Vollständige Version anzeigen : Pep Guradiola - überschätzt?
Praetorianer
16.07.2015, 11:24
Ich finde es langsam etwas eigenwillig. Pep Guardiola ist zu einem amtierenden CL-Sieger gewechselt. Er krempelt den ganzen Laden komplett um. Während zum Beispiel van Gaals Philosophie war, möglichst viele Spieler aus der eigenen Jugendförderung nachzuholen und im Kader als Rückgrat zu etablieren, die dem Klub ein Gesicht geben, kauft Guradiola lieber ein. Und seine Vorgaben sind leicht zusammengefasst, er will einfach die besten, egal wie teuer die auf dem Markt sind. Er will auch keine Talente aufbauen, sondern einfach den fertigen Star auf der Position. Er will den Mannschaftsarzt loswerden, der sich über Jahrzehnte etabliert hatte und bei denen auch Athleten wie Usain Bolt sich die Klinke in die Hand geben.
Wie genial ist ein Trainer, der die CL gewinnen kann, wenn man ihm die weltbesten Spieler zusammenkauft? Um mal den Vergleich zu Erzfeind Mourinho zu suchen, den Uli Hoeneß ja als Zwerg im Vergleich zu Guardiola beleidigt hat ... der konnte die in den Maßstäben schwächeren Einzelspieler des FC Porto zu einer Mannschaft formen, die nicht mehr zu stoppen waren. Er konnte mit den Mitteln von Inter Mailand Barcelona - was zu dem Zeitpunkt als unbesiegbar galt - kalt stellen und die CL gewinnen.
Ich halte nicht ganz so viel von ihm, wie die ganzen sich in Lob überschlagenden Medien und finde es riskant, alles umzukrempeln und nach Guardiolas Willen umzugestalten.
[...]
Ich halte nicht ganz so viel von ihm, wie die ganzen sich in Lob überschlagenden Medien und finde es riskant, alles umzukrempeln und nach Guardiolas Willen umzugestalten.Ich kann dich in deinen Bedenken sehr gut verstehen, aber die Entscheidung ist ja längst gefallen. Guardiola hat nunmal seine eigene Art und Weise und die kannst du nicht halb oder zu einem Viertel haben... entweder ganz Guardiola, oder gar nicht.
Wurstsemmel
16.07.2015, 15:25
Ja.
Man sollte nicht vergessen,das Pep bisher erst bei einem Verein,den er zudem von Kindesbeinen an kennt,und der zu seiner Zeit 3 der besten Fussballer bzw dem mit Abstand besten Fussballer der Welt im Kader hatte,gearbeitet hat.
Ob er ueberall Erfolg haben kann,muss er im Gegensatz zu Mourinho oder Ancellotti noch beweisen.
Mit den Bayern Meister werden kann fast jeder.
tommy3333
16.07.2015, 18:08
Ich finde es langsam etwas eigenwillig. Pep Guardiola ist zu einem amtierenden CL-Sieger gewechselt. Er krempelt den ganzen Laden komplett um. (...)
Mir gefällt das auch nicht. Auf der anderen Seite haben die Bayern aber auch das Problem, dass sie die letzten Jahre in der Nachwuchsarbeit nicht viel gerissen haben. Da werden sie von Schalke oder Hoffenheim in den Schatten gestellt.
Es kommen auch manchmal ein paar Talente durch, aber schau doch mal, welcher Nachwuchsspieler als zuletzt bei den Bayern einen Stammplatz in der 1. Mannschaft schaffte. Mir fallen da nur Namen wie Kroos oder Alaba ein, nachdem man sie verliehen hatte, damit sie Spielpraxis bekamen. Höjbjerg wäre noch einer, der es in absehbarer Zeit schaffen könnte und Can ist lieber gleich in die Premier League gegangen.
Auch die 2. Mannschaft gurkt nur in der 4. Liga rum. Seit Jahren wollten die schon in die 3. Liga aufsteigen, bislang ohne Erfolg. Hinter den 2. Mannschaften von Nürnberg und Augsburg waren sie wohl zuletzt.
Die hätte aus meiner Sicht vor allem Kroos nie ziehen lassen sollen. Real muss sich doch scheckig gelacht haben über diesen Transfer.
Bote Asgards
16.07.2015, 22:06
Und jetzt der Kauf eines Typen wie Vidal, der mit seiner Spielweise immer am Rande einer roten Karte spielt, ... :hmm: Wie paßt der in die Fußballspielphilosophie von Guardiola? ...
Pep hat es jedenfalls nicht geschafft, den Hurra-Fußball von Heinckes weiter spielen zu lassen.
Die Politik, teure (und vielleicht gute) Spieler einzukaufen, wurde doch nur dadurch ermöglicht, daß ein Hoeness (Ich mag den trotzdem nicht leiden) dem Verein ein dickes Geldpolster erwirtschaftet hat.
Leider ist es z.Zt. bei keinem Verein mehr möglich, - nach dem System Klopp - die Jungmillionäre durch die Gier nach Siegen am Rennen zu halten und die Gier nach Geld als sekundär zu etablieren!
:hmm:
Für mich wird die kommende Saison entscheidend sein bei der Beantwortung der Frage, ob Guardiola in München erfolgreich war oder nicht.
In seinem ersten Jahr war das Double absolut okay. Die Champions League hat noch niemand verteidigt. Da ist das Ausscheiden gegen den späteren CL Sieger im Halbfinale zumindest kein Drama.
Das zweite Jahr war durchwachsen. Die Meisterschaft ist eben Pflicht geworden. Allerdings muss man auch bedenken, dass die Verletztenzahl enorm war. Wie man gegen Barca ausgesehen hätte, wenn Ribery, Robben, Alaba, Martinez, Badstuber und co. fit gewesen wären, weiß niemand. Allerdings soll das natürlich auch keine Entschuldigung sein.
Nächste Saison sind fast alle wieder im Boot. Zudem wird man sich mit Vidal extrem verstärken. Die CL sollte wieder das Ziel sein!
Praetorianer
17.07.2015, 12:28
Mir gefällt das auch nicht. Auf der anderen Seite haben die Bayern aber auch das Problem, dass sie die letzten Jahre in der Nachwuchsarbeit nicht viel gerissen haben. Da werden sie von Schalke oder Hoffenheim in den Schatten gestellt.
Es kommen auch manchmal ein paar Talente durch, aber schau doch mal, welcher Nachwuchsspieler als zuletzt bei den Bayern einen Stammplatz in der 1. Mannschaft schaffte. Mir fallen da nur Namen wie Kroos oder Alaba ein, nachdem man sie verliehen hatte, damit sie Spielpraxis bekamen. Höjbjerg wäre noch einer, der es in absehbarer Zeit schaffen könnte und Can ist lieber gleich in die Premier League gegangen.
Auch die 2. Mannschaft gurkt nur in der 4. Liga rum. Seit Jahren wollten die schon in die 3. Liga aufsteigen, bislang ohne Erfolg. Hinter den 2. Mannschaften von Nürnberg und Augsburg waren sie wohl zuletzt.
Die hätte aus meiner Sicht vor allem Kroos nie ziehen lassen sollen. Real muss sich doch scheckig gelacht haben über diesen Transfer.
Ehrlich gesagt habe ich das nicht 100% verfolgt, ich weiss auch nicht, ob es dezidiert schlechte Nachwuchsarbeit ist oder ob es da halt gewisse Phasen gibt, in denen es toll läuft (wie mit der Generation Lahm, Schweinsteiger, Kroos, Müller und Co.) und dann halt auch mal Phasen, in denen andere Vereine einfach auch mal das Glück haben, die Rohdiamanten auf ihrer Seite zu haben.
Bayern hat aber sein Festgeldkonto meistens aufgefüllt, indem es Spieler gekauft hat, die zu nem vernünftigen Marktwert angeboten wurden und die dann zur Blüte geführt wurden. Häufig Leute, die schon Weltklasse waren (Robben oder Ribery zum Beispiel) und dann von fähigen Trainern in ein Spielsystem eingebaut wurden. Aber eben die Preisklasse, die dann auch auf dem Markt für Bayernverhältnisse eher günstig zu haben war (was auch schon mal in Richtung 20-30 Millionen gehen kann, geht ja hier nicht um Hamburg Altona). Transfers, die Unsummen verschlungen haben, wurden nur punktuell gesetzt, wo ein Trainer meinte, dass das sein Wunschspieler ist. Luca Toni war für seine Zeit so ein Einkauf, Makaay, Alonso dann vor noch nicht zu langer Zeit.
Bayern war ein bisschen der Ort, an dem hervorragende Bundesligaspieler von anderen Vereinen zur absoluten Weltklasse gereift sind und Weltklassespieler von ausländischen Vereinen, die dort mit der Atmosphäre oder dem Zwischenmenschlichen nicht klarkamen bei Bayern von erfahrenen Trainern wieder bestens integriert und in Szene gesetzt wurden. Die Philosophie scheint ein wenig aufgegeben worden zu sein und unter Guardiola gegen ein simples "Klotzen, nicht Kleckern" ausgetauscht worden zu sein. Es ist jetzt auch nicht so, dass ich sagen will, dass er kläglich versagt hat mit der Strategie, nur gemessen daran, dass er wie der Messias gefeiert wurde, dem da nun wirklich der Staubzucker überall entgegengeblasen wird, der mit Fingerschnipp jeden Wunsch von den Lippen erfülltbekommt, bin ich etwas enttäuscht.
Um es klar zu sagen, ich habe von Heynkes, Van Gaal und Hitzfeld mehr gehalten, die Presse tut aber so, als seien das alles Zwerge gegen ihn. Ich habe ehrlich gesagt den Eindruck, wenn man andere Trainer so hofieren würde, wie jetzt Guardiola hätten einige Trainer das Zeug dazu, den CL Titel zu schaffen bzw. eigentlich muss man dann von "nicht mehr vergeigen" sprechen. Selbst ein Klinsmann, von dem ich wirklich nicht so viel halte und der imo zurecht entlassen wurde, hätte mit diesen Mitteln um den CL-Titel mitspielen können.
Erik der Rote
17.07.2015, 12:31
zumindest entwickelt sich die erste Mannschaft von BAayern München immer mehr zu einer undefinierbaren internationale Masse ohne Seele !
GArdiola ist überschätzt so wie alle KAtalanen !
Praetorianer
17.07.2015, 12:33
Ich kann dich in deinen Bedenken sehr gut verstehen, aber die Entscheidung ist ja längst gefallen. Guardiola hat nunmal seine eigene Art und Weise und die kannst du nicht halb oder zu einem Viertel haben... entweder ganz Guardiola, oder gar nicht.
Das kann sein, aber ob es eine gute Entscheidung war, ist fraglich. Wenn ein Trainer nur ein System spielen kann und nur mit einer ganz eingeschränkten Auswahl an Spielern sein System umsetzen kann und dazu die Tendenz kommt, dass er einfach immer die besten Spieler auf einer Position braucht ... dann stellt sich halt irgendwann die Frage, ob ein Van Gaal oder ein Mourinho nicht einfach eine Liga höher spielen in diesem Geschäft, wenn sie eben aus beinahe jedem Kader, den sie vorfinden, eine großartige Mannschaft formen können.
sleepwell
17.07.2015, 21:08
Pep wird gut verkauft, er ist aus meiner Sicht aber als Trainer deutlich limitierter.
Er macht viel zu simple Aufstellungsfehler und vor allem ist er ein Linienclown.
Von der ersten Minute an erklärt er der Mannschaft mit wildem Armrudern vom Rand, wie sie spielen muss.
Hat der das in der Spielvorbereitung vorher alles vergessen ?
Nein, er arbeitet seine Unsicherheit ab.
Das Jahr jetzt ist entscheidend, denn das letzte war ein klarer Rückschritt.
Mit Vidal fängt er schon mal schlecht an.
Wer den kauft, ist ein Roulettspieler aber kein Trainer.
Zu Barca hat er gepasst. Da war sein Spiel, dass er seit Kindesbeinen an kannte, Vereinsseele. Er hatte Messi und das Weltmeistermittelfeld. Bei Bayern wird er das nicht wiederholen können. Nun waren die Bayern auch geschwächt beim Ausscheiden sowohl gegen Barca als auch gegen Madrid das Jahr zuvor, aber Guardiola hat beide male zu offensiv spielen lassen. In meinen Augen fehlt ihm defensiv-offensiv Balance. Schön anzusehen, wenn es hinhaut, aber im CL-System wird das nichts mit ihm. Er wird jetzt Bayern zu einer Mannschaft ohne bayrischem Herz machen. Sie wird also hispanisiert, aber das wird schief gehen. Und dann wird die Mannschaft zerbrechen. So meine Prognose. Alonso zu kaufen war auch überflüssig.
Bruddler
18.07.2015, 10:24
Und jetzt der Kauf eines Typen wie Vidal, der mit seiner Spielweise immer am Rande einer roten Karte spielt, ... :hmm: Wie paßt der in die Fußballspielphilosophie von Guardiola? ...
Vidal spricht Spanisch... :pfeif:
Das kann sein, aber ob es eine gute Entscheidung war, ist fraglich. Wenn ein Trainer nur ein System spielen kann und nur mit einer ganz eingeschränkten Auswahl an Spielern sein System umsetzen kann und dazu die Tendenz kommt, dass er einfach immer die besten Spieler auf einer Position braucht ... dann stellt sich halt irgendwann die Frage, ob ein Van Gaal oder ein Mourinho nicht einfach eine Liga höher spielen in diesem Geschäft, wenn sie eben aus beinahe jedem Kader, den sie vorfinden, eine großartige Mannschaft formen können.Mourinho, Van Gaal, Guardiola... sind alle absolute Topp-Trainer. Letztlich ist es eine Frage der Vereinsführung, und mit wem diese meint, dass sie und auch die Mannschaft die beste Chemie hat...
Ich kann mir zB. einen Mourinho nur sehr schwer in Einklang mit der bayrischen Vereinsführung vorstellen.
Langsam finde ich Gefallen an dem Spiel, daß die Briten die Münchener jetzt auch mal ihre eigene Medizin schlucken lassen.
Jedenfalls sind die Engländer - wenn man (mal) der BILD-Zeitung glauben sollte - dabei, die Spitzenkräfte von Bayern wegzukaufen.
:D
umananda
22.07.2015, 09:29
Vidal spricht Spanisch... :pfeif:
Die Verpflichtung von Vidal wird sich noch als Glücksgriff für Bayern München erweisen.
Servus umananda
kotzfisch
22.07.2015, 17:28
Goradila?
Guerillero?
Gunadaro?
Über wen sprecht Ihr?
Die Verpflichtung von Vidal wird sich noch als Glücksgriff für Bayern München erweisen.
Servus umananda
Absolut! Ehrlich gesagt wundert mich, dass einige den Transfer so kritisch sehen. Außer Frage steht, dass Vidal ein Weltklasse-Spieler ist. Auf seiner Position gibt es nicht viele seiner Klasse. Dazu kommt, dass er mit seinen 28 Jahren in einem guten Alter ist und somit noch langfristig Teil eines neuen Teams werden kann.
35 Millionen Euro Ablöse sind, gemessen an den Ablösesummen heutzutage, eine Farce. Sein Marktwert liegt offiziell bei 42 Mio. Normalerweise wären ca. 50 Millionen fällig gewesen.
Einzig sein Temperament auf und neben dem Platz, das auch der Grund für die Freigabe von Juve sein sollte, müsste er bei Bayern etwas mehr in den Griff bekommen.
Jedenfalls ist Vidal genau der richtige für Spiele, in denen es gegen konterstarke Mannschaften geht. Sein Stellungsspiel und seine aggressive Spielweise wird Bayern sehr sehr gut tun. In Spielen gegen sehr defensiv stehende Mannschaften werden dagegen sicherlich Thiago und Alonso aufgestellt werden. Wo die ganzen Besserwisser und Hobby-Fußballtrainer eine Inkompatibilität zu Guardiolas Philosophie sehen, ist mir ein Rätsel. Vidal würde meiner Meinung nach jedes Team dieser Welt verstärken.
Langsam finde ich Gefallen an dem Spiel, daß die Briten die Münchener jetzt auch mal ihre eigene Medizin schlucken lassen.
Jedenfalls sind die Engländer - wenn man (mal) der BILD-Zeitung glauben sollte - dabei, die Spitzenkräfte von Bayern wegzukaufen.
:D
Der Schweinsteiger Transfer hat aus Münchener Sicht schon wehgetan. Allerdings hat dieser Transfer sportlich Sinn ergeben. Zudem bin ich relativ froh, dass so ein würdiger Abgang ermöglicht wurde. In der Vergangenheit hat mich oft gestört, dass verdiente Spieler am Ende mit Unmut den Verein verlassen mussten.
Dass Manchester United jetzt offenbar 100 Millionen Euro für Thomas Müller bietet, beunruhigt mich da schon eher. Bayern würde damit ein weiteres großes Stück DNA verlieren. Müller ist einmalig und gehört einfach nach München. Das Gute ist, dass Bayern finanziell so dermaßen gut aufgestellt ist, dass sie auf keine 100 Millionen angewiesen sind und dem Transfer somit einen Riegel vorschieben können. Hoffentlich tun sie das auch!!
sleepwell
22.07.2015, 18:24
Die Verpflichtung von Vidal wird sich noch als Glücksgriff für Bayern München erweisen.
Servus umananda
Warum?
Weil sie mit ihm einen BuLi Rekord bei gelben und roten Karten aufstellen?
Fussball ist nicht wirklich dein Ding, oder?
Der Junge ist auf dem Platz mehrheitlich völlig unkontrolliert. (Außerhalb auch, die teaminternen Sperren kommen noch dazu ...)
In den letzten vier Jahren kassierte er über alle Wettbewerbe 54 !!!!!! gelbe Karten.
Völlig Gaga in der Birne.
Der müsste sich um 180 Grad drehen, wenn er auch nur ansatzweise mit deutschen Schiedsrichter klar kommen will.
Wurstsemmel
22.07.2015, 18:53
Die Verpflichtung von Vidal wird sich noch als Glücksgriff für Bayern München erweisen.
Servus umananda
Neben Pepe der wahrscheinlich grösste Psycho des internationalen Fussballs.
Hans Meyer sagte einmal das in jedem Kader mindestens 2 Spieler zu finden wären,die ohne den Fussball unter der Brücke schlafen müssten.
Die beiden schliefen im Knast.
umananda
22.07.2015, 19:50
Neben Pepe der wahrscheinlich grösste Psycho des internationalen Fussballs.
Hans Meyer sagte einmal das in jedem Kader mindestens 2 Spieler zu finden wären,die ohne den Fussball unter der Brücke schlafen müssten.
Die beiden schliefen im Knast.
Wer in aller Welt ist Hans Meyer? Ich kenne nur einen Schriftsteller mit diesem Namen. Aber ich glaube kaum, dass er so einen Blödsinn geschrieben hat.
Servus umananda
umananda
22.07.2015, 20:02
Der Schweinsteiger Transfer hat aus Münchener Sicht schon wehgetan. Allerdings hat dieser Transfer sportlich Sinn ergeben. Zudem bin ich relativ froh, dass so ein würdiger Abgang ermöglicht wurde. In der Vergangenheit hat mich oft gestört, dass verdiente Spieler am Ende mit Unmut den Verein verlassen mussten.
Dass Manchester United jetzt offenbar 100 Millionen Euro für Thomas Müller bietet, beunruhigt mich da schon ehe
r. Bayern würde damit ein weiteres großes Stück DNA verlieren. Müller ist einmalig und gehört einfach nach München. Das Gute ist, dass Bayern finanziell so dermaßen gut aufgestellt ist, dass sie auf keine 100 Millionen angewiesen sind und dem Transfer somit einen Riegel vorschieben können. Hoffentlich tun sie das auch!!
Ja, es war ein würdiger Abschied. Nächstes Jahr wäre der Vertrag ausgelaufen. Somit ist dem Publikum eine traurige Farce erspart geblieben. Man hätte der Bayern-München-Ikone nur noch einen Jahresvertrag angeboten. Nun ist er bei Manchester United unter Louis van Gaal und wird eine zentrale Position im Kader einnehmen. Es ist ein Glücksfall für beide ... für Bastian Schweinsteiger und dem FC Bayern.
Servus umananda
Anita Fasching
22.07.2015, 21:13
Wer in aller Welt ist Hans Meyer? Ich kenne nur einen Schriftsteller mit diesem Namen. Aber ich glaube kaum, dass er so einen Blödsinn geschrieben hat.
Servus umananda
Erstens hat Hans Meyer mit seiner Aussage sicherlich nicht so falsch gelegen, und zweitens sollte man als FussballfanIn den Namen schon mal gehört haben.
umananda
22.07.2015, 21:15
Erstens hat Hans Meyer mit seiner Aussage sicherlich nicht so falsch gelegen, und zweitens sollte man als FussballfanIn den Namen schon mal gehört haben.
Also muss ich wohl googeln um es zu erfahren. Anscheinend kann er im Fußballgeschäft nicht viel erreicht haben.
Servus umananda
Anita Fasching
22.07.2015, 21:27
Also muss ich wohl googeln um es zu erfahren. Anscheinend kann er im Fußballgeschäft nicht viel erreicht haben.
Servus umananda
Je nachdem, was man darunter versteht.
Klar, Bayern oder ManU hat er noch nicht zum CL-Titel geführt.
Aber seine Sprüche und seine holzige Art sind schon fast legendär.
umananda
22.07.2015, 22:22
Je nachdem, was man darunter versteht.
Klar, Bayern oder ManU hat er noch nicht zum CL-Titel geführt.
Aber seine Sprüche und seine holzige Art sind schon fast legendär.
Nun, ich habe eine völlig andere Sichtweise was das Geschäftliche betrifft. Da zählen nur Erfolge. Deshalb bin ich im Kunstgeschäft bei manchen "Künstlern" auch recht ungeliebt. Wer Großes schaffen will, braucht die Erfolge. Nicht anders läuft es im Fußballgeschäft. Nehmen wir zum Beispiel Jupp Heynckes ... ein ziemlich erfolgreicher Fußballer und Trainer. Er gratulierte Bayern München für den Transfer Vidal. Sei mir nicht böse, ich vertraue lieber den Worten eines Jupp Heynckes als einem Freizeit-Fußballexperten.
Servus umananda
sleepwell
22.07.2015, 23:41
... Sei mir nicht böse, ich vertraue lieber den Worten eines Jupp Heynckes als einem Freizeit-Fußballexperten.
Servus umananda
... und selber lesen, wäre das auch eine Alternative?
Dein Selbstbewusstsein hat Unterhaltungswert. Das mit Meyer war schon gut.
Und hier mal was zu dem Früchten Vidal:
Auf was sich der FC Bayern bei einer Verpflichtung von Vidal einlassen würde, ist bekannt. Arturo Vidal fällt immer wieder durch Eskapaden auf. Auf dem Platz polarisiert kaum jemand so sehr wie der ehemalige Mittelfeldstratege von Bayer Leverkusen. In den vergangenen vier Jahren kassierte er wettbewerbsübergreifend 53 (!) Gelbe Karten. Inder Bundesliga waren es in der Saison 2009/10 14 Gelbe Karten. Auch neben dem Fußballfeld langt er gerne herzhaft zu. Im Dezember 2011 sperrte ihn der nationale Verband Chiles für zehn Länderspiele,weil er in der Nacht vor einem Länderspiel in Uruguay mit vier Teamkollegen betrunken ins Mannschaftshotel zurückkehrt war. Chile verlor mit 0:4. Schon damals versuchte sich Vidal aus der Affäre zuziehen. Er bezichtigte den damaligen Nationalcoach der Lüge und bestritt die Vorwürfe.
...Im vergangenen Herbst geriet Vidal offenbar völlig aus der Kontrolle.Im Oktober kam ihn eine Disco-Rauferei teuer zu stehen. De r28-Jährige musste wegen einer handgreiflichen Auseinandersetzung eine Geldstrafe von 100.000 Euro an Juventus zahlen. Er soll nach dem Vorfall angetrunken erst um 5:00 Uhr morgens heimgekehrt und am folgenden Vormittag verspätet zum Training erschienen sein. Juveg riff hart durch, weil Vidal zu dieser Zeit wegen zahlreicher Disco-Besuche angeblich mehrfach zu spät zu Terminen kam. So wurde er vor dem Spitzenspiel gegen den AS Rom (3:2) aus dem Kader des italienischen Rekordmeisters gestrichen.
http://web.de/magazine/sport/fussball/bundesliga/arturo-vidal-fc-bayern-muenchen-wechsel-portraet-30714534
Da kann man Bayern nicht gratulieren sondern nur viel Glück wünschen, oder?
Wurstsemmel
23.07.2015, 09:02
Wer in aller Welt ist Hans Meyer? Ich kenne nur einen Schriftsteller mit diesem Namen. Aber ich glaube kaum, dass er so einen Blödsinn geschrieben hat.
Servus umananda
Das beweist das du dich zum Thema Fussball besser nicht äussern solltst,oder aber damit rechnen musst belächelt zu werden.
tommy3333
23.07.2015, 22:46
Wer in aller Welt ist Hans Meyer? Ich kenne nur einen Schriftsteller mit diesem Namen. Aber ich glaube kaum, dass er so einen Blödsinn geschrieben hat.
Servus umananda
Hans Meyer ist ein Trainer, der aus dem Ost-D kommt, nach der Wende sich in Holland (Twente Enschede) seinen Ruf erarbeitet hat, und dann erst in die BuLi kam (u.a. M'Gladbach u. Nürnberg). Heute hat er - vor allem auch durch seinen Sarkasmus und Selbstironie in vielen seiner Interviews - sowas wie Kultstatus.
tommy3333
23.07.2015, 22:51
... und selber lesen, wäre das auch eine Alternative?
Dein Selbstbewusstsein hat Unterhaltungswert. Das mit Meyer war schon gut.
Und hier mal was zu dem Früchten Vidal:
http://web.de/magazine/sport/fussball/bundesliga/arturo-vidal-fc-bayern-muenchen-wechsel-portraet-30714534
Da kann man Bayern nicht gratulieren sondern nur viel Glück wünschen, oder?
Auf dem Platz ist er einer, der wohl fast jede Mannschaft stärker machen würde. Mich erinnert dieser Spielertyp an einen van Bommel. Udo Latteck hätte wahrscheinlich gesagt, "ein typischer Sauhund". So einen braucht man aber auch in einer Mannschaft, vor allem, wenn es mal nicht so läuft oder auch, um den Gegner den Schneid abzukaufen. Er muss sich nur im Griff haben und wissen, wann er wie weit gehen kann.
Mir gefällt das auch nicht. Auf der anderen Seite haben die Bayern aber auch das Problem, dass sie die letzten Jahre in der Nachwuchsarbeit nicht viel gerissen haben.
Brauchen sie auch nicht. Die Aufbauarbeit machen die anderen Vereine. Die Bayern kaufen die fertgen Spieler dann ein, sehr zum Verdruss von Borussia und Schalke.
Auf dem Platz ist er einer, der wohl fast jede Mannschaft stärker machen würde. Mich erinnert dieser Spielertyp an einen van Bommel. Udo Latteck hätte wahrscheinlich gesagt, "ein typischer Sauhund". So einen braucht man aber auch in einer Mannschaft, vor allem, wenn es mal nicht so läuft oder auch, um den Gegner den Schneid abzukaufen. Er muss sich nur im Griff haben und wissen, wann er wie weit gehen kann.
Sehe ich genauso! Solche Spielertypen hat Bayern momentan leider nicht in seinen Reihen. Lange hatte ich meine Hoffnungen in Badstuber gesetzt, leider hat der Junge jetzt 3 Jahre lang nur Pech gehabt. Vidal wird Bayern extrem gut tun.
sleepwell
24.07.2015, 07:07
Auf dem Platz ist er einer, der wohl fast jede Mannschaft stärker machen würde. Mich erinnert dieser Spielertyp an einen van Bommel. Udo Latteck hätte wahrscheinlich gesagt, "ein typischer Sauhund". So einen braucht man aber auch in einer Mannschaft, vor allem, wenn es mal nicht so läuft oder auch, um den Gegner den Schneid abzukaufen. Er muss sich nur im Griff haben und wissen, wann er wie weit gehen kann.
Da kann ich dir nicht zustimmen.
Effe oder van Bommel haben mit cooler Schnauze zu gelangt.
Das heißt grenzwertiger Körperkontakt als taktische Option.
Vidal ist gar nicht der Typ für eine solche Überlegung.
Er versteht Fußball als Krieg, der Gegner ist sein Feind.
Gerne auch im Mittelfeld an der Seitenlinie, taktisch völlig nutzlos, aber das Adrenalin muss abgebaut werden.
Sense raus, von Hinten von der Seite, in jedem Fall erst der Mann und dann ...
... ok, hätte der blöde Schiri nicht gepfiffen, hätte Vidal sich dann auch noch um den Ball gekümmert.
Vidal hat leider klare Züge eines Adrenalin Junkies.
Er hat keine Kontrolle über seine Aggressivität, das ist das Problem!!!
Schau dir mal die letzten Einsätze in der CL an.
Seine Mitspieler mussten Dauergespräche mit ihm führen ...
Wurstsemmel
24.07.2015, 09:18
Da kann ich dir nicht zustimmen.
Effe oder van Bommel haben mit cooler Schnauze zu gelangt.
Das heißt grenzwertiger Körperkontakt als taktische Option.
Vidal ist gar nicht der Typ für eine solche Überlegung.
Er versteht Fußball als Krieg, der Gegner ist sein Feind.
Gerne auch im Mittelfeld an der Seitenlinie, taktisch völlig nutzlos, aber das Adrenalin muss abgebaut werden.
Sense raus, von Hinten von der Seite, in jedem Fall erst der Mann und dann ...
... ok, hätte der blöde Schiri nicht gepfiffen, hätte Vidal sich dann auch noch um den Ball gekümmert.
Vidal hat leider klare Züge eines Adrenalin Junkies.
Er hat keine Kontrolle über seine Aggressivität, das ist das Problem!!!
Schau dir mal die letzten Einsätze in der CL an.
Seine Mitspieler mussten Dauergespräche mit ihm führen ...
Effenberg war ein Leader und Stratege.....Vidal leglich ein fußballerisch begabter Amokläufer.
Nun, ich habe eine völlig andere Sichtweise was das Geschäftliche betrifft. Da zählen nur Erfolge. Deshalb bin ich im Kunstgeschäft bei manchen "Künstlern" auch recht ungeliebt. Wer Großes schaffen will, braucht die Erfolge. Nicht anders läuft es im Fußballgeschäft. Nehmen wir zum Beispiel Jupp Heynckes ... ein ziemlich erfolgreicher Fußballer und Trainer. Er gratulierte Bayern München für den Transfer Vidal. Sei mir nicht böse, ich vertraue lieber den Worten eines Jupp Heynckes als einem Freizeit-Fußballexperten.
Was das rein kurzfristige Geschäft angeht, hast du sicher recht. Allerdings gibt es Lehrer/Trainer welche zu Lebzeiten "erfolglos" scheinen, dafür aber nach ihrem Tod über ihre erfolgreichen Schüler desto bekannter bzw "erfolgreicher" werden (zB. Sokrates-Platon). Es wird nicht alles immer nur rein übers Geschäft bestimmt...
Wurstsemmel
24.07.2015, 09:33
Was das rein kurzfristige Geschäft angeht, hast du sicher recht. Allerdings gibt es Lehrer/Trainer welche zu Lebzeiten "erfolglos" scheinen, dafür aber nach ihrem Tod über ihre erfolgreichen Schüler desto bekannter bzw "erfolgreicher" werden (zB. Sokrates-Platon). Es wird nicht alles immer nur rein übers Geschäft bestimmt...
Hinzu kommt das wohl nahezu jeder Trainer mit dem Kader den der FC Bayern zur Verfügung hat zumindest einen einstelligen Tabellenplatz erreichen würde.
Von daher halte ich das was Lucien Favre in Gladbach,Streich in Freiburg,oder Weinzierl mit Augsburg leistet für mindestens ebenso annerkennungswürdig wie eine Meisterschaft mit dem FC Bayern.
Die Größe und das Können eines Trainers einzig und allein an Titeln festzumachen zeugt nicht gerade von übermäßigem Sachverstand.
umananda
24.07.2015, 09:33
Was das rein kurzfristige Geschäft angeht, hast du sicher recht. Allerdings gibt es Lehrer/Trainer welche zu Lebzeiten "erfolglos" scheinen, dafür aber nach ihrem Tod über ihre erfolgreichen Schüler desto bekannter bzw "erfolgreicher" werden (zB. Sokrates-Platon). Es wird nicht alles immer nur rein übers Geschäft bestimmt...
Das ist schon richtig ... es gibt sie tatsächlich, die zu Lebzeiten verkannten Genies ... aber ich erinnere mich an eine Bemerkung eines Professors während meines Studiums. "Guten Morgen meine Damen und Herren. Ich weiß, dass sie sich alle als verkannte Genies empfinden. Doch das ist reine Spekulation, sie sollten dafür sorgen, dass ihnen zu Lebzeiten etwas gelingt. Glauben sie mir, es wird ihnen weitaus mehr Befriedigung verschaffen." So ungefähr ... diese Prämisse habe ich verinnerlicht.
Servus umananda
Effenberg war ein Leader und Stratege.....Vidal leglich ein fußballerisch begabter Amokläufer.
Hast Du die Seria A mal n bisschen verfolgt?
Nächste Saison sind fast alle wieder im Boot. Zudem wird man sich mit Vidal extrem verstärken. Die CL sollte wieder das Ziel sein!
Und das wird Pep's Jahr oder eben nicht. Warscheinlich geht er in beiden Fällen, mal sehen ob dann Klopp kommt.
Ich drücke ihnen in der CL alle 3 Daumen :-) aber nicht in der Meisterschaft.
Und hoffentlich bleibt Müller, denn sonst verliert der "FC Bayern" einfach zu viel, auch Identitiät und verbleibende Sympathie.
Wurstsemmel
24.07.2015, 11:58
Hast Du die Seria A mal n bisschen verfolgt?
Selten,aber die Championsleague regelmässig.
Vidal ist nicht gerade der hellste,und das merkt man ihm auch häufig an.
Meines Erachtens hat er Glück gehabt beim CL FInale nicht schon in HZ 1 vom Platz geflogen zu sein.
Und derartig übermotiviertes,überhartes Einsteigen ist typisch für ihn,und ich weiss nicht ob deutsche Schiedsrichter bei sowas weggucken.
Selten,aber die Championsleague regelmässig.
Vidal ist nicht gerade der hellste,und das merkt man ihm auch häufig an.
Meines Erachtens hat er Glück gehabt beim CL FInale nicht schon in HZ 1 vom Platz geflogen zu sein.
Und derartig übermotiviertes,überhartes Einsteigen ist typisch für ihn,und ich weiss nicht ob deutsche Schiedsrichter bei sowas weggucken.
Dass er auf dem Platz zu emotional ist und schnell über die Stränge schlägt sehe ich auch so. Sein Stellungsspiel und seine Zweikampfstärke, dazu seine Torgefährlichkeit und Passgenauigkeit machen ihn aber zu einem Weltklasse-Spieler. Auf seiner Position gibt es kaum bessere. Ist jedenfalls das, was ich in den letzten 3 Jahren beobachtet habe.
Wurstsemmel
24.07.2015, 12:12
Dass er auf dem Platz zu emotional ist und schnell über die Stränge schlägt sehe ich auch so. Sein Stellungsspiel und seine Zweikampfstärke, dazu seine Torgefährlichkeit und Passgenauigkeit machen ihn aber zu einem Weltklasse-Spieler. Auf seiner Position gibt es kaum bessere. Ist jedenfalls das, was ich in den letzten 3 Jahren beobachtet habe.
Das Vidal auch ein überdurchschnittlicher Fussballer ist hab ich nicht angezweifelt...das konnte man schon während seiner Zeit in Leverkusen erkennen.
Ich möchte Spieler wie ihn,oder auch Pepe,Zambrano usw. nicht sehen,und erst recht wollte ich solche Typen als Fan nicht in "meiner" Mannschaft spielen sehen.
Aber das mag jeder für sich werten und entscheiden...gibt ja auch nicht wenige Fußballfans die gerade diese Kampfschweine lieben..selbst wenn sie fußballerisch limitiert sind.
Und am Ende zählt der Erfolg.Holt Bayern seiner Hilfe die CL,denn darum gehts....Meisterschaften und Pokalsieger werden in München ja kaum noch gefeiert,ist alles gut.
Fällt er eher durch Disziplinlosigkeiten und Sperren auf,eher nicht.
tommy3333
24.07.2015, 16:13
Da kann ich dir nicht zustimmen.
Effe oder van Bommel haben mit cooler Schnauze zu gelangt.
Das heißt grenzwertiger Körperkontakt als taktische Option.
Vidal ist gar nicht der Typ für eine solche Überlegung.(...)
Das kann ich so nicht bestätigen. Vidal hatte zwar unzählige gelbe Karten, aber ist daran gemessen trotzdem relativ selten vom Platz geflogen. In der BuLi ist seine Kartenbilanz in etwa vergleichbar mit der von Carlos Zambrano (Frankfurt), der nur auf einer anderen Position (IV) spielt. Vidal ist da sehr wohl ein berechnender Wadenbeißer.
Vidal hatte in seiner gesmaten Zeit in der BuLi und Serie A insgesamt nur 2 Gelbrotsperren (beide bei Leverkusten) und 1 Rotsperre (bei Juve) - verteilt auf 8 Jahre - seine restl. Sperren waren Gelbsperren. Er hat damit genauso viele Rot- und Gelbrotsperren wie Zambrano in seinen zurückliegenden 6 Jahren BuLi (Zambrano hatte zusätzlich noch eine Sperre durch das Sportgericht bekommen).
Zum Vergleich: J. Boateng hatte 6 Rotsperren + 2 Gelbrotsperren in 8 Jahren
sleepwell
24.07.2015, 17:58
Zum Vergleich: J. Boateng hatte 6 Rotsperren + 2 Gelbrotsperren in 8 Jahren
Gutes Beispiel tommy.
Das sind Fauls als letzter Mann, Schritt zu spät oder Notbremse.
Das hat was mit dem Spiel zu tun.
Vidal langt einfach zu, das hat mit dem Spiel gar nichts zu tun.
Schau dir mal CL Finale an.
Der hat die ganze erste Halbzeit nur um sich geschlagen.
tommy3333
24.07.2015, 23:24
Gutes Beispiel tommy.
Das sind Fauls als letzter Mann, Schritt zu spät oder Notbremse.
Das hat was mit dem Spiel zu tun.
Von den 5 roten Karten (http://www.focus.de/sport/videos/notbremse-von-bayern-star-boateng-fliegt-raus-bei-mir-ist-es-eh-immer-rot_id_4452142.html), die er bei Bayern bekam (eine bekam er beim HSV) bekam er nur 2 rote Karten wg. Notbremse, dafür aber 2 rote Karten wg. Tätlichkeit (man könnte auch sagen wg. Dummheit), und eine wg. groben Foulspiels. Hat das nun mit dem Spiel zu tun?
Vidal langt einfach zu, das hat mit dem Spiel gar nichts zu tun.
Schau dir mal CL Finale an.
Der hat die ganze erste Halbzeit nur um sich geschlagen.
Eines muss man ihm aber lassen. Wenn das seine Spielweise ist, dann weiß er meistens, bei welchem Schiedsrichter er wann wie weit gehen darf, ohne vom Platz zu fliegen. Dieses "Talent" hat eben auch der von mir angesprochene Zambrano.
Das Vidal auch ein überdurchschnittlicher Fussballer ist hab ich nicht angezweifelt...das konnte man schon während seiner Zeit in Leverkusen erkennen.
Ich möchte Spieler wie ihn,oder auch Pepe,Zambrano usw. nicht sehen,und erst recht wollte ich solche Typen als Fan nicht in "meiner" Mannschaft spielen sehen.
Aber das mag jeder für sich werten und entscheiden...gibt ja auch nicht wenige Fußballfans die gerade diese Kampfschweine lieben..selbst wenn sie fußballerisch limitiert sind.
Und am Ende zählt der Erfolg.Holt Bayern seiner Hilfe die CL,denn darum gehts....Meisterschaften und Pokalsieger werden in München ja kaum noch gefeiert,ist alles gut.
Fällt er eher durch Disziplinlosigkeiten und Sperren auf,eher nicht.
Genau diesen Spielertyp Kampfsau braucht man als Stamm/Führungsspieler. Kennst du Gattuso? Da ist Vidal ein Weichei gegen und der hat sogar kaum rote Karten bekommen. Als Fan kann ich mir außer so nem Messi oder Maradona am meisten diese rustikalen Strategen geben. Im Endeffekt will ich DEN Traumpass zum Tor direkt nach der Blutgrätsche!
Wurstsemmel
25.07.2015, 09:48
Genau diesen Spielertyp Kampfsau braucht man als Stamm/Führungsspieler. Kennst du Gattuso? Da ist Vidal ein Weichei gegen und der hat sogar kaum rote Karten bekommen. Als Fan kann ich mir außer so nem Messi oder Maradona am meisten diese rustikalen Strategen geben. Im Endeffekt will ich DEN Traumpass zum Tor direkt nach der Blutgrätsche!
Damit bist du nicht allein.
Ich in eher der Fussballästhet.
Einen Typ wie Effenberg der einen Roy Keane mal eben über die Bande wichst und dann von oben herab anlächelt,aber eben auch ein herausragender Kicker und Stratege war,mag ich auch.
Aber die Gattusos,Vidals,Pepes und Zambranos stören mich als Zuschauer zumeist.....aber natürlich können die auch nützlich für eine Mannschaft sein.
sleepwell
25.07.2015, 23:26
Von den 5 roten Karten (http://www.focus.de/sport/videos/notbremse-von-bayern-star-boateng-fliegt-raus-bei-mir-ist-es-eh-immer-rot_id_4452142.html), die er bei Bayern bekam (eine bekam er beim HSV) bekam er nur 2 rote Karten wg. Notbremse, dafür aber 2 rote Karten wg. Tätlichkeit (man könnte auch sagen wg. Dummheit), und eine wg. groben Foulspiels. Hat das nun mit dem Spiel zu tun?
Eines muss man ihm aber lassen. Wenn das seine Spielweise ist, dann weiß er meistens, bei welchem Schiedsrichter er wann wie weit gehen darf, ohne vom Platz zu fliegen. Dieses "Talent" hat eben auch der von mir angesprochene Zambrano.
Machen wir das Beste daraus und setzen beim Buchmacher auf Vidal.
Bei wichtigen Spielen ein Zehner auf "Vidal sieht Gelb".
Mit dem Gewinn trinken wir dann einen auf unseren "Fußballsachverstand" ... :crazy:
tommy3333
26.07.2015, 12:43
Machen wir das Beste daraus und setzen beim Buchmacher auf Vidal.
Bei wichtigen Spielen ein Zehner auf "Vidal sieht Gelb".
Mit dem Gewinn trinken wir dann einen auf unseren "Fußballsachverstand" ... :crazy:
Hoch werden die Quoten auf "Vidal sieht Gelb" wahrscheinlich jedoch nicht sein. Aber für einen Rotkäppchensekt wird es vielleicht reichen. ;)
MANFREDM
27.07.2015, 08:30
Laut FOCUS ist Guardiola ab 2016 weg. Das wäre das beste, was Bayern passieren könnte.
http://www.focus.de/sport/videos/verbleib-des-bayern-trainers-geklaert-medien-bayern-coach-pep-guardiola-hat-ueber-seine-zukunft-entschieden_id_4840099.html
Das ist jetzt Spekulation von mir: (Klopp als Nachfolger? ... und ich lach mich schlapp. :haha:)
sleepwell
27.07.2015, 22:33
Das war klar, das er nicht verlängert. Das mit ManCity war schon lange im Sack.
Es gab nur das Gerücht, das er schon dieses Jahr geht.
Damit setzen die Bayern alles auf eine Karte.
Wenn Pepp wieder in der CL scheitert, haben sie die Arschkarte ... und der neue Trainer auch.
Kontinuität sieht anders aus ...
Gehirnnutzer
27.07.2015, 23:59
Entschuldigt bitte, Guardiola war der falsche Trainer. Nicht das er ein schlechter Trainer ist, sondern er passt nicht zu den Bayern. Mit Klopp wird das auch nichts, der passt einfach nicht zur bayrischen Mentalität.
Entschuldigt bitte, Guardiola war der falsche Trainer. Nicht das er ein schlechter Trainer ist, sondern er passt nicht zu den Bayern. Mit Klopp wird das auch nichts, der passt einfach nicht zur bayrischen Mentalität.
Warte einfach ab, bis der große Herr Zampano wieder ganz von seinen Knast-Fesseln befreit ist und Spieler und Trainer, wie seine (fast steuerfreien) Millionen hin- und herschaufeln kann!
:D
sleepwell
28.07.2015, 17:33
Entschuldigt bitte, Guardiola war der falsche Trainer. Nicht das er ein schlechter Trainer ist, sondern er passt nicht zu den Bayern. Mit Klopp wird das auch nichts, der passt einfach nicht zur bayrischen Mentalität.
Ahhhh ... meine Tipp berücksichtigt und die Sportabteilung gewählt :appl:
Deutlich besser, zumindest aus meiner Sicht.
Pepp passt nicht zu Bayern, richtig.
Deshalb riskieren die Bayern mit ihm dieses Jahr viel.
KLopp passt eigentlich auch nicht, richtig.
Der hat eine Starphobie, die Dortmund an den Abgrund geführt hat.
Er holt nur Spieler, die unter ihm richtig groß werden. (Das kann er aber überdurchschnittlich gut)
Einen fertigen Star, um Lücken zu schließen, kauft Klopp nicht.
Ergo ist sein Kindergarten, wo er den Kindergartencop gibt, gegen die Wand gelaufen.
Bei Bayern hat er sie aber gleich im halben Dutzend.
Mit ihm würde Bayern definitiv ein Experiment einkaufen.
Wurstsemmel
28.07.2015, 18:05
Hauptsache die Bayern lassen die Finger von Favre.....!!
tommy3333
28.07.2015, 18:49
Das war klar, das er nicht verlängert. Das mit ManCity war schon lange im Sack.
Es gab nur das Gerücht, das er schon dieses Jahr geht.
Damit setzen die Bayern alles auf eine Karte.
Wenn Pepp wieder in der CL scheitert, haben sie die Arschkarte ... und der neue Trainer auch.
Kontinuität sieht anders aus ...
Wahrscheinlich wurde der Deal ähnlich von langer Hand eingefädelt wie seinerzeit der Deal mit Bayern als Heynckes Nachfolger. Ein Scheitern der Bayern in der CL sehe ich dagegen als Chance für den neuen Trainer, es besser zu machen. Ähnlich wie das Triple eine Art Hypothek für Guardiola war.
tommy3333
28.07.2015, 19:09
Entschuldigt bitte, Guardiola war der falsche Trainer. Nicht das er ein schlechter Trainer ist, sondern er passt nicht zu den Bayern. Mit Klopp wird das auch nichts, der passt einfach nicht zur bayrischen Mentalität.
Würde ich so nicht sagen. Guardiola hat die Passsicherheit der Spieler enorm verbessert, ohne die sein System überhaupt nicht spielbar wäre. Davon hat nicht zuletzt auch die Nat11 bei der WM profitiert. Allerdings sind die Bayern mit Guardiolas System hinten anfällig gewoden gegen defensiv- und konterstarke Gegner, wie man zu Beginn der Rückrunde gg. Wolfsburg oder auch gg. M'Gladbach gesehen hatte und davor auch schon im HF der CL 2013 gg. Real Madrid.
Zudem ist Bayerns Spiel und insbes. auch Guardiolas System auch auf Spieler angewiesen, die in 1-gegen-1 Situatioen gehen können (Robben, Ribery, nun auch Costa). Fallen diese Spieler aus, wird das Bayern-Spiel ein ganz anderes und verliert an die Qualität, die gerade diese Spieler mitbringen, und die nicht zu ersetzen ist. In Barcelona hatte Guardiola von solchen Spielern mehrere, vor allem im Zentrum (u.a. Xavi, Iniesta, Messi, dazu außen noch Pedro - in der Tripple-Saison 2008/2009 hatte dazu noch Henry und Eto'o), weswegen Barcelonas Spiel sehr zentrumslastig war, während das Bayern-System sehr flügellastig ist. Diesen Unterschied hatte Guardiola schon erkannt und sich und seine Mannschaft darauf eingestellt. Allerdings denke ich nicht, dass die Bayern in den letzten beiden Jahren im CL-Halbfinale wegen ihres Systems oder wegen Guardiola rausgeflogen sind, sondern weil sie nicht gezeigt haben (und gg. Barca auch nicht zeigen konnten), was sie drauf haben. Auf dem hohen Nveau entscheiden am Ende Kleinigkeiten und immer auch die Tagesform, weswegen ein CL-Titel auch ein wenig wie Lottereie ist.
sleepwell
01.08.2015, 21:31
Für die Vidal Fans.
Statistik bis zu seiner gelben Karte:
8 Ballkontakte
2 Zweikämpfe davon zwei mit Foul
GELB
Praetorianer
02.08.2015, 16:59
...
Allerdings denke ich nicht, dass die Bayern in den letzten beiden Jahren im CL-Halbfinale wegen ihres Systems oder wegen Guardiola rausgeflogen sind, sondern weil sie nicht gezeigt haben (und gg. Barca auch nicht zeigen konnten), was sie drauf haben. Auf dem hohen Nveau entscheiden am Ende Kleinigkeiten und immer auch die Tagesform, weswegen ein CL-Titel auch ein wenig wie Lottereie ist.
Im Prinzip hast du damit Recht. Ich würde auch sagen, dass es unfair ist, einen Trainer, der nach einem Triplesieg kommt an den Resultaten des Vorgängers zu messen, die per definitionem höchstens egalisierbar sind und auch unter Heynkes hätten sie wahrscheinlich jetzt nicht dauernd die CL gewonnen, da muss einiges zusammen kommen (auch ein bisschen Glück ist immer dabei), damit es klappt.
Dennoch fehlt mir die Verhältnismäßigkeit, wie Guardiola hochgejubelt wurde und welche Freifahrtscheine ihm bei Bayern eingeräumt werden in Relation zu den Erfolgen, an denen er sich messen lassen muss.
Dass Koryphäen wie Müller-Wohlfarth rausgeworfen werden, Spieler für Unsummen verpflichtet werden, muss sich in irgendeiner Form auch zeigen. Es ist ja jetzt auch nicht so, dass ich mit diesem Thread sagen will "der kann nichts", nur war doch der Eindruck, der von Bayernfunktionären und vor allem der Presse vermittelt wurde, dass das was Heynkes gezeigt hätte ja ganz nett gewesen sei, jetzt aber der eigentliche Trainergott käme. Das kann ich so bislang einfach nicht sehen, unter Heynkes war Bayern - mit erheblich bescheidenerem finanziellen Aufwand - das Maß aller Dinge im Weltfußball. Im Moment haben m.E. Barca und Real wieder ein bisschen die Nase vorn und der Vorsprung vor anderen europäischen Topvereinen ist eher kleiner geworden.
Ich denke, dass Bayern Heynkes und - wenn das manche sicherlich nicht hören sollen - der Vorarbeit von van Gaal viel zu verdanken haben. Also mal andersrum, ohne Gurdiola schlecht zu machen, ich denke, dass die Leistungen dieser beiden erheblich unterschätzt wurden.
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