntnis genommen.
Ein Grund mehr für den sofortigen Austritt aus dem speziellen Verein Kirche.
-

Kirchensteuer auf Zinserträge ist ab 2015 gesetzliche Pflicht.
WAZ, derwesten.de (http://www.derwesten.de/wirtschaft/kirchensteuer-auf-zinsertraege-ist-ab-2015-gesetzliche-pflicht-id8813237.html#plx185857973)

Banken und Sparkassen sind ab Januar 2015 gesetzlich verpflichtet, Kirchensteuer auf Kapitalerträge, zum Beispiel auf Zinseinnahmen, vor der Auszahlung abzuziehen

Das ist auch richtig!
Ist man Mitglied des Vereins Kirche, so sind die fälligen Mitgliedsbeiträge "Kirchensteuer" fristgerecht abzuführen.

Nur eines ist nicht richtig:
Dass das Gemeinwesen sich für den Verein Kirche einbringt und auf eigene Kosten die Mitgliedsbeiträge beitreibt.

Nachbar

16.08.2015, 10:03

Es lohnt allemal, sich der Lethargie derjenigen anzusehen, die keine Entscheidung treffen wollen und aus ihrer Unentschlossenheit das Gemeinwesen in Bahnen lenken, die jeder Logik spotten.

Das trifft nicht nur auf die Religion zu, indem sie weiterhin brav den Gläubigen spielen und dieser Organisation zur Macht verhelfen, die sie dem Grunde nach Glaubenslage nicht mehr haben dürfte, sondern auch und vor allem bei der Ausübung des Religionsaktes Gang zur Wahlurne, indem sie nicht zur Wahl gehen.
-

Die Deutschen haben keine Lust auf Kirche - warum sie trotzdem nicht austreten, ist kaum zu glauben

http://i.huffpost.com/gen/3287926/original.jpg
Quelle: The Huffington Post, 11.08.2015
Link: huffingtonpost.de/2015/08/11/so-schlecht-steht-es-um-die-kirche_n_7970170.html (KLICK (http://www.huffingtonpost.de/2015/08/11/so-schlecht-steht-es-um-die-kirche_n_7970170.html))

Die Graphik oben gibt darin Auskunft, dass die Statistiken zum Thema Glauben um ca. 60% gegen die Kirche zu korrigieren wären, also an sich keine 50 Mio Gläubige in Deutschland, sondern nur max. 20 Mio.

KuK

16.08.2015, 10:37

Shalömchen, werter Makkabäus!

Sieht bei der Zeitgeistkirche namens EKD auch nicht besser aus, wo Jesus doch überflüssig geworden ist.

Die EKD stellt einen Rückgang der religiösen Erziehung fest und ist beunruhigt.

http://www.jesus.de/blickpunkt/detailansicht/ansicht/kirche-ist-den-menschen-gleichgueltig201789.html

Solange die EKD hier meint, alle biblischen und lutherischen Denkansätze über den Haufen werfen zu müssen, werden sie keine neuen Schäfchen bekommen. Mittlerweile ist die EKD mit weiblichen Priestern und Bischöfinnen "geflutet". Das Neue Testament schreibt jedoch bereits im 1.Korintherbrief von Paulus, Kapitel 14, Verse 33b-36:

1.Korinther 14 (http://bibeltext.com/l12/1_corinthians/14.htm)
…33 (http://bibeltext.com/1_corinthians/14-33.htm)Denn Gott ist nicht ein Gott der Unordnung, sondern des Friedens. 34 (http://bibeltext.com/1_corinthians/14-34.htm)Wie in allen Gemeinden der Heiligen lasset eure Weiber schweigen in der Gemeinde; denn es soll ihnen nicht zugelassen werden, daß sie reden, sondern sie sollen untertan sein, wie auch das Gesetz sagt. 35 (http://bibeltext.com/1_corinthians/14-35.htm)Wollen sie etwas lernen, so lasset sie daheim ihre Männer fragen. Es steht den Weibern übel an, in der Gemeinde zu reden.…

Mazeltov,

KuK

Moin, arnd !

.........und vorher Rübe ab .

"Baukranen" geht auch!

Mit sonntäglichem Friedensgruß,

KuK

Daggu

16.08.2015, 15:56

Absoluter Unsinn! Es ist reines Wunschdenken der Christentums-Gegner, die mit ihrer Anti-Kirchen-Hetze die Islamisierung Europas fördern.

Oh je, uns olle Pythia ist dann einmal wieder vollen Maules, allerdings und wie will man es von der Fraktion der geistigen Erdnuckel auch anders erwarten - voller Lügen.

Wer, ich frage dich wer fördert die Islamisierung Deutschlands mehr, als die auf Kosten der Deutschen schmarotzenden Kirchenbonzen, die sich mit den Polit-Schurken dieser Bananenrepublik wohlig in der ideologischen Schandbetten sühlen?
Wer küsste den Koran, wer betete gen Mekka, wer kriecht der islamfreundlichen Politik der Bundestagslumpen bei jeder sich bietenden Gelegenheit in den schwarzen A..., Hintern und lässt keine Gelegenheit aus, den Islam zu verharmlosen, den Islam zu fördern und den Islam als Teil und neue "Kultur" Deutschlands zu postulieren?

Wer wenn nicht die schwarze Mafia der christlichen Generalstäbler hat sich in den willigen und billigen Hurendienst dieser postdemokratischen Henker gestellt, die zusammen mit den christlichen Kirchen sich am deutschen Blute nicht satt genug saufen können?

Götzendämmerung!

Wer heute noch Christ in einer dieser staatlich geförderten Zuhälterkirchen ist, der muss das nun auch vor seinem Gewissen verantworten können.

Pythia

16.08.2015, 20:19

Oh je, unsolle Pythia ist dann einmal wieder vollen Maules, allerdings und wie will man es von der Fraktion der geistigen Erdnuckel auch anders erwarten - voller Lügen. Wer, ich frage dich wer fördert die Islamisierung Deutschlands mehr, als die auf Kosten der Deutschen schmarotzenden Kirchenbonzen, die sich mit den Polit-Schurken dieser Bananenrepublik wohlig in der ideologischen Schandbetten sühlen? Wer küsste den Koran, wer betete gen Mekka, wer kriecht der islamfreundlichen Politik der Bundestagslumpen bei jeder sich bietenden Gelegenheit in den schwarzen A..., Hintern und lässt keine Gelegenheit aus, den Islam zu verharmlosen, den Islam zu fördern und den Islam als Teil und neue "Kultur" Deutschlands zu postulieren? Wer wenn nicht die schwarze Mafia der christlichen Generalstäbler hat sich in den willigen und billigen Hurendienst dieser postdemokratischen Henker gestellt, die zusammen mit den christlichen Kirchen sich am deutschen Blute nicht satt genug saufen können?Götzendämmerung! Wer heute noch Christ in einer dieser staatlich geförderten Zuhälterkirchen ist, der muss das nun auch vor seinem Gewissen verantworten können.

http://www.24-carat.de/2015/08/CHURCH-2.GIF

Juckt es Dich arg, daß all Deine hirnlose Hetze die Realität nicht ändert?
BRD-Kirchen-Austritt sank von 554.022/1992 auf 355.356/2013, dieweil Kirchen-Wiedereintritt von 32.000/1992 auf 47.000/2913 stieg, und noch ärger für Dich ist wohl: jede Minute gibt es weltweit 49 Christen mehr.

http://www.24-carat.de/2015/08/Church-1.gif

Bei diesem Wachstum ist es nicht unmöglich, daß sich christliche Fanatiker-Gruppen bilden, die Hetze gegen das Christentum nach Art der Hexenjäger bestrafen. Also friß nicht zu viel, denn Fette brennen länger.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Ich kann Dir dann auch nicht mehr helfen, denn ich will ja nicht mit Dir verbrannt werden und muß froh sein, wenn ich als Agnostiker mit Achtung vor jedem Glauben dann auch von Fanatikern geduldet werde.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2015/08/Church-3.jpg
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Damit bei Massenverbrennung von ganzen Hetzer-Rotten nicht die Feuerwehr stört, hängen sie die Hetzte-Rotten dann vielleicht auch auf. Dann holt die Feuerwehr die Erhängten erst ab fürs Krematorium, wenn Alle richtig tot sind und keiner mehr zappelt.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Der Zeitgeist ändert sich eben von Zeit zu Zeit, und irgendwann sind Alle froh, wenn so der Sozial-Ballast dezimiert wird, denn bei den Hetzern gegen das Christentum sind ja nur Lebens-Versager, die Anderen die Schuld für ihr beschissenes Leben geben wollen. Wohlhabende, auch wenn sie keine Christen sind, sehen ja keinen Grund gegen das Christentum zu hetzen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Denn mit der Sozial-Disziplin ihrer Christen-Gemeinden und mit ihren Seelsorgern sind Christen ja weit produktiver und weit weniger kriminell als Atheisten, die sich mit Gier, Lust und Geltungs-Sucht als Sklaven ihrer Laster durchs Leben quälen. Gier hat nie genug, Lust endet stets schnell, und Geltungs-Sucht wird nur befriedigt an der absoluten Spitze, die kein Hetzer je erreicht.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Oder kaum ein Hetzer mal erreicht, denn Ausnahmen wie Hitler bestätigen nur die Regel.

Daggu

16.08.2015, 22:13

http://www.24-carat.de/2015/08/CHURCH-2.GIF

Juckt es Dich arg, daß all Deine hirnlose Hetze die Realität nicht ändert?
BRD-Kirchen-Austritt sank von 554.022/1992 auf 355.356/2013, dieweil Kirchen-Wiedereintritt von 32.000/1992 auf 47.000/2913 stieg, und noch ärger für Dich ist wohl: jede Minute gibt es weltweit 49 Christen mehr.

http://www.24-carat.de/2015/08/Church-1.gif

Bei diesem Wachstum ist es nicht unmöglich, daß sich christliche Fanatiker-Gruppen bilden, die Hetze gegen das Christentum nach Art der Hexenjäger bestrafen. Also friß nicht zu viel, denn Fette brennen länger.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Ich kann Dir dann auch nicht mehr helfen, denn ich will ja nicht mit Dir verbrannt werden und muß froh sein, wenn ich als Agnostiker mit Achtung vor jedem Glauben dann auch von Fanatikern geduldet werde.
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Damit bei Massenverbrennung von ganzen Hetzer-Rotten nicht die Feuerwehr stört, hängen sie die Hetzte-Rotten dann vielleicht auch auf. Dann holt die Feuerwehr die Erhängten erst ab fürs Krematorium, wenn Alle richtig tot sind und keiner mehr zappelt.
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Der Zeitgeist ändert sich eben von Zeit zu Zeit, und irgendwann sind Alle froh, wenn so der Sozial-Ballast dezimiert wird, denn bei den Hetzern gegen das Christentum sind ja nur Lebens-Versager, die Anderen die Schuld für ihr beschissenes Leben geben wollen. Wohlhabende, auch wenn sie keine Christen sind, sehen ja keinen Grund gegen das Christentum zu hetzen.
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Denn mit der Sozial-Disziplin ihrer Christen-Gemeinden und mit ihren Seelsorgern sind Christen ja weit produktiver und weit weniger kriminell als Atheisten, die sich mit Gier, Lust und Geltungs-Sucht als Sklaven ihrer Laster durchs Leben quälen. Gier hat nie genug, Lust endet stets schnell, und Geltungs-Sucht wird nur befriedigt an der absoluten Spitze, die kein Hetzer je erreicht.

(Übrigens, dein erschröckliches Bildchen da oben, das prangert die Grausamkeit während des dreißigjährigen Kriegs an, als sich die Christen der verschiedensten Konfessionen gegenseitig die Gurgeln abschnitten. Danke, das du darauf hinweist.)

Einleitung:

Wenn du hier pamphletierst, dann tobt über das HPF ein Orkan schizoider Entropie hinweg, der dich immer nur als miesen Schauspieler, als schiefen Regisseur und als moralisch ramponierten Schamanen dieses menschenverachtenden Christentums selbst ausweist.

Zum Thema:

Was deine Zahlenspielerei angeht, wenn interessiert es? Dieses Jahr sind, bist jetzt, allein über 217.000 Katholiken aus der Kirche ausgetreten, die Zahlen der EKD folgen noch. Spätestens bis zum Jahre 2030 werden die Christen, in Deutschland, unter 50% (Bevölkerungsanteil) sein und du und deinesgeleichen sollten sich nun langsam wieder in Richtung der rüchigen Katakomben tummeln.

Ich kann Dir dann auch nicht mehr helfen, denn ich will ja nicht mit Dir verbrannt werden und muß froh sein, wenn ich als Agnostiker mit Achtung vor jedem Glauben dann auch von Fanatikern geduldet werde.

wenn du ein Angostiker bist, dann war Stalin der direkte Nachfolger von Jesus..., lassen wir das, diese Nummer glaubt dir hier sowieso keiner mehr.

Der Zeitgeist ändert sich eben von Zeit zu Zeit, und irgendwann sind Alle froh, wenn so der Sozial-Ballast dezimiert wird, denn bei den Hetzern gegen das Christentum sind ja nur Lebens-Versager, die Anderen die Schuld für ihr beschissenes Leben geben wollen. Wohlhabende, auch wenn sie keine Christen sind, sehen ja keinen Grund gegen das Christentum zu hetzen.

wir wissen ja nun, das du der Bad Santa der Gollumianer bist und das Chosybaby der pathologisch Zerüttelten, im HPF, aber wenn du hier noch einmal deine Notdurft verrichtest, dann verpetze ich dich bei deinen Verteter der Vormundschaftsbehörde.

Pythia

16.08.2015, 23:19

... bis zum Jahre 2030 werden die Christen, in Deutschland, unter 50% (Bevölkerungsanteil) sein ...2030 gibt es Deutschaland gar nicht mehr. Bis dahin sterben noch 12 mio. BRD-Christen, und mindestens noch 15 mio. Christen wandern aus bis 2030. Die Rest-Christen leben dann hier relativ geschützt in eng gestrickten Gemeinden.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Und da sie durch ihre Sozial-Disziplin die produktivste Bevölkerungs-Gruppe sind, schützt sie auch der Staat, selbst wenn Kandesbunzler Ozdemir dann einen Günstlings-Staat dirigiert:
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Ist irgendwo Ramba-Zamba, dann schicken alternde Bullinnen an Monitoren Drohnen mit Betäubungs-Gas, und Robot-Laster bringen die Körper zum Ausweiden in Konservierungs-Tanks, damit Kandesbunzler Ozdemir und seine Günstlinge gut leben können.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2014/09/Bull-mf.gif
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Blut, Goldzähne, Herz, Leber, Lunge, Pimmel, Nieren, Augen und andere Teile made in Germany sind dann weltweit gefragt, und die NAD (Nord Anatolische Demokratur) bleibt Export-Nation, da China auch dann noch immer keine deutschen Pimmel nachbauen kann.

Daggu

16.08.2015, 23:25

2030 gibt es Deutschaland gar nicht mehr. Bis dahin sterben noch 12 mio. BRD-Christen, und mindestens noch 15 mio. Christen wandern aus bis 2030. Die Rest-Christen leben dann hier relativ geschützt in eng gestrickten Gemeinden, und da sie durch ihre Sozial-Disziplin die produktivste Bevölkerungs-Gruppe sind, schützt sie auch der Staat, selbst wenn Kandesbunzler Ozdemir dann einen Günstlings-Staat dirigiert[B]:

Du feierst hier jeden Tag Kindergeburtstag, nicht?

Im Jahre 2030 haben wir die Götzendämmerung endlich hinter uns und so etwas schizophrene Zeitgenossen wie du, die werden dann dazu verdonnert, die letzten Reste des politischen Mülls von den Straßen zu kratzen, mit der Zahnbürste, versteht sich.

Pythia

17.08.2015, 06:10

... Frechheit ist, daß wir Bayern erheblich mehr Ausländer aufnehmen müssen als die Thüringer ...Na, aber die Bayern wählen doch CSU, damit die CSU ihnen mehr Islami-Proleten, Aids-Neger und Klau-Zigeuner gibt. Und auch mehr atheistische Schnüffel-Kinder, die den Islamis helfen wollen Europas christliche Abendland-Kultur zu zerstören.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Hasde es übrigens bemerkt: die atheistischen Schüffelkinder versuchen wieder zu hetzen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2015/01/INHALE.GIF
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Aber deren Hetze ist so idiotisch, daß sie den Kirchen damit massenweise Leute zutreiben: alleine hier im Bistum Limburg gab es im 1. Halbjahr 2015 über 12.000 Wieder-Eintritte von Leuten, die zuvor aus der Kirche ausgetreten waren, trotz christlicher Aufrufe zur Flüchtlings-Hilfe. Wäre ich Christ, dann wär genau das ein Grund für mich zum Kirchen-Austritt, da es gar keine Flüchtlinge gibt:
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Islami-Proleten und Aids-Neger fliehen nur vor Polizei und Gesetz oder vor Leistung und Verantwortung in ihren Herkunfts-Ländern. Alleine 4½ mio. aus Syrien! Über 21% der Bevölkerung! Da frag ich mich natürlich, wer im oder nach WK2 über 21% der Deutschen aufgenommen hätte, also zumindest deutsche Nazi-Gegner, aber nicht mal die 700.000 KZ-Insassen wurden aufgenommen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2015/08/Starved.jpg
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Möglichst viele KZ-Insassen mit Refeeding-Syndrom (https://de.wikipedia.org/wiki/Refeeding-Syndrom) verrecken zu lassen, war eben doch billiger. Aber vorm Verrecken machten die ach so liebevollen Befreier noch ein paar gute Photos, die der Anti-Deutschen-Propaganda gewisse Erfolge ermöglichten: in Texas war die Bevölkerung empört, daß deutsche Zwangs-Arbeiter nicht auch so gedarbt wurden.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Ein alter Freund, jetzt ist er 88, nehme ich an, erzählte mir das aus seiner Zeit als Zwangs-Arbeiter in Texas, wo er als verwundeter Soldat nur leichte Arbeit in der Lager-Küche verrichten mußte, und wo er natürlich so viel zu Essen hatte, daß er vielen Kameraden, die durch ihre harte Arbeit mehr Hunger hatten, noch was zusätzliches Essen zustecken konnte.

Daggu

17.08.2015, 07:19

Aber deren Hetze ist so idiotisch, daß sie den Kirchen damit massenweise Leute zutreiben: alleine hier im Bistum Limburg gab es im 1. Halbjahr 2015 über 12.000 Wieder-Eintritte von Leuten, die zuvor aus der Kirche ausgetreten waren, trotz christlicher Aufrufe zur Flüchtlings-Hilfe.

Das hier einmal herausgehoben:

alleine hier im Bistum Limburg gab es im 1. Halbjahr 2015 über 12.000 Wieder-Eintritte

also 12.000, in Worten - zwölftausend Wieder-Eintritte im Bistum Limburg im 1. Halbjahr 2015???

selbst für dich immer etwas dauererregten Schwafelheini ist das eine der grandiosesten Lügen, die du hier je in das Forum wuchtetest. Eine Quellle bleibtst du hier, natürlich, wieder einmal schuldig.

Nun denn, ich habe, oder besser wir haben aber die Quellen für die Kirchenaustritte bis zum Jahre 2014, im Bistum Limburg, und da sieht es allein in der letzten drei Jahren dann so aus:

2012 = 4 453 Austritte

2013 = 7 980 Austritte

2014 = 7 911 Austritte, allein im Bistum Limburg.

Hier die Quelle:

http://www.kirchenaustritt.de/christentum/bistum-limburg.htm

und ehe du wieder gallegrün anläufst und deine übliche Diarrhoe hier unter dir lässt, wegen Kirchenaustritt.de, die obigen Zahlen entstammen aus Quelle: Deutsche Bischofskonferenz!

Und für dieses hier:

alleine hier im Bistum Limburg gab es im 1. Halbjahr 2015 über 12.000 Wieder-Eintritte

da hätte ich nun doch gerne eine Quellenangabe, eine seriöse Quelle natürlich.

Pythia

17.08.2015, 14:23

Wer an Jesus glaubt für den ist er nicht überflüssig - nur, braucht man dazu einen Verein?Vereint mit Gleichgesinnten kann Jeder mehr erreichen als nur für sich selbst, und Manches ist für Einzelne gar unmöglich: 1 Feuerwehrmann mit 1 Eimer ist von manchem Feuer ebenso überfordert wie 1 Soldat mit 1 Lanze, wenn die Hunnen kommen. Und Jesus-Anhänger haben einen noch viel ärgeren Feind als 1 Feuersbrunst oder 1 Hunnen-Angriff: die Sünde und ihre 100.000-fache Versuchung!
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http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Sieh doch mal nur unsere armen HPF-Schnüffelkinder! Als Atheisten sind sie zu blöde eine Gemeinschaft zu bilden, einen Verein, eine Vereinigung, eine Gemeinde oder was auch immer, und nur Despoten wie Stalin, Hitler, Mao, Ho Chi Minh oder Pol-Pot können sie zu Mord-Rotten vereinigen, in denen sie auch noch ständig in Gefahr sind selbst zum fürchterlich gefoltertem Mord-Opfer zu werden.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Die ärgste Gefahr für Mörder sind ja nicht etwa die Bullen, sondern andere Mörder. Ebenso wie Jihad-Islamis: die sind kaum in Gefahr von einem Christen abgeknallt zu werden, aber für jeden Andersgläubigen ermorden Islamis von Dakar bis Papua jede Woche 100 andere Jihad-Islamis. Und Atheisten ermordeten im 20. Jahzrhundert über 200 mio. andere Atheisten.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Nun erleiden sie einsam ihr Elends-Leben, nur in Gesellschaft Gleichgesinnter beim Bullen-Steinigen, Autos-Abfackeln und Läden-Plündern, wobei sie nie wissen, wann einer ihrer Gleichgesinnten sie absticht, weil sie beim Plündern gerade genau das erwischt hatten, was der jeweils Andere selbst haben wollte. Finderst Du so ein vereinsloses Elends-Leben gut?
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http://www.24-carat.de/2012/04/RIOT.JPG
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http://www.24-carat.de/2012/04/1-MIO.GIF
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF

Daggu

17.08.2015, 15:35

Die ärgste Gefahr für Mörder sind ja nicht etwa die Bullen, sondern andere Mörder.

Stimmt, die ärgste Gefahr sind die pathologischen Strolche und psychotischen Lumpen, die das HPF mit ihren maßlosen Lügen überschwemmen und einer von diesen krankhaften Lügenbeuteln heißt Pythia.

Denn auf deine argilistige Schwindelei hin, hier deine offensichtliche Hunnenparole im Wortlaut:

"alleine hier im Bistum Limburg gab es im 1. Halbjahr 2015 über 12.000 Wieder-Eintritte"

darauf folgte keine Antwort, keine Quellenangabe und somit keine Rechtfertgung.

Wie darf man dich nun nennen? Dich, der du mit deinen "hirnorganisch auffälligen" Bilderfolgen dieses Forum überschwemmst? Wie nennt man Menschen, die in ihrer verlogenen Kreatürlichkeit selten bis nie in der Lage sind, hier einmal einen Beitrag einzustellen, der sich wenigstens in Ansätzen der Wahrheit annähert?

Nun denn, diese, deine Behauptung:

"alleine hier im Bistum Limburg gab es im 1. Halbjahr 2015 über 12.000 Wieder-Eintritte"

diese harrt weiterhin einer Antwort.

Nachbar

17.08.2015, 18:33

Wer sich in der Kriminalgeschichte des Christentums und damit der Kirche NICHT auskennt, der bleibt in seiner hineingeborenen Denk-Kaste kleben und kommt unweigerlich zu solchen sonderbaren Verwachsungen.

Erbe, das verpflichtet
(14.08.2015)

Zum Bericht "Hier Rekordhaushalt - da Kirchenaustritte" im Bayernteil:

Die Zahl die Kirchenaustritte ist wieder gestiegen. Seit Jahrhunderten haben sich die christlichen Kirchen im Bildungs-, Sozial- und Kulturbereich für die Bürger eingesetzt, da es früher vonseiten des Staates wenig solcher Einrichtungen gab. Was wir heute als selbstverständlich ansehen - Schulen, Krankenhäuser, Kinderbetreuung oder Altenheime - wurde überwiegend von den Kirchen aufgebaut. Bei einer so langfristigen Entwicklung haben sich auch Fehler eingeschlichen, jedoch erlaube ich mir zu behaupten, dass das Positive zum Wohle der Bürger weit überwiegt. Als Handwerker möchte ich besonders hervorheben, dass wir unsere hochstehende abendländliche Kultur und Kunstwerke dieser Zeitepoche zu verdanken haben - was uns weltweit Anerkennung und Bewunderung einbringt, wie es die unaufhaltbaren Touristenströme aus aller Welt bestätigen. Warum der Einzelne aus der Kirche austritt? Damit muss jeder mit sich selber ins Reine kommen. Sollte jedoch die Kirchensteuer der Grund sein, sehe ich das als Verrat an unseren Ahnen, die uns ein so wertvolles Erbe überlassen haben, was uns verpflichtet, es zu erhalten. Mit den verschiedenen neuzeitlichen Strömungen und Multikulti ist uns bestimmt nicht gedient.

(Name im Originalbeitrag nachlesbar)
Weibhausen

Quelle:
ovb-online.de (https://www.ovb-online.de/leserbriefe/erbe-verpflichtet-5346980.html)

https://giordanobrunostiftung.files.wordpress.com/2010/02/rechtsgrundlagen.jpg?w=593&h=825
Zur "Nächstenliebe" siehe meine Signatur.

Commodus

30.08.2015, 11:26

Du findest die Bibel ja ohnehin doof :D

Du irrst. Ich halte die Bibel weltchronologisch sogar für ein äusserst wertvolles Buch. Man muss die Bibel auch mal lesen, dabei lediglich die rosarote Brille des Glaubens weit weg legen und vor allem mit den Schriften allerlei Völker vergleichen. Dabei kommt man zu höchst interessanten Schlußfolgerungen. Ausgenommen natürlich der Koran, denn dieses Buch ist wahrhaftig die Ausgeburt des Schwachsinns.

Ruepel

30.08.2015, 12:26

Du irrst. Ich halte die Bibel weltchronologisch sogar für ein äusserst wertvolles Buch. Man muss die Bibel auch mal lesen, dabei lediglich die rosarote Brille des Glaubens weit weg legen und vor allem mit den Schriften allerlei Völker vergleichen. Dabei kommt man zu höchst interessanten Schlußfolgerungen. Ausgenommen natürlich der Koran, denn dieses Buch ist wahrhaftig die Ausgeburt des Schwachsinns.

Selbiges gilt auch für die Tora,eine Ausgeburt des Hasses und Rassismus.

Nachbar

30.08.2015, 12:40

Selbiges gilt auch für die Tora,eine Ausgeburt des Hasses und Rassismus.

Einige Worte/Anweisungen der jüdischen Nächstenliebe,
die sich von der sokratischen (und späteren christlichen) schon unterscheiden: --> (klick (http://www.politikforen.net/showthread.php?165507-Ethik-ohne-Gott&p=8082646&viewfull=1#post8082646))

Und nein, solches verehrende Menschen wollen wir nicht unter uns haben, nicht in der Umgebung unseres Kulturkreises.

Commodus

30.08.2015, 12:44

Selbiges gilt auch für die Tora,eine Ausgeburt des Hasses und Rassismus.

Du Deutsch-Heini sollst dieses Buch ja auch nicht lesen :isgut:

Hass und Rassimus, Kriege, Landraub, Versklavungen etc ... alle schon unter Copyright. :D

Doch die Tora ist lediglich ein Mytos und Mythen haben wir mehr als genug. Auch das Christentum. Man muss einfach nur die vielen anderen Evangelien lesen welche seinerseits nach willkürlichen Kriterien aus den "Heiligen Schriften" berbannt wurden.

Tantalit

30.08.2015, 14:05

Sollen die Ex-Katholiken stattdessen an ein achtbeiniges Pferd glauben und an einen Hammer, der immer zu seinem Besitzer zurückkehrt :D

Jeder Glaube ist Schwachsinn, also laß es sein dir ständig auf das Christentum einen runterzuholen.

Was ihr glaubt ist nicht minder dämlich.

Nachbar

30.08.2015, 14:35

Manche Menschen glauben lieber an das feuerspeiende Wesen, den sie als Gott betrachten und so verehren. Sie erachten achtbeinige Rösser für Schwachsinn, aber nicht den feuerspeienden Drachengott:

Bildnis des jüdischen Gottes Yahwe:

Rauch stieg auf von seiner Nase und verzehrend Feuer aus seinem Munde,
Flammen sprühten von ihm aus
(2. Sam 22,9)

Wie heisst es?
Nach seinem Ebenbild wurde der Mensch geformt!

Nach seinem Ebenbild?

http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTaHnAiDhrYFqynJ72Kvt7W8fvjsBAjN MX3MbNGMAWpz_i0IJ7ks7fnPyY

D-Moll

01.09.2015, 19:29

Amadeus

01.09.2015, 20:23

Kann man denn nicht die Kirchen zu Flüchtlingsunterkünften umbauen? Oder wird das schon gemacht?

Heifüsch

01.09.2015, 20:34

...Bildnis des jüdischen Gottes Yahwe:

Rauch stieg auf von seiner Nase ....
(2. Sam 22,9)

Wie heisst es?
Nach seinem Ebenbild wurde der Mensch geformt!

Nach seinem Ebenbild?

Falls ja, wird er das Rauchen inzwischen auch aufgegeben haben...>ß´(

Grenzer

01.09.2015, 20:49

Kann man denn nicht die Kirchen zu Flüchtlingsunterkünften umbauen? Oder wird das schon gemacht?

http://www.bo.de/lokales/offenburg/st-martin-es-bleibt-bei-abriss

Die Kirche reisst lieber ungenutzte Kirchen aus Profitgründen ab ,- nix da mit christlichen Denken an die Armen und Bedrängten...

In der gleichen Stadt fiel übrigens letztes jahr vor Schreck der Turm einer Moschee um ,- ein Zeichen ??

Krabat

01.09.2015, 21:14

Bin auch schon am überlegen. Doch wegen der Zeitgeist Paffen werde ich meinen Glauben an den Dreifaltigen nicht aufgeben schon allein wegen eines christl. Begräbnisses, wen es soweit ist, trete ich wohl eher nicht aus

Das ist die richtige Einstellung. Und wegen des Gequakes von Deutschen sollte man schon dreimal nicht austreten. Die einen Deutschen quaken die Kirche ist zu links, die anderen quaken die Kirche ist zu rechts. Recht machen kann man es sowieso niemanden.

Nachbar

01.09.2015, 21:15

Falls ja, wird er das Rauchen inzwischen auch aufgegeben haben...>ß´(

Nun, feuerspeiende Monster qualmen nicht mehr, wenn sie tot sind.

http://www.infracta.de/wbb/images/smilies/f29.gif

Ruepel

01.09.2015, 21:22

Brennende Kirchtürme und Kathedralen währen wichtiger!

FranzKonz

01.09.2015, 21:24

Brennende Kirchtürme und Kathedralen währen wichtiger!

Stein brennt halt so verdammt schlecht.

Ruepel

01.09.2015, 21:27

Stein brennt halt so verdammt schlecht.

Nicht jeder Hasstempel ist aus Stein gebaut,aber alle haben ein hölzern Dach.

Heifüsch

01.09.2015, 21:35

Nun, feuerspeiende Monster qualmen nicht mehr, wenn sie tot sind.

http://www.infracta.de/wbb/images/smilies/f29.gif

...auch wieder wahr! >x´))

FranzKonz

01.09.2015, 21:35

Nicht jeder Hasstempel ist aus Stein gebaut,aber alle haben ein hölzern Dach.

Nicht mal das ist wahr. Aber gut, mit einer ordentlichen Menge Brandbeschleuniger könnte man für Illumination sorgen.

Aber wozu? Beim aktuellen Tempo der Zuwanderung wäre es für die Katz.

Krabat

01.09.2015, 21:42

Brennende Kirchtürme und Kathedralen währen wichtiger!

Ja der Trotteldeutsche zündet angesichts der Islamisierung Kirchen an.

Etwas Schwachsinnigeres als Ruepel und Co. ist gar nicht denkbar.

Ajax

01.09.2015, 21:43

Brennende Kirchtürme und Kathedralen währen wichtiger!

Du möchtest also mutwillig deutsches Kulturgut zerstören, Zeugnisse großer architektonischer Baukunst und Monumente deutscher Geistesgeschichte den Flammen übergeben?

Ruepel

01.09.2015, 21:56

Du möchtest also mutwillig deutsches Kulturgut zerstören, Zeugnisse großer architektonischer Baukunst und Monumente deutscher Geistesgeschichte den Flammen übergeben?

Deutsches Kulturgut,deutsche Geistesgeschichte?
Mit diesem christlichen Dreck fing das deutsche Elend an!
Jede eingeäscherte Kirche ist eine zukünftige Moschee weniger.

Daggu

01.09.2015, 22:02

Ja der Trotteldeutsche zündet angesichts der Islamisierung Kirchen an.

Etwas Schwachsinnigeres als Ruepel und Co. ist gar nicht denkbar.

Und jeder Trottelpapst knutscht den Koran ab und die Chefkatholen knien vor dem Islam nieder!

Hast du dir schon einen Gebetsteppich zugelegt und lernst fleißig die Suren des Korans?

Das ist doch eure zukünftige, heilige Schrift, nicht?

Was macht ihr dann eigentlich mit der heiligen Vorhaut des Jesus? Eintopf davon kochen?

Krabat

01.09.2015, 22:06

Und jeder Trottelpapst knutscht den Koran ab und die Chefkatholen knien vor dem Islam nieder!

Hast du dir schon einen Gebetsteppich zugelegt und lernst fleißig die Suren des Korans?

Das ist doch eure zukünftige, heilige Schrift, nicht?

Was macht ihr dann eigentlich mit der heiligen Vorhaut des Jesus? Eintopf davon kochen?

Du bist ein Haßmensch. Das macht Dir Dein leben so bitter, Daggu.

Daggu

01.09.2015, 22:14

Du bist ein Haßmensch. Das macht Dir Dein leben so bitter, Daggu.

Nee, nee, nee, du machst mir das Leben doch immer fein lustig, Krabbatinchen. Und das euer Katholentum ein Opfer eurer eigenen "Religionspolitik" wird, weil ihr stets sklavischen Katholen euch mit Haut und Haaren an diese Demokratur verhökert habt, wenn ich nun schriebe, das ich darüber traurig wäre, es wäre glatt gelogen.

(Wenn's dir mal richtig Scheisse geht und dir die islamischen Glaubenswächter auf den Fersen sind, weil du die heiligen Windeln Jesus vor diesen grimmigen Allahisten retten willst, du bist mir stets willkommen.)

Ajax

01.09.2015, 22:20

Deutsches Kulturgut,deutsche Geistesgeschichte?
Mit diesem christlichen Dreck fing das deutsche Elend an!
Jede eingeäscherte Kirche ist eine zukünftige Moschee weniger.

Deutsche Geschichte ist untrennbar mit dem Christentum verbunden. Wer das leugnen will, leugnet das Deutschtum. Man muss heutzutage kein Christ mehr sein, aber die eigene Geschichte sollte man schon anerkennen. Primitiver Hass führt zu nichts. Atheisten gegen Christen, Bayern gegen Preußen - all das spaltet nur, schwächt uns, macht uns angreifbar.

Leberecht

01.09.2015, 22:25

Falsch!Niemad kann sich sein Religion zu recht Zimmern!
Richtig! Die werden für andere zurecht gezimmert.

Nachbar

01.09.2015, 23:49

Deutsches Kulturgut, deutsche Geistesgeschichte?
Mit diesem christlichen Dreck fing das deutsche Elend an!
Jede eingeäscherte Kirche ist eine zukünftige Moschee weniger.

Man traut sich ja kaum, hierauf sachlich zu reagieren, aber ... betrachtet man die Regionen, in denen einst das Christentum sich erstmalig formte, und deren anfolgende Historie, dann könnte der Kollege Ruepel wohl Wahres ausgeschrieben haben.

Das Christentum verdrängte einst Naturreligionen gewaltsam, das haben sich die Moslems einst abgeguckt, und nun sind sie wohl am Zuge, dieses zu wiederholen, auf ihre Art.

Ohne das Märchen Religion lebte der Mensch freier.

http://www.exohuman.com/wordpress/wp-content/uploads/2011/03/sophisticated-religion.jpg

Geschichte wiederholt sich.

Krabat

02.09.2015, 00:35

...
Jede eingeäscherte Kirche ist eine zukünftige Moschee weniger.

Was für Idioten hier schreiben.

Gärtner

02.09.2015, 00:42

Deutsches Kulturgut,deutsche Geistesgeschichte?
Mit diesem christlichen Dreck fing das deutsche Elend an!
Jede eingeäscherte Kirche ist eine zukünftige Moschee weniger.

Historische Kenntnisse scheinen ebensowenig dein Ding zu sein wie logisches Denken. Habituell unterscheidest du dich in nichts von den IS-Barbaren.

Heifüsch

02.09.2015, 00:48

Was für Idioten hier schreiben.

Jedenfalls versteckt er sich nicht hinter einem euphemistischem Nick. Und möglicherweise meint er das ja dahingehend, daß das vornehmlich protestantische Christentum dem Islam hierzulande erst den Weg bereitet hat. Denk´mal darüber nach...>ß´(

Nachbar

02.09.2015, 00:52

Jedenfalls versteckt er sich nicht hinter einem euphemistischem Nick. Und möglicherweise meint er das ja dahingehend, daß das vornehmlich protestantische Christentum dem Islam hierzulande erst den Weg bereitet hat. Denk´mal darüber nach...>ß´(

Keiner könne jedoch behaupten (doch, einer tat es), dass Ruepel auf jeden Fall falsch liege.
Lies hier rein:

deutschlandradiokultur.de: Kirchenleerstand, Umwidmung Kirche Moschee
(http://www.deutschlandradiokultur.de/kirchenleerstand-auf-dem-weg-zur-jesus-moschee.1278.de.html?dram:article_id=277599)

Kirchenleerstand: Auf dem Weg zur Jesus-Moschee
Wie eine verlassene Kirche ein Gotteshaus für Muslime wird

In Hamburg soll eine frühere evangelische Kirche in eine Moschee umgewandelt werden. Eine muslimische Gemeinschaft hat das durchaus hübsche Gebäude gekauft – nachdem es Jahre lang leer stand. Es gab Streit um diese Entscheidung zum Verkauf der Kirche an die Muslime. Nun aber könnte sich eine versöhnliche Lösung abzeichnen.

Denn viele Christen, die aus islamischen Ländern nach Europa kommen, haben in ihrer Heimat unter religiöser Verfolgung leiden müssen.

Heifüsch

02.09.2015, 00:58

Keiner könne jedoch behaupten (doch, einer tat es), dass Ruepel auf jeden Fall falsch liege.
Lies hier rein:

deutschlandradiokultur.de: Kirchenleerstand, Umwidmung Kirche Moschee
(http://www.deutschlandradiokultur.de/kirchenleerstand-auf-dem-weg-zur-jesus-moschee.1278.de.html?dram:article_id=277599)

Kirchenleerstand: Auf dem Weg zur Jesus-Moschee
Wie eine verlassene Kirche ein Gotteshaus für Muslime wird
Eben! Insofern ist der Rüpel ein überaus präziser Beobachter, der genau registriert, wem wir diese Islamseuche zu verdanken haben.
Die Katholen halten sich ja einigermaßen zurück, sind aber dennoch zu feige, klar Position zu beziehen. Und die Evangelen? Pack! Einfach nur widerliches Opportunistenpack ohne jeden Anspruch, irgendwann nochmal ernstgenommen zu werden! Zur Hölle mit ihnen, wenn´s denn ein gäbe...>ß´(

Nachbar

02.09.2015, 01:02

Eben! Insofern ist der Rüpel ein überaus präziser Beobachter, der genau registriert, wem wir diese Islamseuche zu verdanken haben.
Die Katholen halten sich ja einigermaßen zurück, sind aber dennoch zu feige, klar Position zu beziehen. Und die Evangelen? Pack! Einfach nur widerliches Opportunistenpack ohne jeden Anspruch, irgendwann nochmal ernstgenommen zu werden! Zur Hölle mit ihnen, wenn´s denn ein gäbe...>ß´(

Was bei Ruepel nicht stimme ist die These, dass "mit dem christlichen Dreck das deutsche Elend" anfing.

Dieser Inhalt wäre für Deutschland und die deutschen Gebiete falsch, nicht jedoch für manches andere (europäische) Land, welches sich bis heute nicht erholen konnte und fest in der Hand des Klerus sich befinde.

Guck mal, die ISIS-Moslems köpfen die Menschen, lesen wir täglich.

http://www.freeinquiry.gr/upload/files/1100400.jpg

oben: Christen köpfen die Philosophen (Heiden), weil sie keine Christen werden wollen.
Es ist unsere Vergangenheit, dazu müssen wir stehen, Fehler beseitigen, ggf. die in die Irre führende Religion ablegen.

Heifüsch

02.09.2015, 01:10

Was bei Ruepel nicht stimme ist die These, dass "mit dem christlichen Dreck das deutsche Elend" anfing.

Dieser Inhalt wäre für Deutschland und die deutschen Gebiete falsch, nicht jedoch für manches andere (europäische) Land, welches sich bis heute nicht erholen konnte und fest in der Hand des Klerus sich befinde.

Ich sehe das auch differenzierter, denn das Christentum gab im frühen Mittelalter schließlich den Anstoß zur Bildung einer europäischen Zivilisation und einer deutschen Indentität. Mit der einsetzenden Rückbesinnung auf die Werte der Antike wäre es für dieses Christentum allerdings an der Zeit gewesen, sich aufs Spirituelle zurückzuziehen. Stattdessen zeigte es seine Reißzähne und die erschreckend dunkle Seite der Macht. Und das darf man ihm nie vergessen und verzeihen... >&´(

MANFREDM

02.09.2015, 08:10

Eben! Insofern ist der Rüpel ein überaus präziser Beobachter, der genau registriert, wem wir diese Islamseuche zu verdanken haben.
Die Katholen halten sich ja einigermaßen zurück, sind aber dennoch zu feige, klar Position zu beziehen. Und die Evangelen? Pack! Einfach nur widerliches Opportunistenpack ohne jeden Anspruch, irgendwann nochmal ernstgenommen zu werden! Zur Hölle mit ihnen, wenn´s denn ein gäbe...>ß´(

Ich sehe das auch differenzierter, denn das Christentum gab im frühen Mittelalter schließlich den Anstoß zur Bildung einer europäischen Zivilisation und einer deutschen Indentität. Mit der einsetzenden Rückbesinnung auf die Werte der Antike wäre es für dieses Christentum allerdings an der Zeit gewesen, sich aufs Spirituelle zurückzuziehen. Stattdessen zeigte es seine Reißzähne und die erschreckend dunkle Seite der Macht. Und das darf man ihm nie vergessen und verzeihen... >&´(

Garantiert haben wir die Islamseuche nicht der Kirche zu verdanken, sondern opportunistischer Politik.

Nachbar

02.09.2015, 08:57

Ich sehe das auch differenzierter, denn das Christentum gab im frühen Mittelalter schließlich den Anstoß zur Bildung einer europäischen Zivilisation und einer deutschen Indentität. Mit der einsetzenden Rückbesinnung auf die Werte der Antike wäre es für dieses Christentum allerdings an der Zeit gewesen, sich aufs Spirituelle zurückzuziehen. Stattdessen zeigte es seine Reißzähne und die erschreckend dunkle Seite der Macht. Und das darf man ihm nie vergessen und verzeihen... >&´(

Bitte die Fakten nicht verdrehen, das nützte nur der Kirche (und einem mächtigen User hier).
Die eur. Zivilisation gab es lange VOR der Kirche und dem Christentum.

Um es zu verdeutlichen:

In der heidnischen Antike gab es sogar "Schundliteratur" für kleines Geld, die Menschen kannten Schulen.
Im christlichen Mittelalter konnten im Normalfall nur der Adel & Klerus lesen, über 95% der Masse Mensch waren lese- und schreibunfähig, sie sollten die bunten und angstverteilenden Kirchenfenster lesen können.

Es ist schon gut, dass wir mit der Renaissance dort erneut angeknüpft hatten, was die Kirche einst bitter bekämpft und auslöschen wollte: den Bezug zum Menschen, dem Anthropozentrismus statt Theozentrismus.

Wir müssen nun aber aufpassen, dass im Zuge der Islamisierung diese Kirche nicht erneut Aufwind verspürt, und erneut die ANGST zu ihrem Partner erklärt und gestärkt wird.

http://europaeischewerte.info/fileadmin/templates/img/ew/image052.jpg

Antike:
Neuzeit:

Menschenrechte:
Wurzeln der Menschenrechte in der Attischen Demokratie und im Römischen Recht [1]
Allgemeine Erklärung der Menschenrechte 1948 [2]

Demokratie:
Erste Demokratien der Antike:
Attische Demokratie 461 – 322 v. Chr.
Römische Republik 509 – 27 v. Chr. [3]
Erste Demokratien der Neuzeit:
USA 1787
Polen, Frankreich 1791 [4]

Rechtsstaatlichkeit:
Erste Rechtsstaatlichkeit führte zur Attischen Demokratie und wurde dann
weiterentwickelt zum „Römischen Recht“ ab 450 v. Chr. [5]
Ab 1689 (Bill of Rights) blieb Rechtsstaatlichkeit die Hauptforderungder Franz. Revolution und mündete in den ersten Verfassungen: USA 1787, Polen 1791 [6]

Säkularität:
5. und 4. vorchristliches Jahrhundert des antiken Griechenlands gelten als klassische Periode erster Säkularisierung (bis 380 n. Chr.)
[7]
In Europa begann die Säkularisierung mit der Aufklärung und wurde eine der Hauptforderungen der Französischen Revolution. [8]

Rationalität:
Ab 600 v. Chr.:Thales von Milet gilt als erster Philosoph und als Begründer von Philosophie und Wissenschaft überhaupt. [9]
Ab 1640: Den klassischen Rationalismus lässt man üblicherweise mit René Descartes beginnen. [10]

Humanistisches Denken:
Antiker Humanismus (Griechen, Römer) ab 600 v. Chr. – 500 n. Chr.
Der Übergang vom Theozentrismus zum Anthropozentrismus fand erstmals bereits in der Antike statt und wurde von dem griechischen Philosophen Thales von Milet 600 v. Chr. eingeleitet. [11]
Renaissance-Humanismus ab 1450 bis heute. [12]

Daggu

02.09.2015, 09:11

Garantiert haben wir die Islamseuche nicht der Kirche zu verdanken, sondern opportunistischer Politik.

Na, Mannihoney, schwindelst du wieder maßlos vor dich hin? Dir war und ist es einfach nicht möglich, die einfachsten Tatsachen anzuerkennen, dazu bist und bleibst du einfach zu blöde.

Schauen wir uns das dann einmal näher an:

Evangelische Kirche - Islam gehört zu Deutschland

http://www.welt.de/politik/article135714325/Evangelische-Kirche-Islam-gehoert-zu-Deutschland.html

das hier ist auch ganz interessant, also die "Christlich-Islamische Begegnungs- und Dokumentationsstelle (Cibedo):

In Deutschland haben die katholischen Bischöfe vor mehr als 30 Jahren die Christlich-Islamische Begegnungs- und Dokumentationsstelle (Cibedo) eingerichtet. Themen des Dialogs sind zum Beispiel Integrationsfragen, religionsverbindende Ehen oder die Frage, ob Christen und Muslime gemeinsam beten können.

http://www.domradio.de/themen/islam-und-kirche/2014-11-28/die-katholische-kirche-und-der-islam

ob also Christen und Muslime gemeinsam, also gemeinsam [sic!] beten können.., ich kommentiere das lieber nicht.

dann gibt es noch die verschiedensten katholischen "Arbeitskreise", zum Beispiel der Arbeitskreis Islam des Bistums Aachen. Was verkünden diese strammen Katholiken dann so:

An mehreren Orten des Bistums Aachen bemühen sich Initiativen in ihrem Gemeinwesen um eine gute Nachbarschaft zwischen Pfarrei und Moscheegemeinden. Oft sind lebendige und vertrauensvolle Beziehungen gewachsen, die eine wertschätzende Begegnung im Glauben ermöglichen.

aha, gute Nachbarschaft zwischen Pfarrerei und (!) Moscheengemeinden.

Und weiter:

Ebenso engagieren sich die Mitglieder des Arbeitskreises für die Entwicklung des theologischen Dialogs mit Musliminnen und Muslimen. Für das pastorale Personal und für andere Zielgruppen des Bistums bietet der Arbeitskreis in Kooperation mit anderen Fachstellen entsprechende Fortbildungen an. Er möchte alle an Begegnung und Dialog interessierte Christ/innen ermutigen, sich zu engagieren.

empfehlenswerter Link dazu: http://www.christenundmuslime.de/webdoks/kirche_kath.php

wieviel Beispiele willst du noch, Mannihoney, für das sich willentlich unterwürfige Andienen der deutschen Kirchen, unter dem Islam, wir vergessen hier nicht - unter den Islam, der ja eine friedenssüchtige und beispielhaft humane Religion ist.

Manni, du bist irgendwie schon sehr deppert.

Ach so, ehe ich es vergesse:

Toleranz und Akzeptanz, Islam und Kirche:
Die Aufklärung über den Islam ist ein wichtiges Anliegen der Katholischen Kirche. Ziel ist ein friedliches Zusammenleben von Christen und Muslimen in Deutschland in gegenseitiger Toleranz und Akzeptanz.

http://www.domradio.de/themen/islam-und-kirche

die Christen in aller Welt werden massakriert und abgeschlachtet, es verrecken Frauen und Kinder unter der unbezähmbaren Wordwut der islamischen Schlächter, aber die Kirchen schwafeln: Die Aufklärung über den Islam ist ein wichtiges Anliegen der Katholischen Kirche. Ziel ist ein friedliches Zusammenleben von Christen und Muslimen in Deutschland in gegenseitiger Toleranz und Akzeptanz.

Diese Kirchen, was sind sie anderes als Dreck, einfach nur Dreck.

mabac

02.09.2015, 09:46

Diese Kirchen, was sind sie anderes als Dreck, einfach nur Dreck.

Dreck? :D Weil sie kuscheln? :D

Man sollte eigentlich von Anhängern einer Religion annehmen, dass sie ihre Heiligen Schriften befolgen. Im NT steht ausdrücklich, dass alle Völker zum Christentum zu bekehren sind.

"16 Die elf Jünger gingen nach Galiläa auf den Berg, den Jesus ihnen genannt hatte. 17 Und als sie Jesus sahen, fielen sie vor ihm nieder. Einige aber hatten Zweifel. 18 Da trat Jesus auf sie zu und sagte zu ihnen: Mir ist alle Macht gegeben im Himmel und auf der Erde. 19 Darum geht zu allen Völkern und macht alle Menschen zu meinen Jüngern; tauft sie auf den Namen des Vaters und des Sohnes und des Heiligen Geistes, 20 und lehrt sie, alles zu befolgen, was ich euch geboten habe. Seid gewiss: Ich bin bei euch alle Tage bis zum Ende der Welt.“
Matthäus 28,16-20 (http://www.bibleserver.com/text/EU/Matth%C3%A4us28)

Trantor

02.09.2015, 09:56

http://i61.tinypic.com/33lyps5.jpg

Noch nie sind in Deutschland so viele Menschen aus der katholischen Kirche ausgetreten wie im vergangenen Jahr. 217.716 Menschen verließen die Kirche 2014. Das sind noch mehr als im Jahr 2010, dem Höhepunkt des Missbrauchsskandals. Damals waren es 181.193.

Der Vorsitzende der Deutschen Bischofskonferenz, Reinhard Marx, bezeichnete die Entwicklung als "schmerzlich". Dahinter stünden "persönliche Lebensentscheidungen, die wir in jedem einzelnen Fall zutiefst bedauern, aber auch als freie Entscheidung respektieren". Die katholische Kirche werde sich weiter darum bemühen, dass "viele Menschen in der Gemeinschaft der Kirche Heimat finden oder auch wiederfinden". Der Leiter des Bistums Limburg, Manfred Grothe, sagte, die Bindung an die Kirche würde mehr und mehr verschwinden. "Die verfasste Kirche spielt im Alltag vieler Menschen eine immer geringer werdende Rolle", sagte er.

http://www.zeit.de/gesellschaft/2015-07/katholische-kirche-austritte-anstieg

Das wird durch den Zuwachs der muslimischen Gemeinden in Form von Zuwanderung bzw Konvertiten locker dreifach wieder aufgefangen. Man braucht keine Angst haben vor dem spirituellen Untergang. Es ist nur ein Religionsaustauch, das schwache beliebige verschwindet, das starke radikale setzt sich durch.....wers mag :)

Nachbar

02.09.2015, 11:04

Das wird durch den Zuwachs der muslimischen Gemeinden in Form von Zuwanderung bzw Konvertiten locker dreifach wieder aufgefangen. Man braucht keine Angst haben vor dem spirituellen Untergang. Es ist nur ein Religionsaustauch, das schwache beliebige verschwindet, das starke radikale setzt sich durch.....wers mag :)

Wäre gut Du würdest die markantesten Unterschiede zwischen Christianismus und Mohamedanismus aufzeigen. Meines Erachtens dürften es nicht mehr als zwei (2) sein.

Heifüsch

02.09.2015, 11:13

Garantiert haben wir die Islamseuche nicht der Kirche zu verdanken, sondern opportunistischer Politik.

Als ob diese Kirche keine Politik machen würde! Wer das Gebaren der EKD betrachtet wird jedenfalls feststellen, daß sie sich nur noch mit Politik machen beschäftigt, während der Unterhaltungswert ihrer sonntäglichen Jammer-Performances so langsam gegen Null tendiert. Diese evangelische Kirche war es schließlich, welche das Gutmenschenvirus mitsamt seiner krankhaften Islamophilie quer durch die etablierten Parteien verbreitet hat wie die Ratten die Pest. Die grenzenlose Nächstenliebe verbunden mit maßlosem Selbsthass ist heute erklärtes Ziel der Herrschenden. Und es ist ein zutiefst linkes und christliches und ausschließlich an unerreichbaren Utopien orientiertes Ziel und deshalb ist die Katastrophe wieder mal vorprogrammiert. Wie immer, wenn Linke und augenverdrehende Gottesanbeter die Macht und die Mittel haben, sich auszuspinnen...>x´(

Heifüsch

02.09.2015, 11:17

Bitte die Fakten nicht verdrehen, das nützte nur der Kirche (und einem mächtigen User hier).
Die eur. Zivilisation gab es lange VOR der Kirche und dem Christentum...

Das ist mir bekannt. Ich bezog mich auf die Stadtgründungen des Hochmittelalters.

Trantor

02.09.2015, 11:35

Wäre gut Du würdest die markantesten Unterschiede zwischen Christianismus und Mohamedanismus aufzeigen. Meines Erachtens dürften es nicht mehr als zwei (2) sein.

nun Relevanz ist ja sehr subjektiv.
Für mich gibt es fast nur einen relevanten Punkt aus dem sich alle anderen ableiten. dieser wäre, das der Islam politisch ist, dh die islamische Ideologie sieht keine Trennung zwischen staat und Kirche vor, wogegen das bei dem Christentum doch ganz gut funktioniert.

MANFREDM

02.09.2015, 11:40

Als ob diese Kirche keine Politik machen würde! Wer das Gebaren der EKD betrachtet wird jedenfalls feststellen, daß sie sich nur noch mit Politik machen beschäftigt, während der Unterhaltungswert ihrer sonntäglichen Jammer-Performances so langsam gegen Null tendiert. Diese evangelische Kirche war es schließlich, welche das Gutmenschenvirus mitsamt seiner krankhaften Islamophilie quer durch die etablierten Parteien verbreitet hat wie die Ratten die Pest. Die grenzenlose Nächstenliebe verbunden mit maßlosem Selbsthass ist heute erklärtes Ziel der Herrschenden. Und es ist ein zutiefst linkes und christliches und ausschließlich an unerreichbaren Utopien orientiertes Ziel und deshalb ist die Katastrophe wieder mal vorprogrammiert. Wie immer, wenn Linke und augenverdrehende Gottesanbeter die Macht und die Mittel haben, sich auszuspinnen...>x´(

Die EKD ist keine Kirche mehr sondern eine rotgrün verseuchte Politsekte. Hat mit Glauben nichts mehr am Hut. Die Einwanderung des Islam nach Deutschland war in den 70ger Jahren politisch gewollt wg. angeblichem Arbeitskräftemangel in Berufen, wo es vielen Deutschen zu anstrengend war.

Für mich gibt es fast nur einen relevanten Punkt aus dem sich alle anderen ableiten. dieser wäre, das der Islam politisch ist, dh die islamische Ideologie sieht keine Trennung zwischen staat und Kirche vor, wogegen das bei dem Christentum doch ganz gut funktioniert.

Ausser bei den Gutmenschen der EKD. Die gebärden sich als politische Partei mit absolutem Wahrheitsanpruch.

Heifüsch

02.09.2015, 11:45

Tutsi

02.09.2015, 13:35

Exakt! Der Islam ist aus sich heraus Gesetz, während das Christentum immer auf staatliche Hilfe angewiesen ist, seine Vorstellungen durchzusetzen.

Richtig, wenn Allah sagt oder gesagt haben soll, daß die Frösche 18 Beine haben, dann haben sie es zu haben und dann ist das die Wissenschaft des Islam :-) und die hat auf ewig zu gelten. Für alle Muslime und die, die man zu solchen gemacht hat.

Nachbar

02.09.2015, 15:04

nun Relevanz ist ja sehr subjektiv.
Für mich gibt es fast nur einen relevanten Punkt aus dem sich alle anderen ableiten. dieser wäre, das der Islam politisch ist, dh die islamische Ideologie sieht keine Trennung zwischen staat und Kirche vor, wogegen das bei dem Christentum doch ganz gut funktioniert.

Alles ist politisch, was sich in der Polis abspielt, daher ist es ja auch abgeleitet.

Der Unterschied zwischen den Ideologien, die nach Jesus bzw. Mohamed benannt wurden, ist an sich denkbar simpel, wir machen es nur noch schwer, weil wir deren Fundament immer mehr verdrängen und verklären.

Dabei ist deren Entstehungszeitpunkt zu erfassen:

das Christentum als stark vereinfachtes Produkt des Hellenismus, in Teilen mit nahöstlichem Inhalt angereichert (wobei die Christen ja nicht einmal in der Lage und damit unfähig sind, das wenige ihres "Gottes" zu leben), und
der Islam als Produkt der semitisch-arabischen Lokaltradition.

Für viele ist es schon ein Schimpf, sich einen Fundamentalisten zu nennen.
Aber das Fundament gibt die Richtung wieder, der Bodensatz, und wer diesen nicht mag, der gehört nicht zu diesem Kreis.

So möchte mancher schon beinahe denken, dass das Christentum der Humanismus pur wäre, was keinesfalls stimmen könne, da das Christentum nur durch den starken Einsatz gegen diesen sich nicht mehr austoben könne, auch wenn es wollte (wobei wir hoffen, dass die Evengelikalen und Kreationisten drüben bleiben, drüben überm großen Teich). Hier wird das eine ganz klar mit dem anderen verwechselt, schon gibt es nahezu keinen Unterschied mehr zwichen einem Heiden und einem Christen, obwohl die Christen einst aufkamen und alles anders und besser wussten - das haben sie alles inzwischen über Bord geworfen, wir sind in etwa wieder da, was sie schon vor ca. 2000 Jahren zu zerstören begannen.

2000 Jahre verpasste Chancen für die Menschheit.

Schau, wo wir einst schon mal mit der Diskussion waren,
nun quälen wir uns um Anschluß, was wir verlieren sollten:

https://aremonstrantsramblings.files.wordpress.com/2013/12/epicurus.jpg
(Abbild: Epikur über die Macht/Ohnmacht Gottes).

Mir sind tatsächlich nur zwei Unterschiede sichtbar und erlebbar geworden, der Rest geht in einer Art Wischi-Waschi-Auslegung irgendwie unter bzw. über.

Trantor

02.09.2015, 16:02

Alles ist politisch, was sich in der Polis abspielt, daher ist es ja auch abgeleitet.

Der Unterschied zwischen den Ideologien, die nach Jesus bzw. Mohamed benannt wurden, ist an sich denkbar simpel, wir machen es nur noch schwer, weil wir deren Fundament immer mehr verdrängen und verklären.

Dabei ist deren Entstehungszeitpunkt zu erfassen:

das Christentum als stark vereinfachtes Produkt des Hellenismus, in Teilen mit nahöstlichem Inhalt angereichert (wobei die Christen ja nicht einmal in der Lage und damit unfähig sind, das wenige ihres "Gottes" zu leben), und
der Islam als Produkt der semitisch-arabischen Lokaltradition.

Für viele ist es schon ein Schimpf, sich einen Fundamentalisten zu nennen.
Aber das Fundament gibt die Richtung wieder, der Bodensatz, und wer diesen nicht mag, der gehört nicht zu diesem Kreis.

So möchte mancher schon beinahe denken, dass das Christentum der Humanismus pur wäre, was keinesfalls stimmen könne, da das Christentum nur durch den starken Einsatz gegen diesen sich nicht mehr austoben könne, auch wenn es wollte (wobei wir hoffen, dass die Evengelikalen und Kreationisten drüben bleiben, drüben überm großen Teich). Hier wird das eine ganz klar mit dem anderen verwechselt, schon gibt es nahezu keinen Unterschied mehr zwichen einem Heiden und einem Christen, obwohl die Christen einst aufkamen und alles anders und besser wussten - das haben sie alles inzwischen über Bord geworfen, wir sind in etwa wieder da, was sie schon vor ca. 2000 Jahren zu zerstören begannen.

2000 Jahre verpasste Chancen für die Menschheit.

Schau, wo wir einst schon mal mit der Diskussion waren,
nun quälen wir uns um Anschluß, was wir verlieren sollten:

Mir sind tatsächlich nur zwei Unterschiede sichtbar und erlebbar geworden, der Rest geht in einer Art Wischi-Waschi-Auslegung irgendwie unter bzw. über.

wie ich schon schrieb ist Relevanz etwas sehr subjektives.
Die Unterschiede die du anführst haben für mich keine Relevanz, warum nicht? Nun sie haben keinerlei Einfluss oder Bedeutung für mein Leben.
Das betrifft die Herkunft ebendso wie den Inhalt jeglicher Religion.

Was aber Relevanz hat ist wenn die Gläubigen aus ihren persönlichen Glaubensideologien Rechte und Gesetzt ableiten, und mich auf Grund dieser zu bestimmten Verhaltensweisen zwingen wollen - dh wenn sie ihre individuellen ideologischen Ansichten objektivieren - das bedeutet es, wenn ein Ideologie politisch wird.
Der Einfluss des Christentums ist minimal auf mein Leben, unbedeutend, kaum wahrnehmbar, wer kein Christ ist bzw sich nicht an christliche Glaubensvorsätze hält hat keine Nachteile zu befürchten, das Christentum ist also relativ unpolitisch. In islamisch geprägten Ländern ist das gravierend anders, wer da kein Moslem ist oder sich nicht an islamische Glaubensgrundsätze hält hat mit schweren gesellschaftliche Nachteilen Sanktionierungen bis hin zu Verhaftungen und Tod zu rechnen. Das hat dann eben sehr wohl einen starken Einfluss auf das private Leben.

Das ist der einzige tatsächlich relevante Unterschied der objektivierbar alle Menschen betrifft und Auswirkungen auf ihr Leben hat.

Ps von diesem "Beweis" von Epicurus halte ich nicht viel, er ist genau so sinnlos und logisch nicht zwingend wie die Gottesbeweise welche die Existenz belegen sollen.

Gärtner

02.09.2015, 16:06

Exakt! Der Islam ist aus sich heraus Gesetz, während das Christentum immer auf staatliche Hilfe angewiesen ist, seine Vorstellungen durchzusetzen.

Nein. Dem steht die frühchristliche Mission als Gegenbeweis gegenüber wie auch die heutige Ausbreitung des Christentums in asiatischen Ländern wie Südkorea.

Kreuzbube

02.09.2015, 16:13

Nein. Dem steht die frühchristliche Mission als Gegenbeweis gegenüber wie auch die heutige Ausbreitung des Christentums in asiatischen Ländern wie Südkorea.

Im nachfolgenden - sehr beeindruckenden - Artikel wird behauptet, wir werden jetzt gestraft, weil wir uns von Gott abwandten. Halte ich nicht für abwegig.
https://buergerstimme.com/Design2/2015/09/die-deutsche-schicksalsfrage-was-ist-zu-tun/

Nachbar

02.09.2015, 16:27

wie ich schon schrieb ist Relevanz etwas sehr subjektives.
Die Unterschiede die du anführst haben für mich keine Relevanz, warum nicht? Nun sie haben keinerlei Einfluss oder Bedeutung für mein Leben.
Das betrifft die Herkunft ebendso wie den Inhalt jeglicher Religion.

Was aber Relevanz hat ist wenn die Gläubigen aus ihren persönlichen Glaubensideologien Rechte und Gesetzt ableiten, und mich auf Grund dieser zu bestimmten Verhaltensweisen zwingen wollen - dh wenn sie ihre individuellen ideologischen Ansichten objektivieren - das bedeutet es, wenn ein Ideologie politisch wird.
Der Einfluss des Christentums ist minimal auf mein Leben, unbedeutend, kaum wahrnehmbar, wer kein Christ ist bzw sich nicht an christliche Glaubensvorsätze hält hat keine Nachteile zu befürchten, das Christentum ist also relativ unpolitisch. In islamisch geprägten Ländern ist das gravierend anders, wer da kein Moslem ist oder sich nicht an islamische Glaubensgrundsätze hält hat mit schweren gesellschaftliche Nachteilen Sanktionierungen bis hin zu Verhaftungen und Tod zu rechnen. Das hat dann eben sehr wohl einen starken Einfluss auf das private Leben.

Das ist der einzige tatsächlich relevante Unterschied der objektivierbar alle Menschen betrifft und Auswirkungen auf ihr Leben hat.

Ps von diesem "Beweis" von Epicurus halte ich nicht viel, er ist genau so sinnlos und logisch nicht zwingend wie die Gottesbeweise welche die Existenz belegen sollen.

Scheinbar ist Dir alles egal. Damit kommt man heute weiter, einst wurde man dafür belangt, seiner Pflichten gegenüber dem Demos konnte sich keiner entledigen, mitgezogen wurden nur kranke und spastisch veranlagte.

Gärtner

02.09.2015, 16:29

Im nachfolgenden - sehr beeindruckenden - Artikel wird behauptet, wir werden jetzt gestraft, weil wir uns von Gott abwandten. Halte ich nicht für abwegig.
https://buergerstimme.com/Design2/2015/09/die-deutsche-schicksalsfrage-was-ist-zu-tun/

Ich habe die zu vielen Zeiten und in vielen Ländern geübte Merkwürdigkeit, Gott, den wir Christen als den Herrn der Zeit und alles Geschaffenen im Universum bekennen, für jeweilige und oft genug widerstreitende nationale Bedürfnisse in Beschlag zu nehmen, immer schon sehr befremdlich gefunden.

Und Gott gegen das "System" in Stellung bringen zu wollen, das ist nun wirklich albern.

Kreuzbube

02.09.2015, 16:49

Ich habe die zu vielen Zeiten und in vielen Ländern geübte Merkwürdigkeit, Gott, den wir Christen als den Herrn der Zeit und alles Geschaffenen im Universum bekennen, für jeweilige und oft genug widerstreitende nationale Bedürfnisse in Beschlag zu nehmen, immer schon sehr befremdlich gefunden.

Und Gott gegen das "System" in Stellung bringen zu wollen, das ist nun wirklich albern.

Er meint wahrscheinlich, Gott in sich selbst zu suchen...statt in der Außenwelt als Wunderheiler.

Heifüsch

02.09.2015, 17:46

Nein. Dem steht die frühchristliche Mission als Gegenbeweis gegenüber wie auch die heutige Ausbreitung des Christentums in asiatischen Ländern wie Südkorea.

Nur gut, daß ich das frühe Christentum nicht miterleben musste >ß´) Aber es geht um das Hier und Heute und den Südkoreanern ist schließlich alles zuzutrauen. Wo aber dient die Bibel heute als Gesetzbuch? >%´(

Gärtner

02.09.2015, 17:48

Nur gut, daß ich das frühe Christentum nicht miterleben musste >ß´) Aber es geht um das Hier und Heute und den Südkoreanern ist schließlich alles zuzutrauen. Wo aber dient die Bibel heute als Gesetzbuch? >%´(

Nirgendwo.

Und ja, ich habe natürlich verkürzt, mir ist schon klar, daß das Christentum über 1000 Jahre lang oft mit aller Staatsgewalt durchgesetzt wurde. Aber das Schöne ist ja, daß das Christentum nicht aufgehört hat zu existieren, als es dieses staatlichen Stützkorsetts beraubt wurde. Im Gegenteil, es blüht und gedeiht noch immer.

Heifüsch

02.09.2015, 17:50

Richtig, wenn Allah sagt oder gesagt haben soll, daß die Frösche 18 Beine haben, dann haben sie es zu haben und dann ist das die Wissenschaft des Islam :-) und die hat auf ewig zu gelten. Für alle Muslime und die, die man zu solchen gemacht hat.

Über den Koran wird jedenfalls nicht diskutiert. Deswegen können Muslime auch nicht diskutieren, weil das ihrer Kultur vollkommen entgegensteht. Die können nur auswendiglernen und Anordnungen erteilen. Und wehe, die werden nicht befolgt...>x´(

D-Moll

02.09.2015, 17:51

Das ist die richtige Einstellung. Und wegen des Gequakes von Deutschen sollte man schon dreimal nicht austreten. Die einen Deutschen quaken die Kirche ist zu links, die anderen quaken die Kirche ist zu rechts. Recht machen kann man es sowieso niemanden.
Stimmt. Drum bleiben wir. Kirchengang fällt allerdings vorläufig aus.
Die Kirchen sollten leer bleiben!

Heifüsch

02.09.2015, 17:58

Fluchtachterl

02.09.2015, 18:00

Nur gut, daß ich das frühe Christentum nicht miterleben musste >ß´) Aber es geht um das Hier und Heute und den Südkoreanern ist schließlich alles zuzutrauen. Wo aber dient die Bibel heute als Gesetzbuch? >%´(

Wenn ich nicht alles vergessen habe, gibt es keine christliche Rechtssprechung. Auch hat das Christentum als solches keine weltlichen Ansprüche auf Herrschaft, da wir "gebt dem Kaiser, was des Kaisers ist" als Prinzip haben. Die Rechtssprechung aller nicht englischsprachigen westlichen Länder beruht auf römischem Recht. Grob zusammengefaßt dürfte es das sein.

Heifüsch

02.09.2015, 18:18

Wenn ich nicht alles vergessen habe, gibt es keine christliche Rechtssprechung. Auch hat das Christentum als solches keine weltlichen Ansprüche auf Herrschaft, da wir "gebt dem Kaiser, was des Kaisers ist" als Prinzip haben. Die Rechtssprechung aller nicht englischsprachigen westlichen Länder beruht auf römischem Recht. Grob zusammengefaßt dürfte es das sein.

Und genau das unterscheidet diese uns vertraute Religion vom Islam, welchem naive Gemüter in ihrem Gutmenschenwahn dasselbe Grundkonzept zuschreiben wollen. Dabei ist der Koran tatsächlich ein Gesetzbuch, bei dem zu vermuten ist, daß das religiöse Beiwerk nur dazu dient, den unbedingten Gehorsam einzufordern, welcher nur Göttern zusteht.

Fluchtachterl

02.09.2015, 18:37

Und genau das unterscheidet diese uns vertraute Religion vom Islam, welchem naive Gemüter in ihrem Gutmenschenwahn dasselbe Grundkonzept zuschreiben wollen. Dabei ist der Koran tatsächlich ein Gesetzbuch, bei dem zu vermuten ist, daß das religiöse Beiwerk nur dazu dient, den unbedingten Gehorsam einzufordern, welcher nur Göttern zusteht.

Der Islam bedeutet Unterwerfung und nicht "Frieden" wie uns vorgelogen wird. Es wird alles streng geregelt, Zivil- und Strafrecht, das Verhältnis der Geschlechter, die Ehe, das Wirtschaftsleben. Das Christentum an und für sich hat eigentlich keine Regeln, was die Kirche an weltlicher Macht ausgeübt und Machtmißbrauch begangen hat wissen wir. Aber das Hinterfragen, die inneren Zweifel und Zwiegespräche sind etwas zutiefst christliches, so empfinde ich es ganz persönlich. Hat länger gedauert bei mir, weil die Kirche war ein rotes Tuch für mich, hab sie auch verlassen, bin immer schon sehr säkular, aber ganz ohne schaffe ich es auch nicht.

Ich sag's einmal so: Als Österreicher bin ich zwar katholisch aber äußerst säkular, bei uns ist alles irgendwie katholisch sogar der Atheismus.

Tutsi

02.09.2015, 19:51

Über den Koran wird jedenfalls nicht diskutiert. Deswegen können Muslime auch nicht diskutieren, weil das ihrer Kultur vollkommen entgegensteht. Die können nur auswendiglernen und Anordnungen erteilen. Und wehe, die werden nicht befolgt...>x´(

Ich gucke gerade auf ZDF info über die Taliban

http://www.zdf.de/ZDF/zdfportal/programdata/08f09dee-c131-3898-beea-3efa0cea90b0/fae34d1a-de10-4e24-bc7f-ecadd6b7b73c?doDispatch=1

Solche Lügenmolche sieht man nicht jeden Tag :-) Gott sei Dank - sie schwindeln sich ihr Leben zurecht und glauben noch daran, wenn sie als Mörder auftreten.

Sie leben nur durch die Angst, die sie anderen bereiten. Und wie schnell ihnen das Töten von der Hand geht - genau solche Mörder wie die Boko Haram und die IS - kleine dumme Mörder - die nichts anderes gelernt haben. Und wer da mit zieht und das nicht so sieht, sondern uns am liebsten noch die Burka überziehen würde - die Grünen, da würde ich doch mal anfragen, ob sie unter Drogen stehen, denn sonst kann man das nicht verstehen.

Gärtner

02.09.2015, 20:08

Nana! Die Giftzähne wurden ihm gezogen und sein Schwert musste es abliefern, aber daß es seines staatlichen Korsetts beraubt wurde, wäre mir neu. In Frankreich vielleicht unter Napoleon, aber hier?

Ich will ja nicht schon wieder damit anfangen, aber ein kleiner Blick in den verstaubten Kirchenstaats-Strang genügt, um dieses guterhaltene und immer noch intakte und funktionierende Korsett aufzuzeigen.
Ich bin jedoch nicht gekommen, Rache zu üben, sondern die Welt zu retten. >8´))

Du solltest die deutsche Kirche nicht als repräsentativ für den Rest der Welt ansehen. Den Fehler machen auch deutsche Funktionärschristen dauernd.

Tutsi

02.09.2015, 20:26

Wir kriegen ein Problem.
Einerseits will keiner mehr in der Kirche sein, andererseits kommen immer mehr Muslime ins Land -
da befürchte ich, daß unsere säkulare Gesellschaft für die Muslime das Problem ist, daß sie alles versuchen, unsere
ewig schwankenden Mitbürger herum zu kriegen und immer mehr für ihre Religion rüber zu ziehen und das wird
ihnen wohl gelingen - "Tag der offenen Tür" und Einladungen aller Art - "lange Nacht der Religionen" - wir schützen nicht, was wir
über die Aufklärung verändert haben, wir schützen nicht, was unsere vorherigen Generationen erkämpft und erschafft haben - wir
sind nur noch vor sich hin wabernde Menschen, die alles annehmen, was man ihnen auf "Locktellern" entgegen hält, weil der Mensch
so gern alles kostenlos kriegen möchte - das Erwachen kommt später.

Eine Freundin von mir wollte an der Moschee anhalten und meinte, das Gebäude sehe doch so edel aus und sollte lange schauen - ich bin
einfach weiter gegangen - und später fragte ich sie, ob sie gern konvertieren wolle - was ihr natürlich nicht gefallen hat - sie ist Atheistin -
aber aus diesen und ähnlichen Vorkommen schließe ich, und ich sehe es auch an anderen - daß sie gern mal neugierig sind und da fängt
es an - mal nur schauen und schon sind alle freundlich und die Frauen können noch an der Seite ihres Mannes bleiben, während sie das
"hohe" Haus betreten - sie sehen erst mal alles wunderbar - die Gebäude und wie andächtig sie plötzlich sein können - olala - und dann später,
kommt das Kopftuch und der Mann muß 5 x beten und wenn sie dann nicht mehr wollen....Pech gehabt.

Gefangen im "Goldenen Käfig".....

Gewußt wie.....

Wenn nicht mal die Kirchenoberen mehr für ihre Religion in die Verteidigung gehen....wer dann ?

Vielleicht aber kommt noch was Ähnliches - es soll ja die Urchristen geben - es sollen ja noch einige christliche Richtungen geben, die anders drauf sein sollen....

Die Kirche hat sie stets nicht zum Zuge kommen lassen - doch wer wird uns verteidigen.

Na gut, ich habe auch meine Probleme - deshalb war ich ja am Suchen - aber ich bin evang. getauft, nur haben die Eltern nichts mit Religion am Hut gehabt...
doch wenn es drauf ankommt - bin ich da, wo es mich hingeführt hat....

Zur Zeit gebährdet sich der Islam wie der Anti-Christ....

Heifüsch

02.09.2015, 21:17

Der Islam bedeutet Unterwerfung und nicht "Frieden" wie uns vorgelogen wird. Es wird alles streng geregelt, Zivil- und Strafrecht, das Verhältnis der Geschlechter, die Ehe, das Wirtschaftsleben. Das Christentum an und für sich hat eigentlich keine Regeln, was die Kirche an weltlicher Macht ausgeübt und Machtmißbrauch begangen hat wissen wir. Aber das Hinterfragen, die inneren Zweifel und Zwiegespräche sind etwas zutiefst christliches, so empfinde ich es ganz persönlich. Hat länger gedauert bei mir, weil die Kirche war ein rotes Tuch für mich, hab sie auch verlassen, bin immer schon sehr säkular, aber ganz ohne schaffe ich es auch nicht.

Ich sag's einmal so: Als Österreicher bin ich zwar katholisch aber äußerst säkular, bei uns ist alles irgendwie katholisch sogar der Atheismus.

Als atheistischer Ex-Katholik weiß auch ich die netten folkloristischen Seiten des Katholizismus durchaus zu schätzen, ich bin schließlich von Beruf Kirchenmaler (u.A.). Und ich bin eigentlich sehr froh, in meiner Zwangschristenzeit kein zerknirschter Ex-Protestant gewesen zu sein... >8´)

Aber stimmt schon, die wörtliche Übersetzung Islam = Unterwerfung hat sich leider immer noch nicht herumgesprochen, auch wenn man nur den Fernseher anzumachen braucht, um das zu erkennen. Und wenn immer wieder eine angebliche Seelenverwandtschaft der drei abrahamitischen Buchreligionen beschworen wird, um den Islam einigermaßen salonfähig zu machen (obwohl der nie stubenrein sein wird), dann wird deutlich, worin die sich eigentlich fundamental unterscheiden. Hier der autoritäre Islam, der nicht kritisiert werden darf und auf der anderen Seite das diskutierfreudige Judentum, das gar nichts anderes kennt, als seine heiligen Schriften zum hunderttausendsten Mal zu hinterfragen und auseinanderzunehmen und herauszufinden, hinter welchen Worten sich ihr Jahve denn nun genau versteckt und was es mit diesem eigentlich auf sich hat. Und das Christentum bewegt sich irgendwo dazwischen, zugekleistert von Dogmen und belastet von einer Geschichte, die der Geschichte des Islams an Gewalttätigkeit in nichts nachsteht. Weil beide Religionen im Gegensatz zum Judentum darauf angelegt sind, zu missionieren und somit zu expandieren. Früher mit Feuer und Schwert und heute eben mit Bomben und Kalaschnikows, das zum Glück aber nur noch die Letztere...

Heifüsch

02.09.2015, 21:21

Du solltest die deutsche Kirche nicht als repräsentativ für den Rest der Welt ansehen. Den Fehler machen auch deutsche Funktionärschristen dauernd.

Hehe, jetzt haste mich als deutschen Funktionärschristen geoutet! >ß´))

Aber stimmt schon, andernorts expandiert deine Kirche. Allerdings nicht nur die, sondern auch die gemeingefährlichen Evangelikalen und der lebensgefährliche Islam...>x´(

Fluchtachterl

02.09.2015, 22:38

Als atheistischer Ex-Katholik weiß auch ich die netten folkloristischen Seiten des Katholizismus durchaus zu schätzen, ich bin schließlich von Beruf Kirchenmaler (u.A.). Und ich bin eigentlich sehr froh, in meiner Zwangschristenzeit kein zerknirschter Ex-Protestant gewesen zu sein... >8´)

Aber stimmt schon, die wörtliche Übersetzung Islam = Unterwerfung hat sich leider immer noch nicht herumgesprochen, auch wenn man nur den Fernseher anzumachen braucht, um das zu erkennen. Und wenn immer wieder eine angebliche Seelenverwandtschaft der drei abrahamitischen Buchreligionen beschworen wird, um den Islam einigermaßen salonfähig zu machen (obwohl der nie stubenrein sein wird), dann wird deutlich, worin die sich eigentlich fundamental unterscheiden. Hier der autoritäre Islam, der nicht kritisiert werden darf und auf der anderen Seite das diskutierfreudige Judentum, das gar nichts anderes kennt, als seine heiligen Schriften zum hunderttausendsten Mal zu hinterfragen und auseinanderzunehmen und herauszufinden, hinter welchen Worten sich ihr Jahve denn nun genau versteckt und was es mit diesem eigentlich auf sich hat. Und das Christentum bewegt sich irgendwo dazwischen, zugekleistert von Dogmen und belastet von einer Geschichte, die der Geschichte des Islams an Gewalttätigkeit in nichts nachsteht. Weil beide Religionen im Gegensatz zum Judentum darauf angelegt sind, zu missionieren und somit zu expandieren. Früher mit Feuer und Schwert und heute eben mit Bomben und Kalaschnikows, das zum Glück aber nur noch die Letztere...

Das ganze Gesülz von wegen Verwandtschaft der drei Religionen kann ich nicht mehr hören. Das Christentum, sagen wir besser die Kirche, konnte die jüdische Herkunft nicht verkraften, wollte sie leugnen oder gar gewaltsam abschneiden. Weshalb? Damit müssen sich klügere Köpfe befassen. Der Islam wird nie stubenrein dazu ist das Konstrukt zu eng. Das Christentum hat das Weltliche ja nicht zu seinem Inhalt, so konnte irgendwann nach Mord und Totschlag so etwas wie die Aufklärung stattfinden. Davor gab es eine Renaissance, danach einen Dreißigjährigen Krieg. Der Islam hat seinen Dreißigjährigen Krieg ohne Renaissance und wird ohne Aufklärung in die Zukunft dahinvegetieren.

Der Protestantismus ist mir zu langweilig und zu nüchtern. Inwieweit England protestantisch genannt werden kann will ich nicht sagen, aber dort habe ich diese nüchternen Kirchen gesehen. In Österreich sind Kirchen meist überladen, fast schon erotisch, in jeder Ecke Heilige, Engel, wuchtig überladene Altäre. Messen haben, was man heute "Pepp" nennt. Der Katholizismus hat wenig Freiheit und züchtet allerhand seelische Komplexe heran, aber er ist nicht fad.

Heute ist die Kirche zu einem piepsenden Verein der Guten geworden, die dem Islam ihre entblößte Brust entgegenhalten, damit er zustechen kann. Man muß nur den Präsidenten der Österreichischen Caritas anschauen, das personifizierte Gutsein, triefäugig und unentwegt mahnend. Ich bekomm da Aggressionen.

Heifüsch

02.09.2015, 22:52

Das ganze Gesülz von wegen Verwandtschaft der drei Religionen kann ich nicht mehr hören. Das Christentum, sagen wir besser die Kirche, konnte die jüdische Herkunft nicht verkraften, wollte sie leugnen oder gar gewaltsam abschneiden. Weshalb? Damit müssen sich klügere Köpfe befassen. Der Islam wird nie stubenrein dazu ist das Konstrukt zu eng. Das Christentum hat das Weltliche ja nicht zu seinem Inhalt, so konnte irgendwann nach Mord und Totschlag so etwas wie die Aufklärung stattfinden. Davor gab es eine Renaissance, danach einen Dreißigjährigen Krieg. Der Islam hat seinen Dreißigjährigen Krieg ohne Renaissance und wird ohne Aufklärung in die Zukunft dahinvegetieren.

Der Protestantismus ist mir zu langweilig und zu nüchtern. Inwieweit England protestantisch genannt werden kann will ich nicht sagen, aber dort habe ich diese nüchternen Kirchen gesehen. In Österreich sind Kirchen meist überladen, fast schon erotisch, in jeder Ecke Heilige, Engel, wuchtig überladene Altäre. Messen haben, was man heute "Pepp" nennt. Der Katholizismus hat wenig Freiheit und züchtet allerhand seelische Komplexe heran, aber er ist nicht fad.

Heute ist die Kirche zu einem piepsenden Verein der Guten geworden, die dem Islam ihre entblößte Brust entgegenhalten, damit er zustechen kann. Man muß nur den Präsidenten der Österreichischen Caritas anschauen, das personifizierte Gutsein, triefäugig und unentwegt mahnend. Ich bekomm da Aggressionen.

Du hast mein vollstes Verständnis! >8´)

Sehr guter Kommentar übrigens. Analytischer als das übliche Kirchen- und Islambashing, das eine inhaltliche Auseinandersetzung mit diesen Religionen und ihren fatalen Kollateralschäden eher behindert als fördert.

Fluchtachterl

02.09.2015, 23:09

Heifüsch

02.09.2015, 23:13

Islambashing hab ich aber drauf und wie. Lassen wir das lieber....

Ich eher nicht. Ich fordere gleich, ihn auszumerzen, ohne erst um den heißen Brei herumzutanzen. >ß´))

Shahirrim

02.09.2015, 23:14

Nicht jeder Hasstempel ist aus Stein gebaut,aber alle haben ein hölzern Dach.

Echt, IS-Niveau?

Kann mit dem römischen Katholizismus ja auch so gar nichts anfangen, aber den Petersdom in Bilderstürmermanier vernichten würde ich niemals. Er gehört nun mal zur Kultur der Menscheit.

Fluchtachterl

02.09.2015, 23:22

Ich eher nicht. Ich fordere gleich, ihn auszumerzen, ohne erst um den heißen Brei herumzutanzen. >ß´))

Ich lebe in einem Wiener Vorstadtbezirk und mir gehen regelmäßig die Zügel durch, weil diese vierte Welt hier Einzug gehalten hat. Ich sehe und höre hier mittlerweile Dinge, die ich nie für möglich gehalten hätte. Mir gehen mittlerweile immer öfter die Zügel durch. Der Orient ist für mich eine abstoßende Ungegend. Heute bin ich ein bisserl weniger zornig und zahmer.

Eine Welt ohne Islam wäre ein bessere, sagen wir's einmal so, weil ich heute gezähmte rbin.

Krabat

02.09.2015, 23:36

Du solltest die deutsche Kirche nicht als repräsentativ für den Rest der Welt ansehen. Den Fehler machen auch deutsche Funktionärschristen dauernd.

Und schon dreimal nicht als wichtig für die Welt. In Deutschland hallen noch die tausend Jahre nach, als Deutschland im Heiligen Reich Deutscher Nation bestimmend war für die Entwicklung der Kirche. Da hallt nach die Verbindung zwischen Papsttum und Kaisertum, Canossa und später die weltkirchliche Prägung durch Luther.

Das ist aber alles Geschichte. Die katholische Kirche tut gut daran sich heute nicht an Deutschland zu orientieren, oder besser gesagt: das deutsche Narrentum zu meiden.

Nachbar

02.09.2015, 23:41

Du hast mein vollstes Verständnis! >8´)

Sehr guter Kommentar übrigens. Analytischer als das übliche Kirchen- und Islambashing, das eine inhaltliche Auseinandersetzung mit diesen Religionen und ihren fatalen Kollateralschäden eher behindert als fördert.

Islambashing hab ich aber drauf und wie. Lassen wir das lieber....

Bashing hier und Bashing da!

Bashing = öffentliche Beschimpfung

öffentliche Beschimpfung: (https://de.wikipedia.org/wiki/Beschimpfung)

Die Beschimpfung ist in Art. 177 StGB wie folgt definiert:

„Wer jemanden in anderer Weise durch Wort, Schrift, Bild, Gebärde oder Tätlichkeiten in seiner Ehre angreift, wird, auf Antrag, mit Geldstrafe bis zu 90 Tagessätzen bestraft.“

– Art. 177 Abs. 1 StGB

Bashing habt Ihr doch nicht nötig, es reicht aus, bei den Fakten zu bleiben.
Die Realität ist schlimmer als jeder Hollywood-Horrorfilm, egal ob der Papst Präservative verbietet, und damit die HIV-Seuche mitgestaltet, oder beim Islam, der ...

Krabat

02.09.2015, 23:46

...
Die Realität ist schlimmer als jeder Hollywood-Horrorfilm, egal ob der Papst Präservative verbietet, und damit die HIV-Seuche mitgestaltet, oder beim Islam, der ...

Ja dann schickt Ihr Griechen denen doch Kondome oder die Pille, oder reicht dafür das Geld nicht?

Geh in Deine Heimat zurück und gründe eine Hilfsorganisation gegen die "Mitgestaltung der HIV-Seuche durch den Papst".

Das ist besser als Tag für Tag in Deutschland gegen uns Katholiken zu hetzen.

Nachbar

02.09.2015, 23:50

Ja dann schickt Ihr Griechen denen doch Kondome oder die Pille, oder reicht dafür das Geld nicht?

Geh in Deine Heimat zurück und gründe eine Hilfsorganisation gegen die "Mitgestaltung der HIV-Seuche durch den Papst".

Das ist besser als Tag für Tag in Deutschland gegen uns Katholiken zu hetzen.

Krabat, Junge, Du sprichst stets über Griechen.
Manche behaupten, Du seiest ein Pole, stimmt das?

Ich hetze auch nicht gegen Katholiken, sondern äussere mich historisch begründet gegen Häretiker.
Du gehörst doch zu dieser Gruppe, also den Ton etwas flacher halten.

Krabat

03.09.2015, 00:02

Krabat, Junge, Du sprichst stets über Griechen.
Manche behaupten, Du seiest ein Pole, stimmt das?

Ich hetze auch nicht gegen Katholiken, sondern äussere mich historisch begründet gegen Häretiker.
Du gehörst doch zu dieser Gruppe, also den Ton etwas flacher halten.

Ich würde mich schämen, ginge ich nach Griechenland, um dort die griechisch-orthodoxen Christen anzugreifen.

Du schämst Dich als Grieche offenbar nicht nach Deutschland zu kommen und die hier lebenden Katholiken permanent anzugreifen.

Das ist der Unterschied zwischen Anstand und Charakterlosigkeit.

Heifüsch

03.09.2015, 00:09

Ich lebe in einem Wiener Vorstadtbezirk und mir gehen regelmäßig die Zügel durch, weil diese vierte Welt hier Einzug gehalten hat. Ich sehe und höre hier mittlerweile Dinge, die ich nie für möglich gehalten hätte. Mir gehen mittlerweile immer öfter die Zügel durch. Der Orient ist für mich eine abstoßende Ungegend. Heute bin ich ein bisserl weniger zornig und zahmer.

Eine Welt ohne Islam wäre ein bessere, sagen wir's einmal so, weil ich heute gezähmter bin.
Eine Welt ohne Islam wäre eine weitaus friedlichere, keine Frage. Alle Gewalt geht heute von Muslimen aus, und wenn nicht, wird sie von diesen provoziert. Damit will ich die Gangster im Weißen Haus nicht entschuldigen, aber natürlich wussten die, in welchen Wespennestern die stochern mussten, um das gewünschte Chaos zu erzeugen. In muslimischen...

Nachbar

03.09.2015, 00:23

Ich würde mich schämen, ginge ich nach Griechenland, um dort die griechisch-orthodoxen Christen anzugreifen.

Du schämst Dich als Grieche offenbar nicht nach Deutschland zu kommen und die hier lebenden Katholiken permanent anzugreifen.

Das ist der Unterschied zwischen Anstand und Charakterlosigkeit.

Hättest Du nur das Gatter Deiner Zähne geschlossen gehalten, ich dächte in Dir einen Denker zu erkennen. Aber Du wirst noch reifen und dazulernen, und dann anders denken, anders reden.

Trantor

03.09.2015, 08:15

Scheinbar ist Dir alles egal. Damit kommt man heute weiter, einst wurde man dafür belangt, seiner Pflichten gegenüber dem Demos konnte sich keiner entledigen, mitgezogen wurden nur kranke und spastisch veranlagte.

egal sind immer dinge die sich nicht belegen lassen, denn der Glauben an etwas ist genauso beliebig wie das Nichtglauben.
Das zu Erkennen ist Weisheit dem zu widersprechen religiöse Ignoranz.

davon mal abgesehen, bleibt es dabei, für einen Un- oder Andersgläubigen hat nur eines letztendlich Relevanz, wie politisch die staatsreligion gelebt wird dh wozu er uU gezwungen wird oder nicht.

Tutsi

03.09.2015, 08:34

Genau das wird auf uns zukommen, wenn wir nicht begreifen.

Schwere Überschwemmungen in Pakistan haben tausende von Häusern weggeschwemmt — und die pakistanische Regierung hat denkwürdig reagiert (http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/200133#.Veb5vJa8l8N): Sie hat heimatlos gewordenen Moslems Hilfe angeboten, aber sie ignoriert hunderte von Christen in derselben Notlage. Als wäre das nicht genug, haben muslimische Hilfsorganisationen ein Angebot gemacht, von dem sie hofften, dass die Christen es nicht ablehnen konnten: „Konvertiert, und wir werden euch helfen, oder ihr werdet heimatlos bleiben und wir werden euch zusätzlich versklaven.“ [mehr] (http://www.pi-news.net/2015/09/muslime-zu-christen-in-pakistan-konvertiert-zum-islam-oder-werdet-sklaven/#more-479965) pi-news.net

Daggu

03.09.2015, 08:43

Nirgendwo.

Und ja, ich habe natürlich verkürzt, mir ist schon klar, daß das Christentum über 1000 Jahre lang oft mit aller Staatsgewalt durchgesetzt wurde. Aber das Schöne ist ja, daß das Christentum nicht aufgehört hat zu existieren, als es dieses staatlichen Stützkorsetts beraubt wurde. Im Gegenteil, es blüht und gedeiht noch immer.

Ich habe mir erlaubt, einen Teil eines Beitrags von mir, aus einem anderen Thread, einmal hier zu "Übertragen". Ich Antwort auf das Blühen des Christentums:

Das Christentum, speziell in Deutschland, alls ein im immer vorauseilenden Gehorsam dienender Sklave im Dienste eines Krieges gegen das eigene Volk. Das morbide und verwesende Christentum als schändlicher Erfüllungsgehilfe der sich jeweils an der Macht befindlichen Tyrannei. Das Christentum als ruchloser und ehrloser Domestik des jeweils herrschenden Totalitarismus welcher Willkürherrschaft auch immer. Das, das ist das Christentum des 21. Jahrhunderts.

Das Christentum heute, die willigen Knechte der Staats-Henker, die ihre Völker in Angst und Schrecken halten, egal hier ob in den USA, in Südamerika, in Deutschland, in Polen, in Italien, in..., wo auch immer.

Und wenn es darum geht, den abertausenden von Christen zu helfen, die heute und immer noch heute unter der unbezähmbaren Mordlust der Islam Tag für Tag verrecken, dann ward von der Liebe zum Nächsten nichts mehr gesehen. Auch das, diese endlose Verlogenheit und Heuchelei dieses abnormen Blutkultes, auch das ist das Christentum des 21. Jahrhunderts.

Soweit mein Beitrag, dort,

Jetzt einmal das Christenum als rein spirituelle Religion betrachtet und die Menschen, die dieses Christentum als das Transzendente überhaupt betrachten, die den Geist des Christentums in der Nachfolge auch wirklich leben und vorleben, so ist dieses Christentum im heute doch mehr ein Politikum als eine Religion des rein Spirituellen, auch des Mystischen, oder der Ehrfuchrt vor dem Mitgefühl und der Großzügigkeit, die wir durchaus auch in den Verkündungen des Evangeliums antreffen.

Nehmen wir hier nicht nur Deutschland, nicht nur Teile Europas, sondern auch den gesamten amerikanischen Kontinent einmal als Beispiel, so ist dort das Christentum im allgmeinen auch immer ein willkommenes und machtvolles Werkzeug der jeweils dort herrschenden Diktatur.

Ist es nicht oft der Irrsinn der politischen Tyrannei überhaupt, das Religion von den Diktaturen genau dazu benutzt wird, um die Verkündungen dieser Religion(Gründer) dazu zu benutzen, um mit diesen Verkündungen, im theologischen Missbrauch, dann diese Völker niederzuhalten, zu unterdrücken und zu versklaven.

Nachbar

03.09.2015, 08:58

egal sind immer dinge die sich nicht belegen lassen, denn der Glauben an etwas ist genauso beliebig wie das Nichtglauben.
Siehst Du nicht, dass der Glaube belegbar ist, da er in den Hirnen der Massen rumschwirrt und deren Alltag, damit den politischen Alltag, fest im Griff hat? Ist es Dir denn egal, ob die Mohamedaner sich mehr und mehr von Mohamed ab- oder sich ihm zuwenden?

Das zu Erkennen ist Weisheit dem zu widersprechen religiöse Ignoranz.

Wie zumeist so auch hier: Befasse Dich mal mit der Begriffserklärung von Heilig im Original, also aus dem griechischen heraus, dann wirst Du gewisse Zusammenhänge erst aufdecken, was Weisheit angeht.

davon mal abgesehen, bleibt es dabei, für einen Un- oder Andersgläubigen hat nur eines letztendlich Relevanz, wie politisch die staatsreligion gelebt wird dh wozu er uU gezwungen wird oder nicht.
Du ignorierst ja völlig die tatsächlich existente Zensur der Kirche, in Deutschland zwar verstohlen und konspirativ gehalten, aber massiv existent. Die ist doch omnipräsent. Selbst im Radio wirst Du als Hörer überfallen, und wenn Du nicht zeitg reagierst und das Radio abgestellt hast, wird der Kirchenmüll als Tagespredigt Deinen Gehörgang erreichen, und je unbewußter es dieses tut, desto schädlicher.*

Wie wäre wohl Deine Reaktion, wenn in der Türkei (Nato-Land!) eine Islamisch Demokratische Union (analog zur deutschen CDU) regierte, den Kanzler stellte, und auch noch ein islamischer Hodja auch noch Präsident des Landes?

Hier müssen wir nicht raten, wir wissen, was der Westen denken (womöglich sogar mit der Zeit auch handeln) würde.

-
* Seit langer Zeit fordere ich ja als Ausgleich "das Wort des Humanisten" ein.

Daggu

03.09.2015, 09:02

Stimmt. Drum bleiben wir. Kirchengang fällt allerdings vorläufig aus.
Die Kirchen sollten leer bleiben!

Ein herrliches Beispiel bald unüberbietbarer Inkonsequenz und einzigartiger katholischer System-Angepasstheit.

Als wenn ein Grüner, oder Link-Linker dann verkünden würde, ich bleibe zwar in meiner Partei, obwohl mir einiges dort nicht zusagt, aber zu den Parteiversammlungen, also zu den Parteiversammlungen gehe ich natürlich nicht mehr.

Welch tapfere und mutige Glaubenshelden doch die Katholiken sind.

Trantor

03.09.2015, 09:31

Siehst Du nicht, dass der Glaube belegbar ist, da er in den Hirnen der Massen rumschwirrt und deren Alltag, damit den politischen Alltag, fest im Griff hat? Ist es Dir denn egal, ob die Mohamedaner sich mehr und mehr von Mohamed ab- oder sich ihm zuwenden?
Möchtest du mich eigentlich gerne falsch verstehen?
Natürlich ist der Glaube ansich belegt, er ist ja offensichtlich, es geht darum ob belegt ist an was geglaubt wird, und das ist eben nicht belegt und dementsprechend beliebig.

Wie zumeist so auch hier: Befasse Dich mal mit der Begriffserklärung von Heilig im Original, also aus dem griechischen heraus, dann wirst Du gewisse Zusammenhänge erst aufdecken, was Weisheit angeht.

Ich befürchte wir sprechen nicht wirklich die gleiche Sprache:)

Du ignorierst ja völlig die tatsächlich existente Zensur der Kirche, in Deutschland zwar verstohlen und konspirativ gehalten, aber massiv existent. Die ist doch omnipräsent. Selbst im Radio wirst Du als Hörer überfallen, und wenn Du nicht zeitg reagierst und das Radio abgestellt hast, wird der Kirchenmüll als Tagespredigt Deinen Gehörgang erreichen, und je unbewußter es dieses tut, desto schädlicher.*

Ja ignoriere ich völlig, da sie mir weder bekannt noch irgendeinen relevanten Einfluss auf mein Leben hat. Wenn allerdings der Iman mit der Glaubenspolizei vorbeikommt um mich zur fröhlichen muslimischen Folterung abholt, oder der muslimische Mob mich steinigt oder aufhägt da ich gegen religiöse Verbote verstossen habe, hat das durchaus einen Einfluss auf mein Leben, Das ist der Unterschied zwischen einer politischen und unpolitischen Ideologie.

Wie wäre wohl Deine Reaktion, wenn in der Türkei (Nato-Land!) eine Islamisch Demokratische Union (analog zur deutschen CDU) regierte, den Kanzler stellte, und auch noch ein islamischer Hodja auch noch Präsident des Landes?

Achselzucken?
Gehts denn noch schlechter als jetzt?

Hier müssen wir nicht raten, wir wissen, was der Westen denken (womöglich sogar mit der Zeit auch handeln) würde.
du magst das (zu) wissen (glauben), ich mache mich davon frei.

* Seit langer Zeit fordere ich ja als Ausgleich "das Wort des Humanisten" ein.

Ich sage immer der Humanismus bringt uns noch alle um ;)

Daggu

03.09.2015, 09:36

Ich würde mich schämen, ginge ich nach Griechenland, um dort die griechisch-orthodoxen Christen anzugreifen.

Ich würde mich schämen, wenn ich als Katholik meinen Glauben und meine Konfession zum Hohn und Spott dieser Welt machen würde.

Krabbat, der katholische Misanthrop sondergleichen aus dem Eifererkollektiv der ewig im Dämmer des Gestern einwohnenden Katholiken, du als ewig speichelnder Hassbarde, wen willst du den hier Moral und Menschlichkeit lernen, du, der sich jeder Menschlichkeit heftigst verweigert.

Oder auf gut deutsch: ich würde dich nicht unbedingt zu den Menschen zählen, die der liebe Gott mit Verstand gesegnet hat.

Daggu

03.09.2015, 09:41

Möchtest du mich eigentlich gerne falsch verstehen?
Natürlich ist der Glaube ansich belegt, er ist ja offensichtlich, es geht darum ob belegt ist an was geglaubt wird, und das ist eben nicht belegt und dementsprechend beliebig.

Wie würdest du einen - belegten Glauben, also den Glauben als etwas "Belegtes" allumfassend und allgemeinstverständlich definieren?

Trantor

03.09.2015, 09:57

Wie würdest du einen - belegten Glauben, also den Glauben als etwas "Belegtes" allumfassend und allgemeinstverständlich definieren?

Wenn etwas belegt ist, muss man nicht mehr glauben dann weiß man es, Glauben und Beweis schliessen sich gegenseitig aus.

Nachbar

03.09.2015, 11:18

Ich würde mich schämen, wenn ich als Katholik meinen Glauben und meine Konfession zum Hohn und Spott dieser Welt machen würde.

Krabbat, der katholische Misanthrop sondergleichen aus dem Eifererkollektiv der ewig im Dämmer des Gestern einwohnenden Katholiken, du als ewig speichelnder Hassbarde, wen willst du den hier Moral und Menschlichkeit lernen, du, der sich jeder Menschlichkeit heftigst verweigert.

Oder auf gut deutsch: ich würde dich nicht unbedingt zu den Menschen zählen, die der liebe Gott mit Verstand gesegnet hat.

Trotz seiner Pamphlete mir gegenüber habe ich ihn (virtuell) ganz gerne, da er sich in die Diskussion einbringt, und auch seine Haltung diesem Diskussionskreis nicht machtvoll aufträgt, nicht aufzwingt, was so manch anderer ganz gerne tut.

Bewußtsein, lieber Freund Daggu, bedarf der Zeit.
Daher redet mein Kreis weniger von Religion denn vom Bewußtsein, sich bewußt sein über x und y, und dann dazu stehen, man würde sich andernfalls ja selbst belügen müssen.

Es ist also Schiss, zu wissen, dass eine religiöse bzw. politische Organisation diese blutige Vergangenheit hat, aber am Ende zu dieser zu stehen und -noch schlimmer- ihr das Wort zu reden.

Gärtner

03.09.2015, 12:18

Ich habe mir erlaubt, einen Teil eines Beitrags von mir, aus einem anderen Thread, einmal hier zu "Übertragen". Ich Antwort auf das Blühen des Christentums:

Das Christentum, speziell in Deutschland, alls ein im immer vorauseilenden Gehorsam dienender Sklave im Dienste eines Krieges gegen das eigene Volk. Das morbide und verwesende Christentum als schändlicher Erfüllungsgehilfe der sich jeweils an der Macht befindlichen Tyrannei. Das Christentum als ruchloser und ehrloser Domestik des jeweils herrschenden Totalitarismus welcher Willkürherrschaft auch immer. Das, das ist das Christentum des 21. Jahrhunderts.

Das Christentum heute, die willigen Knechte der Staats-Henker, die ihre Völker in Angst und Schrecken halten, egal hier ob in den USA, in Südamerika, in Deutschland, in Polen, in Italien, in..., wo auch immer.

Und wenn es darum geht, den abertausenden von Christen zu helfen, die heute und immer noch heute unter der unbezähmbaren Mordlust der Islam Tag für Tag verrecken, dann ward von der Liebe zum Nächsten nichts mehr gesehen. Auch das, diese endlose Verlogenheit und Heuchelei dieses abnormen Blutkultes, auch das ist das Christentum des 21. Jahrhunderts.

Soweit mein Beitrag, dort,

Jetzt einmal das Christenum als rein spirituelle Religion betrachtet und die Menschen, die dieses Christentum als das Transzendente überhaupt betrachten, die den Geist des Christentums in der Nachfolge auch wirklich leben und vorleben, so ist dieses Christentum im heute doch mehr ein Politikum als eine Religion des rein Spirituellen, auch des Mystischen, oder der Ehrfuchrt vor dem Mitgefühl und der Großzügigkeit, die wir durchaus auch in den Verkündungen des Evangeliums antreffen.

Nehmen wir hier nicht nur Deutschland, nicht nur Teile Europas, sondern auch den gesamten amerikanischen Kontinent einmal als Beispiel, so ist dort das Christentum im allgmeinen auch immer ein willkommenes und machtvolles Werkzeug der jeweils dort herrschenden Diktatur.

Ist es nicht oft der Irrsinn der politischen Tyrannei überhaupt, das Religion von den Diktaturen genau dazu benutzt wird, um die Verkündungen dieser Religion(Gründer) dazu zu benutzen, um mit diesen Verkündungen, im theologischen Missbrauch, dann diese Völker niederzuhalten, zu unterdrücken und zu versklaven.

Das würde mich mal interessieren, wo du die Rolle der Kirchen (sei es die katholische Kirche, seien es die Evangelikalen) in Lateinamerika konkret als Instrument der Unterdrückung siehst. Die Zeiten der Diktatoren wie Stroessner sind ja nun lange vorbei, nicht zuletzt auch in Beantwortung dieser staatlchen Repressionen und Ausbeutungen ist ja die Befreiungstheologie entstanden. Die in Südamerika übrigens an das grandiose Experiment der Jesuiten-Reduktionen im 17. nd 18 Jhdt. anschließt. Ebensowenig sehe ich eine kirchliche Unterstützung der Narcomafia, die etwa in Mexiko zu den schlimmsten Geißeln der Gesellschaft zählt.

Nikolaus

03.09.2015, 12:55

Daggu

03.09.2015, 13:09

Die Kirche hat maßgeblich zum Ende der kommunistischen Dikatatur in Europa beigetragen. Insbesondere zu deren unblutigem Ende.
Ohne den Papst, der genau die richtigen Worte gefunden hat, hätte die Sache auch ganz anders ablaufen können
Ein wenig Anerkennung wäre da schon angebracht.

Beweise das an Hand von Zahlen, Fakten und Daten.

Zum Beispiel wäre hier zuerst der Beweis zu erbringen, das die Perestroika unter Mitwirkung der Kirchen angestoßen wurde. Wie arbeiteten dann Michail Gorbatschow und die Kirchen zusammen, weise das nach, zeige uns Quellenmaterial.

Desweiteren ist der Beweis zu erbringen, außer der verlogenen Heuchelei einer versoffenen Käsedame, wo in Ostdeutschland entscheidend die Kirche Auslöser und Fundament, ich wiederhole entscheidend und prägend die Kirche der Auslöser und die treibende Kraft der 1989er Volksrevolution war.

Wir sind das Volk. Gesteuert von den Kirchen, die unter der SED nur billige Marionetten waren?

Während der Revolution schloss sich die Kirche dann dem Protest des Volkes an, ging mit dem Volk gemeinsam auf die Straße, öffnete die Kirchen für Protest und Versammlung. Das habe ich selbst oft genug erlebt. Aber der Auslöser, die treibende Kraft für des Volkes Widerstand war die Kirche, als solche, niemals.

Daggu

03.09.2015, 13:10

Krabat

03.09.2015, 15:38

Krabat

03.09.2015, 15:40

Hättest Du nur das Gatter Deiner Zähne geschlossen gehalten, ich dächte in Dir einen Denker zu erkennen. Aber Du wirst noch reifen und dazulernen, und dann anders denken, anders reden.

Na das ist doch eine schöne Zukunftsperspektive. Ich werde noch nachreifen, sagt der Nachbar.

Daggu

03.09.2015, 18:06

Das würde mich mal interessieren, wo du die Rolle der Kirchen (sei es die katholische Kirche, seien es die Evangelikalen) in Lateinamerika konkret als Instrument der Unterdrückung siehst. Die Zeiten der Diktatoren wie Stroessner sind ja nun lange vorbei, nicht zuletzt auch in Beantwortung dieser staatlchen Repressionen und Ausbeutungen ist ja die Befreiungstheologie entstanden. Die in Südamerika übrigens an das grandiose Experiment der Jesuiten-Reduktionen im 17. nd 18 Jhdt. anschließt. Ebensowenig sehe ich eine kirchliche Unterstützung der Narcomafia, die etwa in Mexiko zu den schlimmsten Geißeln der Gesellschaft zählt.

Ich versuche das erst einmal an den Wurzeln aufzudröseln, also beginnend mit dem klerikalen Faschismus Südamerikas im Zusammenhang mit der Rattenlinie, also Christentum und südamerikanische Diktaturen im etwas abseitigen Verständnis des Gleichnisses von den "verlorenen Söhnen".

Hierzu eine interessante Studie:

https://www.ibka.org/files/rattenlinie.pdf

weiter zum Haupteil, also der Befreiungstheologie und hier unbedingt auch der Befreiungstheologie, die die immer wieder die "Zusammenarbeit" von christlichen Klerus und Diktaturen anprangert.

Lateinamerikanische Befreiungstheologen und Basisgemeinden haben die Kirchenhierarchie sowohl ihrer Staaten als auch in den reichen Industriestaaten angegriffen. Zur Analyse der eigenen Lage gehörte zwangsläufig die Kritik am Missbrauch der Religion als wesentlichen Stützpfeiler der Unterdrückung, zur Durchsetzung von Ausbeutungsinteressen und Verdummung der Armen. [sic!]

Befreiungstheologen kritisieren die traditionelle Verbindung von „Thron und Altar“, das heißt die politische Allianz von römisch-katholischer Hierarchie und rechtsgerichteten Parteien und Regimes in Lateinamerika, als eine Art von Klerikalfaschismus. Die Kirche dürfe nicht die Menschen zum Werkzeug ihrer institutionellen Selbsterhaltung machen, sondern die Menschen müssten die Kirche zum Werkzeug zur Erhaltung der Schöpfung machen. In diesem Sinne ist die Kirche auch in Kuba zu einem gemäßigt oppositionellen Faktor geworden.

weiterführend zu unserer Thematik:

Politische und kirchliche Reaktionen folgten unvermeidbar. Das Verständnis von Erlösung als Befreiung und dessen soziale Folgerungen für die politischen Systeme in Lateinamerika führten in der römisch-katholischen Kirche zu heftigen Kontroversen. Der Vatikan lehnte die Befreiungstheologie in den 1970er Jahren offiziell ab und entzog einigen prominenten Vertretern die Lehrbefugnis. Papst Johannes Paul II. setzte sich etwa durch Versetzung von Priestern, die ihr anhingen, oder durch Ernennung von Gegnern zu Bischöfen gegen die Befreiungstheologie ein. Andererseits verstärkte dieser Papst die Kapitalismuskritik seit dem Ende des Kalten Krieges 1990.

https://de.wikipedia.org/wiki/Befreiungstheologie
(auch wenn es ein Wiki-Beitrag ist, so doch durchaus informativ und lesenswert.)

interessante Sache, diese Befreiungstheologe in all ihren Facetten. Beschäftigt mich schon seit Jahren und unter dem jetzigen Papst wird diese Befreiungstheologie endlich, endlich nicht mehr verteufelt.

Und weiter, hier noch Ergänzungen zur Thema Befreiungstheologie, Christentum und Diktaturen. Dazu eine sehr erhellende Andekdote, aus dem Artikel zitiert:

Der Befreiungstheologe Ignacio Ellacuría wurde einmal gefragt, was seine ersten Amtshandlungen als neuer Papst wären. „Am ersten Tag“, soll er geantwortet haben, „würde ich die Kunstwerke der Vatikanischen Museen verkaufen und das Geld den Armen spenden. Am zweiten Tag entließe ich alle Kardinäle, um einen echten Neuanfang im Vatikan möglich zu machen. Und am dritten Tag…“, da wurde er von einem lächelnden Zuhörer unterbrochen: „Den dritten Tag, Ignacio, würdest Du gar nicht mehr erleben.“

http://www.cicero.de/weltbuehne/katholische-kirche-lateinamerika-papst-franziskus-zwischen-widerstand-und-komplizenschaft/53888

hier beachtenswert:

Dennoch weist der Verwurf auf das schwierige Erbe hin, das die argentinische Kirche bis heute belastet: der vielschichtigen Kooperation mit der Militärjunta.

das sollte, erst einmal, reichen. Bei Bedarf zum Thema südamerikanische Diktaturen, Klerus und Christentum vielleicht einmal selbst goggeln, dazu ist reichlich Material vorhanden.

Nikolaus

03.09.2015, 19:25

Beweise das an Hand von Zahlen, Fakten und Daten.

Zum Beispiel wäre hier zuerst der Beweis zu erbringen, das die Perestroika unter Mitwirkung der Kirchen angestoßen wurde.Es ist kein Beweis zu erbringen. Ich rede auch nicht von der Perestroika, sondern von dem Umsturz im katholischen Polen.

Daggu

03.09.2015, 19:36

Es ist kein Beweis zu erbringen. Ich rede auch nicht von der Perestroika, sondern von dem Umsturz im katholischen Polen.

Denn rede doch davon.

Deine linksversifften Einzeiler gingen mir schon in anderen Threads auf den Senkel. Dann diskutiere hier wie ein vernunftbegabter Mensch. Weißt du wirklich nicht, wie das funktioniert?

Beweise, Links, Quellen, nachweisbare und vor allem aussagbare Texte.

Bekommt ihr verdämmerten Antifadödel auch ein einmal mehr als nur einen sinnfreien Satz hin?

Es ist kein Beweis zu erbringen.

natürlich, so erkenne ich dich wieder, für dein primitives Gewäsch brachtest du hier noch nie Beweise, es folgte immer nur ein stumpfsinniger Wortbrei aus Leeraussagen und haltlosesten Gewimmer.

Tutsi

03.09.2015, 19:44

Hat Mohammed den Koran überhaupt geschrieben ?

Neue Forschungen sagen etwas anderes aus:

http://www.deutsch-tuerkische-nachrichten.de/2015/09/517325/forscher-ueberrascht-wurde-der-koran-schon-vor-mohammed-geschrieben/

Das wird die Muslime umhauen.

Keith Small von der Universität Oxford sieht damit zumindest einen Raumgewinn für bestehende Randtheorien über die Koranentstehung. Diese gehen davon aus, dass Mohammed und seine frühen Gefolgsleute statt einer himmlischen Offenbarung einen bereits existierenden Text verwendet haben, und diesen lediglich an ihre eigenen politischen und theologischen Zwecke angepasst haben.

Britische Forscher haben Fragmente eines antiken Korans gefunden, die aus einer Zeit vor oder kurz nach der Geburt des islamischen ProphetenMohammed stammen könnten. Ein Doktorand entdeckte die Pergamentseiten zwischen den Manuskripten eines jüngeren Korans in einer Bibliothek der Universität Birmingham und beschloss aus Neugier, sie datieren zu lassen, so ein Bericht derBBC (http://www.bbc.com/news/business-33436021).

In einem Labor der Universität Oxford haben Forscher mittels der Radiokarbonmethode die Entstehung des Artefakts mit einer Wahrscheinlichkeit von 95,4 Prozent auf einen Zeitraum zwischen 568 und 645 nach Christus bestimmt. Mohammed hat nach heutigem Wissensstand zwischen 570 und 632 nach Christus gelebt. Die Datierung widerspricht also nicht zwangsläufig der islamischen Überlieferung, eröffnet aber die Möglichkeit, dass zumindest Teile des Buches bereits vor der Geburt Mohammeds oder während seiner Kindheit entstanden und damit noch vor dem Beginn der überlieferten Offenbarung ab dem vierzigsten Lebensjahr des Propheten.

Von wegen, die Bibel ist nicht Gottes Wort - nur der Koran - nun kommt heraus, daß alle diese Bücher in sich nur Symbolik tragen und nur geschichtliche Ereignisse widerspiegeln, die noch dazu mündlich nicht immer wahrheitsgemäß, sondern legendenartig weiter gereicht wurden.