Vollständige Version anzeigen : 3 Kugeln Eis kosten mehr als Hartz IV-Kindersatz
Man zahlt nicht für die Rente anderer ein sondern für sich. Sonst würden sich daraus auch nicht die zukünftigen Rentenansprüche erwachsen. Kam wieder das mantraartig wiederholte Totschlagargument "Kinderlosen steht keine Rente zu" ??? :D
Man zahlt nicht für die Rente anderer ein sondern für sich. Sonst würden sich daraus auch nicht die zukünftigen Rentenansprüche erwachsen. Aber genau daraus werden sie berechnet. Wer viel einbezahlt bekommt viel Rente, wer wenig einbezahlt weniger.
Auch wenn ich 15 Jahren wohl die meisten unter H4-Niveau liegen werden und sich dadurch eh eine "Einheitsrente" ergibt.
Gut wer denn sich zuvor schon etwas ansparen hat können und vielleicht schon mit 50 oder 55 aufhören kann zu arbeiten.
Habe ich genügen Geld um bis zu meine Renteneintrittsalter davon leben zu können habe ich nicht weniger Rente als die meisten anderen weil auch diese unter Altersgeldniveau liegen werden und man dann bis zu dieser Grenze ohnehin aufgestockt wird.
Logisch. Nur eine Frage: Wer zahlt später die Renten?
Man zahlt nicht für die Rente anderer ein sondern für sich ...Deine Renten-Beiträgen zahlen nur Deinen Eltern einen Teil dessen zurück, das sie für Dich ausgaben bevor Du genug verdienen konntest, um Dich selbst zu versorgen. Da die Rentenbeiträge durch unseren Geburtenmangel nicht mehr reichen für die Renten unserere aktuellen Renten-Empfänger, springt der Staat mit Steuergeld ein, das bei einer Renten-Reform von Kinderlosen erhoben werden muß ...
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... da die Beiträge der von Kinderlosen verhüteten und im Mutterleib ermordeten Kinder nun fehlen. Nur wurde Rente ab 65 festgesetzt, als Deutsche im Ø nicht mal 60 Jahre alt wurden. Frührentner, die nach Studium nur 25 Jahre Beiträge zahlen und 50 Jahre Rente kassieren, gab es damals nicht. Also wäre mittlerweile Rente ab 80 eine angemessene Reform, um Renten-Beitrags-Zahlungen niedriger zu halten.
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Bisher ist aber nicht mal das milde Rente ab 67 wirklich erreicht. So werden Renten eben bald ganz gestrichen. Zuerst werden wohl keine Renten mehr gezahlt an Rentner die ihre Rente in die Wirtschaft anderer Länder pumpen, weil Rentner von Manila über Antalya, Balearen und Kanaren bis Florida und Hawaii sich je nicht organisieren können, um mit Nahkampf Rollis und Fackeln vorm Kanzleramt gegen ...
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... Bullen anzutreten, und Antifanten werden kaum für Auslands-Rentner Bullen steinigen und Autos abfackeln, obwohl sie selbst mit den hiesigen Rentnern die Nächsten sind, die nix mehr kriegen. Einheitsrente für Alle gibt es auch nicht: 2025 ist die BRD schon lange 3.-Welt. Schöne Prolet(inn)en können dann reichen Islamis als Harems-Schlunzen oder Lustknaben dienen, wenn sie was zu fressen wollen.
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Einige können auch für reiche Islamis Ziegen hüten, auf Brachland, wo jetzt noch Werkhallen, Büros, Lager, Werkstätten und Geschäfte Arbeit bieten. Zuzügler haben keinen so irren Kindermangel, aber von 51½ mio. BRD-Deutschen sind 2025 nur noch 6½ mio. erwerbstätig und egal wie hart sie arbeiten, können sie gar keine 45 mio. nicht erwerbstätige Deutsche versorgen: Kinder, Schüler, Studenten ...
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... Hausfrauen, Rentner, Privatisierer, Behinderte, Penner, Knackis, Anstalts-Insassen und Freilauf-Kriminelle. Aktien und Immobilen der Privatiserer sind wertlos ohne genug jüngere Erwerbstätige, die Renditen erwirtschaften, Mieten zahlen und Infrastruktur warten. Intelligenz, Geld, Wirtschaft und Erwerbstätige mit Leistungs-Ehrgeiz und Kindern oder Kinderwunsch sind 2025 bald Alle ausgewandert.
Brathering
21.07.2015, 18:28
~
Lange Rede kurz: Falsch. > "Generationenvertrag"
hamburger
21.07.2015, 18:33
Logisch. Nur eine Frage: Wer zahlt später die Renten?
Ganz einfach...ein Blick in andere Länder würde helfen. Der Staat und damit der Steuerzahler....
Der Staat hat die Beiträge eingezogen und ein Versprechen auf Rente gemacht, also haftet er. Ebenso bei den Pensionsversprechen...aber da würde es noch die Kürzung geben können, da diese Versprechen in der Höhe unsittlich hoch sind.
Ergibt sich aus dem Gleichbehandlungsgrundsatz des GG...die dummen Beamten haben das ja bewiesen, bei der steuerlichen Gleichbehandlung Rente-Pension.
Wenn man aber heute schon unrechtmäßig für Kinder Vorteile bekommt, dann sollte man auch haften, wenn sie nicht arbeiten und keine Steuern zahlen.
Der Unterhalt von Kindern ist in der Verantwortung der Eltern, und nicht die Aufgabe des Steuerzahlers.
Eine Steuerentlastung ja, aber kein Kindergeld oder sonst was. Kostenlose Schulen und Kindergärten, das wäre die Aufgabe des Staates.
schastar
21.07.2015, 19:06
Das versteht er nicht ......
du solltest dich noch mal richtig informieren wie das mit der Rente funktioniert.
schastar
21.07.2015, 19:32
Kam wieder das mantraartig wiederholte Totschlagargument "Kinderlosen steht keine Rente zu" ??? :D
Nein, die Behauptung man zahlt die Rente für andere ein.
Sie wird zwar für andere im Augenblick verwendet, aber du hast dir damit einen Anspruch erworben den halt dann andere bedienen. Ist wie bei einer Versicherung, da bekommt man auch nicht sein Geld sondern das anderer Einzahler.
schastar
21.07.2015, 19:34
Logisch. Nur eine Frage: Wer zahlt später die Renten?
Die Kinder der Leute die welche in die Welt gesetzt haben, die vielen Tausend Facharbeiter die man ins Land holt und natürlich kann man noch mehr Schulden aufnehmen.
schastar
21.07.2015, 19:42
Deine Renten-Beiträgen zahlen nur Deinen Eltern einen Teil dessen zurück, das sie für Dich ausgaben bevor Du genug verdienen konntest, um Dich selbst zu versorgen. Da die Rentenbeiträge durch unseren Geburtenmangel nicht mehr reichen für die Renten unserere aktuellen Renten-Empfänger, springt der Staat mit Steuergeld ein, das bei einer Renten-Reform von Kinderlosen erhoben werden muß ...
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... da die Beiträge der von Kinderlosen verhüteten und im Mutterleib ermordeten Kinder nun fehlen. Nur wurde Rente ab 65 festgesetzt, als Deutsche im Ø nicht mal 60 Jahre alt wurden. Frührentner, die nach Studium nur 25 Jahre Beiträge zahlen und 50 Jahre Rente kassieren, gab es damals nicht. Also wäre mittlerweile Rente ab 80 eine angemessene Reform, um Renten-Beitrags-Zahlungen niedriger zu halten.
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Bisher ist aber nicht mal das milde Rente ab 67 wirklich erreicht. So werden Renten eben bald ganz gestrichen. Zuerst werden wohl keine Renten mehr gezahlt an Rentner die ihre Rente in die Wirtschaft anderer Länder pumpen, weil Rentner von Manila über Antalya, Balearen und Kanaren bis Florida und Hawaii sich je nicht organisieren können, um mit Nahkampf Rollis und Fackeln vorm Kanzleramt gegen ...
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... Bullen anzutreten, und Antifanten werden kaum für Auslands-Rentner Bullen steinigen und Autos abfackeln, obwohl sie selbst mit den hiesigen Rentnern die Nächsten sind, die nix mehr kriegen. Einheitsrente für Alle gibt es auch nicht: 2025 ist die BRD schon lange 3.-Welt. Schöne Prolet(inn)en können dann reichen Islamis als Harems-Schlunzen oder Lustknaben dienen, wenn sie was zu fressen wollen.
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Einige können auch für reiche Islamis Ziegen hüten, auf Brachland, wo jetzt noch Werkhallen, Büros, Lager, Werkstätten und Geschäfte Arbeit bieten. Zuzügler haben keinen so irren Kindermangel, aber von 51½ mio. BRD-Deutschen sind 2025 nur noch 6½ mio. erwerbstätig und egal wie hart sie arbeiten, können sie gar keine 45 mio. nicht erwerbstätige Deutsche versorgen: Kinder, Schüler, Studenten ...
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... Hausfrauen, Rentner, Privatisierer, Behinderte, Penner, Knackis, Anstalts-Insassen und Freilauf-Kriminelle. Aktien und Immobilen der Privatiserer sind wertlos ohne genug jüngere Erwerbstätige, die Renditen erwirtschaften, Mieten zahlen und Infrastruktur warten. Intelligenz, Geld, Wirtschaft und Erwerbstätige mit Leistungs-Ehrgeiz und Kindern oder Kinderwunsch sind 2025 bald Alle ausgewandert.
Spielt für mich alles weniger eine Rolle, für mich reicht es allemal.
Antisozialist
21.07.2015, 21:25
Hängt davon ab ob man Beamte und sonstige Staatsbedienstete als "berufstätig" einstuft oder nicht.
Solche Leute bekommen es zumindest hin, irgendwo geduscht und nüchtern um 8 oder 9 Uhr morgens aufzutauchen. Für die vielen Hartzer, die nicht mal das hinbekommen, wurden die Arbeitsgelegenheiten erfunden, um sie auf diesen Stand zu bringen.
Nein, die Behauptung man zahlt die Rente für andere ein. Sie wird zwar für andere im Augenblick verwendet, aber du hast dir damit einen Anspruch erworben den halt dann andere bedienen ...Die Anderen sind aber die von Kinderlosen verhinderten und im Mutterleib ermordeten Kinder, ca. 16 bis 17 mio. bisher, die wohl kaum erworbene Ansprüche bezahlen. Aber Du meinst http://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (http://www.politikforen.net/showthread.php?p=8020821#post8020821) ."Spielt für mich alles weniger eine Rolle, für mich reicht es allemal."
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Im Ausland reicht es für Privatisierer mit Aktien und Immobilien. In der BRD nicht: 6½ mio. jüngere Erwerbstätige können 2025 keine Renditen für Anlagen erwirtschaften und zahlen für Einkommenslosen weder Mieten noch Infrastruktur. 2013 gab es 25,3 mio. BRD-Rentner, und 2025 sind von den 51½ mio. BRD-Deutschen 32 mio. über 65 ohne Rente, von denen auch nicht viel zu erwarten ist.
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Lange Rede kurz: Falsch. > "Generationenvertrag"Ja, als es noch 2 Generationen gab. Aber die gibt es jetzt schon nicht mehr, da Kinderlose und proletisierte 1-Kind-Paare über 16 mio. der Nachfolge-Generation verhütet und im Mutterleib ermordet haben.
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Die mit Import-Proleten zu ersetzen, war noch ein Fehler der BRD-Proleten-Diktatur. Nun ist das nicht mehr korrigierbar. Schonmal gar nicht mit noch mehr Aids-Neger aus Afrika und noch mehr Islamis aus dem mörderischem Koran-Gürtel von Dakar bis Neuguinea.
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2025 ist es nicht mehr zu schaffen, daß die Erwerbstätigen die Nicht-Erwerbstätige versorgen und auch noch bis dahin aufgetürmte Staats-Schulden zahlen. Erschreckend beim Folgendem: das sind Destatis Zahlen, die Destatis aber nicht in dieser Anordnung zeigt:
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2012/03/2029.GIF
Brathering
21.07.2015, 21:52
Die Anderen sind aber die von Kinderlosen verhinderten und im Mutterleib ermordeten Kinder, ca. 16 bis 17 mio. bisher, die wohl kaum erworbene Ansprüche bezahlen. Aber Du meinst http://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (http://www.politikforen.net/showthread.php?p=8020821#post8020821) ."Spielt für mich alles weniger eine Rolle, für mich reicht es allemal."
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Im Ausland reicht es für Privatisierer mit Aktien und Immobilien. In der BRD nicht: 6½ mio. jüngere Erwerbstätige können 2025 keine Renditen für Anlagen erwirtschaften und zahlen für Einkommenslosen weder Mieten noch Infrastruktur. 2013 gab es 25,3 mio. BRD-Rentner, und 2025 sind von den 51½ mio. BRD-Deutschen 32 mio. über 65 ohne Rente, von denen auch nicht viel zu erwarten ist.
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Ja, als es noch 2 Generationen gab. Aber die gibt es jetzt schon nicht mehr, da Kinderlose und proletisierte 1-Kind-Paare über 16 mio. der Nachfolge-Generation verhütet und im Mutterleib ermordet haben.
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Die mit Import-Proleten zu ersetzen, war noch ein Fehler der BRD-Proleten-Diktatur. Nun ist das nicht mehr korrigierbar. Schonmal gar nicht mit noch mehr Aids-Neger aus Afrika und noch mehr Islamis aus dem mörderischem Koran-Gürtel von Dakar bis Neuguinea.
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2025 ist es nicht mehr zu schaffen, daß die Erwerbstätigen die Nicht-Erwerbstätige versorgen und auch noch bis dahin aufgetürmte Staats-Schulden zahlen. Erschreckend beim Folgendem: das sind Destatis Zahlen, die Destatis aber nicht in dieser Anordnung zeigt:
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Auch eine Million Abtreibungen (die ich eh verteufel) würden nichts am Sachverhalt ändern. Der Beitrag zur Rente muss höher werden und gespart werden muss anderswo bei den Abgaben. Die Theorie dahinter ist stimmig und gut.
Mehr Junge braucht niemand, da diese noch älter werden. Wäre eine reine Problemverlagerung!
Ganz einfach...ein Blick in andere Länder würde helfen. Der Staat und damit der Steuerzahler....
Der Staat hat die Beiträge eingezogen und ein Versprechen auf Rente gemacht, also haftet er. Ebenso bei den Pensionsversprechen...aber da würde es noch die Kürzung geben können, da diese Versprechen in der Höhe unsittlich hoch sind.
Ergibt sich aus dem Gleichbehandlungsgrundsatz des GG...die dummen Beamten haben das ja bewiesen, bei der steuerlichen Gleichbehandlung Rente-Pension.
Wenn man aber heute schon unrechtmäßig für Kinder Vorteile bekommt, dann sollte man auch haften, wenn sie nicht arbeiten und keine Steuern zahlen.
Der Unterhalt von Kindern ist in der Verantwortung der Eltern, und nicht die Aufgabe des Steuerzahlers.
Eine Steuerentlastung ja, aber kein Kindergeld oder sonst was. Kostenlose Schulen und Kindergärten, das wäre die Aufgabe des Staates.
Der Staat kann nicht zahlen, was er nicht einnimmt. Also daher noch einmal: Wer zahlt die Renten?
du solltest dich noch mal richtig informieren wie das mit der Rente funktioniert.
Das war keine Antwort: Wer zahlt die Renten?
Die Kinder der Leute die welche in die Welt gesetzt haben, die vielen Tausend Facharbeiter die man ins Land holt und natürlich kann man noch mehr Schulden aufnehmen.
Richtig! Die jetzigen Kinder zahlen die Renten von morgen. Eigentlich müßten wir sie hegen und pflegen und pudern, denn sie haben bei dem Rentnerheer eine ganze Menge zu tun. Sie müssen nicht nur ihre Eltern, sondern alle kinderlos Gebliebenen finanzieren. Das ist eine Mammutaufgabe.
Brathering
21.07.2015, 22:46
Richtig! Die jetzigen Kinder zahlen die Renten von morgen. Eigentlich müßten wir sie hegen und pflegen und pudern, denn sie haben bei dem Rentnerheer eine ganze Menge zu tun. Sie müssen nicht nur ihre Eltern, sondern alle kinderlos Gebliebenen finanzieren. Das ist eine Mammutaufgabe.
Und sie müssen finanziert werden, wenn sie alt sind und sie werden älter als die jetzigen Alten. Und die Medizin wird teurer.
Wer macht das, noch mehr Kinder?
Die können dann gleich mit im Chor singen: "Wir brauchen mehr Kinder!"
Und es gibt nie ein Ende.
Und sie müssen finanziert werden, wenn sie alt sind und sie werden älter als die jetzigen Alten. Und die Medizin wird teurer.
Wer macht das, noch mehr Kinder?
Die können dann gleich mit im Chor singen: "Wir brauchen mehr Kinder!"
Und es gibt nie ein Ende.
Von was redest du? Was in sechzig oder siebzig Jahren geschieht? Wichtig ist, daß das Zahlenverhältnis zwischen den Generationen einigermaßen ausgewogen bleibt. Und das ist es durch die Geburtenverweigerung schon lange nicht mehr. Wieviel Kinder die zukünftigen Generationen haben werden, bleibt abzuwarten.
hamburger
22.07.2015, 00:19
Der Staat kann nicht zahlen, was er nicht einnimmt. Also daher noch einmal: Wer zahlt die Renten?
Wenn du einen Nachhilfekurs in Mathematik belegen würdest....Steuern nimmt ein Staat immer ein.
Maschinensteuer....etc waren schon Vorschläge von Ökonomen, als du noch mit einer Schultüte durch die Gegend gelaufen bist.
Merke dir endlich mal, Maschinen ersetzen die Arbeiter. Deiner Meinung nach müsste die Schweiz pleite sein...wenige Arbeiter...mit hohen Löhnen und guter RV.
Deutschland bräuchte maximal 20 Millionen Menschen, die Produktivität wäre deswegen nicht kleiner.
Besichtige mal eine Fabrik...da wird dir geholfen:D
schastar
22.07.2015, 04:28
Der Staat kann nicht zahlen, was er nicht einnimmt. Also daher noch einmal: Wer zahlt die Renten?
Warum gibt es dann Staatschulden? Ich vermute weil er mehr ausgegeben hat als eingenommen. Kann das sein?
schastar
22.07.2015, 04:29
Das war keine Antwort: Wer zahlt die Renten?
Er erhöht die Staatschulden.
Brathering
22.07.2015, 11:08
Von was redest du? Was in sechzig oder siebzig Jahren geschieht?
Yep.
Wichtig ist, daß das Zahlenverhältnis zwischen den Generationen einigermaßen ausgewogen bleibt.
Yep.
Und das ist es durch die Geburtenverweigerung schon lange nicht mehr. Wieviel Kinder die zukünftigen Generationen haben werden, bleibt abzuwarten.
Starker Widerspruch, Geburten vergrößern nur das Problem. Die werden wie schon gesagt ebenfalls alt und teuer. Es kann nicht mit einer exponentiell vergrößernden Gebärmaschinerie aufgehalten werden.
Die unproduktive Lebensspanne eines Menschen wird immer größer und größer, vor allem in der kommenden Zukunft, +10 Jahre kommen noch hinzu.Das ist ein ernsthaftes Problem und Kinder sind nicht die Lösung, sonst würde man dem nachgehen.
Damit das Verhältnis in nächster Zeit ausgeglichen ist wird man mehr in die Rentenkasse zahlen müssen. Um das zu machen wird man produktiver werden müssen. Bei dem ganzen wird trotzdem der Lebensstandard der Rentner fallen müssen.
Mit theoretischen +5 Millionen Geburten (was manche als Ideal ansehen) im nächsten Jahr würde das Problem nur für 60 Jahre verlagert und dann doppelt so hart zuschlagen.
Wenn du einen Nachhilfekurs in Mathematik belegen würdest....Steuern nimmt ein Staat immer ein.
Maschinensteuer....etc waren schon Vorschläge von Ökonomen, als du noch mit einer Schultüte durch die Gegend gelaufen bist.
Merke dir endlich mal, Maschinen ersetzen die Arbeiter. Deiner Meinung nach müsste die Schweiz pleite sein...wenige Arbeiter...mit hohen Löhnen und guter RV.
Deutschland bräuchte maximal 20 Millionen Menschen, die Produktivität wäre deswegen nicht kleiner.
Besichtige mal eine Fabrik...da wird dir geholfen:D
Es gibt keine Maschinensteuer und auch ansonsten ist der Allgemeinplatz, jeder zahle Steuern, Käse. Warum? Weil auch ein Hartz-IV-Empfänger Steuern zahlt. Wenn man nun aber meint, dann sei der Sozialposten kein Problem, weil sich im Grunde genommen Hartz-IV-Empfänger über die Steuern, die sie entrichten, selber finanzierten, liegt völlig daneben.
Warum gibt es dann Staatschulden? Ich vermute weil er mehr ausgegeben hat als eingenommen. Kann das sein?
Du windest dich um die Antwort, denn auch dir dürfte bekannt sein, daß ein Staat, der sich nur über Schulden finanziert, Pleite ist.
Wer also bezahlt die Renten von morgen?
Er erhöht die Staatschulden.
Wieviele Jahre geht das gut? Siehe Griechenland!
Daher noch einmal meine Frage: Wer zahlt die Renten von morgen?
Yep.
Yep.
Starker Widerspruch, Geburten vergrößern nur das Problem. Die werden wie schon gesagt ebenfalls alt und teuer. Es kann nicht mit einer exponentiell vergrößernden Gebärmaschinerie aufgehalten werden.
Die unproduktive Lebensspanne eines Menschen wird immer größer und größer, vor allem in der kommenden Zukunft, +10 Jahre kommen noch hinzu.Das ist ein ernsthaftes Problem und Kinder sind nicht die Lösung, sonst würde man dem nachgehen.
Damit das Verhältnis in nächster Zeit ausgeglichen ist wird man mehr in die Rentenkasse zahlen müssen. Um das zu machen wird man produktiver werden müssen. Bei dem ganzen wird trotzdem der Lebensstandard der Rentner fallen müssen.
Mit theoretischen +5 Millionen Geburten (was manche als Ideal ansehen) im nächsten Jahr würde das Problem nur für 60 Jahre verlagert und dann doppelt so hart zuschlagen.
Wenn du auf eine nachfolgende Generation verzichtest, wird das Problem nicht lösbar sein. Rentner können ihre Renten nicht selber erwirtschaften, sondern sie erwirtschaften in dem Moment gar nichts mehr.
Brathering
22.07.2015, 11:19
Wenn du auf eine nachfolgende Generation verzichtest, wird das Problem nicht lösbar sein. Rentner können ihre Renten nicht selber erwirtschaften, sondern sie erwirtschaften in dem Moment gar nichts mehr.
Es wird nicht auf eine Generation verzichtet. Sie wird nur ausgedünnt und damit auch die kommenden Rentner und es neutralisiert sich.
Es wird nicht auf eine Generation verzichtet. Sie wird nur ausgedünnt und damit auch die kommenden Rentner und es neutralisiert sich.
Sie muss noch verstehen, dass weniger Kinder heute auch weniger Rentner später bedeutet.
Das Missverhältnis haben wir jetzt aktuell.
schastar
22.07.2015, 12:19
Wieviele Jahre geht das gut? Siehe Griechenland!
Daher noch einmal meine Frage: Wer zahlt die Renten von morgen?
Nochmal, sie wird auch in Zukunft so lange über Staatsschulden beglichen werden bis es entweder nicht mehr geht oder er aufhört das Geld für Nutzloses wie Griechenland, Asylanten, unproduktive Ausländer, etc. auszugeben.
Glücklich wer da etwas anzubieten hat worauf auch zukünftig Verbraucher angewiesen sind. Diese werden dann das Geld schon irgendwie auftreiben, sieht man ja bei Drogensüchtigen.
Aber so schnell wird es nicht zu Ende gehen, für mich reicht es allemal noch und Kinder habe ich keine.
Nochmal, sie wird auch in Zukunft so lange über Staatsschulden beglichen werden bis es entweder nicht mehr geht oder er aufhört das Geld für Nutzloses wie Griechenland, Asylanten, unproduktive Ausländer, etc. auszugeben.
Glücklich wer da etwas anzubieten hat worauf auch zukünftig Verbraucher angewiesen sind. Diese werden dann das Geld schon irgendwie auftreiben, sieht man ja bei Drogensüchtigen.
Aber so schnell wird es nicht zu Ende gehen, für mich reicht es allemal noch und Kinder habe ich keine.
Trotzdem ist es aber so, daß die Renten, egal ob aus Rentenkassen oder Steuerkassen gezahlt, erwirtschaftet werden müssen und zwar logischerweise von der werktätigen Bevölkerung. Die werktätige Bevölkerung, die morgen deine Renten zahlen wird, sind die Kinder von heute. Du wirst morgen Rentner sein und damit nicht mehr zur werktätigen Bevölkerung gehören und somit nichts mehr erwirtschaften, noch nicht einmal deine eigene Rente.
Es wird nicht auf eine Generation verzichtet. Sie wird nur ausgedünnt und damit auch die kommenden Rentner und es neutralisiert sich.
Mit deiner Unlogik kann man nichts anfangen. Wichtig ist nicht, wie lange möglicherweise eine zukünftige Generation durchschnittlich leben wird (wobei die Prognosen von einigen Wissenschaftlern sehr nach unten gerechnet werden - außerdem ist es eh nur Kaffeesatzleserei, weil man eine vergangene Entwicklung einfach mal ein paar Jahre hochrechnet und weiterschreibt), sondern ob das Verhältnis der Generationen zueinander stimmig ist, d.h. der Anteil der Werktätigen zu den Rentnern. Irgendjemand muß ja schließlich zahlen!
Brathering
22.07.2015, 12:27
Mit deiner Unlogik kann man nichts anfangen.
Sagt leider sehr viel über dich aus.
schastar
22.07.2015, 12:35
Trotzdem ist es aber so, daß die Renten, egal ob aus Rentenkassen oder Steuerkassen gezahlt, erwirtschaftet werden müssen und zwar logischerweise von der werktätigen Bevölkerung. ......
nein, und zwar schon seit 2 Billionen Euro nicht.
.......
Die werktätige Bevölkerung, die morgen deine Renten zahlen wird, sind die Kinder von heute.......
Dafür habe ich ja auch ihre Krankenkasse, Schulen, Kindergärten, Ausbildung, etc. erwirtschaftet.
.......
Du wirst morgen Rentner sein und damit nicht mehr zur werktätigen Bevölkerung gehören und somit nichts mehr erwirtschaften, noch nicht einmal deine eigene Rente.
Dann kann ich ihnen eine schöne Wohnung am Stadtpark bieten, da reicht es wenn sie ihre Miete erwirtschaften was ihnen leicht fallen wird, da sie ja leicht eine Arbeit finden werden.
nein, und zwar schon seit 2 Billionen Euro nicht.
Dafür habe ich ja auch ihre Krankenkasse, Schulen, Kindergärten, Ausbildung, etc. erwirtschaftet.
Dann kann ich ihnen eine schöne Wohnung am Stadtpark bieten, da reicht es wenn sie ihre Miete erwirtschaften was ihnen leicht fallen wird, da sie ja leicht eine Arbeit finden werden.
Erwirtschaftet haben es in jeglicher Hinsicht wohl eher die Eltern, oder nicht? Denn auch die zahlen Steuern und Verbrauchssteuern für ihre Kinder und sonstiges. Du dürftest in deiner Kinderlosigkeit einige Euro mehr im Geldbeutel haben als die Eltern von Kindern. Und auch einige Mühe weniger.
Insgesamt machst du einen guten Schnitt!
hamburger
22.07.2015, 14:10
Erwirtschaftet haben es in jeglicher Hinsicht wohl eher die Eltern, oder nicht? Denn auch die zahlen Steuern und Verbrauchssteuern für ihre Kinder und sonstiges. Du dürftest in deiner Kinderlosigkeit einige Euro mehr im Geldbeutel haben als die Eltern von Kindern. Und auch einige Mühe weniger.
Insgesamt machst du einen guten Schnitt!
Du hast dieses System nicht wirklich verstanden. Die nächste Generation bekommt nur noch wenig Rente...und dann auch erst ab 80..:D
Die Mehrzahl der heutigen Kinder sind die Arbeitslosen von morgen...oder die Mindestlöhner.
Wenn du dich mal mit dem Thema auseinandersetzen würdest, es gibt da gute Prognosen von Wissenschaftlern, über die Welt von morgen.
Einfache Tätigkeiten werden wegfallen und der bedarf an Arbeitern drastisch sinken.
Wer bezahlt wohl die Pensionen...für die niemand etwas einzahlt? Die Besteuerung wird ohnehin verlagert werden müssen, weg von der Einkommenssteuer zur einer Produktivitätssteuer.
So einfach ist das. In der Fabrik der Zukunft werden nur noch ganz wenige Menschen gebraucht...
Ohnehin muss die Bevölkerung der Erde drastisch schrumpfen....die Renten sind da das kleinste Problem:D
Brotzeit
22.07.2015, 14:12
du solltest dich noch mal richtig informieren wie das mit der Rente funktioniert.
Welche "Rente" ???????????????? ................... :crazy: :cool: :D
schastar
22.07.2015, 14:24
Erwirtschaftet haben es in jeglicher Hinsicht wohl eher die Eltern, oder nicht? ......
Nein, haben sie nicht. Oder hast du schon mal gehört daß ein Familienvater der 3 oder 4-fache an Krankenkasse abführt nur weil seine Kinder mitversichert sind? Nein, er bezahlt das gleiche wie ich.
Anstatt daß er bei 3 Kindern 800 Euro bezahlt und ich nur 200 weil ich ja alleine bin und er mit seinen Kindern zu viert bezahlt jeder 500. Ich bezahle also 300 für die Kinder eines anderen mit weil er sich die 800 nicht leisten könnte.
.......
Denn auch die zahlen Steuern und Verbrauchssteuern für ihre Kinder und sonstiges. ......
Sie bekommen Kindergeld 2015 184Euro für die ersten beiden Kinder, pro Kind natürlich. Macht bei 2 Kindern 368 Euro im Monat. Würde er nur dies an MwSt. wieder dem Staat zurückerstatten müßte er für seine Kinder im Monat 2305 Euro ausgeben. Tut er aber nicht weil er so viel nicht einmal verdient.
So gut wie keine Familie könnte die tatsächlichen Kosten für ein Kind bewältigen.
.......
Du dürftest in deiner Kinderlosigkeit einige Euro mehr im Geldbeutel haben als die Eltern von Kindern. Und auch einige Mühe weniger. ......
Nein, ich habe nicht mehr im Geldbeutel weil auch ich teure Hobbys habe und diese nicht durch Zwangsabgaben finanziert werden.
.......
Insgesamt machst du einen guten Schnitt!
Ich überleben es.
schastar
22.07.2015, 14:26
Welche "Rente" ???????????????? ................... :crazy: :cool: :D
Das ist das was du mal bekommst weil du so fleißig gearbeitet hast. Damit meine ich jetzt nicht den Tritt in den Arsch sondern das Gnadenbrot welches dich vorm verhungern bewahrt.
Brotzeit
22.07.2015, 14:27
Das ist das was du mal bekommst weil du so fleißig gearbeitet hast. Damit meine ich jetzt nicht den Tritt in den Arsch sondern das Gnadenbrot welches dich vorm verhungern bewahrt.
Mach ´Dir da mal keine Sorgen um mich! ............
schastar
22.07.2015, 14:29
...
Ohnehin muss die Bevölkerung der Erde drastisch schrumpfen....die Renten sind da das kleinste Problem:D
Darin liegt die Lösung, und nur darin.
Was jetzt die Frage aufwirft, wie schrumpft man sie?
schastar
22.07.2015, 14:29
Mach ´Dir da mal keine Sorgen um mich! ............
Wie kommst denn darauf daß ich das machen würde?????????
hamburger
22.07.2015, 14:36
Darin liegt die Lösung, und nur darin.
Was jetzt die Frage aufwirft, wie schrumpft man sie?
Diese Überlegungen sind bei den Großmächten mit Sicherheit schon gemacht worden. Der Unterhalt von Laboren, in denen biologische Kampfstoffe, Viren oder Krankheitserreger erforscht werden, hat seinen Grund.
Was wäre, wenn ein Weltweite Epidemie ausbricht...und die Gegenmittel nur in einem Land zur Verfügung stehen?
Seit wann gibt es AIDS? Gabs das schon immer? Oder Ebola.... Wenn man von immer ausgeht, dann wäre Afrika doch schon entvölkert?
Alles Theorien...VT, aber was ist die Wahrheit?
schastar
22.07.2015, 14:42
Diese Überlegungen sind bei den Großmächten mit Sicherheit schon gemacht worden. Der Unterhalt von Laboren, in denen biologische Kampfstoffe, Viren oder Krankheitserreger erforscht werden, hat seinen Grund.
Was wäre, wenn ein Weltweite Epidemie ausbricht...und die Gegenmittel nur in einem Land zur Verfügung stehen?
Seit wann gibt es AIDS? Gabs das schon immer? Oder Ebola.... Wenn man von immer ausgeht, dann wäre Afrika doch schon entvölkert?
Alles Theorien...VT, aber was ist die Wahrheit?
Noch sind sie nicht breit dazu weil man günstige Gelegenheiten verstreichen läßt. Afrika könnte schon lange von Millionen von rassistischen Braunbatzen befreit sein und so leistungsfähigeren Menschen als Wohnraum dienen.
Du hast dieses System nicht wirklich verstanden. Die nächste Generation bekommt nur noch wenig Rente...und dann auch erst ab 80..:D
Das ist eine Annahme und zudem eine Übertreibung.
Die Mehrzahl der heutigen Kinder sind die Arbeitslosen von morgen...oder die Mindestlöhner.
Wenn du dich mal mit dem Thema auseinandersetzen würdest, es gibt da gute Prognosen von Wissenschaftlern, über die Welt von morgen.
Auch das ist nur eine Annahme, die in Wirklichkeit überhaupt nicht stimmt.
Einfache Tätigkeiten werden wegfallen und der bedarf an Arbeitern drastisch sinken.
Wer bezahlt wohl die Pensionen...für die niemand etwas einzahlt? Die Besteuerung wird ohnehin verlagert werden müssen, weg von der Einkommenssteuer zur einer Produktivitätssteuer.
Was hat das damit zu tun, daß eine nächste Generation das erwirtschaften muß, was verteilt wird? Ich gehe nicht davon aus, daß sie das Geld in einfachsten Tätigkeiten erwirtschaften. Das wäre ja auch schlimm.
So einfach ist das. In der Fabrik der Zukunft werden nur noch ganz wenige Menschen gebraucht...
Ohnehin muss die Bevölkerung der Erde drastisch schrumpfen....die Renten sind da das kleinste Problem:D
Und was willst du nun damit sagen? Ändert dies etwas an den Notwendigkeiten, daß nachfolgende Generationen die Umverteilung bestreiten müssen?
Nein, haben sie nicht. Oder hast du schon mal gehört daß ein Familienvater der 3 oder 4-fache an Krankenkasse abführt nur weil seine Kinder mitversichert sind? Nein, er bezahlt das gleiche wie ich.
Anstatt daß er bei 3 Kindern 800 Euro bezahlt und ich nur 200 weil ich ja alleine bin und er mit seinen Kindern zu viert bezahlt jeder 500. Ich bezahle also 300 für die Kinder eines anderen mit weil er sich die 800 nicht leisten könnte.
Sie bekommen Kindergeld 2015 184Euro für die ersten beiden Kinder, pro Kind natürlich. Macht bei 2 Kindern 368 Euro im Monat. Würde er nur dies an MwSt. wieder dem Staat zurückerstatten müßte er für seine Kinder im Monat 2305 Euro ausgeben. Tut er aber nicht weil er so viel nicht einmal verdient.
So gut wie keine Familie könnte die tatsächlichen Kosten für ein Kind bewältigen.
Nein, ich habe nicht mehr im Geldbeutel weil auch ich teure Hobbys habe und diese nicht durch Zwangsabgaben finanziert werden.
Ich überleben es.
Komische Rechnung. Die Kinder sind zwar mitversichert, d.h. heißt es aber nicht, daß sie die Kosten der Älteren verursachen. Erst ab 50 werden Patienten richtig teuer. Zudem sinken die Krankenhaustage, die Nachverpflegung und die Heimunterbringung kann auch größtenteils vermieden werden, wenn nahe Angehörige sich um die Alten kümmern. Hier wäre also erst einmal eine Gegenrechnung aufzumachen, die garantiert nicht zu deinen Gunsten ausgeht.
Das Kindergeld ist die steuerliche Freistellung des Existenzminimum eines Kindes. Nicht mehr und nicht weniger. Keine Sozialleistung, denn sonst wären auch absetzbare Arbeitszimmer, Fahrtkosten zur Betriebsstätte, Verpflegungsgeld etc. Sozialleistungen.
Eben! Du hast mehr Geld im Beutel, um dir deine teuren Hobbys leisten zu können. Andere reisen gerne in exotische Länder oder bauen sich von ihrem Geld, das ihnen mehr in die Täsch bleibt, Häuser.
schastar
22.07.2015, 15:22
Komische Rechnung. Die Kinder sind zwar mitversichert, d.h. heißt es aber nicht, daß sie die Kosten der Älteren verursachen. Erst ab 50 werden Patienten richtig teuer. Zudem sinken die Krankenhaustage, die Nachverpflegung und die Heimunterbringung kann auch größtenteils vermieden werden, wenn nahe Angehörige sich um die Alten kümmern. Hier wäre also erst einmal eine Gegenrechnung aufzumachen, die garantiert nicht zu deinen Gunsten ausgeht.
......
Dann mach mal eine Rechnung auf, und nichts vergessen. Auch nicht Behinderte die von Anfang an nur Kosten verursachen, Frühchen für die extra Stationen erbaut wurden, Kinderärzte, etc.. Nicht zu vergessen Pflegegeld auf welches Angehörige Anspruch haben, die Mindereinnahmen welche vorliegen weil sie nicht arbeiten gehen sondern zu Hause pflegen.
Benühe dich mal tatsächliche Kosten zu ermitteln, und du wirst sehen, der Zug ist schon lange abgefahren.
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Das Kindergeld ist die steuerliche Freistellung des Existenzminimum eines Kindes. Nicht mehr und nicht weniger. Keine Sozialleistung, denn sonst wären auch absetzbare Arbeitszimmer, Fahrtkosten zur Betriebsstätte, Verpflegungsgeld etc. Sozialleistungen.
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Auch eine steuerliche Freistellung ist eine Sozialleistung. Aber egal wie man es nennt, was Eltern an Mitteln bekommen müssen andere aufbringen, weil Eltern eben nur in den allerwenigsten Fällen die tatsächlichen Kosten für ihre Kinder selber tragen können.
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Eben! Du hast mehr Geld im Beutel, um dir deine teuren Hobbys leisten zu können. Andere reisen gerne in exotische Länder oder bauen sich von ihrem Geld, das ihnen mehr in die Täsch bleibt, Häuser.
Und wieder andere legen sich Kinder zu. Jedem das seine.
Nur um es klar zu stellen, ich bin nicht gegen Kinder deren Eltern oder auch nur daß ich das mitfinanzieren muß, schließlich lebe ich später auch mal von deren Arbeitsleistung, sondern daß man so tut als würden Kinderlose für die Bälger anderer nicht aufkommen.
Dabei ist bereits jetzt vorprogrammiert daß gut jedes 5te eine soziale Last bleiben wird.
Dann mach mal eine Rechnung auf, und nichts vergessen. Auch nicht Behinderte die von Anfang an nur Kosten verursachen, Frühchen für die extra Stationen erbaut wurden, Kinderärzte, etc.. Nicht zu vergessen Pflegegeld auf welches Angehörige Anspruch haben, die Mindereinnahmen welche vorliegen weil sie nicht arbeiten gehen sondern zu Hause pflegen.
Benühe dich mal tatsächliche Kosten zu ermitteln, und du wirst sehen, der Zug ist schon lange abgefahren.
Auch eine steuerliche Freistellung ist eine Sozialleistung. Aber egal wie man es nennt, was Eltern an Mitteln bekommen müssen andere aufbringen, weil Eltern eben nur in den allerwenigsten Fällen die tatsächlichen Kosten für ihre Kinder selber tragen können.
Und wieder andere legen sich Kinder zu. Jedem das seine.
Auf Pflegegeld haben Angehörige dann Anspruch, wenn sie die komplette Pflege daheim übernehmen und daher den Pflegekassen und Sozialkassen viel Geld ersparen. Das Pflegegeld, das Angehörigen erhalten, sofern der zu Pflegende überhaupt in einer Pflegestufe eingegliedert wurde - sonst bleibt es nämlich Privatvergnügen - ist um ein Vielfaches niedriger als der Betrag, den Pflegekasse und Sozialkassen für eine Unterbringung in einem Pflegeheim aufwenden müßten - Kosten, die bei Alleinstehenden wie dir später anfallen werden.
Die Behauptung, Eltern könnten nicht die Kosten für ihre Kinder tragen, ist großer Quatsch.
Sofern du mir nicht glaubst, daß Alte in der Krankenversorgung wesentlich teurer sind als junge Krankenversicherte, dann erkundige dich mal bei den Krankenkassen. Besonders bei den privaten Krankenkassen, die im Alter aus bekannten Gründen richtig teuer werden.
schlaufix
22.07.2015, 17:00
Wieviele Jahre geht das gut? Siehe Griechenland!
Daher noch einmal meine Frage: Wer zahlt die Renten von morgen?
Mensch Hay, deine Frage ist ja berechtigt. Anscheinend will oder kann sie niemand beantworten. Ich würde sagen das es morgen keine Rente mehr gibt. Wie es aussieht kommt eine Grundsicherung die aus Steuergeldern finanziert wird.
hamburger
22.07.2015, 17:03
Und was willst du nun damit sagen? Ändert dies etwas an den Notwendigkeiten, daß nachfolgende Generationen die Umverteilung bestreiten müssen?
Die nächste Generation wird ebenso wie die heutige Lasten zu tragen haben.
Die Renten sind aufgrund der Absenkung und Erhöhung des Renteneintrittsalters kein Problem mehr. Die heute gemachten Schulden für die EU sind das reale Problem.
Die Umstellung auf ein steuerfinanziertes System wird unausweichlich sein....und damit unabhängig von den Rentenzahlern.
dazu mal ein noch Tip, da du noch nie ein einer automatisierten Fertigungsanlage gewesen bist. Es gibt im Netz viele Beispiele für eine Produktion fast ohne menschliche Arbeiter.
Deswegen wird der Staat irgendwann die Produktivität und die Maschinen besteuern müssen....wie schon immer gefordert.
Die Menge der Arbeiter spielt dann überhaupt keine Rolle mehr..
Bist du wirklich so naiv zu glauben, dass die Leute überhaupt keine Kinder mehr zeugen?
Aufgrund der finanziellen Anreize sind nur die falschen Leute überproduktiv, was sich letztlich als Katastrophe erweisen wird.
Keine finanziellen Anreize mehr und die richtigen Kinder werden in Zukunft ohne Probleme Deutschland finanzieren können.
schlaufix
22.07.2015, 17:09
Erwirtschaftet haben es in jeglicher Hinsicht wohl eher die Eltern, oder nicht? Denn auch die zahlen Steuern und Verbrauchssteuern für ihre Kinder und sonstiges. Du dürftest in deiner Kinderlosigkeit einige Euro mehr im Geldbeutel haben als die Eltern von Kindern. Und auch einige Mühe weniger.
Insgesamt machst du einen guten Schnitt!
Das Single Leben ist bekanntlicherweise teurer. Das ist so und daran gibt es nichts zu leugnen. Eltergeld, Erziehungsfeld, Kindergeld, ist das etwa nichts? Glaubst du wenn irgendwo eine Schule oder ein Kindergarten gebaut wird, das die Kinderlosen bei der Finanzierung ausgeschlossen werden? Da werden alle zur Kasse gebeten. Nur wenn es um die Rente geht will man nichts zurückgeben. Schade das der Deutsche seinem Nachbarn nicht das gelbe vom Ei gönnt.
Das Single Leben ist bekanntlicherweise teurer. Das ist so und daran gibt es nichts zu leugnen. Eltergeld, Erziehungsfeld, Kindergeld, ist das etwa nichts? Glaubst du wenn irgendwo eine Schule oder ein Kindergarten gebaut wird, das die Kinderlosen bei der Finanzierung ausgeschlossen werden? Da werden alle zur Kasse gebeten. Nur wenn es um die Rente geht will man nichts zurückgeben. Schade das der Deutsche seinem Nachbarn nicht das gelbe vom Ei gönnt.
Elterngeld ist eine einkommensabhängige Leistung. Erziehungsgeld gibt es seit knapp 10 Jahren nicht mehr. Bleibt also Kindergeld.
Ich zahle übrigens alleine für die KiTa meines Kleinen noch 300 € monatlich dazu. Also schieb Dir Dein Kindergeld ...
Rudi Rollmops
22.07.2015, 20:10
Elterngeld ist eine einkommensabhängige Leistung. Erziehungsgeld gibt es seit knapp 10 Jahren nicht mehr. Bleibt also Kindergeld.
Ich zahle übrigens alleine für die KiTa meines Kleinen noch 300 € monatlich dazu. Also schieb Dir Dein Kindergeld ...
Wer kein gutes Einkommen hat (im Lohndrüclerland Deutschland keine Minderheit mehr) hat ein Problem,
wenn seine Kinder den "normal" üblichen Kosum pflegen wollen. Agressiv wird hier für einen Lebenstil geworben, den
sich nur der Mttelstand aufwärts leisten kann (wobei auch da schon genügend Nasen mit ihrem Einkommen nicht hinkommen).
Kinderlose Doppelverdiener können noch einen dicken Max machen, wenn die Berufsbiografie stimmt
und kein Niedriglohnverdienst etliche Beitragsjahre klein schraubt.
Machen die auch und leben oft ignorrant einen Status vor, den sich viele,
gerade Familen mit Kindern immer weniger leiten können.
In anderen europäichen Ländern ist der Besuch von Kindergärten und Krippen nicht nur umfasend organsiert,
sondern bsiweilen für die Eltern kostenfrei. In Deutschland wir seid Jahrzehnten auf Kosten der Kinder armer Familien gespart,
die via Lohndrückerei zunehmen.
Darin sehe ich einen wesentlichen Grud dafür,
dass hier nur sehr wenige Kinder geboren werden.
Den nur mit heiligen verlogenen Sprüchen lässt sich keine gute Familenpolitik machen.
schlaufix
22.07.2015, 20:24
Elterngeld ist eine einkommensabhängige Leistung. Erziehungsgeld gibt es seit knapp 10 Jahren nicht mehr. Bleibt also Kindergeld.
Ich zahle übrigens alleine für die KiTa meines Kleinen noch 300 € monatlich dazu. Also schieb Dir Dein Kindergeld ...
Warum schaffst du dir den Kinder an wenn du später am Jammern bist? Pass beim nächsten mal besser auf oder investiere nen Euro am Automaten.
Schade das der Deutsche seinem Nachbarn nicht das gelbe vom Ei gönnt. Stimmt, zu viele sind auffallend missgünstig
Wer kein gutes Einkommen hat (im Lohndrüclerland Deutschland keine Minderheit mehr) hat ein Problem,
wenn seine Kinder den "normal" üblichen Kosum pflegen wollen. Agressiv wird hier für einen Lebenstil geworben, den
sich nur der Mttelstand aufwärts leisten kann (wobei auch da schon genügend Nasen mit ihrem Einkommen nicht hinkommen).
Kinderlose Doppelverdiener können noch einen dicken Max machen, wenn die Berufsbiografie stimmt
und kein Niedriglohnverdienst etliche Beitragsjahre klein schraubt.
Machen die auch und leben oft ignorrant einen Status vor, den sich viele,
gerade Familen mit Kindern immer weniger leiten können.
In anderen europäichen Ländern ist der Besuch von Kindergärten und Krippen nicht nur umfasend organsiert,
sondern bsiweilen für die Eltern kostenfrei. In Deutschland wir seid Jahrzehnten auf Kosten der Kinder armer Familien gespart,
die via Lohndrückerei zunehmen.
Darin sehe ich einen wesentlichen Grud dafür,
dass hier nur sehr wenige Kinder geboren werden.
Den nur mit heiligen verlogenen Sprüchen lässt sich keine gute Familenpolitik machen.
Alleine die Klassenfahrten nur für ein Kind kosten jedes Jahr die Kosten eines Urlaubes. Dazu kommt noch, daß die Lernmittelfreiheit nur noch auf dem Papier besteht. So müssen neben anderen Unterrichtsmaterialien, von denen Lehrer eine genaue Vorstellung haben, auch noch in mehreren Fächern Jahr für Jahr teure Arbeitshefte bezahlt werden, die die Schulbücher begleiten und ohne die ein Unterricht nicht möglich ist. Und diese Arbeitshefte fallen komplett aus der Lernmittelfreiheit heraus. Dazu mal so eben noch ein paar Theaterbesuche, Musicalbesuche, Exkursionen, Ausflüge oder Veranstaltungen in der Schule, für die die Eltern zur Kasse gebeten werden. Das geht ganz schön ins Geld! Falls noch Fahrtkosten für den Schulweg anfallen, hat man die absolute A-Karte gezogen.
Logisch. Nur eine Frage: Wer zahlt später die Renten?
Im Regelfall: Die Arge.
Alleine die Klassenfahrten nur für ein Kind kosten jedes Jahr die Kosten eines Urlaubes.
Welche Klasse geht jedes Jahr auf Klassenfahrt? Und welche Klassenfahrt kostet so viel wie ein Urlaub?
Dazu kommt noch, daß die Lernmittelfreiheit nur noch auf dem Papier besteht. So müssen neben anderen Unterrichtsmaterialien, von denen Lehrer eine genaue Vorstellung haben, auch noch in mehreren Fächern Jahr für Jahr teure Arbeitshefte bezahlt werden, die die Schulbücher begleiten und ohne die ein Unterricht nicht möglich ist. Und diese Arbeitshefte fallen komplett aus der Lernmittelfreiheit heraus. Dazu mal so eben noch ein paar Theaterbesuche, Musicalbesuche, Exkursionen, Ausflüge oder Veranstaltungen in der Schule, für die die Eltern zur Kasse gebeten werden. Das geht ganz schön ins Geld! Falls noch Fahrtkosten für den Schulweg anfallen, hat man die absolute A-Karte gezogen. Alles sicher wahr. Aber weiß man das nicht vorher? Dass Kinder viel Geld kosten? Die meisten Eltern werden vermutlich sagen, dass ihre Kinder ihnen diese Kosten wert sind.
Veruschka
22.07.2015, 21:56
Logisch. Nur eine Frage: Wer zahlt später die Renten?
Welche Rente?
Wer heute arbeiten geht und nicht selbst vorsorgt, wird im Alter nicht viel haben.
Welche Klasse geht jedes Jahr auf Klassenfahrt? Und welche Klassenfahrt kostet so viel wie ein Urlaub?
Viele Klassen, denn es gibt auch viele unterschiedliche Fächer, die für Klassenfahrten in Frage kommen.
Alles sicher wahr. Aber weiß man das nicht vorher? Dass Kinder viel Geld kosten? Die meisten Eltern werden vermutlich sagen, dass ihre Kinder ihnen diese Kosten wert sind.
Um das geht es nicht.
Viele Klassen, denn es gibt auch viele unterschiedliche Fächer, die für Klassenfahrten in Frage kommen. Seit wann gehen Schüler mit einzelnen Schulfächern jährlich auf Klassenfahrt? Welches Bundesland ist das? Ich will ja nicht mehr meine eigene Schulzeit zugrunde legen aber ich hatte bis vor nicht allzu langer Zeit viel mit Schulen zu tun und habe Patenkind und Kinder von Freunden und Bekannten auf Gymnasien und Realschulen. Da gibt relativ einheitlich es eine Klassenfahrt am Ende der Grundschulzeit sowie 1-2x Ski-Klassenfahrt plus eine Abschlussfahrt im Laufe der weiterführenden Schule. Dass man jedes Jahr auf Klassenfahrt geht mit wechselnden Fächern/Fachlehrern habe ich noch nie gehört. Und dass es so viel kostet wie ein normaler Urlaub auch nicht. Wobei Skifreizeiten natürlich schon ins Geld gehen.
Um das geht es nicht. Nun ja - sollte es aber. Man sollte sich schon im Klaren darüber sein, dass Kinder teuer sind. Die Erwartungshaltung, dass die Allgemeinheit immer mehr und mehr der Kosten übernehmen sollen, leuchtet mir nicht so wirklich ein.
Um Kindern von Arbeitslosen oder Geringverdienern die Möglichkeit zu geben, an sozialen Aktivitäten wie Klassenfahrten teilzunehmen und nicht Außen vor zu bleiben, gibt es allerdings auch oft eigene Fördervereine an Schulen. Und natürlich sollte auch der Staat zusehen, dass Kinder nicht sozial auf der Strecke bleiben. Aber irgendwo hat auch das seine Grenzen und die Eltern müssen einfach selbst zusehen, wie sie Dinge für ihre Kinder ermöglichen.
Wenn man dann sieht, dass manche Dauerarbeitslose zu träge sind, noch einen Minijob anzunehmen um für solche Zwecke Geld für die Kinder anzusparen, schwindet dann auch irgendwo das Verständnis dafür, dass der Staat einspringt.
Seit wann gehen Schüler mit einzelnen Schulfächern jährlich auf Klassenfahrt? Welches Bundesland ist das? Ich will ja nicht mehr meine eigene Schulzeit zugrunde legen aber ich hatte bis vor nicht allzu langer Zeit viel mit Schulen zu tun und habe Patenkind und Kinder von Freunden und Bekannten auf Gymnasien und Realschulen. Da gibt relativ einheitlich es eine Klassenfahrt am Ende der Grundschulzeit sowie 1-2x Ski-Klassenfahrt plus eine Abschlussfahrt im Laufe der weiterführenden Schule. Dass man jedes Jahr auf Klassenfahrt geht mit wechselnden Fächern/Fachlehrern habe ich noch nie gehört. Und dass es so viel kostet wie ein normaler Urlaub auch nicht. Wobei Skifreizeiten natürlich schon ins Geld gehen.
Das ist sehr wenig. Ich rede von Gymnasien und vom Süden der Republik. Neben den allgemeinen Klassenfahrten gibt es zum Beispiel noch die Fahrten in den Fremdsprachenfächern, aber nicht nur. Selbst Klassenfahrten, auf denen man segeln lernt, finden statt. Ich habe als Kostenvergleich natürlich Pauschalreisen zugrunde gelegt, die bis 500,-- Euro kosten, z.B. eine Woche Türkei und nicht die Rundreise durch China.
Nun ja - sollte es aber. Man sollte sich schon im Klaren darüber sein, dass Kinder teuer sind. Die Erwartungshaltung, dass die Allgemeinheit immer mehr und mehr der Kosten übernehmen sollen, leuchtet mir nicht so wirklich ein.
Um Kindern von Arbeitslosen oder Geringverdienern die Möglichkeit zu geben, an sozialen Aktivitäten wie Klassenfahrten teilzunehmen und nicht Außen vor zu bleiben, gibt es allerdings auch oft eigene Fördervereine an Schulen. Und natürlich sollte auch der Staat zusehen, dass Kinder nicht sozial auf der Strecke bleiben. Aber irgendwo hat auch das seine Grenzen und die Eltern müssen einfach selbst zusehen, wie sie Dinge für ihre Kinder ermöglichen.
Wenn man dann sieht, dass manche Dauerarbeitslose zu träge sind, noch einen Minijob anzunehmen um für solche Zwecke Geld für die Kinder anzusparen, schwindet dann auch irgendwo das Verständnis dafür, dass der Staat einspringt.
Wer redet von der Allgemeinheit, wenn es um die Kosten geht, die Eltern zu tragen haben? Du schreibst ganz schön am Thema vorbei.
Das ist sehr wenig. Ich rede von Gymnasien und vom Süden der Republik. Neben den allgemeinen Klassenfahrten gibt es zum Beispiel noch die Fahrten in den Fremdsprachenfächern, aber nicht nur. Selbst Klassenfahrten, auf denen man segeln lernt, finden statt. Segeln in den Niederlanden gehen hier auch einige Klassen. Kostet aber keine 500 Euro pro Kind. Aber okay, die Anreise ist weit kürzer. Dafür haben die Kids es hier weiter bis in die Berge.
Ich habe als Kostenvergleich natürlich Pauschalreisen zugrunde gelegt, die bis 500,-- Euro kosten, z.B. eine Woche Türkei und nicht die Rundreise durch China. Ich dachte bei "so teuer wie ein Urlaub" zwar nicht an Rundreise durch China aber an einen Urlaub mit der Familie. Kinder machen ja eher selten alleine Urlaub.
Wer redet von der Allgemeinheit, wenn es um die Kosten geht, die Eltern zu tragen haben? Du schreibst ganz schön am Thema vorbei. Der Staat ist die Allgemeinheit. Jeder einzelne Steuerzahler zahlt kräftig mit für die Kinder im Land. Unabhängig davon ob sie selbst Kinder haben und davon profitieren oder nicht. Was auch überhaupt kein Problem ist. Aber irgendwann ist es dann halt auch mal gut. Hier wird immer wieder mehr Geld für Familien und noch Unterstützung hier und Steuererleichterung da für Eltern gesprochen.
Dass der Hauptanteil natürlich trotzdem bei den Familien liegt, ist mir völlig klar.
Segeln in den Niederlanden gehen hier auch einige Klassen. Kostet aber keine 500 Euro pro Kind. Aber okay, die Anreise ist weit kürzer. Dafür haben die Kids es hier weiter bis in die Berge.
Ich dachte bei "so teuer wie ein Urlaub" zwar nicht an Rundreise durch China aber an einen Urlaub mit der Familie. Kinder machen ja eher selten alleine Urlaub.
Der Staat ist die Allgemeinheit. Jeder einzelne Steuerzahler zahlt kräftig mit für die Kinder im Land. Unabhängig davon ob sie selbst Kinder haben und davon profitieren oder nicht. Was auch überhaupt kein Problem ist. Aber irgendwann ist es dann halt auch mal gut. Hier wird immer wieder mehr Geld für Familien und noch Unterstützung hier und Steuererleichterung da für Eltern gesprochen.
Dass der Hauptanteil natürlich trotzdem bei den Familien liegt, ist mir völlig klar.
Nein, ich kann die Kosten für eine Person nicht mit der für eine Familie vergleichen, wenngleich es schon auf einen Familienurlaub hinausläuft, wenn mehrere Kinder im Haushalt vorhanden sind. Die Segeltörns sind hier wesentlich teurer. Alles in allem kostet eine solche Fahrt tatsächlich rund 500,-- Euro.
Die Klassenfahrten zahlt keine Allgemeinheit mit, da sie nicht subventioniert werden. Somit völliger Quatsch. Andere Dinge, die angeschafft werden müssen, zahlt auch keine Allgemeinheit oder beteiligst du dich etwa mit Steuergeldern - die Eltern übrigens auch zahlen - an den Schuhen, der Kleidung, dem Musiklehrer oder was sonst noch so anfällt?
Abgesehen davon, daß ich der Meinung bin, daß deutschen Familien mit Kindern jede erdenkliche Unterstützung zuteil werden sollte, finde ich solche teuren Klassenfahrten übertrieben. Landschulheime reichen auch, vorausgesetzt, sie sind nicht durch Asylbetrüger okkupiert.
Die Klassenfahrten zahlt keine Allgemeinheit mit, da sie nicht subventioniert werden. Somit völliger Quatsch. Habe ich so auch überhaupt nicht behauptet. Ich sprach generell davon, dass die Allgemeinheit auch nicht wenig Geld in Kinder "buttert". Für Klassenfahrten gibt es aber halt an nicht wenigen Schulen Fördervereine.
Andere Dinge, die angeschafft werden müssen, zahlt auch keine Allgemeinheit oder beteiligst du dich etwa mit Steuergeldern - die Eltern übrigens auch zahlen - an den Schuhen, der Kleidung, dem Musiklehrer oder was sonst noch so anfällt? Natürlich beteiligt sich daran nicht die Allgemeinheit. Warum auch? Die haben sich die Kinder ja nicht angeschafft. Wieso reißt Du mal wieder alles aus dem Zusammenhang was ich schreibe? Ich schrieb, dass der Großteil der Kosten natürlich nach wie vor bei den Eltern liegt, was ja auch völlig normal ist. Dass es aber nicht so ist, dass Eltern über mangelnde staatliche Unterstützung jammern müssten.
Abgesehen davon, daß ich der Meinung bin, daß deutschen Familien mit Kindern jede erdenkliche Unterstützung zuteil werden sollte, finde ich solche teuren Klassenfahrten übertrieben. Landschulheime reichen auch, vorausgesetzt, sie sind nicht durch Asylbetrüger okkupiert.
Ja, leider legen dies einzelne Eltern aber nicht fest, sondern die Lehrer und in manchen Fällen auch die Schulleitung sind maßgeblich für die Vorgaben.
Habe ich so auch überhaupt nicht behauptet. Ich sprach generell davon, dass die Allgemeinheit auch nicht wenig Geld in Kinder "buttert". Für Klassenfahrten gibt es aber halt an nicht wenigen Schulen Fördervereine.
Natürlich beteiligt sich daran nicht die Allgemeinheit. Warum auch? Die haben sich die Kinder ja nicht angeschafft. Wieso reißt Du mal wieder alles aus dem Zusammenhang was ich schreibe? Ich schrieb, dass der Großteil der Kosten natürlich nach wie vor bei den Eltern liegt, was ja auch völlig normal ist. Dass es aber nicht so ist, dass Eltern über mangelnde staatliche Unterstützung jammern müssten.
Und über was möchtest du nun mit mir sprechen?
Und über was möchtest du nun mit mir sprechen? Ich muss nicht mit Dir sprechen, keine Sorge. Du musst auch mit mir nicht sprechen.
Mir fällt lediglich bei Dir auf, dass Du Elternsein immer wie eine einzige riesige Bürde präsentierst und Kinderlosen gegenüber extrem missgünstig bist. Verstehe ich halt nicht.
Hank Rearden
23.07.2015, 11:24
Ja, leider legen dies einzelne Eltern aber nicht fest, sondern die Lehrer und in manchen Fällen auch die Schulleitung sind maßgeblich für die Vorgaben.
Neulich hat sich eine Klassenlehrerin erdreistet und vorgeschlagen, am WANDERtag zu wandern:haha:!
Das gab einen Aufstand!
Tagesausflug zum Freizeitpark ist es dann geworden...
Neulich hat sich eine Klassenlehrerin erdreistet und vorgeschlagen, am WANDERtag zu wandern:haha:!
Das gab einen Aufstand!
Tagesausflug zum Freizeitpark ist es dann geworden...
So eine vernünftige Lehrerin!
Neulich hat sich eine Klassenlehrerin erdreistet und vorgeschlagen, am WANDERtag zu wandern:haha:!
Das gab einen Aufstand!
Tagesausflug zum Freizeitpark ist es dann geworden...
Ich bin froh, dass ich heute kein Schüler mehr bin. Wir sind mit der Schule damals auch MAL ins Phantasialand gefahren aber sonst hieß es am Wandertag halt "Wandern". Und das war immer schön. Und Klassenfahrten waren auch toll, wenn man dabei nicht gesegelt oder nach Mallorca geflogen ist. Irgendwie war es früher unverkrampfter und man hatte nicht so eine maßlose Erwartungshaltung.
Auch Lehrer sein war damals sicher noch weit angenehmer als heute. Drei meiner Freundinnen/Bekannten sind Lehrerinnen und ich hatte auch mal kurz mit dem Gedanken gespielt auf Lehramt zu studieren. Bin heute heilfroh, dass ich die Idee schnell wieder verworfen habe.
Kreuzbube
23.07.2015, 11:35
Ich bin froh, dass ich heute kein Schüler mehr bin. Wir sind mit der Schule damals auch MAL ins Phantasialand gefahren aber sonst hieß es am Wandertag halt "Wandern". Und das war immer schön. Und Klassenfahrten waren auch toll, wenn man dabei nicht gesegelt oder nach Mallorca geflogen ist. Irgendwie war es früher unverkrampfter und man hatte nicht so eine maßlose Erwartungshaltung.
Auch Lehrer sein war damals sicher noch weit angenehmer als heute. Drei meiner Freundinnen/Bekannten sind Lehrerinnen und ich hatte auch mal kurz mit dem Gedanken gespielt auf Lehramt zu studieren. Bin heute heilfroh, dass ich die Idee schnell wieder verworfen habe.
Wahrscheinlich das Beste für alle Beteiligten.:happy:
Wahrscheinlich das Beste für alle Beteiligten.:happy: Wieso wusste ich nur, dass genau so ein Kommentar kommen würde? Sag noch mal einer, Ihr seid nicht extrem berechenbar. :D
Kreuzbube
23.07.2015, 11:40
Wieso wusste ich nur, dass genau so ein Kommentar kommen würde? Sag noch mal einer, Ihr seid nicht extrem berechenbar. :D
Man kennt sich halt.:cool:
Ich muss nicht mit Dir sprechen, keine Sorge. Du musst auch mit mir nicht sprechen.
Mir fällt lediglich bei Dir auf, dass Du Elternsein immer wie eine einzige riesige Bürde präsentierst und Kinderlosen gegenüber extrem missgünstig bist. Verstehe ich halt nicht.
Du weißt anscheinend öfter nicht, was du schreibst. Ein unlogischer Beitrag ergänzt bei dir den anderen.
Du weißt anscheinend öfter nicht, was du schreibst. Ein unlogischer Beitrag ergänzt bei dir den anderen. Nicht wirklich, nein. Aber Lesen will halt gekonnt sein.
Siegfriedphirit
23.07.2015, 22:23
....wer nicht mit am großen Trog fressen darf, der ist auf das angewiesen, was den Satten aus den Mäulern und neben den Trog fällt. Durch die stetig weiter wachsende Automatisierung wächst die Zahl der Arbeitslosen. Diese müssen sozialpolitisch aufgefangen werden . Nur diese Arbeitskräfte braucht die Industrie nicht mehr. Und das was man nicht mehr ökonomisch nutzen kann, wird nur mit geringen Mitteln bezahlt.
sorry für diese Darstellung-aber es ist halt so. Senatoren aus den USA hatten Deutschland schon als Kommunistisch bezeichnet, weil unser Staat mit die höchsten Sozialausgaben hat. Jetzt kommen noch Belastungen dazu, welche durch die Zuwanderung und die vielen Flüchtlinge geschaffen werden.
Schon deshalb muss die Aufnahme von Flüchtlingen und Einwanderern begrenzt werden, wenn unser Sozialstaat weiter funktionieren soll. Wir sollten uns glücklich schätzen in einem Land zu leben, das sich solche Sozialausgaben noch leisten kann. Wir sollten froh sein, wenn unsere Bevölkerungszahlen zurückgehen, denn die Wirtschaft braucht immer weniger die menschliche Arbeitskraft.
Natürlich können unsere Politiker nicht ihre wirkliche Meinung zu den Flüchtlingsströmen , die auf uns Europäer zurollen, sagen. Schon deshalb verhandelt man mit Diktatoren der Flüchtlingsherkunftsländer, um die Schleuser zu bekämpfen als das man die Fluchtursachen bekämpft . Wir können weder den Krieg in Syrien beenden noch Diktatoren in Afrika stürzen-also bleibt nur der einfache Weg-der Pakt mit dem Teufe um die Schleuser auszuschalten
Natürlich ist Hartz4 ungerecht, weil es Kinder bestraft für die Arbeitslosigkeit ihrer Eltern. Weil es Alte und Kranke , die 30 und mehr Arbeitsjahre vorweisen können mit Pennern und Asylanten in einen Topf steckt. Aber dieses unausgereifte Gesetz haben wir den Sozialdemokraten zu verdanken.
Also werden drei Kugeln Eis- auch weiter mehr kosten als der Regelsatz für Kinder im Harz4 Bezug. Wir können nur hoffen, das es nicht noch schlimmer wird- für die Kinder! Lassen wir uns von den getürkten Zahlen nicht täuschen - der Staat muss für mehr als 6 Millionen Menschen den Regelsatz aufbringen. Eigentlich könnte unser Land mit dieser enormen Sozialleistung angeben. Aber wir türken lieber die Zahlen, weil das unsere Nachbarn in der EU besser vertragen-vorallem die welche sich solche Sozialleistungen nicht leisten können.
Siegfriedphirit
20.08.2015, 09:12
... und weil das so ist, holen wir noch hunderttausende Flüchtlinge mit vielen Kindern rein-damit das Verhältnis zum Speiseeis noch ungünstiger wird.
RobinderHut
27.08.2015, 17:33
Ich war vergangene Woche in Karslruhe. Anlageninspektion in einem Kraftwerk, die machen grade jährliche Generalrevison. Hundert Montage- und Zulieferfirmenfirmen, dabei viele Polen und Balkanesen denn hierzulande gibt es immer weniger die solche Arbeit machen.
Komme ebenfalls aus der Branche und weiß zumindest in meinem (durchaus recht großen) Umfeld zu 99,9%, daß entsprechende Fremdfirmen aus dem Ausland nicht genommen werden, weil sie fleißiger sind als die inländischen, sondern schlicht und ergreifend, weil sie deutlich niedrigere Angebote bei den Ausschreibungen einreichen (können).
Deine Aussage ist pure und dazu noch selten dämliche Polemik.
Antisozialist
27.08.2015, 18:39
Komme ebenfalls aus der Branche und weiß zumindest in meinem (durchaus recht großen) Umfeld zu 99,9%, daß entsprechende Fremdfirmen aus dem Ausland nicht genommen werden, weil sie fleißiger sind als die inländischen, sondern schlicht und ergreifend, weil sie deutlich niedrigere Angebote bei den Ausschreibungen einreichen (können).
Deine Aussage ist pure und dazu noch selten dämliche Polemik.
Warum können diese Unternehmen denn niedrigere Angebote einreichen?
Ganz einfach: In vielen Ländern nehmen die Menschen lieber eine schlecht bezahlte Hilfsarbeit an, als arbeitslos zu sein, weil sie daheim nicht das Betäubungsmittel Hartz Vier erhalten.
DonauDude
27.08.2015, 19:44
Es gibt keinen Widerstand gegen Hartz4. Folglich ist die Höhe so, dass sowohl Bezieher, als auch Bezahler damit leben können.
Wie müsste sinnvoller Widerstand aussehen?
Schwarzarbeiten fällt mir ein. Was noch?
DonauDude
27.08.2015, 19:45
Kinder die mir Großen erwartungsvollen Augen vor einer Eistheke stehen hast du nie erlebt
udn auch nie traurige enttäuschte Kinderaugen gesehen wenn die Mutter Nein sagen muss...Sonst würdest du
nicht so deppert Schreiben meine Gute....
Man kann aber eine 1-Liter-Packung Eis kaufen und nach Hause mitnehmen.
Wie müsste sinnvoller Widerstand aussehen?
Schwarzarbeiten fällt mir ein. Was noch?
Arbeiten wäre auch eine Alternative.
Arbeiten wäre auch eine Alternative.
Was du so alles forderst.
DonauDude
27.08.2015, 19:51
Arbeiten wäre auch eine Alternative.
Ich meine jetzt für unseren hypothetischen Hartzer in Brandenburg, wo es noch eine Weile dauert, bis die weggebrochenen wirtschaftlichen Strukturen nachwachsen. Was macht der solange? Bleibt eigentlich nur wegziehen, in eine andere Gegend, weil nur woanders Arbeit ist. Was aber, wenn besagter Hartzer ein Haus und kleine Kinder hat? Wegziehen und vermieten? Kommt da genug bei rum, dass sich das lohnt?
RobinderHut
27.08.2015, 19:53
Warum können diese Unternehmen denn niedrigere Angebote einreichen?
Ganz einfach: In vielen Ländern nehmen die Menschen lieber eine schlecht bezahlte Hilfsarbeit an, als arbeitslos zu sein, weil sie daheim nicht das Betäubungsmittel Hartz Vier erhalten.
Nein, hab da auch mit einem Vorarbeiter aus (glaube) Rumänien geredet.
Der tut sich das ganz einfach an, weil er damit "zuhause" nahezu zum Großverdiener wird.
War vorher wohl Schlossermeister mit irgendwas um die (umgerechnet) 300€ und bekommt hier 1500 + Auslöse.
Ist damit wahrscheinlich trotzdem noch die Hälfte billiger als n deutscher AN.
Für den ist das keine "schlecht bezahlte Hilfsarbeit" ...
Wie kommst du auf so einen Unfug?
Daß wir in Europa ein starkes Lohngefalle West>Ost haben, ist doch kein unbekannter Fakt.
RobinderHut
27.08.2015, 19:57
Arbeiten wäre auch eine Alternative.
Also wenns um Billiglohn-Jobs geht, wärs keine Option.
Wobei mir die ganzen Gewerke wie Kellnerinnen, Köche, Friseusen etc. eher einfach nur leid tun als alles andere, denn Vollzeit-Job und dann noch zum Amt ist im wahrsten Sinne des Wortes nur noch assozial.
DonauDude
27.08.2015, 20:00
stimmt, das die Kugel Eis noch 20 Pfennig gekostet. Also runter mit den Eispreisen!
Was eine vierköpfige Familie an Hartz bekommt, kann ein arbeitender Familienvater mit 2 Kindern oft nicht mal verdienen. Da kriegt auch niemand drei Kugeln Eis
Das ist übel, also runter mit Steuern und Abgaben.
RobinderHut
27.08.2015, 20:05
Ich meine jetzt für unseren hypothetischen Hartzer in Brandenburg, wo es noch eine Weile dauert, bis die weggebrochenen wirtschaftlichen Strukturen nachwachsen. Was macht der solange? Bleibt eigentlich nur wegziehen, in eine andere Gegend, weil nur woanders Arbeit ist. Was aber, wenn besagter Hartzer ein Haus und kleine Kinder hat? Wegziehen und vermieten? Kommt da genug bei rum, dass sich das lohnt?
Wenns nicht gerade der Speckgürtel um Berlin ist, denke nicht, die Immobilienpreise scheinen da nicht sehr hoch zu liegen, sind wohl schon zuviele weggezogen. :)
Wobei ich mir hier nun den Strang nahezu komplett angetan habe und feststelle, daß einige mit dem Wegzugs-Argument nicht verstehen, daß damit nur eine Verlagerung der Problematik stattfindet.
Denn ob nun wer in Bremen, Köln oder Rostock zuhause sitzt, ändert am Fakt ja nichts.
Ich meine jetzt für unseren hypothetischen Hartzer in Brandenburg, wo es noch eine Weile dauert, bis die weggebrochenen wirtschaftlichen Strukturen nachwachsen. Was macht der solange? Bleibt eigentlich nur wegziehen, in eine andere Gegend, weil nur woanders Arbeit ist. Was aber, wenn besagter Hartzer ein Haus und kleine Kinder hat? Wegziehen und vermieten? Kommt da genug bei rum, dass sich das lohnt?
Alles ist besser, als H-IV.
(...)
Wobei mir die ganzen Gewerke wie Kellnerinnen, Köche, Friseusen etc. eher einfach nur leid tun als alles andere, denn Vollzeit-Job und dann noch zum Amt ist im wahrsten Sinne des Wortes nur noch assozial.Freie Berufswahl.
RobinderHut
27.08.2015, 20:47
Freie Berufswahl.
Und wir werden dann alle Beamte mit möglichst wenig Verantwortung und viel Einkommen?
Oder wie soll das Ganze dann ablaufen?
Antisozialist
28.08.2015, 18:36
Wenns nicht gerade der Speckgürtel um Berlin ist, denke nicht, die Immobilienpreise scheinen da nicht sehr hoch zu liegen, sind wohl schon zuviele weggezogen. :)
Wobei ich mir hier nun den Strang nahezu komplett angetan habe und feststelle, daß einige mit dem Wegzugs-Argument nicht verstehen, daß damit nur eine Verlagerung der Problematik stattfindet.
Denn ob nun wer in Bremen, Köln oder Rostock zuhause sitzt, ändert am Fakt ja nichts.
Für stammelnde Hilfsarbeiter ist es eher egal, ob die sich nun in Stuttgart oder Berlin anbieten.
Wenn man mal von dem Jedermanns-Arbeitsmarkt absieht, ist die Mobilität schon relevant, weil nicht jede Arbeitskraft auf jede offene Arbeitsstelle passt und diese dann unbesetzt bleibt.
Antisozialist
28.08.2015, 18:39
Also wenns um Billiglohn-Jobs geht, wärs keine Option.
Wobei mir die ganzen Gewerke wie Kellnerinnen, Köche, Friseusen etc. eher einfach nur leid tun als alles andere, denn Vollzeit-Job und dann noch zum Amt ist im wahrsten Sinne des Wortes nur noch assozial.
Es gibt doch schon einen gesetzlichen Mindestlohn. Also kann das Gejaule über asoziale Löhne doch aufhören. Wer mehr als den Mindestlohn verdienen will, muss sich eben Gedanken machen, was wo gefragt wird.
Es gibt doch schon einen gesetzlichen Mindestlohn. Also kann das Gejaule über asoziale Löhne doch aufhören. Wer mehr als den Mindestlohn verdienen will, muss sich eben Gedanken machen, was wo gefragt wird.
Der Mindestlohn bringt aber nicht viel, wenn man keinen Ganztagsjob hat.
schastar
28.08.2015, 19:27
Alles ist besser, als H-IV.
Nein, viele sind damit glücklich und führen ein Leben nach ihrem Geschmack.
schastar
28.08.2015, 19:29
Freie Berufswahl.
Auch die gibt es nicht.
Auch die gibt es nicht.
Wo?
Jodlerkönig
28.08.2015, 20:05
den strangtitel sollte man jetzt tagesaktuell ändern in
3000 Kugeln Eis kosten weniger als 1 Asylbescheisser
Antisozialist
28.08.2015, 20:22
Auch die gibt es nicht.
Stimmt. Aber die objektiven und geschlechtsspezifischen Zulassungsbeschränkungen betreffen nur wenige Berufe.
Wenn man die fachliche Zulassungsprüfung für irgendeinen Beruf nicht schafft, ist man selber schuld und nicht das System.
Antisozialist
28.08.2015, 20:25
den strangtitel sollte man jetzt tagesaktuell ändern in
3000 Kugeln Eis kosten weniger als 1 Asylbescheisser
Korrekt. Aber deswegen sollte man volkseigenen Mitessern nicht jeden Wunsch erfüllen. Sonst geht der Normalbürger irgendwann nicht mehr arbeiten.
schastar
28.08.2015, 21:16
Wo?
Z.B. in der Chemi, Gastronomie, Prostitution, da wird die Berufswahl z.B. aufgrund des Alters eingeschränkt oder der Gesundheitlichen Verfassung. Bei anderen Berufen kann ein polizeilicher Eintrag zum Ausschluß führen oder die politische Gesinnung.
Ich kannte eine die ging mit 16 schon auf den Strich und hatte da echt manchmal Probleme mit der Polizei obwohl sie nie mehr so viel verdiente wie damals. Die hat mich beim Weggehen immer belächelt und eingeladen weil ich ja nichts (Lehrling als Metaller) verdienen würde. Wie es ihr heue geht weiß ich nicht.
schastar
28.08.2015, 21:18
Stimmt. Aber die objektiven und geschlechtsspezifischen Zulassungsbeschränkungen betreffen nur wenige Berufe.
Wenn man die fachliche Zulassungsprüfung für irgendeinen Beruf nicht schafft, ist man selber schuld und nicht das System.
es wurden schon Menschen aufgrund der politischen Gesinnung ausgeschlossen, aufgrund des Geschlechts ohnehin.
Also ist der Satz schlicht falsch daß es freie Berufwahl geben würde. Es gibt für die meisten Berufe eine freie Berufswahl, das ist richtig.
RobinderHut
28.08.2015, 21:58
Für stammelnde Hilfsarbeiter ist es eher egal, ob die sich nun in Stuttgart oder Berlin anbieten.
Wenn man mal von dem Jedermanns-Arbeitsmarkt absieht, ist die Mobilität schon relevant, weil nicht jede Arbeitskraft auf jede offene Arbeitsstelle passt und diese dann unbesetzt bleibt.
Hast du recht, aber ich denke und meine, dies Argument auch schon mehrfach gelesen zu haben, daß die "Heilige Kuh" der Mobilität, die von AG sehr gern gesehen wird, eine der Hauptgründe für weniger Kinder, geringere Vorsorge fürs Alter und auch für schlechtere Bildung bei (evtl doch vorhandenen) Kindern sei.
Macht ja auch Sinn, kaufe mir ja kein Haus in Thüringen, gründe ne Familie in B-W, schlafe in S-H und arbeite in Niedersachsen.
Und das in Zeiten der immer weiter verkürzten Beschäftigungszeiten (auch da gibt es Statistiken) mit immer häufigeren Job-Wechseln ...
Selbst ohne Asylanten würden die Deutschen irgendwann "wegschrumpfen".
Wo lag die Quote noch? 1,4 Kinder/Frau oder? Man sollte sich mal fragen, warum ...
//EDIT
Und bei den 1,4 Kindern/Frau ist die höhere Quote der 20% Migranten schon eingerechnet ...
Antisozialist
28.08.2015, 22:16
Hast du recht, aber ich denke und meine, dies Argument auch schon mehrfach gelesen zu haben, daß die "Heilige Kuh" der Mobilität, die von AG sehr gern gesehen wird, eine der Hauptgründe für weniger Kinder, geringere Vorsorge fürs Alter und auch für schlechtere Bildung bei (evtl doch vorhandenen) Kindern sei.
Macht ja auch Sinn, kaufe mir ja kein Haus in Thüringen, gründe ne Familie in B-W, schlafe in S-H und arbeite in Niedersachsen.
Und das in Zeiten der immer weiter verkürzten Beschäftigungszeiten (auch da gibt es Statistiken) mit immer häufigeren Job-Wechseln ...
Selbst ohne Asylanten würden die Deutschen irgendwann "wegschrumpfen".
Wo lag die Quote noch? 1,4 Kinder/Frau oder? Man sollte sich mal fragen, warum ...
//EDIT
Und bei den 1,4 Kindern/Frau ist die höhere Quote der 20% Migranten schon eingerechnet ...
Ein Buchhalter ist auf dem Dorf genauso gefragt wie ein Schlachter mitten in der Großstadt. Wenn die beiden aber weder umziehen, noch längere Strecken pendeln wollen, bleiben diese eben arbeitslos.
RobinderHut
28.08.2015, 22:32
Ein Buchhalter ist auf dem Dorf genauso gefragt wie ein Schlachter mitten in der Großstadt. Wenn die beiden aber weder umziehen, noch längere Strecken pendeln wollen, bleiben diese eben arbeitslos.
Aktuell haben wir doch eine Zeit der höchsten Pendeltätigkeiten in der Geschichte Deutschlands, wo siehst du denn sowas??
Aber mal ganz von dem merkwürdigen Beispiel weg:
Man kann nicht (nur als Beispiel) 30.000 Arbeitslose einfach 100km weiter weg karren, weil da genau die 30.000 Arbeitsstellen warten.
Das war doch der Grundgedanke dahinter.
Wir haben nahezu immer einen Überfluß an AN gehabt, bedeutet, es kann niemals für jeden einen Arbeitsplatz geben.
"Dein" Schlachter und Buchhalter finden evtl. einen Job, heißt aber nicht, daß dann kein anderer wieder "dem Arbeitsmarkt zur Verfügung" steht. ^^
Leberecht
29.08.2015, 08:49
Ganz einfach: In vielen Ländern nehmen die Menschen lieber eine schlecht bezahlte Hilfsarbeit an, als arbeitslos zu sein, weil sie daheim nicht das Betäubungsmittel Hartz Vier erhalten.
Stimmt nicht! Der Grund sind die Lebenshaltungskosten. Es macht keinen Sinn, Einkommen anzustreben, die unterhalb oder knapp oberhalb der Lebenshaltungskosten liegen. In vielen EU-Ländern liegen sie weit unterhalb derer Deutschlands, und damit lohnen sich auch niedere Einkommen in Deutschland.
Ein Buchhalter ist auf dem Dorf genauso gefragt wie ein Schlachter mitten in der Großstadt. Wenn die beiden aber weder umziehen, noch längere Strecken pendeln wollen, bleiben diese eben arbeitslos.
Buchhalter sind auch nicht mehr so gefragt wie früher. Auf unserem Stellenmarkt werden viele Jobs für Buchhalter nur noch stundenweise angeboten. Schlachten übernehmen Osteuropäer.
Antisozialist
29.08.2015, 10:05
Stimmt nicht! Der Grund sind die Lebenshaltungskosten. Es macht keinen Sinn, Einkommen anzustreben, die unterhalb oder knapp oberhalb der Lebenshaltungskosten liegen. In vielen EU-Ländern liegen sie weit unterhalb derer Deutschlands, und damit lohnen sich auch niedere Einkommen in Deutschland.
Wenn es kein Hartz Vier gibt, macht es auch individuell Sinn, zur Not einen Arbeitsplatz anzunehmen, dessen Verdienst nur einen Teil des soziokulturellen Existenzminimums abdeckt.
Antisozialist
29.08.2015, 10:08
Buchhalter sind auch nicht mehr so gefragt wie früher. Auf unserem Stellenmarkt werden viele Jobs für Buchhalter nur noch stundenweise angeboten. Schlachten übernehmen Osteuropäer.
Sie haben keine Ahnung. Bestimmte Kleinbetriebe machen ihre unterjährige Buchhaltung selber, können aber damit keine Vollzeitkraft auslasten. Bei Mittel- und Großbetrieben sowie Kanzleien sieht das anders aus.
RobinderHut
29.08.2015, 10:10
Wenn es kein Hartz Vier gibt, macht es auch individuell Sinn, zur Not einen Arbeitsplatz anzunehmen, dessen Verdienst nur einen Teil des soziokulturellen Existenzminimums abdeckt.
Wenn du nur einen Teil des Lebens damit bestreiten kannst, macht es eher Sinn, die Legalität oder das Land zu verlassen und das kann auch nicht Zielsetzung sein.
Antisozialist
29.08.2015, 10:19
Wenn du nur einen Teil des Lebens damit bestreiten kannst, macht es eher Sinn, die Legalität oder das Land zu verlassen und das kann auch nicht Zielsetzung sein.
Viele geringqualifizierte Erdbürger arbeiten praktisch nur, um mit dem Verdienst ihre Lebensmittel bezahlen zu können. Solange es kein Hartz Vier gibt, werden zur Not auf solche Arbeitsplätze besetzt.
Solche Arbeitsplätze entsprechen natürlich nicht meiner Wunschvorstellung. Aber bestimmte Arbeitskräfte kann man nur im Niedrigverdienstsektor oder im Kundenbestand der Arbeitsverwaltung integrieren.
Wenn du nur einen Teil des Lebens damit bestreiten kannst, macht es eher Sinn, die Legalität oder das Land zu verlassen und das kann auch nicht Zielsetzung sein.
Vielleicht ist dies ja die Zielsetzung? Schließlich muß wieder Platz her im überfüllten Land mit zu wenig Arbeitsplätzen.
Viele geringqualifizierte Erdbürger arbeiten praktisch nur, um mit dem Verdienst ihre Lebensmittel bezahlen zu können. Solange es kein Hartz Vier gibt, werden zur Not auf solche Arbeitsplätze besetzt.
Solche Arbeitsplätze entsprechen natürlich nicht meiner Wunschvorstellung. Aber bestimmte Arbeitskräfte kann man nur im Niedrigverdienstsektor oder im Kundenbestand der Arbeitsverwaltung integrieren.
So viele Arbeitsplätze gibt es in Deutschland nicht mehr, erst recht keine mit geringen Anforderungen, weil die durch Automaten und Computer ersetzt wurden. Übrigens droht den Verwaltungen der gleiche Kahlschlag, nur hier sind auch Qualifizierte betroffen. Computerprogramme machen es möglich.
Antisozialist
29.08.2015, 10:35
Vielleicht ist dies ja die Zielsetzung? Schließlich muß wieder Platz her im überfüllten Land mit zu wenig Arbeitsplätzen.
Zu wenig Arbeitsplätze gibt es nur für Leute, die nichts können und wollen, aber viel verdienen wollen. Bundespräsident kann schließlich immer nur einer werden.
Antisozialist
29.08.2015, 10:37
So viele Arbeitsplätze gibt es in Deutschland nicht mehr, erst recht keine mit geringen Anforderungen, weil die durch Automaten und Computer ersetzt wurden. Übrigens droht den Verwaltungen der gleiche Kahlschlag, nur hier sind auch Qualifizierte betroffen. Computerprogramme machen es möglich.
Es gibt in Deutschland kaum Arbeitsplätze für Geringqualifizierte, weil diese lieber Hartz Vier beziehen, als für einen Niedriglohn arbeiten zu gehen.
Wuehlmaus
29.08.2015, 10:44
3 Kugeln Eis kosten mehr als Hartz IV-Kindersatz
Drei Kugeln Eis aus der Eisdiele sind teurer als der Hartz IV Tagessatz für Essen und Trinken für kleine Kinder
Die Kinder sollen auch nicht ungesundes Eis essen. Gesundes Gemüse und Obst gibt es günstig beim Bauern.
Es gibt in Deutschland kaum Arbeitsplätze für Geringqualifizierte, weil diese lieber Hartz Vier beziehen, als für einen Niedriglohn arbeiten zu gehen.
Es gibt in Deutschland schon lange nicht mehr genug Arbeitsplätze, übrigens nicht nur für Geringqualifizierte. Was Geringqualifizierte angeht, so sind deren Arbeitsplätzen schon vor Jahrzehnten größtenteils weggefallen, also zu Zeiten, wo man noch nicht einmal wußte, wer Herr Hartz ist. So wurde beispielsweise die Reinigungskolonnen der chemischen Industrie schon vor ca. 40 Jahren durch Reinigungsmaschinen ersetzt, wobei man gnädigerweise so lange wartete, bis die letzten Reiniger in Ruhestand gingen.Also erzähl hier mal keinen Mist!
RobinderHut
29.08.2015, 11:11
Es gibt in Deutschland kaum Arbeitsplätze für Geringqualifizierte, weil diese lieber Hartz Vier beziehen, als für einen Niedriglohn arbeiten zu gehen.
Stellt sich trotzdem die Frage, wer diesen Sektor dann künftig betreibt ...
Wieder 2 Mio Türken holen oder was würde dir da vorschweben?
Z.B. in der Chemi, Gastronomie, Prostitution, da wird die Berufswahl z.B. aufgrund des Alters eingeschränkt oder der Gesundheitlichen Verfassung. Bei anderen Berufen kann ein polizeilicher Eintrag zum Ausschluß führen oder die politische Gesinnung.
Ich kannte eine die ging mit 16 schon auf den Strich und hatte da echt manchmal Probleme mit der Polizei obwohl sie nie mehr so viel verdiente wie damals. Die hat mich beim Weggehen immer belächelt und eingeladen weil ich ja nichts (Lehrling als Metaller) verdienen würde. Wie es ihr heue geht weiß ich nicht.Verstehst Du eigentlich, was freie Berufswahl (https://de.wikipedia.org/wiki/Berufsfreiheit) ist?
Und wir werden dann alle Beamte mit möglichst wenig Verantwortung und viel Einkommen?
(...)
He? Wieso sollen alle Beamte werden? Den Scheißjob machst Du bitte selbst. Ich meinerseits hätte nicht die geringste Lust auf Sesselpfurzerei.
RobinderHut
29.08.2015, 11:38
He? Wieso sollen alle Beamte werden? Den Scheißjob machst Du bitte selbst. Ich meinerseits hätte nicht die geringste Lust auf Sesselpfurzerei.
Hey, so wars nich gemeint, aber prinzipiell geht's in die Richtung.
Hat aber eben alles mit Bezahlung zu tun und auch mit Ausbildung.
Ein 50 Jahre alter Maurer wird eben nicht mehr ohne weiteres Techniker, sondern wird zu 90%iger Sicherheit im Baugewerbe verbleiben, Berufsfreiheit gibt's es nur in der Theorie, in der Praxis liegst du dein Leben lang meist in artverwandten Berufen.
Antisozialist
29.08.2015, 12:44
Es gibt in Deutschland schon lange nicht mehr genug Arbeitsplätze, übrigens nicht nur für Geringqualifizierte. Was Geringqualifizierte angeht, so sind deren Arbeitsplätzen schon vor Jahrzehnten größtenteils weggefallen, also zu Zeiten, wo man noch nicht einmal wußte, wer Herr Hartz ist. So wurde beispielsweise die Reinigungskolonnen der chemischen Industrie schon vor ca. 40 Jahren durch Reinigungsmaschinen ersetzt, wobei man gnädigerweise so lange wartete, bis die letzten Reiniger in Ruhestand gingen.Also erzähl hier mal keinen Mist!
Ausländische Saisonarbeiter haben komischerweise keine Probleme damit, in Deutschland einen Arbeitsplatz für Geringqualifizierte zu finden. Das hängt eben ganz davon ab, wie viel Lohn man verlangt. Wer in den Genuss des Betäubungsmittel Hartz Vier gekommen ist, stellt natürlich viel höhere Ansprüche, ob volksdeutsch oder nicht.
Antisozialist
29.08.2015, 12:46
Stellt sich trotzdem die Frage, wer diesen Sektor dann künftig betreibt ...
Wieder 2 Mio Türken holen oder was würde dir da vorschweben?
Schwachsinn. Nach 5 Jahren schlecht bezahlter Hilfsarbeit holen die ihre Familien nach und beantragen Sozialleistungen bis ans Lebensende.
Antisozialist
29.08.2015, 12:52
Hey, so wars nich gemeint, aber prinzipiell geht's in die Richtung.
Hat aber eben alles mit Bezahlung zu tun und auch mit Ausbildung.
Ein 50 Jahre alter Maurer wird eben nicht mehr ohne weiteres Techniker, sondern wird zu 90%iger Sicherheit im Baugewerbe verbleiben, Berufsfreiheit gibt's es nur in der Theorie, in der Praxis liegst du dein Leben lang meist in artverwandten Berufen.
Ich habe auch zwei Handwerker in der Verwandtschaft, die nach Bandscheibenproblemen nicht mehr voll in ihrem gelernten Beruf tätig werden konnten.
Der eine hat vom Staat eine Umschulung finanziert bekommen. Aus Mangel an Interesse an dem Umschulungsberuf hat dieser sich für eine Langzeitarbeitslosigkeit entschieden.
Der andere hat das Fachabitur nachgeholt und anschließend ein Studium bis zum Zwangsabbruch halbherzig verfolgt. Seitdem ist dieser nur noch als Gelegenheitsarbeiter im handwerklichen Bereich tätig.
An diesen Schicksalen ist natürlich das böse System schuld.
Ausländische Saisonarbeiter haben komischerweise keine Probleme damit, in Deutschland einen Arbeitsplatz für Geringqualifizierte zu finden. Das hängt eben ganz davon ab, wie viel Lohn man verlangt. Wer in den Genuss des Betäubungsmittel Hartz Vier gekommen ist, stellt natürlich viel höhere Ansprüche, ob volksdeutsch oder nicht.
Die ausländischen Saisonarbeiter arbeiten ein paar Wochen hier in Deutschland, um von dem Geld dann ein ganzes Jahr mit Familie leben zu können. Dies ist nur aufgrund des Preisgefälles möglich. Hier in Deutschland könnten sie vo dem Geld nicht leben, müssen es aber auch nicht. Für die Zeit ihres Einsatzes werden sie untergebracht und verbrauchen so gut wie kein Geld von dem Verdienten in Deutschland. Vergleichbar ist dies höchstens mit Tätigkeiten auf einer Bohrinsel oder mit dem Arbeitstourismus der Philippinas nach Arabien. Außerdem sind dies nicht so viele Stellen, daß man selbst dann, wenn man diese Arbeit als Zwangsarbeit vergeben würde, auch nur annähernd ein Viertel der offiziell Arbeitslosen in Lohn und Brot bringen könnte. Zumal dauern diese Arbeitseinsätze nur über die Erntezeit, maximal 5 Wochen, wenn überhaupt.
Das, was du hier schreibst, ist so ein abgehobener Quatsch, daß man dir fast wünschen würde, mal in den Genuß dieses Teils des Lebens zu kommen.
Ich habe auch zwei Handwerker in der Verwandtschaft, die nach Bandscheibenproblemen nicht mehr voll in ihrem gelernten Beruf tätig werden konnten.
Der eine hat vom Staat eine Umschulung finanziert bekommen. Aus Mangel an Interesse an dem Umschulungsberuf hat dieser sich für eine Langzeitarbeitslosigkeit entschieden.
Der andere hat das Fachabitur nachgeholt und anschließend ein Studium bis zum Zwangsabbruch halbherzig verfolgt. Seitdem ist dieser nur noch als Gelegenheitsarbeiter im handwerklichen Bereich tätig.
An diesen Schicksalen ist natürlich das böse System schuld.
Er hat in diesem Fall nicht vom Staat eine Umschulung bekommen, sondern von der Rentenkasse. Das geschieht in ganz seltenen, wenigen Fällen.
Beim anderen wäre interessant, wie er dies finanziert hat.
Zu wenig Arbeitsplätze gibt es nur für Leute, die nichts können und wollen, aber viel verdienen wollen. Bundespräsident kann schließlich immer nur einer werden.
Millionen von Deutschen, die nichts können und nichts wollen? Jedes Jahr ein paar mehr, mit jeder Werkschließung und jeder Insolvenz? Und alle diese Millionen wollen Bundespräsident oder Vergleichbares werden?
Empfindest du deine Statements eigentlich als besonders intelligent?
RobinderHut
29.08.2015, 14:10
Ich habe auch zwei Handwerker in der Verwandtschaft, die nach Bandscheibenproblemen nicht mehr voll in ihrem gelernten Beruf tätig werden konnten.
Der eine hat vom Staat eine Umschulung finanziert bekommen. Aus Mangel an Interesse an dem Umschulungsberuf hat dieser sich für eine Langzeitarbeitslosigkeit entschieden.
Der andere hat das Fachabitur nachgeholt und anschließend ein Studium bis zum Zwangsabbruch halbherzig verfolgt. Seitdem ist dieser nur noch als Gelegenheitsarbeiter im handwerklichen Bereich tätig.
An diesen Schicksalen ist natürlich das böse System schuld.
Kenn ich auch welche, nur wenn du jeden Mann aus dem Baugewerbe wegen Rückenleiden zum Meister oder Ingenieur machen willst, wer arbeitet dann eig noch? Genau das ist doch die Fragestellung.
Und wenn das bei dir in dr Verwandschaft so läuft, sry, kann aber keiner hier was dafür und Arbeitslosigkeit haben wohl die wenigsten als "Berufsziel".
RobinderHut
29.08.2015, 14:12
Ausländische Saisonarbeiter haben komischerweise keine Probleme damit, in Deutschland einen Arbeitsplatz für Geringqualifizierte zu finden. Das hängt eben ganz davon ab, wie viel Lohn man verlangt. Wer in den Genuss des Betäubungsmittel Hartz Vier gekommen ist, stellt natürlich viel höhere Ansprüche, ob volksdeutsch oder nicht.
Stichwort Lebenshaltungskosten ...
Natürlich ists in Rumänien, Bulgarien, teils noch im östlichen Polen deutlich billiger als hier, ergo ist der Lohn kein Niedriglohn für diese AN.
Aber das wurde bereits mehrfach erörtert.
Antisozialist
29.08.2015, 15:20
Millionen von Deutschen, die nichts können und nichts wollen? Jedes Jahr ein paar mehr, mit jeder Werkschließung und jeder Insolvenz? Und alle diese Millionen wollen Bundespräsident oder Vergleichbares werden?
Empfindest du deine Statements eigentlich als besonders intelligent?
Sehen Sie sich doch mal die Zusammensetzung der Arbeitslosen an. Das sind zum einen Leute, die aufgrund fachlicher und sprachlicher Mängel sowieso nicht viel verdienen könnten und daher lieber hartzen. Der Rest ist irgendwo schwerwiegend behindert, aber der Gaukler macht seinen Arbeitsplatz wohl nicht zeitnah frei.
Sehen Sie sich doch mal die Zusammensetzung der Arbeitslosen an. Das sind zum einen Leute, die aufgrund fachlicher und sprachlicher Mängel sowieso nicht viel verdienen könnten und daher lieber hartzen. Der Rest ist irgendwo schwerwiegend behindert, aber der Gaukler macht seinen Arbeitsplatz wohl nicht zeitnah frei.
Sie schauen zuviel RTL.
Antisozialist
29.08.2015, 15:30
Kenn ich auch welche, nur wenn du jeden Mann aus dem Baugewerbe wegen Rückenleiden zum Meister oder Ingenieur machen willst, wer arbeitet dann eig noch? Genau das ist doch die Fragestellung.
Und wenn das bei dir in dr Verwandschaft so läuft, sry, kann aber keiner hier was dafür und Arbeitslosigkeit haben wohl die wenigsten als "Berufsziel".
Der eine Verwandte hat aus irgendeiner Staatskasse eine Umschulung für einen technischen Beruf finanziert bekommen. Er will aber nicht darin arbeiten und harzt heute.
Der andere Verwandte nimmt Schulen jeder Art nicht ernst. Das betrifft leider auch Meisterschulen. Er könnte gut einen Hausmeisterservice betreiben, weil er über ein breites handwerkliches Verständnis verfügt und dann nicht einseitig körperlich belastet würde, lebt aber nur so in den Tag hinein.
Antisozialist
29.08.2015, 15:34
Stichwort Lebenshaltungskosten ...
Natürlich ists in Rumänien, Bulgarien, teils noch im östlichen Polen deutlich billiger als hier, ergo ist der Lohn kein Niedriglohn für diese AN.
Aber das wurde bereits mehrfach erörtert.
Jeder Deutsche kann im EWR-Raum dort wohnen und arbeiten, wo er lustig ist. Es gibt im tiefen Osten auch Gegenden, wo die Miete billiger ist als in Polen. Aber dann müsste der Betroffene ja unter der Woche außer Haus nächtigen. So etwas kommt ja anscheinend nur für Osteuropäer in Frage und nicht für Hartzprinzen.
Antisozialist
29.08.2015, 15:36
Sie schauen zuviel RTL.
Dazu fehlt mir leider die Zeit, weil ich Vollzeit arbeite.
Dazu fehlt mir leider die Zeit, weil ich Vollzeit arbeite.
Na, ja, irgendwoher müssen die Informationen und Ansichten, die du hier zum Besten gibst, ja stammen! Ich nehme kaum an, daß du die deiner Aussage nach stammelnden Geringqualifizierten selber bzw. persönlich kennst.
schastar
29.08.2015, 19:06
Verstehst Du eigentlich, was freie Berufswahl (https://de.wikipedia.org/wiki/Berufsfreiheit) ist?
und genau das wurde meiner Bekannten verwehrt als sie 16 war.
und genau das wurde meiner Bekannten verwehrt als sie 16 war.
Schluchz. Gibts Details?
RobinderHut
29.08.2015, 23:33
Jeder Deutsche kann im EWR-Raum dort wohnen und arbeiten, wo er lustig ist. Es gibt im tiefen Osten auch Gegenden, wo die Miete billiger ist als in Polen. Aber dann müsste der Betroffene ja unter der Woche außer Haus nächtigen. So etwas kommt ja anscheinend nur für Osteuropäer in Frage und nicht für Hartzprinzen.
Da wir hier regelmäßig Monteure aus Sachsen, Brandenburg und MV haben, die alle außer Haus nächtigen, sehe ich deine Aussage wieder mal als Verallgemeinerung an.
Soweit mir bekannt, gelten die ostdeutschen Flächenländer sowieso als "Pendelländer", heißt ebenfalls, daß deine Aussage Unfug ist.
autochthon
30.08.2015, 00:02
und genau das wurde meiner Bekannten verwehrt als sie 16 war.
Muslima?
zitronenclan
03.09.2015, 12:18
Das ist aber eine teure Eisdiele.
Bei mir im Ort zahlt man für drei Kugeln 1,80 Euro. :))
Bei uns (Stadt unter 50 000 Einwohner),3,00€.
Wo lebst Du denn!?
zitronenclan
03.09.2015, 12:21
Bei uns sind's (glaube ich) 80 Cent für eine normale und 1,20€ für eine große Kugel. Und ich verstehe die Debatte noch immer nicht.
Das glaube ich dir nicht!
Jodlerkönig
03.09.2015, 12:24
Das glaube ich dir nicht!warum? bei uns liegt ne normale bei 1.20€ allerdings ein wirkliches spitzeneis.
zitronenclan
04.09.2015, 09:54
Ah, okay. Da hatte ich den Eingangsbeitrag wohl zu wörtlich genommen. Aber H-IV ist generell ein schlechter Witz, die Sätze reichen für gar nichts, und das ist nicht erst seit gestern bekannt.
Die Sätze reichen für gar nichts...
Suche zur Zeit verzweifelt eine Wohnung. Zu dem Geld dass das Amt für Grundsicherung im Alter bezahlt gibt es gar nichts! Halt eine einzige Wohnung lag in dieser Preislage, aber die war total verschimmelt und Sozialwohnungen sind so wenig, das man zwar eine geringe Chance hat, aber das dauert halt und dauert.
Währendessen hat man Flüchtlinge in bester Stadtlage einquartiert was die Wohnungsnot verschärft. Meine Tochter fragte mich tatsächlich, "was ist mit dir, gönnst du den armen Leuten etwa die Wohnung nicht? Das ist rassistisch!"
"Nein sagte ich, ich will nur mindestens gleich behandelt werden, aber um mich kümmert sich kein Mensch, wir Ältere müssen alleine zusehen wie wir mit dem Ar... an die Wand kommen."
Vorgestern habe ich einen Vermieter wegen einer 45qm großen Wohnung angerufen. 520,00€ pro Monat mit allen NK. Hallo, das sind in DM etwa 1040,00€ !
Sind die Vermieter sind verrückt geworden?
Es ist zum Verzweifeln und am 30.09.2015 soll ich wegen Eigenbedarf raus aus meiner bisherigen Wohnung.
Unsere Regierung prahlt, das "reiche Deutschland" schafft das!" leitet aber immer noch keinen sozialen Wohnungsbau in die Wege.
Wenn es so weitergeht endet das noch im Chaos.
zitronenclan
04.09.2015, 09:58
warum? bei uns liegt ne normale bei 1.20€ allerdings ein wirkliches spitzeneis.
Es ging nicht um den Preis. Habe ihm nur nicht geglaubt das er die Debatte nicht versteht.
Patriotistin
04.09.2015, 11:02
Die Sätze reichen für gar nichts...
Suche zur Zeit verzweifelt eine Wohnung. Zu dem Geld dass das Amt für Grundsicherung im Alter bezahlt gibt es gar nichts! Halt eine einzige Wohnung lag in dieser Preislage, aber die war total verschimmelt und Sozialwohnungen sind so wenig, das man zwar eine geringe Chance hat, aber das dauert halt und dauert.
Währendessen hat man Flüchtlinge in bester Stadtlage einquartiert was die Wohnungsnot verschärft. Meine Tochter fragte mich tatsächlich, "was ist mit dir, gönnst du den armen Leuten etwa die Wohnung nicht? Das ist rassistisch!"
"Nein sagte ich, ich will nur mindestens gleich behandelt werden, aber um mich kümmert sich kein Mensch, wir Ältere müssen alleine zusehen wie wir mit dem Ar... an die Wand kommen."
Vorgestern habe ich einen Vermieter wegen einer 45qm großen Wohnung angerufen. 520,00€ pro Monat mit allen NK. Hallo, das sind in DM etwa 1040,00€ !
Sind die Vermieter sind verrückt geworden?
Es ist zum Verzweifeln und am 30.09.2015 soll ich wegen Eigenbedarf raus aus meiner bisherigen Wohnung.
Unsere Regierung prahlt, das "reiche Deutschland" schafft das!" leitet aber immer noch keinen sozialen Wohnungsbau in die Wege.
Wenn es so weitergeht endet das noch im Chaos.
Man du, dich drück die Daumen das du bald was geeinetes und auch bezahlbares findet !!!
OneDownOne2Go
04.09.2015, 15:07
Die Sätze reichen für gar nichts...
Suche zur Zeit verzweifelt eine Wohnung. Zu dem Geld dass das Amt für Grundsicherung im Alter bezahlt gibt es gar nichts! Halt eine einzige Wohnung lag in dieser Preislage, aber die war total verschimmelt und Sozialwohnungen sind so wenig, das man zwar eine geringe Chance hat, aber das dauert halt und dauert.
Währendessen hat man Flüchtlinge in bester Stadtlage einquartiert was die Wohnungsnot verschärft. Meine Tochter fragte mich tatsächlich, "was ist mit dir, gönnst du den armen Leuten etwa die Wohnung nicht? Das ist rassistisch!"
"Nein sagte ich, ich will nur mindestens gleich behandelt werden, aber um mich kümmert sich kein Mensch, wir Ältere müssen alleine zusehen wie wir mit dem Ar... an die Wand kommen."
Vorgestern habe ich einen Vermieter wegen einer 45qm großen Wohnung angerufen. 520,00€ pro Monat mit allen NK. Hallo, das sind in DM etwa 1040,00€ !
Sind die Vermieter sind verrückt geworden?
Es ist zum Verzweifeln und am 30.09.2015 soll ich wegen Eigenbedarf raus aus meiner bisherigen Wohnung.
Unsere Regierung prahlt, das "reiche Deutschland" schafft das!" leitet aber immer noch keinen sozialen Wohnungsbau in die Wege.
Wenn es so weitergeht endet das noch im Chaos.
Wieso "wenn das so weiter geht"? Es herrscht längst das blanke Chaos...
3 Kugeln Eis kosten mehr als Hartz IV-Kindersatz
Drei Kugeln Eis aus der Eisdiele sind teurer als der Hartz IV Tagessatz für Essen und Trinken für kleine Kinder
08.07.2015
Drei Kugeln Eis aus der Eisdiele sind teurer als der Tagessatz für Essen und Trinken von ca 2,79 EUR mit dem Kinder unter 6 Jahren, die in Hartz IV Bedarfsgemeinschaften leben, versorgt werden müssen, von Eltern (gerne auch mal berufstätig und alleine Erziehend) welchen das Kindergeld als Einkommen der Bedarfsgemeinschaft angerechnet wird.
Schwachsinn
2,5 Liter Eis Geschmacksrichtung Vanille kosten 2,59 Euro.
Aus einem Liter Eis bekommst Du etwa 10 Kugeln Eis, aus der ganzen Packung also 25 Kugeln.
Jedes Hartz4 - Kind unter 6 Jahren könnte also täglich 25 Kugeln Eis essen und es wäre immer noch Geld übrig. (z.B. für Tabak für die Mutter)
Kein Wunder also das gerade diese Kinder oft so verfettet sind.
aber um mich kümmert sich kein Mensch, wir Ältere müssen alleine zusehen wie wir mit dem Ar... an die Wand kommen."
Wieso Du bekommst doch Grundsicherung?
Du hast keine eigene Rente (oder nicht genug) , also zahlt der Steuerzahler deine Rente.
Ich kenn nicht die Ursache, weiss nicht warum Du keine echte Rente kommt, weiss nicht warum Du keinen Job hattest wo Du etwas zurücklegen konntest fürs Alter.
Aber Du bist selber Transferempfänger und beschwerst Dich über andere? - Passt irgendwie nicht ganz zusammen, oder???
Jodlerkönig
04.09.2015, 15:32
Unsere Regierung prahlt, das "reiche Deutschland" schafft das!" leitet aber immer noch keinen sozialen Wohnungsbau in die Wege.
Wenn es so weitergeht endet das noch im Chaos.für den sozialen wohnungsbau sind die länder und komunen zuständig. das land bayern ist das einzige bundesland, welches die dafür vorgesehenen mittel zu 100% zweckgebunden verwendet. die rote saubande in den anderen ländern, macht dies nicht. wowereit in berlin, war dafür das beste beispiel. dafür aber saß er in sämtlichen talkshows und hielt seinen schmierigen schwulen arsch in die kamera und zog über bayern her.
zitronenclan
04.09.2015, 18:53
Wieso Du bekommst doch Grundsicherung?
Du hast keine eigene Rente (oder nicht genug) , also zahlt der Steuerzahler deine Rente.
Ich kenn nicht die Ursache, weiss nicht warum Du keine echte Rente kommt, weiss nicht warum Du keinen Job hattest wo Du etwas zurücklegen konntest fürs Alter.
Aber Du bist selber Transferempfänger und beschwerst Dich über andere? - Passt irgendwie nicht ganz zusammen, oder???
Ja, ich beschwere mich zu recht.
Die einzelnen Umstände zu erzählen dazu fehlen mir momentan echt die Nerven. Nur eines, die letzen 10 Jahre sind mit am wichtigsten für die Rentenhöhe und gerade da schaffte ich wegen meinem (chronischen), Rheuma keine Vollzeitbeschäftigung mehr, es war einfach wegen der ständigen Schmerzen unmöglich.
Ein Fehler war im Nachhinein gesehen, das ich mir damals nach meiner Heirat meine Rentenbeiträge auszahlen lies, was mir heute an der Rente fehlt.
Ich bekomme natürlich eine Rente, aber halt nicht genug und bestimmt nicht aus Faulheit. In meiner Familie liegt keiner auf der faulen Haut.
Als Beamter wäre es natürlich anders gewesen. Da muß man nicht klotzen bis man den Kopf unterm Arm trägt. Da heißt es Dienstunfähig und es gibt eine gute Pension. Das ist der Unterschied.
zitronenclan
04.09.2015, 19:06
Man du, dich drück die Daumen das du bald was geeinetes und auch bezahlbares findet !!!
Danke, das ist sehr lieb von dir.
Momentan sieht es aus als würde ich im letzten Moment doch noch eine Wohnung bekommen. Nur leider 85,00 -90,00€ zu teuer, aber es ist die Einzige die ich gefunden habe. Momentan bin ich von der Sucherei und Rennerei fix und alle.
Pillefiz
04.09.2015, 19:24
Ja, ich beschwere mich zu recht.
Die einzelnen Umstände zu erzählen dazu fehlen mir momentan echt die Nerven. Nur eines, die letzen 10 Jahre sind mit am wichtigsten für die Rentenhöhe und gerade da schaffte ich wegen meinem (chronischen), Rheuma keine Vollzeitbeschäftigung mehr, es war einfach wegen der ständigen Schmerzen unmöglich.
Ein Fehler war im Nachhinein gesehen, das ich mir damals nach meiner Heirat meine Rentenbeiträge auszahlen lies, was mir heute an der Rente fehlt.
Ich bekomme natürlich eine Rente, aber halt nicht genug und bestimmt nicht aus Faulheit. In meiner Familie liegt keiner auf der faulen Haut.
Als Beamter wäre es natürlich anders gewesen. Da muß man nicht klotzen bis man den Kopf unterm Arm trägt. Da heißt es Dienstunfähig und es gibt eine gute Pension. Das ist der Unterschied.
das haben leider damals viele gemacht. Da war auch noch nicht abzusehen, wie weit die Rente runter gerechnet wird, und heute bekommen diese Frauen Grundsicherung, weil die Rentenjahre fehlen
Ich bekomme natürlich eine Rente, aber halt nicht genug und bestimmt nicht aus Faulheit. In meiner Familie liegt keiner auf der faulen Haut.
Hab ich ja auch nicht gesagt.
Trotzdem denke ich das Du noch gut bedient bist, denn selbst mit "Grundsicherung" kannst Du hier doch ganz gut leben.
Der Wohnungsmarkt ist wieder eine andere Geschichte, aber das betrifft die Städte, in ländlichen Gebieten ist das kein Problem. (Angebot/Nachfrage)
Schau mal in andere Länder (Osteuropa), die Rentner dort waren auch nicht faul, und schau mal wie die dort leben...
Drück Dir natürlich - unbekannterweise - auch die Daumen schnell etwas zu finden.
Und noch etwas zu den "Flüchtlingen", die angeblich einfacher Wohnungen finden usw...
Ich bin ja selber ein grosser Kritiker dieses Asyl-Wahnsinns, aber eines muss man eben auch sagen:
Diese "Flüchtlinge" sind meist viel besser vernetzt als z.B. deutsche Rentner, und auf die Weise finden die Wohnraum.
Soziale Kontakte/Familie sind eigentlich in allen Bereichen des Lebens der entscheidende Punkt:
Du musst Leute kennen, die Dir helfen können.
hamburger
04.09.2015, 22:25
Leider nicht ganz richtig. Für die Flüchtlinge werden höhere Mietpreise übernommen...das ist Fakt.
Dazu gibt es noch weitere Leistungen aus dem staatlichen Füllhorn. In Hamburg stehen ausreichend Autos sogar vor Asylbewerber Unterkünften.
Kann ich gerne jedem zeigen....
Die Frage ist jetzt, wie bezahlen die Leute die Autos und können sie problemlos anmelden...
Bei H4 Empfängern wird das sogar überprüft...mit Konsequenzen.
Maximal 450 € inklusive darf die Wohnung kosten...aber die sind meist schon belegt.
Aufgrund meiner Selbständigkeit bekomme ich auch nur eine kleine Rente....allerdings etwas höher als die Grundsicherung...
Zudem habe ich etwas vorgesorgt...nicht viel, aber ausreichend. Ich kenne die Situation der Bedürftigen allerdings gut von Bekannten...
Die Bevorzugung der Flüchtlinge kann ich hier ebenfalls belegen....ich bin in Hamburg gut vernetzt.
Der Zitrone wünsche ich auch Erfolg bei der Gestaltung ihres letzten Lebensabschnitts...
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