Amokfahrt in Graz

[Buella]

Die Kriminalisten sehen es als weiteres Indiz dafür, dass der Grazer Amokfahrer Alen R. (26) die unfassbare Tat geplant hatte: Bevor er sich ins Auto setzte, und Samstagmittag eine blutige Spur durch die Grazer Innenstadt zog, löschte er alle seine Eintragungen in den sozialen Medien (Twitter und Facebook). Auch seine Handys sind verschwunden. „Offensichtlich wollte er alle Spuren verwischen“, glaubt ein Ermittler.

http://www.kleinezeitung.at/s/steiermark/graz/amokfahrt/4761511/Nach-Amokfahrt_Amokfahrer-hat-alle-Spuren-verwischt

Amokfahrer hat alle Spuren verwischt

Seine Handys sind verschwunden, die Eintragungen in den sozialen Medien wurden gelöscht: Alen R. (26) hat alle Spuren beseitigt, bevor er eine blutige Spur durch Graz zog. von Hans Breitegger

Es wird weiter von den Polit- und Medientempeln tönen: Der Islam gehört zu uns und das hat nichts mit dem Islam zu tun ... !

[Ingeborg]

http://imgl.krone.at/Bilder/2015/06/24/Graz_Erste_Bilder_der_Todesfahrt._Taeter_in_U-Haft-Stimmen_im_Kopf-Story-459243_630x356px_1_sw0juXobgsw8I.jpg

[Wolfger von Leginfeld]

Deswegen hat man Ihn für verrückt erklärt, da es ja kein politisches Attentat war. :cool:

Die Inseratenkampagnen in den Medien werden ja nicht umsonst gemacht. :hmm:

[Ingeborg]

Außerdem war in der KLEINEN ZEITUNG zu lesen, dass die Familie des Amok-Moslems Hunde mit Messer quälte und dass der Vater des Amok-Moslems Nachbarskinder mit Steine beworfen hat. Des weiteren hatte der Täter hunderte „Follower“ aus dem arabischen Raum bei Twitter die aus dem Koran zitieren. Manche posieren auf ihren Profilen mit Maschinenpistolen oder sind vermummt:

http://www.krone.at/Oesterreich/Die_kranke_Internetwelt_des_Dreifachmoerders-Todesfahrt_von_Graz-Story-459236

[Wolfger von Leginfeld]

Jeder Polizist überlegt es sich 10 mal (wenn er überhaupt hinsieht), bevor er hier so einen erschießt (oder nur anschießt). Die Karriere ist dann eigentlich fast gegessen und Schwierigkeiten noch und nöcher.

Die Politik hat ein Klima des Chaos geschaffen in der sich die Krimiellen pudelwohl und äusserst sicher fühlen.


2 Opfer waren Bosnier

und noch ein Spinner aus Bosnien

Zunächst richtete sich der Zorn des Verdächtigen nur gegen Blumenbeete. Wahllos schnitt er Pflanzenköpfe ab. Dann stach er auf die Reifen eines Fahrrades ein. Doch von Minute zu Minute wurde der Randalierer gefährlicher. Denn er richtete seine spitze Waffe gegen Passanten, die in der Mariahilfer Straße einen bis dahin unbeschwerten Einkaufsbummel unternommen hatten. Diese riefen verängstigt per Notruf die Polizei.

Rasch und noch ehe der Randalierer Menschen verletzen konnte, trafen mehrere Streifen ein. Den geschulten Beamten gelang es, den gebürtigen Bosnier zu entwaffnen. Es stellte sich heraus, dass er leicht alkoholisiert war. Er wurde verhaftet.

http://www.krone.at/Wien/Mann_attackiert_Passanten_auf_Mahue_mit_Schere-Taeter_festgenommen-Story-459006

[Ingeborg]

Und dann war noch das hier im November 2014:
http://www.pi-news.net/2014/11/frankfurt-tunesischer-amokfahrer-rast-in-autobahntankstelle/
Auch relativ erfolgreich unter den MSM-Teppich gekehrt.

[Ingeborg]

Nicht nur Wien ist anders.
Auch Graz.
Überall wo die abartigen grünen Islamverherrlicher in der Regierung ihr Unwesen treiben ist der Islam auf den Vormarsch.
Auch die (Sorry) linken deutschen Langzeitstudenten, die Zuhause keinen Studienplatz bekommen, weil sie zu dumm dafür sind, tragen ihr Übriges dazu bei.
Auch die Wähler haben einen grossen Anteil an den Zustand.
Sozusagen bekommen die Grazer nur das was sie sich wünschen.
Nämlich Multikulti Kultur vom feinsten.
Die rotgrüne Meinungsdiktatur hat hier schon Nazistische Züge angenommen.
Es kann nicht sein, was nicht sein darf.

http://www.unzensuriert.at/content/0018061-Grazer-Amokfahrt-Diese-Indizien-deuten-auf-islamistischen-Terroranschlag-hin

[Ingeborg]

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=FRb7ySMd2Hs

[Dayan]

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=FRb7ySMd2HsIn Israel wären diese Dreckstücken tot!

[Dayan]

Nein, aber vielen Polizisten ist inzwischen bewusst, dass so ein Fangschuss ihr Leben fast so vollständig ruinieren kann, wie eine verletzte Oberschenkelarterie...Aber wenigstens ins Bein schiessen?Das muss doch erlaubt sein!

[Esreicht!]

Hallo,

es kommen immer mehr Wahrheiten ans Licht:


Vorab-Meldung:
Wiener Innenministerium hatte seit Monaten Hinweise auf Terroranschlag
Redaktion

Wie der unabhängige Informationsdienst Kopp Exklusiv in seiner am Freitag erscheinenden neuen Ausgabe berichtet, kam die Amokfahrt eines Muslims in Graz mit vielen Toten am 20. Juni 2015 entgegen der öffentlichen Darstellung keineswegs »völlig unerwartet«. Das Innenministerium rechnete mit solchen Anschlägen intern vielmehr schon seit Januar 2015.....

Sicher ist, dass die Innenministerin Johanna Mikl-Leitner schon seit Mitte Januar 2015 mit den Sondereinsatzkräften über die ihr vorliegenden konkreten Hinweise sprach und erkunden wollte, wie man die von Muslimen offen angekündigten Anschläge auf Fußgänger in Österreich abwenden könne.

Sie sagte intern verstärkte Überwachungsmaßnahmen, mehr Polizei in den Fußgängerzonen und neue Fahrzeuge für die Sicherheitskräfte zu. Doch in Graz kam das offenkundig nicht an.


Aber nicht nur die konkrete Anschlagsgefahr war im Ministerium bekannt. Man wusste dort auch, dass sich der muslimische Attentäter Alenu R., den die Österreicher liebevoll als Flüchtling aufgenommen und versorgt hatten, immer stärker radikalisierte, Österreicher als »Nazischweine« beschimpfte, österreichische Richter bedrohte und im Internet ganz offen und für jeden einsehbar immer engere Kontakte zu Terrorunterstützern pflegte....

http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/enthuellungen/redaktion/vorab-meldung-wiener-innenministerium-hatte-seit-monaten-hinweise-auf-terroranschlag.html


Damit wird auch klar, warum Politik und Lügenpresse von Beginn an einen Anschlag verneinten! Hätte ein Österreicher mit seinem Fahrrad einen Bosniaken umgefahren, wäre das als rechtsradikal-terroristischer Akt in Sondersendungen rausposaunt worden!


kd

[Bruddler]

Deswegen hat man Ihn für verrückt erklärt, da es ja kein politisches Attentat war. :cool:


Und somit hat diese Tat nichts aber auch gar nichts mit dem Islam zu tun. So einfach ist die bunte Welt der Islamversteher.

Und die schwarze Fahne war lediglich sein Taschentuch... :pfeif:

[Wolfger von Leginfeld]

Aber wenigstens ins Bein schiessen? Das muss doch erlaubt sein!

Natürlich ist das nicht erlaubt. Gesundheit und Unversehrtheit des Täters stehen ja an erster Stelle.

[Murmillo]

Sippenhaft wie bei den Nazis. Und dann beschwerst Du Dich, wenn ich auf Parallelen zwischen Zionismus und Nationalsozialismus hinweise.

Stimmt ! Korrekterweise sollte man das Haus der Familie ersatzlos enteignen und für die Unterbringung von asylsuchenden " Flüchtlingen" nutzen !

[Dayan]

Natürlich ist das nicht erlaubt. Gesundheit und Unversehrtheit des Täters stehen ja an erster Stelle.Das glaube ich weniger.Auch Polizisten haben ein Selbsterhaltungstrieb.

[Wolfger von Leginfeld]

Das glaube ich weniger.Auch Polizisten haben ein Selbsterhaltungstrieb.

Ja eben, darum versuchen sie es zu vermeiden.

[FranzKonz]

Stimmt ! Korrekterweise sollte man das Haus der Familie ersatzlos enteignen und für die Unterbringung von asylsuchenden " Flüchtlingen" nutzen !

Bring die Jungs nicht auf Ideen. Der nächste ukrainische oder moldauische Immigrant steht schon vor der Tür.

[Tantalit]

"Gegen 12 Uhr am Samstag ist in der österreichischen Stadt Graz der Fahrer eines Geländewagens gezielt in eine Menschengruppe gerast und hat dabei mehrere Menschen erfasst. Der Wagen soll mit einer Geschwindigkeit von bis 150 Stundenkilometern durch die Herrengasse gefahren sein. Ein Sprecher der österreichischen Polizei sprach gegenüber FOCUS Online von einer "Amokfahrt". Zwei Menschen seien dabei gestorben, nach einem Bericht der "Kronen"-Zeitung (http://www.krone.at/Breaking-News/Zwei_Tote._etliche_Verletzte_bei_Amokfahrt_in_Graz-Breaking_News-Story-458841) wurden bis zu 50 weitere verletzt.


Warum hat dieser Verbrecher das überlebt?

[Hoamat]

Und die schwarze Fahne war lediglich sein Taschentuch... :pfeif:

Sooo in etwa.


Aber jetzt kommt man im ORF nicht mehr an der Wahrheit vorbei.

Seht hier Bilder einer Überwachungskamera, und wie Geistesgegenwärtig die Passanten reagierten.: http://tvthek.orf.at/program/heute-oesterreich/4660163/heute-oesterreich/10068805

Ein Wunder, dass es doch noch fast gimpflich ausging. Es hätten auch wesentlich mehr Todesopfer geben können !!!

[Wolfger von Leginfeld]

Ich dachte, es wäre nur ein vorübergehende leichte Psychose gewesen. :)

In ca. 100 Jahren gibt wahrscheinlich das Kalifat Wien.


Sooo in etwa.


Aber jetzt kommt man im ORF nicht mehr an der Wahrheit vorbei.

Seht hier Bilder einer Überwachungskamera, und wie Geistesgegenwärtig die Passanten reagierten.: http://tvthek.orf.at/program/heute-oesterreich/4660163/heute-oesterreich/10068805

Ein Wunder, dass es doch noch fast gimpflich ausging. Es hätten auch wesentlich mehr Todesopfer geben können !!!

[Schlummifix]

Seht hier Bilder einer Überwachungskamera, und wie Geistesgegenwärtig die Passanten reagierten.: http://tvthek.orf.at/program/heute-oesterreich/4660163/heute-oesterreich/10068805


Wow knapp am Kinderwagen vorbei.
Da fehlen einem die Worte.
Ich sag mal lieber nichts mehr zu den Lügen von Staat/Presse.

[Hrafnaguð]

Außerdem war in der KLEINEN ZEITUNG zu lesen, dass die Familie des Amok-Moslems Hunde mit Messer quälte und dass der Vater des Amok-Moslems Nachbarskinder mit Steine beworfen hat. Des weiteren hatte der Täter hunderte „Follower“ aus dem arabischen Raum bei Twitter die aus dem Koran zitieren. Manche posieren auf ihren Profilen mit Maschinenpistolen oder sind vermummt:

http://www.krone.at/Oesterreich/Die_kranke_Internetwelt_des_Dreifachmoerders-Todesfahrt_von_Graz-Story-459236

Also doch ein mögliches "Plötzliches Djihad Syndrom".

Hier ein fast gleicher Fall aus den USA:
http://www.danielpipes.org/3450/sudden-jihad-syndrome-in-north-carolina

[Hrafnaguð]

Ich weis wirJuden machen alles falsch.In Israel werden solche Massenmörder erschossen an Ort und Stelle und dieFamilie verliert ihrHaus!Das ist das Abschreckungs potential was funktioniert!

Man könnte ähnliches hier machen mit dem Mittel das am besten abschreckt. Nicht nur bei solchen, selten vorkommenden
Fällen von vermutlichem "Sudden Jihad Syndrome" sondern bei allen Arten von Gewalt- und Kapitalverbrechen sowie hetzerischer
islamischer Agitation gegen unsere Gesellschaft: Täter verknacken, dafür muß was her das abschreckt, also eine Art halbwegs humaner
Gulag mit harter Arbeit zb in Chaingangs/Straßenbau und Ausweisung der gesamten, oft weitverzweigten Sippschaft. Nach Verbüßung der
Haft bzw Abarbeitung der Schuld wird der Täter hinterhergeschickt. Bei organisierte Kriminalität natürlich Konfiszierung des gesamten Besitzes
der Familie.
Ein paar dieser Urteile die auch konsequent so vollzogen werden und der Schrecken sitzt so tief bei den entsprechenden Kreisen das sie
anfangen werden gegenseitige Selbstkontrolle zur Vermeidung solcher Taten aus ihren Kreisen anzufangen.

[Dayan]

Man könnte ähnliches hier machen mit dem Mittel das am besten abschreckt. Nicht nur bei solchen, selten vorkommenden
Fällen von vermutlichem "Sudden Jihad Syndrome" sondern bei allen Arten von Gewalt- und Kapitalverbrechen sowie hetzerischer
islamischer Agitation gegen unsere Gesellschaft: Täter verknacken, dafür muß was her das abschreckt, also eine Art halbwegs humaner
Gulag mit harter Arbeit zb in Chaingangs/Straßenbau und Ausweisung der gesamten, oft weitverzweigten Sippschaft. Nach Verbüßung der
Haft bzw Abarbeitung der Schuld wird der Täter hinterhergeschickt. Bei organisierte Kriminalität natürlich Konfiszierung des gesamten Besitzes
der Familie.
Ein paar dieser Urteile die auch konsequent so vollzogen werden und der Schrecken sitzt so tief bei den entsprechenden Kreisen das sie
anfangen werden gegenseitige Selbstkontrolle zur Vermeidung solcher Taten aus ihren Kreisen anzufangen.Einfach machen!Egal wer was sagt!Ich stehe dahinter und alle geistig gesunden!

[Hrafnaguð]

Einfach machen!Egal wer was sagt!Ich stehe dahinter und alle geistig gesunden!

Einfach machen.....du bist mir einer. In diesem "Staat"?
:haha::haha::haha::kotz::kotz::kotz:

[Hoamat]

Wow knapp am Kinderwagen vorbei.
Da fehlen einem die Worte.
Ich sag mal lieber nichts mehr zu den Lügen von Staat/Presse.

Diese Frau hat aber, ohne näheres zu wissen - sehr schnell - richtig reagiert. :top:

[Dayan]

Einfach machen.....du bist mir einer. In diesem "Staat"?
:haha::haha::haha::kotz::kotz::kotz:Ja!Machen!

[Odin]

Und sie lügen weiter. Tag für Tag. Ihr Ende naht.

[Bruddler]

Sooo in etwa.


Aber jetzt kommt man im ORF nicht mehr an der Wahrheit vorbei.

Seht hier Bilder einer Überwachungskamera, und wie Geistesgegenwärtig die Passanten reagierten.: http://tvthek.orf.at/program/heute-oesterreich/4660163/heute-oesterreich/10068805

Ein Wunder, dass es doch noch fast gimpflich ausging. Es hätten auch wesentlich mehr Todesopfer geben können !!!

Gute Recherche ! :dg:

[Rudi Rollmops]

Ja mei wird man sage, für Multikulti müssen eben Opfer gebracht werden.

Das wird man sicher nicht sagen, weder laut noch leise
und wie ich vermute, nicht einmal denken und wenn´s so wäre, dann wäre ds gut so.
Eure Feindbilder betreffs der Multikultifraktion könnt ihr euch zumindest in dieser Hinsicht schenken,

Was aber nicht nur bei der Multikultifraktion,
allgemeinleider ebenfalls nicht sagen und nicht mal etwas lauter denken wird,
könnte die Antwort auf die Frage nach den Ursachen sein.

Interessanterweise ist ds Thema hier in Deutschland entweder nicht oder zumindest nicht sonderlich lange beachtet worden.
Und ich vermute, dass in Östereich trotz der dort sicher gräßeren öffentlichen Betroffenheit, das Thema in spätestens ein paar Tagen aus den dem Fokus des öffentlichen Ineteresses heraus ist und das die Frage nach evtl. politischen bzw. gesellschaftlichen Ursachen
nicht gstellt und auf keinen Fall öffentlich behandelt wird.

So war und ist es in Deutschland permanenet der Fall,
egal ob Schulamoklauf oder sonstige Ausraster mit tödlichem Ausgang- nach einiegen Tagen spätestens 2 Wochen
sind solche DRamen medial gegesessen und spätestens wenn evtl. geselschaftliche Ursachen mit in den Blick
kommen könnten, ziehen die Medien und Politik den müden Schwanz ein.

Der Germanwings-Absturz, der scheinbar deutliche gesellschaftliche Ursachen haben dürfte
(Stress am Arbietsplatz, Existenzängste, mit in Folge osychsicher Destabilisation des Co-Piloten)
wurde sofort medial ausgebremst, als diese wunden Punkte öffentlich wurden.
Und die Öffentlichkeit lässt sich ausbremsen,
bis der nächste durcdreht, dessen Wahnsinnstat auch wieder als die psychopathische Tat eines Einzelnen erklärt wird.

Der gesellschaftlcihe Unfug, der auch einen Ursache zu solchen DRamen bilden könnte, läuft derweil
ungehindert weiter, weil die Protagoniscten dieses Unfugs die evtl. Mitverantwortung
an diesen Dramen nicht wahrhaben wllen.

[Gärtner]

Kriegt ihr noch Kurve zum Thema? Wenn ihr hier wieder nur euren Judenklaps spazierenführt, ist der Strang gleich zu!

[Erik der Rote]

http://steiermark.orf.at/news/stories/2717925/

die Fahrt der BEreicherung oder einfacher nur islamsicher Terror in Europa

[Gärtner]

Kaum wird´s unangenehm....Leck mich doch!

Ein Bosniake tötet in Österreich mehrere Menschen und ihr schwafelt schon wieder über "jüdische Massenmörder oder Anstifter". Ist das irgendeine Zwangsstörung, daß ihr ständig & überall euren Judenklaps kultivieren müßt, selbst wenn es nur um die aktuellen Heringspreise geht?

[Pillefiz]

worum geht es hier?

[Kreuzbube]

Kriegt ihr noch Kurve zum Thema? Wenn ihr hier wieder nur euren Judenklaps spazierenführt, ist der Strang gleich zu!

Kicher. Es ist wohl gesetzmäßig, daß die Beiträge drastisch zurückgehen, wenn ein Thema aus den Medien raus ist. Kommen dann Öffentlich neue Fakten zur Sprache, hebt die Diskussion auch hier wieder an. Bis dahin muß die Zeit halt mit Pöbeln überbrückt werden. Das ist menschlich!:)

Und zum Thema: Sowas werden wir demnächst wohl öfter hören...diese Art "Psychische Störungen".

[Odin]

Verantwortlich ist die internationale Nasenmafia und natürlich ihr oberster Pate.

[ABAS]

Du Polizei muß da aber einen Turbo-Psychologen haben, wenn nach 45 Minuten feststeht, dass er unter einer Psychose leidet. Manche Psychologen brauchen Wochen und Monate für so eine Diagnose.

Man kann relativ schnell am Verhaltensmuster des Taeters feststellen
ob der Taeter eine Persoenlichkeitsstoerung hat. Insbesondere bei
Amoktaetern und Geiselnahmen bei denen die Bedrohungslage noch
andauert ist fuer die Einsatzkraefte eine moeglichst genaues Lagebild
wird.

Eine Klassifikation von persoenlichkeitsgestoerter Taeter wird nach drei
Clustern vorgenommen. Dabei kann es zu Ueberschneidungen wg. der
Veraenderungen des Verhaltens bei Persoenlichkeitsgestoerten kommen,
die es bei anderen Taetern nicht gibt.

Die einteilig der Cluster erfolgt nach dem gezeigten Verhalten. Dabei wird
zwischen sonderbaren oder exzentrischen Verhalten, dramatischen oder
launenhaft emotionalen Verhalten und aengstlichen oder furchtsamen Verhalten
unterschieden.

Cluster 1:

Sonderbares oder exzentrisches Verhalten
(Paranoide, Schizoide)

Cluster 2:

Dramatisches, emotionales oder launenhaftes Verhalten
(Psychopathen, Soziopathen, Borderliner, Histroniker, Narzisten)

Cluster 3:

Aengstliches oder furchtsames Verhalten
(Dependente, Selbstunsichere, Zwanghafte)

Personen die Amoktaten begehen sind meistens ziemlich sicher
in dem Cluster 2 einzuordnen weil sie es auf eine oeffentliche
Show mit dramatischen Tatverlauf und spektakulaeren Abgang
abgesehen haben.

Es gibt natuerlich Ausnahmen aber besonders unberechenbare
und daher gefaehrliche Straftaeter sind meistens Personen mit
antisozialen Persoenlichkeitsstoerungen aus Cluster 2.

[Wolfger von Leginfeld]

Auf den sozialen Internetplattformen war Alen R. jedenfalls sehr aktiv. 2576 Follower (Abonnenten) hatte er auf dem Twitter-Firmen-Account. Für einen nahezu unbekannten Autohändler auffallend viele, behaupten Insider...

http://www.kleinezeitung.at/s/steiermark/graz/amokfahrt/4761511/Nach-Amokfahrt_Amokfahrer-hat-alle-Spuren-verwischt

Viele dieser Twitter-User posteten Koran-Suren. Einige zeigten sich auf ihren Profilfotos vermummt und posieren mit Kalaschnikows...Die Ermittler in Graz sehen dennoch keinen terroristischen Hintergrund.

http://www.österreich.at/chronik/Der-1-Blick-auf-den-Grazer-Amokfahrer/193605341

[Helenos von Troja]

Österreich hat im Umgang mit dem Islamismus genau so einen an der Waffel wie unsere deutschen Politiker. Vor einem halben Jahr wurde in Graz ein Islam-Lehrer suspendiert, weil er das Massaker bei Charlie Hebdo gerechtfertigt hat: "Wer Allah beleidigt, dem müsse man wehtun." Kurz darauf durfte er wieder unterrichten, da die Justiz die Ermittlungen gegen ihn eingestellt hatte. Grund: Es fehle die breite öffentliche Wirkung. Er habe das ja nur vor ein paar Schülern gesagt... Ja wo denn sonst???

Jetzt dichtet man dem Moslem nach dem Anschlag eine Psychose an, die der Psychiater offenbar heute nicht mehr erkennen kann. Wenn sich der Arzt sogar gegen eine Einweisung in die Klinik ausspricht und ihn im Knast besser aufgehoben sieht, bricht das Lügengebäude immer mehr zusammen.

[BRDDR_geschaedigter]

Das wird man sicher nicht sagen, weder laut noch leise
und wie ich vermute, nicht einmal denken und wenn´s so wäre, dann wäre ds gut so.
Eure Feindbilder betreffs der Multikultifraktion könnt ihr euch zumindest in dieser Hinsicht schenken,

Was aber nicht nur bei der Multikultifraktion,
allgemeinleider ebenfalls nicht sagen und nicht mal etwas lauter denken wird,
könnte die Antwort auf die Frage nach den Ursachen sein.

Interessanterweise ist ds Thema hier in Deutschland entweder nicht oder zumindest nicht sonderlich lange beachtet worden.
Und ich vermute, dass in Östereich trotz der dort sicher gräßeren öffentlichen Betroffenheit, das Thema in spätestens ein paar Tagen aus den dem Fokus des öffentlichen Ineteresses heraus ist und das die Frage nach evtl. politischen bzw. gesellschaftlichen Ursachen
nicht gstellt und auf keinen Fall öffentlich behandelt wird.

So war und ist es in Deutschland permanenet der Fall,
egal ob Schulamoklauf oder sonstige Ausraster mit tödlichem Ausgang- nach einiegen Tagen spätestens 2 Wochen
sind solche DRamen medial gegesessen und spätestens wenn evtl. geselschaftliche Ursachen mit in den Blick
kommen könnten, ziehen die Medien und Politik den müden Schwanz ein.

Der Germanwings-Absturz, der scheinbar deutliche gesellschaftliche Ursachen haben dürfte
(Stress am Arbietsplatz, Existenzängste, mit in Folge osychsicher Destabilisation des Co-Piloten)
wurde sofort medial ausgebremst, als diese wunden Punkte öffentlich wurden.
Und die Öffentlichkeit lässt sich ausbremsen,
bis der nächste durcdreht, dessen Wahnsinnstat auch wieder als die psychopathische Tat eines Einzelnen erklärt wird.

Der gesellschaftlcihe Unfug, der auch einen Ursache zu solchen DRamen bilden könnte, läuft derweil
ungehindert weiter, weil die Protagoniscten dieses Unfugs die evtl. Mitverantwortung
an diesen Dramen nicht wahrhaben wllen.

Ich kann es nicht mehr hören.

Du willst sagen, dass hier wieder die "Gesellschaft" schuld ist? Du betreibst hier Schuldumkehr!

[Motzi]

http://www.nachrichten.at/nachrichten/chronik/Kindheitstrauma-koennte-Amokfahrt-ausgeloest-haben;art58,1872210

Der Ramadan hatte wohl ein Trauma.
Unfassbar sowas...

[Hoamat]

Auf den sozialen Internetplattformen war Alen R. jedenfalls sehr aktiv. 2576 Follower (Abonnenten) hatte er auf dem Twitter-Firmen-Account. Für einen nahezu unbekannten Autohändler auffallend viele, behaupten Insider...

http://www.kleinezeitung.at/s/steiermark/graz/amokfahrt/4761511/Nach-Amokfahrt_Amokfahrer-hat-alle-Spuren-verwischt

Viele dieser Twitter-User posteten Koran-Suren. Einige zeigten sich auf ihren Profilfotos vermummt und posieren mit Kalaschnikows...Die Ermittler in Graz sehen dennoch keinen terroristischen Hintergrund.

http://www.österreich.at/chronik/Der-1-Blick-auf-den-Grazer-Amokfahrer/193605341


Hierzu dieses: Nahost- Expertin zweifelt an offizieller Version



"Die Gefahr weiterer Anschläge im Fastenmonat Ramadan ist jetzt groß", analysiert die Nahost- Expertin Karin Kneissl die Terrormorde in Tunesien und Frankreich. Und sie hat Zweifel an der offiziellen Version zur Tragödie in Graz: "Diese zusätzliche Messerattacke - das hat mich stutzig gemacht." .....

Hier weiter lesen: http://www.krone.at/Oesterreich/Nahost-Expertin_zweifelt_an_offizieller_Version-Amokfahrt_in_Graz-Story-459876



.... und Karin Kneissel ist ja nicht gerade Irgendwer ..... :cool:

[Wolfger von Leginfeld]

Die Bundesregierung lügt sich, wie immer, bei dem Thema in den Sack.


Hierzu dieses: Nahost- Expertin zweifelt an offizieller Version

.... und Karin Kneissel ist ja nicht gerade Irgendwer ..... :cool:

[Hoamat]

Die Bundesregierung lügt sich, wie immer, bei dem Thema in den Sack.

Nur der Klo-Heinz spricht von Terror ..... aber die Vielfalt lässt sich nicht stören.

Hier berichtet die Ehefrau vom Korangeschädigten: http://tvthek.orf.at/program/Thema/1319/Thema/10096294

Möge sich selbst Jeder ein Bild stricken. :cool:

[Neu]

Ich habe einen Waffenschein für meine Signalpistole, und vor ein paar Jahren wurde ich "zuverlässigkeitsüberprüft". Und diese Art von Autos, mit extra hochgezogener Kühlerhaube, damit ein Fußgänger, den man aufs Horn nimmt, nur ja keine Überlebenschance hat, SIND WAFFEN - keine Autos. Bekommt man ohne Waffenschein und ohne Zuverlässigkeitsprüfung! PKWs sind so gebaut, dass sie möglichst wenig Schaden anrichten, wenn sie eine Kollision mit Fußgängern haben, es wurde sogar extra eine spezielle Motorhauben gebaut, um Verletzungen von Fußgängern zu minimieren:

http://www.daimler.com/dccom/0-5-1210222-49-1210363-1-0-0-1210342-0-0-135-0-0-0-0-0-0-0-0.html

Dieses Mörderauto, was hier zum Ramadan verwendet wurde, extra mit tödlichem Motorhaubenhochbau versehen, gehört VERBOTEN, ABGESCHAFFT. Wer durch den Wald mit 4-radantrieb und Differenzialsperre fahren will, dafür gibts spezielle Fahrzeuge, die nicht schneller als 60 kmH zu fahren brauchen. Die kann man ja für solche Zwecke zulassen - nicht aber mit der Option, mit 100 Sachen durch Städte rasen zu können - es gibt Umweltzonen, und solche Autos gehören NICHT in eine solche Zone.

Ansonsten ist der Mörder ein Feigling. Anstatt sich zu erschießen lassen, wie das alle Dschihadisten machen, und sich mit etlichen Jungfrauen im 7. Himmel zu treffen, will der noch nicht einmal sterben! Ein Jammerlappen. Sind die Dschihadisten neuerdings so verweichlicht? Gut, nach dem Urteil kommt der nie wieder frei, Sicherungsverwahrung, Ende, eine traurige Gestalt.

[OneDownOne2Go]

Ich habe einen Waffenschein für meine Signalpistole, und vor ein paar Jahren wurde ich "zuverlässigkeitsüberprüft". Und diese Art von Autos, mit extra hochgezogener Kühlerhaube, damit ein Fußgänger, den man aufs Horn nimmt, nur ja keine Überlebenschance hat, SIND WAFFEN - keine Autos. Bekommt man ohne Waffenschein und ohne Zuverlässigkeitsprüfung! PKWs sind so gebaut, dass sie möglichst wenig Schaden anrichten, wenn sie eine Kollision mit Fußgängern haben, es wurde sogar extra eine spezielle Motorhauben gebaut, um Verletzungen von Fußgängern zu minimieren:

http://www.daimler.com/dccom/0-5-1210222-49-1210363-1-0-0-1210342-0-0-135-0-0-0-0-0-0-0-0.html

Dieses Mörderauto, was hier zum Ramadan verwendet wurde, extra mit tödlichem Motorhaubenhochbau versehen, gehört VERBOTEN, ABGESCHAFFT. Wer durch den Wald mit 4-radantrieb und Differenzialsperre fahren will, dafür gibts spezielle Fahrzeuge, die nicht schneller als 60 kmH zu fahren brauchen. Die kann man ja für solche Zwecke zulassen - nicht aber mit der Option, mit 100 Sachen durch Städte rasen zu können - es gibt Umweltzonen, und solche Autos gehören NICHT in eine solche Zone.

Ansonsten ist der Mörder ein Feigling. Anstatt sich zu erschießen lassen, wie das alle Dschihadisten machen, und sich mit etlichen Jungfrauen im 7. Himmel zu treffen, will der noch nicht einmal sterben! Ein Jammerlappen. Sind die Dschihadisten neuerdings so verweichlicht? Gut, nach dem Urteil kommt der nie wieder frei, Sicherungsverwahrung, Ende, eine traurige Gestalt.

Nieder mit den SUVs! Lang lebe das Fahrrad! :crazy:

[Neu]

Nieder mit den SUVs! Lang lebe das Fahrrad! :crazy:

Es gibt auch Farben, die für Autos verboten sein sollten. Gerade solche dunklen Farben, wie der Schütze, der selbst im Geschoß mit einem dunklen Anstrich saß, gehören ebenso verboten.

[OneDownOne2Go]

Es gibt auch Farben, die für Autos verboten sein sollten. Gerade solche dunklen Farben, wie der Schütze, der selbst im Geschoß mit einem dunklen Anstrich saß, gehören ebenso verboten.

Du willst meiner Freundin ihren Audi in "pearleffect Black" verbieten? Lass sie das nicht hören, die reißt dir die Ohren ab. Sie steht übrigens auch auf "fette" SUVs....

[Neu]

Du willst meiner Freundin ihren Audi in "pearleffect Black" verbieten? Lass sie das nicht hören, die reißt dir die Ohren ab. Sie steht übrigens auch auf "fette" SUVs....

Soll sich die Karre auf 80 kmH runterregeln lassen, und keine Plakette für Innenstädte, dann ist das o.k. Ansonsten braucht niemand eine solche unvernünftige Bauform für normalen Fortbewegungsmodus auf asphaltierten Straßen im Flachland.

Edit: Eine "Tarnfarbe" braucht niemand, außer dem Militär.

[OneDownOne2Go]

Soll sich die Karre auf 80 kmH runterregeln lassen, und keine Plakette für Innenstädte, dann ist das o.k. Ansonsten braucht niemand eine solche unvernünftige Bauform für normalen Fortbewegungsmodus auf asphaltierten Straßen im Flachland.

Lass mich das so klar wie möglich sagen: Das Problem sind nicht die SUV, die zu verbieten oder aus Innenstädten zu verbannen, ist also keine Lösung.

Besser: Generelles Fahrverbot für Islamkranke - außer mit Eselskarren.

[Don_Stefano]

Was bist Du eigentlich für ein Spast? Ich fahre selbst einen SUV aber ganz sicher nicht um damit jeamd aufs Korn zu nehmen. Sondern um die Vorteile des Allradalntriebs zu nutzen. Es soll Menschen geben die nicht in der stinkenden Großstadt leben und nicht irgendwo wo es niemals schneit. Bei uns sind die Winter durchaus schneereich und dazu kommt dass wir viel in den Bergen unterwegs sind. Ein Allradantrieb beruhigt da ungemein. Und was die Front anbelangt - erstens gibts SUV´s die keine so kantige Front haben und zweitens ist es ziemlich egal ob Dich nun ein kantiger SUV ode ein Sprinter, VW Bus, oder ein Familienvan (haben meist auch hohe Schnauzen) erwischt. Also bevor Du Volldepp hier irgnendwas von verbieten schreist informier Dich gefälligst.

[Pulchritudo]

Soll sich die Karre auf 80 kmH runterregeln lassen, und keine Plakette für Innenstädte, dann ist das o.k. Ansonsten braucht niemand eine solche unvernünftige Bauform für normalen Fortbewegungsmodus auf asphaltierten Straßen im Flachland.

Edit: Eine "Tarnfarbe" braucht niemand, außer dem Militär.


Komm doch den Menschen nicht mit vernünftigen Argumenten. Fahrräder sind viel schlimmer, weiss doch jeder Autofahrer.

Panzer für alle!

[Neu]

Lass mich das so klar wie möglich sagen: Das Problem sind nicht die SUV, die zu verbieten oder aus Innenstädten zu verbannen, ist also keine Lösung.

Besser: Generelles Fahrverbot für Islamkranke - außer mit Eselskarren.

Islamkranke garnicht reinlassen, wäre viel besser. Die besorgen sich traditionell ein Gewehr oder eine Glock, oder ein Auto als Waffe, neuerdings. Die SUV braucht kein Mensch, das ist eine Modeerscheinung. Teuer, schwer, also Kraftstoffverschwender, und gefährlich für Fußgänger. Dazu noch in Tarnfarben - ich wiederhole mich, aber die Farben gehören nun wirklich nicht auf die Straße.

[OneDownOne2Go]

Islamkranke garnicht reinlassen, wäre viel besser. Die besorgen sich traditionell ein Gewehr oder eine Glock, oder ein Auto als Waffe, neuerdings. Die SUV braucht kein Mensch, das ist eine Modeerscheinung. Teuer, schwer, also Kraftstoffverschwender, und gefährlich für Fußgänger. Dazu noch in Tarnfarben - ich wiederhole mich, aber die Farben gehören nun wirklich nicht auf die Straße.

Sehe ich anders, und meine Limousine schluckt mindestens den gleichen Sprit, den ein Euro-SUV verbraucht. Ohne Heu kann das beste Pferd nicht furzen.

[Pulchritudo]

Was bist Du eigentlich für ein Spast? Ich fahre selbst einen SUV aber ganz sicher nicht um damit jeamd aufs Korn zu nehmen. Sondern um die Vorteile des Allradalntriebs zu nutzen. Es soll Menschen geben die nicht in der stinkenden Großstadt leben und nicht irgendwo wo es niemals schneit. Bei uns sind die Winter durchaus schneereich und dazu kommt dass wir viel in den Bergen unterwegs sind. Ein Allradantrieb beruhigt da ungemein. Und was die Front anbelangt - erstens gibts SUV´s die keine so kantige Front haben und zweitens ist es ziemlich egal ob Dich nun ein kantiger SUV ode ein Sprinter, VW Bus, oder ein Familienvan (haben meist auch hohe Schnauzen) erwischt. Also bevor Du Volldepp hier irgnendwas von verbieten schreist informier Dich gefälligst.

Spast, Volldepp... Hoher Blutdruck oder schneller Puls bei diesen Temparaturen ist ungesund.

[Neu]

Sehe ich anders, und meine Limousine schluckt mindestens den gleichen Sprit, den ein Euro-SUV verbraucht. Ohne Heu kann das beste Pferd nicht furzen.

Tja, da wurde ganzschön getrickst, mit dem Kraftstoffverbrauch. Kleine Autos brauchen fast genauso viel wie die großen, und, solange das so bleibt, kaufe ich schonmal überhaupt kein Auto. Was das mit Umweltschutz überhaupt soll - weg damit, alles quatsch. Normalerweise könnte ein Normalwagen mit mindestens 40% weniger Sprit auskommen, aber daran verdient man zu wenig. Und - Design oder nichtsein - gilt immer noch. Die tollen Seitenlinien sind wichtig:
http://www.autobild.de/artikel/auto-bild-design-award-2014-5120048.html
Ist das nicht eine tolle Linienführung? Nur der Platz auf den Sitzen wird enger, aber den braucht man ja nicht, wenn man designed ganz alleine durch die Innenstadt fährt.

[Pulchritudo]

Sehe ich anders, und meine Limousine schluckt mindestens den gleichen Sprit, den ein Euro-SUV verbraucht. Ohne Heu kann das beste Pferd nicht furzen.

Auf einem Acker ist das beste Rennpferd nutzlos und auf einer asphaltierten Strasse der Ackergaul. Pfurzen müssen sie beide.

[Neu]

Was bist Du eigentlich für ein Spast? Ich fahre selbst einen SUV aber ganz sicher nicht um damit jeamd aufs Korn zu nehmen. Sondern um die Vorteile des Allradalntriebs zu nutzen. Es soll Menschen geben die nicht in der stinkenden Großstadt leben und nicht irgendwo wo es niemals schneit. Bei uns sind die Winter durchaus schneereich und dazu kommt dass wir viel in den Bergen unterwegs sind. Ein Allradantrieb beruhigt da ungemein. Und was die Front anbelangt - erstens gibts SUV´s die keine so kantige Front haben und zweitens ist es ziemlich egal ob Dich nun ein kantiger SUV ode ein Sprinter, VW Bus, oder ein Familienvan (haben meist auch hohe Schnauzen) erwischt. Also bevor Du Volldepp hier irgnendwas von verbieten schreist informier Dich gefälligst.

Wer in den Bergen wohnt, auf 3000 Metern, braucht Differenzialsperre. Hat deine Karre diese? Oder fährst du ein Designerstück spazieren, an dem sich die Designer tot und dämlich verdienen?

Edit, damit du weisst, was ich meine, ein Link dazu:
https://de.wikipedia.org/wiki/Sperrdifferential

[OneDownOne2Go]

Auf einem Acker ist das beste Rennpferd nutzlos und auf einer asphaltierten Strasse der Ackergaul. Pfurzen müssen sie beide.

Ich sehe das nicht so eng, soll jeder das Auto fahren, das ihm gefällt bzw. das seinen Bedürfnissen genügt. Ich brauche kein SUV, aber der neue Volvo XC90 wäre mir auch was.

[Wolf Fenrir]

Ich hab es gewusst das es einer aus dieser Klientel ist. Wurde natürlich von unseren links-grün - CDU - SPD hörigen Medien nicht erwähnt.

Mir fällt dazu immer ein: Lügenpresse ( Lügen TV ) . Man kann auch lügen indem man Tatsachen verschweigt...

[Neu]

Ich sehe das nicht so eng, soll jeder das Auto fahren, das ihm gefällt bzw. das seinen Bedürfnissen genügt. Ich brauche kein SUV, aber der neue Volvo XC90 wäre mir auch was.

Tja, ebenso vorn viel zu hoch. Könnte man genauso als Geschoß verwenden:
https://www.google.de/search?q=Volvo+CX+90&hl=de&rlz=1T4PRFB_deDE641DE641&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=YFWUVYjVLcuAU-S0o5AH&ved=0CDgQsAQ&biw=1280&bih=673

[Pulchritudo]

Ich sehe das nicht so eng, soll jeder das Auto fahren, das ihm gefällt bzw. das seinen Bedürfnissen genügt. Ich brauche kein SUV, aber der neue Volvo XC90 wäre mir auch was.

Ich sehs ebenfalls nicht so eng wie Neu, aber er hat nicht ganz unrecht und etwas Schützenhilfe kann er brauchen.

Als ehemaliger Motorradfahrer habe ich mehr als und für andere im Verkehr mitdenken müssen. Das prägt.
Hayabusa (veraltet, ich weiss...) etc. sind ja toll, aber die gehören auf die Rennstrecke.

Wir leben halt in der Zeit des immer schneller, immer weiter, immer höher, immer grösser, immer... unvernünftiger? Philosophische Frage. Doch was solls, jedem das Seine.

[Hoamat]

Ich hab es gewusst das es einer aus dieser Klientel ist. Wurde natürlich von unseren links-grün - CDU - SPD hörigen Medien nicht erwähnt.

Mir fällt dazu immer ein: Lügenpresse ( Lügen TV ) . Man kann auch lügen indem man Tatsachen verschweigt...

Die Anwältin des Irren erzählte im TV: "laut Aussage der Eltern wäre der Sohn christlich erzogen worden .." .... :? :?

[Anita Fasching]

Die Anwältin des Irren erzählte im TV: "laut Aussage der Eltern wäre der Sohn christlich erzogen worden .." .... :? :?

Dafür hatte er aber ziemlich gute Kontakte zu Salafisten.
Ist für Musels auch eher ungewöhnlich, ihren Nachwuchs christlich zu erziehen.
Vermutung -> Schutzbehauptung

[Wolf Fenrir]

Die Anwältin des Irren erzählte im TV: "laut Aussage der Eltern wäre der Sohn christlich erzogen worden .." .... :? :?
Ja , es gibt ja einige verblödete Beispiele wo selbst Ur deutsche sich dieser Wüstenreligion verbunden fühlen.

Zum Glück ist das ein zu vernachlässigendes Problem.

[Hoamat]

Dafür hatte er aber ziemlich gute Kontakte zu Salafisten.
Ist für Musels auch eher ungewöhnlich, ihren Nachwuchs christlich zu erziehen.
Vermutung -> Schutzbehauptung

Man hat die Eltern noch nicht gezeigt, doch könnten es auch kroatisch-Stämmige sein ..... oder Taquiyia ???
Jedenfalls wird auch gegen Sie vorläufige Anklage erhoben.


Ja , es gibt ja einige verblödete Beispiele wo selbst Ur deutsche sich dieser Wüstenreligion verbunden fühlen.

Zum Glück ist das ein zu vernachlässigendes Problem.

Finde ich nicht. Gerade Konvertiten halte ich für die Irrsinnigsten !!!

[Pulchritudo]

Man hat die Eltern noch nicht gezeigt, doch könnten es auch kroatisch-Stämmige sein ..... oder Taquiyia ???
Jedenfalls wird auch gegen Sie vorläufige Anklage erhoben.


Öh, vielleicht stehe ich auf dem Schlauch und verstehe Deine - möglicherweise - sehr subtile Ironie nicht...

Die Familie ist aus Bosnien. B-O-S-N-I-E-N.

[OneDownOne2Go]

Tja, ebenso vorn viel zu hoch. Könnte man genauso als Geschoß verwenden:
https://www.google.de/search?q=Volvo+CX+90&hl=de&rlz=1T4PRFB_deDE641DE641&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=YFWUVYjVLcuAU-S0o5AH&ved=0CDgQsAQ&biw=1280&bih=673

Als könnte man nicht auch mit einem Up! in eine Menschengruppe rasen und Leute umbringen. Du solltest den Grundgedanken noch mal neu durchdenken.

[OneDownOne2Go]

Ich sehs ebenfalls nicht so eng wie Neu, aber er hat nicht ganz unrecht und etwas Schützenhilfe kann er brauchen.

Als ehemaliger Motorradfahrer habe ich mehr als und für andere im Verkehr mitdenken müssen. Das prägt.
Hayabusa (veraltet, ich weiss...) etc. sind ja toll, aber die gehören auf die Rennstrecke.

Wir leben halt in der Zeit des immer schneller, immer weiter, immer höher, immer grösser, immer... unvernünftiger? Philosophische Frage. Doch was solls, jedem das Seine.

Das man als Zweiradler mehr für andere mitdenken muss, als das auf vier Rädern notwendig ist, ist klar. Das sollte man schon deswegen tun, weil man im Zweifel fast zwangsläufig den Kürzeren zieht. Ich hatte früher eine Ducati 996, auch nicht eben die Ausgeburt der Vernunft, aber ich weiß eben auch, dass man sich mit jedem Motorrad leicht umbringen kann, dazu muss es nicht die Hayabusa sein.

Das Problem ist eigentlich nie das jeweilige Fahrzeug, das Problem ist immer der, der es bewegt.

[Pulchritudo]

Das man als Zweiradler mehr für andere mitdenken muss, als das auf vier Rädern notwendig ist, ist klar. Das sollte man schon deswegen tun, weil man im Zweifel fast zwangsläufig den Kürzeren zieht. Ich hatte früher eine Ducati 996, auch nicht eben die Ausgeburt der Vernunft, aber ich weiß eben auch, dass man sich mit jedem Motorrad leicht umbringen kann, dazu muss es nicht die Hayabusa sein.

Das Problem ist eigentlich nie das jeweilige Fahrzeug, das Problem ist immer der, der es bewegt.

Goldrichtig. Fast.

Wer praktisch veranlagt ist, kauft sich keine Sportrakete. Das Geschoss will bewegt werden, uind zwar schnell, das gilt für Auto wie für Motorrad.

Ist der Mensch für schnelle Beschleunigungen und Geschwindigkeiten, die er mit seinen Sinnen, Reflexen, Nerven- und Muskelsystem beherrschen muss, gemacht? Meine Meinung: Jein. Schienen- und Flugverkehr mal ausgenommen.
Der Strassenverkehr wird immer dichter, was soll das mit den ultraschnellen Geschossen, die schon ein 18-jähriger unreifer Bengel fahren darf? Sind solche Fragen nicht gerechtfertigt? :)

Um noch die Kurve zum Strangthema kratzen zu können: Je grösser und potenter ein Vehikel, umso mächtiger kommt sich der Pilot vor. Ein simples psychologisches Moment. Den Djihadjüngern fehlt es an Selbstbewusstsein, weil die nichts auf die Reihe kriegen, deswegen protzen sie so gerne mit ihren Vehikeln. der 3er ist ja bloss die Einstiegsstufe.

Die ganzen Balkanmusel, die die Schweiz in den 90ern aufgenommen hat, sind sofort duch ihre aggressive Art und die Bevorzugung von schnellen Geschossen aufgefallen, mit denen sie innerhalb kürzester Zeit x-Todesopfer auf den Strassen gefordert haben. Diverse der hiesigen Haftplichtversicherer haben sich nach ein paar Jahren geweigert, jungen Yugos diese zu gewähren. Kein Witz.

[OneDownOne2Go]

Goldrichtig. Fast.

Wer praktisch veranlagt ist, kauft sich keine Sportrakete. Das Geschoss will bewegt werden, uind zwar schnell, das gilt für Auto wie für Motorrad.

Ist der Mensch für schnelle Beschleunigungen und Geschwindigkeiten, die er mit seinen Sinnen, Reflexen, Nerven- und Muskelsystem beherrschen muss, gemacht? Meine Meinung: Jein. Schienen- und Flugverkehr mal ausgenommen.
Der Strassenverkehr wird immer dichter, was soll das mit den ultraschnellen Geschossen, die schon ein 18-jähriger unreifer Bengel fahren darf? Sind solche Fragen nicht gerechtfertigt? :)

Um noch die Kurve zum Strangthema kratzen zu können: Je grösser und potenter ein Vehikel, umso mächtiger kommt sich der Pilot vor. Ein simples psychologisches Moment. Den Djihadjüngern fehlt es an Selbstbewusstsein, weil die nichts auf die Reihe kriegen, deswegen protzen sie so gerne mit ihren Vehikeln. der 3er ist ja bloss die Einstiegsstufe.

Die ganzen Balkanmusel, die die Schweiz in den 90ern aufgenommen hat, sind sofort duch ihre aggressive Art und die Bevorzugung von schnellen Geschossen aufgefallen, mit denen sie innerhalb kürzester Zeit x-Todesopfer auf den Strassen gefordert haben. Diverse der hiesigen Haftplichtversicherer haben sich nach ein paar Jahren geweigert, jungen Yugos diese zu gewähren. Kein Witz.

Natürlich ist das eine erlaubte Frage. Aber die Gegenfrage lautet: ist es überhaupt staatliche Aufgabe, das zu regulieren, oder kann man das - wie im Fall Yogos in der Schweiz - letztlich dem Markt überlassen?

[Pulchritudo]

Natürlich ist das eine erlaubte Frage. Aber die Gegenfrage lautet: ist es überhaupt staatliche Aufgabe, das zu regulieren, oder kann man das - wie im Fall Yogos in der Schweiz - letztlich dem Markt überlassen?

Meine Frage ist: Soll allzu Unvernünftiges hergestellt und verkauft werden? Das betrifft ja nicht nur Fahrzeuge. Die Ressourcen sind endlich, die menschliche Unvernunft hingegen nicht.

[OneDownOne2Go]

Meine Frage ist: Soll allzu Unvernünftiges hergestellt und verkauft werden? Das betrifft ja nicht nur Fahrzeuge. Die Ressourcen sind endlich, die menschliche Unvernunft hingegen nicht.

Wieso sollte es nicht hergestellt und vertrieben werden? In vielen Bereichen ist der Staat schon jetzt viel zu bevormundent, das muss nun ehrlich nicht noch auf weitere Bereiche ausdehnen.

[Pulchritudo]

Wieso sollte es nicht hergestellt und vertrieben werden? In vielen Bereichen ist der Staat schon jetzt viel zu bevormundent, das muss nun ehrlich nicht noch auf weitere Bereiche ausdehnen.

Hm, ich will auf etwas hinaus, das hier nicht das Thema ist. Nämlich den Amoklauf des Machbaren, die Verschwendung, die Unvernunft der Sucht nach Mehr. Versteh mich nicht falsch, ich bin kein Fortschrittsgegner, ganz im Gegenteil. Doch wir sind beides intelligente Menschen und kennen das Dilemma: Damit Geld, unsere heutige Lebensgrundlage (so zynisch, haha... Geld ist kein Tauschmittel, sondern ein Glaubenskonstrukt der Bankenkirchen) erarbeitet wird, müssen Bedurfnisse geschaffen und generiert werden. Ach, jetzt werde ich philosophischer, als ich es werden will und absolut angreifbar.

Ich bin irre, ok?

[OneDownOne2Go]

Hm, ich will auf etwas hinaus, das hier nicht das Thema ist. Nämlich den Amoklauf des Machbaren, die Verschwendung, die Unvernunft der Sucht nach Mehr. Versteh mich nicht falsch, ich bin kein Fortschrittsgegner, ganz im Gegenteil. Doch wir sind beides intelligente Menschen und kennen das Dilemma: Damit Geld, unsere heutige Lebensgrundlage (so zynisch, haha... Geld ist kein Tauschmittel, sondern ein Glaubenskonstrukt der Bankenkirchen) erarbeitet wird, müssen Bedurfnisse geschaffen und generiert werden. Ach, jetzt werde ich philosophischer, als ich es werden will und absolut angreifbar.

Ich bin irre, ok?

Du hast schon Recht, aus Konsum ist Konsum-Exzess geworden, und hinter Geld steht letztlich nur noch guter Glauben. Das ist ein Tanz auf dem Vulkan, und er wird nicht endlos dauern. Vernünftig ist das natürlich nicht, im Gegenteil, aber der Mensch ist eben erst Mal Emotion. Erst viel später setzt die Rationalität ein, und das meist auch nur unter Zwang.

Unsere Lebensart wird ihr Ende finden, auf die eine oder andere Weise, erste Anzeichen dafür gibt es schon eine Weile, aber bis es soweit ist, bis uns - oder unsere Nachkommen - mal die normative Kraft des Faktischen brachial zurück auf den Boden der Tatsachen holt, wirst du niemals eine "Mehrheit" für mehr Vernunft finden, und der Staat kann sie auch nicht erzwingen, schon gar nicht, so lange er sich weiter regelmäßig sein Feigenblatt an Legitimation in Form des Placet der Wähler holen muss.

Das ist irre, ohne jeden Zweifel. Aber so ist er eben, der Mensch...

[Pulchritudo]

Du hast schon Recht, aus Konsum ist Konsum-Exzess geworden, und hinter Geld steht letztlich nur noch guter Glauben. Das ist ein Tanz auf dem Vulkan, und er wird nicht endlos dauern. Vernünftig ist das natürlich nicht, im Gegenteil, aber der Mensch ist eben erst Mal Emotion. Erst viel später setzt die Rationalität ein, und das meist auch nur unter Zwang.

Unsere Lebensart wird ihr Ende finden, auf die eine oder andere Weise, erste Anzeichen dafür gibt es schon eine Weile, aber bis es soweit ist, bis uns - oder unsere Nachkommen - mal die normative Kraft des Faktischen brachial zurück auf den Boden der Tatsachen holt, wirst du niemals eine "Mehrheit" für mehr Vernunft finden, und der Staat kann sie auch nicht erzwingen, schon gar nicht, so lange er sich weiter regelmäßig sein Feigenblatt an Legitimation in Form des Placet der Wähler holen muss.

Das ist irre, ohne jeden Zweifel. Aber so ist er eben, der Mensch...

Ja, so bin ich, so bist Du, so ist er, der Mensch.

Das 'Aber' missfällt mir. Der Mensch ist Vernunftbegabt, als Einzelner wie - davon gehe ich aus - auch als Herde. Wie steuerbar wir zum Guten und Schlechten sind, erleben wir ja jetzt und hier, ohne den Irrsinn wäre dieses Forum keinerlei Aufmerksamkeit wert..

Etwas Perfektes gibt es nicht, zumindest nicht in einer dualen Realität, aber die Menschheit hätte die Möglichkeit, sich ein annäherndes Paradies zu schaffen, das ist meine feste Überzeugung. OHNE GEWALT - das immer vorausgesetzt, bis auf Notwehr - niemals als expansionistische Massnahme.

Anstelle einer nicht von oben gesteuerten Spiritualität (und somit wahre Freiheit nach der individuellen Suche nach der Urquelle, des grössten Geheimnisses) beherrscht der Materialismus das Bewusstsein der Massen. Time is money - Zeit ist Geld, Pecunia non olet - Geld stinkt nicht,
Es gibt kein Bewusstsein ausserhalb des Gehirns... Gerade letzteres bezweifle ich, je älter ich werde.

Ich bin mir bewusst, dass ich als westlich geprägter und somit 'softer' Buddhist und Geistesgefährte des chinesischen Philosophen Mengzi eine dem Zeitgeist nonkonforme Meinung vertrete.

[Hoamat]

Öh, vielleicht stehe ich auf dem Schlauch und verstehe Deine - möglicherweise - sehr subtile Ironie nicht...

Die Familie ist aus Bosnien. B-O-S-N-I-E-N.

Neee, das war nicht ironisch gemeint. es gibt nicht nur Bosniaken in Bosnien.

[OneDownOne2Go]

Ja, so bin ich, so bist Du, so ist er, der Mensch.

Das 'Aber' missfällt mir. Der Mensch ist Vernunftbegabt, als Einzelner wie - davon gehe ich aus - auch als Herde. Wie steuerbar wir zum Guten und Schlechten sind, erleben wir ja jetzt und hier, ohne den Irrsinn wäre dieses Forum keinerlei Aufmerksamkeit wert..

Etwas Perfektes gibt es nicht, zumindest nicht in einer dualen Realität, aber die Menschheit hätte die Möglichkeit, sich ein annäherndes Paradies zu schaffen, das ist meine feste Überzeugung. OHNE GEWALT - das immer vorausgesetzt, bis auf Notwehr - niemals als expansionistische Massnahme.

Anstelle einer nicht von oben gesteuerten Spiritualität (und somit wahre Freiheit nach der individuellen Suche nach der Urquelle, des grössten Geheimnisses) beherrscht der Materialismus das Bewusstsein der Massen. Time is money - Zeit ist Geld, Pecunia non olet - Geld stinkt nicht,
Es gibt kein Bewusstsein ausserhalb des Gehirns... Gerade letzteres bezweifle ich, je älter ich werde.

Ich bin mir bewusst, dass ich als westlich geprägter und somit 'softer' Buddhist und Geistesgefährte des chinesischen Philosophen Mengzi eine dem Zeitgeist nonkonforme Meinung vertrete.

Du sagst es im Primzip selbst, der Mensch ist vernunftbegabt, er kann vernünftig sein - wenn er es will. Zumindest als Individuum, als Masse - und Masse fängt quasi bei "mehr als drei Menschen" an - kann er das nicht mehr wirklich, nicht mal beim Willen dazu, denn dort wird er nahezu unfehlbar Opfer seiner atavistisch-animalischen Instinkte. Bis zu einer gewissen Größe der Gruppe kann das durch Hirarchien kompensiert werden, die den (hoffentlich) vernünftigen Willen eines Einzelnen mit allerlei mindestens drohenden Zwangsmaßnahmen auf die Gruppe übertragen, Armeen funktionieren zum Beispiel so. Aber aus eigener, zwangfreier Entscheidung handelt eine Gruppe nicht mehr rational sondern folgt ihren Instinkten.

Das kann man dem Menschen nicht mal vorwerfen, er bleibt immer an seine Physiognomie gebunden, und die ist eben "nur" die eines Affen, wenn auch eines weit entwickelten. Wie weit unser vermeintlich freier Wille wirklich frei ist, das lernen wir erst jetzt so langsam, und da wird uns noch manche Überraschung erwarten.

Und so funktioniert eben letztlich auch unsere Gesellschaft, vor der Nase die Karrotte die man nicht erreichen kann, und im Rücken die Knute. Für Spiritualität, gar eine individuelle, bleibt da weder viel Raum, noch ist sie ehrlich erwünscht. Solche Gedanken, so harmlos sie prinzipiell sind, werden sogar als bedrohlich wahrgenommen, weil sie das "Fundament unseres Zusammenlebens" in seiner aktuellen Form erodieren könnten. Erst da, wo sie sich in Kosum ausdrückt, wird sie wieder salonfähig - vom Feng Shui Berater bis zur Kartenlegerin am Telefon ist alles okay, so lange es bezahlt wird.

So, nun sind wir wirklich weit vom Thema ab, und doch sind wir nicht ehrlich weiter. Was du dem Menschen zutraust und sogar von ihm erwartest, spreche ich ihm ab. Ich hoffe nur, dass er aus Schaden Klüger wird, wenigstens ein bisschen, und selbst das ist wohl nicht ehrlich realistisch.

[Pulchritudo]

Neee, das war nicht ironisch gemeint. es gibt nicht nur Bosniaken in Bosnien.

Du meinst aber nicht ernsthaft, er sei oder könnte Kroatischer Herkunft sein?!

[Pulchritudo]

Du sagst es im Primzip selbst, der Mensch ist vernunftbegabt, er kann vernünftig sein - wenn er es will. Zumindest als Individuum, als Masse - und Masse fängt quasi bei "mehr als drei Menschen" an - kann er das nicht mehr wirklich, nicht mal beim Willen dazu, denn dort wird er nahezu unfehlbar Opfer seiner atavistisch-animalischen Instinkte. Bis zu einer gewissen Größe der Gruppe kann das durch Hirarchien kompensiert werden, die den (hoffentlich) vernünftigen Willen eines Einzelnen mit allerlei mindestens drohenden Zwangsmaßnahmen auf die Gruppe übertragen, Armeen funktionieren zum Beispiel so. Aber aus eigener, zwangfreier Entscheidung handelt eine Gruppe nicht mehr rational sondern folgt ihren Instinkten.

Das kann man dem Menschen nicht mal vorwerfen, er bleibt immer an seine Physiognomie gebunden, und die ist eben "nur" die eines Affen, wenn auch eines weit entwickelten. Wie weit unser vermeintlich freier Wille wirklich frei ist, das lernen wir erst jetzt so langsam, und da wird uns noch manche Überraschung erwarten.

Und so funktioniert eben letztlich auch unsere Gesellschaft, vor der Nase die Karrotte die man nicht erreichen kann, und im Rücken die Knute. Für Spiritualität, gar eine individuelle, bleibt da weder viel Raum, noch ist sie ehrlich erwünscht. Solche Gedanken, so harmlos sie prinzipiell sind, werden sogar als bedrohlich wahrgenommen, weil sie das "Fundament unseres Zusammenlebens" in seiner aktuellen Form erodieren könnten. Erst da, wo sie sich in Kosum ausdrückt, wird sie wieder salonfähig - vom Feng Shui Berater bis zur Kartenlegerin am Telefon ist alles okay, so lange es bezahlt wird.

So, nun sind wir wirklich weit vom Thema ab, und doch sind wir nicht ehrlich weiter. Was du dem Menschen zutraust und sogar von ihm erwartest, spreche ich ihm ab. Ich hoffe nur, dass er aus Schaden Klüger wird, wenigstens ein bisschen, und selbst das ist wohl nicht ehrlich realistisch.

So sei und ist es also. Sorry für die Abschweifung.

[Hoamat]

Man hat die Eltern noch nicht gezeigt, doch könnten es auch kroatisch-Stämmige sein ..... oder Taquiyia ???
Jedenfalls wird auch gegen Sie vorläufige Anklage erhoben. .....


Du meinst aber nicht ernsthaft, er sei oder könnte Kroatischer Herkunft sein?!

Nun, ich halte es für möglich. Wie gesagt, die Rechtsanwältin behauptete es, und den Familiennamen kenne ich noch nicht.
Seine Frau ist eher brünett .... siehe hier, den 3.Bericht anklicken: http://tvthek.orf.at/program/Thema/1319/Thema/10096294

Falls Er wirklich christlich erzogen wurde, ist Er konvertiert. Die Gattin (22) sollte ja unbedingt Kopftuch tragen. ...

[Fluchtachterl]

Du sagst es im Primzip selbst, der Mensch ist vernunftbegabt, er kann vernünftig sein - wenn er es will. Zumindest als Individuum, als Masse - und Masse fängt quasi bei "mehr als drei Menschen" an - kann er das nicht mehr wirklich, nicht mal beim Willen dazu, denn dort wird er nahezu unfehlbar Opfer seiner atavistisch-animalischen Instinkte. Bis zu einer gewissen Größe der Gruppe kann das durch Hirarchien kompensiert werden, die den (hoffentlich) vernünftigen Willen eines Einzelnen mit allerlei mindestens drohenden Zwangsmaßnahmen auf die Gruppe übertragen, Armeen funktionieren zum Beispiel so. Aber aus eigener, zwangfreier Entscheidung handelt eine Gruppe nicht mehr rational sondern folgt ihren Instinkten.

Das kann man dem Menschen nicht mal vorwerfen, er bleibt immer an seine Physiognomie gebunden, und die ist eben "nur" die eines Affen, wenn auch eines weit entwickelten. Wie weit unser vermeintlich freier Wille wirklich frei ist, das lernen wir erst jetzt so langsam, und da wird uns noch manche Überraschung erwarten.

Und so funktioniert eben letztlich auch unsere Gesellschaft, vor der Nase die Karrotte die man nicht erreichen kann, und im Rücken die Knute. Für Spiritualität, gar eine individuelle, bleibt da weder viel Raum, noch ist sie ehrlich erwünscht. Solche Gedanken, so harmlos sie prinzipiell sind, werden sogar als bedrohlich wahrgenommen, weil sie das "Fundament unseres Zusammenlebens" in seiner aktuellen Form erodieren könnten. Erst da, wo sie sich in Kosum ausdrückt, wird sie wieder salonfähig - vom Feng Shui Berater bis zur Kartenlegerin am Telefon ist alles okay, so lange es bezahlt wird.

So, nun sind wir wirklich weit vom Thema ab, und doch sind wir nicht ehrlich weiter. Was du dem Menschen zutraust und sogar von ihm erwartest, spreche ich ihm ab. Ich hoffe nur, dass er aus Schaden Klüger wird, wenigstens ein bisschen, und selbst das ist wohl nicht ehrlich realistisch.

Der Mensch kann aus Schaden klüger werden. Im Prinzip haben wir in der westlichen Welt die notwendigen Voraussetzungen, da wir Begriffe wie Individuum im Gegensatz zu Masse, Staat getrennt von Religion, Gewissen, auch Menschlichkeit kennen, die in den meisten anderen Weltgegenden fremd sind. Europa hat das scheinbar unüberwindbare Problem der Ideologie, die stets in verschiedenster Form diesen Erdteil heimsucht. Sie bedient sich der niedrigen Instinkte für den Versuch der Durchsetzung ihrer vollkommen irre und undurchführbaren Vorstellung, den Menschen neu formen zu können. Die Macht einer Ideologie hat eine Masse als Mitläufer, die bis zu deren Untergang auch bleibt.

Die Neue Welt der beiden Amerikas hat die unglaubliche Fähigkeit sich selbst korrigieren zu können. Das fehlt uns hier. Die Vernunft wäre möglich. In der direkten Demokratie wäre der westliche Mensch hauptsächlich Individuum und weniger Masse. Das Individuum wäre aufgrund der Entscheidungsfreiheit eher von nachdenken geprägt als von Instinkt in der Masse. Leider bleibt dies in unserem an Wahn- und Irrsinn viel zu reich gesegneten Erdteil alles im Konjunktiv.

[Franko]

Die Neue Welt der beiden Amerikas hat die unglaubliche Fähigkeit sich selbst korrigieren zu können. Das fehlt uns hier. Die Vernunft wäre möglich.

Ja man erinnere sich nur an die Nord- und Südstaaten! ;)

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9e/Bodies_on_the_battlefield_at_antietam.jpg/640px-Bodies_on_the_battlefield_at_antietam.jpg

Auch "korrigiert" man gerne mal fremde Länder unter dem Motto:

http://www.yalerecord.com/wordpress/wp-content/uploads/2011/09/democracy_will_come.jpg

[Neu]

Als könnte man nicht auch mit einem Up! in eine Menschengruppe rasen und Leute umbringen. Du solltest den Grundgedanken noch mal neu durchdenken.

Der Grundgedanke ist der, daß ein Auto grundsätzlich ein gefährliches Verkehrsmittel ist. Nicht nur, daß auch Insassen (Nutzer) dabei zu Schaden kommen; nein, es kommen auch völlig unbeteiligte zu Schaden. Und das umso mehr, je weniger z.B. Fahrradwege und Fußgängerwege von ihnen getrennt werden. Und, da man die Kraftwagen überall hinläßt, ists als Fahrradfahrer oder Fußgänger praktisch unmöglich geworden, sich so zu bewegen, daß man von ihnen nicht gefährdet wird. Wenn nun noch zusätzliche Gefährder installiert werden, die das Gefahrenpotential erhöhen (breite und dadurch besonders schnelle Straßen, oder Bürgersteige, die nicht ausreichend erhöht sind, oder durch Barrieren geschützt werden), erhöht sich das Gefahrenpotential. Wenns denn dazu kommt - warum auch immer -, daß Fußgänger angefahren werden, sollten die Schäden, die der Fußgänger erleidet, dabei minimiert werden. Für einen LKW wirksam wenig möglich, für Personenkraftwagen dagegen schon.

Hier werden die Personenschäden durch völlig unnötige Aufbauten maximiert.

Die allermeisten Fahrzeuge mit Stoßhorn benötigen dieses Teil überhauptnicht; dieses Rammteil gehört zu einem psychologischen Trick der Automobilhersteller, um dem Fahrer zu suggerieren, daß er selbst ein Bestandteil dieses superstarken und bullenartigen Wesens wird, wenn er sich in ein solches hineinsetzt, und damit das Gefühl suggeriert bekommt, selbst eine besondere Stärke verliehen zu haben. In Wirklichkeit zieht man ihm nur das Geld aus der Tasche - mit einem simplen Trick, er muß sehr viel für die vermeintlich erhaltene Kraft und Potenz bezahlen.

Früher baute man Autos, deren Heck z.B. dem Sprunggelenk eines Tigers nachempfunden hatte, und benannte das Auto entsprechend (Tigra). Das war für Fußgänger etwas ungefährlicher, entspricht aber der gleichen Psychologie.

[Wolf Fenrir]

Man hat die Eltern noch nicht gezeigt, doch könnten es auch kroatisch-Stämmige sein ..... oder Taquiyia ???
Jedenfalls wird auch gegen Sie vorläufige Anklage erhoben.



Finde ich nicht. Gerade Konvertiten halte ich für die Irrsinnigsten !!! Irrsinnig und total verblödet sind sie !!! Aber zum Glück noch ( noch ) in einer zu vernachlässigen Minderheit.

Für jeden anderen mit Imigrationshintergrund der Deutschland in Richtung Wüste verlässt bin ich unendlich froh !!!

Noch glücklicher bin ich wenn diese Kameltreiber nie wieder hier auftauchen , sondern bei ihren 77 + X Jungfrauen landen:D:cool:

[Strandwanderer]

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"Grazer Amokläufer randaliert! Psychologin massiv bedroht

Juli 2, 2015


Der Täter zerschmetterte mehrere Gegenstände in seinem Haftraum. Und warf Justizbeamten das verabreichte Essen nach.


Der Amokfahrer von Graz ist anscheinend weiterhin unberechenbar. Er sitzt zurzeit in Untersuchungshaft in der Justizanstalt Graz-Jakomini ein.
In einer Haftzelle zerschlug und beschädigte er mehrere Gegenstände. Dazu warf er sein Essen einem Justizbeamten nach. Daraufhin ist er nun von Mitgliedern der Justizwache-Einsatzgruppe in einem speziell gesicherten Haftraum für einige Tage abgesondert worden.

„Kuschelvollzug“ für Schwerverbrecher in Österreich muss ein Ende finden
Martin-Johann Schöpf, seit 1992 im Justizwachdienst, ist empört: „Ein geplantes Betreuungsgespräch mit einer erfahrenen Psychologin musste kurzer Hand abgebrochen werden. Diese fühlte sich vom aggressiven Häftling derart massiv bedroht, dass die hauseigene Einsatzgruppe alarmiert werden musste.“
Schöpf ist überzeugt: „Seine gewalttätigen Reaktionen mögen auf den Besuch seiner Eltern im Gefängnis zurückzuführen sein.“ Die Behandlung des Schwerverbrechers sei aber trotzdem „Kuschelvollzug“. „Wieso braucht eine solche Person schon in den ersten Tagen Besuch von Angehörigen, welche wie sich jetzt herausstellt, voll mitverantwortlich sind am psychischen Zustand des Täters?“"

http://www.unsertirol24.com/2015/07/02/grazer-amoklaeufer-randaliert-psychologin-massiv-bedroht/