Vollständige Version anzeigen : Griechenland und kein Ende......
https://www.youtube.com/watch?v=94UcyJnRcGU
Very good!
Geronimo
09.07.2015, 18:23
Seit 48h wird gegen Dtl. argumentiert, Schuldenschnitt muss her, Weltkrieg 2, Wilhelm II, Hegemon, bla bla. Fakt ist, Deutschland ist schuld. Also man kann es drehen und wenden, aber Fakt ist, wir werden zur Schlachtbank geführt, so oder so!
Deine Ami-Freunde zerren besonders an unserem Strick.
http://home.1und1.de/magazine/wirtschaft/griechenland-krise/griechenland-grexit/obama-draengt-merkel-nachgeben-30757264
FranzKonz
09.07.2015, 18:25
Wenn es kein Petro-€uro mehr werden soll, dann sind eben Petro-Dollar besser:
http://ddc.arte.tv/uploads/program_slideshow/image/caption/2142408.jpg
http://ddc.arte.tv/unsere-karten/gerangel-um-erdgas-im-mittelmeer
Das Bild ist jetzt 4 Jahre alt.Was habt Ihr Schlafmützen draus gemacht?
Dem kann ich nicht widersprechen. Nun, mich betrifft es nicht. Ich stehe einzig und allein für deutsche Interessen.:ja:
Das versucht Merkel ja auch, aber damit zeigt man eben, dass man kein Leader Europas sein kann. Selbst ein kompletter Idiot wie Hollande zeigt mittlerweile mehr Leadership als alle Schlauschäubles zusammen...Leider.
Very good!
Indeed!
;)
SO jemand bräuchte die AfD.
Deine Ami-Freunde zerren besonders an unserem Strick.
http://home.1und1.de/magazine/wirtschaft/griechenland-krise/griechenland-grexit/obama-draengt-merkel-nachgeben-30757264
Langsam erkenne auch ich, das Freundschaft zwischen Staaten eine Illusion ist.
Das Bild ist jetzt 4 Jahre alt.Was habt Ihr Schlafmützen draus gemacht?Nächste Woche läuft die Ausschreibung auf die Lizenzen für 20 Erdgasfelder aus... ;)
Sprecher
09.07.2015, 18:30
Nächste Woche läuft die Ausschreibung auf die Lizenzen für 20 Erdgasfelder aus... ;)
Bete drum dass sich beim derzeitigen Weltmarktpreis überhaupt jemand um eine Lizenz bemüht.
Nächste Woche läuft die Ausschreibung auf die Lizenzen für 20 Erdgasfelder aus... ;)
Das Zeug muß kostendeckend abgebaut werden. Ich bezweifle das in diesem geologischen Bruchbereich überhaupt große Gaslagerstätten
(wie in der Nordsee) sich überhaupt befinden.
FranzKonz
09.07.2015, 18:32
Das ist ganz sicher keine Erpressung, sondern ein "an den Kopf fassen", was Deutschlands völlig unangebrachten Zuchtmeister-Umgang in dieser Krise betrifft. Die machen Deutschlands Regierung aufmerksam auf etwas was sonst eh die ganze Welt weiss, nur Merkels Regierungsmichel machen darin den oberpeinlichen Hasen und wissen von nichts, bis sie mal wieder die Realität einholt...
Peinlich peinlich...
Wirklich peinlich ist, dass die Wiege der abendländischen Kultur derartig zum Schnorrer verkommen ist.
Bete drum dass sich beim derzeitigen Weltmarktpreis überhaupt jemand um eine Lizenz bemüht.
Das wird wohl eher weniger das Problem sein, denn die Lizenznehmer denken da in sehr langfristigen Dimensionen und Zypern Feld "Aphrodite" zeigt, dass selbst zum jetzigen Preisen es sich dennoch lohnt zu fördern.
Das einzige wirkliche Problem könnte nur das jetzige Hick-Hack der Tsipras-Regierung sein, denn das wirkt tatsächlich auch hierin nicht gerade förderlich. Warten wir es ab, kommenden Mittwoch wissen wir es besser.
Sprecher
09.07.2015, 18:38
Das ist ganz sicher keine Erpressung, sondern ein "an den Kopf fassen", was Deutschlands völlig unangebrachten Zuchtmeister-Umgang in dieser Krise betrifft. Die machen Deutschlands Regierung aufmerksam auf etwas was sonst eh die ganze Welt weiss, nur Merkels Regierungsmichel machen darin den oberpeinlichen Hasen und wissen von nichts, bis sie mal wieder die Realität einholt...
Peinlich peinlich...
Peinlich ist es Merkels devote Arschkriecherei als "Zuchtmeister-Umgang" zu bezeichnen, dreister kann man die Realitäten wirklich nicht mehr verdrehen. Finnen und Osteuropäer vertreten eine wesentlich härtere Linie und sind über Merkels und Schäubles windelweichen Kurs alles andere als erfreut.
Das wird wohl eher weniger das Problem sein, denn die Lizenznehmer denken da in sehr langfristigen Dimensionen und Zypern Feld "Aphrodite" zeigt, dass selbst zum jetzigen Preisen es sich dennoch lohnt zu fördern.
Das einzige wirkliche Problem könnte nur das jetzige Hick-Hack der Tsipras-Regierung sein, denn das wirkt tatsächlich auch hierin nicht gerade förderlich. Warten wir es ab, kommenden Mittwoch wissen wir es besser.
Ein Grund mehr den Griechen ihre Schulden nicht zu erlassen.
Wenn es eine Bonanza gibt heisst es Geld zurückzahlen!
Wirklich peinlich ist, dass die Wiege der abendländischen Kultur derartig zum Schnorrer verkommen ist.Ne ne, peinlich ist, dass die Schuldner von einst, denen sogar die Griechen damals grosszügigst Geld erliessen, heute darin den ganz ganz Harten machen und von griechischen Schnorrern etc sülzen...
In diesem Zusammenhang verstehe ich auch, zum ersten Mal, den Witz deines griechischen Freundes: "...über Deutschland lacht die ganze Welt"
Wobei es mittlereile wohl eher ein Fremdschämen der ganzen Welt ist.
Was ich seit Jahren hier schreibe, ist langsam auch in der D-Presse angekommen:
...
Ein Blick zurück in die Geschichte offenbart auch noch ein anderes pikantes Detail: Beim Londoner Schuldenabkommen von 1953 gaben insgesamt 21 Gläubiger Deutschland frei.
Einer davon war Griechenland.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/griechenland-krise-usa-draengen-auf-schuldenschnitt-a-1042807.html
Prost Neujahr!
herberger
09.07.2015, 18:44
http://www.spiegel.de/politik/ausland/griechenland-krise-usa-draengen-auf-schuldenschnitt-a-1042807.html
Wenn die jetzt das Schuldenabkommen von 1953 herranziehen wollen, den Schuldenerlass durch Griechenland,das können sie machen aber es würde gegen den Geist eines vereinigten Europa verstossen.Es gab ein Schuldenabkommen mit Schuldenerlass,aber man muss auch einiges wissen,die BRD vor 1953 musste alles unterschreiben als Kriegsverlierer was man ihr vorlegte,Wenn man alles unterschreiben muss was auch die kleinen Feinde Deutschlands wussten dann konnte man unbegrenzt fordern,was die auch alle gemacht haben.Das Schuldenabkommen von 1953 diente eigentlich nur dafür die Forderungen der kleinen Siegerstaaten in ein etwas vernünftiges Mass umzuwandeln,aber selbst dieses vernünftige Maß war noch maßlos.Wenn man etwas aus Nachkriegsverhandlungen fordert,dann ist das Vereinigte Europa nur eine Inzenierung.
Offiziell halten sich die USA aus dem Griechenland-Drama heraus. Doch hinter den Kulissen verlangen sie einen Schuldenschnitt - und bemühen historische Vergleiche. Ein deutliches Signal an Kanzlerin Merkel.
Wolfger von Leginfeld
09.07.2015, 18:48
http://www.politikforen.net/showthread.php?163721-Griechenland-und-kein-Ende&p=8000608&viewfull=1#post8000608
Was war da eigentlich ein Schuldenschnitt (1953)?
DIE GRÖSSTE KRIEGSBEUTE DEUTSCHLANDS PATENTE
http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-29194050.html
http://www.spiegel.de/politik/ausland/griechenland-krise-usa-draengen-auf-schuldenschnitt-a-1042807.html
Wenn die jetzt das Schuldenabkommen von 1953 herranziehen wollen, den Schuldenerlass durch Griechenland,das können sie machen aber es würde gegen den Geist eines vereinigten Europa verstossen.Es gab ein Schuldenabkommen mit Schuldenerlass,aber man muss auch einiges wissen,die BRD vor 1953 musste alles unterschreiben als Kriegsverlierer was man ihr vorlegte,Wenn man alles unterschreiben muss was auch die kleinen Feinde Deutschlands wussten dann konnte man unbegrenzt fordern,was die auch alle gemacht haben.Das Schuldenabkommen von 1953 diente eigentlich nur dafür die Forderungen der kleinen Siegerstaaten in ein etwas vernünftiges Mass umzuwandeln,aber selbst dieses vernünftige Maß war noch maßlos.Wenn man etwas aus Nachkriegsverhandlungen fordert,dann ist das Vereinigte Europa nur eine Inzenierung.
Peinlich ist es Merkels devote Arschkriecherei als "Zuchtmeister-Umgang" zu bezeichnen, dreister kann man die Realitäten wirklich nicht mehr verdrehen. Finnen und Osteuropäer vertreten eine wesentlich härtere Linie und sind über Merkels und Schäubles windelweichen Kurs alles andere als erfreut.Erzähl doch keine Geschichten, denn jene wurden damals ebenso von Deutschland und Frankreich reingeritten, um überhaupt den ganzen "Spass" mitzubezahlen. Nun wissen sie auch nicht wohin mit ihrer Wut und noch entlädt sie sich in Richtung GR. Doch auch dieser Wind könnte sich noch sehr bald drehen.
Erzähl doch keine Geschichten, denn ausgerechnet Finnen und Osteuropäer etc sind darin absolut nur Deutschlands Lakaien. Wie Deutschland sich auch entscheidet, so ziehen die sowieso mit und wenn Deutschland schreit: Fass! dann beissen sie eben zu!
Nettes Spielchen, aber nicht wirklich weiter ernstzunehmen...
Bla bla bla.
Heul doch.
Fluchtachterl
09.07.2015, 19:19
Erzähl doch keine Geschichten, denn ausgerechnet Finnen und Osteuropäer etc sind darin absolut nur Deutschlands Lakeien. Wie Deutschland sich auch entscheidet, so ziehen die sowieso mit und wenn Deutschland schreit: Fass! dann beissen sie eben zu!
Nettes Spielchen, aber nicht wirklich weiter ernstzunehmen...
Das stimmt überhaupt nicht. Die Slowakei und Slowenien haben den Euro. Ungarn, Tschechien und Polen waren so klug keinen Euro einzuführen. Die haben damit gar nichts zu tun. In der Slowakei ist die Meinung, daß man weder Durchschnittseinkommen noch -lebensstandard der Griechen hat, aber trotzdem mitzahlen muß, ziemlich weit verbreitet. In der Slowakei gibt es wesentlich weniger sozialstaatliche Zuwendungen wie im Durchschnitt jener Länder, die vor 1989 nicht kommunistisch waren. Die Slowakei hat aber gleichzeitig eine sehr große Haushaltsdisziplin. In Bratislava wirst du sehr kritische Bemerkungen über "Rettungen" hören. Irgendwie auch verständlich.
Bei allem Verständnis für die Griechen, aber "Ost"europa ist eine ganz andere Tanzfläche und man sollte nicht so abfällig über andere Länder sprechen.
[...]
Bei allem Verständnis für die Griechen, aber "Ost"europa ist eine ganz andere Tanzfläche und man sollte nicht so abfällig über andere Länder sprechen.
Da hast du vollkommen Recht, ich dachte mit dem "darin" wäre es klar umgrenzt, aber ich habe mich tatsächlich viel zu sehr im Ton vergriffen. Sorry! Ich werde es oben entschärfen.
"...Für Deutschland stehen im schlimmsten Fall fast 90 Milliarden Euro im Feuer..."
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/eurokrise/griechenland/griechenlands-schuldenkrise-wohin-die-kredite-wirklich-geflossen-sind-13686220.html
Da unsere Regierung nicht an eine Volksabstimmung denkt, machen wir selbst eine.
Ich bin gespannt, wie unsere Abstimmung ausfällt.
Um noch einmal auf den Ursprung, die Überschrift
"Deutsche Steuergelder für Griechenland?"
zurückzukommen.
Angesichts der Entwicklung keine Frage, sondern eine Feststellung mit Ausrufezeichen:
Deutsche Steuergelder für Griechenland!
Danke Tosh, wir sollten unserem Staat den Geldhahn zudrehen. Soll der sich das Geld doch einfach auch leihen, das er zahlen will.
Das tut der Staat ja schon z.T durch den Verkauf von Bundesanleihen.
Bei einer Forsa-Umfrage lehnen immerhin 80% der Befragten ab, weiter Geld an GR zu verschwenden.
Mit anderen Worten, die HPF-Nutzer haben mehr Durchblick, wie deine Umfrage zeigt.
Du solltest das Ergebnis mal an die Merkel schicken!
Die Idee, den Deutschen alles wegzunehmen und dann "Ätschibätsch!" zu sagen, hat was. Jedoch möchte ich mein bisschen Kohle behalten und bin also eigennützig dagegen.
Das ist nicht nur eine Idee, es gibt dazu durchaus bereits Planungen.
Es wäre nicht verkehrt von den Griechen zu lernen und deine Kohle im Ausland zu lagern...
WIR sollten überlegen wen WIR als Volksvertreter wählen. Merkel tut das, was sie für richtig hält - nur das ist leider falsch. Merkel steckt in einer Zwickmühle. Sie war so naiv anzunehmen man könne den Euro retten indem sie Griechenland Geldgebern das Risiko abnimmt. Das bedeutet am Ende aber nichts anderes, als daß diese ihre Risiken auf uns Steuerzahler abwälzen. Damit ist sie jetzt gescheitert* und mit ihr alle, die dies mitgetragen haben von der CDU/CSU über die SPD, Grüne und Linke. Gibt sie es jetzt zu ist ihr Ende nah. Wirft sie dem schlechten Geld dagegen weiter gutes Geld hinterher zögert sie ihr Ende hinaus und vergrößert den Schaden. Gescheitert sind die EURO-Retter allemal.
*Du Optimist!
Gerade werden von GR neue Sparvorschläge (10 Mrd/Jahr) vorgelegt, es wird unter Hochdruck an einem neuen Rettungspaket geschnürt, wahrscheinlich vom ESM (also vom Steuerzahler). :D
Ich schlage vor, wir verkaufen ihm Griechenland als 51. Bundesstaat. :D
Das geht nicht da uns GR nicht gehört.
Aber die Griechen könnten aus der EU austreten und sich den USA anbieten. Oder an Russlan oder China: Meistbietende Versteigerung.
Egal, wie die Abstimmung ausfällt. Das deutsche Geld ist doch schon weg, egal ob wir dies nun wollen- oder nicht.
Egal ,was nun kommt- ob Griechenland im Euro bleibt und ein Hilfsprogramm erhält, oder ob es den Euro verlässt - von der Kohle können wir uns verabschieden ! Ich darf doch mal :haha: .
Sagt man uns nur noch nicht so direkt. Da wird nun erst mal die Rückzahlung verschoben, und gestreckt- von 30 auf 60 oder mehr Jahre. Dies sieht für die Schafe, die nicht merken, wie sie geschoren werden, besser aus. Sie denken ja, wenn auch später, aber das Geld würde zurückgezahlt.
Und wer erinnert sich denn in 60 Jahren noch daran, was da mal früher beschlossen wurde ? Selbst die heute 13-jährigen sind dann schon 73, so sie denn noch leben , und die Politiker, die dass heute abmachen, sind dann schon lange tot.
Wie schon gepostet:
Es geht nicht nur um die 90 Milliarden, da kommen dauernd immer mehr Milliarden hinzu!
Diese Abstimmung hier (wie auch bei forsa, dort 80% Nein-Stimmen) könnten das evtl. verhindern!
Nein Murmillo, wir Steuerzahler haben noch nicht gezahlt. Wir sollen den Geldverleihern (EZB, Banken, Spekulanten usw.) deren an Griechenland verliehenes Geld ersetzen, falls Griechenland es diesen nicht zurückzahlt.
Unsere Volksvertreter brauchen nur sagen: NEIN, WIR ZAHLEN NICHT... Eure Geldverleiherei ist Euer Risiko, nicht das der Steuerzahler. Für uns Steuerzahler ist das Geld also erst weg, wenn unsere von uns gewählten Volksvertreter an die Geldverleiher zahlen.
Widerspruch:
Die Banken sind schon fast völlig raus, sie erlitten auch vor 4 Jahren einen 50% Haircut.
Übrig sind ESM, EZB (da ist D mit 27% oder mehr gesetzlich beteiligt) und IWF (da sind weltweit viele Staaten beteiligt, auch D).
Den Verträgen haben unsere Volkszertreter zugestimmt, wir werden zahlen! :D
MANFREDM
09.07.2015, 20:20
Die Slowakei hat aber gleichzeitig eine sehr große Haushaltsdisziplin. In Bratislava wirst du sehr kritische Bemerkungen über "Rettungen" hören. Irgendwie auch verständlich.
Bei allem Verständnis für die Griechen, aber "Ost"europa ist eine ganz andere Tanzfläche und man sollte nicht so abfällig über andere Länder sprechen.
Schäuble hat es ja schon auf den Punkt gebracht:
http://bilder.bild.de/fotos/warten-auf-vorschlaege-aus-griechenland---schaeuble-fehlt-die-fantasie-fuer-schnelle-reformen-46490857-41715320/Bild/3.bild.jpg
Um noch einmal auf den Ursprung, die Überschrift
"Deutsche Steuergelder für Griechenland?"
zurückzukommen.
Angesichts der Entwicklung keine Frage, sondern eine Feststellung mit Ausrufezeichen:
Deutsche Steuergelder für Griechenland!
Das ist natürlich richtig!
Aber es geht auch darum, den Geldfluss in dieses Fass ohne Boden zu beenden!
Zumindest in diese Hinsicht ist die Fragestellung berechtigt.
Medien starten neue Jammerorgie. Nächste Milliarden sind wohl schon in der Pipeline:
Medikamente in Griechenland gehen aus
"Eine Frage von Leben und Tod"
http://www.t-online.de/nachrichten/ausland/eu/id_74664128/griechenland-gehen-die-medikamente-aus.html
Krombacher007
09.07.2015, 20:43
Medien starten neue Jammerorgie. Nächste Milliarden sind wohl schon in der Pipeline:
http://www.t-online.de/nachrichten/ausland/eu/id_74664128/griechenland-gehen-die-medikamente-aus.html
Sollen sie halt Heil(!)Kräuter nehmen
Schäuble hat es ja schon auf den Punkt gebracht:
http://bilder.bild.de/fotos/warten-auf-vorschlaege-aus-griechenland---schaeuble-fehlt-die-fantasie-fuer-schnelle-reformen-46490857-41715320/Bild/3.bild.jpg
Rollo Wolli ist nur ein kleiner dreckiger Transatlantiker und wenn der nicht die Vorgaben des Weißen Hauses erfüllt, enden seine Eier in Tomatensauce.
Seligman
09.07.2015, 21:11
Ne ne, peinlich ist, dass die Schuldner von einst, denen sogar die Griechen damals grosszügigst Geld erliessen, heute darin den ganz ganz Harten machen und von griechischen Schnorrern etc sülzen...
In diesem Zusammenhang verstehe ich auch, zum ersten Mal, den Witz deines griechischen Freundes: "...über Deutschland lacht die ganze Welt"
Wobei es mittlereile wohl eher ein Fremdschämen der ganzen Welt ist.
Was ich seit Jahren hier schreibe, ist langsam auch in der D-Presse angekommen:
Prost Neujahr!
Ich waer auch dafuer dass wir Griechenland die Schulden erlassen. Was solls, das Geld ist eh schon weg und die Erde dreht sich so und so weiter. Reset. Was will ich mich mit einem Griechen streiten nur weil die Regierenden zdeppert sind.
Mit der Mentalitaet der Griechen kann man sich als Karrieregestoerter Mitteleuropaer nicht wirtschaftlich "vereinigen".
Man kann sie im Urlaub geniessen und einfach relaxen.
Das wusste man nicht erst seit Zorbas mit Quinn.
.
Ein Urlauber geht zu einem Fischer der gerade in einer Haengematte den Abend abwartet.
Der Urlauber, offenbar ein Geschaeftsmann der immer etwas zu tun hat....sagt: warum kaufst dir nicht ein groesseres Boot, da kannst du dann mehr Fische fangen, damit kannst du dir dann ein zweites Boot leisten.
Fischer fragt: "und dann?"
Geschaeftiger Mensch:"Na dann kann dein Betrieb wachsen, bis hin zu einer kleinen Flotte und Fischfabriken usw...
Fischer: Und dann?
Na dann nach langer harter Arbeit und Aufopferung deiner gesamten Zeit kannst du dich zur Ruhe setzen und den ganzen Nachmittag in deiner Haengematte liegen, wie im Urlaub....
Fischer: na das mach ich doch jetzt schon....
Seligman
09.07.2015, 21:17
Schäuble hat es ja schon auf den Punkt gebracht:
http://bilder.bild.de/fotos/warten-auf-vorschlaege-aus-griechenland---schaeuble-fehlt-die-fantasie-fuer-schnelle-reformen-46490857-41715320/Bild/3.bild.jpg
Was will der Trottel eintauschen? Gehoert ihm Griechenland? Was soll diese dumme provokative Aussage, soetwas darf nicht von einem Volkszertreter kommen.
Krombacher007
09.07.2015, 21:21
Ich finde auch dass man ihnen die Schulden erlassen sollte, den wenn man etwas nachdenkt und nachrechnet, dann kommt man eh zu dem Schluss dass sie die Schulden nicht zahlen können.
Also, Schulden erlassen und dann keinen einzigen Cent mehr an Griechenland überweisen. Dann sollen sie ganz alleine zusehen wie sie klarkommen und wenn es eine humanitäre Katastrophe gibt, dann ist es eben Pech und ihr Problem.
Frankenberger_Funker
09.07.2015, 21:27
[...] Also, Schulden erlassen und dann keinen einzigen Cent mehr an Griechenland überweisen. Dann sollen sie ganz alleine zusehen wie sie klarkommen und wenn es eine humanitäre Katastrophe gibt, dann ist es eben Pech und ihr Problem.
Das ist aber anders vorgesehen: Schuldenschnitt UND dann weiter löhnen bis zum Exzess.
Headroom
09.07.2015, 21:35
Mit dem Schuldenschnitt dürfte die Sache nicht ausgestanden sein, denn das Land braucht Gelder, um die Wirtschaft in Gang zu bringen - dazu kommt, es muß zeigen, daß es seine bisher nicht erbrachten Reformen - selbst in den vergangenen 5 Jahren keine angesetzt - der Veränderung des Staatswesens - nicht angegangen ist.
Falls es zum kompletten Schuldenschnitt kommt, bekommt GR - als weltweit wohl einziges schuldenfreies Land - doch sofort wieder neue Kredite von eifrigen Banken bewilligt und alles geht von vorne los.
Sprecher
09.07.2015, 21:37
Erzähl doch keine Geschichten, denn jene wurden damals ebenso von Deutschland und Frankreich reingeritten, um überhaupt den ganzen "Spass" mitzubezahlen. Nun wissen sie auch nicht wohin mit ihrer Wut und noch entlädt sie sich in Richtung GR. Doch auch dieser Wind könnte sich noch sehr bald drehen.
Klar Deutschland wollte unbedingt den Teuro. Deshalb musste dieser französische Giftzwerg Mitterrand ja damals auch seine Atomwaffen als Druckmittel einsetzen um Kohl von der Alternativlosigkeit des Euros zu "überzeugen".
Geronimo
09.07.2015, 21:39
Das ist aber anders vorgesehen: Schuldenschnitt UND dann weiter löhnen bis zum Exzess.
Vor allem ist GR dann ein leuchtendes Beispiel für Italien, Frankreich und die ganzen anderen Bettler. Ein Präzedenzfall. Das Ende des Euro und wahrscheinlich auch der EU. Mittelfristig. Insofern.....
Sprecher
09.07.2015, 21:40
Ne ne, peinlich ist, dass die Schuldner von einst, denen sogar die Griechen damals grosszügigst Geld erliessen, heute darin den ganz ganz Harten machen und von griechischen Schnorrern etc sülzen...
In diesem Zusammenhang verstehe ich auch, zum ersten Mal, den Witz deines griechischen Freundes: "...über Deutschland lacht die ganze Welt"
Wobei es mittlereile wohl eher ein Fremdschämen der ganzen Welt ist.
Was ich seit Jahren hier schreibe, ist langsam auch in der D-Presse angekommen:
Prost Neujahr!
Schwachsinn. Da ging es nicht um Schulden die Deutschland bei anderen Ländern hatte (die hatte Deutschland nie) sondern darum völlig irrwitzige Reparationsforderungen auf ein nicht ganz so irrwitziges Niveau zu begrenzen.
Deutscher Michel
09.07.2015, 21:47
In Beitrag #3029 schrieb ich http://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (http://www.politikforen.net/showthread.php?p=7998031#post7998031) ."Na, der Steuerzahler hat dann sein Geld daran ja schon verdient:
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Anleger leihen Griechen Geld, Griechen kaufen BMWs, BMW kauft Teile von Meyer, Meyer kauft Ingenieur-Leistung Deines Büros, das Dir daher ein Gehalt zahlt, wovon Du BRD-Steuern und somit EU-Steuern zahlst und Dir zur Altersvorsorge Bank-Aktien kaufst. Aber ohne Griechen mit Geld vom Anleger hättest Du nur HartzIV. Willst Du aber weiter Dein Gehalt, mußt Du helfen den Anleger zu retten ..."
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Was soll denn für den Bäcker unverständlich sein, wenn seine Kunden arbeitslos werden und nix mehr bei ihm kaufen? BRD-Erwerbstätige haben ja nicht nur Arbeit, weil BMW gute Auslands-Geschäfte macht. 71% der BRD-Exporte gehen in die EU, 15% nach Asien, und 14% in den Rest der Welt.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
20 mio. BRD-Erwerbstätige haben direkt und indirekt Arbeit durch den Export, ohne den es in der BRD gar keine sicheren Arbeitsplätze mehr gäbe, da auch der BRD-Binnen-Markt im Eimer wäre. Und Export ist nur mit Krediten möglich, die von privaten Anlegern kommen, auch wenn in vielen Fällen die BRD dafür bürgt. Aber wenn eine BRD-Bürgschaft fällig wird, haben die ...
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
... Steuerzahler ihr Geld aus diesen Krediten schon lange verbraten: für sich selbst und auch für Alle in der BRD, die gar keine legalen Erwerbs-Leistungen erbringend: HartzIV-Abzocker, Kleinkinder, Schüler, Studenten, Hausfrauen, Rentner, Knackis, Behinderte, Anstalts-Insassen, Penner und Freilauf-Kriminelle. Sogar die Ärmsten der BRD lebten davon in Saus und Braus:
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2015/06/Chelsea.gif
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2015/07/Bank-ret.jpg
Du bist aber geizig. Gerade eine einzige meiner Fragen hast du beantwortet und Dich dabei auf das Modell einer idealisierten Region bezogen, in der viele exportorientierte Unternehmen ansässig sind, wobei man sicherlich darüber streiten könnte, ob eine Einschränkung der Exportorientierung (z.B. durch ein Zurückfahren des allgemeinen Lohndumpings) wirklich zum Zusammenbruch des Binnenmarktes führen würde. Immerhin wäre dann mehr Kapital im Land, das gerade lokal oder regional orientierten Unternehmen bei der wirtschaftlichen Entwicklung helfen könnte.
Ich hatte ja gar nicht bestritten, daß private Kredite ein sinnvolles Instrument zur Stimulierung der Wirtschaft sein können, sondern kritisiert, daß riskante Spekulationsgeschäfte, bei denen der Ausfall der "Wetteinsätze" und natürlich auch der der fetten Renditen droht, durch Inhaftungnahme der Steuerzahler abgesichert werden sollen. Darauf hatten sich ja meine anderen Fragen im letzten Beitrag bezogen:
Wenn es so wäre, wie Du schreibst, dann müßte es ja eine grandiose Idee sein, die gesamten Steuereinnahmen an private Spekulanten zu verschenken, weil die dann damit auf die oben beschriebene Art und Weise für ungeahnten Wohlstand in Deutschland sorgen würden. Warum tut man das dann (noch) nicht?
Was bleibt von Deiner Theorie noch übrig, falls die Griechen keine BMW's kaufen, sondern vorrangig Produkte, die in Asien entwickelt und hergestellt werden (eine absurde Vorstellung, ich weiß :auro:)?
Wieso sollte es lohnenswert sein, windige Spekulanten zu unterstützen? Wäre es nicht sinnvoller, Leute zu fördern, die in Deutschland durch solides Unternehmertum Arbeitsplätze schaffen und erhalten wollen?
Frankenberger_Funker
09.07.2015, 21:48
Vor allem ist GR dann ein leuchtendes Beispiel für Italien, Frankreich und die ganzen anderen Bettler. Ein Präzedenzfall. Das Ende des Euro und wahrscheinlich auch der EU. Mittelfristig. Insofern.....
Ja, das kommt noch dazu. Es ist aber zu befürchten, dass die erst von uns ablassen, wenn Deutschland komplett ausgeblutet ist.
Sprecher
09.07.2015, 21:51
Was will der Trottel eintauschen? Gehoert ihm Griechenland? Was soll diese dumme provokative Aussage, soetwas darf nicht von einem Volkszertreter kommen.
Angesichts der geopolitisch motivierten US-Forderung nach Daueralimentierung der Griechen hat Schäuble hier ausnahmsweise mal Recht.
Ob die stolzen Kriechen sich deshalb gedemütigt fühlen ist mir nach deren germanophober Dauerhetze völlig wumpe.
Siddhartha
09.07.2015, 22:47
Unsere Volksverblöder haben aber Verträge unterzeichnet, nach denen Deutschland für soundsoviel Prozent von Kreditausfällen geradesteht. Die einzelnen Posten sind hier in einer Tabelle recht gut dargestellt.
https://de.wikipedia.org/wiki/Euro-Rettungsschirm
Und da glaubst du doch nicht, dass da auch nur einer sagt " NEIN, WIR ZAHLEN NICHT !", wo doch die Geldverleiher IWF und EZB etc. heissen.
Die Griechen haben auch die AEU-Verträge unterschrieben und gebrochen - na und?
Siddhartha
09.07.2015, 22:51
Sehr richtig, mein Anwalt sagt auch: "Vertraue niemandem und bürge für keinen!". Hätte das die Merkel mal beherzigt....
Merkels Problem ist, dass wir nicht für sie bürgen. :D
Siddhartha
09.07.2015, 22:54
*Du Optimist!
Gerade werden von GR neue Sparvorschläge (10 Mrd/Jahr) vorgelegt, es wird unter Hochdruck an einem neuen Rettungspaket geschnürt, wahrscheinlich vom ESM (also vom Steuerzahler). :D
Glaubt hier ernsthaft jemand, Griechenland würde die Vorschläge dann auch umsetzen? :D
Siddhartha
09.07.2015, 22:57
Das geht nicht da uns GR nicht gehört.
Aber die Griechen könnten aus der EU austreten und sich den USA anbieten. Oder an Russlan oder China: Meistbietende Versteigerung.
Ooch, wer Griechenlands Schulden übernimmt dem gehört es auch.
Siddhartha
09.07.2015, 23:00
Wie schon gepostet:
Es geht nicht nur um die 90 Milliarden, da kommen dauernd immer mehr Milliarden hinzu!
Diese Abstimmung hier (wie auch bei forsa, dort 80% Nein-Stimmen) könnten das evtl. verhindern!
Richtig, die sollen wissen, dass sie gegen den Willen des Volkes handeln.
Siddhartha
09.07.2015, 23:03
Widerspruch:
Die Banken sind schon fast völlig raus, sie erlitten auch vor 4 Jahren einen 50% Haircut.
Übrig sind ESM, EZB (da ist D mit 27% oder mehr gesetzlich beteiligt) und IWF (da sind weltweit viele Staaten beteiligt, auch D).
Den Verträgen haben unsere Volkszertreter zugestimmt, wir werden zahlen! :D
Wie schon gesagt, sieh Verträge nicht so eng.
Widerspruch:
Die Banken sind schon fast völlig raus, sie erlitten auch vor 4 Jahren einen 50% Haircut.
Übrig sind ESM, EZB (da ist D mit 27% oder mehr gesetzlich beteiligt) und IWF (da sind weltweit viele Staaten beteiligt, auch D).
Den Verträgen haben unsere Volkszertreter zugestimmt, wir werden zahlen! :D
Auch wenn vergleichsweise wenige US Investmentbanken dabei direkt
betroffen sind, so haben sich fast alle Banken ueber CDS Kreditderivate
gegen einen Totalausfall ihres griechischen Kapitaleinsatzes bei Banken
in den USA mit dem von US Bankern erfundenen CDS Finanzprodukten
" rueckversichert "!
Die Griechen koennen ueber Verschachtelungen der CDS Kreditderivate
einen Bankencrash in den USA ausloesen der das Potential zum Crash
des gesamten westlichen Finanzsystems hat. Dagegen war die
die US Schrottapierkrise (Derivatenkrise) nur harmlose " Kinderkacke "!
Wird die CDS Krediterivate Kettenreaktion durch die Griechen ausgeloest
sterben in den USA und im westlichen Finanzsystem Ivestmentbanken,
Hedgefonds und Verscherungskonzerne wie die Fliegen! Es werden nur
die Geschaefts- und Investmentbanken uebrigbleiben die ueber einen
hohen Anteil von Eigenkapital verfuegen. Alle Anderen fegt es vom Markt!
Dem Grund nach ist das eine natuerliche Marktbereinigung des zum
Spielcasino verkommenen US Finanzsystems. Darueber sollten
sich die Verfechter des sogenannten " unregulierten, freien Marktes "
als Akteure freuen, was sie aber nicht koennen, weil sie in den Ruin
gehen und nur noch " Scheisse fressen " und " Pisse trinken " werden!
Ich muss an dieser Stelle der Regierung und dem Volk von Griechenland
mein ausdrueckliches Lob aussprechen. Griechenland ist der " David " im
Kampf gegen den " Goliath " US Finanzsystem. Die Griechen sollten der
gierigen, gemein-, volks- und weltschaedlichen, finanzfaschistischen US
Bestie endgueltig das Licht ausblasen und den Kopf abschneiden!
http://abload.de/img/david-vs-goliath-crop7lpnn.jpg
Bildquelle:
http://www.vishalgarg.org/wp-content/uploads/2015/04/David-vs-Goliath-crop.jpg
Helgoland
09.07.2015, 23:12
Glaubt hierernsthaft jemand, Griechenland würde die Vorschläge dann auch umsetzen? :D
Das müssen sie auch nicht. Sie wissen im Prinzip genau (ebenso wie mittlerweile jede ALDI-Kassiererin) dass die EU sie niemals fallen lässt. Zur Not richten sie eine Fährverbindung Tripolis-Piräus ein.
Angesichts der geopolitisch motivierten US-Forderung nach Daueralimentierung der Griechen hat Schäuble hier ausnahmsweise mal Recht.
Ob die stolzen Kriechen sich deshalb gedemütigt fühlen ist mir nach deren germanophober Dauerhetze völlig wumpe.
Vielleicht ist Schaeuble kleverer und weitsichtiger als ihm die Leute zutrauen.
Mit seiner Aussage " Isch over! " hat er vielleicht nicht die Griechen sondern
das US Bankensystem und das gesamte westliche Finanzsystem gemeint!
Auch wenn vergleichsweise wenige US Investmentbanken dabei direkt
betroffen sind, so haben sich fast alle Banken ueber CDS Kreditderivate
gegen einen Totalausfall ihres griechischen Kapitaleinsatzes bei Banken
in den USA mit dem von US Bankern erfundenen CDS Finanzprodukten
" rueckversichert "!
Die Griechen koennen ueber Verschachtelungen der CDS Kreditderivate
einen Bankencrash in den USA ausloesen der das Potential zum Crash
des gesamten westlichen Finanzsystems hat. Dagegen war die
die US Schrottapierkrise (Derivatenkrise) nur harmlose " Kinderkacke "!
Wird die CDS Krediterivate Kettenreaktion durch die Griechen ausgeloest
sterben in den USA und im westlichen Finanzsystem Ivestmentbanken,
Hedgefonds und Verscherungskonzerne wie die Fliegen! Es werden nur
die Geschaefts- und Investmentbanken uebrigbleiben die ueber einen
hohen Anteil von Eigenkapital verfuegen. Alle Anderen fegt es vom Markt!
Dem Grund nach ist das eine natuerliche Marktbereinigung des zum
Spielcasino verkommenen US Finanzsystems. Darueber sollten
sich die Verfechter des sogenannten " unregulierten, freien Marktes "
als Akteure freuen, was sie aber nicht koennen, weil sie in den Ruin
gehen und nur noch " Scheisse fressen " und " Pisse trinken " werden!
Ich muss an dieser Stelle der Regierung und dem Volk von Griechenland
mein ausdrueckliches Lob aussprechen. Griechenland ist der " David " im
Kampf gegen den " Goliath " US Finanzsystem. Die Griechen sollten der
gierigen, gemein-, volks- und weltschaedlichen, finanzfaschistischen US
Bestie endgueltig das Licht ausblasen und den Kopf abschneiden!
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"Ryanair" möchte kostenlose Flugtickets für Griechen
Europas größte Low-Cost-Fluggesellschaft "Ryanair" möchte mit der griechischen Regierung vereinbaren, innerhalb von zwei Wochen kostenlose Flugtickets an Griechen auszugeben. Ab dem 13. Juli 2015 soll "Ryanair" für zwei Wochen kein Geld für griechische Inlandsflüge nehmen. Davon betroffen sind die Flugverbindungen "Athen - Chania", "Athen - Thessaloniki" und "Athen - Rhodos", wie Bloomberg mit Verweis auf die Vertreter der Fluggesellschaft berichtet.
Der Flughafen Athen-Eleftherios Venizelos sei bereits in Kenntnis gesetzt worden. Mit dieser Maßnahme möchte "Ryanair" seine Solidarität mit dem krisengebeutelten griechischen Volk ausdrücken. Somit könnten Griechen, die nur wenig Geld haben, während der Sommerferien trotzdem ihre Freunde und Verwandten besuchen.
Vergangene Woche hatte "Ryanair" seinen griechischen Kunden bereits erlaubt, Flugtickets in bar zu erwerben, da viele Kreditkarten in Griechenland derzeit nicht funktionieren.
"Ryanair" ist eine irische Low-Cost-Fluggesellschaft, die im Jahr 1985 gegründet wurde. Sie ist die größte Low-Cost-Fluggesellschaft Europas und hinter der Lufthansa die größte Fluggesellschaft in Europa. "Ryanair" fliegt - mit Ausnahme von Norwegen und Marokko - ausschließlich in EU-Länder.
Gazeta.ru
Warum nicht? Wenn man trotz Geldnot seine Freunde und Verwandten besuchen kann....
Warum nicht? Wenn man trotz Geldnot seine Freunde und Verwandten besuchen kann....
Ausgezeichnete Idee! Bei dieser solidarischen Tat von Ryanair
ist Germanwings in Zugzwang. Die Tochter der Lufthansa kann
das Angebot von Ryanair nur noch toppen wenn Germanwings
jedem Griechen fuer Fluege innerhalb Griechenlands 50 EURO
bezahlt! Haha!
Helgoland
09.07.2015, 23:36
Ausgezeichnete Idee! Bei dieser solidarischen Tat von Rain Air
ist Germanwings in Zugzwang. Die Tochter der Lufthansa kann
das Angebot von Rain Air nur noch toppen wenn Germanwings
jedem Griechen fuer Fluege innerhalb Griechenlands 50 EURO
bezahlt! Haha!
Gibts bei den Ryanair-Kaffeefahrten eigentlich mittlerweile auch Stehplätze?
Gibts bei den Ryanair-Kaffeefahrten eigentlich mittlerweile auch Stehplätze?
Nein, der Ryanair-Chef hat gesagt, das wäre ein Scherz, um kostengünstig mediale Aufmerksamkeit und damit PR zu bekommen. ;)
Helgoland
09.07.2015, 23:47
Nein, der Ryanair-Chef hat gesagt, das wäre ein Scherz, um kostengünstig mediale Aufmerksamkeit und damit PR zu bekommen. ;)
Wundern würde es mich nicht. Ich bin kürzlich mal für 24 € von Bremen nach Dublin geflogen. Das war die reinste Kaufveranstaltung. Sogar Handyverträge gibt es da im Programm!
Wundern würde es mich nicht. Ich bin kürzlich mal für 24 € von Bremen nach Dublin geflogen. Das war die reinste Kaufveranstaltung. Sogar Handyverträge gibt es da im Programm!
Irgendwie müssen sie die Kosten ja rausholen, vielleicht finden sich ein paar Trottel, die dort Knebelverträge abschließen. :D
Bei der russischen Fluglinie Aeroflot bekommt man dagegen "nur" Verkaufskataloge mit Schmuck, Haushaltswaren etc. Aber keineswegs aufdringlich. Ein Kopfschütteln reicht, dann sind die weg.
Es ist echt zum Verzweifeln - wenn man dann Frau Illner sieht und diese Frau Göring-Eckardt, da vergeht es einem schon - in anderen Talk-Shows macht sich die stets vor sich hin grinsende Gesine Schwan breit, die sogar dem Prof. Sinn dermaßen attackiert, daß er ihr sagen muß, daß sie keine Einschätzung haben kann, weil sie alles nur aus der politischen Warte betrachtet - sie kommt mir vor wie ein Huhn, daß ständig gackern muß - und die ewigen Ja-Sager und alles labert vor sich hin....:-(
http://www.deutsch-tuerkische-nachrichten.de/2015/07/514831/juristen-verzweifelt-eu-hat-vergessen-den-euro-crash-zu-regulieren/
juristen-verzweifelt-eu-hat-vergessen-den-euro-crash-zu-regulieren/
http://www.welt.de/wirtschaft/article143797362/Jetzt-kommt-der-grosse-Showdown-zwischen-Merkel-und-Lagarde.html
Jetzt-kommt-der-grosse-Showdown-zwischen-Merkel-und-Lagarde.html
Und irgendwie kommt mir das ganze Theater von Varoufakis seltsam vor: hat er nicht auch ein Jahr in den USA gearbeitet ?
Welche Verbindungen mit Finanzleuten hat er da aufgenommen, ist er nur angetreten, um sein Theaterstück abzuliefern ?
https://de.wikipedia.org/wiki/Yanis_Varoufakis
Yanis_Varoufakis
Nach dem Erwerb der Hochschulreife an der Privatschule Moraitis in Athen (https://de.wikipedia.org/wiki/Athen) studierte Varoufakis Wirtschaftsmathematik (https://de.wikipedia.org/wiki/Wirtschaftsmathematik) an der Universität Essex (https://de.wikipedia.org/wiki/University_of_Essex)[4] (https://de.wikipedia.org/wiki/Yanis_Varoufakis#cite_note-zeit-28022015-4) und mathematische Statistik (https://de.wikipedia.org/wiki/Mathematische_Statistik) an der Universität Birmingham (https://de.wikipedia.org/wiki/University_of_Birmingham). Zwischen 1983 und 1985 lehrte er zunächst in Essex, wo er zwei Jahre später in Ökonomie (https://de.wikipedia.org/wiki/Wirtschaftswissenschaft) promoviert wurde. Von 1986 bis 1988 war er Fellow (https://de.wikipedia.org/wiki/Fellow) und Lehrkraft an der Universität Cambridge (https://de.wikipedia.org/wiki/University_of_Cambridge). Zudem dozierte er an den Universitäten von East Anglia (https://de.wikipedia.org/wiki/University_of_East_Anglia), Glasgow (https://de.wikipedia.org/wiki/University_of_Glasgow) und Sydney (https://de.wikipedia.org/wiki/Universit%C3%A4t_Sydney), bevor er im September 2000 als Professor für Ökonomie an die Nationale und Kapodistrias-Universität Athen (https://de.wikipedia.org/wiki/Nationale_und_Kapodistrias-Universit%C3%A4t_Athen) berufen wurde. Ab 2013 lehrte er als Gastprofessor an der Lyndon B. Johnson School of Public Affairs der Universität Texas (https://de.wikipedia.org/wiki/University_of_Texas_at_Austin) in Austin (https://de.wikipedia.org/wiki/Austin_(Texas)).[5] (https://de.wikipedia.org/wiki/Yanis_Varoufakis#cite_note-5)
Und da hat er in 15 Jahren in Athen nicht gemerkt, wohin der "Hase läuft" ?
Schuldenschnitt, Haircut, Forderungsverzicht. Es sind Worte, die in Deutschland im Sommer 2015 keinen guten Klang haben. Der Grund: Griechenland fordert seit Langem, dass die Geberländer auf einen Teil ihrer Kredite verzichten, um dem Land eine Chance zu geben.
Deutschland – der größte Gläubiger Athens – war bislang immer dagegen. Schulden müssten zurückgezahlt werden, so heißt es in Berlin. Wenn die Griechen sich nur genug anstrengen würden, dann ginge das schon. Außerdem dürfte die Bundesregierung dem Land gar nicht helfen, wenn klar sei, dass es seine Verbindlichkeiten nicht zurückzahlen könne.
Bislang konnten Angela Merkel und ihr Finanzminister (http://www.welt.de/wirtschaft/article143753651/Das-sind-die-roten-Linien-von-Merkel-und-Tsipras.html) sich mit dieser Position immer aus der Bredouille ziehen. Die Griechen lieferten die vereinbarten Reformen fast nie vollständig – und Deutschland verweigerte mit dem Verweis darauf Verhandlungen über irgendeine Art von Entgegenkommen.
Inzwischen aber hat sich die Lage verändert. Griechenland hat die Chance vertan, sein zweites Hilfsprogramm rechtzeitig zu verlängern. Nach dem Nein im Referendum hat die Regierung von Alexis Tsipras nun den Antrag auf ein drittes Programm (http://www.welt.de/wirtschaft/article143720466/Tsipras-stellt-neuen-Antrag-auf-Rettungsmilliarden.html) gestellt.
Und sollten die Griechen die entsprechenden Reformvorschläge präsentieren, gibt es nur noch einen großen Stolperstein: den Schuldenschnitt. Denn den fordert dieses Mal nicht nur Athen, sondern auch Deutschlands engster Verbündeter bisher: der Internationale Währungsfonds (IWF). Aus Sicht von IWF-Chefin Christine Lagarde gilt er als eine der grundlegenden Voraussetzungen für eine erfolgreiche Gesundung Griechenlands.
Gesundung Griechenlands ? Ohne Veränderung der gesamten Staatsstruktur ?
Abgesehen davon, fiel mir ein, daß das Osmanische Reich vor allem die südlichen Länder unter Knute hatte und ihr System eingeführt hatten und da müßte man dann nachfragen, wie dieses System aussah, von dem die Länder beeinflußt waren und welche Länder am meisten davon zurück behalten haben.
Worauf baut man eigentlich auf, wenn Griechenland nun endlich anfangen soll, Ordnung ins System zu bringen ?
Falls es zum kompletten Schuldenschnitt kommt, bekommt GR - als weltweit wohl einziges schuldenfreies Land - doch sofort wieder neue Kredite von eifrigen Banken bewilligt und alles geht von vorne los.
Deshalb haben sie auch den windigen Varoufakis beauftragt - vielleicht sogar von USA aus - und schau an, das Ding ist gelaufen.
Heute eine Mitteilung gelesen, daß die NASA die Deutschen nur ausgehorcht haben, weil sie wissen wollten, wie die Deutschen so "ticken". - *hah,hah,hah*
Und wenn sie es wissen, läßt es sich dann besser mit den deutschen Politikern "spielen" ?
Helgoland
10.07.2015, 00:17
Und irgendwie kommt mir das ganze Theater von Varoufakis seltsam vor: hat er nicht auch ein Jahr in den USA gearbeitet ?
Welche Verbindungen mit Finanzleuten hat er da aufgenommen, ist er nur angetreten, um sein Theaterstück abzuliefern ?
Theater ist das richtige Wort. Um korrekt zu sein "Schmierenkommödie". Man wird die ganze Dramaturgie jetzt noch ein wenig hochschrauben und dann auf der "humanitäre Katastrophe"-Schiene (die doch wohl kein normal denkender Mensch wollen kann!) das Ding durchziehen. Schließlich muss dem zahlenden Bürger die ganze Scheisse ja als Sahnetörtchen verkauft werden.
Helgoland
10.07.2015, 00:19
Heute eine Mitteilung gelesen, daß die NASA die Deutschen nur ausgehorcht haben, weil sie wissen wollten, wie die Deutschen so "ticken".
Ach, die NASA auch? Ich bin erschüttert!
Es wäre ja schön, wenn mit einem Schuldenschnitt alle Problem gelöst wären, aber die Schulden des einen sind die Vermögen der anderen.
Jetzt muß man nur noch wissen, das vor allem Rentenfonds, Staatsanleihen kaufen, dann kann man sich erst ausmalen wie diese Fonds nach einen
Schnitt aussehen werden.
Hinzu kommen die ganzen Hilfskredite, übernommenen Schulden ect. die dann vollständig übernommen werden müssen.
Das Merkel hat den Befehl von ihren Vorgesetzten bekommen, den Griechen ein weiteres drittes Hilfspaket zu schenken,
also Benzin ins lodernde Feuer zu kippen.
Einverstanden. War auch gedanklich in mir - schon seit einiger Zeit, während ich die Talk-Shows vergleiche und den ganzen Kram anschaue - und wenn ich daran denke, daß wir eines Tages deswegen - wegen der verfehlten Politik der Regierende für ein Brot 10 Euro zahlen müssen, müssen wir auch noch Danke sagen.
Ein Zuhörer bei Illner schrieb in seiner Mail, daß die Politiker mit dem Geld der Steuerzahler Schindluder treiben, denn müßten sie alles selbst aus ihrer privaten Tasche bezahlen, dann hätten sie sich vielleicht anders entschieden - oftmals - und Frau Göring-Eckardt laberte dann nur noch herum - und die Klatschaffen im Hintergrund spendeten Beifall.
Einverstanden. War auch gedanklich in mir - schon seit einiger Zeit, während ich die Talk-Shows vergleiche und den ganzen Kram anschaue - und wenn ich daran denke, daß wir eines Tages deswegen - wegen der verfehlten Politik der Regierende für ein Brot 10 Euro zahlen müssen, müssen wir auch noch Danke sagen.
Ein Zuhörer bei Illner schrieb in seiner Mail, daß die Politiker mit dem Geld der Steuerzahler Schindluder treiben, denn müßten sie alles selbst aus ihrer privaten Tasche bezahlen, dann hätten sie sich vielleicht anders entschieden - oftmals - und Frau Göring-Eckardt laberte dann nur noch herum - und die Klatschaffen im Hintergrund spendeten Beifall.
Zu was Anderem taugen sie ja auch nicht.
Ach, die NASA auch? Ich bin erschüttert!
:-) ;-) Tschuldigung - die natürlich nicht. ;-) - Buchstabe zuviel ....
Theater ist das richtige Wort. Um korrekt zu sein "Schmierenkommödie". Man wird die ganze Dramaturgie jetzt noch ein wenig hochschrauben und dann auf der "humanitäre Katastrophe"-Schiene (die doch wohl kein normal denkender Mensch wollen kann!) das Ding durchziehen. Schließlich muss dem zahlenden Bürger die ganze Scheisse ja als Sahnetörtchen verkauft werden.
:gp:
Ich schlage vor, wir verkaufen ihm Griechenland als 51. Bundesstaat. :D
In den USA gibt es keinen Länderfinanzausgleich. :D
Erik der Rote
10.07.2015, 01:50
es wird nie einem GREXIT geben
Schäuble an USA: „Nehmt Griechenland, wir holen Puerto Rico in den Euro“ :D
Bundesfinanzminister Wolfgang Schäuble hat US-Finanzminister Jack Lew angeboten, Griechenland gegen Puerto Rico zu tauschen. Angesichts der drohenden humanitären Katastrophe in Griechenland haben die Amerikaner kein Verständnis für die Art von „Humor“.
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2015/07/09/schaeuble-an-usa-nehmt-griechenland-wir-holen-puerto-rico-in-den-euro/
Thomas1734
10.07.2015, 04:12
Folgende Empfehlung falls ihnen mal das Taschengeld zum Shoppen ausgehen sollte!
Wie kann man einen Politiker/Volksvertreter den Unterschied zwischen Traum und Realität am besten erklären?
Sie gehen einfach mal zu ihrer Hausbank, sie zuvor natürlich eine e-Mail mit ihren ganz persönlichen Wünschen
an ihre Hausbank geschickt haben und versuchen am nächsten Tag, mit ihren örtlichen Bundestagsabgeordneten
(Mandatsträger) an ihrer Seite - gemeinsam dem Banker klar zu machen, dass sie den Kredit zum Shoppen brauchen.
Rein nebensächlich haben sie bereits seit langen bei dieser Bank Kredite zu bedienen, die mehr als das das 3-fache
ihrer heutigen Wünsche betragen.
Natürlich sollten sie nicht vergessen auch gleich zu erwähnen, dass sie diesen Kredit, sagen wir mal so vorerst nur so
eine kleine läppische Million-€...onen auch gerne ganz sicher ehrlich und versprochen in die Hand bis 2075 zurückzahlen
möchten und lassen darüber auch kein zweifel aufkommen.
Und jetzt sollten sie beide, besonders aber der Volksvertreter den Banker genau beobachten!
Und jetzt beginnt ein Lernprozess, hoffentlich auch für den ihnen bei-u. nebenstehenden Mandatsträger/Volksvertreter,
sie zugleich erfahren werden wie sich Rhetorik und Gesichtszüge des vorstehenden Bankers drastisch und in
Millisekunden ändern.
Dies ist die Realität, Hoffentlich begreift dies jemals noch ein Politiker in Brüssel, dafür man sie ohnehin nicht braucht!
Thomas
https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/v/t1.0-9/11659223_400803733436225_8504855551721001806_n.png ?oh=f910cd39dfc9a6ca3a8e37b4b508355c&oe=560EC57C
https://www.facebook.com/JaZurAlternative.de/photos/a.400803716769560.1073741832.382491045267494/400803733436225/?type=1&theater
Thomas1734
10.07.2015, 04:42
Hallo Olli,
was soll der Unsinn hier mit der AfD.
Dieser Ableger oder Spross Lucke suchte einen neuen Namen für seine neu zu gründende Partei und
ist ausgerechnet bei "NS 2015" ....dabei steht NS für NeuStart gelandet.
Vielleicht sollten hier mal die User helfend eingreifen. Fange ich gleich mal damit an.
Ich hätte da für Herrn Lucke &. Co. nachfolgende Vorschläge für eine neue Partei:.......
1.)...KS 2015......für "KaltStart 2015"
2.)...RK 2015......für "RohrKrepierer 2015"
oder ein letzter Versuch für die künftigen zahlreichen Mitglieder...ich lach mich schlapp....
3.)....RLV 2015.....für "Rumpelstilzchen Lucke Verein - 2015"
Und als beurlaubter Professor für Makroökonomie der Universität Hamburg sollte man
Bernd Lucke doch mal ein Denkmal setzen.
Ob das Deutschland und seine Professoren-Garde nötig haben mit dieser Schmach zu leben?
Thomas
WIR sollten überlegen wen WIR als Volksvertreter wählen. Merkel tut das, was sie für richtig hält - nur das ist leider falsch. Merkel steckt in einer Zwickmühle. Sie war so naiv anzunehmen man könne den Euro retten indem sie Griechenland Geldgebern das Risiko abnimmt. Das bedeutet am Ende aber nichts anderes, als daß diese ihre Risiken auf uns Steuerzahler abwälzen. Damit ist sie jetzt gescheitert und mit ihr alle, die dies mitgetragen haben von der CDU/CSU über die SPD, Grüne und Linke. Gibt sie es jetzt zu ist ihr Ende nah. Wirft sie dem schlechten Geld dagegen weiter gutes Geld hinterher zögert sie ihr Ende hinaus und vergrößert den Schaden. Gescheitert sind die EURO-Retter allemal.Das wird noch ein spannendes WE!
Fakt bleibt - Merkel verliert an Ansehen und ist angreifbar geworden ...
wenn sie nicht bald von selber aufhört muss sie in Rente geschickt werden!
Es gibt halt reichlich Doofköpfe, die glauben, ihr Geld retten zu können indem sie dem Schlechten noch Gutes hinterherwerfen.
Genau das haben sie vor und es wird wohl auch umgesetzt werden ....
Inzwischen hat Frankreich das Heft übernommen und denen fällt es
leichter unser Geld auszugeben .....
Schlummifix
10.07.2015, 05:24
Die Griechen sind wirklich gute Zocker...schlagen ein paar Reförmchen vor,
und wollen weitere 53,5 Milliarden Euro Kredit (die die Geldgeber niemals wiedersehen würden).
Das ist blanker Wahnsinn.
Ich erinnere mich an Schäubles Worte: "Es wird kein drittes Hilfspaket geben".
Alles Lüge, Verrat, Insolvenzverschleppung. Zig Milliarden Eur werden in Griechenland verbrannt, ohne irgendeinen Effekt.
Mir fehlen dazu inzwischen die Worte.
________________________________________
Die Politiker benehmen sich wie Zocker im Spielcasino, die glauben, durch Weiterzocken könnten sie ihre Verluste wieder reinholen.
Siddhartha
10.07.2015, 05:25
Das müssen sie auch nicht. Sie wissen im Prinzip genau (ebenso wie mittlerweile jede ALDI-Kassiererin) dass die EU sie niemals fallen lässt. Zur Not richten sie eine Fährverbindung Tripolis-Piräus ein.
Und wenn Deutschland, und wahrscheinlich ein paar andere Länder, NICHT zahlen, was wollen die Geldverleiher dann machen?
Genau das haben sie vor und es wird wohl auch umgesetzt werden ....
Inzwischen hat Frankreich das Heft übernommen und denen fällt es
leichter unser Geld auszugeben .....
SOZIALISTEN halt!
;)
Siddhartha
10.07.2015, 05:32
Widerspruch:
Die Banken sind schon fast völlig raus, sie erlitten auch vor 4 Jahren einen 50% Haircut.
Übrig sind ESM, EZB (da ist D mit 27% oder mehr gesetzlich beteiligt) und IWF (da sind weltweit viele Staaten beteiligt, auch D).
Den Verträgen haben unsere Volkszertreter zugestimmt, wir werden zahlen! :D
Warten wir ab, welche Staaten zahlen und welche nicht. Du gehst offensichtlich davon aus, dass wir dann noch die selbe Regierung haben? :D
Siddhartha
10.07.2015, 05:34
In den USA gibt es keinen Länderfinanzausgleich. :D
Ja, um so besser.
Siddhartha
10.07.2015, 05:38
Das wird noch ein spannendes WE!
Fakt bleibt - Merkel verliert an Ansehen und ist angreifbar geworden ...
wenn sie nicht bald von selber aufhört muss sie in Rente geschickt werden!
Genau, wenn D zahlen sollte ist das Merkels Ende - und nicht nur ihres. :D
Siddhartha
10.07.2015, 05:41
Genau das haben sie vor und es wird wohl auch umgesetzt werden ....
Inzwischen hat Frankreich das Heft übernommen und denen fällt es
leichter unser Geld auszugeben .....
Glaubst Du etwa, Frankreich würde zahlen:D
Die Griechen sind wirklich gute Zocker...schlagen ein paar Reförmchen vor,
und wollen weitere 53,5 Milliarden Euro Kredit (die die Geldgeber niemals wiedersehen würden).
Was steht in dem Reformplan?
(http://www.bild.de/politik/ausland/griechenland/legt-mit-hilfe-der-troika-letztes-reformpaket-vor-41718344.bild.html)
►Die Mehrwertsteuer für Hotels steigt von 6,5 auf 13 Prozent und für Restaurants von 13 auf 23 Prozent.
►Keine ermäßigte Mehrwertsteuer mehr auf den Inseln.
► Keine Frühverrentung mehr: Renteneintritt wird auf 67 Jahre angehoben. Wer 40 Jahre gearbeitet hat, kann bereits mit 62 in Rente.
►Sondersteuer (3,5 Prozent) auf Zusatzrenten.
►Luxussteuer (z.B. auf teure Autos) steigt auf 13 Prozent.
►14 Flughäfen sollen privatisiert werden.
►Neue Gehaltsstruktur für Beamte, weniger Boni.
Auffällig ist: Die ursprünglich geplante Kürzung der Militärausgaben um 500 Millionen Euro ist deutlich zurückgenommen worden – auf insgesamt nur 300 Millionen Euro in zwei Jahren. Offenbar, um die Rechtspopulisten in der Koalition zu halten.
Die Reformliste wurde auch an alle Vorsitzenden der griechischen Parlamentsparteien (außer den Neonazis) geschickt werden. In der Nacht zu Sonntag soll das Parament schon über die so genannten „Prior Actions“, die ersten dringenden Schritte, abstimmen. Gesetze darüber sind Voraussetzung für die Zustimmung der anderen Euro-Staaten.
Die können auch die VERDOPPELUNG DER MWSt vorschlagen.
Solange niemand die Steuer bezhalt kommt auch nicht mehr rein.
Siddhartha
10.07.2015, 05:44
Schäuble an USA: „Nehmt Griechenland, wir holen Puerto Rico in den Euro“ :D
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2015/07/09/schaeuble-an-usa-nehmt-griechenland-wir-holen-puerto-rico-in-den-euro/
Ich hab dafür Verständnis. :D
Die Griechen sind wirklich gute Zocker...schlagen ein paar Reförmchen vor,
und wollen weitere 53,5 Milliarden Euro Kredit (die die Geldgeber niemals wiedersehen würden).
Das ist blanker Wahnsinn.
Ich erinnere mich an Schäubles Worte: "Es wird kein drittes Hilfspaket geben".
Alles Lüge, Verrat, Insolvenzverschleppung. Zig Milliarden Eur werden in Griechenland verbrannt, ohne irgendeinen Effekt.
Mir fehlen dazu inzwischen die Worte.
________________________________________
Die Politiker benehmen sich wie Zocker im Spielcasino, die glauben, durch Weiterzocken könnten sie ihre Verluste wieder reinholen.
Die EU-Politiker jubeln, weil die Griechen sich gnädigerweise noch 53,5 Mrd Euros schenken lassen wollen.
Und eine Insolvenzverschleppung kann man vollkommen vollkommen ausschließen, wenn man das Geld für die ersten 10.000 Jahren zinslos und ohne Verpflichtung zur Rückzahlung bekommt.
Jetzt fange bitte nicht an, den EU-Politikern böse Absichten zu unterstellen - einfache Dummheit reicht da vollkommen.
:hmm:
Ich schlage vor, wir verkaufen ihm Griechenland als 51. Bundesstaat. :D
Ich glaub, Schäuble hatte seinen amerkanischen Kollegen schon vorgeschlagen, GR gegen Costa Rica einzutauschen.
Persönlich finde ich ja, dass GR für die Milliarden eine der Inseln als Pfand übertragen sollte.
Wolfger von Leginfeld
10.07.2015, 07:31
Das lächerliche Schmierentheater nimmt sein Ende. Wie wir hier nachweislich prophezeit haben, wird am Ende der künstlichen Drama-Komödie bezahlt werden, koste es was es wolle. Das Publikum hat man ein bisschen drehbuchhaft erschreckt, und jetzt ist es wieder bereit tief in die Tasche zu greifen, ja sich selbst noch tiefer für Griechenland zu verschulden (den das Geld hat ja keiner). Irre.
Auf n-tv hat ein Experte gesagt, dass Griechenland aus verschiedenen Töpfen jetzt ca. 85 Mrd Euro erhalten wird. Bist du des Wahnsinns knusprige Beute kann man nur mehr sagen.
Das sind Summen wo es einem nur mehr den Magen umdreht. In spätestens 2 Jahren stehen wir wieder da wo wir heute stehen...und es wird wieder bezahlt werden.
Wer heute noch in Euro spart, dem kann man nicht mehr helfen.
Was steht in dem Reformplan?
(http://www.bild.de/politik/ausland/griechenland/legt-mit-hilfe-der-troika-letztes-reformpaket-vor-41718344.bild.html)
►Die Mehrwertsteuer für Hotels steigt von 6,5 auf 13 Prozent und für Restaurants von 13 auf 23 Prozent.
►Keine ermäßigte Mehrwertsteuer mehr auf den Inseln.
► Keine Frühverrentung mehr: Renteneintritt wird auf 67 Jahre angehoben. Wer 40 Jahre gearbeitet hat, kann bereits mit 62 in Rente.
►Sondersteuer (3,5 Prozent) auf Zusatzrenten.
►Luxussteuer (z.B. auf teure Autos) steigt auf 13 Prozent.
►14 Flughäfen sollen privatisiert werden.
►Neue Gehaltsstruktur für Beamte, weniger Boni.
Auffällig ist: Die ursprünglich geplante Kürzung der Militärausgaben um 500 Millionen Euro ist deutlich zurückgenommen worden – auf insgesamt nur 300 Millionen Euro in zwei Jahren. Offenbar, um die Rechtspopulisten in der Koalition zu halten.
Die Reformliste wurde auch an alle Vorsitzenden der griechischen Parlamentsparteien (außer den Neonazis) geschickt werden. In der Nacht zu Sonntag soll das Parament schon über die so genannten „Prior Actions“, die ersten dringenden Schritte, abstimmen. Gesetze darüber sind Voraussetzung für die Zustimmung der anderen Euro-Staaten.
Die können auch die VERDOPPELUNG DER MWSt vorschlagen.
Solange niemand die Steuer bezhalt kommt auch nicht mehr rein.
Wolfger von Leginfeld
10.07.2015, 07:36
Genau, wenn D zahlen sollte ist das Merkels Ende - und nicht nur ihres. :D
Mich würde nicht wundern, wenn Frankreich selbst in ca. 5 Jahren pleite wäre.
Das lächerliche Schmierentheater nimmt sein Ende. ....
Hach wäre das schön!
;)
https://www.youtube.com/watch?v=XRNkVSuvNC4&feature=youtu.be
Wenn ich mir so diese Schwachsinns-GrünIstInniNNen so anschaue die am liebsten 1000000 Mrd den Griechen überweisen wollen´?
Dann sehe ich schwarz
Schäuble an USA: „Nehmt Griechenland, wir holen Puerto Rico in den Euro“ :D
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2015/07/09/schaeuble-an-usa-nehmt-griechenland-wir-holen-puerto-rico-in-den-euro/Da sieht man mal wie weltfremd der Schäuble schon geworden ist und zwar gleich in mehrfacher Hinsicht.
Er versteht nicht nur, dass Griechenland nicht seine Puerto Rico Kolonie ist. Der Depp beschwert sich damit letztlich indirekt dass Griechenland dass eben nicht so wie Puerto Rico ist und will auch noch tauschen, als wäre er darin mit den USA auf Augenhöhe als Kolonialmacht...
Dass die USA bei sowas auch denken "die Deutschen drehen jetzt total ab", ist auch kein Wunder.
Soviel geballte Dummheit auf einmal, vom Schäuble, hat das Potential, dass Schwabenwitze es wieder in die Tops schaffen - aber diesmal weltweit!
Liberalist
10.07.2015, 08:36
Da sieht man mal wie weltfremd der Schäuble schon geworden ist und zwar gleich in mehrfacher Hinsicht.
Er versteht nicht nur, dass Griechenland nicht seine Puerto Rico Kolonie ist. Der Depp beschwert sich damit letztlich indirekt dass Griechenland dass eben nicht so wie Puerto Rico ist und will auch noch tauschen, als wäre er darin mit den USA auf Augenhöhe als Kolonialmacht...
Dass die USA bei sowas auch denken "die Deutschen drehen jetzt total ab", ist auch kein Wunder.
Soviel geballte Dummheit auf einmal, vom Schäuble, hat das Potential, dass Schwabenwitze es wieder in die Tops schaffen - aber diesmal weltweit!
Da hast du Recht. Eigentlich sollte er GR verschenken.
Wolfger von Leginfeld
10.07.2015, 08:40
Da hast du Recht. Eigentlich sollte er GR verschenken.
Sultan Erdogan hätte es wohl gerne. :)
Liberalist
10.07.2015, 08:45
Sultan Erdogan hätte es wohl gerne. :)
Ja, der steht schon bereit. :haha:
Aber der Forist Lol hat noch nicht bemerkt, dass GR längst eine Kolonie ist. Wenn ich jetzt schon wieder lese die Flughäfen sollen privatisiert werden. :D Also es passiert folgendes, Amis kaufen die Flughäfen damit in Falle einer pleite die Amis die Anrainerstaaten (Syrien;Lybien, Libanon, Ägypten) trotzdem bombadieren können.
Da hast du Recht. Eigentlich sollte er GR verschenken.Hat er doch schon, und zwar Griechenlands Schulden an den Eurozonen-Steuerzahler!
Liberalist
10.07.2015, 08:47
Hat er doch schon, und zwar Griechenlands Schulden an den Eurozonen-Steuerzahler!
Also ich hab kein Stück Land von Kreta. Hätte ich aber gerne.
Sultan Erdogan hätte es wohl gerne. :)Der ist aber euer Sultan, so oft wie er seine Millionen Wähler und Untertanen in Deutschland anheizt...
Also ich hab kein Stück Land von Kreta. Hätte ich aber gerne.Komm und hol es dir!
Ja, der steht schon bereit. :haha:
Aber der Forist Lol hat noch nicht bemerkt, dass GR längst eine Kolonie ist. Wenn ich jetzt schon wieder lese die Flughäfen sollen privatisiert werden. :D Also es passiert folgendes, Amis kaufen die Flughäfen damit in Falle einer pleite die Amis die Anrainerstaaten (Syrien;Lybien, Libanon, Ägypten) trotzdem bombadieren können.Die Amis sind tatsächlich nicht doof, ebenswenig wie die Franzosen, oder die Italiener, denn jene alle werden bald auch von dem Erdgas Griechenlands profitieren (die Ausschreibungen dafür laufen kommenden Mittwoch aus) während Deutschland sich weiterhin nur mit unsinnigen Vergleichen beschäftigt, über welche so langsam die ganze Welt "den Kopf schüttelt"...
Viel zu schwache Nerven - das ist bei D mittlerweile ein mehrfacher Schuss ins eigene Bein.
Geht im Land der Willkommenskultur schon langsam los...Verpflegung auf ihre Kultur abgestimmt, Unterbringung in Einzelzimmern, Zentrumsnahe, mehr Geld...
Es stinkt mir gewaltig wie dankbar sich die....zeigen. Für angeblich Verfolgte und mit dem Tod bedrohte ein mieses Verhalten dass mit sofortiger Ausweisung bzw Rückführung belohnt werden sollte.
Die Fluechtlinge gegen schon auf Raubzugstouren. Das sind Zustaende, die bald auch in der BRD zu erwarten sind.
http://hellenicinsider.com/the-other-greek-crisis-caught-on-video-refugees-raid-food-truck-eu-remains-silent/
Liberalist
10.07.2015, 09:14
Komm und hol es dir!
Nach dem Austritt wenn die Preise fallen gerne.
Liberalist
10.07.2015, 09:15
Die Amis sind tatsächlich nicht doof, ebenswenig wie die Franzosen, oder die Italiener, denn jene alle werden bald auch von dem Erdgas Griechenlands profitieren (die Ausschreibungen dafür laufen kommenden Mittwoch aus) während Deutschland sich weiterhin nur mit unsinnigen Vergleichen beschäftigt, über welche so langsam die ganze Welt "den Kopf schüttelt"...
Viel zu schwache Nerven - das ist bei D mittlerweile ein mehrfacher Schuss ins eigene Bein.
Jaja, in 20 Jahren soll es dann Erdgas geben und bis dahin muss dieses Land ohne Ende subventioniert werden, komm vergiss es.
Alles ein Fake.
Auch wenn vergleichsweise wenige US Investmentbanken dabei direkt
betroffen sind, so haben sich fast alle Banken ueber CDS Kreditderivate
gegen einen Totalausfall ihres griechischen Kapitaleinsatzes bei Banken
in den USA mit dem von US Bankern erfundenen CDS Finanzprodukten
" rueckversichert "!
Die Griechen koennen ueber Verschachtelungen der CDS Kreditderivate
einen Bankencrash in den USA ausloesen der das Potential zum Crash
des gesamten westlichen Finanzsystems hat. Dagegen war die
die US Schrottapierkrise (Derivatenkrise) nur harmlose " Kinderkacke "!
Wird die CDS Krediterivate Kettenreaktion durch die Griechen ausgeloest
sterben in den USA und im westlichen Finanzsystem Ivestmentbanken,
Hedgefonds und Verscherungskonzerne wie die Fliegen! Es werden nur
die Geschaefts- und Investmentbanken uebrigbleiben die ueber einen
hohen Anteil von Eigenkapital verfuegen. Alle Anderen fegt es vom Markt!
Dem Grund nach ist das eine natuerliche Marktbereinigung des zum
Spielcasino verkommenen US Finanzsystems. Darueber sollten
sich die Verfechter des sogenannten " unregulierten, freien Marktes "
als Akteure freuen, was sie aber nicht koennen, weil sie in den Ruin
gehen und nur noch " Scheisse fressen " und " Pisse trinken " werden!
Ich muss an dieser Stelle der Regierung und dem Volk von Griechenland
mein ausdrueckliches Lob aussprechen. Griechenland ist der " David " im
Kampf gegen den " Goliath " US Finanzsystem. Die Griechen sollten der
gierigen, gemein-, volks- und weltschaedlichen, finanzfaschistischen US
Bestie endgueltig das Licht ausblasen und den Kopf abschneiden!
http://abload.de/img/david-vs-goliath-crop7lpnn.jpg
Bildquelle:
http://www.vishalgarg.org/wp-content/uploads/2015/04/David-vs-Goliath-crop.jpg
Tsipras sass immer am laengeren Hebel, da er wusste, dass die Deutschen als Vasallen der USA bis zum Sanktnimmerleinstag blechen muessen und Griechenland aufgrund US-amerikanischen Drucks aus geostrategischen Gruenden und wegen der Kreditderivate gehalten werden muss.
Das war alles nur Show und Schattenboxen fuer den Bloedmichel.
Die CDU / CSU ist eine Volksverraeterpartei.
Tsipras hat aber sein Volk und das OXI-Votum vom Sonntag mit der Zustimmung an diese erneuten Austeritaetsmassnahmen ebenfalls verraten.
Tsipras war die ganze Zeit eine Mogelpackung und ist nicht besser als die anderen Politiker der Griechen. Tsipras war in Wahrheit immer gegen das OXI-Votum und so verwundert es nicht, dass er jetzt der Troika nachgibt:
http://www.zerohedge.com/news/2015-07-07/greferendum-shocker-tsipras-intended-lose-and-now-trapped-his-success
Das Volk wird wegen seines Verrats weiter ausbluten und mit den Austeritaetsmassnahmen zugrunde gerichtet.
http://greece.greekreporter.com/2015/07/09/greek-govt-agrees-on-final-bailout-proposals/
Tsipras tut jetzt so, als ob es am Sonntag gar kein OXI gegeben haette. Die 60 % OXI-Waehler stimmen diesem neuen Kuerzungspaket bestimmt nicht zu.
http://greece.greekreporter.com/2015/07/09/greece-submits-final-bailout-proposal-to-creditors-greek-parliament-to-vote-friday/
Das wird ganz hart fuer die Griechen:
http://greece.greekreporter.com/2015/07/09/imf-warns-of-tougher-future-conditions-in-greece/
Sein Ruecktritt ist nur noch eine Frage von Tagen. Die Zustimmung zu den Austeritaetsmassnahmen wird Syriza zersprengen:
http://hellenicinsider.com/tsipras-impossible-dilemna-please-eu-creditors-please-his-syriza-party-and-please-the-greek-people/
Jaja, in 20 Jahren soll es dann Erdgas geben und bis dahin muss dieses Land ohne Ende subventioniert werden, komm vergiss es.
Alles ein Fake.In spätestens 10-15 Jahren und das auch noch völlig unabhängig davon ob Pleite oder nicht!
Nach dem Austritt wenn die Preise fallen gerne.
Warte aber nicht zu lange damit, denn gerade südlich von Kreta befinden sich die grössten Vorkommen und Kreta selbst bekommt deswegen auch direkt 5% der Erlöse. Die Insel wird dann ggf. sauteuer werden...
Liberalist
10.07.2015, 09:23
In spätestens 10-15 Jahren und das auch noch völlig unabhängig davon ob Pleite oder nicht!
Warte aber nicht zu lange damit, denn gerade südlich von Kreta befinden sich die grössten Vorkommen und Kreta selbst bekommt deswegen auch direkt 5% der Erlöse. Die Insel wird dann ggf. sauteuer werden...
In 10 Jahren ist Deutschland selbst pleite, vergiss die ganze Nummer. Da werden wir uns mit den Zuwanderern die Köpfe einkloppen. Keine Ahnung wie du auf den Trichter kommst das würde hier lustig weiterlaufen. :?
Jaja, in 20 Jahren soll es dann Erdgas geben und bis dahin muss dieses Land ohne Ende subventioniert werden, komm vergiss es.
Alles ein Fake.
Fraglich auch, ob sich das im Moment rentiert ?
In der Nordsee stehen viele Foerdertuerme bereits vor dem Aus:
http://www.wienerzeitung.at/nachrichten/wirtschaft/international/723888_Steht-Produktion-von-Nordseeoel-vor-abruptem-Ende.html
http://m.kurier.at/wirtschaft/marktplatz/oelfoerderer-in-der-nordsee-stehen-vor-dem-kollaps/109.619.335
In Norwegen haben sich die Einnahmen halbiert:
http://wirtschaftsblatt.at/home/boerse/rohstoffe_waehrungen/4664165/Norwegen_OlEinnahmen-mehr-als-halbiert
Beim Fracking soll es auch duester ausschauen. Fuer viele US-Firmen rentiert sich das nicht mehr.
In 10 Jahren ist Deutschland selbst pleite, vergiss die ganze Nummer. Da werden wir uns mit den Zuwanderern die Köpfe einkloppen. Keine Ahnung wie du auf den Trichter kommst das würde hier lustig weiterlaufen. :?
In Wahrheit sind sogar Italien, Spanien und Portugal pleite und extrem angeschlagen. Der Herr Weber von der CSU hat da bei der Illgner gestern Abend im ZDF die 3 Laender noch als Musterknaben und Erfolg der merkelschen Austeritaetspolitik hingestellt und absichtlich die Deutschen getaeuscht.
Es brauchen nur die Zinsen bei den Staatsanleihen dieser 3 Laender wieder ansteigen und das waere bei einem Grexit der Fall gewesen. Dann waere der Druck auf Italien, Spanien, Portugal und Frankreich brutal geworden.
http://www.zerohedge.com/news/2015-07-09/real-reason-eu-finished
Dieses Laender sind heute viel hoeher verschuldet als noch vor 5 Jahren.
Die CSU luegt wie gedruckt. Der Weber ist ein Volksverraeter !
Diese Politiker von der CDU / CSU wollen mit den Milliardensteuerpaketen an Griechenland nur noch ihre eigene Haut retten. Das Schiff sinkt und die nackten Zahlen fuer die Eurosuedflanke sprechen eine deutliche Sprache.
Selbst der IWF hat vor 1 Woche eingeraeumt, dass Griechenland verloren ist. Das ist ein Fass ohne Boden:
http://greece.greekreporter.com/2015/07/02/imf-greek-debt-is-unsustainable/
Hier ist die ganze ungeschoente Wahrheit nachzulesen:
http://www.imf.org/external/pubs/ft/scr/2015/cr15165.pdf
In 10 Jahren ist Deutschland selbst pleite, vergiss die ganze Nummer. Da werden wir uns mit den Zuwanderern die Köpfe einkloppen. Keine Ahnung wie du auf den Trichter kommst das würde hier lustig weiterlaufen. :?Wenns in D so kommen sollte, dann wird dann wohl GR eben den D helfen müssen...
...und ich kauf dann in Sylt ein!:D
In spätestens 10-15 Jahren und das auch noch völlig unabhängig davon ob Pleite oder nicht!
Warte aber nicht zu lange damit, denn gerade südlich von Kreta befinden sich die grössten Vorkommen und Kreta selbst bekommt deswegen auch direkt 5% der Erlöse. Die Insel wird dann ggf. sauteuer werden...
Man muss da aber mal genau ausrechnen, ob die Foerderung nicht zu teuer ist ? Siehe im Moment die Nordseegeschichte oder das Fracking.
Liberalist
10.07.2015, 09:52
Fraglich auch, ob sich das im Moment rentiert ?
In der Nordsee stehen viele Foerdertuerme bereits vor dem Aus:
http://www.wienerzeitung.at/nachrichten/wirtschaft/international/723888_Steht-Produktion-von-Nordseeoel-vor-abruptem-Ende.html
http://m.kurier.at/wirtschaft/marktplatz/oelfoerderer-in-der-nordsee-stehen-vor-dem-kollaps/109.619.335
In Norwegen haben sich die Einnahmen halbiert:
http://wirtschaftsblatt.at/home/boerse/rohstoffe_waehrungen/4664165/Norwegen_OlEinnahmen-mehr-als-halbiert
Beim Fracking soll es auch duester ausschauen. Fuer viele US-Firmen rentiert sich das nicht mehr.
Ja, die Preise sind ja in letzter Zeit auch erheblich gesunken, wären die griechischen Fördermöglichkeiten wirklich so interessant, wäre doch schon längst einer da.
Liberalist
10.07.2015, 09:53
Wenns in D so kommen sollte, dann wird dann wohl GR eben den D helfen müssen...
...und ich kauf dann in Sylt ein!:D
Wohl dem, der noch träumen darf. :D
Da sieht man mal wie weltfremd der Schäuble schon geworden ist und zwar gleich in mehrfacher Hinsicht.
Er versteht nicht nur, dass Griechenland nicht seine Puerto Rico Kolonie ist. Der Depp beschwert sich damit letztlich indirekt dass Griechenland dass eben nicht so wie Puerto Rico ist und will auch noch tauschen, als wäre er darin mit den USA auf Augenhöhe als Kolonialmacht...
Dass die USA bei sowas auch denken "die Deutschen drehen jetzt total ab", ist auch kein Wunder.
Soviel geballte Dummheit auf einmal, vom Schäuble, hat das Potential, dass Schwabenwitze es wieder in die Tops schaffen - aber diesmal weltweit!
Bei diesen Worten klingt vor allem auch eine gehörige Portion fast unüberbietbarer Arroganz mit, wie 's für Herrenmensch-Gestalten
halt üblich ist ! "Nehmt euch ... wir holen uns" ... als stünden die Weltnationen wie kleine Spielsteine auf ihrem Tisch, mit welchen
sie (frei nach Belieben, Lust und Laune) herumspielen und -schachern können wie sie wollen. - Widerlich ! Wenn solche Typen ande-
rerseits schön klingende Worte wie z.B. Demokratie, Gerechtigkeit, Frieden, Sicherheit, Freiheit, Menschlichkeit u.s.w. in die Materie
säuseln (das passiert zumeist nur dann, wenn sie die Gunst der Massen für sich gewinnen müssen), dann bin und bleibe ich mir den-
noch stets darüber bewußt, womit wir 's bei denen zu tun haben. ... Aber nun gut, wir sind ja auch selber schuld, denn wir züchten
uns solche Elitär-Bagagen immer wieder auf 's Neue heran und bugsieren sie auf den Thron.
Tsipras sass immer am laengeren Hebel, da er wusste, dass die Deutschen als Vasallen der USA bis zum Sanktnimmerleinstag blechen muessen und Griechenland aufgrund US-amerikanischen Drucks aus geostrategischen Gruenden und wegen der Kreditderivate gehalten werden muss.
Das war alles nur Show und Schattenboxen fuer den Bloedmichel.
Die CDU / CSU ist eine Volksverraeterpartei.
Tsipras hat aber sein Volk und das OXI-Votum vom Sonntag mit der Zustimmung an diese erneuten Austeritaetsmassnahmen ebenfalls verraten.
Tsipras war die ganze Zeit eine Mogelpackung und ist nicht besser als die anderen Politiker der Griechen. Tsipras war in Wahrheit immer gegen das OXI-Votum und so verwundert es nicht, dass er jetzt der Troika nachgibt:
http://www.zerohedge.com/news/2015-07-07/greferendum-shocker-tsipras-intended-lose-and-now-trapped-his-success
Das Volk wird wegen seines Verrats weiter ausbluten und mit den Austeritaetsmassnahmen zugrunde gerichtet.
http://greece.greekreporter.com/2015/07/09/greek-govt-agrees-on-final-bailout-proposals/
Tsipras tut jetzt so, als ob es am Sonntag gar kein OXI gegeben haette. Die 60 % OXI-Waehler stimmen diesem neuen Kuerzungspaket bestimmt nicht zu.
http://greece.greekreporter.com/2015/07/09/greece-submits-final-bailout-proposal-to-creditors-greek-parliament-to-vote-friday/
Das wird ganz hart fuer die Griechen:
http://greece.greekreporter.com/2015/07/09/imf-warns-of-tougher-future-conditions-in-greece/
Sein Ruecktritt ist nur noch eine Frage von Tagen. Die Zustimmung zu den Austeritaetsmassnahmen wird Syriza zersprengen:
http://hellenicinsider.com/tsipras-impossible-dilemna-please-eu-creditors-please-his-syriza-party-and-please-the-greek-people/
Tsipras ist kein Volksverraeter sondern er spielt seine Vorteile aus.
Er weiss das solange wie das US Finanzsystem weiterbesteht die
Finanzfaschisten aus den USA, der EU und NATO Buendnispartner
ihren Vasallenlaendern stets Zugestaendnisse machen werden.
Die " Griechenlandrettung " ist faktische " versuchte Selbstrettung "
des maroden, angeschlagenen westlichen Finanzsystems. Fuer das
Verhaeltnis zwischen den Politik-, Finanz- und Systemversagern
der USA und ihrer westlichen Vasallen trifft folgendes Zitat wie die
Faust aufs Augen:
" Zwei Kranke in einem Doppelbett, ergeben keinen Gesunden.
Den Arzt sehe ich nicht "
(Ferdinand Piëch)
Liberalist
10.07.2015, 09:57
In Wahrheit sind sogar Italien, Spanien und Portugal pleite und extrem angeschlagen. Der Herr Weber von der CSU hat da bei der Illgner gestern Abend im ZDF die 3 Laender noch als Musterknaben und Erfolg der merkelschen Austeritaetspolitik hingestellt und absichtlich die Deutschen getaeuscht.
Es brauchen nur die Zinsen bei den Staatsanleihen dieser 3 Laender wieder ansteigen und das waere bei einem Grexit der Fall gewesen. Dann waere der Druck auf Italien, Spanien, Portugal und Frankreich brutal geworden.
http://www.zerohedge.com/news/2015-07-09/real-reason-eu-finished
Dieses Laender sind heute viel hoeher verschuldet als noch vor 5 Jahren.
Die CSU luegt wie gedruckt. Der Weber ist ein Volksverraeter !
Diese Politiker von der CDU / CSU wollen mit den Milliardensteuerpaketen an Griechenland nur noch ihre eigene Haut retten. Das Schiff sinkt und die nackten Zahlen fuer die Eurosuedflanke sprechen eine deutliche Sprache.
Selbst der IWF hat vor 1 Woche eingeraeumt, dass Griechenland verloren ist. Das ist ein Fass ohne Boden:
http://greece.greekreporter.com/2015/07/02/imf-greek-debt-is-unsustainable/
Hier ist die ganze ungeschoente Wahrheit nachzulesen:
http://www.imf.org/external/pubs/ft/scr/2015/cr15165.pdf
Ja, die Sache ist klar. Sollte Griechenland austrten, geht das Spiel in Italien lustig weiter, ich kenn die Daten. Dies wurde auch im Jahre 97 bereits prognostiziert, erst Griechenland, dann Italien, aber Italien wird die Eurozone nicht überleben können.
Die Eurozone hat ökonomisch lange keine Existenzberechtigung mehr.
Wenns in D so kommen sollte, dann wird dann wohl GR eben den D helfen müssen...
...und ich kauf dann in Sylt ein!:D
Die Politiker in der BRD das sind Euroholiker, Ideologen, die bis zur letzten Patrone an ihrem ideologischen Projekt EU fanatisch ruecksichtlos festhalten werden. Alle negativen Wirtschaftszahlen werden von denen ausgeblendet. Es wird wahrscheinlich wie in der DDR enden ? Diese Ideologen und Fanatiker haben sich auch alles zurechtgelogen und bis kurz vor Schluss so getan, dass alles in bester Ordnung sei.
So lange die Politiker in Berlin eine Staatsoper fuer mehr als 400 Millionen Euro ohne Not errichten duerfen, obwohl diese urspruenglich nur 200 Millionen kosten sollte, ist fuer die alles gut. Wenn das Geld dann woanders fehlt, alles egal, Hauptsache man kann sich weiter gegenseitig medienwirksam auf die Schulter klopfen.
Die deutschen Politiker leben in einer Glasglocke und voellig abgehoben von der Wirklichkeit.
Brathering
10.07.2015, 10:00
Das verschissene IWF Ding will eigentlich Geld vom ESM. Das hat anscheinend wirklich nichts mit Hellas an sich zu tun.
Deutschland sollte seine Garantien für die griechischen Schulden zurückziehen (Vertragsbruch Griechenlands oder sowas sagen) und den Staat pleite gehen lassen um den amerikanischen Fonds eins in die Fresse zu geben. Danach sind die Schulden Griechenlands eh vergessen und man kann ihnen einen neuen zinslosen Kredit geben um Lagarde nochmal eins in die Fresse zu hauen.
Geld an Griechen - okey, wenns sein muss
Geld an amerikanische Anleger - no fucking way
Die Linke Europas sollte sich organisieren.
Bis jetzt konnte ich den Zusammenhang nicht verstehen weil die Linken immer von "Banken" laberten statt das Arschloch beim Namen zu nennen: amerikanische Anleger.
Die brauchen keine Rettung, nicht von der EU für deren Fehlspekulationen.
Man muss da aber mal genau ausrechnen, ob die Foerderung nicht zu teuer ist ? Siehe im Moment die Nordseegeschichte oder das Fracking.
Soweit ich weiss, wurden (selbst bei den jetzigen Preisen) in Israel und nun auch in Zypern die Vorkommen als rentabel deklariert, es wird in GR also nicht viel anders damit sein.
Consortium declares Cyprus gas find commercially viable (http://www.euractiv.com/sections/energy/consortium-declares-cyprus-gas-find-commercially-viable-315189)
http://www.euractiv.com/sections/energy/consortium-declares-cyprus-gas-find-commercially-viable-315189
Was mir persönlich, aber auch allgemein strategisch, im ganzen Erdgas-Spiel besonders gefällt, sind die neuen strategischen Büdnisse welche sich dabei ergeben.
zB. Israel wird nun fest in die GR strategische Planung eingebunden. Und selbst bei SYRIZA und Tsipras, welche als typische Linksaussen früher jahrzehntelang immer einen auf Pro-Palis und Antizionisten etc machten, und welche jetzt ganz andere Töne bringen und plötzlich solches über den GR-Aussenminister verkünden lassen:
Greek FM; Israel one of Greece’s closest friends in world, ‘certainly in the region’ (http://www.cyprusgasnews.com/archives/8543/greek-fm-israel-one-of-greeces-closest-friends-in-world-certainly-in-the-region/)
Das zeigt wie sehr solch eine echte Strategie auch die bisherigen schwachsinnigen Antizionismus-Bla-Bla-Ideologien von SYRIZA hinwegfegt...
Die Erdgasfunde werden noch sehr viel mehr als nur die Ökonomie vor Ort verändern - zum ganz grossen Vorteil der daran beteiligten Länder.
Ja, die Sache ist klar. Sollte Griechenland austrten, geht das Spiel in Italien lustig weiter, ich kenn die Daten. Dies wurde auch im Jahre 97 bereits prognostiziert, erst Griechenland, dann Italien, aber Italien wird die Eurozone nicht überleben können.
Die Eurozone hat ökonomisch lange keine Existenzberechtigung mehr.
Ein Grexit haette den Druck auf die Italiener brutal erhoeht. Das sagen jedenfalls die Experten in den USA. In der BRD erfaehrt man ja kaum die Wahrheit und ist auf Auslandsquellen angewiesen.
Soweit ich weiss, wurden (selbst bei den jetzigen Preisen) in Israel und nun auch in Zypern die Vorkommen als rentabel deklariert, es wird in GR also nicht viel anders damit sein.
Consortium declares Cyprus gas find commercially viable (http://www.euractiv.com/sections/energy/consortium-declares-cyprus-gas-find-commercially-viable-315189)
http://www.euractiv.com/sections/energy/consortium-declares-cyprus-gas-find-commercially-viable-315189
Was mir persönlich, aber auch allgemein strategisch, im ganzen Erdgas-Spiel besonders gefällt, sind die neuen strategischen Büdnisse welche sich dabei ergeben.
zB. Israel wird nun fest in die GR strategische Planung eingebunden. Und selbst bei SYRIZA und Tsipras, welche als typische Linksaussen früher jahrzehntelang immer einen auf Pro-Palis und Antizionisten etc machten, und welche jetzt ganz andere Töne bringen und plötzlich solches über den GR-Aussenminister verkünden lassen:
Greek FM; Israel one of Greece’s closest friends in world, ‘certainly in the region’ (http://www.cyprusgasnews.com/archives/8543/greek-fm-israel-one-of-greeces-closest-friends-in-world-certainly-in-the-region/)
Das zeigt wie sehr solch eine echte Strategie auch die bisherigen schwachsinnigen Antizionismus-Bla-Bla-Ideologien von SYRIZA hinwegfegt...
Die Erdgasfunde werden noch sehr viel mehr als nur die Ökonomie vor Ort verändern - zum ganz grossen Vorteil der daran beteiligten Länder.
Interessant. Das habe ich mit der Rentabilitaet nicht gewusst.
Liberalist
10.07.2015, 10:14
Ein Grexit haette den Druck auf die Italiener brutal erhoeht. Das sagen jedenfalls die Experten in den USA. In der BRD erfaehrt man ja kaum die Wahrheit und ist auf Auslandsquellen angewiesen.
Die müssen ja ihre Forderungen dann auch abschreiben.
Eh ein blödsinn der hier geschaffen wurde, da bürgt ein Pleitestaat für einen anderen, ich fass mir nur an den Kopf.
Ist Griechenland zu einem Zirkus verkommen?
Erst wirft man die Troika aus dem Land. Veranstaltet einen Riesen-Bohei um ein Referendum, worauf man sich wiederum die Reformvorschläge von der Troika schreiben lässt um diese an die Troika weiterzuschicken und von dieser annehmen zu lassen?
Wahrscheinlich ein abgekartetes Spiel, ich glaube kaum, dass die Globalisten die Griechen aus der Euro-Zone lassen würden. Eher würde man dort einen Bürgerkrieg anzetteln, mit pro-europäischen Ausgang natürlich.
Das verschissene IWF Ding will eigentlich Geld vom ESM. Das hat anscheinend wirklich nichts mit Hellas an sich zu tun.
Deutschland sollte seine Garantien für die griechischen Schulden zurückziehen (Vertragsbruch Griechenlands oder sowas sagen) und den Staat pleite gehen lassen um den amerikanischen Fonds eins in die Fresse zu geben. Danach sind die Schulden Griechenlands eh vergessen und man kann ihnen einen neuen zinslosen Kredit geben um Lagarde nochmal eins in die Fresse zu hauen.
Geld an Griechen - okey, wenns sein muss
Geld an amerikanische Anleger - no fucking way
Die Linke Europas sollte sich organisieren.
Bis jetzt konnte ich den Zusammenhang nicht verstehen weil die Linken immer von "Banken" laberten statt das Arschloch beim Namen zu nennen: amerikanische Anleger.
Die brauchen keine Rettung, nicht von der EU für deren Fehlspekulationen.
Das Grundproblem des westlichen Finanzmarktes ist der Unwillen bzw.
die Unfaehigkeit private Akteure und ihre Zinstreiberei auszublenden.
Private Akteure des westlichen Finanzmarktes leihen sich Kapital bei
der EZB und der FED zum Niedrig- bis Nullzins und verleihen dieses
Fremdkapital weiter an Laender die finanziell klamm sind.
Durch diese systemische Prozedur ist ein Schuldzinsfalle in den USA
und allen westlichen Laendern aufgebaut worden. Ein Beendigung der
Schuldzinsfalle erfordert einen Reset durch Ausblendung der privaten
Akteure aus der oeffentlichen Finanzwirtschaft.
Das heisst vereinfacht ausgedrueckt die EZB und die FED muessen
direkt an die hochverschuldeten Laender neue Kredite zum Nullzins
geben mit denen alle bisherigen Kredite abgeloest werden und die
betreffenden Staaten von der Zinslast befreit werden. Die privaten
Glaeubiger verschuldeter Staaten erhalten ihr eingesetztes Kapital
zurueck und verzichten auf die Zinseinnahmen. Glaeubiger die sich
nicht darauf einlassen, wird mit einem Totalverlust des eingesetzen
Kapitals gedroht.
Kapital
Durch diese Massnahme wird zwar eine Massensterben inbesondere
von Investmentbanken, Hedgefonds und Versicherungskonzernen im
westlichen Finanzsystem eingeleitet, was aber letztlich nichts anderes
als eine Marktbereinigung ist. Analysten sind sich einig das ca. 70 %
der Investmentbanken, Hedgefonds und Versicherungskonzerne im
westlichen Finanzsystem uebefluessig sind.
Es reicht wenn 30 % der Akteure im westlichen Finanzsystem den
regulierenden Eingriff durch die Politik ueber die FED und die EZB
als Instrumente ueberleben.
Man muss die Bilanzsummen der FED und EZB drastisch ausweiten
und neue US Dollar bzw. EURO drucken bis die Druckpressen heiss
laufen. Die Bilanzsummen der FED und EZB sind ohnehin bereits
nach den letzten Finanzkrisen angestiegen und von einem weiteren
Anstieg muss man keine Bedenken haben, sondern es machen!
Handelsblatt.com / 13.04.2012 / von Dietmar Neuere
Euro-System-Bilanzsumme seit Krisenbeginn um 160 Prozent gestiegen
Die Euro-Krise hinterlässt ihre Spuren auch in den Notenbank-Bilanzen. Das Bundesfinanzministerium hat jetzt eine drastische Bilanzausweitung registriert. Unklar ist, wie die Risiken für den Euro-Raum einzuschätzen sind.
Berlin Die Euro-Notenbanken und die Europäische Zentralbank (EZB) haben ihre Bilanzsumme krisenbedingt massiv ausgeweitet. Das geht aus einer Handelsblatt Online vorliegenden Antwort des Bundesfinanzministeriums auf eine FDP-Anfrage hervor. Als Grund nennt Finanzstaatssekretär Steffen Kampeter die „zahlreichen Sondermaßnahmen als Reaktion auf die schwerwiegende Krise an den Finanzmärkten“. Dadurch habe sich die Bilanzsumme des Euro-Systems gegenüber dem Vorkrisenniveau (1. Januar 2007) um etwa 160 Prozent erhöht, heißt es in dem Schreiben. Das Euro-System umfasst neben der EZB die nationalen Zentralbanken der Mitgliedstaaten der EU, die den Euro eingeführt haben.
Nach Ministeriumsangaben ist die Bilanzsumme des Euro-Systems mit 2,9 Billionen Euro (Anteil am Bruttoinlandsprodukt: 32 Prozent; Stichtag: 16.03.2012) größer als die der US-Notenbank mit 2,8 Billionen US-Dollar (Anteil am BIP: 19 Prozent; Stichtag: 21.03.2012).
Das ist insofern ungewöhnlich, als die Federal Reserve mit ihrem Programm der quantitativen Lockerung durch einen massiven Ankauf von Staatsanleihen und anderen Wertpapieren als Inbegriff der ultra-expansiven Geldpolitik durch Geldvermehrung gilt.
Auch bei anderen Zentralbanken wird eine kräftige Bilanzausweitung registriert. So hätten die Zentralbankenbilanzen des Federal Reserve Systems und der Bank of England im Vergleich zum Vorkrisenniveau „sogar um 230 Prozent bzw. 285 Prozent zugenommen“, schreibt Kampeter in seiner Antwort auf die FDP-Anfrage.
Eine Bewertung darüber, ob durch die größere Bilanzsumme des Euro-Systems auch die Risiken für den Euro-Raum zunehmen, wollte der CDU-Staatssekretär unter Hinweis auf die Unabhängigkeit der EZB nicht abgeben. Das frühere EZB-Direktoriumsmitglied Lorenzo Bini Smaghi hatte dagegen jüngst die Angst der Deutschen vor zunehmenden Risiken der kräftigen Bilanzausweitung als übertrieben bezeichnet.
Letztlich sei die Ausweitung der EZB-Bilanzsumme vor allem eine Folge des Misstrauens der Banken, sich gegenseitig grenzüberschreitend Geld auszuleihen, erklärte Bini Smaghi im März in einem Gastbeitrag für das Handelsblatt.
http://www.handelsblatt.com/politik/konjunktur/geldpolitik-euro-system-bilanzsumme-seit-krisenbeginn-um-160-prozent-gestiegen/6503778.html
Das Investment.com / 27.01.2015
Fed, EZB, BoJ
Die Politik der Notenbanken im Vergleich
Die international wichtigen Notenbanken sind mittlerweile zum bestimmenden Faktor an den Finanzmärkten geworden - sie handeln jedoch unterschiedlich, erklärt Sven Albrecht, Geschäftsführer von der Albrecht, Kitta & Co. Vermögensverwaltung.
Die Fed hat deutlich früher und entschlossener als die EZB auf die weltweite Finanzkrise reagiert. Innerhalb von nur eineinhalb Jahren schleuste sie den Leitzins von 5,25 Prozent auf die Spanne von null bis 0,25 Prozent. Seit dem 16. Dezember 2008 können sich die amerikanischen Banken bei der Fed gewissermaßen kostenlos Geld leihen. Die EZB begann erst ein gutes Jahr später damit, die Leitzinsen schrittweise auf nunmehr 0,05 Prozent zu senken. Der letzte Schritt erfolgte erst im vergangenen Jahr.
Nach der Lehman-Pleite und dem zwischenzeitlichen Zusammenbruch des amerikanischen Immobilienmarktes blähte die Fed ihre Bilanz um 3.700 Milliarden US-Dollar auf 4.700 Milliarden US-Dollar auf. Auch in diesem Punkt reagierte die EZB später und verhaltener und kaufte „nur“ für 1.000 Milliarde Euro Anleihen. In den beiden vergangenen Jahren verkürzte sie sogar ihre Bilanzsumme wieder. In Japan liegen die Leitzinsen schon seit Jahren bei 0 Prozent. Gleichzeitig blähte die Bank of Japan (BoJ) ihre Bilanzsumme sogar noch stärker als die Fed auf.
Fed beendet expansive Geldpolitik
In diesem Jahr werden die Notenbanken sogar nicht nur zeitlich versetzt agieren, sondern sogar teilweise gegensätzlich. Da in den USA die Konjunktur mittlerweile brummt und sich zumindest die offizielle Arbeitslosenquote spürbar zurückgebildet hat, könnte die Fed 2015 voraussichtlich das erste Mal seit fast zehn Jahren die Leitzinsen erhöhen. Ihre Anleihekäufe hat sie bereits im Oktober 2014 eingestellt. Der vorsichtige Kurswechsel von einer ultra-lockeren zu einer neutralen Geldpolitik war von der amerikanischen Notenbank lange und gut vorbereitet. Deshalb haben ihn die Börsianer ohne größere Aufregung hingenommen. Nach dem Ende des Tapering stiegen die amerikanischen Aktienindizes sogar auf Allzeithochs.
Die EZB hat dagegen erst Ende des vergangenen Jahres damit begonnen, Pfandbriefe und verbriefte Kreditpakete zu kaufen. Außerdem führte sie für die Einlagen der Banken Strafzinsen ein. Der Erwerb von Staatsanleihen könnte dieses Jahr als weitere quantitative Lockerungsmaßnahme hinzukommen.
Die BoJ hat bereits Ende 2014 angekündigt, ihre Wertpapierkäufe deutlich auszuweiten – und zwar um weitere rund 15 Prozent auf umgerechnet gut 570 Milliarden Euro pro Jahr. Wahrscheinlich handelte es sich dabei noch nicht um die letzte Lockerungsmaßnahme der Japaner. Sowohl bei der EZB als auch bei der BoJ ist eine Leitzinserhöhung vorerst nicht in Sicht.
Klar ist: Unter dem Strich bleibt die Geldpolitik der wichtigen Notenbanken expansiv. Zwar zieht die Fed die Zügel wohl ein wenig an, dafür schalten die EZB und die BoJ jeweils mindestens einen Gang hoch.
Dabei gilt: Geld denkt global und macht nicht an Landesgrenzen halt.
http://www.dasinvestment.com/nc/investments/maerkte/news/datum/2015/01/27/die-politik-der-notenbanken-im-vergleich/
Brathering
10.07.2015, 10:25
Ist Griechenland zu einem Zirkus verkommen?
Ein Zirkus ist die einzige Lösung, ich hoffe auf ein weiteres Referendum über die jetzt ausgehandelten Auflagen :)
Dann aber mit "Ja", "Nein", "Vielleicht" und "Ein bisschen Morgen".
Mehrfachwahl sollte möglich sein.
Am Anstieg meines Aktiendepots kann ich ablesen dass GR am Sonntag wieder in den Schoss der EU aufgenommen wird. Dann kann Merkel nach Washington melden: Aufgabe erfüllt.
Tsipras ist kein Volksverraeter sondern er spielt seine Vorteile aus.
Er weiss das solange wie das US Finanzsystem weiterbesteht die
Finanzfaschisten aus den USA, der EU und NATO Buendnispartner
ihren Vasallenlaendern stets Zugestaendnisse machen werden.
Die " Griechenlandrettung " ist faktische " versuchte Selbstrettung "
des maroden, angeschlagenen westlichen Finanzsystems. Fuer das
Verhaeltnis zwischen den Politik-, Finanz- und Systemversagern
der USA und ihrer westlichen Vasallen trifft folgendes Zitat wie die
Faust aufs Augen:
http://www.querschuesse.de/wp-content/uploads/2015/06/SLE_BIP-und-Staatsverschuldung-GR-1998-2014_IWF-Daten.png
Quelle:
http://www.querschuesse.de/eskalation-mit-ansage-worum-es-beim-schuldenstreit-mit-griechenland-wirklich-geht/
Fakt ist, dass sich mit den Austeritaetsmassnahmen in den letzten 5 Jahren die Schulden in Griechenland weiter erhoeht haben. Wegen dieser Erfahrungswerte ist davon auszugehen, dass sich mit den zukuenftigen Austeritaetsmassnahmen auch in den kommenden 5 Jahren daran nicht viel aendern wird.
Der IWF hat zudem selber vor 1 Woche am Freitag eingeraeumt, dass die bisherige Politik nicht viel eingebracht habe:
http://www.imf.org/external/pubs/ft/scr/2015/cr15165.pdf
All das und das Leiden der Menschen war dann ja auch der Grund, warum viele Griechen den bisherigen Kurs nicht mehr mitmachen wollten.
Tsipras hatte sich dann ja auch auf allen Kundgebungen fuer ein Nein gegenueber dieser Austeritaetspolitik der Troika ausgesprochen und fast alle Leute glaubten ihm, dass er es mit dem OXI auch ernst meinen wuerde.
Tsipras hat allerdings in den letzten 24 Stunden eine radikale Kehrtwende vollbracht und einem neuen Austeritaetspaket der Troika zugestimmt. Mit dem urspruenglichen OXI hat diese Zustimmung nichts mehr zu tun. Viele Politiker bei Syriza sehen das bereits als Verrat an und immer mehr Griechen sind empoert. Das sagen mir jedenfalls meine griechischen Quellen.
Ich sehe ihn ebenfalls als einen Volksverraeter an, weil er jetzt vor der Troika nachgegeben hat.
Tsipras will sogar die Mehrwertssteuer auf 23 % erhoehen:
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2015/07/10/tsipras-gibt-troika-forderungen-nach-und-schlaegt-harten-austeritaets-kurs-ein/
Renten werden auch gekuerzt.
Die 60 % OXI-Waehler wollten eigentlich was ganz Anderes.
Jeder weiss, dass diese Austeritaetsmassnahmen nichts gebracht haben. Die Schulden sind heute hoeher als vor 5 Jahren und werden dannach weiter steigen. In Italien, Spanien und Portugal schaut es auch nicht besser bei den Schulden aus. Die sind dort auch weiter in den letzten 5 Jahren gestiegen.
http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user20289/imageroot/2015/07/spain-government-debt-to-gdp.png
http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user20289/imageroot/2015/07/italy-government-debt-to-gdp.png
http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user20289/imageroot/2015/07/portugal-government-debt-to-gdp.png
Quelle:
http://www.zerohedge.com/news/2015-07-09/real-reason-eu-finished
Ist Griechenland zu einem Zirkus verkommen?
Erst wirft man die Troika aus dem Land. Veranstaltet einen Riesen-Bohei um ein Referendum, worauf man sich wiederum die Reformvorschläge von der Troika schreiben lässt um diese an die Troika weiterzuschicken und von dieser annehmen zu lassen?
Wahrscheinlich ein abgekartetes Spiel, ich glaube kaum, dass die Globalisten die Griechen aus der Euro-Zone lassen würden. Eher würde man dort einen Bürgerkrieg anzetteln, mit pro-europäischen Ausgang natürlich.
Ich sehe ebenfalls ein abgekartetes Spiel. Es war im Vorhinein klar, daß Griechenland nicht aus der EU entlassen wird.
https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_von_Milit%C3%A4rbasen_der_Vereinigten_Staate n_im_Ausland
https://de.wikipedia.org/wiki/Souda
""Heute dient der Militärstützpunkt immer wieder zu Operationen der NATO, wie zum Beispiel in der Opération Harmattan beim Militäreinsatz in Libyen 2011.""
Diesen Stützpunkt wird man nicht aufgeben wollen seitens der USA. Da hat die EU Griechenland immer weiter zu stützen. Verbal hört man zwar "andere" Töne, doch das nennt sich "Politik".
Ist Griechenland zu einem Zirkus verkommen?
Erst wirft man die Troika aus dem Land. Veranstaltet einen Riesen-Bohei um ein Referendum, worauf man sich wiederum die Reformvorschläge von der Troika schreiben lässt um diese an die Troika weiterzuschicken und von dieser annehmen zu lassen?
Wahrscheinlich ein abgekartetes Spiel, ich glaube kaum, dass die Globalisten die Griechen aus der Euro-Zone lassen würden. Eher würde man dort einen Bürgerkrieg anzetteln, mit pro-europäischen Ausgang natürlich.
Laut folgendem Artikel hat Tsipras immer falsch gespielt. Wahrscheinlich ist er auch nur eine weitere Marionette der Finanzeliten ?
http://www.zerohedge.com/news/2015-07-07/greferendum-shocker-tsipras-intended-lose-and-now-trapped-his-success
Die Linke in der BRD sowie die Gruenen oder die AfD sind ja eigentlich auch Stuetzen des FIAT-Geldsystems. Reine Scheinopposition. Tsipras hat das griechische Volk getaeuscht und so getan, dass er einer von ihnen ist.
Die Systemfrage wird von denen nie gestellt. Das Kernproblem ist das gegenwaertige Finanzsystem. An das private Geldschoepfungsrecht aus dem Nichts muss man aber ran.
Die FED gehoert aufgeloest. Deren Anteilseigner entmachtet.
hamburger
10.07.2015, 11:04
All das und das Leiden der Menschen war dann ja auch der Grund, warum viele Griechen den bisherigen Kurs nicht mehr mitmachen wollten.
Bei Einführung des Euros wurden die Gehälter nach und nach um 70 % erhöht. Was haben die Griechen da gelitten:fizeig:
Alles auf Pump. Textilbetriebe wurden wegen Reichtum geschlossen, Beamte eingestellt, Renten vererbt.
Wenn das korrigiert wird, dann leiden die Griechen....was für eine Tragödie.
Der deutsche Arbeitnehmer hat große Verluste hin nehmen müssen und darf jetzt auch noch die Griechen unterstützen....
Alles für ein Europa....aber das hatten wir schon einmal in der Geschichte.
Erinnert mich an den Turmbau zu Babel, hat ebenfalls nicht geklappt.:D
MANFREDM
10.07.2015, 11:08
http://02elf.net/wp-content/uploads/2015/01/Alexis-Tsipras-Partei-Syriza.jpg
:griechenland: Tsipras = Samaras 2.0 :griechenland:
http://www.chaniapost.eu/wp-content/uploads/2015/01/samaras.jpg
Alles bleibt, wie es ist! :haha:
Die griechische daily Soap geht weiter. Die Griechen versprechen mal wieder "Reformen". Rentenreform soll es jetzt "schon" ab 2022 geben. 2022? dann ist die EU schon längst tot wie ein Fisch auf dem Trocknen, bevor die Griechen überhaupt mit ihrer Rentenreform angefangen haben.
Mal sehn, wie lange das Affentheater den Zahlmichel noch beruhigen kann. 13 Milliarden Einsparung in 7 Jahren versprechen (aber sowieso nicht umsetzen) , um an 54 Millarden Cash heranzukommen.
Gefundenes Fressen für die Durchhalteparolen der EU-Faschisten. So wird die Zukunft unserer Kinder Stück für Stück zerstört.
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/eurokrise/griechenland/alexis-tsipras-vorschlag-zum-griechischen-reformpaket-13695413-p2.html
FranzKonz
10.07.2015, 11:11
Nächste Woche läuft die Ausschreibung auf die Lizenzen für 20 Erdgasfelder aus... ;)
Bis ein Grieche "Wurst" gesagt hat, hat der Deutsche die Sau geschlachtet, die Wurst gemacht und auch schon gegessen.
schneesturm
10.07.2015, 11:14
Bei Einführung des Euros wurden die Gehälter nach und nach um 70 % erhöht. Was haben die Griechen da gelitten:fizeig:
Alles auf Pump. Textilbetriebe wurden wegen Reichtum geschlossen, Beamte eingestellt, Renten vererbt.
Wenn das korrigiert wird, dann leiden die Griechen....was für eine Tragödie.
Der deutsche Arbeitnehmer hat große Verluste hin nehmen müssen und darf jetzt auch noch die Griechen unterstützen....
Alles für ein Europa....aber das hatten wir schon einmal in der Geschichte.
Erinnert mich an den Turmbau zu Babel, hat ebenfalls nicht geklappt.:D
Gestern nacht wurde auf n-tv (oder war es N 24?) eine Telefonumfrage aufgelöst:
Haben Sie mit den Griechen Mitleid?
Ergebnis:
19 % Ja
81 % Nein
Da kam selbst die Moderatorin in Schwierigkeiten, sie wollte das Ergebnis umdrehen, ging aber nicht, da schriftlich festgehalten.
Bei Einführung des Euros wurden die Gehälter nach und nach um 70 % erhöht. Was haben die Griechen da gelitten:fizeig:
Alles auf Pump. Textilbetriebe wurden wegen Reichtum geschlossen, Beamte eingestellt, Renten vererbt.
Wenn das korrigiert wird, dann leiden die Griechen....was für eine Tragödie.
Der deutsche Arbeitnehmer hat große Verluste hin nehmen müssen und darf jetzt auch noch die Griechen unterstützen....
Alles für ein Europa....aber das hatten wir schon einmal in der Geschichte.
Erinnert mich an den Turmbau zu Babel, hat ebenfalls nicht geklappt.:D
Natuerlich muessen die ihr Land reformieren. So wird das nichts. Man sollte die jetzt sich selbst ueberlassen und ihnen humanitaere Hilfe beim Uebergangsprozess gewaehren.
Die 340 Milliarden Euro sind sowieso verloren.
Aber den Schuldenstand auf 400 Milliarden und die Forderungen der Deutschen auf ca 120 Milliarden dann hochzuschrauben, halte ich fuer Wahnsinn. Wie lange soll denn das noch so weitergehen ?
Die sollten zur Drachme zurueckkehren. Lieber mit dem Drachme arm und frei als mit dem Euro arm und auf ewig Sklave sein.
60 % der jungen Leute sind in Griechenland arbeitslos. Keinerlei Zukunftsaussichten fuer die.
Mit dem Drachme koennte man den Tourismus wenigstens stark beleben. Das ist mit die Haupteinnahmequelle der Griechen. Ausserdem koennte die Binnenagrarwirtschaft angekurbelt werden. Mit guten Reformen koennten auch Investoren angezogen werden. Und dann haben wir noch die vielen Bodenschaetze.
Griechenland ist ein sehr reiches Land.
FranzKonz
10.07.2015, 11:24
Ne ne, peinlich ist, dass die Schuldner von einst, denen sogar die Griechen damals grosszügigst Geld erliessen, heute darin den ganz ganz Harten machen und von griechischen Schnorrern etc sülzen...
In diesem Zusammenhang verstehe ich auch, zum ersten Mal, den Witz deines griechischen Freundes: "...über Deutschland lacht die ganze Welt"
Wobei es mittlereile wohl eher ein Fremdschämen der ganzen Welt ist.
Was ich seit Jahren hier schreibe, ist langsam auch in der D-Presse angekommen:
Prost Neujahr!
Uralte Kamellen, die mit der aktuellen Situation absolut nichts zu tun haben.
Bis ein Grieche "Wurst" gesagt hat, hat der Deutsche die Sau geschlachtet, die Wurst gemacht und auch schon gegessen.
Zu schnelles Rein- und Hinunterschlingen ist weder gesund, noch bekömmlich, und führt nicht nur zu Verstopfung und Blähungen, sondern irgendwann auch noch zu Problemen mit der Pumpe. Bei Deutschen bin ich mir obendrein nicht mal sicher, ob sie denn, vor lauter Übereifer, auch das richtige Schwein geschlachtet haben...:D
Ansonsten hast du natürlich Recht mit deinen Andeutungen... ich bin schon seit fast einem Jahrzehnt an diesem Thema dran, aber die Trägheit bzw falschen Phobie (Türkei etc) der Verantwortlichen, erstaunt selbst mich immer wieder. Nun aber ists endlich am Werden.... spät, aber immerhin am Werden.
Uralte Kamellen, die mit der aktuellen Situation absolut nichts zu tun haben.Sagst du - aber alle anderen lernen und lehren auch aus der Geschichte, bzw auch aus genau dieser Geschichte. Wie man ja nun auch recht deutlich von den USA vernimmt.
Wäre also nicht schlecht, wenn auch Deutschland mal damit anfängt, und auch ggf. mal diese recht positive Lehrerfahrung auf andere übertägt, statt nur alleiniger Nutzniesser davon bleiben zu wollen...Letzteres kommt nämlich nicht gut an.
Die griechische daily Soap geht weiter. Die Griechen versprechen mal wieder "Reformen". Rentenreform soll es jetzt "schon" ab 2022 geben. 2022? dann ist die EU schon längst tot wie ein Fisch auf dem Trocknen, bevor die Griechen überhaupt mit ihrer Rentenreform angefangen haben.
Mal sehn, wie lange das Affentheater den Zahlmichel noch beruhigen kann. 13 Milliarden Einsparung in 7 Jahren versprechen (aber sowieso nicht umsetzen) , um an 54 Millarden Cash heranzukommen.
Gefundenes Fressen für die Durchhalteparolen der EU-Faschisten. So wird die Zukunft unserer Kinder Stück für Stück zerstört.
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/eurokrise/griechenland/alexis-tsipras-vorschlag-zum-griechischen-reformpaket-13695413-p2.html
Die Regierung der Griechen kann den Glaeubigern versprechen und
unterschreiben was gefordert wird. Es gibt ohnehin frisches Geld weil
die Griechen sonst eine CDS Kreditderivatenkrise in den USA ausloesen,
welche zum Crash des gesamten westlichen Finanzsystems fuehrt.
Wollen oder koennen die Griechen nicht weiterhin ihre Glaeubiger mit
den Schuldzinsen bedienen, bedeutet das mit Verlaub gesagt:
Das Finanzsystem der USA und seiner westlichen Systemlinge ist
nicht nur nachhaltig in den Arsch sondern in den Ruecken " gefickt "!
Wolfger von Leginfeld
10.07.2015, 11:41
Uralte Kamellen, die mit der aktuellen Situation absolut nichts zu tun haben.
Passt schon. Ist halt die übliche "südländische" Verhöhung der steuerzahlenden Menschen in den Geberländer. Man klopft sich dort doch auf Schenkeln, ob der Leute die jeden Tag 8h arbeiten, während sie einfach nur mit dem Hut in der Hand gehen von Land zu Land.
Wenn dann mal die Massen an Fremden die Strukturen in den Nordländern mal so richtig verändern, ist es dann sowieso bald Schluß mit Lustig. Die interessiert "Solidarität" und dieser ganze von Weißen erfundene Käse keinen Zoll mehr.
P.S: Während die USA gerade den Schuldenschnitt von Argentinien mit aller Macht verhindern (weil es ja einige Anleihehalter dort trifft), fordern sie vehement den Schuldenschnitt bei GR. Merkst du was?
Die griechische daily Soap geht weiter. Die Griechen versprechen mal wieder "Reformen". Rentenreform soll es jetzt "schon" ab 2022 geben. 2022? dann ist die EU schon längst tot wie ein Fisch auf dem Trocknen, bevor die Griechen überhaupt mit ihrer Rentenreform angefangen haben.
Mal sehn, wie lange das Affentheater den Zahlmichel noch beruhigen kann. 13 Milliarden Einsparung in 7 Jahren versprechen (aber sowieso nicht umsetzen) , um an 54 Millarden Cash heranzukommen.
Gefundenes Fressen für die Durchhalteparolen der EU-Faschisten. So wird die Zukunft unserer Kinder Stück für Stück zerstört.
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/eurokrise/griechenland/alexis-tsipras-vorschlag-zum-griechischen-reformpaket-13695413-p2.html
Die Griechen werden in 5 Jahren bei mindestens 400 Milliarden Euro Schulden stehen und u.a. ueber das Target II haben die Deutschen gegen die Griechen dann wohl Forderungen von mindestens 150 Milliarden Euro ? Das waere die Haelfte des deutschen Bundeshaushalts.
Es brauchen aber nur die Zinsen bei den Staatsanleihen fuer Italien und Spanien anzusteigen. Dann rappelt es gewaltig in der Bude. Die Schuldentragfaehigkeit waere dahin:
...
The conclusion is incidentally, identical to what Zero Hedge said back in the summer of 2011: "the ultimate loser in a Greek default would be the euro-zone sovereign-bond market, which is already vulnerable. " The only difference is that this time, yields are near all-time lows, and durations are high. Ironically, even the smallest fluctuations in yield mean a volatile response in prices, and an immediate crippling of the bond market. Perhaps most ironic is that Europe's bond market is far less prepared to deal with Greek contagion now than when Italian bonds were blowing out and trading at 7%, just because everyone has double down and gone all-in that the ECB can contain the contagion. If it can't, it's very much game over.
...
http://www.zerohedge.com/news/2015-07-04/greek-bluff-all-its-glory-presenting-grexit-falling-dominoes
http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user20289/imageroot/2015/07/spain-government-bond-yield.png
Das gesamte EU-Finanzsystem sei in Wahrheit weiter total anfaellig:
http://bawerk.net/2015/07/04/king-or-republic-ochi-or-nai-that-is-the-question/
Ohne Schuldenerlass wird bei den Griechen aber gar nichts mehr im Euro gehen, was vom IWF so bestaetigt wird:
http://www.zerohedge.com/news/2015-07-02/did-imf-just-open-pandoras-box
http://www.zerohedge.com/news/2015-07-03/us-pushed-imf-greek-haircut-study-release-after-euro-allies-tried-block
Wenn Du den Griechen keine Schulden erlaesst, dann kommen die im Euro nie mehr hoch.
Allerdings wuerde ein Schuldenerlass fuer die Griechen auch dazu fuehren, dass die Italiener und Spanier fuer sich Erleichterungen ebenfalls einfordern werden. Eine Besserbehandlung der Griechen wird in Spanien, in Italien sowie in den Baltischen Laendern nicht besonders gern gesehen.
Der IMF Debt Sustainability Analysis report sagt, dass die Griechen am Ende sind:
http://www.imf.org/external/pubs/ft/scr/2015/cr15165.pdf
Die Euro Fanatiker in der EU wollten die Veroeffentlichung des Reports verhindern, was aber gescheitert ist:
http://www.reuters.com/article/2015/07/03/us-eurozone-greece-imf-idUSKCN0PD20120150703
Die CDU / CSU will einfach nicht zugeben, dass Griechenland ein Fass ohne Boden ist. Der Euro stranguliert dieses Land:
http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user5/imageroot/2015/06/NationsOutsideEuro600.png
Quelle:
http://www.zerohedge.com/news/2015-07-04/why-euro-finished
Passt schon. Ist halt die übliche "südländische" Verhöhung der steuerzahlenden Menschen in den Geberländer. Man klopft sich dort doch auf Schenkeln, ob der Leute die jeden Tag 8h arbeiten, während sie einfach nur mit dem Hut in der Hand gehen von Land zu Land.
Wenn dann mal die Massen an Fremden die Strukturen in den Nordländern mal so richtig verändern, ist es dann sowieso bald Schluß mit Lustig. Die interessiert "Solidarität" und dieser ganze von Weißen erfundene Käse keinen Zoll mehr.
P.S: Während die USA gerade den Schuldenschnitt von Argentinien mit aller Macht verhindern (weil es ja einige Anleihehalter dort trifft), fordern sie vehement den Schuldenschnitt bei GR. Merkst du was?
Hier erklären euch immer mehr Länder welchen Unsinn eure Politiker und eure Presse dahersülzt und du setzt immer wieder einen drauf, um dies immerfort zu bestätigen.
Komm, mach dich gleich nochmal ne Runde lächerlich, so wie mit deinen 8h/Tag, als wäre gerade das irgendwas besonders! Du Wohlstandsweichei!:D
Die Regierung der Griechen kann den Glaeubigern versprechen und
unterschreiben was gefordert wird. Es gibt ohnehin frisches Geld weil
die Griechen sonst eine CDS Kreditderivatenkrise in den USA ausloesen,
welche zum Crash des gesamten westlichen Finanzsystems fuehrt.
Wollen oder koennen die Griechen nicht weiterhin ihre Glaeubiger mit
den Schuldzinsen bedienen, bedeutet das mit Verlaub gesagt:
Das Finanzsystem der USA und seiner westlichen Systemlinge ist
nicht nur nachhaltig in den Arsch sondern in den Ruecken " gefickt "!
Im Euro und bei diesen Schulden sowie den angepeilten Austeritaetsmassnahmen werden die Griechen aber kaum noch Land sehen. Die werden immer mehr stranguliert. Wie lange wollen diese EU Fanatiker mit ihrer gescheiterten Finanzpolitik die Voelker noch quaelen ?
Auf ewig geht das bestimmt nicht gut.
Ein Zirkus ist die einzige Lösung, ich hoffe auf ein weiteres Referendum über die jetzt ausgehandelten Auflagen :)
Dann aber mit "Ja", "Nein", "Vielleicht" und "Ein bisschen Morgen".
Mehrfachwahl sollte möglich sein.
Diesen Monat stehen noch ein paar Milliardchen Rückzahlungen an. Ich schätze, Tsipras, der olle kommunistische Revoluzzer, hält die Bänkster hin, um ihnen den nächsten Schlag in die Rippen zu verpassen :D
Bis ein Grieche "Wurst" gesagt hat, hat der Deutsche die Sau geschlachtet, die Wurst gemacht und auch schon gegessen.
Die Politikerbonzen bei der SPD und der CDU / CSU wollen eigentlich nur noch auf Kosten des deutschen Volkes ihre Poestchen sichern. Diesen EU Ideologen geht es nur noch um den eigenen Machterhalt.
Wuerde die Merkel den Mut aufbringen, Griechenland in einem Grexit zu entlassen, koennte eine gewaltige Kettenreaktion in ganz Europa ausgeloest werden und die EU zerfiele wahrscheinlich ?
Der Grexit waere moeglicherweise der Anfang vom Ende dieser EU Fanatiker. Deshalb werden die bis zum bitteren Ende an diesem EU Projekt in ihrer fanatischen Blindheit auf Kosten der Voelker festhalten.
Merkel wird ueber Leichen gehen und am Ende das deutsche Volk zerstoeren.
Ohne Buergerkrieg wird dieses EU Gebilde wohl kaum zerfallen ?
Die Politiker- und Finanztotalversager in der westlichen Gesellschaft sollten sich auf drei wichtige Grundsaetze eines erfolgreichen deutschen Kaufmanns und Bankiers besinnen und nicht weiterhin ein kreischtuntiges Verhalten bei der Bewaeltigung von Finanzkrisen an den Tag legen:
1. " Stillschweigen stehet wohl an! "
2. " Die beste Sprache ist immer jene des Kunden! "
3. " Wer zu wenig gibt verschwendet zuletzt vieles! "
Anton Fugger von der Lilie (1493 - 1560)
Globalisierungsgeschichte
Skizzen von Globalisierungen in fünf Jahrtausenden
Andreas Exenberger (Hrsg.)
als Gratis PDF download
http://homepage.uibk.ac.at/~c43207/die/papers/globgesch.pdf
Diesen Monat stehen noch ein paar Milliardchen Rückzahlungen an. Ich schätze, Tsipras, der olle kommunistische Revoluzzer, hält die Bänkster hin, um ihnen den nächsten Schlag in die Rippen zu verpassen :D
Die Griechen haben eine historische Chance verpasst, wenn sie sich weiter dem Euro und der Troika unterwerfen sollten. Die Griechen werden keine Freiheit erlangen und wie die anderen Voelker in der EU immer mehr versklavt werden.
Schade eigentlich, da das griechische Volk die gesamte EU sowie das FIAT-Finanzsystem zum Einsturz haetten bringen koennen.
Wahrscheinlich haetten die Deutschen sich dadurch aus ihrem Vasallenstatus zu den USA befreien koennen ? Eine Annaeherung und eine Achse mit Russland waere vielleicht moeglich gewesen ?
Tsipras ist ein elendiger Verraeter !
Die Griechen haben eine historische Chance verpasst, wenn sie sich weiter dem Euro und der Troika unterwerfen sollten. Die Griechen werden keine Freiheit erlangen und wie die anderen Voelker in der EU immer mehr versklavt werden.
Schade eigentlich, da das griechische Volk die gesamte EU sowie das FIAT-Finanzsystem zum Einsturz haetten bringen koennen.
Wahrscheinlich haetten die Deutschen sich dadurch aus ihrem Vasallenstatus zu den USA befreien koennen ? Eine Annaeherung und eine Achse mit Russland waere vielleicht moeglich gewesen ?
Tsipras ist ein elendiger Verraeter !
Tsipras ist kein Volksverraeter! Das Europaeische Volk ist noch nicht
bereit fuer den notwendigen Systemwechsel des Gesellschafts-, Finanz-
und Wirtschaftssystems.
Die Europaeischen " Sklaven " muessen zunaechst den Willen und danach
die unbaendige Bereitschaft aufbringen sich vom Joch der " Master " aus
den USA selbst zubefreien!
Die Griechen haben eine historische Chance verpasst, wenn sie sich weiter dem Euro und der Troika unterwerfen sollten. Die Griechen werden keine Freiheit erlangen und wie die anderen Voelker in der EU immer mehr versklavt werden.
Schade eigentlich, da das griechische Volk die gesamte EU sowie das FIAT-Finanzsystem zum Einsturz haetten bringen koennen.
Wahrscheinlich haetten die Deutschen sich dadurch aus ihrem Vasallenstatus zu den USA befreien koennen ? Eine Annaeherung und eine Achse mit Russland waere vielleicht moeglich gewesen ?
Tsipras ist ein elendiger Verraeter !
Warum so pessimistisch? Noch hat er nichts gemacht, sondern nur ein Bisschen gelabert, um die Gemüter zu beruhigen. Schon die 1,5 nicht gezahlte Milliarden und das OXI haben heftige Turbulenzen auf den Märkten verursacht. Der einzige Verlierer ist die USA, das Kapital flüchtet in den DAX!
Glaubt hier ernsthaft jemand, Griechenland würde die Vorschläge dann auch umsetzen? :D
Natürlich nicht. Aber man braucht ja was in der Hand, womit man den Steuerzahler für dumm verkaufen kann.
... Gerade eine einzige meiner Fragen hast du beantwortet und Dich dabei auf das Modell einer idealisierten Region bezogen, in der viele exportorientierte Unternehmen ansässig sind ...Mein Beitrag # 4153 (http://www.politikforen.net/showthread.php?163721-Griechenland-und-kein-Ende&p=8000216&viewfull=1#post8000216) beantwortet all Deine Fragen, nur hast Du nicht richtig gelesen oder nicht verstanden. Es gibt keine idealisierte Region in der BRD, die 20 mio. Erwerbstätigen durch Export Arbeit bietet. Die idealisierte Region ist die ganze BRD.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Und dann zweifelst Du: "... ob eine "Einschränkung der Exportorientierung (z.B. durch ein Zurückfahren des allgemeinen Lohndumpings) wirklich zum Zusammenbruch des Binnenmarktes führen würde." .Es gibt kein Lohndumping, denn BRD-Löhne und Gehälter sind überhöht durch Fördergelder, die unsere Staats-Schulden auf geschichtlich höchste Höhe trieben, und das muß unbedingt korrigiert werden:
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2015/06/Arb-prol.gif
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Und Du meinst http://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (http://www.politikforen.net/showthread.php?p=8001739#post8001739) ."Immerhin wäre dann mehr Kapital im Land, das gerade lokal oder regional orientierten Unternehmen bei der wirtschaftlichen Entwicklung helfen könnte ..." .Ohne Export gibt es kein Geld von anderen Ländern und somit deutlich zu wenig Kapital. Wenn Deutsche sich gegenseitig die Haare schneiden und Kartoffel verkaufen, wird nur Kapital verbraten. Es entsteht kein Kapital.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Genau das ist ja auch das Problem der Griechen: Bauern, die hauptsächlich Friseure, Kellner, Sirtaki-Tänzer, Beamte, Regierung und ein paar Touristen füttern, verdienen ebenso wie die von ihnen bedienten Fresser nicht genug für BMWs und Villen mit Bikini-Weibern am Pool, was sie sich aber mit EU-Geld trotzdem leisteten und nun nicht zurück zahlen können.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Du meinst auch http://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (http://www.politikforen.net/showthread.php?p=8001739#post8001739) ."... Wäre es nicht sinnvoller, Leute zu fördern, die in Deutschland durch solides Unternehmertum Arbeitsplätze schaffen und erhalten wollen?" .Keiner schuftet und riskiert sein Geld, um in der BRD Arbeitsplätze zu schaffen und zu erhalten. Auch kein Grieche, um in Griechenland Arbeitsplätze zu schaffen und zu erhalten. Sein Geld bringt er lieber flott ins Ausland.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
BRD-Deutsche tun das ja auch: Intelligenz, Geld, Wirtschaft und Bürgerliche mit Leistungs-Ehrgeiz und Kindern oder Kinderwunsch wandern aus: über 800.000 alleine im Jahr 2013, dabei auch Zuzügler-Nachkommen, die hier als Azubi oder mit Studium und dann als Voll-Akademiker einen guten Beruf erlernten, und Rentner, die ihre Rente nun in die Wirtschaft anderer Länder pumpen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Nur werden diese Rentner die Ersten sein, wenn die BRD Renten und HartzIV streicht, denn Rentner von Manila über Bangkok, Antalya, Balearen, und Kanaren bis Florida und Hawaii können sich nicht organisieren, um mit 100.000 Fackeln und Nahkampf-Rollatoren vorm Kanzleramt gegen Bullen anzutreten. Da kannst Du machen nix, und mußt Du gucken blöd.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2015/07/Sturm.jpg
Falls ein Schuldner derartig ueberschuldet sein sollte, dass sogar die Glaeubiger mit betraechtlichem Schaden rechnen muessen, so ist ein Kompromiss oder Vergleich zwingend vorgegeben.
Quo vadis
10.07.2015, 14:36
Das angloamerikanische Finanzkonstrukt beharrt immer mehr auf einen Schuldenschnitt Deutschlands für Griechenland und ist sich natürlich nicht zu Schade eine Konferenz von 1953 als Totschlagsargument zu bringen. Dabei ging es damals um die Kriegsfolgen von Versailles und dem 2. WK bezüglich der Kreditwürdigkeit Deutschlands.
http://jubileedebt.org.uk/wp-content/uploads/2015/01/1501-Germany-Debt-Briefing-updated.pdf?e3144d
Quelle ist vom wiener Juden David Ellensohn
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/euro-krise-deutschland-ist-der-groesste-schuldensuender-des-20-jahrhunderts-a-769052.html#spRedirectedFrom=www&referrrer=
Glaubst Du etwa, Frankreich würde zahlen:DJa ..... die wissen doch schon, dass wir anschliessend
alle für Frankreich zahlen dürfen/müssen! :cool:
Merkel muss sich zur Zeit vorkommen wie eine Zauberfee die Geldversprühend über die Lande zieht!
Kann man die Frau entmündigen? :hmm:
Siddhartha
10.07.2015, 15:07
Die Griechen sind wirklich gute Zocker...schlagen ein paar Reförmchen vor,
und wollen weitere 53,5 Milliarden Euro Kredit (die die Geldgeber niemals wiedersehen würden).
Das ist blanker Wahnsinn.
Ich erinnere mich an Schäubles Worte: "Es wird kein drittes Hilfspaket geben".
Alles Lüge, Verrat, Insolvenzverschleppung. Zig Milliarden Eur werden in Griechenland verbrannt, ohne irgendeinen Effekt.
Mir fehlen dazu inzwischen die Worte.
________________________________________
Die Politiker benehmen sich wie Zocker im Spielcasino, die glauben, durch Weiterzocken könnten sie ihre Verluste wieder reinholen.
Wir sollten das bei der nächsten Wahl berücksichtigen. Die Volksabstimmung hier zeigt ja ein unmissverständliches Ergebnis - bisher.
Siddhartha
10.07.2015, 15:10
Mich würde nicht wundern, wenn Frankreich selbst in ca. 5 Jahren pleite wäre.
Wenn Hollande oder Sarkozy zahlen sollten bestimmt, Le Pen wird sicher NICHT zahlen.
Siddhartha
10.07.2015, 15:17
Natürlich nicht. Aber man braucht ja was in der Hand, womit man den Steuerzahler für dumm verkaufen kann.
So dumm sind die Steuerzahler gar nicht, wie die Volksabstimmung hier ergibt. Das Problem ist eher schon, dass auch NICHT-Steuerzahler wählen dürfen. Aber auch diese werden böse erwachen, wenn das Geld in griechische Taschen fließt anstatt in ihre eigenen. Deshalb stimmen hier auch schon viele für NEIN.
http://www.politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von Schlummifix http://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (http://www.politikforen.net/showthread.php?p=8001956#post8001956)
Die Griechen sind wirklich gute Zocker...schlagen ein paar Reförmchen vor,
und wollen weitere 53,5 Milliarden Euro Kredit (die die Geldgeber niemals wiedersehen würden).
Das ist blanker Wahnsinn.
Ich erinnere mich an Schäubles Worte: "Es wird kein drittes Hilfspaket geben".
Alles Lüge, Verrat, Insolvenzverschleppung. Zig Milliarden Eur werden in Griechenland verbrannt, ohne irgendeinen Effekt.
Mir fehlen dazu inzwischen die Worte.
50256
Der Lügenminister der Lügenpartei hat was gesagt ??
Das kann doch nur eine neue Lüge sein..... :crazy:
Siddhartha
10.07.2015, 15:24
Ja ..... die wissen doch schon, dass wir anschliessend
alle für Frankreich zahlen dürfen/müssen! :cool:
Merkel muss sich zur Zeit vorkommen wie eine Zauberfee die Geldversprühend über die Lande zieht!
Kann man die Frau entmündigen? :hmm:
"Entmündigen" :D
Im Ernst, Merkel allein reicht nicht. Es müsste die Mehrheit des Bundestags entmündigt werden.
Ich kann im Übrigen immer nur betonen, daß wir NICHT zahlen müssen, egal, was unsere Regierung unterschrieben hat und noch unterschreiben sollte. Die Euro-Verträge sind doch auch gebrochen worden - z.B. von Griechenland. Und? Was ist passiert?
Siddhartha
10.07.2015, 15:35
Das angloamerikanische Finanzkonstrukt beharrt immer mehr auf einen Schuldenschnitt Deutschlands für Griechenland und ist sich natürlich nicht zu Schade eine Konferenz von 1953 als Totschlagsargument zu bringen. Dabei ging es damals um die Kriegsfolgen von Versailles und dem 2. WK bezüglich der Kreditwürdigkeit Deutschlands.
http://jubileedebt.org.uk/wp-content/uploads/2015/01/1501-Germany-Debt-Briefing-updated.pdf?e3144d
Quelle ist vom wiener Juden David Ellensohn
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/euro-krise-deutschland-ist-der-groesste-schuldensuender-des-20-jahrhunderts-a-769052.html#spRedirectedFrom=www&referrrer=
Bei Deutschland ging es um Reparationslasten, während es bei Griechenland um klassische Schuldenwirtschaft geht. Grundsätzlich gilt aber, wer einem Pleite-Staat Geld leiht ist halt selbst Schuld. Wer ihm anvertraute Steuergelder an einen Pleitestaat gibt begeht eine Straftat: Veruntreuung (§133 StGB).
BRDDR_geschaedigter
10.07.2015, 15:53
Die nächste Wendung in dem Jesuitentheater.
Streit bei Syriza: Linke Plattform fordert Euro-Austritt und kündigt Rücktritte von Ministern an
http://www.rtdeutsch.com/25657/headline/streit-bei-syriza-linke-plattform-fordert-euro-austritt-und-kuendigt-ruecktritte-von-ministern-an/
Die Lage in Athen spitzt sich dramatisch zu. Bei einem Treffen der Parlamentarier des Linksbündnisses Syriza regt sich am Freitagmittag heftiger Widerstand der Linken Plattform gegen Alexis Tsipras‘ Reformvorschläge an die internationalen Geldgeber. Ministerrücktritte werden angekündigt. Die Linke Plattform fordert den Austritt Griechenlands aus dem Euro.
Tsipras ist kein Volksverraeter! Das Europaeische Volk ist noch nicht
bereit fuer den notwendigen Systemwechsel des Gesellschafts-, Finanz-
und Wirtschaftssystems.
Die Europaeischen " Sklaven " muessen zunaechst den Willen und danach
die unbaendige Bereitschaft aufbringen sich vom Joch der " Master " aus
den USA selbst zubefreien!
Natuerlich ist er das.
Die jetzt noch vor 1 Woche von ihm offen abgelehnten Einsparvorschlaege der Troika sind am heutigen Freitag noch viel schaerfer geworden. Tsipras stimmt in einer 180 Grad Wendung trotz eines eindeutigen OXI im Referendum den knallharten Austeritaetsmassnahmen ploetzlich aber dennoch zu. Er uebergeht und bricht damit all seine vorher geaeusserten Versprechungen. Seine grossen Reden vor dem Referendum klingen mir jetzt noch im Ohr.Wenn das keine Taeuschung des Waehlervotums ist, was dann ?
Die jetzt angepeilten Austeritaetsmassnahmen sind noch brutaler als all das, was noch von der Troika vor 1 Woche vorgeschlagen worden ist:
http://www.wsws.org/en/articles/2015/07/10/gree-j10.html
https://www.wsws.org/de/articles/2015/07/10/syri-j10.html
Tsipras ist ein Pseudolinker, ein Taeuscher, der damit das OXI Votum vom Sonntag gebrochen hat. Er hatte sich noch vor dem Referendum mehrmals ganz klar gegen Austeritaetsmassnahmen ausgesprochen:
http://hellenicinsider.com/53-billion-euros-the-price-to-keep-greece-in-the-eurozone/
http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-07-09/greeks-under-gun-to-produce-a-reform-plan-to-keep-euro-ibwl1vjy
Der Mann hat die 60 % OXI-Waehler somit verraten.
Varoufakis Ruecktritt erscheint nun in einem ganz anderen Licht. Er wollte wohl diesen Verrat nicht mitmachen.
Das griechische Volk sollte deshalb jetzt ein neues Referendum einfordern und ueber Tsipras Sparpaket und Verrat abstimmen lassen.
MANFREDM
10.07.2015, 16:09
Die nächste Wendung in dem Jesuitentheater.
Streit bei Syriza: Linke Plattform fordert Euro-Austritt und kündigt Rücktritte von Ministern an
http://www.rtdeutsch.com/25657/headline/streit-bei-syriza-linke-plattform-fordert-euro-austritt-und-kuendigt-ruecktritte-von-ministern-an/
Huch, die Linken! Das ist ja schlimmer als bei der AfD! :fizeig:
Huch, die Linken! Das ist ja schlimmer als bei der AfD! :fizeig:
Ich bin jetzt fuer einen Volksaufstand. Die Griechen muessen auf die Strasse gehen und gegen die Sparplaene der Syriza Partei protestieren bzw. ein neues Referendum darueber einfordern.
Das Volk darf diesen Verrat Tsipras niemals durchgehen lassen. Das Referendum war ein klares Nein des Souveraen und in einer Demokratie ist der nunmal das Volk. Tsipras muss den Willen des Volkes also beachten und darf sich darueber nicht einfach wegen der Bankster und der US Imperialisten hinwegsetzen.
Er ist kein Stueck besser als all seine Vorgaenger vor ihm.
"Entmündigen" :D
Im Ernst, Merkel allein reicht nicht. Es müsste die Mehrheit des Bundestags entmündigt werden.
Ich kann im Übrigen immer nur betonen, daß wir NICHT zahlen müssen, egal, was unsere Regierung unterschrieben hat und noch unterschreiben sollte. Die Euro-Verträge sind doch auch gebrochen worden - z.B. von Griechenland. Und? Was ist passiert?
Durch das Parlament geht es bestimmt!
Die Linke und die Grünen winken das durch .... die SPD macht es ihnen nach und die paar
Hanseln in der UNION die sich trauen - notfalls Merkel zu kippen - sind zu wenig ...
Die Vertrauensfrage sollte gestellt werden! :hmm:
MANFREDM
10.07.2015, 16:32
Ich bin jetzt fuer einen Volksaufstand. Die Griechen muessen auf die Strasse gehen und gegen die Sparplaene der Syriza Partei protestieren bzw. ein neues Referendum darueber einfordern.
Das Volk darf diesen Verrat Tsipras niemals durchgehen lassen. Das Referendum war ein klares Nein des Souveraen und in einer Demokratie ist der nunmal das Volk. Tsipras muss den Willen des Volkes also beachten und darf sich darueber nicht einfach wegen der Bankster und der US Imperialisten hinwegsetzen.
Er ist kein Stueck besser als all seine Vorgaenger vor ihm.
Kein Regierungschef in GR ist besser als sein Vorgänger. http://www.faz.net/aktuell/politik/die-gegenwart/schuldenkrise-in-griechenland-chronik-des-desasters-13686169-p7.html?printPagedArticle=true#pageIndex_7
Tsipras ist kein Volksverraeter! Das Europaeische Volk ist noch nicht
bereit fuer den notwendigen Systemwechsel des Gesellschafts-, Finanz-
und Wirtschaftssystems.
Die Europaeischen " Sklaven " muessen zunaechst den Willen und danach
die unbaendige Bereitschaft aufbringen sich vom Joch der " Master " aus
den USA selbst zubefreien!
Manche Beobachter vermuten schon, dass der CIA zu Tsipras seine Schakale geschickt haben koennte.
John Perkins, author of “Confessions of an Economic Hit Man” gives his take on the Greek crisis
...
http://hellenicinsider.com/john-perkins-author-of-confessions-of-an-economic-hit-man-gives-his-take-on-the-greek-crisis/
Man hat ihm also ein Angebot gemacht, das er nicht ablehnen konnte.
https://www.youtube.com/watch?v=FfWcZJtP6NI
Tsipras' Letter To The Troika: Full Text
...
http://www.zerohedge.com/news/2015-07-10/tsipras-letter-troika-full-text
Tsipras Sells Out Referendum 'No' Vote Ahead Of Weekend Deadline
...
http://www.zerohedge.com/news/2015-07-10/tsipras-sells-out-referendum-no-vote-ahead-weekend-deadline
BRDDR_geschaedigter
10.07.2015, 16:34
Ich bin jetzt fuer einen Volksaufstand. Die Griechen muessen auf die Strasse gehen und gegen die Sparplaene der Syriza Partei protestieren bzw. ein neues Referendum darueber einfordern.
Das Volk darf diesen Verrat Tsipras niemals durchgehen lassen. Das Referendum war ein klares Nein des Souveraen und in einer Demokratie ist der nunmal das Volk. Tsipras muss den Willen des Volkes also beachten und darf sich darueber nicht einfach wegen der Bankster und der US Imperialisten hinwegsetzen.
Er ist kein Stueck besser als all seine Vorgaenger vor ihm.
Ein riesen Verräter! Varoufakis darf heute nicht einmal ins Parlament. Aus angeblich "familiären Gründen".
Kein Regierungschef in GR ist besser als sein Vorgänger. http://www.faz.net/aktuell/politik/die-gegenwart/schuldenkrise-in-griechenland-chronik-des-desasters-13686169-p7.html?printPagedArticle=true#pageIndex_7
Es scheint so tatsaechlich zu sein.
Varoufakis Will Be Absent From Parliament Today, Detained Due To "Family Reasons"
...
http://www.zerohedge.com/news/2015-07-10/varoufakis-will-be-absent-parliament-today-detained-due-family-reasons
Ein riesen Verräter! Varoufakis darf heute nicht einmal ins Parlament. Aus angeblich "familiären Gründen".
Ja, habe ich auch gerade gelesen. Tsipras ist ein Mistkerl und Feigling.
Selbst die Commerzbank raeumt jetzt ein, dass der Tsipras aus dem Nein Votum im Referendum jetzt ein Ja Votum gemacht hat:
...
A cursory look at the “new” Greek proposal to creditors suggests PM Alexis Tsipras may have sold out the referendum “no” vote in a final, desperate attempt to avert an economic catastrophe and the collapse of the country’s banks which will be cut off from ELA as of Monday morning in the event Brussels and Athens do not come to terms over the weekend.
As Commerzbank's Markus Koch said on Thursday, “the 'No' in the referendum appears to be turning into a 'Yes' from Tsipras."
...
http://www.zerohedge.com/news/2015-07-10/complete-visual-summary-new-greek-bailout-proposal
Das ist eindeutig ein Verrat am Waehlerwillen und somit am Volke, da eine klare Mehrheit mit OXI gestimmt hatte ( 60 % zu 40 % ).
http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user92183/imageroot/2015/06/GreeceNewProposalAFP_0.png
Hier eine aktuelle Vergleichstudie zu den Austeritaetsplaenen vor und nach dem Referendum:
http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-07-10/greece-bailout-plans-compared-june-vs-july
HansMaier.
10.07.2015, 17:19
Die nächste Wendung in dem Jesuitentheater.
Streit bei Syriza: Linke Plattform fordert Euro-Austritt und kündigt Rücktritte von Ministern an
http://www.rtdeutsch.com/25657/headline/streit-bei-syriza-linke-plattform-fordert-euro-austritt-und-kuendigt-ruecktritte-von-ministern-an/
Hihi...
Läuft alles nach Plan, der ist genial, der das Drehbuch geschrieben hat.
Es wird kein weiteres Rettungspaket geben, sondern den Grexit.
Trispas schindet nur Zeit, es ist sonnenklar das er im Paralment damit
nicht durchkommt.
Und hier packt der Varoufakis aus.
lest das
http://staatsstreich.at/hellas-sie-haben-groessten-kredit-an-insolventesten-staat-vergeben.html
Ich habe ja vor einigen Seiten mal geschrieben, was Pudelskern ist.
Die Banken sind im arsch. Die Schuldenlast nicht mehr länger tragbar.
Deswegen, Leute, wird man sie bald wegstreichen, die Schulden...:cool:
MfG
H.Maier
HansMaier.
10.07.2015, 17:21
Ja, habe ich auch gerade gelesen. Tsipras ist ein Mistkerl und Feigling.
Selbst die Commerzbank raeumt jetzt ein, dass der Tsipras aus dem Nein Votum im Referendum jetzt ein Ja Votum gemacht hat:
...
A cursory look at the “new” Greek proposal to creditors suggests PM Alexis Tsipras may have sold out the referendum “no” vote in a final, desperate attempt to avert an economic catastrophe and the collapse of the country’s banks which will be cut off from ELA as of Monday morning in the event Brussels and Athens do not come to terms over the weekend.
As Commerzbank's Markus Koch said on Thursday, “the 'No' in the referendum appears to be turning into a 'Yes' from Tsipras."
...
http://www.zerohedge.com/news/2015-07-10/complete-visual-summary-new-greek-bailout-proposal
Das ist eindeutig ein Verrat am Waehlerwillen und somit am Volke, da eine klare Mehrheit mit OXI gestimmt hatte ( 60 % zu 40 % ).
http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user92183/imageroot/2015/06/GreeceNewProposalAFP_0.png
Hier eine aktuelle Vergleichstudie zu den Austeritaetsplaenen vor und nach dem Referendum:
http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-07-10/greece-bailout-plans-compared-june-vs-july
Wette man drauf, daß Tispras auf der Gehaltsliste vom Goldmann steht....:D
MfG
H.Maier
BRDDR_geschaedigter
10.07.2015, 17:23
Hihi...
Läuft alles nach Plan, der ist genial, der das Drehbuch geschrieben hat.
Es wird kein weiteres Rettungspaket geben, sondern den Grexit.
Trispas schindet nur Zeit, es ist sonnenklar der er im Paralment damit
nicht durchkommt.
Und hier packt der Varoufakis aus.
lest das
http://staatsstreich.at/hellas-sie-haben-groessten-kredit-an-insolventesten-staat-vergeben.html
Ich habe ja vor einigen Seiten mal geschrieben, was Pudelskern ist.
Die Banken sind im arsch. Die Schuldenlast nicht mehr länger tragbar.
Deswegen, Leute, wird man sie bald wegstreichen, die Schulden...:cool:
MfG
H.Maier
Die DAXler sind aber hellauf begeistert, 3,5% Plus. :D
Dieser Artikel sollte eine Muss-Lektüre für jeden europäischen Abgeordneten sein bevor erneut 3 Jahre griechisch-europäischer Agonie eingeleitet werden:
http://www.faz.net/aktuell/politik/die-gegenwart/schuldenkrise-in-griechenland-chronik-des-desasters-13686169-p7.html?printPagedArticle=true#pageIndex_7
PS: eigentlich handle ich gegen meine persönlichen Interessen denn die Aktienkurse steigen mit der Nachricht dass GR im Euro bleibt.
HansMaier.
10.07.2015, 17:27
Die DAXler sind aber hellauf begeistert, 3,5% Plus. :D
Joa, ich kauf auch bald Aktien.
Sobald der DAX bei 1000 steht, steig ich ein...:D
MfG
H.Maier
BRDDR_geschaedigter
10.07.2015, 17:27
Dieser Artikel sollte eine Muss-Lektüre für jeden europäischen Abgeordneten sein bevor erneut 3 Jahre griechischer Agonie eingeleitet werden:
http://www.faz.net/aktuell/politik/die-gegenwart/schuldenkrise-in-griechenland-chronik-des-desasters-13686169-p7.html?printPagedArticle=true#pageIndex_7
PS: eigentlich handle ich gegen meine persönlichen Interessen denn die Aktienkurse steigen mit der Nachricht dass GR im Euro bleibt.
Interessiert doch die nicht. Zeig ihnen einen Artikel wie sie aus dem System mehr Kohle rausziehen können, dann wirst du aber überrannt.
Shahirrim
10.07.2015, 17:28
Wette man drauf, daß Tispras auf der Gehaltsliste vom Goldmann steht....:D
MfG
H.Maier
SOKO (ehemaliger halbgriechischer User) hatte ihn schon richtig eingeschätzt. Ein Maulheld von den Goldmännern, so hatte er es schon vor seiner Wahl immer wieder geschrieben!
Schade, dass er immer wieder sein Accountpasswort vergisst und sich dann einfach einen neuen Account macht, ich vermisse seine Beiträge, die kurz, aber stets informativ waren.
Interessiert doch die nicht. Zeig ihnen einen Artikel wie sie aus dem System mehr Kohle rausziehen können, dann wirst du aber überrannt.
Wohl wahr.
Warum glaube ich immer noch an das Gute im Menschen???
Aber es wird wohl so sein..........irgendwie sind wir alle Griechen
BRDDR_geschaedigter
10.07.2015, 17:32
Wohl wahr.
Warum glaube ich immer noch an das Gute im Menschen???
Aber es wird wohl so sein..........irgendwie sind wir alle Griechen
Es gibt Menschen, die sind inhärent böse.
HansMaier.
10.07.2015, 17:33
SOKO (ehemaliger halbgriechischer User) hatte ihn schon richtig eingeschätzt. Ein Maulheld von den Goldmännern, so hatte er es schon vor seiner Wahl immer wieder geschrieben!
Schade, dass er immer wieder sein Accountpasswort vergisst und sich dann einfach einen neuen Account macht, ich vermisse seine Beiträge, die kurz, aber stets informativ waren.
Ja, ich kann mich daran erinnern.
Guter Mann, der.
MfG
H.Maier
HansMaier.
10.07.2015, 17:33
Hihi...
Drachme schon eingeführt?
http://www.gmx.at/magazine/wirtschaft/griechenland-krise/grexit-hilfsprogramm/drachme-eingefuehrt-30758710
MfG
H.Maier
RT sendet wieder LIVE
https://www.youtube.com/watch?v=nvx0c8CO7fs
Griechenland brauch jetzt mindestens 80 Milliarden €, nur um die nächsten Monate zu überstehen.
Wolfger von Leginfeld
10.07.2015, 17:56
Hier erklären euch immer mehr Länder welchen Unsinn eure Politiker und eure Presse dahersülzt und du setzt immer wieder einen drauf, um dies immerfort zu bestätigen.
Komm, mach dich gleich nochmal ne Runde lächerlich, so wie mit deinen 8h/Tag, als wäre gerade das irgendwas besonders! Du Wohlstandsweichei!:D
Unsere Familie hat seit fast 45 Jahren ein Unternehmen, du Schnorrervertreter.
Wolfger von Leginfeld
10.07.2015, 17:58
Kurti, du bist einfach zu optimistisch. Liegt wohl an der brasilianischen Sonne.
Nicht weit weg von Brasilien mach ich jetzt ein paar Tage Urlaub...:party2:
Falls ein Schuldner derartig ueberschuldet sein sollte, dass sogar die Glaeubiger mit betraechtlichem Schaden rechnen muessen, so ist ein Kompromiss oder Vergleich zwingend vorgegeben.
Shahirrim
10.07.2015, 17:58
Ein riesen Verräter! Varoufakis darf heute nicht einmal ins Parlament. Aus angeblich "familiären Gründen".
Angeblich plant aber Frau Nudelman einen Putsch, deswegen ist er wohl eingeknickt. Damit er weiter an der Macht bleiben kann. Denn Griechenland wollen die dem Putin nicht überlassen.
http://www.politaia.org/wichtiges/usa-brd-planen-putsch-in-griechenland/
FranzKonz
10.07.2015, 18:04
Die Politikerbonzen bei der SPD und der CDU / CSU wollen eigentlich nur noch auf Kosten des deutschen Volkes ihre Poestchen sichern. Diesen EU Ideologen geht es nur noch um den eigenen Machterhalt.
Wuerde die Merkel den Mut aufbringen, Griechenland in einem Grexit zu entlassen, koennte eine gewaltige Kettenreaktion in ganz Europa ausgeloest werden und die EU zerfiele wahrscheinlich ?
Der Grexit waere moeglicherweise der Anfang vom Ende dieser EU Fanatiker. Deshalb werden die bis zum bitteren Ende an diesem EU Projekt in ihrer fanatischen Blindheit auf Kosten der Voelker festhalten.
Merkel wird ueber Leichen gehen und am Ende das deutsche Volk zerstoeren.
Ohne Buergerkrieg wird dieses EU Gebilde wohl kaum zerfallen ?
Ich weiß nicht, was Du nimmst, aber ich bin sicher, die Dosierung passt nicht.
Ich bin jetzt fuer einen Volksaufstand. Die Griechen muessen auf die Strasse gehen und gegen die Sparplaene der Syriza Partei protestieren bzw. ein neues Referendum darueber einfordern.
Das Volk darf diesen Verrat Tsipras niemals durchgehen lassen. Das Referendum war ein klares Nein des Souveraen und in einer Demokratie ist der nunmal das Volk. Tsipras muss den Willen des Volkes also beachten und darf sich darueber nicht einfach wegen der Bankster und der US Imperialisten hinwegsetzen.
Er ist kein Stueck besser als all seine Vorgaenger vor ihm.
Die Kommunisten haben wie immer das Volk an die Hochfinanz verraten.
Bleibt letztendlich wieder nur eine Kraft übrig.
https://www.youtube.com/watch?v=d1VYt_24U84
Eine Stelle des Liedes gefällt mir am besten.
"...die Städte werden von den Verrätern gesäubert..
wenn die Goldene Morgenröte durchmarschiert..."
FranzKonz
10.07.2015, 18:16
Sagst du - aber alle anderen lernen und lehren auch aus der Geschichte, bzw auch aus genau dieser Geschichte. Wie man ja nun auch recht deutlich von den USA vernimmt.
Die Amis kaufen ihre Staaten nicht aus. Die sind in ihrem eigenen Verbund konsequent.
BRDDR_geschaedigter
10.07.2015, 18:31
Kommt noch besser.
Griechischen Banken benötigen noch einmal schlappe 14 Mrd. Euro.
http://www.zerohedge.com/news/2015-07-10/dont-tell-merkel-greek-banks-need-additional-%E2%82%AC10-14-billion-bailout
Shahirrim
10.07.2015, 18:32
Kommt noch besser.
Griechischen Banken benötigen noch einmal schlappe 14 Mrd. Euro.
http://www.zerohedge.com/news/2015-07-10/dont-tell-merkel-greek-banks-need-additional-%E2%82%AC10-14-billion-bailout
Eine dreistellige Milliardenzahl schaffen die noch! :D
Ich weiß nicht, was Du nimmst, aber ich bin sicher, die Dosierung passt nicht.
Nun, so falsch ist ihre Diagnose in diesem Fall nicht.
Die europäische Bonzokratie gleicht immer mehr den Protagonisten im Führerbunker zu Berlin. Sie operieren zwar nicht mit Geisteerarmeen, dafür mit Geisterfinanzen und Geistervölkern.
Sie genieren sich nicht mal mehr, wie Junker, sturzbesoffen auf öffentlicher Bühne zu stehen. Das hat schon was von Endzeitstimmung unter völliger Ausblendung der Realität.
Kommt noch besser.
Griechischen Banken benötigen noch einmal schlappe 14 Mrd. Euro.
http://www.zerohedge.com/news/2015-07-10/dont-tell-merkel-greek-banks-need-additional-%E2%82%AC10-14-billion-bailout
Insgesamt sind es 80-90 Milliarden € die sofort benötigt werden.
Die 5 größten griechischen Banken sind pleite.
Headroom
10.07.2015, 18:49
Dann fragt Montag schon mal bei Eurem Chef nach, ob ihr ein paar Überstunden schieben könnt. Wenn jeder Deutsche seinen Beitrag leistet, werden wir auch diese Krise im Nu meistern.
Kurti, du bist einfach zu optimistisch. Liegt wohl an der brasilianischen Sonne.
Nicht weit weg von Brasilien mach ich jetzt ein paar Tage Urlaub...:party2:
Du weisst doch. Gott ist ein Brasilianer!
https://www.youtube.com/watch?v=WKZegra3jKE
Natuerlich ist er das.
Die jetzt noch vor 1 Woche von ihm offen abgelehnten Einsparvorschlaege der Troika sind am heutigen Freitag noch viel schaerfer geworden. Tsipras stimmt in einer 180 Grad Wendung trotz eines eindeutigen OXI im Referendum den knallharten Austeritaetsmassnahmen ploetzlich aber dennoch zu. Er uebergeht und bricht damit all seine vorher geaeusserten Versprechungen. Seine grossen Reden vor dem Referendum klingen mir jetzt noch im Ohr.Wenn das keine Taeuschung des Waehlervotums ist, was dann ?
Die jetzt angepeilten Austeritaetsmassnahmen sind noch brutaler als all das, was noch von der Troika vor 1 Woche vorgeschlagen worden ist:
http://www.wsws.org/en/articles/2015/07/10/gree-j10.html
https://www.wsws.org/de/articles/2015/07/10/syri-j10.html
Tsipras ist ein Pseudolinker, ein Taeuscher, der damit das OXI Votum vom Sonntag gebrochen hat. Er hatte sich noch vor dem Referendum mehrmals ganz klar gegen Austeritaetsmassnahmen ausgesprochen:
http://hellenicinsider.com/53-billion-euros-the-price-to-keep-greece-in-the-eurozone/
http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-07-09/greeks-under-gun-to-produce-a-reform-plan-to-keep-euro-ibwl1vjy
Der Mann hat die 60 % OXI-Waehler somit verraten.
Varoufakis Ruecktritt erscheint nun in einem ganz anderen Licht. Er wollte wohl diesen Verrat nicht mitmachen.
Das griechische Volk sollte deshalb jetzt ein neues Referendum einfordern und ueber Tsipras Sparpaket und Verrat abstimmen lassen.
Tsipras ist ein Fuchs. Die Glaeubiger der Griechen wollen nur Zugestaendnisse
von Tsipras die ohnehin nicht eingehalten werden, weil sie nicht eingehalten
werden koennen. Dem Grund nach koennen die Griechen unterschreiben was
die Glaeubiger fordern und danach werden die Vertraege gebrochen, man
bessert nach bzw. verhandelt in einigen Jahren erneut!
The show must go on!
Die Politik- und Finanztotalversager aus den USA und der EU wissen das die
Griechen ueber die Verschachtelung der CDS Kreditderitave den US Banken,
dem US Finanzsystem und damit dem gesamten westlichen Finanzsystem
das Licht ausblasen koennen!
Unsere Familie hat seit fast 45 Jahren ein Unternehmen, du Schnorrervertreter.Mit deinen 8h/Tag scheinst du aber nicht gerade in besonders verantwortlicher Position dort zu arbeiten, du Nichtsnutz...
Siddhartha
10.07.2015, 21:33
Durch das Parlament geht es bestimmt!
Die Linke und die Grünen winken das durch .... die SPD macht es ihnen nach und die paar
Hanseln in der UNION die sich trauen - notfalls Merkel zu kippen - sind zu wenig ...
Die Vertrauensfrage sollte gestellt werden! :hmm:
"Vertrauensfrage" ja, aber erst, wenn es um zahlen oder nicht zahlen geht.
Siddhartha
10.07.2015, 21:38
Natuerlich ist er das.
Die jetzt noch vor 1 Woche von ihm offen abgelehnten Einsparvorschlaege der Troika sind am heutigen Freitag noch viel schaerfer geworden. Tsipras stimmt in einer 180 Grad Wendung trotz eines eindeutigen OXI im Referendum den knallharten Austeritaetsmassnahmen ploetzlich aber dennoch zu. Er uebergeht und bricht damit all seine vorher geaeusserten Versprechungen. Seine grossen Reden vor dem Referendum klingen mir jetzt noch im Ohr.Wenn das keine Taeuschung des Waehlervotums ist, was dann ?
Die jetzt angepeilten Austeritaetsmassnahmen sind noch brutaler als all das, was noch von der Troika vor 1 Woche vorgeschlagen worden ist:
http://www.wsws.org/en/articles/2015/07/10/gree-j10.html
https://www.wsws.org/de/articles/2015/07/10/syri-j10.html
Tsipras ist ein Pseudolinker, ein Taeuscher, der damit das OXI Votum vom Sonntag gebrochen hat. Er hatte sich noch vor dem Referendum mehrmals ganz klar gegen Austeritaetsmassnahmen ausgesprochen:
http://hellenicinsider.com/53-billion-euros-the-price-to-keep-greece-in-the-eurozone/
http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-07-09/greeks-under-gun-to-produce-a-reform-plan-to-keep-euro-ibwl1vjy
Der Mann hat die 60 % OXI-Waehler somit verraten.
Varoufakis Ruecktritt erscheint nun in einem ganz anderen Licht. Er wollte wohl diesen Verrat nicht mitmachen.
Das griechische Volk sollte deshalb jetzt ein neues Referendum einfordern und ueber Tsipras Sparpaket und Verrat abstimmen lassen.
Wie stehst Du zu einem Volksentscheid in Deutschland ob wir zahlen wollen oder nicht?
Systemhandbuch
10.07.2015, 21:39
Mit deinen 8h/Tag scheinst du aber nicht gerade in besonders verantwortlicher Position dort zu arbeiten, du Nichtsnutz...
.... sprach der griechisch-spanisch-jüdische LOL.:haha: Du weißt wovon Du redest.
.... sprach der griechisch-spanisch-jüdische LOL.:haha: Du weißt wovon Du redest.Du scheinst nicht nur doppelt, sondern schon alles dreifach verschwommen zu sehen...Rosilein.
Aber eins stimmt, ich erkenne meine Nichtsnutze hier drin, wie auch draussen...
.... sprach der griechisch-spanisch-jüdische LOL.:haha: Du weißt wovon Du redest.Überall wo du Intelligenz vermutest siehst du Juden.Was soll diese Philosemitismus?
Carsten1
10.07.2015, 21:55
Überall wo du Intelligenz vermutest siehst du Juden.Was soll diese Philosemitismus?
Mit Verlaub sie sehen Ihre Religion als zu wichtig an, nicht jeder Nationale Deutsche denkt wie sie 24 Stunden am Tag über eine Minderheiten Religion nach. So wichtig sind sie nicht!
Wie stehst Du zu einem Volksentscheid in Deutschland ob wir zahlen wollen oder nicht?
Was die meisten deutschen und andere europaeischen " Paypigs "
noch nicht begriffen haben oder wahrhaben wollen, ist da sie
ohnehin zahlen ob sie wollen oder nicht. Das hat einfache Gruende:
Entweder zahlen sie indirekt ueber die erhoehte Steuern dafuer
das der Staat in die Schuldzinsfalle getrieben wurde oder sie zahlen
wenn der Staat nicht mehr die Zinsforderungen begleichen kann
und dadurch die Glaeubiger des Staates in den Ruin gehen!
Oder es zahlen Diejenigen mit Totalverlust ihrer Einlagen welche sich
von den Druecken (" Anlageberatern ") ueber viele Jahrzehnte aus der
eigenen Profitgier vermeintlich " sichere " aber faktisch risikoreiche
Finanzprodukte haben aufschwatzen und aufdruecken lassen.
Griechenland muss und wird gerettet werden weil sonst das gesamte
Investmentbankensystem, Hedgefonds und Versicherungskonzerne
wie Fliegen sterben und ein US Finanzcrash ausgeloest wird der zum
Zusammenbruch des gesamten westlichen Finanzsystems fuehrt.
Mit Verlaub sie sehen Ihre Religion als zu wichtig an, nicht jeder Nationale Deutsche denkt wie sie 24 Stunden am Tag über eine Minderheiten Religion nach. So wichtig sind sie nicht!Wenn ich bedenke ,das es in Deutschland ca 80 Mill Nahost Experten gibt so fühle ich mich aufgewertet!
Mit Verlaub sie sehen Ihre Religion als zu wichtig an, nicht jeder Nationale Deutsche denkt wie sie 24 Stunden am Tag über eine Minderheiten Religion nach. So wichtig sind sie nicht!
Wenn ich bedenke ,das es in Deutschland ca 80 Mill Nahost Experten gibt so fühle ich mich aufgewertet!
Der Strang muss nicht mir kontextfernen Beitraegen geschreddert werden!
Laender wie Griechenland werden gezielt in die Schuldzinsfalle getrieben
und ueber die US Ratingagenturen kaputt bewertet damit fuer Neukredite
hoehere Zinseinnahmen generiert werden.
Ausserdem sollte sich jeder User ueber die von US Bankern erfundene
CDS Kreditderivate Finanzprodukten beschaeftigen. Mit CDS Derivaten
versichern sich die Banken, Hedgefonds und Spekulanten bei anderen
Banken gegen einen Zinsausfall und Kapitalausfall.
Der Schuldenschnitt Griechenlands hat betroffenen Banken, Hedgefonds
und Versicherern keine Verluste gebracht sondern Profite. Bei den CDS
Derivaten haben nur die Letzten in der Kette die " Arschkarte " und das
sind ausnahmslos US Investmentbanken, die als " Rueckversicherer "
gigantische Einnahmen ueber die CDS Kreditderivate erzielen aber sich
selbst nicht rueckversichert haben sondern darauf setzen das der
USA Staat und die FED sie mit finanziellen Mitteln " retten "!
Damit haben die Investmentbanker ihre Risiko minimiert aber Alles
haengt von der Politik der USA, EU, FED und EZB ab. Will, darf oder
Koennen die FED und EZB nicht weiter ihre Bilanzsummen erhoehen
oder der insolvente US Staat die US Investmentbanken nicht " retten "
falls durch Griechenland eine Kettenreaktion mit Dominoeffekt der
CDS Kreditderivate ausgeloest wird, gibt es zunaechst in den USA ein
sterben der Investmentbanken mit dem Potential zum US Finanzcrash
und Zusammenbruch des gesamten westlichen Finanzsytems.
MANFREDM
10.07.2015, 22:39
Laender wie Griechenland werden gezielt in die Schuldzinsfalle getrieben
und ueber die US Ratingagenturen kaputt bewertet damit fuer Neukredite
hoehere Zinseinnahmen generiert werden.
Müll, dieses Statement. Griechenland hat keine nennenswerte Industrie und konsumiert auf Kosten der anderen Euro-Länder. Die Griechen sind sogar zu doof, vernünftigen Wein anzubauen.
Deutscher Michel
10.07.2015, 22:46
Mein Beitrag # 4153 (http://www.politikforen.net/showthread.php?163721-Griechenland-und-kein-Ende&p=8000216&viewfull=1#post8000216) beantwortet all Deine Fragen, nur hast Du nicht richtig gelesen oder nicht verstanden.
Nein, das stimmt leider nicht. :nana:
So frage ich Dich also zum dritten Mal:
Wieso soll jemand, der offenbar so vermögend ist, daß er einen Teil seines Geldes sorglos in hochspekulative Geschäfte investiert und damit oft von einer hohen Wahrscheinlichkeit eines Zahlungsausfalls ausgehen muß, durch Steuergelder genau davor bewahrt werden und auf dem selben Weg auch noch die fetten Renditen ausgeschüttet bekommen, für ein Risiko, daß er gar nicht selbst trägt?
Es gibt keine idealisierte Region in der BRD, die 20 mio. Erwerbstätigen durch Export Arbeit bietet. Die idealisierte Region ist die ganze BRD.
Nein, Dein Modell von den BMW- kaufenden Griechen, die dadurch den deutschen Konsum ankurbeln ist ein regionales Phänomen, das auf wackligen Beinen steht, weil der Trend zur Verlagerung von Fertigungs- und Entwicklungskapazitäten ins Ausland seit Jahren ungebrochen ist. Was hätte beispielsweise die Region Meppen davon, wenn BMW 3000 zusätzliche Autos nach Griechenland verkaufen würde?
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Und dann zweifelst Du: "... ob eine "Einschränkung der Exportorientierung (z.B. durch ein Zurückfahren des allgemeinen Lohndumpings) wirklich zum Zusammenbruch des Binnenmarktes führen würde." .Es gibt kein Lohndumping, denn BRD-Löhne und Gehälter sind überhöht durch Fördergelder, die unsere Staats-Schulden auf geschichtlich höchste Höhe trieben, und das muß unbedingt korrigiert werden:
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2015/06/Arb-prol.gif
Welche Fördergelder meinst Du denn konkret?
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Und Du meinst http://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (http://www.politikforen.net/showthread.php?p=8001739#post8001739) ."Immerhin wäre dann mehr Kapital im Land, das gerade lokal oder regional orientierten Unternehmen bei der wirtschaftlichen Entwicklung helfen könnte ..." .Ohne Export gibt es kein Geld von anderen Ländern und somit deutlich zu wenig Kapital. Wenn Deutsche sich gegenseitig die Haare schneiden und Kartoffel verkaufen, wird nur Kapital verbraten. Es entsteht kein Kapital.
Wie entsteht denn Kapital? Ein wie auch immer gestalteter Handel kann doch in den meisten Fällen eigentlich nur der Abschluß eines vorangegangenen Wertschöpfungsprozesses sein, bei dem ein bestimmter Preis erzielt wird. Wenn ein Deutscher diesen Preis bezahlt, dann verbrennt er Kapital, gibt er sein Geld aber einem Griechen und der tut dann das Gleiche, dann greift wieder Dein Wunderwirtschaftsmodell von den BMW-kaufenden Griechen und alles ist toll? :?
Genau das ist ja auch das Problem der Griechen: Bauern, die hauptsächlich Friseure, Kellner, Sirtaki-Tänzer, Beamte, Regierung und ein paar Touristen füttern, verdienen ebenso wie die von ihnen bedienten Fresser nicht genug für BMWs und Villen mit Bikini-Weibern am Pool, was sie sich aber mit EU-Geld trotzdem leisteten und nun nicht zurück zahlen können.
Auf einige Leute trifft das sicherlich zu. Was schlägst Du vor? Soll man es dabei belassen?
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Du meinst auch http://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (http://www.politikforen.net/showthread.php?p=8001739#post8001739) ."... Wäre es nicht sinnvoller, Leute zu fördern, die in Deutschland durch solides Unternehmertum Arbeitsplätze schaffen und erhalten wollen?" .Keiner schuftet und riskiert sein Geld, um in der BRD Arbeitsplätze zu schaffen und zu erhalten. Auch kein Grieche, um in Griechenland Arbeitsplätze zu schaffen und zu erhalten. Sein Geld bringt er lieber flott ins Ausland.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
BRD-Deutsche tun das ja auch: Intelligenz, Geld, Wirtschaft und Bürgerliche mit Leistungs-Ehrgeiz und Kindern oder Kinderwunsch wandern aus: über 800.000 alleine im Jahr 2013, dabei auch Zuzügler-Nachkommen, die hier als Azubi oder mit Studium und dann als Voll-Akademiker einen guten Beruf erlernten, und Rentner, die ihre Rente nun in die Wirtschaft anderer Länder pumpen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Nur werden diese Rentner die Ersten sein, wenn die BRD Renten und HartzIV streicht, denn Rentner von Manila über Bangkok, Antalya, Balearen, und Kanaren bis Florida und Hawaii können sich nicht organisieren, um mit 100.000 Fackeln und Nahkampf-Rollatoren vorm Kanzleramt gegen Bullen anzutreten. Da kannst Du machen nix, und mußt Du gucken blöd.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2015/07/Sturm.jpg
Offenbar interessiert das aber niemanden, weil es keinerlei politische Reaktion auf diese Zustände gibt. Es sind ja nicht nur wohlhabende Leute, die sich so verhalten. Gerade bei den Rentnern gibt es einige, die sich gerade wegen ihrer eingeschränkten finanziellen Möglichkeiten so verhalten.
Müll, dieses Statement. Griechenland hat keine nennenswerte Industrie und konsumiert auf Kosten der anderen Euro-Länder. Die Griechen sind sogar zu doof, vernünftigen Wein anzubauen.
Selbst ein mentaler, fachlicher und sozialer Inkompetenzling wie Du
sollte wissen das Konsum und von Produkten und Dienstleistungen
eine fundamentale Grundlage des Finanzfaschistischen Systems ist.
Selbstverstaendlich Alles auf " Kredit " !
Siddhartha
10.07.2015, 23:06
Was die meisten deutschen und andere europaeischen " Paypigs "
noch nicht begriffen haben oder wahrhaben wollen, ist da sie
ohnehin zahlen ob sie wollen oder nicht. Das hat einfache Gruende:
Entweder zahlen sie indirekt ueber die erhoehte Steuern dafuer
das der Staat in die Schuldzinsfalle getrieben wurde oder sie zahlen
wenn der Staat nicht mehr die Zinsforderungen begleichen kann
und dadurch die Glaeubiger des Staates in den Ruin gehen!
Oder es zahlen Diejenigen mit Totalverlust ihrer Einlagen welche sich
von den Druecken (" Anlageberatern ") ueber viele Jahrzehnte aus der
eigenen Profitgier vermeintlich " sichere " aber faktisch risikoreiche
Finanzprodukte haben aufschwatzen und aufdruecken lassen.
Griechenland muss und wird gerettet werden weil sonst das gesamte
Investmentbankensystem, Hedgefonds und Versicherungskonzerne
wie Fliegen sterben und ein US Finanzcrash ausgeloest wird der zum
Zusammenbruch des gesamten westlichen Finanzsystems fuehrt.
Damit hast Du meine Frage zum Volksentscheid in Deutschland aber nicht beantwortet.
Mich würde nicht wundern, wenn Frankreich selbst in ca. 5 Jahren pleite wäre.
Nicht solange ein deutscher Sparer 1 € auf dem Konto hat! :basta:
Nach der ganzen bisherigen grob unseriösen Show der Griechen, sind auch diese neuesten Vorschläge für mich nur eine nächste Aktion der weiter fortgesetzten Täuschung. So nach dem Motto: "Sagt einfach was die hören wollen, danach macht plus/minus einfach trotzdem weiter wie bisher". Europa sollte sich in dieser Sache nicht ewig weiter dermaßen verarschen lassen und jetzt wirklich endlich mal die Reißleine ziehen. Alles andere schadet dem Euro noch wesentlich mehr und wird unterm Strich noch zig mal teurer.
"Vertrauensfrage" ja, aber erst, wenn es um zahlen oder nicht zahlen geht.Leider wird es dazu nicht kommen denn ihre größten Gegner
hat Angie - in dieser Angelegenheit - im eigenen lager!
... und soweit reicht bei denen der Mumm nicht die Kanzlerin zu entthronen!
Pack, Elendigliches! :D
MANFREDM
11.07.2015, 05:30
Selbst ein mentaler, fachlicher und sozialer Inkompetenzling wie Du
sollte wissen das Konsum und von Produkten und Dienstleistungen
eine fundamentale Grundlage des Finanzfaschistischen Systems ist.
Selbstverstaendlich Alles auf " Kredit " !
Du hast für Deine Tiraden keinerlei Belege gebracht. Daß Du die fundamentalen Grunzlagen Deines angeblichen "Finanzfaschistischen Systems" selbst nicht begreiferst, ist doch klar ...
Nach der ganzen bisherigen grob unseriösen Show der Griechen, sind auch diese neuesten Vorschläge für mich nur eine nächste Aktion der weiter fortgesetzten Täuschung. So nach dem Motto: "Sagt einfach was die hören wollen, danach macht plus/minus einfach trotzdem weiter wie bisher". Europa sollte sich in dieser Sache nicht ewig weiter dermaßen verarschen lassen und jetzt wirklich endlich mal die Reißleine ziehen. Alles andere schadet dem Euro noch wesentlich mehr und wird unterm Strich noch zig mal teurer.
Richtig!
schlaufix
11.07.2015, 05:30
Jetzt wird nicht mehr gekleckert sondern geklotzt. Statt 50 Mrd. soll es 70 Mrd geben. Der Tanzbär tanzt weiter.
Es war vorauszusehen ..die Griechen wussten dass immer die werden nicht fallengelassen und Merkel wollte Europa retten -scheitert der Euro bla bla bla ..nun ist die Story bald ausgeschrieben und Griechenland bekommt wieder Geld ...so werden wir vorgeführt und Merkel wird uns noch erzählen wie gut sie verhandelt hat ...in verteilten Rollen mit Schäuble --ob die sich wohl intern kaputt lachen..über den blödmichel der dass alles glauben muss ..oder soll bis zum Bundestag
FranzKonz
11.07.2015, 10:16
Ich bin jetzt fuer einen Volksaufstand. Die Griechen muessen auf die Strasse gehen und gegen die Sparplaene der Syriza Partei protestieren bzw. ein neues Referendum darueber einfordern.
Das Volk darf diesen Verrat Tsipras niemals durchgehen lassen. Das Referendum war ein klares Nein des Souveraen und in einer Demokratie ist der nunmal das Volk. Tsipras muss den Willen des Volkes also beachten und darf sich darueber nicht einfach wegen der Bankster und der US Imperialisten hinwegsetzen.
Er ist kein Stueck besser als all seine Vorgaenger vor ihm.
Nun mach mal halblang.
Das Referendum der Griechen als Sieg der Demokratie zu feiern ist hochgradig albern, es sei denn, du wolltest 500 Millionen Europäer zu Knechten von 10 Millionen Griechen degradieren.
http://www.tagesspiegel.de/images/heprodimagesfotos88120110420focustitel-jpg/4079546/2-formatOriginal.JPG
Nun mach mal halblang.
Das Referendum der Griechen als Sieg der Demokratie zu feiern ist hochgradig albern, es sei denn, du wolltest 500 Millionen Europäer zu Knechten von 10 Millionen Griechen degradieren.
Das "Reverendum" war eine Farce, wie alles andere was uns zum Fall Griechenland vorgespielt wird.
Erst lehnt die griechische Regierung das Angebot der Geldgeber ab, startet diese Volksbefragung um nach dem Nein ein weit höheres Angebot zu machen als die Gläubiger vorher gefordert haben. Also ihr inszeniertes Referendum ins Gegenteil, einem fetten Ja, zu verkehren!
Absurdes Schmierentheater!
Thomas1734
11.07.2015, 10:49
Jeder weiss inzwischen, dass Griechenland alles bekommt was sie haben wollen, so lange es den
deutschen Steuerzahler gibt der für alles am Ende haftbar gemacht wird......2075, also unsere Kinder,
Enkel und Urenkel.
Alles ist nur Theater und es werden auch weiterhin €..ronen fließen und irgendwann hört niemand
mehr hin wieviel Geld fließt, inzwischen geflossen ist und kümmert sich auch niemand darum wo
auch diese weiteren ...ich meine es sind wenigstens 100 000 000 000 € nötig.
So lange aber das griechische Staatswesen nicht völlig umgebaut wird, werden auch diese Finanz-
hilfen im Sande versickern wie alles Geld zuvor auch.
Die Hoffnung stirbt zuletzt und für alles was die Politik hier bereits in verfahrener Weise versucht
zu retten, zu vertuschen wird künftig nur der Steuerzahler gerade stehen müssen.
Aber dann kann ujs ja Griechenland aus der Patsche helfen...? Ich lach mich kaputt!
Und das wir schon sehr bald Finanzprobleme bekommen ist dem Faktum geschuldet, dass wir
nicht die Welt vor allen Flüchtlingen retten und schon gar nicht bezahlen können.
Thomas
BRDDR_geschaedigter
11.07.2015, 13:44
Ab Minute 6, wie man Griechenland wirklich nach vorne bringt:
https://www.youtube.com/watch?v=at5i1eX4xfU
BRDDR_geschaedigter
11.07.2015, 13:54
Das Theater ist noch nicht zu Ende: :umkipp:
Troika Says Greek Proposal Not Enough To Meet Targets, Serves As "Basis For Negotiations"
http://www.zerohedge.com/news/2015-07-11/troika-says-greek-proposal-not-enough-meet-targets-serves-basis-negotiations
Wenns in D so kommen sollte, dann wird dann wohl GR eben den D helfen müssen...
...und ich kauf dann in Sylt ein!:D
Genau eine solche sichere Zusage, wie sie von der griechischen Regierung bereits mehrfach in anderen Zusammenhängen getroffen wurde?
Ne ne, peinlich ist, dass die Schuldner von einst, denen sogar die Griechen damals grosszügigst Geld erliessen, heute darin den ganz ganz Harten machen und von griechischen Schnorrern etc sülzen...
In diesem Zusammenhang verstehe ich auch, zum ersten Mal, den Witz deines griechischen Freundes: "...über Deutschland lacht die ganze Welt"
Wobei es mittlereile wohl eher ein Fremdschämen der ganzen Welt ist.
Was ich seit Jahren hier schreibe, ist langsam auch in der D-Presse angekommen:
Prost Neujahr!
Dir ist aber schon klar, daß die Griechen die vom Deutschen Reich geliehenen Gelder, die sie aufgrund der Staatsbankrotte schuldig blieben, nie zurückgezahlt haben?
Na, ja, aber den Briten blieben sie ja immerhin auch viel Geld schuldig und die Amerikaner pumpten nach Griechenland hinein, was das Zeug hielt, und alle Gelder futsch.
Knudud_Knudsen
11.07.2015, 16:54
Krise in Griechenland: Lafontaine fordert Ende des Euro
http://spon.de/aexv6 via @SPIEGELONLINE
Kreuzbube
11.07.2015, 17:01
Jetzt wird nicht mehr gekleckert sondern geklotzt. Statt 50 Mrd. soll es 70 Mrd geben. Der Tanzbär tanzt weiter.
Kann ich nur begrüßen. Da werden wir bald auf Schlagloch-Pisten unterwegs sein. Die Werkstätten wird`s freuen!
Es war vorauszusehen ..die Griechen wussten dass immer die werden nicht fallengelassen und Merkel wollte Europa retten -scheitert der Euro bla bla bla ..nun ist die Story bald ausgeschrieben und Griechenland bekommt wieder Geld ...so werden wir vorgeführt und Merkel wird uns noch erzählen wie gut sie verhandelt hat ...in verteilten Rollen mit Schäuble --ob die sich wohl intern kaputt lachen..über den blödmichel der dass alles glauben muss ..oder soll bis zum Bundestag
Ich glaube nicht, daß die noch lachen.
Kommt noch besser.
Griechischen Banken benötigen noch einmal schlappe 14 Mrd. Euro.
http://www.zerohedge.com/news/2015-07-10/dont-tell-merkel-greek-banks-need-additional-%E2%82%AC10-14-billion-bailout
Ich bin mir sicher, dass sie fast alles erhalten werden. Der einzige Stolperstein könnten östlichen EU-Länder wie Litauen sein.
Krise in Griechenland: Lafontaine fordert Ende des Euro
http://spon.de/aexv6 via @SPIEGELONLINE
Da muss ich ihm ausnahmsweise mal recht geben, dem Oscar!
Da muss ich ihm ausnahmsweise mal recht geben, dem Oscar!
Wenn der linke Oscar so weitermacht ,- wird er bald ein Rechter sein !....:D
hamburger
11.07.2015, 17:37
Merkel wird beider nächsten Wahl viel Freude haben. Da werden doch einige Wähler aufwachen....
BRDDR_geschaedigter
11.07.2015, 17:45
Schäuble fordert 5-jahres Grexit. :rofl:
http://www.zerohedge.com/news/2015-07-11/schauble-proposes-5-year-grexit-humanitarian-support-what-other-eurozone-finmins-are
Beobachter
11.07.2015, 17:51
Schäuble fordert 5-jahres Grexit. :rofl:
http://www.zerohedge.com/news/2015-07-11/schauble-proposes-5-year-grexit-humanitarian-support-what-other-eurozone-finmins-are
Geht das hier auch mit dem Besatzungsstatus? :D
Shahirrim
11.07.2015, 17:57
Das Theater ist noch nicht zu Ende: :umkipp:
http://www.zerohedge.com/news/2015-07-11/troika-says-greek-proposal-not-enough-meet-targets-serves-basis-negotiations
Rolf-Dieter Krause meinte gestern in den Tagesthemen, es sind minimal 20, eher aber 30 Milliarden! :lach:
Beobachter
11.07.2015, 18:00
So, vor 22 Uhr heute abend passiert nichts mehr, da die Frackträger ("europäische Finanzminister") bis dahin "beraten". Können wir alle ja noch ein Schläfchen halten.
Rolf-Dieter Krause meinte gestern in den Tagesthemen, es sind minimal 20, eher aber 30 Milliarden! :lach:
Noch einmal, die nicht an Griechenland gezahlt werden. sondern durchgeschleust werden an Goldman/ Sachs & Co.
Wenn morgen in Brüssel keine Einigung in Sachen Griechenland gefunden wird, kann man von einem Grexit ausgehen.
Noch einmal, die nicht an Griechenland gezahlt werden. sondern durchgeschleust werden an Goldman/ Sachs & Co.
Letztendlich kann uns egal sein, wohin die Kohle genau geht. Sie ist auf alle Fälle weg! Und komm mir jetzt nicht damit, dass sie nur ein Anderer hat. ;)
Wenn der linke Oscar so weitermacht ,- wird er bald ein Rechter sein !....:D
Vielleicht kann er als Parteisekretär bei Frauke anfangen?:))
Letztendlich kann uns egal sein, wohin die Kohle genau geht. Sie ist auf alle Fälle weg! Und komm mir jetzt nicht damit, dass sie nur ein Anderer hat. ;)
Du solltest dir mal zu Gemüte führen, daß es genau diese Banken waren, die Gr-Land an die Wand gefahren haben. Natürlich mit Hilfe der korrupten Vorgängerregierung, deren Mitglieder reichlich in die eigene Tasche gewirtschaftet haben. Es muß doch jedem klar gewesen sein, daß es mit einer Anstellungs-Rate von 30% der Bevölkerung bein Staat auf Dauer nicht funktionieren kann. Das ist nur ein Beispiel für die Misswirtschaft, die jetzt von der neuen Regierung in Windeseile beseitigt werden soll.
Du solltest dir mal zu Gemüte führen, daß es genau diese Banken waren, die Gr-Land an die Wand gefahren haben. Natürlich mit Hilfe der korrupten Vorgängerregierung, deren Mitglieder reichlich in die eigene Tasche gewirtschaftet haben. Es muß doch jedem klar gewesen sein, daß es mit einer Anstellungs-Rate von 30% der Bevölkerung bein Staat auf Dauer nicht funktionieren kann. Das ist nur ein Beispiel für die Misswirtschaft, die jetzt von der neuen Regierung in Windeseile beseitigt werden soll.
Ich glaube es wäre ein bisschen einfach, die Banken für das griechische Desaster verantwortlich zu machen. Vor allem ist es die griechische Mentalität, die alle Auflagen und Reformen verhindert hat. Im Gegensatz zu anderen EU-Problemländern wollen sich die Griechen nichts vorschreiben und sagen lassen. Sie haben keine Reformen durchgeführt und sich darauf verlassen, dass die EU schon weiterzahlt bis zum St.-Nimmerleinstag. Wenn es die Banken waren, warum ist das Gleiche nicht in anderen Ländern passiert, die ebenfalls Hilfskredite erhalten haben?
Vielleicht kann er als Parteisekretär bei Frauke anfangen?:))
Das könnte lustig werden,- : Frauke for Kanzlerin ! :D
Ich glaube es wäre ein bisschen einfach, die Banken für das griechische Desaster verantwortlich zu machen. Vor allem ist es die griechische Mentalität, die alle Auflagen und Reformen verhindert hat. Im Gegensatz zu anderen EU-Problemländern wollen sich die Griechen nichts vorschreiben und sagen lassen. Sie haben keine Reformen durchgeführt und sich darauf verlassen, dass die EU schon weiterzahlt bis zum St.-Nimmerleinstag. Wenn es die Banken waren, warum ist das Gleiche nicht in anderen Ländern passiert, die ebenfalls Hilfskredite erhalten haben?
Ich grinse grad bei dem Gedanken an den uralten Witz über den faulen griechischen Fischer...
Helgoland
11.07.2015, 18:52
Wenn morgen in Brüssel keine Einigung in Sachen Griechenland gefunden wird, kann man von einem Grexit ausgehen.
Eher wird Schäuble Marathonläufer.
hamburger
11.07.2015, 19:54
Eher wird Schäuble Marathonläufer.
Du solltest die Alternative für Schäuble bedenken. Er muss im Parlament eine Verhandlung begründen. Dabei geht es um Milliarden Steuergelder.
Jedem ist jetzt schon bewusst, dass alles Geld verloren ist.
Das die griechischen Vorschläge unzureichend sind, weiß mittlerweile jeder. Auch die Nutzung des ESM ist offensichtlich rechtswidrig.
Es gibt keine Rechtfertigung. Auf den Auftritt im Bundestag bin ich mal gespannt...und vor allem auf den nächsten Wahlkampf.
jochen53
11.07.2015, 20:00
Du solltest die Alternative für Schäuble bedenken. Er muss im Parlament eine Verhandlung begründen. Dabei geht es um Milliarden Steuergelder.
Jedem ist jetzt schon bewusst, dass alles Geld verloren ist.
Das die griechischen Vorschläge unzureichend sind, weiß mittlerweile jeder. Auch die Nutzung des ESM ist offensichtlich rechtswidrig.
Es gibt keine Rechtfertigung. Auf den Auftritt im Bundestag bin ich mal gespannt...und vor allem auf den nächsten Wahlkampf.
Wenn Merkel morgen etwas anderes als Schäubles Linie beschließt gibt es am Montag einen CDU-internen Putsch. Ca. 85% der Deutschen lehnen weitere Geldgeschenke an Griechenland ab, da kann keine Regierung gegenan regieren.
Wenn Merkel morgen etwas anderes als Schäubles Linie beschließt gibt es am Montag einen CDU-internen Putsch. Ca. 85% der Deutschen lehnen weitere Geldgeschenke an Griechenland ab, da kann keine Regierung gegenan regieren.
Schmarrn. Die spielen bloß "guter Bulle - böser Bulle".
Seit Jahrzehnten schieben die sich schon die Karten zu wie sie's grade brauchen.
Mit Naivität solltest du dich nicht an diesen Tisch setzen.
BRDDR_geschaedigter
11.07.2015, 20:17
Auf "unsere" Arschlöcher braucht man nicht hoffen. Eher auf Länder wie die Slowakei, Finnland und die baltischen Staaten.
jochen53
11.07.2015, 20:29
Schmarrn. Die spielen bloß "guter Bulle - böser Bulle".
Die Eurogruppe soll aktuell 10:9 gespalten sein. D.h. Schäuble hat schwere Geschütze aufgefahren und reichlich alliierte Truppen hinter sich versammelt. Wenn er jetzt von IM Erika zurückgepfiffen wird bleiben ihm 2 Möglichkeiten: Putsch oder Rücktritt. Alles andere wäre ein unhaltbarer Autoritätsverlust.
Wenn Merkel morgen etwas anderes als Schäubles Linie beschließt gibt es am Montag einen CDU-internen Putsch. Ca. 85% der Deutschen lehnen weitere Geldgeschenke an Griechenland ab, da kann keine Regierung gegenan regieren.
Die werden uns weiter melken!
Und, NICHTS wird passieren!
Und, bei der nächsten Wahl werden die Gleichen wieder gewählt!
So einfach funktioniert die brd - Kolonie!
Die Eurogruppe soll aktuell 10:9 gespalten sein. D.h. Schäuble hat schwere Geschütze aufgefahren und reichlich alliierte Truppen hinter sich versammelt. Wenn er jetzt von IM Erika zurückgepfiffen wird bleiben ihm 2 Möglichkeiten: Putsch oder Rücktritt. Alles andere wäre ein unhaltbarer Autoritätsverlust.
Die euro - Gruppe tanzt nach der Pfeife der angelsächsischen Finanz - Pest!
Die Eurogruppe soll aktuell 10:9 gespalten sein. D.h. Schäuble hat schwere Geschütze aufgefahren und reichlich alliierte Truppen hinter sich versammelt. Wenn er jetzt von IM Erika zurückgepfiffen wird bleiben ihm 2 Möglichkeiten: Putsch oder Rücktritt. Alles andere wäre ein unhaltbarer Autoritätsverlust.
Schäuble ist mental ein Knecht. War er bei der Birne und ist er bei Erika.
Der spielt genau das Spiel wie ich es beschrieb. Du glaubst doch nicht im Ernst, daß der auch nur ein Wort in Brüssel von sich gibt das nicht mit unserer Perle abgestimmt ist.
So amateurhaft wie du dir das vorstellst verhandeln ja nicht mal die Ludoffs.
Kreuzbube
11.07.2015, 20:46
Du solltest die Alternative für Schäuble bedenken. Er muss im Parlament eine Verhandlung begründen. Dabei geht es um Milliarden Steuergelder.
Jedem ist jetzt schon bewusst, dass alles Geld verloren ist.
Das die griechischen Vorschläge unzureichend sind, weiß mittlerweile jeder. Auch die Nutzung des ESM ist offensichtlich rechtswidrig.
Es gibt keine Rechtfertigung. Auf den Auftritt im Bundestag bin ich mal gespannt...und vor allem auf den nächsten Wahlkampf.
Also keine Win-Win-, sondern eine All-Shit-Situation?:))
Schäuble ist mental ein Knecht. War er bei der Birne und ist er bei Erika.
Der spielt genau das Spiel wie ich es beschrieb. Du glaubst doch nicht im Ernst, daß der auch nur ein Wort in Brüssel von sich gibt das nicht mit unserer Perle abgestimmt ist.
So amateurhaft wie du dir das vorstellst verhandeln ja nicht mal die Ludoffs.
Schäuble miemt weiter den empörten Hartliner!
In Wahrheit:
Hellas: Neues Papier ist altes Papier – Inszenierte Zustimmung allerorts (http://staatsstreich.at/hellas-neues-papier-ist-altes-papier-inszenierte-zustimmung-allerorts.html)
Posted by Andreas van de Kamp on 11. Juli 2015
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geht die euro - Vermögensvernichtungs - Show munter weiter!
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