Vollständige Version anzeigen : Kirchentag 2015
Smultronstället
04.06.2015, 09:17
http://i.imgur.com/S8nqSkQ.png
http://i.imgur.com/eoPUMW7.png
http://i.imgur.com/AFC8CX9.png
http://i.imgur.com/6W9ygdA.png
http://i.imgur.com/qK8onSj.png
(...) „Queer Theology – eine lesbische Perspektive aus Hongkong“, „Liebe, Erotik und Sexualität als spirituelle Quelle“, „Transidentität begreifbar machen“ (...) Neben dem Regenbogen-Zentrum (der Name spielt auf die Flagge der Homosexuellen-Bewegung an) findet sich auf dem Kirchentag auch ein „Zentrum Gender“ mit zahlreichen Angeboten. Beim Podium „Wer hat Angst vor Gender“ gehören die Netzfeministin Anne Wizorek und der Travestie-Künstler „Wommy Wonder“ zu den „Diskutierenden“. Bekannte Gegner der Gender-Ideologie finden sich nicht.
http://www.pro-medienmagazin.de/kommentar/detailansicht/aktuell/kirchentag-mit-wommy-wonder-im-regenbogen-zentrum-92252/
Alles beim Alten also...
Ich hab den Bedford-Strohm gestern kurz in den Nachrichten gesehen, da hat er viel von Flüchtlingen, Klimawandel, Ökobewußtsein und politischer Einmischung geredet.
Vom Herrn Jesus hat er dagegegen nichts gesagt.
kotzfisch
04.06.2015, 09:35
Bedford-Strohm ist ein Idiot der Sonderklasse.
Man kann vor Schwachköpfen wie ihm nur ausspucken.
cajadeahorros
04.06.2015, 09:42
Ich hab den Bedford-Strohm gestern kurz in den Nachrichten gesehen, da hat er viel von Flüchtlingen, Klimawandel, Ökobewußtsein und politischer Einmischung geredet.
Vom Herrn Jesus hat er dagegegen nichts gesagt.
Doch doch, über Jesus kann man viel erfahren, es gibt heute sogar eine "Bibelarbeit zum Mittanzen" mit Bischöfin Petra Bosse-Huber.
Das Programm des Kirchentags (klick (http://www.ev-petruskirche-gerlingen.de/fileadmin/mediapool/gemeinden/KG_gerlingen_petruskirche/Programmheft_Kirchentag.pdf)) ist einer der 1000 Gründe warum ich darauf bestehe, katholischer Atheist zu sein.
Die JF hat ja schon folgende geniale Stilblüte ausgegraben, ich denke, das ist ein gelungener Witz eines mit dem "durchgendern" und "in gerechte Sprache verwandeln" des Textes beauftragten Mannes, der einen richtig schönen Haß auf seinen "Arbeitgeber" hatte.
Die Teilnehmenden des Kirchentages sind eingeladen, mitzuredenund ihre Meinung deutlich zu machen: über Anwältinnen und Anwältedes Publikums und über Saalmikrofoninnen und -mikrofone, durchlebendige Abstimmungen, bei Planspielen, in Workshops, in WorldCafés,bei Facebook, Twitter und Co.
Hat es durch die Kontrolle in die gedruckte Form (S. 12) geschafft.
Ich hab den Bedford-Strohm gestern kurz in den Nachrichten gesehen, da hat er viel von Flüchtlingen, Klimawandel, Ökobewußtsein und politischer Einmischung geredet.
Vom Herrn Jesus hat er dagegegen nichts gesagt.
"Viele lieben den Menschen nur, um Gott mit ruhigem Gewissen zu vergessen." - Nicolás Gómez Dávila
Doch doch, über Jesus kann man viel erfahren, es gibt heute sogar eine "Bibelarbeit zum Mittanzen" mit Bischöfin Petra Bosse-Huber.
Das Programm des Kirchentags (klick (http://www.ev-petruskirche-gerlingen.de/fileadmin/mediapool/gemeinden/KG_gerlingen_petruskirche/Programmheft_Kirchentag.pdf)) ist einer der 1000 Gründe warum ich darauf bestehe, katholischer Atheist zu sein.
Die JF hat ja schon folgende geniale Stilblüte ausgegraben, ich denke, das ist ein gelungener Witz eines mit dem "durchgendern" und "in gerechte Sprache verwandeln" des Textes beauftragten Mannes, der einen richtig schönen Haß auf seinen "Arbeitgeber" hatte.
Hat es durch die Kontrolle in die gedruckte Form (S. 12) geschafft.
So ist das, wenn die Realität andauernd die Satire überholt und die Schlagzeilen im "Postillon" völlig vernünftig wirken.
Bedford-Strohm ist ein Idiot der Sonderklasse.
Man kann vor Schwachköpfen wie ihm nur ausspucken.
Aber er ist so telegen und dann dieser Name
Bedford-Strohm
das muss man sich auf der Zunge zergehen lassen. Da ist so viel drin, ein englisch-weltmännischer Einschlag, Strohm hat was vornehm und auch solides. Wie den alle abgefeiert haben, als der installiert wurde. Frau Käßmann hat gerade im TV erklärt, die Politik habe eine Pflicht, Flüchtlingsaufnahme zu erweitern, da Afrikaner ein Recht auf Ausreise hätten, so wie es damals für den Ostblock gefordert wurde. Allen Ernstes, ihre Augen haben geleuchtet wie es nur der Glaube schafft. Aber was will man erwarten von Schäfchen, die den Märchenonkel einfach nicht missen möchten.
Da hat sogar De Sade Erheiterndes zu beigesteuert:
"wie kann es sein, dass Samson tausende Philister mit einem Eselskinnbacken erschlug, und hernach aus einem Zahn desselben ein frischer Quell sprudelte? Madame, sie werden zugestehen, man muss schon selber ein wenig Eselskinnbacken sein, um solche Geschichten zu glauben oder zu erfinden."
Als gläubiger Christ sollte man sich von den Kirchen (ev. und kath.) tunlichst fernhalten.
"Viele lieben den Menschen nur, um Gott mit ruhigem Gewissen zu vergessen." - Nicolás Gómez Dávila
Got wurde durch die "Menschheit" ersetzt, die Ethik nur säkularisiert übernommen und dogmatisch neu verpackt. Das Resultat ist einträchtiges Fordern nach mehr Flüchtlingen von Christenheit und Atheisten Seit an Seit.
Got wurde durch die "Menschheit" ersetzt, die Ethik nur säkularisiert übernommen und dogmatisch neu verpackt. Das Resultat ist einträchtiges Fordern nach mehr Flüchtlingen von Christenheit und Atheisten Seit an Seit.
Diese Forderungen gäb es kaum, müssten besagte Christen und Atheisten das Eigentum ihrer Nächsten achten und die Flüchtlinge aus eigener Tasche finanzieren.
Letztlich sind die Kirchen hier einer Variante einer Volksgemeinschaftsideologie aufgesessen, wonach es ein "wir" gäbe, dass sich entscheiden könne, mit "seinem" Geld dererlei Massnahmen durchzuführen und es drum auch i.O. sein, den Nachbarn zu plündern, denn der "will", da ja zum "wir" gehörig, "eigentlich" auch.
In einem christlichen Gemeinwesen gäbe es für Flüchtlinge m.E. vier Möglichkeiten: Arbeiten, betteln, sterben, zurückgehen.
Und wie das bei Bettlern so ist, würde man scharf auf die tatsächliche Bedürftigkeit achten.
Die evangelische Kirche hat fertig. Ab auf den Müllhaufen der Geschichte.
Das ganze ist eine große Bumsparty mit linkspolitischem Hintergrund. Beim letzten Mal wurden doch Kondome verteilt.
Aus dem offiziellen Programmheft des Kirchentags:
Mitreden–der Kirchentag als Diskussionsplattform
Die Teilnehmenden des Kirchentages sind eingeladen, mitzuredenund ihre Meinung deutlich zu machen: über Anwältinnen und Anwältedes Publikums und über Saalmikrofoninnen und -mikrofone, durchlebendige Abstimmungen, bei Planspielen, in Workshops, in WorldCafés,bei Facebook, Twitter und Co. Auch Resolutionen können beimKirchentag verabschiedet werden, die Verfahrensregeln dazu findenSie ab p 565. Hinweise zu Social Media finden Sie unter dem StichwortInternet auf p 548.
:fizeig:
cajadeahorros
04.06.2015, 13:56
Da heult er wieder, er, der da glaubt, andere einfach als Spinner bezeichnen zu dürfen:
Donnerstag, 4. Juni 2015 -- POLITIK: Gauck fordert Respekt für Arbeit der Politik
Bundespräsident Joachim Gauck wünscht sich mehr Verständnis in der Bevölkerung für die Arbeit von Politikern. "Wir brauchen Respekt vor dem mühsamen Gestalten des nächsten Schrittes in der Politik", sagte Gauck am Donnerstag bei einer Diskussionsveranstaltung auf dem Evangelischen Kirchentag in Stuttgart. Auch die Möglichkeit von Fehlern müsse Politikern zugestanden werden. Gauck warnte davor, die Politik für das persönliche Glück in die Pflicht zu nehmen. Der Staat könne den Einzelnen nicht von seinen individuellen Entscheidungen befreien und ihn auch nicht freisprechen von Schuld.
Die seit Jahren auf Kirchentagen erhobene Kritik an einer Politik des wirtschaftlichen Wachstums bezeichnete der Bundespräsident als in Teilen einseitig. Wachstum und Wettbewerb hätten auch zu einem Zuwachs an Freiräumen und Lebensmöglichkeiten geführt./evs/DP/jha
Nachdem den Bürgern also Krankenversicherung, Arbeitslosenversicherung und Gesundheitssystem gestohlen, die Tarifverträge zerstört und die Ersparnisse inflationiert wurden, da soll er mal nicht so frech und unverschämt sein, und die Schuld bei anderen suchen. Durch meine Schuld, durch meine Schuld, durch meine große Schuld... - so hat der Untertan zu denken.
Er ist und bleibt ein Pfaffe, keine Aussage, die ohne Lüge, Heuchelei und Drohung auskommt.
[Quelle: dpa - in ein paar Minuten sicher auch online]
http://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=5&cad=rja&uact=8&ved=0CDUQFjAE&url=http%3A%2F%2Fkirchenfernsehen.de%2Fgraebelefue r-den-kirchentag-2015%2F&ei=fnhwVYmiDYG0sAGR3ICQBw&usg=AFQjCNEdv7XVGztJoTZJBJ3w-micp8SJWQ&sig2=svc-msph_QmBPifvK1b2xg&bvm=bv.94911696,d.bGg
http://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&cad=rja&uact=8&ved=0CDIQFjAD&url=http%3A%2F%2Fwww.swr.de%2Flandesschau-aktuell%2Fbw%2Fstuttgart%2Fevangelischer-kirchentag-in-stuttgart-alle-graebele-sind-gefunden%2F-%2Fid%3D1592%2Fdid%3D15379116%2Fnid%3D1592%2F1svrg uv%2F&ei=fnhwVYmiDYG0sAGR3ICQBw&usg=AFQjCNG2WcRJ4V1Itqs-hrLcO6xQUwNx7g&sig2=RGtyQJrImPq81HrjRHD2Qw&bvm=bv.94911696,d.bGg
https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0CCIQFjAA&url=https%3A%2F%2Fwww.kirchentag.de%2Fmitwirken%2F privatquartiere_geben.html&ei=fnhwVYmiDYG0sAGR3ICQBw&usg=AFQjCNGfWsY3VRT4kc2JDP3QpcfuK00qwA&sig2=KELT69yWfUDFpa_KSaM9ng&bvm=bv.94911696,d.bGg
ich möchte nicht wissen, wieviele dieser gräbelesbereithalter am ende dieser veranstaltung aufwachen, sich die augen reiben und sich wundern, daß doch das eine oder andere in ihrem haushalt fehlt. :cool:
aber was solls, jedem kend sei luftballele, gell?
i han uff jeda fall koi gräbele ond au koi frühstück, i muaß spara. :beten::und tschüss:
grüßle s.
Diese Forderungen gäb es kaum, müssten besagte Christen und Atheisten das Eigentum ihrer Nächsten achten und die Flüchtlinge aus eigener Tasche finanzieren.
Letztlich sind die Kirchen hier einer Variante einer Volksgemeinschaftsideologie aufgesessen, wonach es ein "wir" gäbe, dass sich entscheiden könne, mit "seinem" Geld dererlei Massnahmen durchzuführen und es drum auch i.O. sein, den Nachbarn zu plündern, denn der "will", da ja zum "wir" gehörig, "eigentlich" auch.
In einem christlichen Gemeinwesen gäbe es für Flüchtlinge m.E. vier Möglichkeiten: Arbeiten, betteln, sterben, zurückgehen.
Und wie das bei Bettlern so ist, würde man scharf auf die tatsächliche Bedürftigkeit achten.
Zweifellos nehmen beide besagten Gruppen alle anderen in Haftung für ihre moralischen Wahnvorstellungen. Andererseits fordern die ja nur die gewählten Vertreter auf, ihren Willen zu tun. Und die gewählten tun dann mit Recht, weil gewählt. So lange wir keine offene Diskussion solcher Themen in den Medien bekommen, werden die Wahnsinnigen die Oberhand behalten.
Ja, dieser Unfug mit den Wahlen wird uns noch teuer zu stehen kommen! ;)
Zweifellos nehmen beide besagten Gruppen alle anderen in Haftung für ihre moralischen Wahnvorstellungen. Andererseits fordern die ja nur die gewählten Vertreter auf, ihren Willen zu tun. Und die gewählten tun dann mit Recht, weil gewählt. So lange wir keine offene Diskussion solcher Themen in den Medien bekommen, werden die Wahnsinnigen die Oberhand behalten.
Wadenkater
04.06.2015, 20:52
Ich hab den Bedford-Strohm gestern kurz in den Nachrichten gesehen, da hat er viel von Flüchtlingen, Klimawandel, Ökobewußtsein und politischer Einmischung geredet.
Vom Herrn Jesus hat er dagegegen nichts gesagt.
Unfaßbar, ich trete aus der Kirche aus(Ev.-meth., also fakt. dasselbe), zahl aber weiterhin die Beiträge, damit sie nicht glauben es wäre nur des Geldes wegen! :crazy:
Doch doch, über Jesus kann man viel erfahren, es gibt heute sogar eine "Bibelarbeit zum Mittanzen" mit Bischöfin Petra Bosse-Huber.
Das Programm des Kirchentags (klick (http://www.ev-petruskirche-gerlingen.de/fileadmin/mediapool/gemeinden/KG_gerlingen_petruskirche/Programmheft_Kirchentag.pdf)) ist einer der 1000 Gründe warum ich darauf bestehe, katholischer Atheist zu sein.
Die JF hat ja schon folgende geniale Stilblüte ausgegraben, ich denke, das ist ein gelungener Witz eines mit dem "durchgendern" und "in gerechte Sprache verwandeln" des Textes beauftragten Mannes, der einen richtig schönen Haß auf seinen "Arbeitgeber" hatte.
Hat es durch die Kontrolle in die gedruckte Form (S. 12) geschafft.
:haha:
Unfaßbar, ich trete aus der Kirche aus(Ev.-meth., also fakt. dasselbe), zahl aber weiterhin die Beiträge, damit sie nicht glauben es wäre nur des Geldes wegen! :crazy:
Kauf dir lieber was Schönes dafür.
Als gläubiger Christ sollte man sich von den Kirchen (ev. und kath.) tunlichst fernhalten.
Ich mußte kürzlich zweimal sonntags in die Kirche. Das erste Mal Vorstellung der Konfirmanden, das zweite Mal Konfirmation (meiner Enkelin). Ich selbst bin schon vor Jahrzehnten aus der Kirche ausgetreten.
Beide Male faselte die Pastorin von Flüchtlingen, die wir aufnehmen müssen (wir müssen, das hat sie so gesagt).
Leider mußte ich mich benehmen, sonst hätte ich gern vorgeschlagen, doch das Gemeindehaus neben der Kirche zu nutzen. Da ist noch viel Platz, sanitäre Anlagen und Küche, alles vorhanden. Und Frau Pastorin kann sich kümmern. Klos putzen, Essen kochen, sauber machen. Wäsche waschen usw.
Ich bin auch eine gläubige Christin. Aber mit Kirche habe ich seit Jahrzehnten nichts am Hut.
Strandwanderer
04.06.2015, 21:47
http://i.imgur.com/S8nqSkQ.png
http://i.imgur.com/eoPUMW7.png
http://i.imgur.com/AFC8CX9.png
http://i.imgur.com/6W9ygdA.png
http://i.imgur.com/qK8onSj.png
http://www.pro-medienmagazin.de/kommentar/detailansicht/aktuell/kirchentag-mit-wommy-wonder-im-regenbogen-zentrum-92252/
Alles beim Alten also...
Des Wahnsinns fette Beute!
OneDownOne2Go
04.06.2015, 21:53
Ich freue mich eigentlich jeden Tag ein wenig, aus diesem inzwischen vollständig prinzipienlosen Drecksverein ausgetreten zu sein. Aber wenn ich das hier lese, dann freue ich mich heute ganz besonders...
WotanLiebtEuch
04.06.2015, 22:10
nichtmal in den medial total ausgeschlachteten 12 Jahren deutscher Geschichte hat sich die Kirche so instrumentalisieren lassen wie jetzt, unGLAUBlich !!!
Ich freue mich eigentlich jeden Tag ein wenig, aus diesem inzwischen vollständig prinzipienlosen Drecksverein ausgetreten zu sein. Aber wenn ich das hier lese, dann freue ich mich heute ganz besonders...
Da kann man gar nicht austreten, denn Eure Politiker haben die evangelische Kirche längst gekapert.
http://www11.pic-upload.de/04.06.15/3r7odhzmybx.jpg (http://www.pic-upload.de/view-27260470/kirchgauck.jpg.html)
OneDownOne2Go
04.06.2015, 23:08
Da kann man gar nicht austreten, denn Eure Politiker haben die evangelische Kirche längst gekapert.
http://www11.pic-upload.de/04.06.15/3r7odhzmybx.jpg (http://www.pic-upload.de/view-27260470/kirchgauck.jpg.html)
Das ist vielleicht dein Politiker, meiner ist es nicht.
BRDDR_geschaedigter
04.06.2015, 23:08
Da kann man gar nicht austreten, denn Eure Politiker haben die evangelische Kirche längst gekapert.
http://www11.pic-upload.de/04.06.15/3r7odhzmybx.jpg (http://www.pic-upload.de/view-27260470/kirchgauck.jpg.html)
Ihr seid doch beide auf gleicher Linie. Geht ihr zusammen an die Front um gegen den phösen Russen zu kämpfen?
Ihr seid doch beide auf gleicher Linie. Geht ihr zusammen an die Front um gegen den phösen Russen zu kämpfen?
Ich möchte weder mit dem noch mit Dir im Schützengraben liegen. So viel steht zumindest fest.
BRDDR_geschaedigter
05.06.2015, 00:13
Ich möchte weder mit dem noch mit Dir im Schützengraben liegen. So viel steht zumindest fest.
Kannst gerne ohne mich da reingehen, du bist ja der große katholische Krieger. :rofl:
Niesmitlust
05.06.2015, 01:12
Als ich die Bilder sah wie Gauck da zu seiner Rede hinlief, wurde mir schon schlecht. Es gibt wohl kaum noch ein Thema, bei dem es nicht um Zuwanderung und Flüchtlinge geht. Es ist nicht mehr zu ertragen. Von morgens bis abends Flüchtlinge, Flüchtlinge, Flüchtlinge.
Erik der Rote
05.06.2015, 01:22
Ich hab den Bedford-Strohm gestern kurz in den Nachrichten gesehen, da hat er viel von Flüchtlingen, Klimawandel, Ökobewußtsein und politischer Einmischung geredet.
Vom Herrn Jesus hat er dagegegen nichts gesagt.
Jesus spielt keine ROLLE MEHR dient nur noch als ÄRGERNIS !
Kirchentag ist BRD in Reinform DÜMMLICH VERLOGEN UND SELBSTZERSTÖREND !
Erik der Rote
05.06.2015, 01:29
nichtmal in den medial total ausgeschlachteten 12 Jahren deutscher Geschichte hat sich die Kirche so instrumentalisieren lassen wie jetzt, unGLAUBlich !!!
da gab es noch die bekennende Kirche heute könnte ein Bonhöfer nur mit alten Lesben Bändertanz um einen multikonfessionellen Altar machen - mehr nicht ! Ich frag mich immer was passiert wäre wenn Luther sehen könnte was aus seiner reformierten Kirche geworden ist ! er würde wahrscheinlich zum Islam konvertieren !
Schachmatt
05.06.2015, 01:35
Als ich die Bilder sah wie Gauck da zu seiner Rede hinlief, wurde mir schon schlecht. Es gibt wohl kaum noch ein Thema, bei dem es nicht um Zuwanderung und Flüchtlinge geht. Es ist nicht mehr zu ertragen. Von morgens bis abends Flüchtlinge, Flüchtlinge, Flüchtlinge.
Guck dir mal das Weltgeschehen an, gar nicht so verwunderlich dass Flüchtlinge derzeit ein großes Thema sind.
Das macht ihr ganz toll, liebe evangelische Kirche.
Ihr trampelt ganz toll auf denen rum, ohne die ihr gar nicht existieren würdet.
Würde irgendein x-beliebiger Reformator von damals heute wieder aufwachen, und diese rotzgrün versifften Schlafsack-Fickevents sehen, die von Leuten veranstaltet werden, die sich auf ihn beziehen (oder das zumindest behaupten)- er würde sich vermutlich nochmal gut überlegen, ob das Endergebnis seine ganzen Mühen (Reichsacht, Lebensgefahr, Hinrichtung, etc.) wirklich wert war.
Guck dir mal das Weltgeschehen an, gar nicht so verwunderlich dass Flüchtlinge derzeit ein großes Thema sind.
Blabla.
Willst du jetzt wieder mit dem uralten Rotz vom bösen weißen Mann daherkommen, der all die armen Negerlein ausbeutet, so daß er sie jetzt selbstverständlich durchzufüttern hat, weil er ihnen ihre Rohstoffe .... ähem... "gestohlen" hat (an die sie blöderweise selber nicht mal rangekommen wären)?:auro:
Laßt euch mal was Neues einfallen- dieser Unsinn wird weder wahrer noch interessanter, wenn er möglichst oft wiederholt wird.
Im Gegenteil, er wird nur langweiliger.
Jesus spielt keine ROLLE MEHR dient nur noch als ÄRGERNIS !
Kirchentag ist BRD in Reinform DÜMMLICH VERLOGEN UND SELBSTZERSTÖREND !
Richtig:
Jesus wurde durch Bonhoeffer ersetzt.
Bonhoeffers Ideologie scheint heute bei der evangelischen Kirche die Leitlinie zu sein: Bekanntlich äußerte sich der Kirchenmann der bekennenden Kirche auf einer geheimen Kirchentagung 1941 in Genf zu seinen FM-Brüdern:
“Ich bete für die Niederlage meines Vaterlandes. Nur durch eine Niederlage können wir Sühne leisten für die furchbaren Verbrechen, die wir gegen Europa und die Welt begangen haben.”
Masochistische Flaggelanten und ewige Büßer alle.
Schachmatt
05.06.2015, 02:20
Blabla.
Willst du jetzt wieder mit dem uralten Rotz vom bösen weißen Mann daherkommen, der all die armen Negerlein ausbeutet, so daß er sie jetzt selbstverständlich durchzufüttern hat, weil er ihnen ihre Rohstoffe .... ähem... "gestohlen" hat (an die sie blöderweise selber nicht mal rangekommen wären)?:auro:
Laßt euch mal was Neues einfallen- dieser Unsinn wird weder wahrer noch interessanter, wenn er möglichst oft wiederholt wird.
Im Gegenteil, er wird nur langweiliger.
War eher ne allgemeine Feststellung, im Sinne von dass es derzeit viele Konfliktherde und dementsprechend viele Flüchtlinge gibt. Durchfüttern sollte prinzipiell niemand niemanden und die heuchlerische, patronisierende Art wie die Bundesregierung und das politisch-korrekte Milieu mit dem Thema "Dritte Welt" umgeht geht mir ebenso gegen den Strich wie dir. Was is aber bitte daran verkehrt, Flüchtlingen aus Krisenregionen die Möglichkeit zu geben, sich eine neue Existenz zu schaffen? So und so viele Europäer haben durch die Jahrhunderte auch vor Krieg oder Hunger ihre Heimatländer verlassen müssen. Die ganzen von den Medien aufgebauschten Kontroversen um Zuwanderung oder Flüchtlinge sind im wesentlichen ein Trick seitens der zionistischen Eliten, die "Goyim" gegeneinander auszuspielen, damit ja niemand auf die Idee kommt, die Rothschilds und Rotenbergs dieser Welt samt ihrer Marionetten zu stürzen.
Richtig:
Jesus wurde durch Bonhoeffer ersetzt.
Bonhoeffers Ideologie scheint heute bei der evangelischen Kirche die Leitlinie zu sein: Bekanntlich äußerte sich der Kirchenmann der bekennenden Kirche auf einer geheimen Kirchentagung 1941 in Genf zu seinen FM-Brüdern:
Masochistische Flaggelanten und ewige Büßer alle.
Aber warum lassen sie dann uns büßen um selber in Völlerei und Überfluss zu leben.
http://4.bp.blogspot.com/-gnNItNa0yYk/Ul1Gv1OOrUI/AAAAAAAAFRI/LgxQ2y-vgfc/s1600/Limburg_Bischof_Kirche_Luxus.jpg
ok. dieser Herr ist Katholik , doch sind die Evangelischen Würdenträger denn viel anders, Frau Käßmann z. B.....?
https://eulenfurz.files.wordpress.com/2011/02/kaessmann-suff1.jpg?w=803&h=386
Ja, man sollte die Promillegrenze deutlich anheben!
S.P.O.N. - Der Schwarze Kanal:
Margot Käßmann und das Böse
Eine Kolumne von Jan Fleischhauer (http://www.spiegel.de/impressum/autor-1772.html)
Die Islamisten im Irak köpfen und steinigen - trotzdem empfiehlt Margot Käßmann den Deutschen einen bedingungslosen Pazifismus. So viel Unempfindlichkeit für moralische Dilemmata ist verblüffend. Sogar der Kirche ist das Verständnis für das Teuflische abhanden gekommen.
Wir können dem Bösen bei seinem Werk zusehen. Wir müssen uns nur die Mühe machen, im Netz nach den Bildern zu suchen, mit denen die Soldaten des "Islamischen Staats" (http://www.spiegel.de/thema/islamischer_staat/) die Ernsthaftigkeit ihrer Überzeugung beglaubigen. Man sieht die abgeschlagenen Köpfe, mit denen sie die Plätze der Städte dekorieren, die sie auf ihrem Weg ins siebte Jahrhundert erobert haben. Man sieht die Frau, die ihre Steinigung erwartet, die Gefangenen, die um ihr Leben flehen, bevor sie auf Lastwagen verladen werden, um sie in der Wüste zu exekutieren, die Kreuzigung von Männern, die der Apostasie angeklagt wurden.
Wer hätte gedacht, dass sich in einer Weltgegend, die in den vergangenen Jahrzehnten eine Barbarei unfassbaren Ausmaßes erlebt hat, die Grausamkeit noch steigern lässt. Wo die Jünger des Kalifats einfallen, um ihr Reich zu errichten, ist jeder ein Feind, der ein Leben in der Moderne dem Mittelalter vorzieht: die Christen (http://www.spiegel.de/thema/christentum/), die Juden (http://www.spiegel.de/thema/judentum/), dieKurden (http://www.spiegel.de/thema/kurden/), aber auch alle Muslime, die nach Meinung der neuen Herren nicht fromm genug sind.
Amen
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/fleischhauer-ueber-margot-kaessmann-und-ihren-pazifismus-a-985621.html
Guck dir mal das Weltgeschehen an, gar nicht so verwunderlich dass Flüchtlinge derzeit ein großes Thema sind.
Guck dir mal die Historie an und lerne, daß es zu fast allen früheren Zeiten ein weit größeres Them hätte sein müssen.
Träumer.
Guck dir mal das Weltgeschehen an, gar nicht so verwunderlich dass Flüchtlinge derzeit ein großes Thema sind.
Eine der wesentlichen Ursachen für das Weltgeschehen findest du in meiner Signatur.
cajadeahorros
05.06.2015, 12:10
Nun haben wir also erfahren, daß "Mikrofone und Mikrofoninnen" ein "Scherz" war, um auf die Notwendigkeit einer geschlechtergerechten Sprache aufmerksam zu mache, angeblich analog einer Wortschöpfung von Kirchentagsbesuchern, "Papphockerinnen und Papphockern" - ob Fehler oder Absicht, ist diese Wortschöpfung zumindest seit 1993 nachweisbar (online noch im HohlSpiegel zu finden.)
Macht's das besser? Vermutlich nicht. Egal, Hauptsache, es gibt genug Bläserinnen auf dem Kirchentag...
pixelschubser
05.06.2015, 12:14
Nun haben wir also erfahren, daß "Mikrofone und Mikrofoninnen" ein "Scherz" war, um auf die Notwendigkeit einer geschlechtergerechten Sprache aufmerksam zu mache, angeblich analog einer Wortschöpfung von Kirchentagsbesuchern, "Papphockerinnen und Papphockern" - ob Fehler oder Absicht, ist diese Wortschöpfung zumindest seit 1993 nachweisbar (online noch im HohlSpiegel zu finden.)
Macht's das besser? Vermutlich nicht. Egal, Hauptsache, es gibt genug Bläserinnen auf dem Kirchentag...
Ich muss doch sehr bitten! Warum unterschlägst Du die Bläser? Und die Kinder und Kindinnen?
die Kerle und Kerl*Innen mögen bitte folgende Vorgaben beachten
https://twitter.com/WilmH/status/606108832121667584/photo/1
https://pbs.twimg.com/media/CGlUxU5XAAACCuQ.png:large
WotanLiebtEuch
05.06.2015, 13:39
die Kerle und Kerl*Innen mögen bitte folgende Vorgaben beachten
https://twitter.com/WilmH/status/606108832121667584/photo/1
https://pbs.twimg.com/media/CGlUxU5XAAACCuQ.png:large
da hat wohl eine Fachkraft innen,außen, vorne und hinten verwechselt
Gerade und besonders die "Evangelische Kirche" und die verschärfte Sonderausführung "Nordelbien" überbietet sich tagtäglich mit neuem Quatsch, insbesondere, da dort die Weiber das Sagen haben und davon mit ihrem Gekeife von den Kanzeln die letzten wirklich evangelischen Christen vertreiben. Luther als oft zitierter Stifter würde mit der Drehzahl n=3000 U/min in seiner Gruft rotieren, wenn er den hanebüchenden Unsinn miterleben müßte.
Die einzigen protestantischen Christen in meinem sehr kritischen Auge, die man noch als solche wahrnehmen kann, sind die evangelischen Freikirchen, die sich noch an Gottes Wort halten und den durchgegenderten Wahnsinn einfach ignorieren und nicht mitmachen, sondern nach der "puren" Lehre ihre Gemeinden führen. Dort findet man auch noch Glaubensstrukturen, die in sich tragfähig sind, weil sie sich dem Gender- und anderem Wahnsinn verweigern, wie z.B. der PolCor.
Aber warum lassen sie dann uns büßen um selber in Völlerei und Überfluss zu leben....
Moralische Verantwortung oder materielle Haftung?
Erinnern wir uns mal, wo und von wem die Propagandaparole von der “deutschen Kollektivschuld und Haftung” zuerst erdacht und verbreitet wurde:
1) In der Exilzeitschrift »Freies Deutschland«, eine sowjetische Propagandaagentur in Mexiko mit deutschen KPD-Mitgliedern, Hitlergegnern und Emigranten, erschien in der Oktoberausgabe 1944 folgender Artikel;
»Das Exekutivkomitee des Lateinamerikanischen Komitees der Freien Deutschen hat mit tiefer Bestürzung und Scham die Berichte über Hitlers Todesfabriken entgegengenommen, die von der Roten Armee bei Minsk und Lublin entdeckt wurden. Die Enthüllungen dieser Mordstätten von Hunderttausenden von wehrlosen Menschen, dieser Menschenschlachthäuser, Gaskammern, Gaswagen und Verbrennungsanstalten für hilflose Kinder, Frauen und Greise, stellen die Gipfelleistung in den Verbrechen der Nazis dar. Die Ermordung von Hunderttausenden von Juden, Russen, Polen, Ukrainern, wehrlosen Kriegsgefangenen und gefangenen deutschen Antifaschisten mit aller Raffinesse der modernen Technik wird auf Jahrhunderte den Namen Deutschlands schänden….
Gez. L. Renn, P. Merker, A. Abusch, W. Altner, Luise Heuer, E. Jungmann, Dr. Leo Zuckermann.«
2) In der Novemberausgabe 1944 des »Freien Deutschlands« gibt der kommunistische Schriftsteller Alexander Abusch, Sohn eines jüdischen Kleinhändlers aus Krakau und späterer hoher SED-Funktionär in der DDR, schon die Propagandaelemente für eine Kollektivschuldanklage aller Deutschen zu erkennen, wie sie dann später auch in öffentlichen Reden wiederholt wurden.
»Die Enthüllungen von Hitlers und Himmlers Todesfabriken in Maidanek und Bolschoj Trojanetz übertrifft alles an Grausamkeit, was wir uns vorstellen konnten. […] Es bedurfte dieser schlimmsten Erfahrung unseres Lebens, um uns nicht nur vorzustellen, sondern zu wissen: daß Deutsche diese Mordfabriken erfunden und betrieben haben; daß Deutsche in ihnen Millionen von hilflosen Kindern, Frauen und Greisen vergast und verbrannt haben; dass Deutsche diese Menschenvernichtung ersonnen haben, deren kalt überlegte Bestialität mit Hunnentum oder Kannibalismus zu bezeichnen, nur eine Beleidigung für die Hunnen und die Kannibalen wäre. Die Rote Armee hat bei ihrem überraschend schnellen Vormarsch in Polen und in Bjelorußland die Todeslager entdeckt: gewaltige Verbrennungsöfen mit hochragenden Schlöten, Gaskammern mit Gucklöchern zur wissenschaftlich exakten Kontrolle des Mordes. Der Charkower Prozeß hatte bereits die Geheimnisse der Todeswagen, der Vergasungsautos, enthüllt. Die Opfer waren – wie Konstantin Simonow berichtet – Juden, in allen Ländern zusammengefangen, Juden, in Viehwaggons durch ganz Europa zur Vergasung und Verbrennung oder Erschießung und Verbrennung transportiert. Die Opfer waren Russen, Polen, Weißrussen und Ukrainer. Die Opfer waren auch politische Gefangene aus Deutschland, deutsche Antifaschisten. Mit deutscher Gründlichkeit waren im Todeslager von Maidanek Warenlager aus letzten Habseligkeiten der Opfer angelegt: vom Kinderjäckchen bis zu Damenkleidern, von kleinsten Kinderschuhen bis zu größten Männerstiefeln. Alles war zur »praktischen« Verwertung in Deutschland gesammelt. Die Rote Armee fand in Maidanek noch achthunderttausend Paar Schuhe aller Art vor; 16 Waggons, beladen mit Schuhen und Kleidungsstücken, waren einige Tage vor ihrer Ankunft nach Deutschland abgegangen. Den Opfern wurden nach ihrer Vergasung oder Erschiessung die Goldzähne ausgebrochen, dann wurden sie wie geschlachtetes Vieh gestempelt:
Reif für die Verbrennung! Und selbst die aus den Öfen kommende Asche fand noch Verwendung als – Düngemittel für Hitlers Landwirtschaft. Jawohl, sprechen wir deutschen Antifaschisten es laut und von Scham erschüttert aus: Deutsche haben diesen Massenmord erdacht und durchgeführt, – deutsche Nazis, aber eben doch Deutsche, die – moralisch degeneriert und vertiert sich als Vertreter der „Herrenrasse“ gebärden. […] Daß das nazistische Verbrechertum ideologisch und praktisch in Deutschland heranwachsen konnte, daß es in Deutschlands Namen handeln konnte, bedeutet den tiefsten moralischen Sturz des deutschen Volkes in seiner ganzen Geschichte. Darum sprechen wir von der schweren Verantwortung des deutschen Volkes.«
Soweit im mexikanischen Exil der »deutsche« Antifaschist Abusch aus Krakau mit seiner Kollektiv-Anklage gegen das deutsche Volk.
3) Der Emigrant in London, Thomas Mann, hieb in seinen fast täglichen BBC-Propagandaansprachen in die gleiche Kerbe und behauptete die Vergasung von Häftlingen in Majdanek mit Chlorgas.
4) Die protestantischen deutschen Kirchenfürsten der „Bekennenden Kirche“ waren darüber tief betroffen und fühlten sich, nicht nur als Sprecher der deutschen Christen, sondern des ganzen deutschen Volkes berufen, schamgebeugt verantwortlich und schuldbeladen zu sein und sogleich am 19. Oktober 1945 die kollektive Büßerabsicht aller Deutschen der Weltkirche, besonders der britischen Fraktion, mitzuteilen im so genannten Stuttgarter Schuldbekenntnis, der Erklärung des Rates der Evangelischen Kirche in Deutschland gegenüber den internationalen Vertretern des Ökumenischen Rates der Kirchen:
Der Rat der Evangelischen Kirche Deutschland begrüßt bei seiner Sitzung am 18. und 19. Oktober 1945 in Stuttgart Vertreter des Ökumenischen Rates der Kirchen. Wir sind für diesen Besuch um so dankbarer, als wir uns mit unserem Volk nicht nur in einer großen Gemeinschaft der Leiden wissen, sondern auch in einer Solidarität der Schuld. Mit großem Schmerz sagen wir: Durch uns ist unendliches Leid über viele Völker und Länder gebracht worden. Was wir unseren Gemeinden oft bezeugt haben, das sprechen wir jetzt im Namen der ganzen Kirche aus: Wohl haben wir lange Jahre hindurch im Namen Jesu Christi gegen den Geist gekämpft, der im nationalsozialistischen Gewaltregiment seinen furchtbaren Ausdruck gefunden hat; aber wir klagen uns an, daß wir nicht mutiger bekannt, nicht treuer gebetet, nicht fröhlicher geglaubt und nicht brennender geliebt haben.
Nun soll in unseren Kirchen ein neuer Anfang gemacht werden. Gegründet auf die Heilige Schrift, mit ganzem Ernst ausgerichtet auf den Heiligen Herrn der Kirche, gehen sie daran, sich von glaubensfremden Einflüssen zu reinigen und sich selber zu ordnen. Wir hoffen zu dem Gott der Gnade und Barmherzigkeit, daß Er unsere Kirchen als Sein Werkzeug brauchen und ihnen Vollmacht geben wird, Sein Wort zu verkündigen und Seinem Willen Gehorsam zu schaffen bei uns selbst und bei unserem ganzen Volk.
Daß wir uns bei diesem neuen Anfang mit den anderen Kirchen der ökumenischen Gemeinschaft herzlich verbunden wissen dürfen, erfüllt uns mit tiefer Freude.
Wir hoffen zu Gott, daß durch den gemeinsamen Dienst der Kirchen dem Geist der Gewalt und der Vergeltung, der heute von neuem mächtig werden will, in aller Welt gesteuert werde und der Geist des Friedens und der Liebe zur Herrschaft komme, in dem allein die gequälte Menschheit Genesung finden kann.
So bitten wir in einer Stunde, in der die ganze Welt einen neuen Anfang braucht: Veni creator spiritus!
Gez.
Landesbischof D. Theophil Wurm
Landesbischof D. Hans Meiser
Bischof D. Dr. Otto Dibelius
Superintendent Hugo Hahn
Pastor Hans Asmussen D.D.
Pastor Martin Niemöller D.D. (späterer Stalinpreisträger, „Kirche im Sozialismus“)
Landesoberkirchenrat Dr. Hanns Lilje
Superintendent Heinrich Held
Pastor Lic. Wilhelm Niesel
Dr. Dr. Gustav Heinemann
Quelle: H. Michaelis, E. Schrapler (Hg.): Ursachen und Folgen. Vom deutschen Zusammenbruch 1918 und 1945 bis zur staatlichen Neuordnung Deutschlands in der Gegenwart, Bd. 23, Berlin o.J., S. 307f.
An diesen Kotau der Kirchenfürsten vom Oktober 1945 haben sich dann später auch Politiker gehalten und es nachgebetet, was in der kommunistischen Propaganda 1944 in Mexico für Sprachregelungen erfunden worden waren:
5) Richard von Weizsäcker – Vorspruch im Katalog zur 750 Jahrfeier Berlins
Ich komme aus Berlin in mein neues Amt. Die Geschichte dieser Stadt war immer geprägt von Weltoffenheit, Toleranz und Liberalität. Berlin wurde zum Zentrum des Deutschen Reichs. Es war nicht die Geburtsstätte, aber Machtmittelpunkt der nationalsozialistischen Herrschaft. So wurde Berlin auch Ausgangspunkt für den Weltkrieg und schließlich für den Holocaust. Wir alle haften für unsägliches Leid, das im deutschen Namen geschehen ist.
(Auszug aus der Rede »Über die Aufgaben der Deutschen« zum Amtsantritt als Bundespräsident am 1. 7. 1984 im Deutschen Bundestag)
Und so geht das immer weiter mit den selbsternannten Sprechern für das „Volk“. Sie reden von ewiger moralischer Verantwortung, meinen aber das materielles Haften und Bezahlen durch eine multikulturelle Wohnbevölkerung in einem Nachkriegsstaatsgebilde, welches sich als Rechtsnachfolger der Deutschen Reichs ohne deutsche Reichsbürger versteht, gegenüber und an internationale Forderer.
Und da es für einige materiell geschädigte kapitalistische Opfergruppen, laut ihrer Lehren, keine moralische Schuld sondern nur eine materielle Schuld geben kann, die wie im Geschäftsleben beglichen werden muß und einklagbar ist, wurde das moralische Schuldbekenntnis der idealistischen Kirchenmänner flugs in ein Wiedergutmachungsversprechen umgemünzt und materiell für sich und ihrer Sippen eingefordert.
Makkabäus
05.06.2015, 15:05
Aber warum lassen sie dann uns büßen um selber in Völlerei und Überfluss zu leben.
http://4.bp.blogspot.com/-gnNItNa0yYk/Ul1Gv1OOrUI/AAAAAAAAFRI/LgxQ2y-vgfc/s1600/Limburg_Bischof_Kirche_Luxus.jpg
Bei Dingen wie dem Zölibat ziehen sie Paulus heran, aber wenn es darum geht, nicht auf Kosten der Allgemeinheit zu leben und eine Last zu sein hört es auf.
Was hat sowas eigentlich noch mit Christentum zutun ?
Jesus nannte das Pharisäertum !
Käme Christus heute wieder, würde er uns mit offenen Armen empfangen und seinen "Stellvertreter" und den dazugehörigen faulen Klerus aus seinem Tempel jagen.
Hundert pro !!!
Schachmatt
05.06.2015, 15:10
Guck dir mal die Historie an und lerne, daß es zu fast allen früheren Zeiten ein weit größeres Them hätte sein müssen.
Träumer.
War es auch. Das alles ist ja kein modernes Phänomen.
War es auch. Das alles ist ja kein modernes Phänomen.
Nein, war es eben nicht. Es flohen keine hunderte Millinen Chinesen während rund 80 Mio. unter Maos Schergen verhungerten.
Es flohen keine Ukrainer, als Stalins Sowiets verhungerten. Es stand nichtmal in irgendeiner Zeitung.
Was wir heute haben ist kein Flüchtlingsproblem. Es gibt faktisch keine Flüchtlinge. Die aus Syrien sitzen in der Türkei, die russischen Ukrainer die von den Kiewer Verbrechern ausgebombt wurden sind in Rußland, und sonst ist grade weit und breit nichts los.
Die gesamten nordafrikkanischen Länder aus denen täglih Asylbetrüger hier anlanden sind paradoxerweise URLAUBSZIELE, nicht nur für Europäer, sondern auch für das Gesindel selbst wenn sie hier mal einen Fuß in der Tür haben.
Noch ie in der Weltgeschichte wurden Auswanderer im Ankunftsland mit All Inklusive Pketen empfangen. Als die Iren in New York dereinst mal einen Aufstand anzettelten legte sich die US Marine in den Hafen und kartätschte den mit Bordartillerie zusammen.
Das wäre in Hamburg oder Bremen auch mal angebracht. Leider gibts die Bismarck und die Tirpitz nicht mehr.
Die unruhestiftenden Mondanbeter die von überall hier einfallen sind keine Flüchtlinge, sondern Glücksritter.
Schachmatt
05.06.2015, 16:11
Nein, war es eben nicht. Es flohen keine hunderte Millinen Chinesen während rund 80 Mio. unter Maos Schergen verhungerten.
Es flohen keine Ukrainer, als Stalins Sowiets verhungerten. Es stand nichtmal in irgendeiner Zeitung.
Wer die Möglichkeit hatte, ist abgehaun, war nur nicht sonderlich einfach.
Es stand nichtmal in irgendeiner Zeitung.
Weil den Rothschild-Medien schon damals nicht daran gelegen war, die hässliche Wahrheit über das bolschewistische "Arbeiterparadies" zu veröffentlichen.
Was wir heute haben ist kein Flüchtlingsproblem. Es gibt faktisch keine Flüchtlinge. Die aus Syrien sitzen in der Türkei, die russischen Ukrainer die von den Kiewer Verbrechern ausgebombt wurden sind in Rußland, und sonst ist grade weit und breit nichts los.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_ongoing_armed_conflicts
Abgesehn davon gibt es was die Aufnahme von Flüchtlingen angeht keine "Exklusivrechte". Die verteiln sich alle über mehrere Länder. Die Leute aus Donetsk und Luhansk können sich übrigens bei den Alkoholikern und Homo Sovieticus-Untermenschen die dort den Aufstand proben für ihr Schicksal bedanken.
Die gesamten nordafrikkanischen Länder aus denen täglih Asylbetrüger hier anlanden sind paradoxerweise URLAUBSZIELE, nicht nur für Europäer, sondern auch für das Gesindel selbst wenn sie hier mal einen Fuß in der Tür haben.
Wünsch dir viel Spaß beim Urlaub in Libyen.
Asylbetrüger
Du glaubst nicht ernsthaft dass die den ganzen Weg auf sich nehmen für den Traum in einem dreckigen Asylantenheim zusammengepfercht zu werden, vom Staat zu leben und sich der deutschen Unterschicht anzuschließen?
Noch ie in der Weltgeschichte wurden Auswanderer im Ankunftsland mit All Inklusive Pketen empfangen. Als die Iren in New York dereinst mal einen Aufstand anzettelten legte sich die US Marine in den Hafen und kartätschte den mit Bordartillerie zusammen.
Das wäre in Hamburg oder Bremen auch mal angebracht. Leider gibts die Bismarck und die Tirpitz nicht mehr.
Die unruhestiftenden Mondanbeter die von überall hier einfallen sind keine Flüchtlinge, sondern Glücksritter.
Die Besatzungen der Bismarck und der Tirpitz waren deutsche Ehrenmänner die in der nationalsozialistischen Weltanschauung erzogen worden sind. Die hätten sich nie auf das Niveau einer dekadenten, geistig völlig verjudeten WASP-Schicht herabbegeben. Übrigens haben trotz allem heutzutage der Großteil der Amerikaner irische Wurzeln :D
Aber warum lassen sie dann uns büßen um selber in Völlerei und Überfluss zu leben....
Oh ein weiteres Katholikenopfa bereichert das Forum. Welche Opfavereinigung meinst Du denn mit "wir"?
Oh ein weiteres Katholikenopfa bereichert das Forum. Welche Opfavereinigung meinst Du denn mit "wir"?
Bist im Beitrag verrutscht? :?
Bist im Beitrag verrutscht? :?
Hm. Ich habe deinen Beitrag von heute morgen um 4:43 zitiert. Verrutscht ist da nichts. Habe ich Dich falsch verstanden? Dann sorry.
Die Leute aus Donetsk und Luhansk können sich übrigens bei den Alkoholikern und Homo Sovieticus-Untermenschen die dort den Aufstand proben für ihr Schicksal bedanken.
:achtung:
Makkabäus
05.06.2015, 17:17
Oh ein weiteres Katholikenopfa bereichert das Forum. Welche Opfavereinigung meinst Du denn mit "wir"?
Manchmal werde ich beim Thema Katholiken zum rasenden Elch, aber auch bei der EKD oder den Talmudisten :D
Da gehe ich ab wie ein Brummkreisel und dann gilt nur noch die Devise: Rette sich wer kann :aggr:
Schachmatt
05.06.2015, 17:18
:achtung:
Verzeihung. Natürlich sind die blutrünstigen "westukrainischen Bandera-Faschisten" schuld :haha:
Shahirrim
05.06.2015, 17:20
Ich hab den Bedford-Strohm gestern kurz in den Nachrichten gesehen, da hat er viel von Flüchtlingen, Klimawandel, Ökobewußtsein und politischer Einmischung geredet.
Vom Herrn Jesus hat er dagegegen nichts gesagt.
Er ist ja auch Sozialdemokrat. Weiß nur kaum jemand.
Verzeihung. Natürlich sind die blutrünstigen "westukrainischen Bandera-Faschisten" schuld :haha:
Du Depp lachst. Man sollte dich mal mit einem Russland-Shirt in Lwow aussetzen. Vllt. erkennst du dann den satanischen Hass der Banderas.
Er ist ja auch Sozialdemokrat. Weiß nur kaum jemand.
Eigentlich dachte ich, daß bei einer evangelischen Taufe inzwischen die Eltern für ihr Kind auch immer ein grünes Parteibuch überreicht bekommen.
~~~
Ich finde ja, daß sich für Geistliche eine Parteimitgliedschaft nicht gehört.
Schachmatt
05.06.2015, 18:47
Du Depp lachst. Man sollte dich mal mit einem Russland-Shirt in Lwow aussetzen. Vllt. erkennst du dann den satanischen Hass der Banderas.
Hast du dich schon mal in einer vollgepackten Marschrutka in Donetsk auf ukrainisch unterhalten? Dann weißt du was "satanischer Hass" ist, und das von Landsleuten.
Hast du dich schon mal in einer vollgepackten Marschrutka in Donetsk auf ukrainisch unterhalten? Dann weißt du was "satanischer Hass" ist, und das von Landsleuten.
Sag ich doch, dass du ein Depp bist.
https://www.youtube.com/watch?v=E-VXNfHOltg
https://www.youtube.com/watch?v=OnuPkiK-m5g
Aber wem erzähl ich das auch. Du verstehst wahrscheinlich nicht mal ein Wort russisch oder ukrainisch.
Gibt viele Videos aus den letzten Wochen die zeigen, dass jeder ungehindert ukrainisch reden kann.
Hrafnaguð
05.06.2015, 19:02
Doch doch, über Jesus kann man viel erfahren, es gibt heute sogar eine "Bibelarbeit zum Mittanzen" mit Bischöfin Petra Bosse-Huber.
Das Programm des Kirchentags (klick (http://www.ev-petruskirche-gerlingen.de/fileadmin/mediapool/gemeinden/KG_gerlingen_petruskirche/Programmheft_Kirchentag.pdf)) ist einer der 1000 Gründe warum ich darauf bestehe, katholischer Atheist zu sein.
Die JF hat ja schon folgende geniale Stilblüte ausgegraben, ich denke, das ist ein gelungener Witz eines mit dem "durchgendern" und "in gerechte Sprache verwandeln" des Textes beauftragten Mannes, der einen richtig schönen Haß auf seinen "Arbeitgeber" hatte.
Hat es durch die Kontrolle in die gedruckte Form (S. 12) geschafft.
Weils so schön zum EKD passt:
https://cafewitteveen.files.wordpress.com/2010/10/63031_1485605577335_1149750185_32371760_7271009_n. jpg
Nachtrag:
https://www.youtube.com/watch?v=KHXUL-YYrNg
Ukrainisch sprechende Journalistin aus Odessa in Donezk.
......................
Geh wieder auf den Kirchentag. Da paßt du hin.
Bote Asgards
05.06.2015, 19:15
Mich interessiert es im Prinzip absolut nicht, was auf Kirchentagen gepredigt und propagiert wird. Weshalb aber diese Werbeveranstaltungen mit Steuergeldern subventioniert werden, das interessiert mich schon.
Der 35. Deutsche Evangelische Kirchentag findet vom 3. bis 7. Juni 2015 in Stuttgart statt. Wieder einmal entzieht sich der Staat seiner gebotenen weltanschaulichen Neutralität, indem er die Veranstaltung mit 8,6 Mio. Euro bezuschusst.
Bereits in der öffentlichen Sitzung am 24.02.2011 hat der Gemeinderat der Stadt Stuttgart die Förderung des Evangelischen Kirchentags 2015 beschlossen (Gemeinderatsdrucksache 921/2010). Neben einem Zuschuss in Höhe von 2.500.000 EUR werden Sachleistungen und Gebührenbefreiungen in Höhe von maximal 711.000 EUR gewährt. Das Land Baden-Württemberg stellt zusätzlich 5 Mio. und der Bund 400.000 Euro. ...
Quelle und mehr dazu: http://gbs-stuttgart.de/Kirchentag2015
Das hochverschuldete Berlin: http://hpd.de/artikel/11630
Münster: http://www.zeit.de/gesellschaft/2014-11/katholikentag-subventionierung-proteste-muenster
Münster sagt nein: http://hpd.de/artikel/11493
Schachmatt
05.06.2015, 19:16
Sag ich doch, dass du ein Depp bist.
https://www.youtube.com/watch?v=E-VXNfHOltg
https://www.youtube.com/watch?v=OnuPkiK-m5g
Aber wem erzähl ich das auch. Du verstehst wahrscheinlich nicht mal ein Wort russisch oder ukrainisch.
Gibt viele Videos aus den letzten Wochen die zeigen, dass jeder ungehindert ukrainisch reden kann.
Die Tatsache dass deswegen extra Videos reingestellt werden ist irgendwie verdächtig. Mein ukrainisch ist zugegebenermaßen nicht das beste, nichtsdestotrotz sind mein Cousin und ich damals angepöbelt und aus der Marschrutka rausgeworfen worden weil wir uns auf ukrainisch unterhalten haben. Ich sage natürlich auch nicht dass das der Regelfall ist, wir waren einfach zur falschen Zeit mit den falschen Leuten unterwegs. Mein Punkt ist dass dir sowas überall passieren kann, nicht nur als Russe in L'viv.
Geh wieder auf den Kirchentag. Da paßt du hin.
Bin kein Protestant und was die Kirchen machen interessiert mich generell nicht. Keine Argumente mehr, was?
Geronimo
05.06.2015, 19:21
Du Depp lachst. Man sollte dich mal mit einem Russland-Shirt in Lwow aussetzen. Vllt. erkennst du dann den satanischen Hass der Banderas.
Die Stadt heißt Lemberg, Mann! LEMBERG!!!
Die Tatsache dass deswegen extra Videos reingestellt werden ist irgendwie verdächtig. Mein ukrainisch ist zugegebenermaßen nicht das beste, nichtsdestotrotz sind mein Cousin und ich damals angepöbelt und aus der Marschrutka rausgeworfen worden weil wir uns auf ukrainisch unterhalten haben. Ich sage natürlich auch nicht dass das der Regelfall ist, wir waren einfach zur falschen Zeit mit den falschen Leuten unterwegs. Mein Punkt ist dass dir sowas überall passieren kann, nicht nur als Russe in L'viv.
Was ist daran verdächtig? Alle drei Videos sind von Ukrainern erstellt. Das Erste von einem Westukrainer der nach Donezk gekommen ist. Anatoli Scharij ist aus Kiev, das dritte Video von einer pro-ukrainischen Journalistin. Erzähl hier also keinen Humbug. Auf deine Geschichte gehe ich hier nicht näher ein. Die ist sowieso erstunken und erlogen.
Schachmatt
05.06.2015, 19:38
Was ist daran verdächtig? Alle drei Videos sind von Ukrainern erstellt. Das Erste von einem Westukrainer der nach Donezk gekommen ist. Anatoli Scharij ist aus Kiev, das dritte Video von einer pro-ukrainischen Journalistin. Erzähl hier also keinen Humbug. Auf deine Geschichte gehe ich hier nicht näher ein. Die ist sowieso erstunken und erlogen.
Bitte. Aber was auch immer die Kremlmedien über den Blutdurst und satanischen Hass der "Bandera-Faschisten" schreiben ist natürlich 100% akkurat.
cajadeahorros
05.06.2015, 20:03
Bitte. Aber was auch immer die Kremlmedien über den Blutdurst und satanischen Hass der "Bandera-Faschisten" schreiben ist natürlich 100% akkurat.
Schickt Obama gerade frische Trolle ins Netz?
Shahirrim
05.06.2015, 20:05
Die Stadt heißt Lemberg, Mann! LEMBERG!!!
:top:
Ich sag schließlich auch nicht Munich, sondern München!
Shahirrim
05.06.2015, 20:08
Bitte. Aber was auch immer die Kremlmedien über den Blutdurst und satanischen Hass der "Bandera-Faschisten" schreiben ist natürlich 100% akkurat.
Sicher nicht, aber ich sage mal so.
Kreml-Lügen sind wie Kinderlügen, die das gerade lernen.
Westlügen sind wie die Lügen eines Versicherungsvertreters, der aber dabei noch besonders doppelmoralisch und heuchlerisch ist.
Affenpriester
05.06.2015, 20:19
Kirche? Da laufen doch die bibeltreuen Sektenkultanhängerkupplungen und die fröhlichen Homosexuellen umher und schauen investigativ nach neuen Anhängern Ausschau. Nix für mich.
Bitte. Aber was auch immer die Kremlmedien über den Blutdurst und satanischen Hass der "Bandera-Faschisten" schreiben ist natürlich 100% akkurat.
War klar, dass wieder so ein Quark von dir kommt. Meine Wurzeln väterlicher- wie mütterlicherseits sind aus der West und Ostukraine. Ich brauche keine "Kremlmedien" um zu wissen, dass Banderowzy die Ausgeburt der Hölle sind.
Shahirrim
05.06.2015, 20:23
Kirche? Da laufen doch die bibeltreuen Sektenkultanhängerkupplungen und die fröhlichen Homosexuellen umher und schauen investigativ nach neuen Anhängern Ausschau. Nix für mich.
Es wollten dort, wie ich las, bekennende keusche Homosexuelle auftreten, wurden aber nicht zugelassen. Da weiß man echt nicht mehr, was man dazu noch sagen soll.
Sicher nicht, aber ich sage mal so.
Kreml-Lügen sind wie Kinderlügen, die das gerade lernen.
Westlügen sind wie die Lügen eines Versicherungsvertreters, der aber dabei noch besonders doppelmoralisch und heuchlerisch ist.
Ist mir auch schon aufgefallen. Wer behauptet die russischen Medien manipulieren nicht, hat unrecht. Die Russen sind nun mal nicht sündlos. Aber die russische Propaganda ist wesentlich einfacher gestrickt und leichter zu durchschauen.
Propaganda des Westens hingegen ist viel besser konstruiert, trotzdem extrem manipulativ.
Es wollten dort, wie ich las, bekennende keusche Homosexuelle auftreten, wurden aber nicht zugelassen. Da weiß man echt nicht mehr, was man dazu noch sagen soll.
Allein das zeigt schon wie tief die evan. Kirche gefallen ist. Fehlt nur noch ein kleines Stück und man kann den Laden nicht mehr von einem Schwulenpuff unterscheiden.
Shahirrim
05.06.2015, 20:34
Allein das zeigt schon wie tief die evan. Kirche gefallen ist. Fehlt nur noch ein kleines Stück und man kann den Laden nicht mehr von einem Schwulenpuff unterscheiden.
Bei mir in den Briefkasten flattert ab und an ein Heft von der evangelischen Kirche hier rein. Da geht es nur um ein Thema. Toleranz und Buntheit. Die Pfaffen sind wirklich ausnahmslos Weiber.
War richtig, da rauszugehen. Bin jetzt wieder Kathole noch Protestunt, sondern Antitinitarier. Hat mehr von dem ursprünglichem Evangelium.
Das ursprüngliche Evangelium handelte ja von Reich Gottes, von dem auch Jesus predigte. Aber um 100 nach Christus wurde es von einem falschen Evangelium ersetzt (denn es gibt nur eins, wie Paulus schreibt) und so predigte man oft von Gnade oder in der Jetztzeit von Toleranz.
Dann muss man sich über Sodom und Gomorra nicht wundern.
Erst seit ganz kurzer Zeit wird wieder bei manchen Kirchen vom Reich Gottes gepredigt. Da ist ein Unterschied von Tag und Nacht zur EKD.
Makkabäus
05.06.2015, 20:36
Kirche? Da laufen doch die bibeltreuen Sektenkultanhängerkupplungen und die fröhlichen Homosexuellen umher und schauen investigativ nach neuen Anhängern Ausschau. Nix für mich.
Bei meinem letzten Kirchenbesuch waren die Kirchenbänke zur Seite gerückt und an deren Stelle Bilder platziert.
Ebenfalls war ein Tageslichtprojektor angebracht, wo immer nur die gleiche Szene zu sehen war: Und zwar wurde ein Blatt Papier auf den Drucker gelegt und ausgedruckt :haha:
Den Sinn habe ich bis heute nicht verstanden liegt aber wohl daran, dass ich kein Kunstverständnis habe :D
Sathington Willoughby
05.06.2015, 20:37
http://i.imgur.com/S8nqSkQ.png
http://i.imgur.com/eoPUMW7.png
http://i.imgur.com/AFC8CX9.png
http://i.imgur.com/6W9ygdA.png
http://i.imgur.com/qK8onSj.png
http://www.pro-medienmagazin.de/kommentar/detailansicht/aktuell/kirchentag-mit-wommy-wonder-im-regenbogen-zentrum-92252/
Alles beim Alten also...
Klingt so, als habe der Antichrist das Zepter in der Hand. Wie gut, dass ich ein Kuffr bin.
Shahirrim
05.06.2015, 20:38
...
Den Sinn habe ich bis heute nicht verstanden liegt aber wohl daran, dass ich kein Kunstverständnis habe :D
Echt?
Bei moderner Kunst habe ich auch ein Problem, aber bei der alten Kunst so gar nicht, die ist leicht zu verstehen. Und du?
Sathington Willoughby
05.06.2015, 20:40
Doch doch, über Jesus kann man viel erfahren, es gibt heute sogar eine "Bibelarbeit zum Mittanzen" mit Bischöfin Petra Bosse-Huber.
Das Programm des Kirchentags (klick (http://www.ev-petruskirche-gerlingen.de/fileadmin/mediapool/gemeinden/KG_gerlingen_petruskirche/Programmheft_Kirchentag.pdf)) ist einer der 1000 Gründe warum ich darauf bestehe, katholischer Atheist zu sein.
Die JF hat ja schon folgende geniale Stilblüte ausgegraben, ich denke, das ist ein gelungener Witz eines mit dem "durchgendern" und "in gerechte Sprache verwandeln" des Textes beauftragten Mannes, der einen richtig schönen Haß auf seinen "Arbeitgeber" hatte.
Hat es durch die Kontrolle in die gedruckte Form (S. 12) geschafft.
Derdie LektorIn ist einE AsylantIn, 'damit wir etwas lernen'.
Shahirrim
05.06.2015, 20:40
Klingt so, als habe der Antichrist das Zepter in der Hand. Wie gut, dass ich ein Kuffr bin.
Hat er. Deswegen ist dies ja auch nicht Gottes Welt.
Deswegen lautet die Botschaft ja auch in Offenbarung "Kommt heraus mein Volk aus Babylon....!"
Wer tut das?
Bei mir in den Briefkasten flattert ab und an ein Heft von der evangelischen Kirche hier rein. Da geht es nur um ein Thema. Toleranz und Buntheit. Die Pfaffen sind wirklich ausnahmslos Weiber.
Nicht umsonst steht es geschrieben, dass Frauen in der Gemeinde zu schweigen haben. Kommt ja nix gutes bei raus.
War richtig, da rauszugehen. Bin jetzt wieder Kathole noch Protestunt, sondern Antitinitarier. Hat mehr von dem ursprünglichem Evangelium.
Bin auch aus der evangelischen Kirche ausgetreten.
Das mit der Trinität sehe ich aber grundsätzlich anders als du.
Das ursprüngliche Evangelium handelte ja von Reich Gottes, von dem auch Jesus predigte. Aber um 100 nach Christus wurde es von einem falschen Evangelium ersetzt (denn es gibt nur eins, wie Paulus schreibt) und so predigte man oft von Gnade oder in der Jetztzeit von Toleranz.
Dann muss man sich über Sodom und Gomorra nicht wundern.
Auf dieses ganze Toleranzgeschwafel kommt man auch nur durch Sola Scriptura.
Lies mal die Kirchenväter, da war nix mit Toleranz.
Was soll denn deiner Meinung nach das echte Evangelium sein?
Shahirrim
05.06.2015, 20:46
...
Auf dieses ganze Toleranzgeschwafel kommt man auch nur durch Sola Scriptura.
Lies mal die Kirchenväter, da war nix mit Toleranz.
Was soll denn deiner Meinung nach das echte Evangelium sein?
Das Evangelium vom Reich Gottes!
Gott ist nämlich keine Dreieinigkeit, sondern eine Familie, in die du und ich reingeboren werden sollen. ;)
Das Evangelium vom Reich Gottes!
Gott ist nämlich keine Dreieinigkeit, sondern eine Familie, in die du und ich reingeboren werden sollen. ;)
Das ist eine sehr eigenwillige Interpretation. :auro:
Shahirrim
05.06.2015, 21:05
Das ist eine sehr eigenwillige Interpretation. :auro:
Nö, steht so drin. Wird nur nicht gelehrt. Meine Kirche lässt aber nur die Bibel sprechen.
Da ist Homosexualität noch Sünde. Gott ist auch ein Gott, der Völker erschuf und nicht einen Coudenhove-Kalergi-Einheitsmensch. Für mich ist es ein lebendiges Evangelium, welches ich nicht missen möchte. Ich habe mal versucht, zu hören, was die bei der EKD noch so predigen. Das halte ich gar nicht mehr aus.
Vor allem, wenn Frauen predigen, denn das hat Paulus verboten.
Nö, steht so drin. Wird nur nicht gelehrt. Meine Kirche lässt aber nur die Bibel sprechen.
Da ist Homosexualität noch Sünde. Gott ist auch ein Gott, der Völker erschuf und nicht einen Coudenhove-Kalerg-Einheitsmensch. Für mich ist es ein lebendiges Evangelium, welches ich nicht missen möchte. Ich habe mal versucht, zu hören, was die bei der EKD noch so predigen. Das halte ich gar nicht mehr aus.
Vor allem, wenn Frauen predigen, denn das hat Paulus verboten.
Bist du zufällig Zeuge Jehovas?
Die Bibel lassen alle Sola Scriptura-Anhänger für sich sprechen. Aber komischerweise hat sich die Christenheit seit der Reformation in unendlich viele Zweige aufgespaltet.
Dem Rest kann ich so zustimmen.
BRDDR_geschaedigter
05.06.2015, 21:13
Bist du zufällig Zeuge Jehovas?
Die Bibel lassen alle Sola Scriptura-Anhänger für sich sprechen. Aber komischerweise hat sich die Christenheit seit der Reformation in unendlich viele Zweige aufgespaltet.
Dem Rest kann ich so zustimmen.
Die EKD sagt aber fast schon öffentlich, dass sie nicht nach der Bibel gehen.
Shahirrim
05.06.2015, 21:15
Bist du zufällig Zeuge Jehovas?
...
Nein. Lehnen die auch die Trinität ab? Über die weiß ich eigentlich fast gar nichts, außer deren Lehre, kein Blut zu spenden und zu empfangen.
Ich bin eher so was wie ein Urchrist. Zurück zu den ersten Anhängern und ihren Lehren, denn sie hatten noch keine eigenen Ideen in die Lehre gebracht.
Erik der Rote
05.06.2015, 21:15
Bei mir in den Briefkasten flattert ab und an ein Heft von der evangelischen Kirche hier rein. Da geht es nur um ein Thema. Toleranz und Buntheit. Die Pfaffen sind wirklich ausnahmslos Weiber.
War richtig, da rauszugehen. Bin jetzt wieder Kathole noch Protestunt, sondern Antitinitarier. Hat mehr von dem ursprünglichem Evangelium.
Das ursprüngliche Evangelium handelte ja von Reich Gottes, von dem auch Jesus predigte. Aber um 100 nach Christus wurde es von einem falschen Evangelium ersetzt (denn es gibt nur eins, wie Paulus schreibt) und so predigte man oft von Gnade oder in der Jetztzeit von Toleranz.
Dann muss man sich über Sodom und Gomorra nicht wundern.
Erst seit ganz kurzer Zeit wird wieder bei manchen Kirchen vom Reich Gottes gepredigt. Da ist ein Unterschied von Tag und Nacht zur EKD.
Klingt ja interessant wieviele Mitgleider haben die den oder ist das die örtliche Moschee ! :D
Spass beisseite ich komme auch in die Vermutung das das Johannesevangelium nicht richtig reinpasst in die Bibel !
Shahirrim
05.06.2015, 21:17
Klingt ja interessant wieviele Mitgleider haben die den oder ist das die örtliche Moschee ! :D
Spass beisseite ich komme auch in die Vermutung das das Johannesevangelium nicht richtig reinpasst in die Bibel !
Der Lieblingsjünger Jesu passt nicht in die Bibel? :haha:
Aber ich habe auch in Lisas Welt (REPORT MAINZ) gesehen, wie er benutzt wurde, um Jesus Homosexualität zu unterstellen. Da kann man echt nur kotzen.
Erik der Rote
05.06.2015, 21:21
Der Lieblingsjünger Jesu passt nicht in die Bibel? :haha:
Aber ich habe auch in Lisas Welt (REPORT MAINZ) gesehen, wie er benutzt wurde, um Jesus Homosexualität zu unterstellen. Da kann man echt nur kotzen.
ich meinte das Evangelium nicht den Jüngern
es ist sehr gnostisch angehaut und postuliert als einziges das Jesus Christus der Logos ist wenn man das Evangelium in der Bibel beläßt kann man nicht Antitrinitarier sein weil das keinen Sinn machen würde !
die anderen auch "synotischen Evanglien" sind sehr historisch und an der damaligen Zeit ! die Wissenschaft hat ja schon längst festgestellt das die anderen drei zusammengehören aber eben nicht das Johannesevanglium
Nein. Lehnen die auch die Trinität ab? Über die weiß ich eigentlich fast gar nichts, außer deren Lehre, kein Blut zu spenden und zu empfangen.
Ich bin eher so was wie ein Urchrist. Zurück zu den ersten Anhängern und ihren Lehren, denn sie hatten noch keine eigenen Ideen in die Lehre gebracht.
Ja die lehnen die Trinität ab.
Und das Urchristentum bastelt sich auch jede Gemeinschaft nach belieben zusammen.
Man sieht ja hier im Forum wozu Sola Scriptura führt. Du lehnst die Trinität ab, ein User unter dir meint das Johannesevangelium passt nicht in die Bibel.
Ein anderer dies, und ein anderer jenes. Und alle meinen sie das Urchristentum zu vertreten.
die Wissenschaft hat ja schon längst festgestellt das die anderen drei zusammengehören aber eben nicht das Johannesevanglium
Das sind nichts als Hypothesen von "Wissenschaftlern". Bewiesen wurde gar nichts.
Shahirrim
05.06.2015, 21:27
ich meinte das Evangelium nicht den Jüngern
es ist sehr gnostisch angehaut und postuliert als einziges das Jesus Christus der Logos ist wenn man das Evangelium in der Bibel beläßt kann man nicht Antitrinitarier sein weil das keinen Sinn machen würde !
die anderen auch "synotischen Evanglien" sind sehr historisch und an der damaligen Zeit ! die Wissenschaft hat ja schon längst festgestellt das die anderen drei zusammengehören aber eben nicht das Johannesevanglium
Doch, geht schon. Gnostisch ist es auch nicht. Im Gegenteil, der Eindruck entsteht nur, wenn man das alte Testament weglässt.
Gnostiker sagen ja, dass Jesus nicht Mensch wurde, sondern nur so aussah. Der 1. Johannesbrief aber sagt ja schon, dass dieser Geist antichristlich ist.
Shahirrim
05.06.2015, 21:30
Ja die lehnen die Trinität ab.
Und das Urchristentum bastelt sich auch jede Gemeinschaft nach belieben zusammen.
Man sieht ja hier im Forum wozu Sola Scriptura führt. Du lehnst die Trinität ab, ein User unter dir meint das Johannesevangelium passt nicht in die Bibel.
Ein anderer dies, und ein anderer jenes. Und alle meinen sie das Urchristentum zu vertreten.
Deswegen soll ja auch nur ein ordinierter Christ lehren. Wenn man sich Ämter aneignet, dann kommen solche Interpretationen raus.
Nebenbei, Erik der Rote ist Kathole, also nur bedingt vertrauenswürdig in der Sache, obwohl ich ihn schätze in anderen Dingen! ;)
Deswegen soll ja auch nur ein ordinierter Christ lehren. Wenn man sich Ämter aneignet, dann kommen solche Interpretationen raus.
Nebenbei, Erik der Rote ist Kathole, also nur bedingt vertrauenswürdig in der Sache, obwohl ich ihn schätze in anderen Dingen! ;)
:was:
Durch die Ordination wird man ja gerade zu einem Amt gesegnet.
Als Katholik das Johannesevangelium ablehnen? Da will wohl jemand exkommuniziert werden.:D
Erik der Rote
05.06.2015, 21:43
Doch, geht schon. Gnostisch ist es auch nicht. Im Gegenteil, der Eindruck entsteht nur, wenn man das alte Testament weglässt.
Gnostiker sagen ja, dass Jesus nicht Mensch wurde, sondern nur so aussah. Der 1. Johannesbrief aber sagt ja schon, dass dieser Geist antichristlich ist.
das ganze Evangelium ist eher eine Einweihungsschrift oder eine mystischer Weg als eine Beschreibung des Lebens JEsu
die anderen sind besser dran und machen Sinn !
im Johannesevangelium handelt Jesus schon mit übernatürlichen Fähigkeiten (kana etc.) bei den anderen sieht man das es Jünger oder Leute übermittelt haben die es erlebt haben
wenn man das Johannesevangelium raus läßt ist das Neue TEstament viel stimmiger und authentischer !
Shahirrim
05.06.2015, 21:44
....
wenn man das Johannesevangelium raus läßt ist das Neue TEstament viel stimmiger und authentischer !
Und auch viel philosemitischer! :D
Erik der Rote
05.06.2015, 21:45
Deswegen soll ja auch nur ein ordinierter Christ lehren. Wenn man sich Ämter aneignet, dann kommen solche Interpretationen raus.
Nebenbei, Erik der Rote ist Kathole, also nur bedingt vertrauenswürdig in der Sache, obwohl ich ihn schätze in anderen Dingen! ;)
in Sachen der Wahrheit bin ich unabhängig
schau mal hier hab noch mal reingelesen - Synoptiker zeigen einen Jesus der gelebt hat und keinen spirituellen Superman -
http://de.wikipedia.org/wiki/Evangelium_nach_Johannes
Erik der Rote
05.06.2015, 21:47
Und auch viel philosemitischer! :D
ich glaube kaum das die Autoren ein paar JAhre nach den Ereignissen gedacht haben hoppla die Ereignisse sind ganz schön philosemitisch :D
in Sachen der Wahrheit bin ich unabhängig
schau mal hier hab noch mal reingelesen - Synoptiker zeigen einen Jesus der gelebt hat und keinen spirituellen Superman -
http://de.wikipedia.org/wiki/Evangelium_nach_Johannes
Wikipedia kannst du bei theologischen Themen vergessen. Alle Aufsätze und Hypothesen sind von Nichtgläubigen verfasst worden. Somit geht der Wert für einen Christen schon mal gegen 0.
Und was genau stört dich am Johannesevangelium? Dass es "anders" ist?
Erik der Rote
05.06.2015, 21:53
nicht schlecht finde ich die Schilderungen von Emmerick / Brentano - Das bittere Leiden unsers Herrn Jesu Christi
die Schilderungen und Authentizität der Ereignisse um Jesu sollte jeder Christ mal gelesen haben ! Leben Jesu hautnah !
Erik der Rote
05.06.2015, 22:00
Wikipedia kannst du bei theologischen Themen vergessen. Alle Aufsätze und Hypothesen sind von Nichtgläubigen verfasst worden. Somit geht der Wert für einen Christen schon mal gegen 0.
Und was genau stört dich am Johannesevangelium? Dass es "anders" ist?
das es zu verschwurbelt ist für Mystiker gut aber wenn man über die historische LEben Jesu was wissen will eher eine Überhöhung und AUsgedachtsein eines Anhängers - JEsus als Superheld und "krasser Magier" !
was macht mehr Sinn ganz unabhänigig dazu eklatante Unterschiede zu den Synoptikern
bei Johannes ;
Jesus verzichtet bei Johannes ausdrücklich auf eine Bitte um Verschonung vor dem Leiden (12,27 EU, 18,11 EU).
bei den Synotikern;
Bei den Synoptikern bittet Jesus Gott, den Kelch an ihm vorübergehen zu lassen (Mk 14,36 EU)
Jesus am Kreuz bei Johannes ;
Das „Es ist vollbracht!“ gleicht einem Triumphruf (Ende des Psalm 22 – Vers 32c)
bei den synoptikern
Eli Eli ... mein Gott mein Gott wieso hast du mich verlassen.
bei Johannes
Jesus spricht in längeren meditativ-theologischen Reden.
bei den Synoptikern
Bei den Synoptikern spricht Jesus in kurzen Sätzen und Gleichnissen.
das was mich stört ist man kann nicht Antitrinitarier sein und das Johannesevangelium anerkennen das macht keinen Sinn !
Erik der Rote
05.06.2015, 22:07
Ich muss einfach zugeben das rein logisch Apokryphe Evangelien wie die des Thomas mit dem Johannesevangelium identischer sind als dieses mit den drei anderen !
Johannes gehört rein logisch zu den Apokryphen und damit eigentlich nicht in den Kanon !
wenn man Mystisch -"gnostische" Einweihung tanken will dann emfiehlt sich Thomas !
das es zu verschwurbelt ist für Mystiker gut aber wenn man über die historische LEben Jesu was wissen will eher eine Überhöhung und AUsgedachtsein eines Anhängers - JEsus als Superheld und "krasser Magier" !
was macht mehr Sinn ganz unabhänigig dazu eklatante Unterschiede zu den Synoptikern
bei Johannes ;
Jesus verzichtet bei Johannes ausdrücklich auf eine Bitte um Verschonung vor dem Leiden (12,27 EU, 18,11 EU).
bei den Synotikern;
Bei den Synoptikern bittet Jesus Gott, den Kelch an ihm vorübergehen zu lassen (Mk 14,36 EU)
Jesus am Kreuz bei Johannes ;
Das „Es ist vollbracht!“ gleicht einem Triumphruf (Ende des Psalm 22 – Vers 32c)
bei den synoptikern
Eli Eli ... mein Gott mein Gott wieso hast du mich verlassen.
bei Johannes
Jesus spricht in längeren meditativ-theologischen Reden.
bei den Synoptikern
Bei den Synoptikern spricht Jesus in kurzen Sätzen und Gleichnissen.
das was mich stört ist man kann nicht Antitrinitarier sein und das Johannesevangelium anerkennen das macht keinen Sinn !
Du kannst ja mit den Bibelstellen zu Evangelikalen gehen. Die kannst du Tag und Nacht mit Bibelversen bewerfen.
Und wenn du an Jesus als Gott glaubst, dann müsstest du ihm auch "Superkräfte" wie du sie nennst, problemlos zugestehen.
Meinst du man hätte das Evangelium in den Kanon aufgenommen, wäre es konträr zu den Anderen?
Erik der Rote
05.06.2015, 22:20
Meinst du man hätte das Evangelium in den Kanon aufgenommen, wäre es konträr zu den Anderen?
ich sehe eher was aus dieser Aufnahme überall geworden ist ! man hat es heute schon sehr schwer irgendwie zu den verschiedenen Büchern in der Bibel eine Einheit zu konstruieren !
Kanon hat man irgendwann festgelegt das sind alles menschlich instituionelle Entscheidungen ! man stelle sich vor man hätte noch das Thomasevangelium aufgenommen ... was da erst für LEute in der Geschichte auf Aussagen berufen hätten ...
als Jugendlicher findet man vielelicht Johannes gut später wird man nüchterner !
ich sehe eher was aus dieser Aufnahme überall geworden ist ! man hat es heute schon sehr schwer irgendwie zu den verschiedenen Büchern in der Bibel eine Einheit zu konstruieren !
Kanon hat man irgendwann festgelegt das sind alles menschlich instituionelle Entscheidungen ! man stelle sich vor man hätte noch das Thomasevangelium aufgenommen ... was da erst für LEute in der Geschichte auf Aussagen berufen hätten ...
als Jugendlicher findet man vielelicht Johannes gut später wird man nüchterner !
Das ist alles deine subjektive Meinung. Sie hat mit Theologie aber nur wenig gemein. Nimm es mir nicht übel.
Der rot-grüne Christ, nimmt auch nur das aus der Bibel auf, was ihm gefällt. Wodurch unterscheidest du dich von ihnen? Du streichst komplette Bücher, nur weil dir der Inhalt nicht gefällt?
Shahirrim
05.06.2015, 22:47
:was:
Durch die Ordination wird man ja gerade zu einem Amt gesegnet.
Ja, aber man muss auch von wahren Dienern Gottes dazu ordiniert werden. Wer sich selbst ermächtigt, hat nicht die voller Erkenntnis. Ein Grund, warum die Reformation viele Kompromisse mit der Wahrheit gemacht hat, denn sie haben ja einfach angefangen, sich Ämter zu geben, obwohl sie vorher von der RKK ordiniert wurden, die die Wahrheit nicht hat.
Ich nehme die ganze Bibel als Grundlage. Klar, manches passt auch mir nicht, aber ich lese nicht nur die Rosinen. Nur, wer mir sagt, die Trinität käme aus der Bibel und nicht von den alten Griechen, der weiß nicht, wovon er spricht.
Nebenbei leugnet sie den Tod Jesu Christi. Ich hoffe, du weißt, was das heißt.
Als Katholik das Johannesevangelium ablehnen? Da will wohl jemand exkommuniziert werden.:D
Erik der Rote ist also Anathema? :D
Ich nehme die ganze Bibel als Grundlage. Klar, manches passt auch mir nicht, aber ich lese nicht nur die Rosinen. Nur, wer mir sagt, die Trinität käme aus der Bibel und nicht von den alten Griechen, der weiß nicht, wovon er spricht.
Es gibt viele Stellen, die es zeigen. Die Trinität kam nicht von den Griechen. Die Griechen hatten einfach ähnliche Vorstellungen. Ein Grund warum viele Griechen das Christentum aus Überzeugung annahmen.
Shahirrim
05.06.2015, 22:55
Es gibt viele Stellen, die es zeigen. Die Trinität kam nicht von den Griechen. Die Griechen hatten einfach ähnliche Vorstellungen. Ein Grund warum viele Griechen das Christentum aus Überzeugung annahmen.
Als Jesus tot war, war also auch Gott der Vater tot?
Denn das sagt die Trinität. Wer hat dann Jesus wieder erweckt?
Als Jesus tot war, war also auch Gott der Vater tot?
Denn das sagt die Trinität. Wer hat dann Jesus wieder erweckt?
Das sind tiefe theologische Fragen in die du jetzt hineinsteigst.
Jesus war wahrer Mensch und ist wahrer Gott.
Sein menschlicher Körper ist "getötet" worden, seine göttliche Natur hingegen ist sozusagen unzerstörbar.
Shahirrim
05.06.2015, 23:09
Das sind tiefe theologische Fragen in die du jetzt hineinsteigst.
Jesus war wahrer Mensch und ist wahrer Gott.
Seine menschliche Natur ist "getötet" worden, seine göttliche hingegen ist sozusagen unzerstörbar.
Tja, und hier unterscheiden wir uns. Denn ich glaube nicht, dass er als Mensch auch Gott war. Klar, er hat schon immer gelebt als Gott und wurde nicht erschaffen.
Aber als er Mensch wurde, war er zu 100% Mensch und 0% Gott.
Wäre er gleichzeitig Gott gewesen, hätte er vom Teufel nicht versucht werden können, weil Gott nicht versucht werden kann. Aber er wurde in allem versucht. Dazu muss er also 100% Mensch gewesen sein. Wenn auch ein besonderer Mensch, der anders gezeugt wurde, als die anderen Menschen. Und er war voll des heiligen Geistes.
Aber er war genau so ein Mensch, wie du und ich.
Tja, und hier unterscheiden wir uns. Denn ich glaube nicht, dass er als Mensch auch Gott war. Klar, er hat schon immer gelebt als Gott und wurde nicht erschaffen.
Aber als er Mensch wurde, war er zu 100% Mensch und 0% Gott.
Wäre er gleichzeitig Gott gewesen, hätte er vom Teufel nicht versucht werden können, weil Gott nicht versucht werden kann. Aber er wurde in allem versucht. Dazu muss er also 100% Mensch gewesen sein. Wenn auch ein besonderer Mensch, der anders gezeugt wurde, als die anderen Menschen. Und er war voll des heiligen Geistes.
Aber er war genau so ein Mensch, wie du und ich.
Selbe Antwort wie gerade eben. Seine menschliche Natur konnte versucht werden. Aber da er auch gleichzeitig Gott ist, kann er nicht auf die Versuchung "eingehen", da er durch die göttliche Natur unfähig zur Sünde ist.
Erik der Rote
05.06.2015, 23:24
Das ist alles deine subjektive Meinung. Sie hat mit Theologie aber nur wenig gemein. Nimm es mir nicht übel.
Der rot-grüne Christ, nimmt auch nur das aus der Bibel auf, was ihm gefällt. Wodurch unterscheidest du dich von ihnen? Du streichst komplette Bücher, nur weil dir der Inhalt nicht gefällt?
falsch ich bringe Argumente das unterscheidet sich von einer subjektiven Meinung und wenn die Argumente in eine andere Richtung weisen, wie ich es gerne hätte, dann akzeptiere ich das das unterscheidet einen edlen Charkter und Menschen vom Pöbel
ich hätte auch gerne das alles zusammenpasst da hätte man weniger Schwierigkeiten !
Erik der Rote
05.06.2015, 23:27
Es gibt viele Stellen, die es zeigen. Die Trinität kam nicht von den Griechen. Die Griechen hatten einfach ähnliche Vorstellungen. Ein Grund warum viele Griechen das Christentum aus Überzeugung annahmen.
nein natürlkich nicht , denn die Trinität im klassischen kirchenrechtlichen Sinne kam von einem römischen Juristen und ist keinem Menschen klar vermittelbar ! Höchsten einem Juristen der im römischen Recht bewandert ist ! :D
Shahirrim
05.06.2015, 23:27
Selbe Antwort wie gerade eben. Seine menschliche Natur konnte versucht werden. Aber da er auch gleichzeitig Gott ist, kann er nicht auf die Versuchung "eingehen", da er durch die göttliche Natur unfähig zur Sünde ist.
Damit sagst du ja im Prinzip, dass er gar nicht richtig geprüft wurde. Wer nicht sündigen kann, der kann nicht scheitern. Ich finde, dass ist ein "sich zurechtreden"! Als sola scriptura kann man das nicht bezeichnen. Eher eine Geringschätzung oder gar Leugnung seiner großartigen Leistung.
Ich habe jetzt wirklich sämtliche Lehren geprüft, aber diese von meiner Kirche ist in sich dermaßen logisch und biblisch, dass ich ihr nicht widersprechen kann.
Die "Sowohl Mensch, als auch Gott"-Naturenlehre wird in der Bibel einfach nicht gelehrt, das ist eine Art, der Bibel seinen Willen aufzwingen. Nebenbei ist das ja auch in sich widersprüchlich, wenn meine göttliche Natur mich hindert, darauf einzugehen, kann meine menschliche Natur ja gar nicht anders, als siegreich sein. Das ist aber kein überwinden der Sünde.
Tja, und hier unterscheiden wir uns. Denn ich glaube nicht, dass er als Mensch auch Gott war. ...
Deswegen bist Du ja auch kein Christ, sondern ein esoterischer Eigenreligionbastler, ein geistiger Halbmoslem und Halbjude.
Shahirrim
05.06.2015, 23:38
Deswegen bist Du ja auch kein Christ, sondern ein esoterischer Eigenreligionbastler.
Nö, biblischer Fundamentalist. Jesus war beides, aber nicht zur gleichen Zeit. So, wie er ja jetzt 100% Gott ist, war er vor 2000 Jahren 100% Mensch und davor, bevor er von Maria empfangen wurde, war er auch 100% Gott, aber 0% Mensch.
Erik der Rote
05.06.2015, 23:43
Als Jesus tot war, war also auch Gott der Vater tot?
Denn das sagt die Trinität. Wer hat dann Jesus wieder erweckt?
seine sterbliche Hülle war tot ! nach trinitätslehre ! oder ?
Damit sagst du ja im Prinzip, dass er gar nicht richtig geprüft wurde. Wer nicht sündigen kann, der kann nicht scheitern. Ich finde, dass ist ein "sich zurechtreden"! Als sola scriptura kann man das nicht bezeichnen.
Wir drehen uns im Kreis. Für mich ist das sehr wohl logisch zu erklären.
Eher eine Geringschätzung oder gar Leugnung seiner großartigen Leistung.
Für mich stellt die Leugnung der Göttlichkeit Jesu eine Geringschätzung dar.
Die "Sowohl Mensch, als auch Gott"-Naturenlehre wird in der Bibel einfach nicht gelehrt, das ist eine Art, der Bibel seinen Willen aufzwingen. Nebenbei ist das ja auch in sich widersprüchlich, wenn meine göttliche Natur mich hindert, darauf einzugehen, kann meine menschliche Natur ja gar nicht anders, als siegreich sein. Das ist aber kein überwinden der Sünde.
In der Bibel steht auch nicht alles. Die Bibel ist ein wichtiger Teil der Tradition, aber nicht alles.
Man landet am Ende immer beim Punkt Sola Scriptura, auch wenn du es leugnest. Es ist deshalb sehr schwer mit Protestanten zu diskutieren, jede Lehre können sie mit der Bibel belegen. Warum es dann zig Tausend Spaltungen gibt (völlig unterschiedliche), konnte mir noch keiner erklären. Die Argumentationen sind vorgefertigt (oftmals recht gut), und man kann schlecht gegen argumentieren, sollte man nicht gerade Theologe sein und alles ad hoc abrufen können.
Shahirrim
05.06.2015, 23:53
Wir drehen uns im Kreis. Für mich ist das sehr wohl logisch zu erklären.
Ja, weil du einfach Dinge sagst. Das ist zu einfach. Die Bibel selbst die Bibel erklären zu lassen (dazu braucht man die ganze Bibel, nicht irgendwelche Stellen) filtert aber den eigenen Willen raus.
Für mich stellt die Leugnung der Göttlichkeit Jesu eine Geringschätzung dar.
Ich leugne sie ja nicht. Ich sage nur, dass er als Mensch nicht Gott war, weil es dafür keine biblische Belegstelle gibt. Ansonsten ist er natürlich ein Gottwesen. Gott kann nicht versucht werden ist so eine Stelle. Sein Tod eine andere Stelle, denn Gott kann nicht sterben. Wenn man dann sagt, dass nur der Mensch Jesus, aber nicht der Gott Jesus starb, soll das kein Widerspruch sein?
In der Bibel steht auch nicht alles. Die Bibel ist ein wichtiger Teil der Tradition, aber nicht alles.
Man landet am Ende immer beim Punkt Sola Scriptura, auch wenn du es leugnest. Es ist deshalb sehr schwer mit Protestanten zu diskutieren, jede Lehre können sie mit der Bibel belegen. Warum es dann zig Tausend Spaltungen gibt (völlig unterschiedliche), konnte mir noch keiner erklären. Die Argumentationen sind vorgefertigt (oftmals recht gut), und man kann schlecht gegen argumentieren, sollte man nicht gerade Theologe sein und alles ad hoc abrufen können.
Klar landet man bei sola scriptura, aber warum sollte ich das leugnen? :?
Das verstehe ich jetzt nicht.
Was die Protestanten angeht, die können manche Dinge eben nicht mit der Schrift belegen. Sondern sie interpretieren ihren eigenen Willen da rein. Meine Kirche aber lässt die Bibel die Bibel erklären. Da gibt es dann keinen eigenen Willen und keine eigenen Gedanken.
Dass die Protestanten da in zig Richtungen laufen, ist klar, aber ich bin kein Protestant.
Nö, biblischer Fundamentalist. Jesus war beides, aber nicht zur gleichen Zeit. So, wie er ja jetzt 100% Gott ist, war er vor 2000 Jahren 100% Mensch und davor, bevor er von Maria empfangen wurde, war er auch 100% Gott, aber 0% Mensch.
Also wechselt Gott seine Natur einfach? Nach deiner Lehre hätte Jesus seine Göttlichkeit bei der Empfängnis verloren, und irgendwie später wiedererlangt? Wo war Gott Jesus dazwischen?
Nö, biblischer Fundamentalist. Jesus war beides, aber nicht zur gleichen Zeit. So, wie er ja jetzt 100% Gott ist, war er vor 2000 Jahren 100% Mensch und davor, bevor er von Maria empfangen wurde, war er auch 100% Gott, aber 0% Mensch.
Wen interessiert das denn? Du hast einfach nie begriffen, daß Christ sein heißt, einem großen und ganzen im Zeichen Jesu anzugehören.
Wahrheit ist für Dich was Dir Dein amerikanischer Fernsehprediger vorkaut. Oder ist er Holländer?
aber ich bin kein Protestant.
Du handelst aber nach protestantischen Maximen.
Shahirrim
05.06.2015, 23:59
Also wechselt Gott seine Natur einfach? Nach deiner Lehre hätte Jesus seine Göttlichkeit bei der Empfängnis verloren, und irgendwie später wiedererlangt? Wo war Gott Jesus dazwischen?
Richtig. Das Wort (Jesus) war bei Gott (dem Vater). Und das Wort wurde Fleisch (Mensch).
Sagt die Bibel eindeutig. Seine göttliche Natur legte er zu dieser Zeit ab, um für uns sterben zu können. Dann lebte er als Mensch 33 Jahre. Als er Auferstand, wurde er wieder Gott.
Wenn man natürlich an die Trinität glaubt, dann ist das schwer zu verstehen. Weil sie einen hindert, das zu begreifen, da er immer Gott sein muss.
Shahirrim
06.06.2015, 00:00
Du handelst aber nach protestantischen Maximen.
Ich kann nichts dafür, dass sie manche Dinge richtig machen! :D
Shahirrim
06.06.2015, 00:01
Wen interessiert das denn? Du hast einfach nie begriffen, daß Christ sein heißt, einem großen und ganzen im Zeichen Jesu anzugehören.
Wahrheit ist für Dich was Dir Dein amerikanischer Fernsehprediger vorkaut. Oder ist er Holländer?
Wenn er es biblisch belegen kann. Nebenbei ist er Deutscher. Aus dem Rheinland.
Glaub mir, ich habe nach Widersprüchen in seiner Lehre gesucht, aber da er alles biblisch belegt, ist das einfach nicht möglich. Ich bin alles andere als jemand, der nichts prüft.
Richtig. Das Wort (Jesus) war bei Gott (dem Vater). Und das Wort wurde Fleisch (Mensch).
Sagt die Bibel eindeutig. Seine göttliche Natur legte er zu dieser Zeit ab, um für uns sterben zu können. Dann lebte er als Mensch 33 Jahre. Als er Auferstand, wurde er wieder Gott.
Wenn man natürlich an die Trinität glaubt, dann ist das schwer zu verstehen. Weil sie einen hindert, das zu begreifen, da er immer Gott sein muss.
Wenn er 100% Mensch ist kann er keine göttliche Natur ablegen. Das würde heißen ein Mensch könnte über Gott bestimmen. Und ablegen kann man einen Hut, aber nicht seine Natur. D.h. 33 Jahre lang war eine göttliche Hypostase untätig, irgendwo im nirgendwo?
Glaub mir, ich habe nach Widersprüchen in seiner Lehre gesucht, aber da er alles biblisch belegt, ist das einfach nicht möglich. Ich bin alles andere als jemand, der nichts prüft.
Tue ich auch. Das ist kein Argument.
Shahirrim
06.06.2015, 00:13
Wenn er 100% Mensch ist kann er keine göttliche Natur ablegen. Das würde heißen ein Mensch könnte über Gott bestimmen. Und ablegen kann man einen Hut, aber nicht seine Natur. D.h. 33 Jahre lang war eine göttliche Hypostase untätig, irgendwo im nirgendwo?
Er lebte ja schon immer. Wie Gott der Vater ist er nicht erschaffen worden, sondern war schon immer da.
Aber er musste, um Mensch zu werden, seine göttliche Natur ablegen. Um ein ganzer Mensch werden zu können.
Das ist, wenn man das Potential des Menschen erkannt hat, gar nicht mal so schwer zu verstehen.
Die Gottfamilie besteht ja momentan aus Gott dem Vater und Jesus Christus (der heilige Geist ist die Kraft der Beiden, keine Person). Zu der Zeit, als Jesus Mensch war, bestand die Gottfamilie nur aus einer Person. Die Göttlichkeit Jesu Christi musste er wieder erlangen. Durch die Wiederauferstehung. Und das hat er ja geschafft, weswegen die Dinge wieder so sind, wie sie waren.
Jetzt sollen die Menschen folgen, das ist ihr großes Potential.
Shahirrim
06.06.2015, 00:14
Tue ich auch. Das ist kein Argument.
Wenn aber ALLES, was gepredigt wird, biblisch belegt wird, bin ich auch bereit, zu glauben. ;-)
Aber er musste, um Mensch zu werden, seine göttliche Natur ablegen. Um ein ganzer Mensch werden zu können.
Wieso sollte Gott das müssen? Und Jesus war doch 100% Mensch. Wahrer Mensch und wahrer Gott.
Lies das Symbolum Athanasium.
Wenn er es biblisch belegen kann. Nebenbei ist er Deutscher. Aus dem Rheinland.
Glaub mir, ich habe nach Widersprüchen in seiner Lehre gesucht, aber da er alles biblisch belegt, ist das einfach nicht möglich. Ich bin alles andere als jemand, der nichts prüft.
Du bist noch nicht mal getauft. Deine Bibelexegese kann man sich sparen. Ich wundere mich aber, daß so ein fanatischer USA-Hasser wie Du ausgerechnet amerikanischen Judenbibelnarren nachläuft, die meinen sie könnten die Zukunft aus dem AT lesen.
Schon recht seltsam.
Shahirrim
06.06.2015, 00:25
Wieso sollte Gott das müssen? Und Jesus war doch 100% Mensch....
Er wurde es. In der Jetztzeit können wir natürlich in der Vergangenheitsform darüber reden. Aber vor 3000 Jahren war er z. B. noch kein Mensch.
Shahirrim
06.06.2015, 00:27
Du bist noch nicht mal getauft. Deine Bibelexegese kann man sich sparen. Ich wundere mich aber, daß so ein fanatischer USA-Hasser wie Du ausgerechnet amerikanischen Judenbibelnarren nachläuft, die meinen sie könnten die Zukunft aus dem AT lesen.
Schon recht seltsam.
Briten, nicht die USA. Da bitte ich doch, sie zu unterscheiden.
Die Amis finde ich von der Politik her zwar auch ähnlich, aber die US-Bürger bewundere ich insgeheim doch irgendwie. Ist hier aber auch bekannt, da ich das nie verheimlicht habe.
Und was die Taufe angeht, der Herr Jesus Christus war auch so alt wie ich, bevor er sich taufen ließ. :D Ich strebe es im Herbst ja auch an.
Wenn aber ALLES, was gepredigt wird, biblisch belegt wird, bin ich auch bereit, zu glauben. ;-)
Der Bibelkanon ist von der Kirche festgelegt worden, dieselbe die auch die Trinität lehrt. Und dann kommen fast 2000 Jahre später Leute und wollen wissen wie die Bibel richtig zu deuten ist. Die Fragen die hier diskutiert werden, sind in der Geschichte schon 100000 ausführlichst durchgekaut worden. Verlasse dich nicht auf irgendwelche modernen Prediger, lies was die Kirchenväter schrieben. Du würdest 100 Leben brauchen um alleine die Ausführungen zur Trinität zu lesen.
BRDDR_geschaedigter
06.06.2015, 00:31
Der Bibelkanon ist von der Kirche festgelegt worden, dieselbe die auch die Trinität lehrt. Und dann kommen fast 2000 Jahre später Leute und wollen wissen wie die Bibel richtig zu deuten ist. Die Fragen die hier diskutiert werden, sind in der Geschichte schon 100000 ausführlichst durchgekaut worden. Verlasse dich nicht auf irgendwelche modernen Prediger, lies was die Kirchenväter schrieben. Du würdest 100 Leben brauchen um alleine die Ausführungen zur Trinität zu lesen.
Die "Kirche" hatte nie ein Interesse daran, dass die Bibel von irgendjemanden gelesen wurde.
Shahirrim
06.06.2015, 00:33
Der Bibelkanon ist von der Kirche festgelegt worden, dieselbe die auch die Trinität lehrt. Und dann kommen fast 2000 Jahre später Leute und wollen wissen wie die Bibel richtig zu deuten ist. Die Fragen die hier diskutiert werden, sind in der Geschichte schon 100000 ausführlichst durchgekaut worden. Verlasse dich nicht auf irgendwelche modernen Prediger, lies was die Kirchenväter schrieben. Du würdest 100 Leben brauchen um alleine die Ausführungen zur Trinität zu lesen.
:D
Glaubst du wirklich, dass ich diese Argumente nicht geprüft habe, bevor ich anfing, zu glauben? Ich war mal, trotz streng-protestantischer Kirche, in die ich reingeboren wurde, von meinem 16-25 Lebensjahr einer, der an gar nichts glaubte.
Mich hat man sicher nicht einfach so überzeugt, weil da jemand was sagte. Da gibt es viel mehr. Der Kanon Muratori zeigt, dass schon die ersten Christen eine ähnliche Bibel wie wir hatten. Aber das würde jetzt zu weit führen, alles aufzulisten.
Die "Kirche" hatte nie ein Interesse daran, dass die Bibel von irgendjemanden gelesen wurde.
Unterstellungen. Vor dem Buchdruck war kaum einer in der Lage zu lesen, ich rede schon gar nicht von verstehen.
...
Und was die Taufe angeht, der Herr Jesus Christus war auch so alt wie ich, bevor er sich taufen ließ. :D Ich strebe es im Herbst ja auch an.
Paß auf, daß die Taufe mit einem Taufexorzismus verbunden ist. Du hast das besonders nötig, da die Dämonen in Dir kräftig schreien.
Nur ein gutgemeinter Tip.
OneDownOne2Go
06.06.2015, 00:43
Unterstellungen. Vor dem Buchdruck war kaum einer in der Lage zu lesen, ich rede schon gar nicht von verstehen.
Das hätte auch kaum geholfen, denn selbst die, die lesen konnten, konnten in aller Regel kein Latein...
BRDDR_geschaedigter
06.06.2015, 00:44
Unterstellungen. Vor dem Buchdruck war kaum einer in der Lage zu lesen, ich rede schon gar nicht von verstehen.
Da war es sogar mit Todesstrafe verboten.
Shahirrim
06.06.2015, 00:45
Das hätte auch kaum geholfen, denn selbst die, die lesen konnten, konnten in aller Regel kein Latein...
In den ersten Jahren war Altgriechisch eh wichtiger. Die älteste komplette Bibel ist darin verfasst.
http://de.wikipedia.org/wiki/Codex_Sinaiticus
Shahirrim
06.06.2015, 00:46
Paß auf, daß die Taufe mit einem Taufexorzismus verbunden ist. Du hast das besonders nötig, da die Dämonen in Dir kräftig schreien.
Nur ein gutgemeinter Tip.
Danke! :D
Du kannst ja auch richtig fürsorglich sein.
BRDDR_geschaedigter
06.06.2015, 00:47
In den ersten Jahren war Altgriechisch eh wichtiger. Die älteste komplette Bibel ist darin verfasst.
http://de.wikipedia.org/wiki/Codex_Sinaiticus
Der ist doch eine Fälschung, die haben das im Kloster zum Heizen verwendt. ;)
Der Author war aber ein Grieche, der hat das auch gleich widerlegt im Streit mit Tischendorf.
OneDownOne2Go
06.06.2015, 00:47
In den ersten Jahren war Altgriechisch eh wichtiger. Die älteste komplette Bibel ist darin verfasst.
http://de.wikipedia.org/wiki/Codex_Sinaiticus
Zur Zeit des beginnenden Buchdrucks war Latein wohl trotzdem wichtiger.
In den ersten Jahren war Altgriechisch eh wichtiger. Die älteste komplette Bibel ist darin verfasst.
http://de.wikipedia.org/wiki/Codex_Sinaiticus
Vom Sinaiticus halte ich nicht viel. Auch wenn er der Lieb linszeuge der Textkritik ist. Aber da sind wir bei einem anderen Thema. Aber generell ist Koine die Ursprache.
Da war es sogar mit Todesstrafe verboten.
Soweit ich weiß, galten Verbote vor allem für volkssprachliche Ausgaben, und wenn zeitlich und geographisch begrenzt. Aber das ist auch eher ein Bereich der römischen Katholiken. Da bin ich raus.:D
Heinrich_Kraemer
06.06.2015, 01:08
Das andauernde kirchliche Sozialgewinsel hierzulande geht mir langsam nur noch auf die Nerven!
Sollen die ganzen privilegierten kirchlichen Sozialwinsler doch besser gleich mal selbst abschwirren in die 3.Welt und den Leuten dort vor Ort wirklich helfen, anstatt immer nur hierzulande Forderungen an Dritte zu stellen, von denen sie hierzulande fett abkassieren.
Mich können sie bald, diese falschen Vergeltsgottbrüder.
Pfui Deife!
Bruddler
06.06.2015, 06:39
http://i.imgur.com/S8nqSkQ.png
"Wichtiges Thema dort ist der Umgang mit Flüchtlingen"....komisch, das Wohlergehen des eigenen, deutschen Volkes scheint für niemand mehr ein Thema zu sein ?! :hmm:
Bruddler
06.06.2015, 06:47
Das andauernde kirchliche Sozialgewinsel hierzulande geht mir langsam nur noch auf die Nerven!
Sollen die ganzen privilegierten kirchlichen Sozialwinsler doch besser gleich mal selbst abschwirren in die 3.Welt und den Leuten dort vor Ort wirklich helfen, anstatt immer nur hierzulande Forderungen an Dritte zu stellen, von denen sie hierzulande fett abkassieren.
Mich können sie bald, diese falschen Vergeltsgottbrüder.
Pfui Deife!
Möge die "hlg. Katrin" Deine Worte wohlwollend zur Kenntnis nehmen...
http://media201.zgt.de.cdn.thueringer-allgemeine.de/0063B445_4AFE54FEE62B725AD4D89388B333897A
Auf dem nächsten EKD-Tag können wir ja eine theologische HPF-Podiumsdiskussion veranstalten. :)
Mutti musste ihren Senf natürlich auch abgeben. Bei so etwas Unverfänglichem nimmt sie gerne mal teil.
Im Internet darf jeder "hetzten" schimpft die Bundestrulla. Offenbar ist sie doch manchmal hier zu Gast.:D Besonders interessant der Hinweis auf die "Freiheit" des anderen. Nur die Freiheit des Deutschen Volkes, die zählt keinen Pfifferling.
Merkel zum Umgang mit dem Internet
Merkel warnte vor einem Internet ohne Regeln. Im realen Leben gebe es im Umgang miteinander Freiheitsbegrenzungen. Da könne man nicht sagen, im Internet könne man alles tun, alles sagen und gegen alles hetzen, sagte Merkel. So eine Haltung werde zwar schnell als altmodisch charakterisiert.
„Aber davon sollte man sich nicht so schnell irremachen lassen.“ Freiheit sei immer auch die Freiheit der anderen. Sie betonte aber, dass das Internet viele Chancen böte, etwa für mehr Lebensqualität, bessere Bildung und mehr Individualität. Die Digitalisierung könne helfen, große Aufgaben wie die Energiewende zu bewältigen.
http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.angela-merkel-beim-kirchentag-in-stuttgart-facebook-die-ordentliche-waschmaschine.e7f853d3-638d-41fb-9c08-08f2757227d0.html
Ich mußte kürzlich zweimal sonntags in die Kirche. Das erste Mal Vorstellung der Konfirmanden, das zweite Mal Konfirmation (meiner Enkelin). Ich selbst bin schon vor Jahrzehnten aus der Kirche ausgetreten.
Beide Male faselte die Pastorin von Flüchtlingen, die wir aufnehmen müssen (wir müssen, das hat sie so gesagt).
Leider mußte ich mich benehmen, sonst hätte ich gern vorgeschlagen, doch das Gemeindehaus neben der Kirche zu nutzen. Da ist noch viel Platz, sanitäre Anlagen und Küche, alles vorhanden. Und Frau Pastorin kann sich kümmern. Klos putzen, Essen kochen, sauber machen. Wäsche waschen usw.
Ich bin auch eine gläubige Christin. Aber mit Kirche habe ich seit Jahrzehnten nichts am Hut.
Die Pastorin hat eine Putzfrau (und Haushaltshilfe). Die putzt nicht selber, die läßt putzen.
Ich freue mich eigentlich jeden Tag ein wenig, aus diesem inzwischen vollständig prinzipienlosen Drecksverein ausgetreten zu sein. Aber wenn ich das hier lese, dann freue ich mich heute ganz besonders...
Freu dich nicht zu früh! Auch als Nichtkirchenmitglied finanzierst du die Kirche, ihr Personal und ihre Veranstaltungen über deine Steuern, und dies nicht zu knapp.
Makkabäus
06.06.2015, 22:21
Echt?
Bei moderner Kunst habe ich auch ein Problem, aber bei der alten Kunst so gar nicht, die ist leicht zu verstehen. Und du?
Mit der wahren Kunst habe ich auch keine Probleme, aber das, was aktuell sich als "Kunst" ausgibt kann ich nicht ernst nehmen.
Strandwanderer
07.06.2015, 10:11
.
Wenn man heute Vormittag einen GEZ-Sender eingeschaltet hatte, konnte man der Übertragung des Abschlußgottesdienstes des Kirchentages nicht entgehen.
Der sogen. "Gottesdienst" war eine massenpsycholgisch durchgeplante Veranstaltung reinsten Wassers und konnte eigentlich nur von jemandem ertragen werden, den auch Goebbels' aufpeitschende Reden kalt ließen.
Nach der Vorbereitung durch einen Animator für Tiefenentspannung, der die durch die üblichen einschläfernden Gesänge halb narkotiserte Schafsherde sogar zu einer Art Urschei aufforderte - folgte die Predigt als eine schier endlose Litanei, in der jedes zweite Wort "Flüchtlinge" war, z. B. in dem Satz "Du kannst nicht ruhig schlafen, wenn die Menschen im Flüchtlingsheim sich nicht willkommen fühlen."
Das ist staatlich geförderter und finanzierter Psychoterror reinsten Wassers.
Nach der Predigt, die anscheinend von einer erwachsenen Pfarrerin gehalten wurde, trat dann noch ein Etwas mit einer kindlichen Piepsstimme auf, das dieselben Forderungen noch einmal in infantilen Worten wiederholte.
Das total entmündigte und verblödete evangelische Kirchenvolk ist offenbar als der Volkssturm der Umvolkung vorgesehen!
.
Wenn man heute Vormittag einen GEZ-Sender eingeschaltet hatte, konnte man der Übertragung des Abschlußgottesdienstes des Kirchentages nicht entgehen.
Der sogen. "Gottesdienst" war eine massenpsycholgisch durchgeplante Veranstaltung reinsten Wassers und konnte eigentlich nur von jemandem ertragen werden, den auch Goebbels' aufpeitschende Reden kalt ließen.
Nach der Vorbereitung durch einen Animator für Tiefenentspannung, der die durch die üblichen einschläfernden Gesänge halb narkotiserte Schafsherde sogar zu einer Art Urschei aufforderte - folgte die Predigt als eine schier endlose Litanei, in der jedes zweite Wort "Flüchtlinge" war, z. B. in dem Satz "Du kannst nicht ruhig schlafen, wenn die Menschen im Flüchtlingsheim sich nicht willkommen fühlen."
Das ist staatlich geförderter und finanzierter Psychoterror reinsten Wassers.
Nach der Predigt, die anscheinend von einer erwachsenen Pfarrerin gehalten wurde, trat dann noch ein Etwas mit einer kindlichen Piepsstimme auf, das dieselben Forderungen noch einmal in infantilen Worten wiederholte.
Das total entmündigte und verblödete evangelische Kirchenvolk ist offenbar als der Volkssturm der Umvolkung vorgesehen!
Das Gefühl habe ich auch schon eine Zeitlang, weil ich mir auf DLF Sonntags die Predigt anhöre - aber heute nicht, sonst muß ich mich den ganzen Tag übergeben.
Das ist gezielte Propaganda - und sie sind da wie Wasser - wo es heißt: steter Tropfen höhlt den Stein - sprich, man muß nur immer in dieselbe Kerbe hauen und schon kriegt man
die Leute weich geklopft.
Möge die "hlg. Katrin" Deine Worte wohlwollend zur Kenntnis nehmen...
http://media201.zgt.de.cdn.thueringer-allgemeine.de/0063B445_4AFE54FEE62B725AD4D89388B333897A
Die "Schlumpfline" führt leise weiter, was die Roth großplärrig als Vorreiter von sich gab.
mittelextremist
07.06.2015, 10:16
Ich freu mich schon wenn 2035 auf dem Moscheentag der Umgang mit Christen Thema sein wird ;)
http://i.imgur.com/S8nqSkQ.png
"Wichtiges Thema dort ist der Umgang mit Flüchtlingen"....komisch, das Wohlergehen des eigenen, deutschen Volkes scheint für niemand mehr ein Thema zu sein ?! :hmm:
:gp:
Die deutschen Obdachlosen, die gar nichts vom Staat kriegen, dürfen sich jetzt an der Tafel mit den Flüchlingen, die vom Staat was kriegen, um die Lebensmittel balgen.
Es gibt zu wenige Tafeln, es gibt zu wenige Unterkünfte - dafür gibt es für Flüchlinge oft Hotelunterkünfte - wir wollen gerecht sein - nicht für alle - weil: es werden immer mehr
und wohin mit ihnen.
Die Wohncontainer an der Blumberger Allee sind fast fertig - da bin ich nur gespannt, was da werden wird.
Die deutschen Reinigungstrupps wurden durch bulgarische ersetzt. Weil billiger ?
Bruddler
07.06.2015, 10:30
Ich freu mich schon wenn 2035 auf dem Moscheentag der Umgang mit Christen Thema sein wird ;)
Der Umgang mit Minderheiten wird für die Musel im Jahre 2035 sicherlich kein Thema sein.
Strandwanderer
07.06.2015, 10:36
.
Gerade ist der Abschlußgottesdienst zu Ende gegangen.
In der Schußphase steigerten sich die Chöre in einer Art Raserei in das hektische Absingen englischsprachiger Gesänge.
Goebbels würde vor Neid erblassen, wenn er Augen- und Ohrenzeuge dieser perfekten Massenpsychose wäre.
:gp:
Die deutschen Obdachlosen, die gar nichts vom Staat kriegen, dürfen sich jetzt an der Tafel mit den Flüchlingen, die vom Staat was kriegen, um die Lebensmittel balgen.
Es gibt zu wenige Tafeln, es gibt zu wenige Unterkünfte - dafür gibt es für Flüchlinge oft Hotelunterkünfte - wir wollen gerecht sein - nicht für alle - weil: es werden immer mehr
und wohin mit ihnen.
Die Wohncontainer an der Blumberger Allee sind fast fertig - da bin ich nur gespannt, was da werden wird.
Die deutschen Reinigungstrupps wurden durch bulgarische ersetzt. Weil billiger ?
Die Wohncontainer an der Blumberger Allee sind fast fertig - da bin ich nur gespannt, was da werden wird.
Da werden dann unsere Rentner reinziehen,damit das Altenwohnheim resautriert und zu Wohnungen umgebaut werden kann, für die Asylanten.
Bruddler
07.06.2015, 11:15
.
Gerade ist der Abschlußgottesdienst zu Ende gegangen.
In der Schußphase steigerten sich die Chöre in einer Art Raserei in das hektische Absingen englischsprachiger Gesänge.
Goebbels würde vor Neid erblassen, wenn er Augen- und Ohrenzeuge dieser perfekten Massenpsychose wäre.
Es wäre wünschenswert, wenn sich jeder Kirchentagteilnehmer bereiterklären würde, den einen oder anderen "Flüchtling" bei sich zuhause zu beherbergen... :pfeif:
Es wäre wünschenswert, wenn sich jeder Kirchentagteilnehmer bereiterklären würde, den einen oder anderen "Flüchtling" bei sich zuhause zu beherbergen... :pfeif:
alles nur Lippenbekenntnisse:fuck:
Bruddler
07.06.2015, 11:31
alles nur Lippenbekenntnisse:fuck:
Heuchlerpack, elendes !!! :basta:
Leseratte
07.06.2015, 11:57
https://www.youtube.com/watch?v=poumpfSdntM
Strandwanderer
07.06.2015, 13:12
.
Gerade ist der Abschlußgottesdienst zu Ende gegangen.
In der Schußphase steigerten sich die Chöre in einer Art Raserei in das hektische Absingen englischsprachiger Gesänge.
Goebbels würde vor Neid erblassen, wenn er Augen- und Ohrenzeuge dieser perfekten Massenpsychose wäre.
Ich zitiere meinen Beitrag, weil mir inzwischen klargeworden ist, was die Irren da bis zur kalten Vergasung sangen.
Es handelt sich um den Refrain aus dem Song von Petula Clark mit dem Titel "I will follow him".
Während dessen vier Verse im Original aber lauten:
"I love him, I love him, I love him
And where he goes I'll follow, forever, and ever
And side by side together, I'll be with my true love
And share a thousand sunsets together beside him"
wiederholte die abgerichtete Menge lediglich unablässig ausschließlich die beiden ersten Verse in dieser Fassung:
"I love him, I love him, I love him
And where he goes I'll follow, I'll follow, I'll follow"
- und das gefühlte 100-mal hintereinander.
Ich vermute, daß nicht wenige der Verrückten nach dieser Extase von Notfallsanitätern versorgt werden mußten.
Ich freu mich schon wenn 2035 auf dem Moscheentag der Umgang mit Christen Thema sein wird ;)
Paß auf, daß Du vorher nicht stirbst, sonst mußt Du aus der Hölle zusehen.:bäh:
Es wäre wünschenswert, wenn sich jeder Kirchentagteilnehmer bereiterklären würde, den einen oder anderen "Flüchtling" bei sich zuhause zu beherbergen... :pfeif:
joo, das wären dann die "gräbele" anderschtrum, gell?
grüßle s.
Shahirrim
07.06.2015, 17:09
https://www.youtube.com/watch?v=poumpfSdntM
Komisch, solche Leute werden immer von Einzeltätern umgelegt.
http://de.wikipedia.org/wiki/Hans_Milch
Ich zitiere meinen Beitrag, weil mir inzwischen klargeworden ist, was die Irren da bis zur kalten Vergasung sangen.
Es handelt sich um den Refrain aus dem Song von Petula Clark mit dem Titel "I will follow him".
Während dessen vier Verse im Original aber lauten:
"I love him, I love him, I love him
And where he goes I'll follow, forever, and ever
And side by side together, I'll be with my true love
And share a thousand sunsets together beside him"
wiederholte die abgerichtete Menge lediglich unablässig ausschließlich die beiden ersten Verse in dieser Fassung:
"I love him, I love him, I love him
And where he goes I'll follow, I'll follow, I'll follow"
- und das gefühlte 100-mal hintereinander.
Ich vermute, daß nicht wenige der Verrückten nach dieser Extase von Notfallsanitätern versorgt werden mußten.
extase à la gospelgelumpe und die hitze tut ihr übriges.
ich bin gespannt, was ich denn dann morgen in der zeitung lese.
grüßle s.
Evangelische Kirche 2015: sie halten Workshops zur sexuellen Identitätsfindung ab, reden über Umweltschutz, Klimawandel, Abrüstung, Mindestlohn, Flüchtlinge; halten Solidaritätsveranstaltungen für verfolgte Palis ab ... also das komplette Programm, das man von Attac, Amnesty International, grünen Parteitagen und sozialpädagogischen Stuhlkreisen kennt.
Sie reden nicht über die Christenverfolgung im Nahen Osten und in aller Welt, über zigtausende verfolgte und ermordete Christen.
Sie reden überhaupt nicht über den Herrn Jesus.
Das ist schon immer das Problem des deutschen Mehrheitsprotestantismus gewesen: seine Rückgratlosigkeit. Zu Kaisers Zeiten war man dem Monarchen als Hurrapatriot selbstverständlich kritiklos untertan, die Weimarer Republik verachtete man, die Hitlerei nahm man als Gottesgeschenk entgegen, seit den Anti-AKW-Demos in den 70er/80er Jahren gehören rauschebärtige "Pfarrer" im Talar (den sie im Gottesdienst nie anziehen) zum festen Ensemble, heute ist man vergan und richtet Gebetszeiten für "unsere muslimischen Mitbürgerinnen und Mitbürger" ein. Die EKD segelt stets am Wind des Zeitgeists. Woher der auch immer wehen mag.
Strandwanderer
07.06.2015, 17:41
Komisch, solche Leute werden immer von Einzeltätern umgelegt.
http://de.wikipedia.org/wiki/Hans_Milch
Ein großartiges Tondokument!
Gegen eine solche Persönlichkeit sind die meisten heutigen evangelischen Pastoren nur armselige Pinscher und Gehaltsempfänger!
Shahirrim
07.06.2015, 17:46
Ein großartiges Tondokument!
Gegen eine solche Persönlichkeit sind die meisten heutigen evangelischen Pastoren nur armselige Pinscher und Gehaltsempfänger!
Er ist ja Katholik. Bei der evangelischen Kirche findet man solche Leute nicht mehr.
Leseratte
07.06.2015, 17:51
Der Ritualmord im Pfarrhaus
"Er war so sympathisch, weil er immer wie früher gepredigt hat" Holzpflock in der Brust - Täter fühlte sich als "Moses"
Vor der Sankt- Athanasius-Kirche in Hattersheim weht eine weiß-gelbe Kirchenfahne auf Halbmast: Menschen stehen stumm vor dem Gotteshaus, einige haben Tränen in den Augen. Der Ritualmord an Pfarrer Hans Milch (63) hat sie alle geschockt. Eine Frau sagt: "Er war so sympathisch, weil er immer wie früher gepredigt hat, ohne Politik." Der streitbare Geistliche, Anhänger des französischen "Rebellen"-Bischofs Marcel Lefebvre, ist grausam gestorben. Sein Mörder stach 20mal mit einem Messer zu und rammte ihm dann einen 50 Zentimeter langen zugespitzten Holzpflock in den Brustkorb. Gestern wurde der Italiener Luigi Zito (31) verhaftet. Er war der letzte Gast im Pfarrhaus.
HA/cs/dpa/ap Wiesbaden/ Hattersheim - "Er ist sehr gesprächig. Wir können mit ihm über alles reden. Nur wenn wir auf die grausame Nacht zu sprechen kommen, senkt er die Augen, blickt auf den Boden und schweigt", sagt der Wiesbadener Oberstaatsanwalt Wolfgang Greth.
Seit zwei Tagen wird der 31jährige Luigi Zito pausenlos verhört. Der Mann, den alle "Gino" nennen, soll Pfarrer Hans Müch im rellgiösen Wahn oder - ein neuer Aspekt der Ermittlungen - im Drogenrausch bestialisch ermordet haben.
"Gino war ein treuer Anhänger des Pfarrers. Er ging immer zu ihm, wenn er in Schwierigkeiten war", sagen seine Freunde.
Doch in den letzten Wochen hätte er wohl "Veränderungen durchgemacht". Zwar habe "Gino" den Pfarrer "nach wie vor verehrt, gleichzeitig aber Front gegen ihn gemacht und ihn als Bösewicht angesehen, den man töten müßte".
Immer häufiger sprach er davon, daß er sich als "Moses fühle" und in anderen Menschen Gott gesehen zu haben. Erst vor wenigen Tagen hätte Luigi gesagt: "Ich bringe ihn um!"
Doch keiner hatte ihn ernst genommen.
Sicher ist: Der Itallener war in der Mordnacht im Haus von Pfarrer Hans Müch gewesen. Dafür gibt es eine Zeugin - Gemeindeschwester Hildegard.
Sie sagte aus: "Der Herr Pfarrer hat mich am Sonnabend um halb elf angerufen. ,Gino ist da', sagte er. ,Ich laß ihm ein Bad ein.'"
Danach muß es passiert sein. Die Pollzei: "Der Italiener stach 20mal mit dem Messer auf ihn ein und rammte ihm dann einen 50 Zentimeter langen Holzpflock in die Brust." Am nächsten Tag wurde Luigi Zito in einer Trinkhalle festgenommen. Die Beweise: Blut an der Hose, Fingerabdrücke auf dem Holzpflock, zwei ähnüche Holzpfähle unter seinem Bett und ein Zettel, den die Pollzei bei Ulm fand: "Holt mich doch, ihr Bullenschweine."
Jetzt soll der Itallener von einem Psychologen untersucht werden. Ist er überhaupt zurechnungsfähig? Freunde erzählten der Kripo: "Der Gino hat einen Knacks weg, seitdem die Sache mit dem Unfall passiert ist." Vor fünf Jahren war "Gino" mit dem Auto verunglückt. Er saß am Steuer, überlebte unverletzt, aber seine Frau starb auf dem Beifahrersitz. Seitdem habe er sich immer wieder Vorwürfe gemacht.
"Der Mann war ins Penner-Müieu abgerutscht. Pfarrer Hans Müch wollte ihn dort herausholen", sagt
Dr. Wolfgang Schuler, emer der besten Freunde des Ermordeten. "Ihm waren die Ausgeflippten immer wichtiger als die Zufriedenen. Für sie hat er gekämpft. Für sie hat er immer eine offene Tür gehabt."
Privat war Hans Müch nicht der unerbittllche und wortgewaltige Rebell, der gegen die Amtskirche wetterte. Dr. Schüler: "Seitdem seine 97jährige Mutter im Februar gestorben ist, besuchte er meine Frau und mich jeden Sonntag. Wir sa- ßen gesellig zusammen, plauderten über seinen Lieblingsdichter Dostojewski, über Theater und Musik. Am Uebsten hörte er Beethoven. Er konnte auch aus sich herausgehen, imitierte dann perfekt Politiker wie Churchül oder Bismarck."
So verbindlich er sem konnte, so fest war er in seinem Glauben. Mit der von ihm 1972 in seiner Heimatgemeinde Hattersheim gegründeten "Actio spes unica" ("Aktion einzige Hoffnung") bekämpfte er die Reformen des Zweiten Vatikanischen Konzils von Papst Paul VI. - vor allem die neue Liturgie-Reform, die es erlaubte, Messen statt in Latein auch in der Muttersprache zu zelebrieren.
1979 wurde Hans Müch vom Limburger Bischof Dr. Wilhelm Kempf von seinem Priesteramt suspendiert. Doch der "Rebell" predigte weiter, 1982 bauten ihm seine 400 Anhänger in Hattersheim (23 000 Einwohner) sogar ein eigenes Gotteshaus die St. Athanasius-Kirche.
Gestern standen viele Menschen vor der kleinen Kapelle, konnten kaum fassen, was geschehen war. "Er war ein guter Priester", sagt eine alte Dame, die jeden Sonntag in die Kirche kam, um Hans Müch predigen zu hören. "Wir sind mit ihm in die Verbannung gegangen."
Generalvikar Dr. Raban Tüman vom Bischöflichen Ordinariat in Limburg schrieb in einem Rundbrief: "Mit Trauer nimmt das Presbyterium des Bistums Abschied von seinem Mitbruder, mit dem eine Verständigung nicht mehr mögllch war."
Der Mörder? Luigi Zito
Der französische Erzbischof Marcel Lefebvre (80) wurde von Papst Paul VI. suspendiert, weil er die Beschlüsse des Zweiten Vatikanischen Konzils ablehnte. Pfarrer Hans Milch bekannte sich
bedingungslos zu ihm
Pfarrer Hans Milch sah sich als Prediger der "wahren katholischen Kirche", lehnte Reformen strikt ab. Als der "Hattersheimer Rebell" 1 979 vom Bischof suspendiert wurde, gründete er seine eigene Gemeinde
erschienen am 11.08.1987
https://archive.is/zepqd#selection-897.0-1009.24
Strandwanderer
07.06.2015, 18:13
Er ist ja Katholik. Bei der evangelischen Kirche findet man solche Leute nicht mehr.
Das ist mir klar.
Ich wollte nur vergleichen.
Makkabäus
07.06.2015, 18:48
Er ist ja Katholik. Bei der evangelischen Kirche findet man solche Leute nicht mehr.
Wahrlich ein Martin Luther der Katholiken, allerdings war die Familie von Hans Milch wirklich protestantisch gewesen.
Rolf1973
07.06.2015, 18:54
Evangelische Kirche 2015: sie halten Workshops zur sexuellen Identitätsfindung ab, reden über Umweltschutz, Klimawandel, Abrüstung, Mindestlohn, Flüchtlinge; halten Solidaritsveranstaltungen für verfolgte Palis ab ... also das komplette Programm, das man von Attac, Amnesty International, grünen Parteitagen und sozialpädagogischen Stuhlkreisen kennt.
Sie reden nicht über die Christenverfolgung im Nahen Osten und in aller Welt, über zigtausende verfolgte und ermordete Christen.
Sie reden überhaupt nicht über den Herrn Jesus.
Das ist schon immer das Problem des deutschen Mehrheitsprotestantismus gewesen: seine Rückgratlosigkeit. Zu Kaisers Zeiten war man dem Monarchen als Hurrapatriot selbstverständlich kritiklos untertan, die Weimarer Republik verachtete man, die Hitlerei nahm man als Gottesgeschenk entgegen, seit den Anti-AKW-Demos in den 70er/80er Jahren gehören rauschebärtige "Pfarrer" im Talar (den sie im Gottesdienst nie anziehen) zum festen Ensemble, heute ist man vergan und richtet Gebetszeiten für "unsere muslimischen Mitbürgerinnen und Mitbürger" ein. Die EKD segelt stets am Wind des Zeitgeists. Woher der auch immer wehen mag.
Bald segelt die EKD in der Ummah mit oder geht einfach unter. Leider fürchte ich, dass die RKK etwas später folgen wird.
Wahrlich ein Martin Luther der Katholiken, allerdings war die Familie von Hans Milch wirklich protestantisch gewesen.
Sei froh, daß Du Milch nicht mehr persönlich sagen kannst, daß Du ihn mit Luther vergleichst. Der hätte Dir eine gelangt, daß es Dich aus den Schuhen gehoben hätte.
Makkabäus
07.06.2015, 19:05
Sei froh, daß Du Milch nicht mehr persönlich sagen kannst, daß Du ihn mit Luther vergleichst. Der hätte Dir eine gelangt, daß es Dich aus den Schuhen gehoben hätte.
:D Ich möchte jetzt nicht abwägen, aber wenn Milch sagt, dass der katholische Glaube mit den Beschlüssen des Zweiten Vatikanischen Konzils nicht vereinbar ist, dann ist das eine klare Ansage.
Leseratte
07.06.2015, 19:06
Die Staatsanwaltschaft hat Ermittlungen wegen des Anfangsverdachts der Volksverhetzung gegen den evangelischen Pastor Olaf Latzel eingeleitet. Dem Seelsorger der als konservativ geltenden St.-Martini-Gemeinde in Bremen wird vorgeworfen, in seiner Predigt am 18. Januar Moslems beleidigt zu haben. Man ermittele „auch in Richtung Volksverhetzung“, bestätigte die Staatsanwaltschaft gegenüber Radio Bremen. Latzel hatte in seiner Predigt davor gewarnt, die Unterschiede der Religionen zu verwischen.
„Es gibt nur einen wahren Gott. Wir können keine Gemeinsamkeit mit dem Islam haben. Das ist Sünde. Das darf nicht sein. Davon müssen wir uns reinigen. Der Islam gehört nicht zu Deutschland“, predigte Latzel. Scharfe Kritik kam von der Bremischen Evangelischen Kirche.
Latzel betreibe „geistige Brandstiftung“, sagte deren Schriftführer Renke Brahms: „Die Formulierungen sind unerträglich und dazu geeignet, Gewalt gegen Fremde, Andersgläubige oder Asylbewerbern Vorschub zu leisten.“ Kirchensprecherin Jeanette Querfurt verurteilte die Äußerungen als nicht mit dem evangelischen Glauben übereinstimmend: „Hier wird Hass gepredigt!“
https://jungefreiheit.de/politik/deutschland/2015/islamkritik-staatsanwalt-ermittelt-gegen-pastor/
Sei froh, daß Du Milch nicht mehr persönlich sagen kannst, daß Du ihn mit Luther vergleichst. Der hätte Dir eine gelangt, daß es Dich aus den Schuhen gehoben hätte.
Bekommst du das auch nochmal ohne Gewaltphantasien hin?
Bekommst du das auch nochmal ohne Gewaltphantasien hin?
Das war keine Gewaltphantasie.
Unterlasse bitte solche Verleumdungen, wenn Du schon nichts zum Thema beitragen kannst.
Das war keine Gewaltphantasie.
Unterlasse bitte solche Verleumdungen, .
Letzte Aufforderung, Gewaltphantasien ("eine gelangt, daß es Dich aus den Schuhen gehoben hätte") zu unterlassen.
wenn Du schon nichts zum Thema beitragen kannst
-klick!- (http://www.politikforen.net/showthread.php?163466-Kirchentag-2015/page5&p=7939920#post7939920)
MANFREDM
07.06.2015, 20:45
https://jungefreiheit.de/politik/deutschland/2015/islamkritik-staatsanwalt-ermittelt-gegen-pastor/
Du laberst doch strunzdumm herum. Die Ermittlungen sind längst eingestellt. Solch faulen Säcken wie Dir gebe ich keinen Link. Such selbst.
Stanley_Beamish
07.06.2015, 21:32
Letzte Aufforderung, Gewaltphantasien ("eine gelangt, daß es Dich aus den Schuhen gehoben hätte") zu unterlassen.
-klick!- (http://www.politikforen.net/showthread.php?163466-Kirchentag-2015/page5&p=7939920#post7939920)
:isgut:
Na, hast du dir heute Krabat als Provoopfer auserkoren?
Letzte Aufforderung, Gewaltphantasien ("eine gelangt, daß es Dich aus den Schuhen gehoben hätte") zu unterlassen.
-klick!- (http://www.politikforen.net/showthread.php?163466-Kirchentag-2015/page5&p=7939920#post7939920)
Ich bleibe dabei, das ist keine Gewaltphantasie
Mir hier Gewaltphantasie zu unterstellen, ist eine Verleumdung.
Thema des Strangs ist der evangelische Kirchentag 2015. Ich bitte um Beachtung.
dr-esperanto
09.06.2015, 04:03
Rolf Finkbeiner: "Auf die evangelische Kirche ist wahrlich Verlass. Wer glaubt, dieser Verein könne seine bereits grassierende endzeitliche Dekadenz und seine Pervertierung des Christentums nicht mehr steigern, sollte dringend einen Blick auf das Programm des Kirchentags in Stuttgart werfen. In sprichwörtlich sämtliche Himmelsrichtungen ist diese Institution offen, lediglich den wahren Himmel hat sie völlig aus den Augen verloren.
Mittlerweile sind fast 500 Jahre vergangen, seit Martin Luther 1517 seine 95 Thesen veröffentlichte, in welchen er gegen den Ablasshandel der katholischen Kirche protestierte. Sich seine Erlösung kaufen zu können, war und ist sicherlich eine der größten Lügen der vatikanischen Großsekte. Doch leider haben die Nachfolger Luthers längst seine Fußstapfen verlassen und offensichtlich beschlossen, sich der satanischen Lehre von Aleister Crowleys “Tu was du willst” angeschlossen.
Das lässt sich sehr schön anhand von ein paar “Höhepunkten” der Veranstaltung in Stuttgart zeigen:
Meditieren: Fernöstliche Zen-Meditation zum Ausprobieren wurde auf dem Kirchentag ebenso angeboten wie ein Workshop “Meditation und Yoga einfach üben”.
Rockandacht: Gegen “Routine” und Besinnung kann anscheinend nur Lärm helfen.
Party: Wem Rockmusik zu aggressiv ist, darf auf einer Electro-Dance-Party abtanzen.
Regenbogen: Selbstverständlich darf das Lieblingsthema der Evangelen nicht fehlen. Neben dem dominanten Thema Schwule und Lesben sprach der baden-württembergische Bildungsminister Stoch, einer der namentlichen Vorantreiber der grünen Frühsexualisierung in allen Schulen und Kindergärten.
Grusel: Kleiner Vorgeschmack auf die ewige Hölle gefällig? Ein Abendspaziergang auf dem Friedhof, Besichtigung des Krematoriums und Probeliegen im Sarg sollen “Berührungsängste” abbauen. Berührungsängste womit eigentlich? Mit der frohen Botschaft durch die Auferstehung von Jesus Christus ganz bestimmt nicht.
Selbsterfahrung: Wer noch nicht gänzlich auf der Selbstverleugnungsspur fährt, konnte beim Planspiel “Ist das schon rechts?” seine politische Feintrimmung in Punkto “Rassismus” ganz auf den linken Anschlag einstellen lassen.
Kinder: Während früher dem Nachwuchs in der Kinderkirche von Jesus Christus erzählt wurde, dürfen die Kleinen heute lieber Clown oder Artist im Zirkus spielen.
Exotisch: Es gab in Stuttgart zwar viel Schwäbisches zu essen, aber selbstredend wurde auch auf dem Kirchentag Rücksicht auf Muslime genommen und den Teilnehmern islamische Essgewohnheiten nahegebracht. Schließlich könnte es schon bald nicht bloß einen grünen “Veggie-Day”, sondern ebenso einen “Nopork-Day” für Alle geben.
Neugier: Nicht etwa das Forschen in der Bibel, vielmehr das neugierige Fragenstellen an politische Pseudo-Prominenz stand auf dem Programm. Ist natürlich viel interessanter und vor allem zeitgemäßer, als seine eigene Lebensausrichtung zu beleuchten oder gar in Frage zu stellen.
Fußball: Neben dem Brot durften freilich die Spiele nicht fehlen. Es ging um den wichtigen Titelkampf für den Pfarrer-Fußballmeister..."
http://www.crash-news.com/2015/06/08/evangelischer-kirchentag-sodom-und-gomorrha-waren-dagegen-ein-kindergeburtstag/
Immerhin reden sie über die große Sünde des Bahnhofneubaus:
"Jesus würde oben bleiben"
49865
PI hat ein paar nette Bilder vom großen Parteitag der KPDSU gesammelt:
49866
Konvertierte Juden wurden übrigens ausgeladen. Genausowenig scheinen Homosexuelle ins Weltbild zu passen, die ihre Homosexualität nicht ausleben:
http://www.idea.de/thema-des-tages/artikel/konferenz-fuer-weltmission-kritisiert-kirchentag-83276.html
http://www.pi-news.net/2015/06/linksradikal-homoaffin-toleranzbesoffen-deutscher-evangelischer-kirchentag-2015/#more-464179
Es handelt sich also offensichtlich um einen Kirchentag, der verhindern will, daß Menschen anderer Religionen Christen werden, Homos Kinder bekommen und Christen in islamischen Ländern nicht mehr verfolgt werden.
Eine Versammlung von heruntergekommenen Homopäderasten.
Geronimo
10.06.2015, 00:58
Eine Versammlung von heruntergekommenen Homopäderasten.
Das ist schwuchtelig-mild ausgedrückt.
borisbaran
10.06.2015, 04:16
"Viele lieben den Menschen nur, um Gott mit ruhigem Gewissen zu vergessen." - Nicolás Gómez Dávila
Das es aber in der Bibel steht "Liebe deinen nächsten", wäre das zumindest ein guter Anfang.
[...]Homopäderasten.
Hat dir Brutus den Stab (wink wink, nudge nudge) in Sachen Panikmache über Pädophile übergeben?
Das es aber in der Bibel steht "Liebe deinen nächsten", wäre das zumindest ein guter Anfang.
Es kann ein Anfang sein, wenn es dabei nicht bleibt. Tut es jedoch häufig, denn Nächstenliebe ist ohne Gott nur ein Wort, dessen Inhalt ich autonom bestimmen kann, um mich wohlzufühlen.
Beispiel: Ein paar Sätze vor dem ersten "Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst" lesen wir, dass Opferentweihung - je nach Übersetzung - zu Exil oder Tode führen soll.
Wer käme da von selbst drauf beim Wort "Nächstenliebe"?
Erik der Rote
10.06.2015, 08:56
Evangelischer Kirchentag
Wer Substanz sucht, findet Realsatire :D
Seit Mittwoch läuft er wieder: Der Evangelische Kirchentag, diesmal in Stuttgart. Und wie immer, wenn sich das Kirchentagsvolk versammelt, werden wieder „gute Gespräche geführt“ werden, man wird „kritisch diskutieren“, man wird „Stellung beziehen“ (natürlich ebenfalls kritisch) und sich dabei ganz, ganz viel zuhören.
Das wirkt natürlich etwas verkopft und in einer modernen Eventgesellschaft alles andere als attraktiv. Daher wird man auch noch „fröhlich sein“ und „heiter“ und „ausgelassen feiern“.
Sagen wir so: Unter all den Großveranstaltungen dieses Landes, ist der Evangelische Kirchentag diejenige, die einer Realsatire am nächsten kommt. Kaum ein Event ist
leichter mit seiner Karikatur zu verwechseln.
http://www.cicero.de/salon/zum-evangelischen-kirchentag-ein-psalm-und-viel-palaver/59363
Dem ist nichts hinzuzufügen !!! :D
Diese Forderungen gäb es kaum, müssten besagte Christen und Atheisten das Eigentum ihrer Nächsten achten und die Flüchtlinge aus eigener Tasche finanzieren.
Letztlich sind die Kirchen hier einer Variante einer Volksgemeinschaftsideologie aufgesessen, wonach es ein "wir" gäbe, dass sich entscheiden könne, mit "seinem" Geld dererlei Massnahmen durchzuführen und es drum auch i.O. sein, den Nachbarn zu plündern, denn der "will", da ja zum "wir" gehörig, "eigentlich" auch.
In einem christlichen Gemeinwesen gäbe es für Flüchtlinge m.E. vier Möglichkeiten: Arbeiten, betteln, sterben, zurückgehen.
Und wie das bei Bettlern so ist, würde man scharf auf die tatsächliche Bedürftigkeit achten.
Richtig. Die Kirchen sind unchristlich, systemnah und verabscheuungswuerdig. Denn:
10 Und da wir bei euch waren, geboten wir euch solches, daß, so jemand nicht will arbeiten, der soll auch nicht essen.
11 Denn wir hören, daß etliche unter euch wandeln unordentlich und arbeiten nichts, sondern treiben Vorwitz.
12 Solchen aber gebieten wir und ermahnen sie durch unsern HERRN Jesus Christus, daß sie mit stillem Wesen arbeiten und ihr eigen Brot essen.
http://www.bibel-online.net/buch/luther_1912/2_thessalonicher/3/
Wer nicht arbeitet, soll auch nicht essen. So einfach ist es. Nur in der dieser irrsinnigen Zeit der Moderne glaubt man einfachste Regeln, die Gesetze des Kosmos ignorieren zu koennen.
Ich zitiere meinen Beitrag, weil mir inzwischen klargeworden ist, was die Irren da bis zur kalten Vergasung sangen.
Es handelt sich um den Refrain aus dem Song von Petula Clark mit dem Titel "I will follow him".
Während dessen vier Verse im Original aber lauten:
"I love him, I love him, I love him
And where he goes I'll follow, forever, and ever
And side by side together, I'll be with my true love
And share a thousand sunsets together beside him"
wiederholte die abgerichtete Menge lediglich unablässig ausschließlich die beiden ersten Verse in dieser Fassung:
"I love him, I love him, I love him
And where he goes I'll follow, I'll follow, I'll follow"
- und das gefühlte 100-mal hintereinander.
Ich vermute, daß nicht wenige der Verrückten nach dieser Extase von Notfallsanitätern versorgt werden mußten.
Passt doch, die Massen folgen dem System liebend in den Untergang, bis zum Endsieg des Multikulti. Und hier die Glaeubigen der Staatskirchen.
Und dies zum Schaden der Kirchen selbst, denn wäre die Gemeinde der erste Anlaufpunkt in Sachen Bildung, Gesundheit, Wohlfahrtspflege, dann wären selbst viele Atheisten und Agnostiker noch engagierte Mitglieder - sei es nur aus Eigeninteresse.
Richtig. Die Kirchen sind unchristlich, systemnah und verabscheuungswuerdig. Denn:
10 Und da wir bei euch waren, geboten wir euch solches, daß, so jemand nicht will arbeiten, der soll auch nicht essen.
11 Denn wir hören, daß etliche unter euch wandeln unordentlich und arbeiten nichts, sondern treiben Vorwitz.
12 Solchen aber gebieten wir und ermahnen sie durch unsern HERRN Jesus Christus, daß sie mit stillem Wesen arbeiten und ihr eigen Brot essen.
http://www.bibel-online.net/buch/luther_1912/2_thessalonicher/3/
Wer nicht arbeitet, soll auch nicht essen. So einfach ist es. Nur in der dieser irrsinnigen Zeit der Moderne glaubt man einfachste Regeln, die Gesetze des Kosmos ignorieren zu koennen.
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