Sex mit 17 jährigen: Russen fordern Freilassung von US-Lehrerin

[Mittelfrank]

Im Gerichtssaal weinte sie und bat um ein mildes Urteil. Doch ihre Tränen waren vergebens. Ein Gericht in Florida hat die 30-jährige Highschool-Lehrerin Jennifer F. vergangene Woche zu 22 Jahren Haft verurteilt - wegen Vergewaltigung von Minderjährigen.

http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/sex-mit-schuelern-russen-unterstuetzen-us-lehrerin-a-1043086.html

Das ist einfach krank von der US-Justiz, findet ihr nicht auch?

[Iron Sky]

Im Gerichtssaal weinte sie und bat um ein mildes Urteil. Doch ihre Tränen waren vergebens. Ein Gericht in Florida hat die 30-jährige Highschool-Lehrerin Jennifer F. vergangene Woche zu 22 Jahren Haft verurteilt - wegen Vergewaltigung von Minderjährigen.

http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/sex-mit-schuelern-russen-unterstuetzen-us-lehrerin-a-1043086.html

Das ist einfach krank von der US-Justiz, findet ihr nicht auch?
Welcher Schüler sägt schon bei einer heißen Lehrerin nein?
Der Staat sollte das eher fördern ,,diversity" oder so ein kram...:D

[Mittelfrank]

Welcher Schüler sägt schon bei einer heißen Lehrerin nein?
Der Staat sollte das eher fördern ,,diversity" oder so ein kram...:D

22 Jahre Gefängnis, für den Sex mit 17jährigen! Das ist überhaupt nicht lustig.Wie krank ist das denn? Und das nennt man ein Rechtsstaat? Stellt euch vor solches Urteil wäre in Russland ausgesprochen worden. Oder sogar in Deutschland!

[Don]

22 Jahre Gefängnis, für den Sex mit 17jährigen! Das ist überhaupt nicht lustig.Wie krank ist das denn? Und das nennt man ein Rechtsstaat? Stellt euch vor solches Urteil wäre in Russland ausgesprochen worden. Oder sogar in Deutschland!

The land of the free. And the home of the brave.

[Wurstsemmel]

Was haette ich als 17 - jähriger fuer eine solche Lehrerin gegeben. :D


Im ernst,die spinnen die Amis.
Achtjährige kriegen ne Knarre zu Weihnachten..bei dem geringsten Verdacht darf man jemanden aus Notwehr abknallen.....aber fuer sowas gibt es solange Knast wie bei uns fuer Mord.
In Florida hat ein Paar 2 Jahre fuer Sex am Strand gekriegt. :crazy:

[konfutse]

22 Jahre Gefängnis, für den Sex mit 17jährigen! Das ist überhaupt nicht lustig.Wie krank ist das denn? Und das nennt man ein Rechtsstaat? Stellt euch vor solches Urteil wäre in Russland ausgesprochen worden. Oder sogar in Deutschland!
Dann hätten sich die Politikersimulanten und deren Journaille gegenseitig übertroffen im Gehetze und Gegeifer.

[Wurstsemmel]

Wenn man bedenkt was es für nen Aufschrei gab als in Russland diese Punk-Gören die Musik in der Kirche gemacht haben,verknnackt wurden..................!!

[Shahirrim]

Wenn man bedenkt was es für nen Aufschrei gab als in Russland diese Punk-Gören die Musik in der Kirche gemacht haben,verknnackt wurden..................!!

Vor allem: 22 Jahre?

So viel musste ja nicht mal der Chodorkowski absitzen, der ja nun wirklich nicht Putins Freund ist.

[Deutsch-National]

(...) zu 22 Jahren Haft verurteilt (...) wegen Vergewaltigung von Minderjährigen.(...)


dieses urteil ist ein faustschlag in die fresse jedes echten vergewaltigungsopfers!

[DeRu]

Wenn die Lehrerin ein Lehrer gewesen wäre, gäbe es sicherlich viele, die sich für einen Freispruch eingesetzt hätten. :kotz:

[Mittelfrank]

dieses urteil ist ein faustschlag in die fresse jedes echten vergewaltigungsopfers!

dieses urteil ist ein faustschlag in die fresse jedes normalen Menschen.

[borisbaran]

Ein scheiß-Urteil wegen scheiß-Gesetzen. Sauerei!!

[kotzfisch]

Absurd.17-22.Absurd.

[Nicht Sicher]

Vor allem: 22 Jahre?

So viel musste ja nicht mal der Chodorkowski absitzen, der ja nun wirklich nicht Putins Freund ist.

Total bescheuert. Anscheinend müssen sie als Ausgleich zu ihrer sonstigen Liberastenart, die jede Art von Perversität fördert, sich in solchen Urteilen suhlen.

[prinzregent]

Im Gerichtssaal weinte sie und bat um ein mildes Urteil. Doch ihre Tränen waren vergebens. Ein Gericht in Florida hat die 30-jährige Highschool-Lehrerin Jennifer F. vergangene Woche zu 22 Jahren Haft verurteilt - wegen Vergewaltigung von Minderjährigen.

http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/sex-mit-schuelern-russen-unterstuetzen-us-lehrerin-a-1043086.html

Das ist einfach krank von der US-Justiz, findet ihr nicht auch?
Ein absolut bescheuertes Urteil.
Ich sehe da kein Problem, solange alles einvernehmlich ist. Ich frage mich, wem diese Rechtssprechung dient?

[Pappenheimer]

Vergewaltigung, soso. Ich wette die Schüler haben das etwas anders erlebt.

[autochthon]

Umgekehrt geht doch aber kein 30-jähriger unter uns an eine 17-jährige.

30-jährige die es mit einer minderjährigen 17-jährigen treiben sind.. !? .. Bitte.. !? genau! Als Pädophil einzuordnen. Und für Pedos werden hierzuforum unisono die Todesstrafe gefordert!!!! Über was regt man sich denn hier auf??

Wo ist denn für diese lehrerin die Untergrenze??? Bei 17???? bestimmt nicht.

[borisbaran]

Umgekehrt geht doch aber kein 30-jähriger unter uns an eine 17-jährige.
30-jährige die es mit einer minderjährigen 17-jährigen treiben sind.. !? .. Bitte.. !? genau! Als Pädophil einzuordnen. Und für Pedos werden hierzuforum unisono die Todesstrafe gefordert!!!! Über was regt man sich denn hier auf??
Wo ist denn für diese lehrerin die Untergrenze??? Bei 17???? bestimmt nicht.
Auch nicht.

[autochthon]

Auch nicht.

Auch nicht - wie/was!?

[hamburger]

Die Lehrerin kannte die Gesetze...Sex mit Schutzbefohlenen ist auch in Deutschland strafbar.
Über die 22 Jahre kann man reden....aber ist wohl die Gesetzeslage dort.

[Dima]

Die Lehrerin kannte die Gesetze...Sex mit Schutzbefohlenen ist auch in Deutschland strafbar.
Über die 22 Jahre kann man reden....aber ist wohl die Gesetzeslage dort.
Der Vorwurf lautete aber nicht auf Sexueller Missbrauch von Schutzbefohlenen sondern auf Vergewaltigung. Das ist ein riesen Unterschied.

[Skippy]

22 Jahre Gefängnis, für den Sex mit 17jährigen! Das ist überhaupt nicht lustig.Wie krank ist das denn? Und das nennt man ein Rechtsstaat? Stellt euch vor solches Urteil wäre in Russland ausgesprochen worden. Oder sogar in Deutschland!

Wenn es in Russland ausgesprochen worden waeren, haette man es hier als gute Rechtsprechung betrachtet. In Deutschland kann ein solches Urteil nicht erfolgen, da dort selbst Moerder keine 22 Jahre Haft bekommen.

Abgesehen davon finde ich das Urteil masslos uebertrieben. Ein Rausschmiss aus dem Lehramt haette genuegt.

[Murmillo]

2... Stellt euch vor solches Urteil wäre in Russland ausgesprochen worden...
Stelle ich mit gerade vor. Griechenland, Schwulenehe, Iran-Atomabkommen- alles wäre nur noch zweitrangig gewesen gegen so eine Ungeheuerlichkeit in Russland !


... Oder sogar in Deutschland!
Dies wäre dann aber was ganz anderes ! Wir sind ja schließlich ein Rechtsstaat, und kein Schurkenstaat, wie Russsland.

[Strandwanderer]

.
Der Strangersteller hat uns leider nicht das Bild gegönnt, wie die reumütige Lehrerin zum Termin zur Verkündung des Strafmaßes erschien.

http://bilder.bild.de/fotos-skaliert/promintester-fall-brianne-altice-englisch-lehrerin-an-der-davis-high-school-in-farmington-us-bunde-42781417-39627432/2,w=993,c=0.bild.jpg


Ich als Richter hätte mich bei diesem Anblick jedenfalls mit der Delinquentin "zur Beratung zurückgezogen".

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Im Ernst: Selbstverständlich ist das Urteil maßlos übertrieben.

[Murmillo]

...
In Florida hat ein Paar 2 Jahre fuer Sex am Strand gekriegt. :crazy:

Die sind aber noch gut weggekommen ! Ich stelle mir die beiden da als das durchschnittsamerikanische, übergewichtige Pärchen vor, welches ich vor Jahren mal bei Red Lobster in Kissimmee gesehen hatte. Schwarze übrigens, beide- und ich frage mich noch heute, warum die Stühle der beiden nicht zusammengekracht sind. Aber die haben da offensichtlich verstärkte Sitzgelegenheiten.
Für son Ekel in der Öffentlichkeit wären die beiden doch mit 2 Jahren recht gut bedient.
PS.: So ne fetten Menschen habe ich seither nie mehr gesehen - Rainer Calmund mal ausgenommen. Aber dies soll ja auch der einzige Mensch sein, den man vom Weltall aus sehen kann.

[schastar]

Im Gerichtssaal weinte sie und bat um ein mildes Urteil. Doch ihre Tränen waren vergebens. Ein Gericht in Florida hat die 30-jährige Highschool-Lehrerin Jennifer F. vergangene Woche zu 22 Jahren Haft verurteilt - wegen Vergewaltigung von Minderjährigen.

http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/sex-mit-schuelern-russen-unterstuetzen-us-lehrerin-a-1043086.html

Das ist einfach krank von der US-Justiz, findet ihr nicht auch?

Klar ist das krank, keine Frage. Wenn ich noch daran denke wie geil ich meine Englischlehrerin fand, was hätte ich dafür gegeben. Und da war ich noch keine 17. Leider hatte ich keinen Sex mit ihr, ich leide heute noch darunter.

[Sprecher]

Klar ist das krank, keine Frage. Wenn ich noch daran denke wie geil ich meine Englischlehrerin fand, was hätte ich dafür gegeben. Und da war ich noch keine 17. Leider hatte ich keinen Sex mit ihr, ich leide heute noch darunter.

Also wenn ich an die hässlichen Schabracken denke die ich als Lehrerinnen hatte muss ich sagen dass ich jede körperliche Berührung als Vergewaltigung empfunden hätte.

[Bieleboh]

.
Der Strangersteller hat uns leider nicht das Bild gegönnt, wie die reumütige Lehrerin zum Termin zur Verkündung des Strafmaßes erschien.

http://bilder.bild.de/fotos-skaliert/promintester-fall-brianne-altice-englisch-lehrerin-an-der-davis-high-school-in-farmington-us-bunde-42781417-39627432/2,w=993,c=0.bild.jpg

Ich als Richter hätte mich bei diesem Anblick jedenfalls mit der Delinquentin "zur Beratung zurückgezogen".

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Im Ernst: Selbstverständlich ist das Urteil maßlos übertrieben.

Das ist die aber nicht, war ein anderer Fall.

Das ist Jennifer Fichtner http://www.welt.de/vermischtes/article143661121/Lehrerin-verfuehrt-Schueler-und-muss-22-Jahre-in-Haft.html

[Bieleboh]

.
Der Strangersteller hat uns leider nicht das Bild gegönnt, wie die reumütige Lehrerin zum Termin zur Verkündung des Strafmaßes erschien.

http://bilder.bild.de/fotos-skaliert/promintester-fall-brianne-altice-englisch-lehrerin-an-der-davis-high-school-in-farmington-us-bunde-42781417-39627432/2,w=993,c=0.bild.jpg

Ich als Richter hätte mich bei diesem Anblick jedenfalls mit der Delinquentin "zur Beratung zurückgezogen".

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Im Ernst: Selbstverständlich ist das Urteil maßlos übertrieben.

Das ist die aber nicht, war ein anderer Fall.
http://img.welt.de/img/vermischtes/crop143661115/9569739716-ci3x2l-w540/ONLINE.jpg

Das ist Jennifer Fichtner


http://www.welt.de/vermischtes/article143661121/Lehrerin-verfuehrt-Schueler-und-muss-22-Jahre-in-Haft.html

[Liberalist]

Das ist die aber nicht, war ein anderer Fall.
http://img.welt.de/img/vermischtes/crop143661115/9569739716-ci3x2l-w540/ONLINE.jpg

Das ist Jennifer Fichtner


http://www.welt.de/vermischtes/article143661121/Lehrerin-verfuehrt-Schueler-und-muss-22-Jahre-in-Haft.html


Welche Ausmaße die verbotenen Beziehungen an Amerikas Schulen angenommen haben, kann auch eine Untersuchung der Nachrichtenagentur AP bestätigen. Die Reporter hatten in einer sieben Monate langen Recherche insgesamt 2570 Fälle aufgelistet (http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2007/10/21/AR2007102100144.html), in denen Lehrer zwischen 2001 und 2005 wegen Missbrauchs von Schutzbefohlenen angeklagt und vom Dienst suspendiert wurden

Aber irgendwas muss den Amilehrern auch fehlen.

[Strandwanderer]

Das ist die aber nicht, war ein anderer Fall.

Das ist Jennifer Fichtner http://www.welt.de/vermischtes/article143661121/Lehrerin-verfuehrt-Schueler-und-muss-22-Jahre-in-Haft.html

O. K.

Bie von mir Abgebildete hat sogar 30 Jahre Gefängnis aufgebrummt bekommen.

[Bieleboh]

O. K.

Bie von mir Abgebildete hat sogar 30 Jahre Gefängnis aufgebrummt bekommen.

War auch schon mal Thema hier, glaube ich.

[Candymaker]

Im Gerichtssaal weinte sie und bat um ein mildes Urteil. Doch ihre Tränen waren vergebens. Ein Gericht in Florida hat die 30-jährige Highschool-Lehrerin Jennifer F. vergangene Woche zu 22 Jahren Haft verurteilt - wegen Vergewaltigung von Minderjährigen.

http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/sex-mit-schuelern-russen-unterstuetzen-us-lehrerin-a-1043086.html

Das ist einfach krank von der US-Justiz, findet ihr nicht auch?

22 Jahre ist recht mild für US-Verhältnisse. Es hätten auch 222 sein können.

[schastar]

Also wenn ich an die hässlichen Schabracken denke die ich als Lehrerinnen hatte muss ich sagen dass ich jede körperliche Berührung als Vergewaltigung empfunden hätte.

du hattest eben nicht meine Lehrerin.

[FranzKonz]

Im Gerichtssaal weinte sie und bat um ein mildes Urteil. Doch ihre Tränen waren vergebens. Ein Gericht in Florida hat die 30-jährige Highschool-Lehrerin Jennifer F. vergangene Woche zu 22 Jahren Haft verurteilt - wegen Vergewaltigung von Minderjährigen.

http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/sex-mit-schuelern-russen-unterstuetzen-us-lehrerin-a-1043086.html

Das ist einfach krank von der US-Justiz, findet ihr nicht auch?

Witziger Artikel. Wie von der Lügenpresse gewohnt, fehlt der Hinweis auf den rückständigen, primitiven Russen nicht:


Solche Aussagen rufen in Russland keinen Aufschrei hervor - der Grund ist Chauvinismus, meint Anton Sorin, ein Moskauer Kinderpsychologe. "Die Russen sehen den Mann immer als den aktiveren Partner - aus ihrer Sicht ist es der Mann, der sexuelle Beziehungen einleitet und immer eine Wahl hat."

[Shahirrim]

Total bescheuert. Anscheinend müssen sie als Ausgleich zu ihrer sonstigen Liberastenart, die jede Art von Perversität fördert, sich in solchen Urteilen suhlen.

Richtig. Gut erkannt. :top:

Daran erkennt man Heuchler besonders gut.

[Brathering]

Erst fragt ich mich: Wieso zur Hölle fordern irgendwelche Russen irgendwas von den Vereinigten Staaten. Geht die doch einen Scheiß an, wer dort wie behandelt wird.
Dann kam es mir in den Kopf: Parodie/Spiegel vorhalten

[Nanu]

Wenn es in Russland ausgesprochen worden waeren, haette man es hier als gute Rechtsprechung betrachtet. In Deutschland kann ein solches Urteil nicht erfolgen, da dort selbst Moerder keine 22 Jahre Haft bekommen.
Sofern du von Fachkräften sprichst, mag das sein.

[Brathering]

Umgekehrt geht doch aber kein 30-jähriger unter uns an eine 17-jährige.

30-jährige die es mit einer minderjährigen 17-jährigen treiben sind.. !? .. Bitte.. !? genau! Als Pädophil einzuordnen. Und für Pedos werden hierzuforum unisono die Todesstrafe gefordert!!!! Über was regt man sich denn hier auf??

Wo ist denn für diese lehrerin die Untergrenze??? Bei 17???? bestimmt nicht.

Also ich würde auch nen Kerl der 14 Jährige vögelt nicht als pädophil bezeichnen. Ist es einfach nicht.

[autochthon]

also ich würde auch nen kerl der 14 jährige vögelt nicht als pädophil bezeichnen. Ist es einfach nicht.

bitte????

[cc2]

Na die Ami's sind halt streng gläubig. Vor allem alles was in Washington sitzt. :haha:

Was für eine Doppelzüngigkeit.

Aber die Pornofreaks aus Siliconvalley sind natürlich alle 18...solche Seiten sind natürlich erlaubt und erwünscht, dass die Jugend schön verroht.

Die Regierung ist so dreist und Krank, doch der Durchschnitts-Amerikaner so unendlich dumm.

Aber man sieht, es funktioniert!

[konfutse]

bitte????
Warum sollte jemand pädophil sein, wenn er geschlechtsreife Menschen vögelt? Für dich ist pädophil sicher von einer willkürlich festgelegten Altersgrenze abhängig.

[autochthon]

Warum sollte jemand pädophil sein, wenn er geschlechtsreife Menschen vögelt? Für dich ist pädophil sicher von einer willkürlich festgelegten Altersgrenze abhängig.

Heute haben Mädchen bereits zum Teil ihre Periode mit 9. Sind also geschlechtsreif. geht das für Dich auch Okay???

Ich hatte im Alter von 26-jähriger ganz kurz etwas mit einer 17-jährigen. Ich kam mir ziemlich pedo vor. Aber ich bin wahrscheinlich nicht grün genug sozialisiert.

[Kurti]

Warum sollte jemand pädophil sein, wenn er geschlechtsreife Menschen vögelt? Für dich ist pädophil sicher von einer willkürlich festgelegten Altersgrenze abhängig.Die "Altersgrenzen" legt der Gesetzgeber fest - und falls dir die Gesetze Deutschlands willkuerlich erscheinen sollten, so such dir ein anderes Land, in dem bestimmte Neigungen nicht gesetzlich eingeschraenkt sind.

[Brathering]

Heute haben Mädchen bereits zum Teil ihre Periode mit 9. Sind also geschlechtsreif. geht das für Dich auch Okay???

Ich hatte im Alter von 26-jähriger ganz kurz etwas mit einer 17-jährigen. Ich kam mir ziemlich pedo vor. Aber ich bin wahrscheinlich nicht grün genug sozialisiert.

Das hat was mit Sozialisation zu tun, haste richtig erkannt.
Pädophilie ist aber sozialisationsunabhängige Krankheit(!), bei der man Menschen wählt, die nicht gebärfähig sind aufgrund ihres Alters.
Es ist keine Frage der Moral.

Für gewöhnlich ist das Opfer unter 6 Jahre alt, Pädophile wollen nichts von 12 Jährigen wissen (außer es ist die eigene Stieftochter die man seit Jahren hernimmt)!

[autochthon]

Das hat was mit Sozialisation zu tun, haste richtig erkannt.
Pädophilie ist aber sozialisationsunabhängige Krankheit(!), bei der man Menschen wählt, die nicht gebärfähig sind aufgrund ihres Alters.
Es ist keine Frage der Moral.

Für gewöhnlich ist das Opfer unter 6 Jahre alt, Pädophile wollen nichts von 12 Jährigen wissen (außer es ist die eigene Stieftochter die man seit Jahren hernimmt)!

nee. Sorry. Kinderfreak hört bei mir nicht bei 6 auf.

Dann sind für Dich erwachsene Männer die auf einschlägigen Seiten 14-jährige anflirten keine Pedos. Alles klar..

[autochthon]

Warum sollte jemand pädophil sein, wenn er geschlechtsreife Menschen vögelt? Für dich ist pädophil sicher von einer willkürlich festgelegten Altersgrenze abhängig.

Du wärst als Vater eines jungen Mädchen der Traum eines jeden Kan..ken, der mit Deiner Tochter auf eine Schule geht.

[konfutse]

Heute haben Mädchen bereits zum Teil ihre Periode mit 9. Sind also geschlechtsreif. geht das für Dich auch Okay???

Ich hatte im Alter von 26-jähriger ganz kurz etwas mit einer 17-jährigen. Ich kam mir ziemlich pedo vor. Aber ich bin wahrscheinlich nicht grün genug sozialisiert.
Die einzig akzeptable Definition für Pädophilie basiert auf der Geschlechtsreife. Alles andere ist Halbwissen und obrigkeitshöriges Neusprech. Wie Pädophilie definiert wird, kann man auch bei Wikipedia nachlesen. Dort steht doch die Wahrheit. Musst nur mal unseren Vorzeige-Foren-Troll fragen, der das immer beschworen hat. Aber wie ich jetzt lesen muss, hat er seine Untertanenmentalität immer noch nicht überwunden und glaubt fest an eine obrigkeitsfestgelegte Altersgrenze.

[konfutse]

Du wärst als Vater eines jungen Mädchen der Traum eines jeden Kan..ken, der mit Deiner Tochter auf eine Schule geht.
Besorge dir ein paar Synapsen bevor du über einfache Sachverhalte diskutierst.

[Brathering]

Die "Altersgrenzen" legt der Gesetzgeber fest - und falls dir die Gesetze Deutschlands willkuerlich erscheinen sollten, so such dir ein anderes Land, in dem bestimmte Neigungen nicht gesetzlich eingeschraenkt sind.

Es ist nicht willkürlich, es orientiert sich an der griechischen Antike im europäischen Fall.
Die Gesetzgeber machen es auch nicht absolut nach Lust und Laune und so ist Pädophilie(!) nirgends auf der Welt erlaubt oder als normal angesehen worden.

[umananda]

Dieses Urteil ist krank ...

Servus umananda

[autochthon]

Die einzig akzeptable Definition für Pädophilie basiert auf der Geschlechtsreife. Alles andere ist Halbwissen und obrigkeitshöriges Neusprech. Wie Pädophilie definiert wird, kann man auch bei Wikipedia nachlesen. Dort steht doch die Wahrheit. Musst nur mal unseren Vorzeige-Foren-Troll fragen, der das immer beschworen hat. Aber wie ich jetzt lesen muss, hat er seine Untertanenmentalität immer noch nicht überwunden und glaubt fest an eine obrigkeitsfestgelegte Altersgrenze.

Ich kam vor 1,5 Jahren mit einem Mann ins Gespräch der an einer Giessener Schule schwierige Jugendliche betreut.

Der erzählte mir die unglaubliche Geschichte dass sich ihm ein Mädchen anvertraute, die gerade ihren ersten Geschlechtsverkehr mit einem Mann hatte der glatte 30 sei. Sie war zu dem Zeitpunkt 10.
Ich sage es nochmal. 10-jährige haben Heute mitunter bereits ihre Periode. War das dann nicht Pedo?????

[konfutse]

Ich kam vor 1,5 Jahren mit einem Mann ins Gespräch der an einer Giessener Schule schwierige Jugendliche betreut.

Der erzählte mir die unglaubliche Geschichte dass sich ihm ein Mädchen anvertraute, die gerade ihren ersten Geschlechtsverkehr mit einem Mann hatte der glatte 30 sei. Sie war zu dem Zeitpunkt 10.
Ich sage es nochmal. 10-jährige haben Heute mitunter bereits ihre Periode. War das dann nicht Pedo?????
Hast du was nicht erfasst was ich geschrieben habe? Also noch mal: Die Geschlechtsreife ist das entscheidende Kriterium, nicht eine feste Altersgrenze. Deshalb kann man manchmal nur im Nachhinein sagen ob es Pädophilie war.

[Kurti]

Hast du was nicht erfasst was ich geschrieben habe? Also noch mal: Die Geschlechtsreife ist das entscheidende Kriterium, nicht eine feste Altersgrenze. Deshalb kann man manchmal nur im Nachhinein sagen ob es Pädophilie war.Wer seine "Grenzen" nicht kennen will, fuer den sind "im Nachhinein" die besten Zimmer des Landes reserviert!

http://tse4.mm.bing.net/th?id=JN.6%2bkujtHXLJDJJpxjgjJZvQ&w=230&h=170&rs=1&pcl=dddddd&pid=1.1

[autochthon]

Hast du was nicht erfasst was ich geschrieben habe? Also noch mal: Die Geschlechtsreife ist das entscheidende Kriterium, nicht eine feste Altersgrenze. Deshalb kann man manchmal nur im Nachhinein sagen ob es Pädophilie war.

Ah Okay. Ich denke verstanden zu haben.

Hatte die 10-jährige zu diesem Zeitpunkt bereits ihre Periode - Dann war es in Ordnung. Laut Khomeinipedia.. Ähh.. Wikipedia.

[konfutse]

Ah Okay. Ich denke verstanden zu haben.

Hatte die 10-jährige zu diesem Zeitpunkt bereits ihre Periode - Dann war es in Ordnung. Laut Khomeinipedia.. Ähh.. Wikipedia.
Du denkst falsch, denn in Ordnung war es nicht, sondern strafbar. Allerdings war es keine Pädophilie.

[autochthon]

Du denkst falsch, denn in Ordnung war es nicht, sondern strafbar. Allerdings war es keine Pädophilie.

Ah Okay. Du sprichst von Pädophil per definitionem. Okay. Gut. Da mag es genaue Legaldefinitionen geben.

Im Volksmund ist aber jemand "Pedo" , der (Nur zum Beispiel) in meinem Alter (45) einer Minderjährigen nachstellt. Mal salopp gesprochen.

[konfutse]

Ah Okay. Du sprichst von Pädophil per definitionem. Okay. Gut. Da mag es genaue Legaldefinitionen geben.

Im Volksmund ist aber jemand "Pedo" , der (Nur zum Beispiel) in meinem Alter (45) einer Minderjährigen nachstellt. Mal salopp gesprochen.
Volksmund tut offenbar nicht immer Wahrheit kund.

[autochthon]

Volksmund tut offenbar nicht immer Wahrheit kund.

Wenn ich(!) einer.... sagen wir mal... 15-jährigen nachstelle..... Findest Du das nicht verwerflich!?

[konfutse]

Wenn ich(!) einer.... sagen wir mal... 15-jährigen nachstelle..... Findest Du das nicht verwerflich!?
Du willst mich nicht verstehn, oder? Was ich daran finde tut nichts zur Sache bei der Begriffsbestimmung von Pädophilie.

[autochthon]

Du willst mich nicht verstehn, oder? Was ich daran finde tut nichts zur Sache bei der Begriffsbestimmung von Pädophilie.

Doch. Was Du daran findest tut zur Sache. Die Legaldefinition von Pädophilie hätten wir geklärt.

Nochmal: Stelle ich als Mitt-vierziger einer 15-jährigen nach - Findest Du dies nicht verwerflich!?

[konfutse]

Doch. Was Du daran findest tut zur Sache. Die Legaldefinition von Pädophilie hätten wir geklärt.

Nochmal: Stelle ich als Mitt-vierziger einer 15-jährigen nach - Findest Du dies nicht verwerflich!?
Auch wenn es nichts zur Sache tut: Wenn du ihr nachstellst ist das nicht i.O. Nachstellen ist es generell nicht.

[autochthon]

Auch wenn es nichts zur Sache tut: Wenn du ihr nachstellst ist das nicht i.O. Nachstellen ist es generell nicht.

Okay. und dabei belassen wir es mal. Ich lese jetzt den Nick konfutse gefühlte 173 mal untereinander in meiner Sparte "Wer hat mich zitiert?" :D

[borisbaran]

Doch. Was Du daran findest tut zur Sache. Die Legaldefinition von Pädophilie hätten wir geklärt.
Nochmal: Stelle ich als Mitt-vierziger einer 15-jährigen nach - Findest Du dies nicht verwerflich!?
Sagte er nicht, dass dies hier nicht entscheidend sei? Pädophilie ist die sexuelle Neigung zu Vorpubertären. Wenn jemand über 14 Jahre jemanden unter 14 Jahre poppt, dann begeht diese Person eine Straftat, hat aber nicht notwendigerweise pädophile Neigungen ausgelebt. Um Pädophilie im klinischen Sinne geht es im Gesetz um das Schutzalter nur relativ ... "ungefähr" (durchschnittliches Alter der sog. "Geschlechtsreife plus ein paar Jahre").

[konfutse]

Okay. und dabei belassen wir es mal. Ich lese jetzt den Nick konfutse gefühlte 173 mal untereinander in meiner Sparte "Wer hat mich zitiert?" :D
Geht mir auch so.

[Kurti]

Du willst mich nicht verstehn, oder? Was ich daran finde tut nichts zur Sache bei der Begriffsbestimmung von Pädophilie.In Deutschland "verstehen" unabhaengige Richter den Sex zwischen Minder- und Volljaehrigen einzelfall-abhaengig zu be- und ggf. zu verurteilen. Dein Verstaendnis ist in solchen Faellen nicht gefragt - finde dich damit ab!

[autochthon]

Sagte er nicht, dass dies hier nicht entscheidend sei? Pädophilie ist die sexuelle Neigung zu Vorpubertären. Wenn jemand über 14 Jahre jemanden unter 14 Jahre poppt, dann begeht diese Person eine Straftat, hat aber nicht notwendigerweise pädophile Neigungen ausgelebt. Um Pädophilie im klinischen Sinne geht es im Gesetz um das Schutzalter nur relativ ... "ungefähr" (durchschnittliches Alter der sog. "Geschlechtsreife plus ein paar Jahre").

Poppt jemand über 14 Jahren (Mann:30J) eine unter 14 Jahre (Mädchen 10J) dann ist das Kinderfickerei. Da gibt es kein rumgeeiere.

Da mag Wikipedia meinen was es will. Ach ja!! Ganz interessant - In diesem Kontext... !!!!!

Es gibt Asiatische Huren im Frankfurter Bahnhofsviertel die sind schon locker Anfang 20. Wiegen aber vielleicht gerade 40-45KG auf 1,55m. Haben also die Figur einer 10-jährigen. jetzt nur mal meine(!!!) Meinung. Die Freier, die solche Knochengerüste buchen, leben mitunter pädophile Neigungen aus. Denn sie sind zwar keine Kinder mehr - haben aber die Statur!!!!!!

Ist jetzt aber nur meine(!) Meinung...

[Bieleboh]

Okay. und dabei belassen wir es mal. Ich lese jetzt den Nick konfutse gefühlte 173 mal untereinander in meiner Sparte "Wer hat mich zitiert?" :D Okay. Mach ich weiter.Wenn sie 16 ist duerftest du sie heiraten.
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Ehem%C3%BCndigkeit interessant auch die katholischen Bestimmungen

[borisbaran]

Poppt jemand über 14 Jahren (Mann:30J) eine unter 14 Jahre (Mädchen 10J) dann ist das Kinderfickerei. Da gibt es kein rumgeeiere.
Da mag Wikipedia meinen was es will. Ach ja!! Ganz interessant - In diesem Kontext... !!!!!
Stimmt, und zwar im gesetzlichen Sinne (Verstoß gegen das Gesetz zum Schutzalter), nicht im klinischen.

Es gibt Asiatische Huren im Frankfurter Bahnhofsviertel die sind schon locker Anfang 20. Wiegen aber vielleicht gerade 40-45KG auf 1,55m. Haben also die Figur einer 10-jährigen. jetzt nur mal meine(!!!) Meinung. Die Freier, die solche Knochengerüste buchen, leben mitunter pädophile Neigungen aus. Denn sie sind zwar keine Kinder mehr - haben aber die Statur!!!!!!
Ist jetzt aber nur meine(!) Meinung...
Keine Ahnung. Reine Spekulation.

[Königstiger87]

Ihr müsst euch nicht in die Haare bekommen. Parthenophilie ist der Fachbegriff.

https://de.wikipedia.org/wiki/Parthenophilie

[Widder58]

Im Gerichtssaal weinte sie und bat um ein mildes Urteil. Doch ihre Tränen waren vergebens. Ein Gericht in Florida hat die 30-jährige Highschool-Lehrerin Jennifer F. vergangene Woche zu 22 Jahren Haft verurteilt - wegen Vergewaltigung von Minderjährigen.

http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/sex-mit-schuelern-russen-unterstuetzen-us-lehrerin-a-1043086.html

Das ist einfach krank von der US-Justiz, findet ihr nicht auch?

Die US-Justiz IST krank.

[Parker]

Die US-Justiz IST krank.

Man kann diese Strafe sicherlich überzogen finden und ich sehe auch keine Schädigung der betroffenen Jungs, aber Fakt bleibt doch, wer sich quer durch die Oberstufe vögelt, hat im Lehrerberuf nix verloren.

[Shahirrim]

Die US-Justiz IST krank.

Ist sie. In San Francisco findet eine der perversesten Paraden jedes Jahr seit über 30 Jahren statt. Stört kein Schwein. Aber wehe, so was hier passiert. Da schreien sie alle ganz laut, die Welt ginge unter.

Westliche Doppelmoral.

[Parker]

Ist sie. In San Francisco findet eine der perversesten Paraden jedes Jahr seit über 30 Jahren statt. Stört kein Schwein. Aber wehe, so was hier passiert. Da schreien sie alle ganz laut, die Welt ginge unter.

Westliche Doppelmoral.

Aber wehe, Lehrpersonal vögelt sich durch seine Schutzbefohlenen... Total doppelmoralisch, das im doppelten Sinne durchgeknallte Huhn nicht auch noch zu befördern.

[Dima]

Ich hatte damals in Russland mit 14 was mit einer 19-Jährigen. Gehört sie jetzt wegen Vergewaltigung Minderjähriger für 20 Jahre eingebuchtet? Ist doch Quatsch!

[Shahirrim]

Aber wehe, Lehrpersonal vögelt sich durch seine Schutzbefohlenen... Total doppelmoralisch, das im doppelten Sinne durchgeknallte Huhn nicht auch noch zu befördern.

Klar muss die weg von der Schule. Aber in die überfüllten Gefängnisse für 22 Jahre? Die USA machen 25% der weltweiten Gefängnisinsassen aus. Der US-Präsident sucht diese Tage ja nach Auswegen daraus.

[Parker]

Ich hatte damals in Russland mit 14 was mit einer 19-Jährigen. Gehört sie jetzt wegen Vergewaltigung Minderjähriger für 20 Jahre eingebuchtet? Ist doch Quatsch!

War diese 19jährige Deine Lehrerin, die da, wo Eltern, vom Staat verpflichtet, ihre Kinder zu einem ganz anderen Zweck hinschicken, auf der Suche nach Frischfleisch war?
Quatsch kommt dabei rum, wenn man bei dem Thema die Besonderheit der Lehrersituation, außen vor läßt.

[Dima]

War diese 19jährige Deine Lehrerin, die da, wo Eltern, vom Staat verpflichtet, ihre Kinder zu einem ganz anderen Zweck hinschicken, auf der Suche nach Frischfleisch war?
Quatsch kommt dabei rum, wenn man bei dem Thema die Besonderheit der Lehrersituation, außen vor läßt.
Die war meine Lebenslehrerin. Mit ihr hatte ich mein erstes Mal. :D

[Heifüsch]

Im Gerichtssaal weinte sie und bat um ein mildes Urteil. Doch ihre Tränen waren vergebens. Ein Gericht in Florida hat die 30-jährige Highschool-Lehrerin Jennifer F. vergangene Woche zu 22 Jahren Haft verurteilt - wegen Vergewaltigung von Minderjährigen.

http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/sex-mit-schuelern-russen-unterstuetzen-us-lehrerin-a-1043086.html

Das ist einfach krank von der US-Justiz, findet ihr nicht auch?

Der ewige Fluch des Christentums eben...>$´(

[Parker]

Klar muss die weg von der Schule. Aber in die überfüllten Gefängnisse für 22 Jahre? Die USA machen 25% der weltweiten Gefängnisinsassen aus. Der US-Präsident sucht diese Tage ja nach Auswegen daraus.

22 Jahre sind natürlich völlig überzogen. Das fände ich allerdings nicht ganz so völlig, wären die Geschlechterrollen umgekehrt. Preis der Gleichberechtigung.

Die Russen finden es cool, an ihren Schulen notgeile Psychofrauen unterrichten zu lassen. Scheinen sich mit ihrer Rolle als Rohstofflieferant abgefunden zu haben.

[Parker]

Die war meine Lebenslehrerin. Mit ihr hatte ich mein erstes Mal. :D

Daran ist ja auch nix auszusetzen. Hat aber mit dieser Angelegenheit genau nix zu tun.

[Dima]

Daran ist ja auch nix auszusetzen. Hat aber mit dieser Angelegenheit genau nix zu tun.
Das heißt, wenn die 19-Jährige meine Lehrerin oder sonst was wäre, wären 22 Jahre Knast vollkommen gerechtfertigt oder was?

[Parker]

Das heißt, wenn die 19-Jährige meine Lehrerin oder sonst was wäre, wären 22 Jahre Knast vollkommen gerechtfertigt oder was?

22 Jahre hatte ich bereits überzogen genannt. Eine nachhaltige Entfernung aus dem Lehramt und Belangung wegen Mißbrauchs Schutzbefohlener wären allerdings vollkommen angemessen.

Würdest Du Deine 14jährige Tochter von ihrem Lehrer beschlafen lassen?

[borisbaran]

22 Jahre hatte ich bereits überzogen genannt. Eine nachhaltige Entfernung aus dem Lehramt und Belangung wegen Mißbrauchs Schutzbefohlener wären allerdings vollkommen angemessen.
Würdest Du Deine 14jährige Tochter von ihrem Lehrer beschlafen lassen?
Du hast es glaube ich selber zugegeben, dass hier die meisten Doppelstandards haben, was das Geschlechterverhältnis in solchen Beziehungen angeht (wenn die Frau älter ist, finden das alle echt geil, wenn der Mann älter ist, rufen alle nach dem Strick).

[Parker]

Du hast es glaube ich selber zugegeben, dass hier die meisten Doppelstandards haben, was das Geschlechterverhältnis in solchen Beziehungen angeht (wenn die Frau älter ist, finden das alle echt geil, wenn der Mann älter ist, rufen alle nach dem Strick).

Und hier bekommt eine Frau, was ein Mann nach entsprechendem Handeln bekäme.

[Wurstsemmel]

Man kann diese Strafe sicherlich überzogen finden und ich sehe auch keine Schädigung der betroffenen Jungs, aber Fakt bleibt doch, wer sich quer durch die Oberstufe vögelt, hat im Lehrerberuf nix verloren.
Richtig..hat aber nichts damit zu tun,das die Amis spinnen und deren Justiz tatsächlich krank ist.

[Kurti]

Richtig..hat aber nichts damit zu tun,das die Amis spinnen und deren Justiz tatsächlich krank ist.Die USA bestehen aus 51 Justizen - 50 bundesstaatliche und eine foederale - welche meinst du?

[Wurstsemmel]

Die USA bestehen aus 51 Justizen - 50 bundesstaatliche und eine foederale - welche meinst du?
Die kranken:D

[Azrael]

Im Gerichtssaal weinte sie und bat um ein mildes Urteil. Doch ihre Tränen waren vergebens. Ein Gericht in Florida hat die 30-jährige Highschool-Lehrerin Jennifer F. vergangene Woche zu 22 Jahren Haft verurteilt - wegen Vergewaltigung von Minderjährigen.

http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/sex-mit-schuelern-russen-unterstuetzen-us-lehrerin-a-1043086.html

Das ist einfach krank von der US-Justiz, findet ihr nicht auch?

Ja, das ist auch einfach krank! Aber von Menschrechten faseln - Pharisäerpack!

[Azrael]

Die Lehrerin kannte die Gesetze...Sex mit Schutzbefohlenen ist auch in Deutschland strafbar.


Ja, und das auch zu Recht. Aber hier wurde in dem Fall ja gleich eine Vergewaltigung daraus gestrickt.

[Azrael]

Hier die Petitionen:

https://petitions.whitehouse.gov/petition/freedom-jennifer-fichter

https://www.change.org/p/us-justice-system-jennifer-fichter-doesnt-deserve-a-life-sentence?recruiter=22249388

[Azrael]

Du hast es glaube ich selber zugegeben, dass hier die meisten Doppelstandards haben, was das Geschlechterverhältnis in solchen Beziehungen angeht (wenn die Frau älter ist, finden das alle echt geil, wenn der Mann älter ist, rufen alle nach dem Strick).

...was selbstredend genauso bescheuert und krank ist. ;)

[Widder58]

Man kann diese Strafe sicherlich überzogen finden und ich sehe auch keine Schädigung der betroffenen Jungs, aber Fakt bleibt doch, wer sich quer durch die Oberstufe vögelt, hat im Lehrerberuf nix verloren.

Das da ein Fehlverhalten vorliegt, ist unstrittig. Aber es geht um die natürlichste Sache der Welt - vögeln. Das Alter ist erstmal zweitrangig.
Die Jungs haben sicherlich keinen bleibenden Schaden erlitten und das Urteil ist schlicht pervers. Ich erinnere mal an diesen Tatort:

https://www.youtube.com/watch?v=GA8gvWjCjdg

Wer da kein Verständnis für den Lehrer aufbringt hat nichts in der Hose.

[Intolerist]

Umgekehrt geht doch aber kein 30-jähriger unter uns an eine 17-jährige.

30-jährige die es mit einer minderjährigen 17-jährigen treiben sind.. !? .. Bitte.. !? genau! Als Pädophil einzuordnen. Und für Pedos werden hierzuforum unisono die Todesstrafe gefordert!!!! Über was regt man sich denn hier auf??

Wo ist denn für diese lehrerin die Untergrenze??? Bei 17???? bestimmt nicht.

Bullshit.... Niemand würde hier als Pedo betitelt der Sex mit einer 17 jährigen hat.
Dieses Urteil ist abartig

[Parker]

Das da ein Fehlverhalten vorliegt, ist unstrittig. Aber es geht um die natürlichste Sache der Welt - vögeln. Das Alter ist erstmal zweitrangig.
Die Jungs haben sicherlich keinen bleibenden Schaden erlitten und das Urteil ist schlicht pervers. Ich erinnere mal an diesen Tatort:

https://www.youtube.com/watch?v=GA8gvWjCjdg

Wer da kein Verständnis für den Lehrer aufbringt hat nichts in der Hose.

Lehrerinnen, die serienweise ihre Schüler beschlafen, sind nicht die natürlichste Sache der Welt, sondern mehr als nur ein bißchen krank im Kopf. Da jetzt mit "hat nichts in der Hose" zu kommen...

[Widder58]

Lehrerinnen, die serienweise ihre Schüler beschlafen, sind nicht die natürlichste Sache der Welt, sondern mehr als nur ein bißchen krank im Kopf. Da jetzt mit "hat nichts in der Hose" zu kommen...

An JEDER Schule mit mit Schülern ab 13-14 gibt es "zwischenmenschliche Beziehungen" zwischen Lehrern und Schülern. Wer was anderes behauptet, lügt.
Wie weit diese zwischenmenschlichen Beziehungen gehen kann man dahingestellt sein lassen - sicher ist aber, dass die Dunkelziffer enorm hoch ist.
Niemand bestreitet, dass es Gesetze und Verhaltenregeln geben muss. Wer sich in der Form wie die "Jenny" gehen läßt- bis hin zur Schwangerschaft,
muss selbstverständlich einen auf die Mütze bekommen - Entfernung aus dem Dienst- Berufsverbot aus dem einfachen Grunde, weil- nicht geeignet.

22 Jahre Haft indes ist schlicht eine Pervertierung des Rechtssystems. Man muss sich mal 22 Jahre Knast im US-Weiberknast wegen eines solchen Delikts vorstellen...

[Parker]

An JEDER Schule mit mit Schülern ab 13-14 gibt es "zwischenmenschliche Beziehungen" zwischen Lehrern und Schülern. Wer was anderes behauptet, lügt.
Wie weit diese zwischenmenschlichen Beziehungen gehen kann man dahingestellt sein lassen - sicher ist aber, dass die Dunkelziffer enorm hoch ist.
Niemand bestreitet, dass es Gesetze und Verhaltenregeln geben muss. Wer sich in der Form wie die "Jenny" gehen läßt- bis hin zur Schwangerschaft,
muss selbstverständlich einen auf die Mütze bekommen - Entfernung aus dem Dienst- Berufsverbot aus dem einfachen Grunde, weil- nicht geeignet.

22 Jahre Haft indes ist schlicht eine Pervertierung des Rechtssystems. Man muss sich mal 22 Jahre Knast im US-Weiberknast wegen eines solchen Delikts vorstellen...

Aber im Männerknast dürfte ein Lehrer schon landen, wenn er sich an unsere minderjährigen Töchter heranmacht.

Hier geht es nicht um zwischenmenschliche Beziehungen, sondern um eine Gestalt, die als Vertrauensperson auf Freischfleisch aus war, wo Eltern unter staatlichem Zwang ihre Kinder abliefern müssen. Das ist nicht normal, an keiner Schule und hat auch nicht normal zu werden.
Ist aber schön, daß Dir dazu ein Fernsehfilmchen einfällt, bei dem Du mal geil geworden bist.

[Wurstsemmel]

Aber im Männerknast dürfte ein Lehrer schon landen, wenn er sich an unsere minderjährigen Töchter heranmacht.

Hier geht es nicht um zwischenmenschliche Beziehungen, sondern um eine Gestalt, die als Vertrauensperson auf Freischfleisch aus war, wo Eltern unter staatlichem Zwang ihre Kinder abliefern müssen. Das ist nicht normal, an keiner Schule und hat auch nicht normal zu werden.
Ist aber schön, daß Dir dazu ein Fernsehfilmchen einfällt, bei dem Du mal geil geworden bist.
Mal ganz ehrlich....es ist schon ein Unterschied ob ein Lehrer eine Schülerin vögelt,oder eine Lehrerin einen 17-jährigen Schüler.
Das sich das in beiden Fällen nicht gehört und mindestens mit Berufsverbot geahndet werden sollte und muss,braucht nicht diskutiert zu werden.
Aber 22 Jahre sind nicht nur ein Witz,sondern der Beleg dafür das die Amis kein Recht haben sich über Unrechtsstaaten zu erheben.

[kotzfisch]

17 zu 22- nahezu gleichaltrig, geil wie Nachbras Lumpi und Gelegenheit.
Eine Versetzung an eine andere Schule reicht völlig zu.
Das hier ist purer Justizporno!

[Towarish]

Kranke Scheiße.

Eine Bewährung hätte es auch getan.(Verhältnis mit einem Schüler)
Seien wir ehrlich, der Sex mit dieser Frau war wohl die bisher beste Zeit seines Lebens..

[autochthon]

Mal ganz ehrlich....es ist schon ein Unterschied ob ein Lehrer eine Schülerin vögelt,oder eine Lehrerin einen 17-jährigen Schüler.
Das sich das in beiden Fällen nicht gehört und mindestens mit Berufsverbot geahndet werden sollte und muss,braucht nicht diskutiert zu werden.
Aber 22 Jahre sind nicht nur ein Witz,sondern der Beleg dafür das die Amis kein Recht haben sich über Unrechtsstaaten zu erheben.


Ich kann den Unterschied zwischen den delikten "Lehrer - Schülerin" - "Lehrerin - Schüler" nicht erkennen.

[Towarish]

Aus dem Artikel

Die Unterstützer von Jennifer F. werden nicht nur von Psychologen kritisiert, auch Feministinnen melden sich zu Wort - und schlagen den Bogen vom Einzelfall zum alltäglichen Sexismus.

Die feministische Publizistin und Bloggerin Bella Rapoport kritisiert das Klischee vom "triebgesteuerten" Mann. "Es ist gefährlich, anzunehmen, dass jeder Mann unter allen Umständen froh sein muss, mit einer schönen Frau zu schlafen", sagt Rapoport. "Unterschiedliche Männer haben unterschiedliche sexuelle Bedürfnisse und Wünsche. Wenn man so tut, als wollten sie alle dasselbe und müssten es unbedingt haben, werden Frauen am Ende zu Opfern."

Alter ist das heftig. Feministinen setzen sich für Männer ein und wollen eine Frau einlochen.

Eine ganz neue Dimension...:crazy:

[Shahirrim]

Alter ist das heftig. Feministinen setzen sich für Männer ein und wollen eine Frau einlochen.

Eine ganz neue Dimension...:crazy:

Die wollen ja, dass Männer niemals Sex haben. Da muss man dann auch schon mal auf Seiten der Metero-"Männer" stehen.

[Towarish]

Die wollen ja, dass Männer niemals Sex haben. Da muss man dann auch schon mal auf Seiten der Metero-"Männer" stehen.

Hab mir auch gedacht, dass die Frau sich durch den Sex mit Männern in deren Augen schuldig gemacht hat. 22 Jahre sind schon verdammt heftig.

Ich finde Beziehungen zwischen Schülern und Lehrern nicht normal, aber mir würde keine angemessene Strafe dafür einfallen. Nicht bei 17 Jährigen.(Solange es sich um einen Einzelfall handelt)

[Shahirrim]

Hab mir auch gedacht, dass die Frau sich durch den Sex mit Männern in deren Augen schuldig gemacht hat. 22 Jahre sind schon verdammt heftig.

Ich finde Beziehungen zwischen Schülern und Lehrern nicht normal, aber mir würde keine angemessene Strafe dafür einfallen. Nicht bei 17 Jährigen.(Solange es sich um einen Einzelfall handelt)

Kündigung ist schon bei so was nötig. Aber jetzt da eine große Hexenjagd zu veranstalten ist doch übertrieben. Ich glaub, die wäre damit schon genug bestraft.

[Wurstsemmel]

Ich kann den Unterschied zwischen den delikten "Lehrer - Schülerin" - "Lehrerin - Schüler" nicht erkennen.
Du bist also nicht der Ansicht das die Einstellung zum Sex bei Männern und Frauen gewisse Unterschied aufweist?!:hmm:
Wenn ein Lehrer eine Schülerin verführt kann man vielleicht davon ausgehen,das das Mädchen für ihren Lehrer schärmt,aber nicht wirklich die unbedingte Bereitschaft zum Sex vorliegt.
99 von 100 17-jährigen Schülern wären aber wahrscheinlich sofort bereit mit einer atttraktiven Lehrerin ins Bett zu steigen.
Ich will das Verhalten der Lehrerin weder entschuldigen,noch wirklich verharmlosen....aber ich halte es für nahezu ausgeschlossen das der Junge genötigt,gezwungen oder bedroht wurde,und auch das er irgendwelche negativen Folgeschäden davon getragen hat.

Bei einer Kombination Lehrer-Schülerin wäre ich mir da nicht so sicher.

[Sprecher]

nee. Sorry. Kinderfreak hört bei mir nicht bei 6 auf.

Dann sind für Dich erwachsene Männer die auf einschlägigen Seiten 14-jährige anflirten keine Pedos. Alles klar..

Pädophile halten sich selber selten für pädophil. Hier outen sich einige Herrschaften als Kandidaten fürs Lager.

[Kurti]

Kündigung ist schon bei so was nötig. Aber jetzt da eine große Hexenjagd zu veranstalten ist doch übertrieben. Ich glaub, die wäre damit schon genug bestraft.Die Strafmaße in vielen US-Staaten sind schon heftig archaisch - aber es wird daran gearbeitet, zumal sich der US-Strafvollzug, ohne die geringste Möglichkeit der Resozialisierung, als unbezahlbar erwiesen hat.

[Klopperhorst]

Typisch Amis. Da spielt wohl das Erbe der ausgewanderten Religioten aus Europa eine Rolle.

Es scheint auch eine genetische Disposition bei USA-Amerikanern für absurde Moralverständnisse zu geben.
Sich dann aber über Islamfuzzis aufregen.

---

[OneDownOne2Go]

Die Strafmaße in vielen US-Staaten sind schon heftig archaisch - aber es wird daran gearbeitet, zumal sich der US-Strafvollzug, ohne die geringste Möglichkeit der Resozialisierung, als unbezahlbar erwiesen hat.

Resozialisierung, wenn ich das schon höre. An dieser in fast allen Fällen vollkommen unsinnigen Idee krankt schon unser Strafvollzug, diese Pest müssen die Amis nun wirklich nicht auch noch übernehmen. Die Rückfallquoten sind gerade im Bereich der Sexualstraftaten besonders hoch, bei Veranlagungstätern - also auch Pädophilen - ist Resozialisierung in aller Regel schon deswegen wirkungslos, weil die Entscheidung zur Tat sich gar nicht im rationalen Bereich abspielt, auf den eingewirkt werden könnte, sondern dem Trieb gehorcht, auf den man bekanntlich - außer durch Medikation - gar nicht einwirken kann.

Nicht, dass das in diesem Fall zuträfe, hier sind alle Beteiligten im Grunde alt genug und es würde reichen, das ganze disziplinarisch zu verfolgen, aber generell ist der Glaube an Resozialisierung ein Irrglaube.

[Narrenschiffer]

Resozialisierung?

Du kannst die Leute aus dem Dreck holen, aber du kannst nicht den Dreck aus den Leuten holen.

[Klopperhorst]

Resozialisierung, wenn ich das schon höre. An dieser in fast allen Fällen vollkommen unsinnigen Idee krankt schon unser Strafvollzug, diese Pest müssen die Amis nun wirklich nicht auch noch übernehmen. Die Rückfallquoten sind gerade im Bereich der Sexualstraftaten besonders hoch, bei Veranlagungstätern - also auch Pädophilen - ist Resozialisierung in aller Regel schon deswegen wirkungslos, weil die Entscheidung zur Tat sich gar nicht im rationalen Bereich abspielt, auf den eingewirkt werden könnte, sondern dem Trieb gehorcht, auf den man bekanntlich - außer durch Medikation - gar nicht einwirken kann.

Nicht, dass das in diesem Fall zuträfe, hier sind alle Beteiligten im Grunde alt genug und es würde reichen, das ganze disziplinarisch zu verfolgen, aber generell ist der Glaube an Resozialisierung ein Irrglaube.

Die Frage ist, wo man die Grenze zieht. Es entwickelt sich immer mehr in Richtung, dass jeder weggesperrt wird, der eine Minderjährige schäl ansieht.
Stichwort: Pädoverdacht als neue Form der Inquisition.
Das kann leicht zum Selbstzweck werden, und die Folge sind solche absurden Urteile.

---

[Kurti]

Typisch Amis. Da spielt wohl das Erbe der ausgewanderten Religioten aus Europa eine Rolle.

Es scheint auch eine genetische Disposition bei USA-Amerikanern für absurde Moralverständnisse zu geben.

---Die Moralvorstellungen der in Europa verfolgten und nach Amerika ausgewanderten, religiösen Minderheiten haben mit Sicherheit einen großen Einfluss auf die Gesetze einiger US-Staaten ausgeübt - ansonsten ist jedoch die Bevölkerung der USA die mithin am meisten vermischteste der Welt und da von "genetischer Disposition" zu schreiben, klingt schon reichlich seltsam.

[OneDownOne2Go]

Die Frage ist, wo man die Grenze zieht. Es entwickelt sich immer mehr in Richtung, dass jeder weggesperrt wird, der eine Minderjährige schäl ansieht.
Stichwort: Pädoverdacht als neue Form der Inquisition.
Das kann leicht zum Selbstzweck werden, und die Folge sind solche absurden Urteile.

---

Naja. Bei allem unter 14 stellt sich für mich die Frage nicht, danach müsste im Einzellfall beurteilt werden, ob zum Beispiel eine Zustimmungsfähigkeit im Sinn des Begriffes vorlag, was dann Straffreiheit bedeuten würde.

[Klopperhorst]

Naja. Bei allem unter 14 stellt sich für mich die Frage nicht, danach müsste im Einzellfall beurteilt werden, ob zum Beispiel eine Zustimmungsfähigkeit im Sinn des Begriffes vorlag, was dann Straffreiheit bedeuten würde.

Unter 30 sind Beziehungen mit 14- und 15-jährigen keine Seltenheit.
Es gibt viele 27-jährige, die eine 15-jährige Freundin haben. Ich selbst hatte mit 23 eine 15-jährige Freundin.
Heute würde ich das natürlich ablehnen, aber gerade unter 30 scheint im Bewusstsein noch keine krasse Altersgrenze jenseits der Pubertät vorhanden zu sein.

---

[OneDownOne2Go]

Unter 30 sind Beziehungen mit 14- und 15-jährigen keine Seltenheit.
Es gibt viele 27-jährige, die eine 15-jährige Freundin haben. Ich selbst hatte mit 23 eine 15-jährige Freundin.
Heute würde ich das natürlich ablehnen, aber gerade unter 30 scheint im Bewusstsein noch keine krasse Altersgrenze jenseits der Pubertät vorhanden zu sein.

---

Witzig, als ich 16 war, hatte eine eine 36jährige Freundin, und ich kam mir gar nicht "missbraucht" vor, im Gegenteil. Im umgekehrten Fall wäre mir das heute aber gar nix.

[Shahirrim]

Typisch Amis. Da spielt wohl das Erbe der ausgewanderten Religioten aus Europa eine Rolle.

Es scheint auch eine genetische Disposition bei USA-Amerikanern für absurde Moralverständnisse zu geben.
Sich dann aber über Islamfuzzis aufregen.

---

Und in San Francisco die perversesten Homoparaden der Welt zulassen.

[Sprecher]

Witzig, als ich 16 war, hatte eine eine 36jährige Freundin, und ich kam mir gar nicht "missbraucht" vor, im Gegenteil. Im umgekehrten Fall wäre mir das heute aber gar nix.

Das Machtgefälle zwischen einem 36jährigen Mann und einer 16jährigen ist doch ein völlig anderes als umgekehrt. Das kann man nun wirklich nicht vergleichen.

[Sprecher]

Und in San Francisco die perversesten Homoparaden der Welt zulassen.

Und die ganze Welt mit ihren widerlichen Interracial-Pornos verseuchen.

[pixelschubser]

Und die ganze Welt mit ihren widerlichen Interracial-Pornos verseuchen.

Komisch nur, dass die Neger im echten Leben doch lieber unter sich bleiben.

Anekdote dazu: Ein Kumpel von mir war liiert mit ner Farbigen, die war in der DDR geboren und aufgewachsen und sprach einen köstlichen sächsischen Dialekt. Irgendwann waren die Beiden mal in den Staaten auf Urlaub und sie wurde dann von nem Neger in NY angequatscht: "Sister! STAY BLACK!"

[Sprecher]

Komisch nur, dass die Neger im echten Leben doch lieber unter sich bleiben.

Anekdote dazu: Ein Kumpel von mir war liiert mit ner Farbigen, die war in der DDR geboren und aufgewachsen und sprach einen köstlichen sächsischen Dialekt. Irgendwann waren die Beiden mal in den Staaten auf Urlaub und sie wurde dann von nem Neger in NY angequatscht: "Sister! STAY BLACK!"

Logisch die wollen unsere Frauen ficken aber wir sollen uns von ihren Frauen fernhalten. Überrascht dich das jetzt etwa?
Bei 9 von 10 gemischtrassigen Paaren der der männliche Part schwarz. Das ist auf der ganzen Welt so.
Es sind immer die unterlegenen Völker die ihre Frauen abgegeben müssen.Und Neger wollen im Gegensatz zu den toleranz-durchgeschwuchtelten Weissen nicht unterlegen sein.

[pixelschubser]

Logisch die wollen unsere Frauen ficken aber wir sollen uns von ihren Frauen fernhalten. Überrascht dich das jetzt etwa?
Bei 9 von 10 gemischtrassigen Paaren der der männliche Part schwarz. Das ist auf der ganzen Welt so.
Es sind immer die unterlegenen Völker die ihre Frauen abgegeben müssen.Und Neger wollen im Gegensatz zu den toleranz-durchgeschwuchtelten Weissen nicht unterlegen sein.

Ich wundere mich da gar nicht mehr. Ich hatte mal sone fette Schranze über mir wohnen, die sich nur mit Negern abgab. Glücklicherweise schlug bei der dann Mutter Natur mit einem vorgezogenen Klimakterium zu, sonst hätte die noch weiter "Cola-Wodka-Blagen" in die Welt gesetzt.

[konfutse]

Mal ganz ehrlich....es ist schon ein Unterschied ob ein Lehrer eine Schülerin vögelt,oder eine Lehrerin einen 17-jährigen Schüler.
...
Worin besteht der Unterschied? Freiwilliges pimpern sind beide Konstellationen.



...
Wenn ein Lehrer eine Schülerin verführt kann man vielleicht davon ausgehen,das das Mädchen für ihren Lehrer schärmt,aber nicht wirklich die unbedingte Bereitschaft zum Sex vorliegt.
...
Man kann auch davon ausgehen, dass die Schülerin den Lehrer verführt hat. Sie ist schließlich in dem Alter in dem die Haare an die Schlüpper stoßen und sie juckig wird. Da erscheint ein erfahrener und gutaussehnder Mann attraktiver als ein pickeliger Hiefling.

[Parker]

Mal ganz ehrlich....es ist schon ein Unterschied ob ein Lehrer eine Schülerin vögelt,oder eine Lehrerin einen 17-jährigen Schüler.
Das sich das in beiden Fällen nicht gehört und mindestens mit Berufsverbot geahndet werden sollte und muss,braucht nicht diskutiert zu werden.
Aber 22 Jahre sind nicht nur ein Witz,sondern der Beleg dafür das die Amis kein Recht haben sich über Unrechtsstaaten zu erheben.

Etwas härter zu bestrafen, als wir beide für richtig halten, ist also gleichzusetzen mit der Steinigung einer Vergewaltigten.

[Kurti]

...
Man kann auch davon ausgehen, dass die Schülerin den Lehrer verführt hat. Sie ist schließlich in dem Alter in dem die Haare an die Schlüpper stoßen und sie juckig wird. Da erscheint ein erfahrener und gutaussehnder Mann attraktiver als ein pickeliger Hiefling.Der reife Mann widersteht den Verlockungen einer verführerischen Lolita!

[Wurstsemmel]

Etwas härter zu bestrafen, als wir beide für richtig halten, ist also gleichzusetzen mit der Steinigung einer Vergewaltigten.
:hmm:??????

[Parker]

:hmm:??????


[...]
Aber 22 Jahre sind nicht nur ein Witz,sondern der Beleg dafür das die Amis kein Recht haben sich über Unrechtsstaaten zu erheben.

Den Rechtsstaat macht nicht so sehr zum Rechtsstaat, wie hart er bestraft, sondern was er bestraft.

Ich wiederhole mich, natürlich empfinde ich 22 Jahre als vollkommen überzogen, aber sich eine Vetrauensposition verschaffen und die dann für den eigenen Geschlechtstrieb mißbrauchen, das darf schon vor Gericht landen und bei irgendwas zwischen 1 und 5 Jahren würde ich da auch nicht groß schlucken.
In den sogenannten Unrechtsstaaten werden allerdings Dinge geahndet, die wir beide sicherlich nicht für überhaupt strafenswert halten würden, etwa das sich vergewaltigen Lassen.
Und nein, Perfektion ist nicht vonnöten, um sich Rechtsstaat nennen zu dürfen.

[konfutse]

Ein Unrechtstaat ist m. E. ein Staat, dessen Institutionen sich in nicht unerheblichem Maße nicht an internationale und nationale Gesetze halten. Was dabei andere Rechtssysteme für ahndenswert oder eben nicht ahndenswert halten ist nebensächlich.

[FranzKonz]

Den Rechtsstaat macht nicht so sehr zum Rechtsstaat, wie hart er bestraft, sondern was er bestraft. ...

Das ist nun definitiv grober Unfug. Was bestraft wird, hängt vom jeweiligen kulturellen Hintergrund ab. Ebenso die Härte einer Strafe.

Den Rechtsstaat macht die Beachtung der Grundprinzipien aus, wie z.B. keine Strafe ohne Gesetz, vor allem aber die Gleichheit aller vor dem Gesetz und die Möglichkeit einer Berufung oder Revision eines Urteils.

Zu diesen Grundprinzipien gehört auch der Grundsatz der Verhältnismäßigkeit. Bei 22 Jahren Haft für dieses Vergehen sollte man schon über diesen Grundsatz nachdenken. Ähnlich wie bei so manchen Strafmaßen der Scharia. Todesstrafe für Homosexualität ist ebenfalls grenzwertig.

[Parker]

Das ist nun definitiv grober Unfug. Was bestraft wird, hängt vom jeweiligen kulturellen Hintergrund ab. Ebenso die Härte einer Strafe.

Den Rechtsstaat macht die Beachtung der Grundprinzipien aus, wie z.B. keine Strafe ohne Gesetz, vor allem aber die Gleichheit aller vor dem Gesetz und die Möglichkeit einer Berufung oder Revision eines Urteils.

Dann muß die Lehrerin es also genauso kriegen, wie es der Lehrer bekäme. Kein Einwand, meine Rede.

[FranzKonz]

Dann muß die Lehrerin es also genauso kriegen, wie es der Lehrer bekäme. Kein Einwand, meine Rede.

Sorry, Du warst zu schnell für mich. ;)

[Wurstsemmel]

Den Rechtsstaat macht nicht so sehr zum Rechtsstaat, wie hart er bestraft, sondern was er bestraft.

Ich wiederhole mich, natürlich empfinde ich 22 Jahre als vollkommen überzogen, aber sich eine Vetrauensposition verschaffen und die dann für den eigenen Geschlechtstrieb mißbrauchen, das darf schon vor Gericht landen und bei irgendwas zwischen 1 und 5 Jahren würde ich da auch nicht groß schlucken.
In den sogenannten Unrechtsstaaten werden allerdings Dinge geahndet, die wir beide sicherlich nicht für überhaupt strafenswert halten würden, etwa das sich vergewaltigen Lassen.
Und nein, Perfektion ist nicht vonnöten, um sich Rechtsstaat nennen zu dürfen.
Ich halte 22 Jahre Knast für ein solches Vergehen für Unrecht.
Ich halte auch das Fälschen und Vernichten von Beweismitteln,aufgrund dessen dann Unschuldige zum Tode verurteilt werden,für Unrecht.
Und ich möchte wetten das sich keines der Länder,die du ansprichst ,auch selbst als Unrechtsstaaten bezeichnen wird.
Von daher ist es für meine Beurteilung vollkommen unerheblich als was sich die USA selbst bezeichnen.

[FranzKonz]

Dann muß die Lehrerin es also genauso kriegen, wie es der Lehrer bekäme. Kein Einwand, meine Rede.

Jein. Beachte die Einschränkung des kulturellen Hintergrunds. Männer und Frauen werden in vielen Kulturkreisen als unterschiedlich angesehen. Dort wäre eine Gleichbehandlung von Ungleichem nicht angemessen.

Schau Dir beispielsweise die Scharia an: Der Iran ist ein Rechtsstaat, auch wenn Dir das zugrunde liegende Regelwerk sicher nicht gefällt.

[FloridaGerd]

Wieso bringt man bei diesem Thema Russland ins Spiel? Versteh ich nicht. In Russland gehen Leute ins Gefängnis, wenn der Richter nur hoch genug bestochen wird. Und kein Mensch erfährt davon. Hier gibt es wenigstens Öffentlichkeit.

[konfutse]

Wieso bringt man bei diesem Thema Russland ins Spiel? Versteh ich nicht. In Russland gehen Leute ins Gefängnis, wenn der Richter nur hoch genug bestochen wird. Und kein Mensch erfährt davon. Hier gibt es wenigstens Öffentlichkeit.
Hier kannst du auch öffentlich Beweise für Behauptungen vorbringen.

[Parker]

Jein. Beachte die Einschränkung des kulturellen Hintergrunds. Männer und Frauen werden in vielen Kulturkreisen als unterschiedlich angesehen. Dort wäre eine Gleichbehandlung von Ungleichem nicht angemessen.

Schau Dir beispielsweise die Scharia an: Der Iran ist ein Rechtsstaat, auch wenn Dir das zugrunde liegende Regelwerk sicher nicht gefällt.

Nun geht es aber hier nicht um den Iran, sondern um die USA, in denen die Geschlechter heute als gleichwertig angesehen werden. Da stehen wir nur vor dem Problem, daß die Opferrolle von Jungs und Mädchen sich wohl erhebllich unterscheidet, während die Rolle des Täters für Lehrer und Lehrerin identisch ist.
Spannend finde ich da die Frage, bestrafen wir die Tat oder zugefügtes Leid? Wenn es um zweiteres geht, kann mman die Dame wahrscheinlich wirklich guten Gewissens heimschicken. Dann wiederum, was, wenn der Schüler angrabende Lehrer schwul ist? Muß er dann nicht auch straffrei ausgehen, oder werden Jungs dann plötzlich doch geschädigt?
Wollen wir vielleicht ein Delikt, daß überhaupt nur für Männer strafbar ist?
Das ist eine hochkomplexe Frage, die ich persönlich an diesem Punkt der Geschichte spaannender finde als den Iran, der herzerfrischend wenig mit dem Thema zu tun hat.

[Parker]

Ich halte 22 Jahre Knast für ein solches Vergehen für Unrecht.
Ich halte auch das Fälschen und Vernichten von Beweismitteln,aufgrund dessen dann Unschuldige zum Tode verurteilt werden,für Unrecht.
Und ich möchte wetten das sich keines der Länder,die du ansprichst ,auch selbst als Unrechtsstaaten bezeichnen wird.
Von daher ist es für meine Beurteilung vollkommen unerheblich als was sich die USA selbst bezeichnen.

Daran habe ich keinen Zweifel. Allerdings solltest Du Dir vielleicht auch mal von Herrrn Konz erklären lassen, was ein Rechtsstaat eigentlich ist. Da hat er nämlich Recht.

[Widder58]

Der reife Mann widersteht den Verlockungen einer verführerischen Lolita!

Reif in Form von impotent vielleicht... Eine verführerische Lolita ist deshalb verführerisch, weil sie verführt. Kannst Du folgen... sonst wärs keine verführerische Lolita.
Allerdings wird deutlich, dass Du mit dem Problem noch nichts zu tun hattest und nicht die Spur einer Ahnung hast, wie sich heute eine 16-17 jährige darstellt, abgesehen davon, dass Du zumeist
das Alter gar nicht kennst - oder läßt Du Dir vorher den Ausweis zeigen...

Dann mal ran, Experte - wie alt ist dieses Mädchen?

http://fc07.deviantart.net/fs70/i/2011/111/5/0/sparkle_by_kao201-d3ekc5j.jpg

[Parker]

Reif in Form von impotent vielleicht... Eine verführerische Lolita ist deshalb verführerisch, weil sie verführt. Kannst Du folgen... sonst wärs keine verführerische Lolita.
Allerdings wird deutlich, dass Du mit dem Problem noch nichts zu tun hattest und nicht die Spur einer Ahnung hast, wie sich heute eine 16-17 jährige darstellt, abgesehen davon, dass Du zumeist
das Alter gar nicht kennst - oder läßt Du Dir vorher den Ausweis zeigen...

Dann mal ran, Experte - wie alt ist dieses Mädchen?

http://fc07.deviantart.net/fs70/i/2011/111/5/0/sparkle_by_kao201-d3ekc5j.jpg

Lehrer haben das im Griff zu haben. Ich habe beruflich mit Frauen in emotionalen Extremphasen zu tun. Wenn ich es drauf anlegte, käme ich auch kaum mehr zur Ruhe.
Es ist aber nunmal so, wenn man Verantwortung übernimmt, muß man die auch tragen. Wer das nicht kann, für den ist das eben nix und der muß andernorts glücklich werden.

[FranzKonz]

Nun geht es aber hier nicht um den Iran, sondern um die USA, in denen die Geschlechter heute als gleichwertig angesehen werden. Da stehen wir nur vor dem Problem, daß die Opferrolle von Jungs und Mädchen sich wohl erhebllich unterscheidet, während die Rolle des Täters für Lehrer und Lehrerin identisch ist.
Spannend finde ich da die Frage, bestrafen wir die Tat oder zugefügtes Leid? Wenn es um zweiteres geht, kann mman die Dame wahrscheinlich wirklich guten Gewissens heimschicken. Dann wiederum, was, wenn der Schüler angrabende Lehrer schwul ist? Muß er dann nicht auch straffrei ausgehen, oder werden Jungs dann plötzlich doch geschädigt?
Wollen wir vielleicht ein Delikt, daß überhaupt nur für Männer strafbar ist?
Das ist eine hochkomplexe Frage, die ich persönlich an diesem Punkt der Geschichte spaannender finde als den Iran, der herzerfrischend wenig mit dem Thema zu tun hat.

Das ist wirklich eine hochkomplexe Frage, gerade auch in den USA, wo derlei Recht auch noch von dem Bundesstaat abhängt, in dem die Tat begangen wurde.

Wäre die Lehrerin nicht in Florida, sondern in Louisiana tätig gewesen, hätte das Schutzalter schon nicht mehr gegriffen. Bleibt die Unzucht mit Abhängigen. Da bleibt anzumerken, dass US-Präsident Clinton wegen seiner Affäre mit der Levinsky (seinerzeit ca. 22 Jahre alt) keine Probleme mit dem Strafrecht bekam.

Weiter gibt es in einigen Staaten tatsächlich eine Ungleichbehandlung von Mann und Frau:


In einigen Staaten wird in der Strafbarkeit nach Geschlecht unterschieden, so gelten in Idaho sexuelle Kontakte mit weiblichen Partnern unter 18 Jahren ausnahmslos als rape (Vergewaltigung), wohingegen es dort keine direkte Entsprechung für sexuelle Handlungen mit männlichen Minderjährigen gibt.

Eine weitere Besonderheit ist die Differenz zwischen Schutzalter und Mindestalter für die Eheschließung:


Eine Eigentümlichkeit der Rechtslage in den USA besteht in der Kluft zwischen der zum Teil strengen Regelung des Schutzalters und der Regelung des für eine Eheschließung erforderlichen Mindestalters, das vereinzelt (Massachusetts) unter bestimmten Bedingungen nur bei zwölf Jahren liegt.
https://de.wikipedia.org/wiki/Schutzalter#USA

Insofern kann ich die Rechtsstaatlichkeit in den USA durchaus in Zweifel ziehen, weil der gleiche Sachverhalt innerhalb der USA durchaus nicht gleich betrachtet wird.

Natürlich hat der Iran mit dem Fall selbst nichts zu tun, aber als Beispiel für einen Rechtsstaat mit anderem kulturellem Hintergrund ist er ausgezeichnet geeignet.

[Brathering]

Dann mal ran, Experte - wie alt ist dieses Mädchen?

http://fc07.deviantart.net/fs70/i/2011/111/5/0/sparkle_by_kao201-d3ekc5j.jpg

Das ist leicht, die 12 jährige Tochter eines Freundes sieht genauso aus.
Wenn es Photoshop ist, ists nicht meine Schuld ;p

[hthor]

Lehrer haben das im Griff zu haben. Ich habe beruflich mit Frauen in emotionalen Extremphasen zu tun. Wenn ich es drauf anlegte, käme ich auch kaum mehr zur Ruhe.
Es ist aber nunmal so, wenn man Verantwortung übernimmt, muß man die auch tragen. Wer das nicht kann, für den ist das eben nix und der muß andernorts glücklich werden.

Aus moralischen Gesichtspunkten magst du recht haben. Aber Menschen sind keine Maschinen und sexuelle Triebe sind die am schwersten zu kontrollierenden neben Liebe und Hass. Da ich selber mal von einer Lehrerin verführt wurde, habe ich auch mehr verständnis für die Amerikanerin.
Die Jungs werden keine Schäden davon tragen mit 17 Jahren hätten sie die Annäherungen der Lehrerin widerstehen können.
Natürlich kann so eine Lehrerin nicht mehr an einer Schule arbeiten, wenn sowas bekannt geworden ist, sie hat ihren Ruf weg, sie müsste sich ein neuen Ort und eine neue Schule suchen, daher wäre als einzige Strafe ein Schulverbot in dieser Stadt oder Stadtviertel angemessen, mehr nicht.

[Widder58]

Das ist leicht, die 12 jährige Tochter eines Freundes sieht genauso aus.
Wenn es Photoshop ist, ists nicht meine Schuld ;p

Jo, Hering - Danke für Deine Bestätigung. Die Tochter des Freundes sieht also genauso aus wie diese 20 jährige Medizinstudentin aus Dortmund.
Dann wissen wir ja jetzt, wo das Problem liegt.

[Wurstsemmel]

Daran habe ich keinen Zweifel. Allerdings solltest Du Dir vielleicht auch mal von Herrrn Konz erklären lassen, was ein Rechtsstaat eigentlich ist. Da hat er nämlich Recht.

Ich weiss nicht worauf du hinaus willst...und ich habe den Eindruck du auch nicht.
Ich habe lediglich darauf hingewiesen,das eine Nation wie die USA eigentlich nicht das Recht hat gewisse andere Staaten als Unrechtstaaten hinzustellen,weil sie erstmal vor der eigenen Haustür kehren sollten,sich selbst und ihr Nation aber für das Mass aller Dinge halten.

[Wurstsemmel]

Jo, Hering - Danke für Deine Bestätigung. Die Tochter des Freundes sieht also genauso aus wie diese 20 jährige Medizinstudentin aus Dortmund.
Dann wissen wir ja jetzt, wo das Problem liegt.

Mit dem Unterschied das ein Lehrer im Normalfall weiss wie alt seine Schülerinnen sind.

[Widder58]

Mit dem Unterschied das ein Lehrer im Normalfall weiss wie alt seine Schülerinnen sind.

Das jenes Fehlverhalten zu sanktionieren ist, steht ja außer Frage - aber ich verwahre mich gegen jede Art von Klugscheißerei in diesen Fällen.
Zwischenmenschliche Beziehungen unterliegen nun mal nicht dem rationalen Denken. Urteile von 22 Jahren Gefängnis sind schlicht hirnverbrannt in solchen Fällen. Wem soll das nützen?
Ähnlich wie bei Todesstrafe bei Mord hat dies auch keinerlei abgeschreckende Wirkung. Hier spielen sich Richter und Staatsanwälte auf.

Auch das Wissen über das Alter der Person ist kein wirklich relevanter Faktor wenn die Birne aussetzt. Wir reden ja nicht von Pädophilen, sondern von fast erwachsenen Menschen.
Im Extremfall ändert sich die Gesetzeslage innerhalb 24 Stunden, nämlich am Geburtstag. Das ist schlicht unsinnig - zumal auch in den USA diese Gesetze in den einzelnen Bundesstaaten
höchst unterschiedlich sind. Man kann also getrost schon von Willkür sprechen.

[Kurti]

.... Eine verführerische Lolita ist deshalb verführerisch, weil sie verführt. Kannst Du folgen... sonst wärs keine verführerische Lolita.
...
http://fc07.deviantart.net/fs70/i/2011/111/5/0/sparkle_by_kao201-d3ekc5j.jpgEin Hänfling, mit dem unreifen Aussehen deines Avatars, braucht keinerlei Gedanken an die "Verführungskünste" von Lolitas zu verschwenden!

[Widder58]

Ein Hänfling, mit dem unreifen Aussehen deines Avatars, braucht keinerlei Gedanken an die "Verführungskünste" von Lolitas zu verschwenden!

Ich nehme Deine Kapitulation, mit Hinweis auf Dein Avatar ( Großmaul), an. :appl:

[Kurti]

Ich nehme Deine Kapitulation, mit Hinweis auf Dein Avatar ( Großmaul), an. :appl:Sämtliche Hippo-Lolitas im Meru-River sind geradezu versessen auf meinen Avatar!

[Dayan]

Jo, Hering - Danke für Deine Bestätigung. Die Tochter des Freundes sieht also genauso aus wie diese 20 jährige Medizinstudentin aus Dortmund.
Dann wissen wir ja jetzt, wo das Problem liegt.Da freuen sich die pädophilen!Freust du dich auch?:D:D:D:D:D:D:D

[Widder58]

Da freuen sich die pädophilen!Freust du dich auch?:D:D:D:D:D:D:D

Willst Du Deine Vollverblödung wieder gewaltsam zur Schau stellen?

[Parker]

Aus moralischen Gesichtspunkten magst du recht haben. Aber Menschen sind keine Maschinen und sexuelle Triebe sind die am schwersten zu kontrollierenden neben Liebe und Hass. Da ich selber mal von einer Lehrerin verführt wurde, habe ich auch mehr verständnis für die Amerikanerin.
Die Jungs werden keine Schäden davon tragen mit 17 Jahren hätten sie die Annäherungen der Lehrerin widerstehen können.
Natürlich kann so eine Lehrerin nicht mehr an einer Schule arbeiten, wenn sowas bekannt geworden ist, sie hat ihren Ruf weg, sie müsste sich ein neuen Ort und eine neue Schule suchen, daher wäre als einzige Strafe ein Schulverbot in dieser Stadt oder Stadtviertel angemessen, mehr nicht.

Wenn es um ein Ist-halt-passiert mit einem Schüler ginge, würde ich dem sogar vom Bauch her zustimmen wollen. Aber die Gute hat sich mehr oder weniger systematisch als Schulmatratze versucht. Da darf es dann schon zumindest ein anderer Beruf sein. Selbst wenn sie ihre Unausgefülltheit in den Griff bekäme, heutzutage ist es mit einer anderen Stadt nicht getan. Da ist das Internet vor.

Und dann ist da noch die Frage: Sind Sexualdelikte echt nur für Männer strafenswert? Eine Frau macht dasselbe, ist aber etwas ganz anderes? Das ist gar nicht so einfach.

[Parker]

Jo, Hering - Danke für Deine Bestätigung. Die Tochter des Freundes sieht also genauso aus wie diese 20 jährige Medizinstudentin aus Dortmund.
Dann wissen wir ja jetzt, wo das Problem liegt.

Du bist ein nicht mehr ganz junger 'Linker' aus Berlin, oder? Gehörtest Du in den 80ern mal zu einem gewissen grünen Arbeitskreis?

[Dayan]

Willst Du Deine Vollverblödung wieder gewaltsam zur Schau stellen?Ich heiße nicht Widder 58.

[Widder58]

Du bist ein nicht mehr ganz junger 'Linker' aus Berlin, oder? Gehörtest Du in den 80ern mal zu einem gewissen grünen Arbeitskreis?

Ich gehörte nie zu einem grünen Kreis, die Grünen sind das Letzte. Aber ich spreche die Dinge an, wie sie sind. Im Gegensatz zu Dir rede ich nicht von Pädophilen.

[Widder58]

Ich heiße nicht Widder 58.

Der würde auch nicht pausenlos so einen Schwachsinn wie Du absondern.

[Wurstsemmel]

Wenn es um ein Ist-halt-passiert mit einem Schüler ginge, würde ich dem sogar vom Bauch her zustimmen wollen. Aber die Gute hat sich mehr oder weniger systematisch als Schulmatratze versucht. Da darf es dann schon zumindest ein anderer Beruf sein. Selbst wenn sie ihre Unausgefülltheit in den Griff bekäme, heutzutage ist es mit einer anderen Stadt nicht getan. Da ist das Internet vor.

Und dann ist da noch die Frage: Sind Sexualdelikte echt nur für Männer strafenswert? Eine Frau macht dasselbe, ist aber etwas ganz anderes? Das ist gar nicht so einfach.
Zu Abschnitt 1...Zustimmung.
Abschnitt 2.....siehst du da tatsächlich keinen Unterschied?
Das das Gesetz keinen sieht,bzw macht scheint mir der allgemeinen Gleichmacherei geschuldet.
Alle sind nicht nur gleichwertig sondern gleich....Frauen und Männer,Afrikaner und Europäer,Gymnasiasten und Hauptschüler...?
Aber ist das auch die Realität?:hmm:

[hthor]

Wenn es um ein Ist-halt-passiert mit einem Schüler ginge, würde ich dem sogar vom Bauch her zustimmen wollen. Aber die Gute hat sich mehr oder weniger systematisch als Schulmatratze versucht. Da darf es dann schon zumindest ein anderer Beruf sein. Selbst wenn sie ihre Unausgefülltheit in den Griff bekäme, heutzutage ist es mit einer anderen Stadt nicht getan. Da ist das Internet vor.

Und dann ist da noch die Frage: Sind Sexualdelikte echt nur für Männer strafenswert? Eine Frau macht dasselbe, ist aber etwas ganz anderes? Das ist gar nicht so einfach.

Mit dem Argument als Schulmatratze hast du natürlich Recht, damit ist die Frau als Erzieherin und Vorbild, die sie als Lehrerin darstellen soll, in ihren Beruf fehl am Platze.
Was Sexualdelikte betrifft, so sehe ich das deutsche Gesetz und der Sex eines Volljährigen mit einem 16 bis zum 18 Lebensjahr gilt als nicht strafbar.
Die amerikanische Gesetzgebung ist in vielen Belangen einfach nur irre.

Was nun den Unterschied zwischen einer Frau die sich ihre Befriedigung mit Jüngeren sucht oder Männer, so haben es doch eher die Frauen schwerer da sie den Ruf als Schlampe, Hure oder was dann noch so nette Bezeichnungen gibt, wohl so schnell nicht wieder loswerden, sie sind abgestempelt und werden von ihrem Umkreis dann auch so behandelt, während man bei Männer viel schneller über sowas hinwegsieht.

[Parker]

Zu Abschnitt 1...Zustimmung.
Abschnitt 2.....siehst du da tatsächlich keinen Unterschied?
Das das Gesetz keinen sieht,bzw macht scheint mir der allgemeinen Gleichmacherei geschuldet.
Alle sind nicht nur gleichwertig sondern gleich....Frauen und Männer,Afrikaner und Europäer,Gymnasiasten und Hauptschüler...?
Aber ist das auch die Realität?:hmm:

Habe ich ja oben schon geschrieben, na klar sehe ich einen Unterschied. Der liegt aber nur bei Schüler-Schülerin, keineswegs bei Lehrer-Lehrerin. Die Tat ist dieselbe, wenn ich auch unterschiedliche Auswirkungen auf das Opfer sehe. Das ist eine Frage, die ich keineswegs leicht zu beantworten finde. Sollen heterosexuelle Lehrerinnen einen Freibrief zum Schülersex bekommen, weil Jungs anders reagieren als Mädchen? Pflicht zur Zurückhaltung im Beruf also nur für Männer? Und wenn diese Männer schwul sind und sich an Jungs ranwerfen? Ist das dann vielleicht doch zu erlauben? Jungs reagieren ja anders als Mädchen. Hängt also der Freibrief ab vom Geschlecht des Lehrers oder des Schülers? Was machen wir mit einer lesbischen Lehrerin?

[Parker]

Mit dem Argument als Schulmatratze hast du natürlich Recht, damit ist die Frau als Erzieherin und Vorbild, die sie als Lehrerin darstellen soll, in ihren Beruf fehl am Platze.
Was Sexualdelikte betrifft, so sehe ich das deutsche Gesetz und der Sex eines Volljährigen mit einem 16 bis zum 18 Lebensjahr gilt als nicht strafbar.
Die amerikanische Gesetzgebung ist in vielen Belangen einfach nur irre.

Was nun den Unterschied zwischen einer Frau die sich ihre Befriedigung mit Jüngeren sucht oder Männer, so haben es doch eher die Frauen schwerer da sie den Ruf als Schlampe, Hure oder was dann noch so nette Bezeichnungen gibt, wohl so schnell nicht wieder loswerden, sie sind abgestempelt und werden von ihrem Umkreis dann auch so behandelt, während man bei Männer viel schneller über sowas hinwegsieht.

Das deutsche gesetz scheint mir da schon ganz in Ordnung, wobei es heute sicherlich gar nicht selten auch Sex zwischen über 18jährigen Jungs und unter 16jährigen Mädchen gibt, an dem kaum etwas auszusetzen sein kann.
Und ja, die Amerikaner haben so einige merkwürdige Gesetze und die 22 Jahre sind durchaus absurd für dieses Vergehen.

Der zweite Absatz stimmt schon, aber im besonderen Fall Lehrer-Schüler scheint mir die Akzeptanz hier mehrheitlich genau umgekehrt zu liegen. ich schließe mich da gar nicht aus. Aus dem Bauch heraus hielte ich die Lehrerin für eine bemerkenswert dumme Schlampe, aber sie kriminell zu nennen, will mir nicht unbedingt einfallen. Beim Lehrer hätte ich gar keinen zweifel, daß das kriminell sein muß.
Ganz schwieriges Thema, bei dem es womöglich gar kein absolutes Richtig geben kann.

[Praetorianer]

Zu Abschnitt 1...Zustimmung.
Abschnitt 2.....siehst du da tatsächlich keinen Unterschied?

Man kann ja sowohl über das Schutzalter, was dort angesetzt wird, als auch über das Strafmaß streiten. Sexuellen Missbrauch an männlichen Opfern zu legalisieren, finde ich aber schon arg problematisch.

[Praetorianer]

Habe ich ja oben schon geschrieben, na klar sehe ich einen Unterschied. Der liegt aber nur bei Schüler-Schülerin, ...

Und was ist da jetzt der Unterschied, wenn ein 30jähriger Lehrer was mit einer 17jährigen anfängt?

[Parker]

Und was ist da jetzt der Unterschied, wenn ein 30jähriger Lehrer was mit einer 17jährigen anfängt?

Ich finde das ziemlich erstaunlich wie schwer begreiflich die Bedeutung einer Vertrauensrolle für viele zu sein scheint.

Eltern werden vom Staat genötigt, ihre Kinder der Autorität von Staatspersonal anzuvertrauen. Ich kann gar nicht verstehen, wie man nicht erkennen kann, daß es in einem solchen Kontext unerläßlich ist, daß der Staat dafür sorgt, daß eine solche Autoritäts- und Vertrauensrolle, die alles andere ist als eine normale Paarungsausgangsbasis, nicht mißbraucht wird.
Das kann gar keine Beziehung auf Augenhöhe sein, denn ein Lehrer hat auch heute noch erhebliche Macht über seine Schüler und kann gar Einfluß nehmen auf ihr weiteres Leben. Der Staat ist Eltern und Schülern einfach schuldig, daß diese besondere Position nicht ausgenutzt wird.

Ich kapiere echt nicht, wie man das anders sehen kann.

[Praetorianer]

Ich finde das ziemlich erstaunlich wie schwer begreiflich die Bedeutung einer Vertrauensrolle für viele zu sein scheint.

Eltern werden vom Staat genötigt, ihre Kinder der Autorität von Staatspersonal anzuvertrauen. Ich kann gar nicht verstehen, wie man nicht erkennen kann, daß es in einem solchen Kontext unerläßlich ist, daß der Staat dafür sorgt, daß eine solche Autoritäts- und Vertrauensrolle, die alles andere ist als eine normale Paarungsausgangsbasis, nicht mißbraucht wird.
Das kann gar keine Beziehung auf Augenhöhe sein, denn ein Lehrer hat auch heute noch erhebliche Macht über seine Schüler und kann gar Einfluß nehmen auf ihr weiteres Leben. Der Staat ist Eltern und Schülern einfach schuldig, daß diese besondere Position nicht ausgenutzt wird.

Ich kapiere echt nicht, wie man das anders sehen kann.

Ich sehe da aber keinen Unterschied, ob es ein Schüler oder eine Schülerin ist.

[Parker]

Ich sehe da aber keinen Unterschied, ob es ein Schüler oder eine Schülerin ist.

Ich gehe davon aus, daß männliche und weibliche Sexualität unterschiedlich funktionieren, wodurch ich die Gefahr einer Schädigung bei einem Mädchen für erheblich höher halte.
Das ändert allerdings nix an der Tat an sich und darin sehe ich wirklich ein ziemliches moralisches Dilemma. Das führte ich aber weiter oben auch schon aus.

[FranzKonz]

Ich finde das ziemlich erstaunlich wie schwer begreiflich die Bedeutung einer Vertrauensrolle für viele zu sein scheint.

Eltern werden vom Staat genötigt, ihre Kinder der Autorität von Staatspersonal anzuvertrauen. Ich kann gar nicht verstehen, wie man nicht erkennen kann, daß es in einem solchen Kontext unerläßlich ist, daß der Staat dafür sorgt, daß eine solche Autoritäts- und Vertrauensrolle, die alles andere ist als eine normale Paarungsausgangsbasis, nicht mißbraucht wird.
Das kann gar keine Beziehung auf Augenhöhe sein, denn ein Lehrer hat auch heute noch erhebliche Macht über seine Schüler und kann gar Einfluß nehmen auf ihr weiteres Leben. Der Staat ist Eltern und Schülern einfach schuldig, daß diese besondere Position nicht ausgenutzt wird.

Ich kapiere echt nicht, wie man das anders sehen kann.

Siehst Du das in der Rollenverteilung Präsident und Praktikantin ähnlich?

[Parker]

Siehst Du das in der Rollenverteilung Präsident und Praktikantin ähnlich?

Wenn der Staat Minderjährige zum Praktikum beim Präsidenten verpflichtet, dann muß das wohl so sein.

[borisbaran]

Dieses Video ist für die Diskussion hier relevant (Lied fängt ab 0:24 an (http://www.youtube.com/watch?v=hJZqPCvKRgo&t=0m24s)):

http://www.youtube.com/watch?v=hJZqPCvKRgo&t=0m24s

[Kurti]

Siehst Du das in der Rollenverteilung Präsident und Praktikantin ähnlich?Komplett unpassender Vergleich - die Monica Lewinsky war zum Zeitpunkt der sexuellen Handlungen bereits volljährig.

[FranzKonz]

Wenn der Staat Minderjährige zum Praktikum beim Präsidenten verpflichtet, dann muß das wohl so sein.

Ich meinte in dem Zusammenhang weder eine Verpflichtung, noch das Alter, sondern "daß der Staat dafür sorgt, daß eine solche Autoritäts- und Vertrauensrolle, die alles andere ist als eine normale Paarungsausgangsbasis, nicht mißbraucht wird", denn auch der Präsident kann zu seiner Praktikantin, wie der Lehrer zum Schüler, keine "Beziehung auf Augenhöhe" führen.

[Widder58]

Komplett unpassender Vergleich - die Monica Lewinsky war zum Zeitpunkt der sexuellen Handlungen bereits volljährig.

Stimmt, mit 17 hätte die das nicht gemacht...

[Kurti]

Ich meinte in dem Zusammenhang weder eine Verpflichtung, noch das Alter, sondern "daß der Staat dafür sorgt, daß eine solche Autoritäts- und Vertrauensrolle, die alles andere ist als eine normale Paarungsausgangsbasis, nicht mißbraucht wird", denn auch der Präsident kann zu seiner Praktikantin, wie der Lehrer zum Schüler, keine "Beziehung auf Augenhöhe" führen."Auf Augenhöhe" fand die sexuelle Beziehung zwischen dem Bill und der Monica bekanntlich nicht statt!

[Parker]

Ich meinte in dem Zusammenhang weder eine Verpflichtung, noch das Alter, sondern "daß der Staat dafür sorgt, daß eine solche Autoritäts- und Vertrauensrolle, die alles andere ist als eine normale Paarungsausgangsbasis, nicht mißbraucht wird", denn auch der Präsident kann zu seiner Praktikantin, wie der Lehrer zum Schüler, keine "Beziehung auf Augenhöhe" führen.

Du willst in der Geschichte also einfach nach dem maximalen Ankackpotenzial für die USA suchen und ob das irgendwie Sinn macht, ist dabei völlig egal. Wir sollten alle ein Hobby haben.

[Mütterchen]

Ich gehe davon aus, daß männliche und weibliche Sexualität unterschiedlich funktionieren, wodurch ich die Gefahr einer Schädigung bei einem Mädchen für erheblich höher halte.
Das ändert allerdings nix an der Tat an sich und darin sehe ich wirklich ein ziemliches moralisches Dilemma. Das führte ich aber weiter oben auch schon aus.

Hier und zu #162 sowie #167 meine 100%ige Zustimmung.

[Kurti]

Stimmt, mit 17 hätte die das nicht gemacht...Frag die Monica Lewinsky selbst, was sie mit 17 "machte"!

[borisbaran]

Du willst in der Geschichte also einfach nach dem maximalen Ankackpotenzial für die USA suchen und ob das irgendwie Sinn macht, ist dabei völlig egal. Wir sollten alle ein Hobby haben.
Deshalb existiert dieser Strang doch erst!!

[Widder58]

Frag die Monica Lewinsky selbst, was sie mit 17 "machte"!

Solche Geschichten sind rein altersabgängig...

[Wurstsemmel]

Ich gehe davon aus, daß männliche und weibliche Sexualität unterschiedlich funktionieren, wodurch ich die Gefahr einer Schädigung bei einem Mädchen für erheblich höher halte.
Das ändert allerdings nix an der Tat an sich und darin sehe ich wirklich ein ziemliches moralisches Dilemma. Das führte ich aber weiter oben auch schon aus.
Hier geh ich mit.

[FranzKonz]

Du willst in der Geschichte also einfach nach dem maximalen Ankackpotenzial für die USA suchen und ob das irgendwie Sinn macht, ist dabei völlig egal. Wir sollten alle ein Hobby haben.

Du willst mir also damit sagen, dass du es für völlig normal und nicht zu beanstanden hältst, wenn der Big Boss die 30 Jahre jüngere Praktikantin vernascht.

Andererseits ist die Nummer zwischen Schüler und Lehrerin bei einem Altersunterschied von nur 13 Jahren eine absolut verdammenswürdige Sauerei.

[borisbaran]

Du willst mir also damit sagen, dass du es für völlig normal und nicht zu beanstanden hältst, wenn der Big Boss die 30 Jahre jüngere Praktikantin vernascht.[...]
Beide sind erwachsen.

[Parker]

Du willst mir also damit sagen, dass du es für völlig normal und nicht zu beanstanden hältst, wenn der Big Boss die 30 Jahre jüngere Praktikantin vernascht.

Andererseits ist die Nummer zwischen Schüler und Lehrerin bei einem Altersunterschied von nur 13 Jahren eine absolut verdammenswürdige Sauerei.

Ich habe überhaupt keinen Schimmer, was Clinton jetzt hier zu suchen haben soll.

[Krabat]

Ich meinte in dem Zusammenhang weder eine Verpflichtung, noch das Alter, sondern "daß der Staat dafür sorgt, daß eine solche Autoritäts- und Vertrauensrolle, die alles andere ist als eine normale Paarungsausgangsbasis, nicht mißbraucht wird", denn auch der Präsident kann zu seiner Praktikantin, wie der Lehrer zum Schüler, keine "Beziehung auf Augenhöhe" führen.

Du bist ja recht feinfühlig was Praktikanten des US-Präsidenten angeht. Regelrecht sozialistisch-calvinistisch.

Konnten Deine Gutrussen denn wenigstens die Freilassung erwirken?

[Parker]

Beide sind erwachsen.

Das macht nix. Es geht um Scheinargumente zur Amiverdammung und bei sowas gibt es zu blöd überhaupt nicht.

[borisbaran]

Das macht nix. Es geht um Scheinargumente zur Amiverdammung und bei sowas gibt es zu blöd überhaupt nicht.
Stimmt leider. Ne Sauerei, dass Clinton fast des Amtes enthoben wurde, weil er sich den Schwanz lutschen ließ. Er war erwachsen und Lewinsky auch.

[FranzKonz]

Ich habe überhaupt keinen Schimmer, was Clinton jetzt hier zu suchen haben soll.


... eine solche Autoritäts- und Vertrauensrolle, die alles andere ist als eine normale Paarungsausgangsbasis ...


... Ich kapiere echt nicht, wie man das anders sehen kann.

Noch weitere Fragen, oder ist der heilige Ami sakrosankt?

Oder sind wir wieder bei der Parkerschen Doppelmoral?

Oder begreifst Du wirklich nicht, dass diese Altersgrenzen willkürlich sind?

[Wurstsemmel]

Du willst mir also damit sagen, dass du es für völlig normal und nicht zu beanstanden hältst, wenn der Big Boss die 30 Jahre jüngere Praktikantin vernascht.

Andererseits ist die Nummer zwischen Schüler und Lehrerin bei einem Altersunterschied von nur 13 Jahren eine absolut verdammenswürdige Sauerei.
Nu ja..Sex zwischen einem 20 jährigem und einer 7 jährigen würde mich auch verstören.

[Praetorianer]

Ich gehe davon aus, daß männliche und weibliche Sexualität unterschiedlich funktionieren, wodurch ich die Gefahr einer Schädigung bei einem Mädchen für erheblich höher halte.
Das ändert allerdings nix an der Tat an sich und darin sehe ich wirklich ein ziemliches moralisches Dilemma. Das führte ich aber weiter oben auch schon aus.

Wieso sollte die Gefahr einer Schädigung deutlich höher sein? Wir reden hier von einvernehmlichem Geschlechtsverkehr, bei dem gegen das Schutzalter verstossen wird, das heisst die mangelnde Reife des Jungen oder des Mädchens ausgenutzt wird, dass er/sie gar nicht in dem Sinne einwilligen kann, so wie wir es verstehen.

Kann Sex mit einem Schüler nicht zu einer Schwangerschaft führen (aus der Zahlfalle kommen er bzw. dann seine Eltern nicht raus, auch nicht wenn es um sexuellen Missbrauch geht)? Kann er sich dabei nicht mit einer sexuell übertragbaren Krankheit anstecken?

Von was für einer Schädigung redest du denn sonst, glaubst du eine frühreife 13-jährige ist zwangsweise anderweitig irgendwie geschädigt, wenn sie mit einem 25-jährigen ins Bett geht? Es geht gerade darum, dass es ein Schutzalter gibt, in dem der erwachsene Part "Nein!" sagen muss, auch wenn der Teenager (noch jüngere Kinder werden wohl kaum auf die Idee kommen) will. Es ist biologisch gerade andersrum, dass im Normalfall Mädchen früher geschlechtsreif und zumindest zu Beginn der Pubertät auch in der persönlichen Entwicklung etwas reifer sind als Jungs und sich diese Entwicklungslücke mit der Pubertät eher schliesst. Statistisch gesehen also eher der Junge noch weniger weiss, was er da tut, was natürlich nicht sehr relevant ist, der Gesetzgeber muss halt irgendwo eine relativ willkürliche Grenze ziehen.

Es sind hier zwei Faktoren, die für mich merkwürdig anmuten, einmal ist das Schutzalter mit 17 fast schon weltfremd, zumindest wenn es darum geht per definitionem von sexuellem Missbrauch zu sprechen. Dann ist das Strafmaß extrem, selbst wenn sie sich einen Fehltritt mit einem Jungen geleistet hätte, der wirklich auch nach unserem Verständnis minderjährig ist, also 13 oder so, kann man wirklich drüber streiten, ob bei Einvernehmlichkeit und keinen o.g. schlimmen Konsequenzen für den Jungen nicht ne deutlich geringere Haftstrafe und therapeutischen Behandlung angemessen wäre, insbesondere wenn der Junge frühreif war. Mit 17 ist das eigentlich eine Sache, bei der ich eine Bestrafung abseits völlig berechtigter dienstrechtlicher Konsequenzen für Quatsch halte in allen möglichen Konstellationen, aber man kann doch nicht grundsätzlich das Schutzalter für Jungen abschaffen und Sex mit Jungen jeden Alters für legal erklären.

[FranzKonz]

Nu ja..Sex zwischen einem 20 jährigem und einer 7 jährigen würde mich auch verstören.

Richtig. Der Knackpunkt sind Begriffe wie Abhängigkeit, Fähigkeit zur Einsicht und gesellschaftliche Akzeptanz. Letztere hängt Kulturkreis ab.

[Parker]

Noch weitere Fragen, oder ist der heilige Ami sakrosankt?

Oder sind wir wieder bei der Parkerschen Doppelmoral?

Oder begreifst Du wirklich nicht, dass diese Altersgrenzen willkürlich sind?

Wenn sich also erwachsene Frauen für einen privilegierten Job prostituieren, dann müssen auch Lehrer ihre minderjährigen Schülerinnen vögeln können. Konz'sche Logik.

Du bist Dir für gar nix mehr zu schade, oder?

[FranzKonz]

Wenn sich also erwachsene Frauen für einen privilegierten Job prostituieren, dann müssen auch Lehrer ihre minderjährigen Schülerinnen vögeln können. Konz'sche Logik.

Du bist Dir für gar nix mehr zu schade, oder?

Wie Du nun von


eine solche Autoritäts- und Vertrauensrolle, die alles andere ist als eine normale Paarungsausgangsbasis, nicht mißbraucht wird.

auf Prostitiution kommst, bleibt sicher Dein Geheimnis. Zumal man bei einem Alter von 22 Lenzen bestenfalls bedingt von "erwachsenen Frauen" reden kann.

[Parker]

Wieso sollte die Gefahr einer Schädigung deutlich höher sein? Wir reden hier von einvernehmlichem Geschlechtsverkehr, bei dem gegen das Schutzalter verstossen wird, das heisst die mangelnde Reife des Jungen oder des Mädchens ausgenutzt wird, dass er/sie gar nicht in dem Sinne einwilligen kann, so wie wir es verstehen.

Ich bin der Ansicht, Lehrer (mal die Erwachsenenbildung außen vor) haben nicht nach Sex, einvernehmlich her oder hin, unter ihren Schülern zu suchen. Gar nicht. Nie. Das darf ruhig strafbar sein. Warum habe ich etwas weiter oben in #163 ausgeführt.



Kann Sex mit einem Schüler nicht zu einer Schwangerschaft führen (aus der Zahlfalle kommen er bzw. dann seine Eltern nicht raus, auch nicht wenn es um sexuellen Missbrauch geht)? Kann er sich dabei nicht mit einer sexuell übertragbaren Krankheit anstecken?

Man kann sich beim Sex mit einem Schüler sogar einen Zehennagel abbrechen.



Von was für einer Schädigung redest du denn sonst, glaubst du eine frühreife 13-jährige ist zwangsweise anderweitig irgendwie geschädigt, wenn sie mit einem 25-jährigen ins Bett geht? Es geht gerade darum, dass es ein Schutzalter gibt, in dem der erwachsene Part "Nein!" sagen muss, auch wenn der Teenager (noch jüngere Kinder werden wohl kaum auf die Idee kommen) will. Es ist biologisch gerade andersrum, dass im Normalfall Mädchen früher geschlechtsreif und zumindest zu Beginn der Pubertät auch in der persönlichen Entwicklung etwas reifer sind als Jungs und sich diese Entwicklungslücke mit der Pubertät eher schliesst. Statistisch gesehen also eher der Junge noch weniger weiss, was er da tut, was natürlich nicht sehr relevant ist, der Gesetzgeber muss halt irgendwo eine relativ willkürliche Grenze ziehen.

Sicherlich weiß der Junge weniger, aber er mißt dem eine ganz andere Bedeutung bei. Das liegt in der Natur des Gebens und Empfangens, wodurch beide Geschlechter eine völlig andere Rolle spielen. Das mag sich bei einigen und zwar deutlich mehr Mädchen als in früheren Zeiten verschieben, aber das ändert nix am Grundsätzlichen. Die potenzielle Schwangerschaft gibt dem eine völlig andere Bedeutung.



Es sind hier zwei Faktoren, die für mich merkwürdig anmuten, einmal ist das Schutzalter mit 17 fast schon weltfremd, zumindest wenn es darum geht per definitionem von sexuellem Missbrauch zu sprechen. Dann ist das Strafmaß extrem, selbst wenn sie sich einen Fehltritt mit einem Jungen geleistet hätte, der wirklich auch nach unserem Verständnis minderjährig ist, also 13 oder so, kann man wirklich drüber streiten, ob bei Einvernehmlichkeit und keinen o.g. schlimmen Konsequenzen für den Jungen nicht ne deutlich geringere Haftstrafe und therapeutischen Behandlung angemessen wäre, insbesondere wenn der Junge frühreif war. Mit 17 ist das eigentlich eine Sache, bei der ich eine Bestrafung abseits völlig berechtigter dienstrechtlicher Konsequenzen für Quatsch halte in allen möglichen Konstellationen, aber man kann doch nicht grundsätzlich das Schutzalter für Jungen abschaffen und Sex mit Jungen jeden Alters für legal erklären.

Schutzalter und Strafmaß sind naturgemäß Verhandlungssache. ich denke aber, beides hat für beide Geschlechter identisch zu sein. (Man stelle sich nur mal vor, gewisse Genderisten mit ihren unzähligen Geschlechtern setzen sich mal durch.)
Man muß auch nicht zwingend so tun, als sei es für Jungmenschen ungeheuer wertvoll, mit deutlich Älteren schlafen zu dürfen. Der Wunsch nach Aufweichung kommt doch wohl eher von der anderen Seite, deren selbstloses Interesse beim Jugendschutz allerdings irrelevant ist und zu sein hat.
Die besondere Vertrauens- und Autoritätsrolle eines Lehrers rechtfertigt meines Erachtens auch strafrechtliche Konsequenzen. Für den 25jährigen Freund der 16jährigen müssen die aber wirklich nicht sein. Lehrer haben gar nicht an ihre Schüler zu gehen. Ohne Einvernehmlichkeit ginge es doch eh um Vergewaltigung, was noch ein ganz anderes deutlich schweres Delikt darstellt.

[Praetorianer]

Du willst mir also damit sagen, dass du es für völlig normal und nicht zu beanstanden hältst, wenn der Big Boss die 30 Jahre jüngere Praktikantin vernascht.

Andererseits ist die Nummer zwischen Schüler und Lehrerin bei einem Altersunterschied von nur 13 Jahren eine absolut verdammenswürdige Sauerei.

Das Problem ist, dass man sowas eigentlich nie pauschalisieren kann. Es sind willkürliche Altergrenzen, mit denen du leider manchmal Menschen kriminalisierst, für die die entsprechenden Gesetze nicht gedacht waren und auch solche als legal durchschlüpfen lässt, für die sie gedacht waren, weil solche zwischenmenschlichen Beziehungen halt immer individuell sind.

Gibt ja bekannte Beispiele aus der Musikindustrie, der damalige Manager von Celine Dion war ja mit ihr wohl bekanntermaßen ins Bett gestiegen, als er das noch nicht gedurft hätte. Wenn die beiden halt schlappe 40 Jahre später immer noch glücklich verheiratet sind (womit ja der relative Altersunterschied sich heftig relativiert), spricht halt so einiges dafür, dass sich da einfach zwei Menschen gefunden haben, die sich lieben und dass der Typ nicht einfach drauf stand, das Machtgefälle zu Minderjährigen auszunutzen und sie zu vögeln. Wenn Alanis Morrissette beschreibt, wie sie als 14 jährige von ihrem Plattenchef manipuliert, der sein Machtgefälle ausgespielt und ihre kindliche Naivität ausgenutzt hat, dann ist das eher so ein Paradebeispiel für sexuellen Missbrauch Minderjähriger. Rein juristisch ist das aber dennoch ein recht ähnlicher Fall.

[Parker]

Wie Du nun von



auf Prostitiution kommst, bleibt sicher Dein Geheimnis. Zumal man bei einem Alter von 22 Lenzen bestenfalls bedingt von "erwachsenen Frauen" reden kann.

Sex für berufliche Vorteile ist im weitesten Sinne Prostitution. Das zur späteren Zurschaustellung aufgehobene befleckte Kleid schreit auch nicht unbedingt große Liebe.

Du setzt also den Vorgesetzten einer erwachsenen Frau mit dem Lehrer eines minderjährigen Mädchens gleich, um Lehrer an Schülerinnenwäsche zu lassen. Alternativ wünscht Du ein allgemeines Schutzalter jenseits der 22.

Hm... hm... hm... dummes Zeug, oder?

[Praetorianer]

Ich bin der Ansicht, Lehrer (mal die Erwachsenenbildung außen vor) haben nicht nach Sex, einvernehmlich her oder hin, unter ihren Schülern zu suchen. Gar nicht. Nie. Das darf ruhig strafbar sein. Warum habe ich etwas weiter oben in #163 ausgeführt.



Man kann sich beim Sex mit einem Schüler sogar einen Zehennagel abbrechen.



Sicherlich weiß der Junge weniger, aber er mißt dem eine ganz andere Bedeutung bei. Das liegt in der Natur des Gebens und Empfangens, wodurch beide Geschlechter eine völlig andere Rolle spielen. Das mag sich bei einigen und zwar deutlich mehr Mädchen als in früheren Zeiten verschieben, aber das ändert nix am Grundsätzlichen. Die potenzielle Schwangerschaft gibt dem eine völlig andere Bedeutung.



Schutzalter und Strafmaß sind naturgemäß Verhandlungssache. ich denke aber, beides hat für beide Geschlechter identisch zu sein. (Man stelle sich nur mal vor, gewisse Genderisten mit ihren unzähligen Geschlechtern setzen sich mal durch.)
Man muß auch nicht zwingend so tun, als sei es für Jungmenschen ungeheuer wertvoll, mit deutlich Älteren schlafen zu dürfen. Der Wunsch nach Aufweichung kommt doch wohl eher von der anderen Seite, deren selbstloses Interesse beim Jugendschutz allerdings irrelevant ist und zu sein hat.
Die besondere Vertrauens- und Autoritätsrolle eines Lehrers rechtfertigt meines Erachtens auch strafrechtliche Konsequenzen. Für den 25jährigen Freund der 16jährigen müssen die aber wirklich nicht sein. Lehrer haben gar nicht an ihre Schüler zu gehen. Ohne Einvernehmlichkeit ginge es doch eh um Vergewaltigung, was noch ein ganz anderes deutlich schweres Delikt darstellt.

Ich hatte ja geschrieben, dass dienstrechtlich das vom Arbeitgeber aus das in diesem Falle natürlich gar nicht geht (aber übrigens auch nicht mit 18 oder 19) und unabhängig davon kann man ja auch da strafrechtlich tätig werden, aber das hat dann eben weniger mit dem Alter zu tun.

Was ich jetzt ziemlich albern finde, ich gebe ein paar Beispiele für Risiken an, die ein Minderjähriger nicht einschätzen kann, u.a. dass die Frau schwanger wird mit allen sich ergebenden Konsequenzen und diesen Einwand meinst du mit deiner Antwort ins Lächerliche ziehen zu müssen, als ob ich diese Geschichte mit der Schwangerschaft ein Ammenmärchen sei, was ich aus einem schlechten Horrorfilm haben müsse und findest es witzig darauf noch ironisch einzugehen, man könne sich beim Sex auch den Zehennagel abbrechen. In deiner Begründung, warum diese Sache für Mädchen viel schlimmer sei, verweist du dann darauf, dass es zu einer Schwangerschaft kommen könnte. Merkst du irgendwie noch den logischen Bruch in deiner Argumentation und wie dein Versuch, meine Argumentation ins Lächerliche zu ziehen auf dich selbst zurückfällt?

[Wurstsemmel]

Machen wir es kurz..fassen wir zusammen.
Nahezu jeder männliche Schüler würde sich eine solche Lehrerin wünschen,und eine attraktive 30jährige Lehrerin hätte wohl auch keine grosse Mühe auf ihre Kosten zu kommen.
Das sehe umgekehrt wohl etwas anders aus.
Die Erfolgschancen selbst eines attraktiven Lehrers dürften weitaus geringer sein.
Nichts desto trotz ist ein derartiges Verhalten und Vorgehen nicht einfach unter den Teppich zu kehren,sondern gehört bestraft.
Aber natürlich nicht mit einer derartigen Gefängnisstrafe.
Lebenslanges Berufsverbot,und eine Bewährungsstrafe würde ich in diesem Fall für ausreichend halten.

[FranzKonz]

Das Problem ist, dass man sowas eigentlich nie pauschalisieren kann. Es sind willkürliche Altergrenzen, mit denen du leider manchmal Menschen kriminalisierst, für die die entsprechenden Gesetze nicht gedacht waren und auch solche als legal durchschlüpfen lässt, für die sie gedacht waren, weil solche zwischenmenschlichen Beziehungen halt immer individuell sind.

Gibt ja bekannte Beispiele aus der Musikindustrie, der damalige Manager von Celine Dion war ja mit ihr wohl bekanntermaßen ins Bett gestiegen, als er das noch nicht gedurft hätte. Wenn die beiden halt schlappe 40 Jahre später immer noch glücklich verheiratet sind (womit ja der relative Altersunterschied sich heftig relativiert), spricht halt so einiges dafür, dass sich da einfach zwei Menschen gefunden haben, die sich lieben und dass der Typ nicht einfach drauf stand, das Machtgefälle zu Minderjährigen auszunutzen und sie zu vögeln. Wenn Alanis Morrissette beschreibt, wie sie als 14 jährige von ihrem Plattenchef manipuliert, der sein Machtgefälle ausgespielt und ihre kindliche Naivität ausgenutzt hat, dann ist das eher so ein Paradebeispiel für sexuellen Missbrauch Minderjähriger. Rein juristisch ist das aber dennoch ein recht ähnlicher Fall.

Richtig. Alles, was im intimen Bereich stattfindet, ist juristisch kaum zu bewältigen. Die Zahl der Beispiele ist Legion, Kachelmann-Prozeß, Vergewaltigung in der Ehe, Beziehungen zwischen Abhängigen, ...

Insofern bleibt dem Gesetzgeber gar nichts übrig, als mehr oder weniger willkürlich Eckpunkte zu setzen und der Justiz, diese Eckpunkte im Einzelfall und im Rahmen der Verhältnismäßigkeit zu beurteilen. Dazu muss die Fähigkeit zur Eigenverantwortlichkeit der Beteiligten geprüft, das Abhängigkeitsverhältnis betrachtet, und die Schädigung des Unterlegenen beurteilt werden.

Im Falle eines Abhängigkeitsverhältnisses sollten ggfls. neben den strafrechtlichen auch disziplinar- oder arbeitsrechtliche Schritte unternommen werden.

[FranzKonz]

Sex für berufliche Vorteile ist im weitesten Sinne Prostitution. Das zur späteren Zurschaustellung aufgehobene befleckte Kleid schreit auch nicht unbedingt große Liebe.

Du setzt also den Vorgesetzten einer erwachsenen Frau mit dem Lehrer eines minderjährigen Mädchens gleich, um Lehrer an Schülerinnenwäsche zu lassen. Alternativ wünscht Du ein allgemeines Schutzalter jenseits der 22.

Hm... hm... hm... dummes Zeug, oder?

Tut mir ja nun wirklich leid, wenn Du Dich nicht auf's Wesentliche konzentrieren kannst.

Es geht um die Zuordnung von Verantwortlichkeit. Der wesentlich Ältere in der wesentlich besseren Position trägt gegenüber dem erheblich Schwächeren die Verantwortung. Ob das nun strafrechtlich relevant ist oder nicht.

[Maya]

Im Gerichtssaal weinte sie und bat um ein mildes Urteil. Doch ihre Tränen waren vergebens. Ein Gericht in Florida hat die 30-jährige Highschool-Lehrerin Jennifer F. vergangene Woche zu 22 Jahren Haft verurteilt - wegen Vergewaltigung von Minderjährigen.

http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/sex-mit-schuelern-russen-unterstuetzen-us-lehrerin-a-1043086.html

Das ist einfach krank von der US-Justiz, findet ihr nicht auch?

Mir ist hier komplett egal, ob eine "Täterin" oder ein "Täter" hier mit minderjährigen Sex hatte. Die Lehrerin ist eine Frau und bekommt moralische Unterstützung, Ein erwachsener Mann, der mit einer 17 Jährigen rummacht, würde in Euer aller Urteil nicht so gut wegkommen, da würdet Ih sagen "Richtig so, wegsperren, das Schwein".

Nun gibt es aber Gesetze, der Sex mit minderjährigen verbietet, aber so eine hohe Strafe muß nun wirklich nicht sein. Gott hat es mit einer 16 Jährigen getrieben, aus dieser Liaison kam das berühmte Kind. Maria war nicht älter.

Eine Vergewaltigung liegt hier in diesem Fall auch nicht vor, die Jungs wollten den Sex. Ich kenne jetzt die US-Gesetze nicht, in Deutschland wäre das Sex mit Abhängigen. Ein Lehrer darf auch in Deutschland nicht mit Schülern Sex haben.

Und doch gibt es Grenzfälle, denn was, wenn die Lehrerin trotz der Sexeskapaden jeden Schüler in seiner Leistung fair beurteilt hat, unabhängig von den sexuellen Erlebnissen.

Kritisch wird es doch erst, wenn Sex erzwungen wird, etwa "Wenn Du nicht mit mir Sex machst, schaffst Du den Schulabschluss nicht". Dann lieg teine Nötigung vor.*

Was aber wenn deratige Faktoren komplett auszuschließen sind? Wenn der Sex also vollkommen freiwillig war.*

Dann könnte noch das Mindestalter für erlaubten Sex greifen.

Alles in allem geht es am Ende nicht um den Schutz der Jugend, sondern um öffentliche Moral. Und das finde ich hieran so zum Kot***.

Zumal die Kirche sich einen Dreck um diese Moral schert, sobald deren eigene Leute Bock auf Sex haben.

[Praetorianer]

Machen wir es kurz..fassen wir zusammen.
Nahezu jeder männliche Schüler würde sich eine solche Lehrerin wünschen,und eine attraktive 30jährige Lehrerin hätte wohl auch keine grosse Mühe auf ihre Kosten zu kommen.
Das sehe umgekehrt wohl etwas anders aus.

Sicherlich nicht in der Masse. Bei den dutzenden bis hunderten von Schülerinnen, die ein Lehrer unterrichtet, hat er sicher auch etliche vom Lolitatypus dabei, die versuchen zu flirten und auch anzubandeln, wenn sich die Gelegenheit ergibt. Es gibt aber eben ein Schutzalter, in dem auch die gegenseitige Einvernehmlichkeit nicht vor Strafe schützt. Ganz allgemein, in der Schule ist das ohnehin zusätzlich tabu, weil ein Abhängigkeitsverhältnis besteht und selbst bei vollkommen Erwachsenen.

Je nachdem, was hier genau vorgefallen ist, würde ich es hier sogar vielleicht für ausreichend halten, die Dame aus dem Schuldienst zu entfernen. Das Problem ist halt hier, dass das Schutzalter wohl in dem entsprechenden Bundesstaat wohl höher liegt und das dort juristisch so gewertet wird, wie wenn bei uns eine Lerhrerin einen 13-jährigen gevögelt hätte. Damit wäre es auch hier automatisch als sexueller Missbrauch Minderjähriger. Ich finde das mit 17 Jahren schon fast als grotesk und völlig unzeitgemäß, aber eine solche willkürliche Grenze gibt es halt in jedem Staat, nur ist es halt bei 17 wirklich imo weltfremd, wenn das genauso bewertet wird, wie wenn ein kleiner Junge missbraucht wird. Vor allem, dass dann entweder die Richter sich so unflexibel zeigen oder das Gesetz ihnen nicht den Spielraum lässt.

[Don]

Je nachdem, was hier genau vorgefallen ist, würde ich es hier sogar vielleicht für ausreichend halten, die Dame aus dem Schuldienst zu entfernen.

Völlig korrekt.
Beerdigt man mal die pseudointellektuellen Blutstürze einiger verkappter Genderisten hier, stellt sich die prinzipielle Unterschiedlichkeit zwischen einem 17jährigen der sich seine erste Nahkampfspange bei einer nicht ganz unattraktiven 30erin verdiente, und einer 17jährigen die in ihrer Schwärmerei zu ihrem 30jährigen Lehrer ins Bett stieg ziemlich eindeutig dar. Und wird von jedem halbwegs geerdeten Menschen auch so verstanden.

Hier geht es eigentlich um Biologie, das Urteil ist blanke Ideologie.



Andererseits wollten die Weiber es genau so. Weshalb es für mich in Ordnung geht.

[Praetorianer]

Völlig korrekt.
Beerdigt man mal die pseudointellektuellen Blutstürze einiger verkappter Genderisten hier, stellt sich die prinzipielle Unterschiedlichkeit zwischen einem 17jährigen der sich seine erste Nahkampfspange bei einer nicht ganz unattraktiven 30erin verdiente, und einer 17jährigen die in ihrer Schwärmerei zu ihrem 30jährigen Lehrer ins Bett stieg ziemlich eindeutig dar. Und wird von jedem halbwegs geerdeten Menschen auch so verstanden.

Hier geht es eigentlich um Biologie, das Urteil ist blanke Ideologie.



Andererseits wollten die Weiber es genau so. Weshalb es für mich in Ordnung geht.


Ich sehe da - je nach Lage des Falles - auch beim männlichen Lehrer keinen Bedarf mehr zu machen. In der Schule bei Schülerin-Lehrer-Verhältnis geht das natürlich überhaupt nicht, keine Frage und je nachdem, wie das gelaufen ist, kann ich mir auch durchaus vorstellen, dass ne Gefängnisstrafe angemessen wäre. Aber hier scheint niemand einen Schaden genommen zu haben, da sähe ich das auch im umgekehrten Falle nicht als notwendig an. Es steht und fällt aber eben mit dem Schutzalter, was ein Staat ansetzt. Finde ich hier unangemessen, aber andere Länder andere Sitten.

Wenn es ansonsten einvernehmlich läuft, wäre es mir wirklich egal, ob nen Kerl der ältere Part ist. Klar, die Wahrscheinlichkeit, dass sie damit auf die Schnauze fliegt und der Typ sie nur ein bisschen eingewickelt hat um seinen Spass zu haben, ist gross, das kann ihr aber genauso ein Jahr später mit 18 passieren.

Es muss eine (dummerweise rein willkürliche) Grenze vom Gesetzgeber gezogen werden und ich finde 17 einfach viel zu hoch angesetzt, um per se vom sexuellen Missbrauch Minderjähriger zu sprechen. Grundsätzlich finde ich es bei einer sinnvollen Altersgrenze absolut richtig, dass auch ne Frau dafür genauso in den Knast geht, wie ein Mann. Aber halt nicht wenn der Kerl 17 ist, hinter jedem Rock herläuft, begeistert und lediglich Mama empört war. Dass die Russen da mal Gegenwind machen und bei der ganzen stumpfen Propaganda vom restriktiven Russland mal den Finger in die Wunde legen, dass das Sexualstrafrecht in den USA weitaus weniger liberal ist, finde ich verständlich.

Das ist eh unglaublich, Homosexualität ist in Russland völlig legal, nur weil du nicht öffentlich die Mehrheitsgesellschaft mit Homoparaden anekeln darfst, wird hier so getan, als sei Russland das Mekka der Homosexuellenverfolgung. Das Strafrecht ist gegenüber Schwulen dort moderat weniger freizügig als in der heutigen BRD, deutlich liberaler als hierzulande vor 1969. Derweil wird Homosexualität in vielen Ländern unbarmherzig verfolgt und da geht es um Gesinnungsschnüffelei in Betten und nicht lediglich darum, irgendwelche Arschparaden zu untersagen.

[Parker]

Tut mir ja nun wirklich leid, wenn Du Dich nicht auf's Wesentliche konzentrieren kannst.

Es geht um die Zuordnung von Verantwortlichkeit. Der wesentlich Ältere in der wesentlich besseren Position trägt gegenüber dem erheblich Schwächeren die Verantwortung. Ob das nun strafrechtlich relevant ist oder nicht.

Das wird lächerlich.

[Parker]

Ich hatte ja geschrieben, dass dienstrechtlich das vom Arbeitgeber aus das in diesem Falle natürlich gar nicht geht (aber übrigens auch nicht mit 18 oder 19) und unabhängig davon kann man ja auch da strafrechtlich tätig werden, aber das hat dann eben weniger mit dem Alter zu tun.

Was ich jetzt ziemlich albern finde, ich gebe ein paar Beispiele für Risiken an, die ein Minderjähriger nicht einschätzen kann, u.a. dass die Frau schwanger wird mit allen sich ergebenden Konsequenzen und diesen Einwand meinst du mit deiner Antwort ins Lächerliche ziehen zu müssen, als ob ich diese Geschichte mit der Schwangerschaft ein Ammenmärchen sei, was ich aus einem schlechten Horrorfilm haben müsse und findest es witzig darauf noch ironisch einzugehen, man könne sich beim Sex auch den Zehennagel abbrechen. In deiner Begründung, warum diese Sache für Mädchen viel schlimmer sei, verweist du dann darauf, dass es zu einer Schwangerschaft kommen könnte. Merkst du irgendwie noch den logischen Bruch in deiner Argumentation und wie dein Versuch, meine Argumentation ins Lächerliche zu ziehen auf dich selbst zurückfällt?

Ganz recht. Ein Lehrer hat auch von 19jährigen die Finger zu lassen.

Nein.

[Parker]

Völlig korrekt.
Beerdigt man mal die pseudointellektuellen Blutstürze einiger verkappter Genderisten hier[...]

Ich habe schon lange nix mehr von Dir gelesen, in dem nicht jeder, der anders denkt als Du, erstmal komplett entwertet wird. Kannst Du überhaupt noch normal diskutieren?

[borisbaran]

Ich habe schon lange nix mehr von Dir gelesen, in dem nicht jeder, der anders denkt als Du, erstmal komplett entwertet wird. Kannst Du überhaupt noch normal diskutieren?
Kann er nicht. Konnte er nie.

[Maya]

dieses urteil ist ein faustschlag in die fresse jedes echten vergewaltigungsopfers!

Dieses Urteil ist ein Schlag in die Fresse jedes aufgekärten Bürgers, der Sex einfach gene auslebt.

Ja auch bei uns gibt es ein Mindestalter, ab wann Sex uneingeschränkt erlaubt ist. Sex mit Minderjährigen wird auch bei uns bestraft.*

ABER: Muss die Strafe denn wirklich so hoch sein.

Ein Massenmörder oder einer der den Massenmord unterstützt (hat) bekommt 4 Jahre und jemand der mit irgendwem unerlaubt Sex hat, obwohl BEIDE damit einverstanden waren, bokommt 22 Jahre.

Wo bleibt da die Verhältnismäßigkeit?

Bischöfe, die unsere Kinder vergewaltigen, kommen ganz und gar straffrei davon. Wo bleibt da die Gerechtigkeit?

[Wurstsemmel]

Ganz recht. Ein Lehrer hat auch von 19jährigen die Finger zu lassen.

Nein.

Sollte er.
Aber gelingt es ihm nicht,und die 19-jährige lässt es gerne und freiwillig geschehen,ist jede Strafe die über eine Entlassung hinaus geht,ein Witz.

[LOL]

Sollte er.
Aber gelingt es ihm nicht,und die 19-jährige lässt es gerne und freiwillig geschehen,ist jede Strafe die über eine Entlassung hinaus geht,ein Witz.
In Deutschland....?
Auch eine Entlassung ist da sehr, sehr, sehr unwahrscheinlich. Im allerallerschlimmsten Fall gibt es irgendeinen Eintrag irgendwo und gut is....

[Wurstsemmel]

In Deutschland....?
Auch eine Entlassung ist da sehr, sehr, sehr unwahrscheinlich. Im allerallerschlimmsten Fall gibt es irgendeinen Eintrag irgendwo und gut is....

Wegen mir auch das.
Aber hier geht es ja in erster Linie um die unterschiedliche Auffassungen der User wie eine solche Sache zu bewerten ist.

[Don]

Ich habe schon lange nix mehr von Dir gelesen, in dem nicht jeder, der anders denkt als Du, erstmal komplett entwertet wird. Kannst Du überhaupt noch normal diskutieren?

Nicht mit Nichtnormalen und Phrasendreschern.

[borisbaran]

Nicht mit Nichtnormalen und Phrasendreschern.
Also allen, die nicht deiner Meinung sind.

[Parker]

Nicht mit Nichtnormalen und Phrasendreschern.

Wie mögen da wohl Deine Selbstgespräche klingen?

Naja, Du mußt ja wissen, ob Du als Diskussionspartner ernstgenommen werden willst, oder einfach nur in einem Chor von Empörten die Rülpsstimme singen.

[Parker]

Sollte er.
Aber gelingt es ihm nicht,und die 19-jährige lässt es gerne und freiwillig geschehen,ist jede Strafe die über eine Entlassung hinaus geht,ein Witz.

Ist die Frage, wie hoch man die Verpflichtung des Staates einschätzt, von ihm selbst aufgenötigte Autoritätspersonen in die Pflicht zu nehmen. Der Lehrer, zu dem ich regelmäßig Kontakt habe, kennt alle seine Beamtenprivilegien bestens und hat überhaupt kein Problem damit, diese auch im Fall von deutlichen Einschnitten für die nichtverbeamtete Bevölkerung für weiterhin unverrückbar bindend für den Staat zu halten. Schließlich habe er sich ja verpflichtet.

[Wurstsemmel]

Ist die Frage, wie hoch man die Verpflichtung des Staates einschätzt, von ihm selbst aufgenötigte Autoritätspersonen in die Pflicht zu nehmen. Der Lehrer, zu dem ich regelmäßig Kontakt habe, kennt alle seine Beamtenprivilegien bestens und hat überhaupt kein Problem damit, diese auch im Fall von deutlichen Einschnitten für die nichtverbeamtete Bevölkerung für weiterhin unverrückbar bindend für den Staat zu halten. Schließlich habe er sich ja verpflichtet.
Soweit die Theorie...........

[Mittelfrank]

AMERIKA... Das Land für Menschen(un)rechte... Dokuausschnitt


https://www.youtube.com/watch?v=BwOxjNnFbuo

[Mittelfrank]

Das absurd-drakonische Strafsystem Amerikas

http://www.welt.de/politik/ausland/article133356384/Das-absurd-drakonische-Strafsystem-Amerikas.html

[HaHoHe]

Wenn man da sogar für über rot gehen, fluchen oder Kippe wegschnippen etc. kurz sitzen muss kann da jeder wenns ungünstig läuft einfahren. Was ist bei der zweiten oder dritten roten Ampel bei Wiederholungstätern? Lebenslang? Die Amis haben eh einen weg. Auch sehr witzig, dass sie einerseits so prüde Gesetze haben aber ebenso die mit Abstand größte Pornoindustrie...

[Mittelfrank]

Standesamtschefin weigert sich Homo-Ehen anzuerkennen,darum muss sie ins Gefängnis http://www.welt.de/vermischtes/article146058947/Kim-Davis-und-ihr-Kampf-gegen-die-Homoehe.html

[Dr Mittendrin]

Die USA bestehen aus 51 Justizen - 50 bundesstaatliche und eine foederale - welche meinst du?

Du schredderst nur.

Wirfst den Russen vor sie gingen über Leichen.

Sie hätten das ähnlich wie in BRD bestraft.

[Mittelfrank]

Fünf Jahre Gefängnis, weil sie sich auf eine Schildkröte setzte und fuhr(?)

Woman, 20, faces up to five years in jail after being photographed riding a sea turtle on Florida beach

Read more: http://www.dailymail.co.uk/news/article-3250323/Woman-20-faces-five-years-jail-photographed-riding-sea-turtle-beach-Florida.html