Bundesverdienstkreuz für Stasi Schnepfe Klarsfeld

[kotzfisch]

Von der Website der klugen und mutigen Vera Lengsfeld:

(Auszug)

Gestern ging die Nachricht durch alle Medien, dass der so genannten Nazijägerin Beate Klarsfeld, bekannt geworden durch ihre Ohrfeige, die sie Bundeskanzler Kiesinger verabreichte, das Bundesverdienstkreuz verliehen werden soll. Angeblich soll Bundespräsident Gauck die Urkunde schon unterzeichnet haben.
Leider müssen wir nicht befürchten, dass sich der ehemalige Stasiunterlagenbeauftragte hinterher nicht mehr im Spiegel sehen konnte.
Gauck ist inzwischen ein Musterbeispiel dafür, wie man sich in einem Amt so verbiegt, dass man kaum glauben kann, dass es sich um denselben Menschen handelt, den man gekannt hat.

Vor drei Jahren war Klarsfeld auch in allen deutschen Medien präsent. Als Bundespräsidentenkandidatin der SED- Linken.
Damals wurde noch darauf hingewiesen, dass diese Wahl der SED-Linken mehr als zweifelhaft sei. Mehrere Medien brachten Berichte darüber, dass Klarsfeld, von Stasioffizieren intern „Klara“ genannt, von der Stasi und der SED munitioniert wurde.
Partei- und Staatschef Walter Ulbricht gab höchstpersönlich die Anweisung, Klarsfeld jede „sachdienliche Hilfe“ zu gewähren.
Der Chefpropagandist der SED Albert Norden bedauerte lediglich, dass Klarsfeld auf Bundeskanzler Kiesinger „reduziert“ war.
Schließlich hatte die Stasi jede Menge manipuliertes und gefälschtes NS- Material gegen andere Bundespolitiker in petto.
Abgesehen davon, hat Sven Felix Kellerhoff darauf hingewiesen, dass Verdienste, die sich Klarsfeld zuschreibt, etwa den Pariser Gestapochef Kurt Lischka aufgespürt zu haben, keine sind. Lischkas Aufenthalt war den Behörden vor Klarsfelds „Enthüllungen“ schon bekannt.

Klarsfeld reiste mehrmals in die DDR, um Material entgegenzunehmen. Von 1966 bis 1989 dauerte ihre Zusammenarbeit mit dem MfS , wie Günter Bohnsack, Mitarbeiter der Hauptverwaltung Aufklärung der Staatsicherheit, bereits 1991 dem „Spiegel“ mitteilte.

Natürlich beteuert Frau Klarsfeld, nicht gewusst zu haben, dass sie in einer legalisierten Außenstelle des MfS Stasimitarbeiter getroffen hatte. Das Gegenteil ist ihr nicht zu beweisen.
Aber allein die durch Äußerungen von SED- Funktionären dokumentierte Unterstützung der SED hätte genügen müssen, den Gedanken, Klarsfeld wäre eine geeignete Kandidatin für das Bundesverdienstkreuz, gar nicht erst aufkommen zu lassen.
Dass sich ausgerechnet Gauck anders entscheiden hat, ist ein Schlag ins Gesicht all derer, die für ihren Widerstand gegen das SED- Regime mit dem Bundesverdienstkreuz geehrt wurden.
Was ist dieses Bundesverdienstkreuz wert, wenn es an Profiteure des SED- Regimes verschleudert wird?

[Nereus]

Von der Website der klugen und mutigen Vera Lengsfeld:

(Auszug)
.....

Natürlich beteuert Frau Klarsfeld, nicht gewusst zu haben, dass sie in einer legalisierten Außenstelle des MfS Stasimitarbeiter getroffen hatte. Das Gegenteil ist ihr nicht zu beweisen.
Aber allein die durch Äußerungen von SED- Funktionären dokumentierte Unterstützung der SED hätte genügen müssen, den Gedanken, Klarsfeld wäre eine geeignete Kandidatin für das Bundesverdienstkreuz, gar nicht erst aufkommen zu lassen.
Dass sich ausgerechnet Gauck anders entscheiden hat, ist ein Schlag ins Gesicht all derer, die für ihren Widerstand gegen das SED- Regime mit dem Bundesverdienstkreuz geehrt wurden.
Was ist dieses Bundesverdienstkreuz wert, wenn es an Profiteure des SED- Regimes verschleudert wird?

Klarsfeld (kommunistische DDR-Französin) und die DDR-Stasiabteilung HVA für SED-Lügenpropaganda und Desinformationen:

1992 http://ecx.images-amazon.com/images/I/81198DvVhOL.jpg

http://politikforen.net/showthread.php?122066-Oma-Klarsfeld-will-bei-der-Bundespräsidentenwahl-kandidieren&p=5204699&viewfull=1#post5204699

1997 http://img.zvab.com/member/d29400/61631875.jpg

http://politikforen.net/showthread.php?117674-quot-Dönermorde-quot-NAZI-Hysterie-und-der-Verfassungsschutz&p=7236437&viewfull=1#post7236437


Mit Geld und guten Worten dient sich ein OibE (Offizier im besonderen Einsatz) an, der im Dokumentationszentrum des DDR-Innenministeriums in der Nähe der einstigen Stalinallee logiert und das Referat VII/F von Anfang an erfolgreich repräsentiert: Dr. Ludwig Nestler, ein wandelndes Lexikon, Bücherwurm mit Computerhirn.
"Auftrag: Irreführung"

War MfS-OibE Ludwig Nestler ihr Führungsoffizier?

[Drache]

Hochverrat, Körperverletzung, Freiheitsberaubung....usw.
Und dafür bekommt man auch noch das bunte Verdienstkreuz.
Naja, was erwartet man von dieser BRD auch noch?

[hubb]

Der Gaukler sollte schämen ..in meinem Namen bekommt sie dass nicht aber dass ist denen eh egal

[Nereus]

http://www.tagesschau.de/multimedia/bilder/klarsfeld-111~_v-videowebl.jpg


Vorgeschlagen wurden Beate und Serge Klarsfeld schon oft, doch erst jetzt haben sie das Bundesverdienstkreuz erhalten. Gewürdigt wird ihr jahrzehntelanges Engagement gegen Nazis.
Tagesschau.de
http://www.tagesschau.de/inland/klarsfeld-bundesverdienstkreuz-101.html

Montag, 20. Juli 2015 - FAZ


Serge und Beate Klarsfeld
Die berühmteste Ohrfeige der Nachkriegsgeschichte

Ihre Ohrfeige für Bundeskanzler Kurt Georg Kiesinger machte Beate Klarsfeld weltberühmt. Mit ihrem Mann Serge brachte sie viele Nazi-Verbrecher vor Gericht. Nun werden beide mit dem Bundesverdienstkreuz ausgezeichnet.

http://media0.faz.net/ppmedia/aktuell/politik/inland/2681562701/1.3711944/article_multimedia_overview/beate-und-serge-klarsfeld-bei.jpg

Bei der Bundespräsidenten-Wahl 2012 stellte die Linkspartei Beate Klarsfeld als Gegenkandidatin zu Joachim Gauck auf, der dann gewählt wurde. Die Auszeichnung mit dem Bundesverdienstkreuz bezeichnete die heute 76 Jahre alte Klarsfeld als „große Genugtuung“. Da beide in Paris leben, wurden die Orden und die Verleihungsurkunden durch die deutsche Botschafterin in Paris übergeben....
http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/europa/bundesverdienstkreuz-fuer-serge-und-beate-klarsfeld-13711357.html

Beate Klarsfeld, die Bundespräsidentenkandidatin der LINKEN: eine Stasi-Agentin?

Juli 1991 "Häufig zum Tee" (Stasi I)
Eine Spezial-Abteilung des einstigen DDR-Spionagechefs Wolf narrte westdeutsche Politiker und Geheimdienstler. Ex-Stasi-Offiziere schildern ihre schmutzigen Tricks. (DER SPIEGEL 30/1991):


Ein anderer Weg, Stasi-Papiere zu lancieren, führte über sogenannte legale Dächer in der DDR, deren MfS-Background im dunkeln blieb. Zu diesen Dächern zählten etwa das Presseamt beim Vorsitzenden des Ministerrats, die Presseabteilung des Außenministeriums, der DDR-Journalistenverband und verschiedene Archive. Dort bedienten "Inoffizielle Mitarbeiter" oder "Offiziere im besonderen Einsatz" die westliche Klientel.
So holten die Nazi-Jäger Beate und Serge Klarsfeld nach Stasi- und eigenen Angaben "mehrfach Akten aus Potsdam", um etwa die NS-Vergangenheit des einstigen CDU-Bundeskanzlers Kurt Georg Kiesinger zu belegen.
http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-13489650.html


Mit Geld und guten Worten dient sich ein Stasi-OibE (Offizier im besonderen Einsatz) an, der im Dokumentationszentrum des DDR-Innenministeriums in der Nähe der einstigen Stalinallee logiert und das Referat VII/F von Anfang an erfolgreich repräsentiert: Dr. Ludwig Nestler, ein wandelndes Lexikon, Bücherwurm mit Computerhirn.
http://politikforen.net/showthread.php?122066-Oma-Klarsfeld-will-bei-der-Bundespräsidentenwahl-kandidieren&p=5204699&viewfull=1#post5204699

Kurz vor Auflösung des sowjet-kommunistischen Ostblocks, veröffentlichte die Klarsfeld eine Auschwitz-Dokumentation unter Mitarbeit verschiedener sowjet-kommunistischer Ostblock-Geheimdienstler mit ihrem, zum Teil gefälschten, Propagandamaterial und gab so diesen Desinformations- und Zersetzungsagenturen eine AntiFa-Propagandaplattform:

http://www11.pic-upload.de/20.07.15/6pvqljuyzlp.jpg

http://www11.pic-upload.de/20.07.15/i13kms431cep.jpg

Noch vor Verleihung des BRD-Ordens entfernte die Klarsfeld-Foundation ihre sowjet-komministische Propaganda-Dokumentation aus dem Internet!

[herberger]

Wenn Trullas wie Klarsfeld und Roth Orden bekommen dann weiss man das man in einer Kloake lebt.

[perlmutt]

Wenn Trullas wie Klarsfeld und Roth Orden bekommen dann weiss man das man in einer Kloake lebt.

Das wusste man schon als man Fischer, Schily oder Trittin zu Ministern machte. So etwas ist nur in der BRD möglich.

[Maggie]

Paßt wieder sehr gut in diese Zeit, dass die Ultralinke und der Jude gerade jetzt diesen Orden erhalten. Mein Gott, noch nie hatten wir so eine miese Sorte Politiker wie heute.

[Strandwanderer]

Von der Website der klugen und mutigen Vera Lengsfeld:

(Auszug) . . . .


Den Link zum Artikel hättest du uns eigentlich auch gönnen können:

http://www.freiewelt.net/blog/das-bundesverdienstkreuz-mit-unterstuetzung-von-sed-und-stasi-10059578/

[Strandwanderer]

http://www.tagesschau.de/multimedia/bilder/klarsfeld-111%7E_v-videowebl.jpg

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Mir fällt gerade ein: Ich bin morgen zum Spanferkelessen eingeladen.

[kotzfisch]

http://www.tagesschau.de/multimedia/bilder/klarsfeld-111%7E_v-videowebl.jpg

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Mir fällt gerade ein: Ich bin morgen zum Spanferkelessen eingeladen.

Kann ich da auch kommen?

[Arya]

Schon allein der Umstand, dass sich hier die üblichen Verdächtigen so echauffieren, rechtfertigt die Verleihung. Was mach ich mich wieder beliebt hier...:D

[Strandwanderer]

Kann ich da auch kommen?

Klar.

https://www.icf-muenchen.de/typo3temp/pics/7fd13640b1.jpg

Bring am besten noch was zum Garnieren mit.

[Ruepel]

Den Link zum Artikel hättest du uns eigentlich auch gönnen können:

http://www.freiewelt.net/blog/das-bundesverdienstkreuz-mit-unterstuetzung-von-sed-und-stasi-10059578/

Man entnehme hier den Wert des Bundesverdienstkreuzes.
http://www.ebay.de/itm/Bundesverdienstkreuz-Steinhauer-Luck-/351458391880?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item51d48d7748

[Sherpa]

Was ist dieses Bundesverdienstkreuz wert, wenn es an Profiteure des SED- Regimes verschleudert wird?
So viel wie der Friedensnobelpreis, der auch an Kriegsverbrecher verschleudert wurde, z.B. Henry Kissinger.

[Sherpa]

Schon allein der Umstand, dass sich hier die üblichen Verdächtigen so echauffieren, rechtfertigt die Verleihung. Was mach ich mich wieder beliebt hier...
Über solche “Ehrungen” echauffiere ich mich schon lange nicht mehr, weiß ich doch, in welcher Bananenrepublik ich lebe.

Und Du? Warum verschleuderst Du Deine Zeit hier? Bringt der “Krampf” gegen Rechts keine Befriedigung mehr? :D

[Arya]

Über solche “Ehrungen” echauffiere ich mich schon lange nicht mehr, weiß ich doch, in welcher Bananenrepublik ich lebe.

Und Du? Warum verschleuderst Du Deine Zeit hier? Bringt der “Krampf” gegen Rechts keine Befriedigung mehr? :D


Ich habe ehrlich gesagt zuviel um die Ohren, um mich in fruchtlosen ideologischen Grabenkämpfen aufzureiben. Aber da mein Mann über ein paar Ecken mit Kiesinger verwandt ist, ist Klarsfeld hin und wieder ein Thema bei uns, wobei er sich meist mit der schlichten Erkenntnis begnügt, dass man sich halt seine Verwandschaft leider nicht aussuchen könne...

Nein, in Wahrheit kann sich eine Forumsaktivität hier zu einem gewissen Anteil auch daraus zusammensetzen, dass man den Nachweis liefert, dass Pawlow seinerzeit der Nobelpreis zu Recht verliehen wurde, auch wenn die Verleihung vor seiner hundelastigen Versuchsreihe datiert.

[Tutsi]

Habe ich heute feststellen müssen: "Gutmenschen" haben eine solche feste "Mauer" um sich herum, da kann man mit Kanonenkugeln auch nichts ausrichten. :schnatt:

[Bruddler]

"Bundesverdienstkreuz":fizeig: Ich sag' mal so, der Mainzer Karnevals-Orden hat sicherlich einen höheren Stellenwert...:popcorn:

[wtf]

Man entnehme hier den Wert des Bundesverdienstkreuzes.
http://www.ebay.de/itm/Bundesverdienstkreuz-Steinhauer-Luck-/351458391880?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item51d48d7748

49,90? Wucher.

[Brathering]

Aus der Wikipedia dazu:


Da der Anteil an Frauen unter den Anfang der 1980er Jahre rund 6.000 jährlich verliehenen Verdienstorden, darunter seinerzeit rund 1.000 Ausländern, in der Amtszeit von Bundespräsident Karl Carstens (1979–1984) mit rund 14 Prozent deutlich unter dem Bevölkerungsanteil lag, veranlasste ihn dies im Jahr 1983, in die Neufassung der Ausführungsbestimmungen zum Statut des Verdienstordens hineinzuschreiben, dass „Verdiensten bei Tätigkeiten, die nach der Lebenserfahrung vor allem von Frauen ausgeübt werden, besondere Beachtung zu schenken ist“.

Wenn 6000 Jährlich vergeben werden und es eine Frauenquote gibt, dann kommt sowas mal vor.

[umananda]

Das hat ja ziemlich lange gedauert, bis man Beate und Serge Klarsfeld auch in Deutschland endlich mit einer sogenannten Ehrenmedaille ausgezeichnet hat ... wo doch jeder Nichtsnutz schon dieses Bundesverdienstkreuz für rein gar nichts bekommen hat. Beate und Serge Klarsfeld haben NS-Kriegsverbrecher wie Kurt Lischka, Alois Brunner, Klaus Barbie aufgespürt und überführt. Das ist ein Mehr an Leistung als hier jeder virtuelle Nazi-Apologet in seinem ganzen Leben zusammengetragen hat.

Man kann sich für das Bundesverdienstkreuz zwar nichts kaufen, aber eine kleine Anerkennung ist es allemal. Schon 1984 ehrte sie der französische Präsident François Mitterrand als „Ritter der Ehrenlegion“ und 23 Jahre später ernannte sie Nicolas Sarkozy zum „Offizier der Ehrenlegion“. In Deutschland dauert es zwar meistens etwas länger bis der besagte Groschen fällt ... endlich einmal ein würdiger Bundesverdienstkreuz-Träger (selbst wenn dieser Preis inflationär verliehen wird) ... herzlichen Glückwunsch Beate und Serge Klarsfeld.

Servus umananda

[detti]

Das hat ja ziemlich lange gedauert, bis man Beate und Serge Klarsfeld auch in Deutschland endlich mit einer sogenannten Ehrenmedaille ausgezeichnet hat ... wo doch jeder Nichtsnutz schon dieses Bundesverdienstkreuz für rein gar nichts bekommen hat. Beate und Serge Klarsfeld haben NS-Kriegsverbrecher wie Kurt Lischka, Alois Brunner, Klaus Barbie aufgespürt und überführt. Das ist ein Mehr an Leistung als hier jeder virtuelle Nazi-Apologet in seinem ganzen Leben zusammengetragen hat.

Man kann sich für das Bundesverdienstkreuz zwar nichts kaufen, aber eine kleine Anerkennung ist es allemal. Schon 1984 ehrte sie der französische Präsident François Mitterrand als „Ritter der Ehrenlegion“ und 23 Jahre später ernannte sie Nicolas Sarkozy zum „Offizier der Ehrenlegion“. In Deutschland dauert es zwar meistens etwas länger bis der besagte Groschen fällt ... endlich einmal ein würdiger Bundesverdienstkreuz-Träger (selbst wenn dieser Preis inflationär verliehen wird) ... herzlichen Glückwunsch Beate und Serge Klarsfeld.

Servus umananda

Ich würde ein Bundesverdienstkreuz von diesen Deutschland ablehnen

[LOL]

Ich würde ein Bundesverdienstkreuz von diesen Deutschland ablehnenAls Hamburger Senator (auch als Ex-Senator) ist diese Ablehnung - in jeden Deutschland - eine Pflicht!
Helmut Schmidt hat es deswegen abgelehnt.

[umananda]

Ich würde ein Bundesverdienstkreuz von diesen Deutschland ablehnen

Wieso schreibst du das? Hast du jemals in deinem Leben etwas geleistet ... das deiner Befürchtung eine Berechtigung gibt, dass man dir eventuell das Bundesverdienstkreuz verleihen könnte oder plapperst du nur etwas daher?

Servus umananda

[Wolf Fenrir]

Hochverrat, Körperverletzung, Freiheitsberaubung....usw.
Und dafür bekommt man auch noch das bunte Verdienstkreuz.
Naja, was erwartet man von dieser BRD auch noch?
Es gibt eine neue Doku : Der gute Nazi.
Jon Rabe ein NSDAP Mitglied der in den 30.gern in China war und Japanische Verbrechen anprangerte. ( wer Ahnung hat weiß wer das war ).

Nun haben die BRD Geschichtsfutzis ein Problem ! es gab mindesten einen guten Nazi :haha::haha::haha:
Mal sehen wie sie die Schmierige Kurve kriegen?
Vielteich verpassen sie Rabe Postum noch diesen " Orden " :crazy::cool:

[detti]

Wieso schreibst du das? Hast du jemals in deinem Leben etwas geleistet ... das deiner Befürchtung eine Berechtigung gibt, dass man dir eventuell das Bundesverdienstkreuz verleihen könnte oder plapperst du nur etwas daher?

Servus umananda

Ach Frau Sokrates,
was soll ich mit solch einen Karnevalsorden ?

50397

Aber ich bin ja nicht so und verleihe dir den Zickenorden am Bande

[tommy3333]

Der nächste Kandidat für das BVK wird dann wohl Egon Krenz werden.

[umananda]

Als Hamburger Senator (auch als Ex-Senator) ist diese Ablehnung - in jeden Deutschland - eine Pflicht!
Helmut Schmidt hat es deswegen abgelehnt.

Ein Hanseat darf keine Ehrung einer fremden Macht entgegennehmen. Habe ich einmal irgendwo gelesen.

Servus umananda

[Brathering]

Der nächste Kandidat für das BVK wird dann wohl Egon Krenz werden.

Es gibt unendlich viele, 30 werden allein an Mitglieder des Bundestages jährlich verliehen.
Ist eine Quote, genauso mit den Frauen.
Bald noch Behinderte und Ausländer, zuvor aber Schwule.

[LOL]

Ein Hanseat darf keine Ehrung einer fremden Macht entgegennehmen. Habe ich einmal irgendwo gelesen.
Richtig. Daraus spricht Bürgerstolz der sich gewaschen hat!
Das gefällt mir!


...
Hanseatische Ablehnung

Andere wieder lehnen die Annahme aus Prinzip ab: Schauspielerin Inge Meysel etwa verweigerte sie ebenso wie der Literat Jan Philipp Reemtsma oder Altbundeskanzler Helmut Schmidt (SPD). Die Ursache dafür liegt in ihrer Herkunft. Orden zu tragen ist weder bremischer noch Hamburger Brauch. Und wer ein echter Hanseat ist, beruft sich auf diese „hanseatische Ablehnung“.
---
http://www.focus.de/politik/deutschland/tid-18445/bundesverdienstorden-verweigern-zurueckgeben-entziehen_aid_514088.html

[Knudud_Knudsen]

Ein Hanseat darf keine Ehrung einer fremden Macht entgegennehmen. Habe ich einmal irgendwo gelesen.

Servus umananda

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Hanseat

[Chronos]

Das hat ja ziemlich lange gedauert, bis man Beate und Serge Klarsfeld auch in Deutschland endlich mit einer sogenannten Ehrenmedaille ausgezeichnet hat ... wo doch jeder Nichtsnutz schon dieses Bundesverdienstkreuz für rein gar nichts bekommen hat. Beate und Serge Klarsfeld haben NS-Kriegsverbrecher wie Kurt Lischka, Alois Brunner, Klaus Barbie aufgespürt und überführt. Das ist ein Mehr an Leistung als hier jeder virtuelle Nazi-Apologet in seinem ganzen Leben zusammengetragen hat.

Man kann sich für das Bundesverdienstkreuz zwar nichts kaufen, aber eine kleine Anerkennung ist es allemal. Schon 1984 ehrte sie der französische Präsident François Mitterrand als „Ritter der Ehrenlegion“ und 23 Jahre später ernannte sie Nicolas Sarkozy zum „Offizier der Ehrenlegion“. In Deutschland dauert es zwar meistens etwas länger bis der besagte Groschen fällt ... endlich einmal ein würdiger Bundesverdienstkreuz-Träger (selbst wenn dieser Preis inflationär verliehen wird) ... herzlichen Glückwunsch Beate und Serge Klarsfeld.

Servus umananda
Eine Bundesrepublik Deutschland soll eine blöde Schnepfe, die einem amtierenden Kanzler ebendieser Bundesrepublik Deutschland eine Ohrfeige verpasst hat, auch noch mit einer Verdienstmedaille auszeichnen?

Ihr Auserwählten habt doch wirklich 'n Rad ab!

[Rolf1973]

Eine Bundesrepublik Deutschland soll eine blöde Schnepfe, die einem amtierenden Kanzler ebendieser Bundesrepublik Deutschland eine Ohrfeige verpasst hat, auch noch mit einer Verdienstmedaille auszeichnen?

Ihr Auserwählten habt doch wirklich 'n Rad ab!

Angesichts der Tatsache, dass diese Auszeichnung praktisch wertlos ist-man sehe sich nur an, wer sie vergibt bzw. diesen "Orden" schon
erhalten hat-gönne ich es ihr. Draufgeschissen, ein Stück Pappe mit der Aufschrift "Bester Papa der Welt" ist unendlich viel wertvoller als
das BVK, wertvoller auch als Klarsfeld.

Natürlich wäre es passender, ihr statt des Ordens dreißig Silberlinge zu überreichen. Aber man kann nicht alles haben.

[Murmillo]

...
Klarsfeld reiste mehrmals in die DDR, um Material entgegenzunehmen. Von 1966 bis 1989 dauerte ihre Zusammenarbeit mit dem MfS , wie Günter Bohnsack, Mitarbeiter der Hauptverwaltung Aufklärung der Staatsicherheit, bereits 1991 dem „Spiegel“ mitteilte.

Natürlich beteuert Frau Klarsfeld, nicht gewusst zu haben, dass sie in einer legalisierten Außenstelle des MfS Stasimitarbeiter getroffen hatte.

...
Dass sich ausgerechnet Gauck anders entscheiden hat,...

Wundert dich dies bei IM "Larve" ?

[umananda]

Eine Bundesrepublik Deutschland soll eine blöde Schnepfe, die einem amtierenden Kanzler ebendieser Bundesrepublik Deutschland eine Ohrfeige verpasst hat, auch noch mit einer Verdienstmedaille auszeichnen?

Ihr Auserwählten habt doch wirklich 'n Rad ab!

Diese Ohrfeige machte damals schlagartig einer breiten Öffentlichkeit bewusst, dass dieser deutsche Bundeskanzler Kiesinger in NS-Verbrechen involviert war und das nicht nur als Mitläufer ... es war sozusagen eine historische Notwendigkeit. Selbst an den unterschiedlichen Reaktionen von zwei zukünftigen Literaturnobelpreisträgern kann man die tiefe Spaltung der damaligen deutschen Gesellschaft sehr gut erkennen. Heinrich Böll schickte Frau Klarsfeld umgehend 50 rote Rosen, während Günter Grass diese Aktion auf das Heftigste kritisierte. Heute wissen wir ja auch weshalb.

Servus umananda

[LOL]

Diese Ohrfeige machte damals schlagartig einer breiten Öffentlichkeit bewusst, dass dieser deutsche Bundeskanzler Kiesinger in NS-Verbrechen involviert war und das nicht nur als Mitläufer ... es war sozusagen eine historische Notwendigkeit. Selbst an den unterschiedlichen Reaktionen von zwei zukünftigen Literaturnobelpreisträgern kann man die tiefe Spaltung der damaligen deutschen Gesellschaft sehr gut erkennen. Heinrich Böll schickte Frau Klarsfeld umgehend 50 rote Rosen, während Günter Grass diese Aktion auf das Heftigste kritisierte. Heute wissen wir ja auch weshalb.

Servus umanandaDas war mir bislang unbekannt, doch wundern tut es mich nicht...

Hier noch etwas amüsant-lächerliches zu Grass und dem Bundesverdienstkreuz:

...
Laut eigener Aussage sollte Grass in den 1970er-Jahren das Bundesverdienstkreuz (https://de.wikipedia.org/wiki/Bundesverdienstkreuz) erhalten. Er lehnte jedoch mit dem Hinweis ab, dass er Bürger einer Hansestadt (https://de.wikipedia.org/wiki/Hansestadt) sei. Der wahre Grund sei jedoch gewesen, dass auch viele ehemalige Nationalsozialisten den Orden bekommen hatten.[86] (https://de.wikipedia.org/wiki/G%C3%BCnter_Grass#cite_note-86)
....
https://de.wikipedia.org/wiki/G%C3%BCnter_Grass#cite_note-86

[OneDownOne2Go]

Diese Ohrfeige machte damals schlagartig einer breiten Öffentlichkeit bewusst, dass dieser deutsche Bundeskanzler Kiesinger in NS-Verbrechen involviert war und das nicht nur als Mitläufer ... es war sozusagen eine historische Notwendigkeit. Selbst an den unterschiedlichen Reaktionen von zwei zukünftigen Literaturnobelpreisträgern kann man die tiefe Spaltung der damaligen deutschen Gesellschaft sehr gut erkennen. Heinrich Böll schickte Frau Klarsfeld umgehend 50 rote Rosen, während Günter Grass diese Aktion auf das Heftigste kritisierte. Heute wissen wir ja auch weshalb.

Servus umananda

Ich bitte dich, eine "historische Notwendigkeit"? Etwas kleiner hattest du es nicht? Und Grass, also bitte, der schrieb 1966 noch einen offenen Brief, ich glaube in der FAZ, in der er Kiesinger zum Verzicht auf die Kanzlerschaft aufforderte. Die beiden Klarsfelds leben seit Jahrzehnten davon, mit dem Finger auf die Schuld anderer zu zeigen, und dabei sind sie was die Mittel und Wege angeht nicht wählerisch. Das mag eine gewisse Zeitgeist-Relevanz haben, mehr jedoch nicht. Da ist mir selbst der ambivalente Grass lieber, der - bei aller möglichen Kritik - wenigstens noch gewisse eigene Kreativität besaß.

[Chronos]

Diese Ohrfeige machte damals schlagartig einer breiten Öffentlichkeit bewusst, dass dieser deutsche Bundeskanzler Kiesinger in NS-Verbrechen involviert war und das nicht nur als Mitläufer ... es war sozusagen eine historische Notwendigkeit. Selbst an den unterschiedlichen Reaktionen von zwei zukünftigen Literaturnobelpreisträgern kann man die tiefe Spaltung der damaligen deutschen Gesellschaft sehr gut erkennen. Heinrich Böll schickte Frau Klarsfeld umgehend 50 rote Rosen, während Günter Grass diese Aktion auf das Heftigste kritisierte. Heute wissen wir ja auch weshalb.

Servus umananda
Oooh, eine sehr bemerkenswerte Reaktion! Ein Plädoyer für Gewalt als Mittel der politischen Auseinandersetzung!

Darf ich mich, falls ich einem der Verantwortlichen für die israelische Siedlungspolitik in der israelisch besetzen Westbank begegnen sollte und ihm eine runterhaue, auf dich als Fachfrau für das Recht auf Selbstjustiz berufen?

[Maya]

Von der Website der klugen und mutigen Vera Lengsfeld:

(Auszug)

Gestern ging die Nachricht durch alle Medien, dass der so genannten Nazijägerin Beate Klarsfeld, bekannt geworden durch ihre Ohrfeige, die sie Bundeskanzler Kiesinger verabreichte, das Bundesverdienstkreuz verliehen werden soll. Angeblich soll Bundespräsident Gauck die Urkunde schon unterzeichnet haben.
Leider müssen wir nicht befürchten, dass sich der ehemalige Stasiunterlagenbeauftragte hinterher nicht mehr im Spiegel sehen konnte.
Gauck ist inzwischen ein Musterbeispiel dafür, wie man sich in einem Amt so verbiegt, dass man kaum glauben kann, dass es sich um denselben Menschen handelt, den man gekannt hat.

Vor drei Jahren war Klarsfeld auch in allen deutschen Medien präsent. Als Bundespräsidentenkandidatin der SED- Linken.
Damals wurde noch darauf hingewiesen, dass diese Wahl der SED-Linken mehr als zweifelhaft sei. Mehrere Medien brachten Berichte darüber, dass Klarsfeld, von Stasioffizieren intern „Klara“ genannt, von der Stasi und der SED munitioniert wurde.
Partei- und Staatschef Walter Ulbricht gab höchstpersönlich die Anweisung, Klarsfeld jede „sachdienliche Hilfe“ zu gewähren.
Der Chefpropagandist der SED Albert Norden bedauerte lediglich, dass Klarsfeld auf Bundeskanzler Kiesinger „reduziert“ war.
Schließlich hatte die Stasi jede Menge manipuliertes und gefälschtes NS- Material gegen andere Bundespolitiker in petto.
Abgesehen davon, hat Sven Felix Kellerhoff darauf hingewiesen, dass Verdienste, die sich Klarsfeld zuschreibt, etwa den Pariser Gestapochef Kurt Lischka aufgespürt zu haben, keine sind. Lischkas Aufenthalt war den Behörden vor Klarsfelds „Enthüllungen“ schon bekannt.

Klarsfeld reiste mehrmals in die DDR, um Material entgegenzunehmen. Von 1966 bis 1989 dauerte ihre Zusammenarbeit mit dem MfS , wie Günter Bohnsack, Mitarbeiter der Hauptverwaltung Aufklärung der Staatsicherheit, bereits 1991 dem „Spiegel“ mitteilte.

Natürlich beteuert Frau Klarsfeld, nicht gewusst zu haben, dass sie in einer legalisierten Außenstelle des MfS Stasimitarbeiter getroffen hatte. Das Gegenteil ist ihr nicht zu beweisen.
Aber allein die durch Äußerungen von SED- Funktionären dokumentierte Unterstützung der SED hätte genügen müssen, den Gedanken, Klarsfeld wäre eine geeignete Kandidatin für das Bundesverdienstkreuz, gar nicht erst aufkommen zu lassen.
Dass sich ausgerechnet Gauck anders entscheiden hat, ist ein Schlag ins Gesicht all derer, die für ihren Widerstand gegen das SED- Regime mit dem Bundesverdienstkreuz geehrt wurden.
Was ist dieses Bundesverdienstkreuz wert, wenn es an Profiteure des SED- Regimes verschleudert wird?

Bezüglich früherer Stasi-Mitarbeit bin ich mittlerweile willens, zu differenzieren. War die Person in der Auslandsaufklärung oder gar in der Industriespionage zugunsten der DDR oder gegen das eigene Volk im Inland beschäftigt, um Republickfluchtwillige aufzuspüren oder Opposition im Keim zu ersticken.

Nur gegen letztere habe ich Einwände. Die Ersteren sind Ok.

[umananda]

Ich bitte dich, eine "historische Notwendigkeit"? Etwas kleiner hattest du es nicht? Und Grass, also bitte, der schrieb 1966 noch einen offenen Brief, ich glaube in der FAZ, in der er Kiesinger zum Verzicht auf die Kanzlerschaft aufforderte. Die beiden Klarsfelds leben seit Jahrzehnten davon, mit dem Finger auf die Schuld anderer zu zeigen, und dabei sind sie was die Mittel und Wege angeht nicht wählerisch. Das mag eine gewisse Zeitgeist-Relevanz haben, mehr jedoch nicht. Da ist mir selbst der ambivalente Grass lieber, der - bei aller möglichen Kritik - wenigstens noch gewisse eigene Kreativität besaß.

Aber sicherlich war das damals eine historische Notwendigkeit ...man schrieb das Jahr 1968 und in Deutschland geschah ein Umdenken wie man mit den NS-Verbrechen umgehen sollte. Selbst die juristische Reaktion war eine völlig andere. Beste Klarsfeld wurde noch am selben Tag zu einem Jahr Gefängnis verurteilt und ihr damaliger Rechtsanwalt erreichte am nächsten Tag eine Abwandlung zu einer Bewährungsstrafe. Ein Schnellgericht wäre heute undenkbar. Ihr Anwalt hieß übrigens Horst Mahler. Er sollte einigen User hierzuforum ja vertraut sein. In jenen Tagen waren viele aktive NS-Verrbrecher mittels Persilschein noch aktiv in der politischen Administration der Bundesrepublik Deutschland. Wenn du die damalige politische Entwicklung nicht als historische Meilensteine erkennen kannst, dann hast du es versäumt, dich mit den 60er und 70er Jahren auseinanderzusetzen. Immerhin ist das eine historische Epoche gewesen, die man heute noch überall spüren kann. Und Beate Klarsfeld gehört genauso dazu wie jeder andere, der damals in der Öffentlichkeit einen Auftritt hinlegte.

Servus umananda

[umananda]

Oooh, eine sehr bemerkenswerte Reaktion! Ein Plädoyer für Gewalt als Mittel der politischen Auseinandersetzung!

(...)

Eine Ohrfeige von einer Frau galt damals weniger als Gewalt, sondern wurde wohl eher als eine öffentliche Demütigung empfunden. Wie gesagt, man schrieb das Jahr 1968.

Ich zitiere Beate Klarsfeld ...

KLARSFELD: Es war kein Gewaltakt, sondern ein politischer Akt. Und wenn jemand von einer Frau geschlagen wird, kann man das überhaupt nicht als Gewalttätigkeit betrachten, sondern eher als eine Missachtung.

Quelle ... http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-45922099.html

Servus umananda

[herberger]

Ein Umdenken wegen dieser Frau die nicht ganz dichte ist,der Serge hat immer IM Klara vorgeschickt weil die blöde genug ist auch peinliche Sachen zu machen,das man IM Klara nicht zum Pausenklown erklärt hat das lag an den Kommunist.unterwanderten Medien.

Der Rabbi Sohn und SED Propaganda Chef Albert Norden unterstützte IM Klara nach allen Kräften.

Albert Norden war Chef des Unternehmens "Vergiss mein nicht" das er mit der Stasi zusammen betrieb.Es wurden Nazis öffentlich gemacht,und dabei fälschte man Dokumente das sich die Balken bogen.

Ein Stasi Agent Zitat

"Nein wir haben nicht gefälscht,höchstens mal eine Unterschrift nachgezeichnet wenn sie zu undeutlich war"!

[OneDownOne2Go]

Aber sicherlich war das damals eine historische Notwendigkeit ...man schrieb das Jahr 1968 und in Deutschland geschah ein Umdenken wie man mit den NS-Verbrechen umgehen sollte. Selbst die juristische Reaktion war eine völlig andere. Beste Klarsfeld wurde noch am selben Tag zu einem Jahr Gefängnis verurteilt und ihr damaliger Rechtsanwalt erreichte am nächsten Tag eine Abwandlung zu einer Bewährungsstrafe. Ein Schnellgericht wäre heute undenkbar. Ihr Anwalt hieß übrigens Horst Mahler. Er sollte einigen User hierzuforum ja vertraut sein. In jenen Tagen waren viele aktive NS-Verrbrecher mittels Persilschein noch aktiv in der politischen Administration der Bundesrepublik Deutschland. Wenn du die damalige politische Entwicklung nicht als historische Meilensteine erkennen kannst, dann hast du es versäumt, dich mit den 60er und 70er Jahren auseinanderzusetzen. Immerhin ist das eine historische Epoche gewesen, die man heute noch überall spüren kann. Und Beate Klarsfeld gehört genauso dazu wie jeder andere, der damals in der Öffentlichkeit einen Auftritt hinlegte.

Servus umananda

Ich weiß, Horst Mahler, der deutsche Dagegen-Pinguin, dem es nur auf Radikalität ankommt. Der Ablauf, an dessen Ende aus einem Jahr Gefängnis 4 Monate auf Bewährung wurden, war allerdings doch etwas langwieriger und nahm Monate in Anspruch, nicht Stunden oder Tage. Letztlich gab man nach, um Klarsfeld nicht noch eine Plattform zu bieten, Kiesinger "anzuklagen" - was diese, unter Mitnahme eines geneigten Historikers, schon vorbereitet hatte. Das führte übrigens zur Verschiebung der Widerspruchsverhandlung auf zunächst unbestimmte Zeit.

Natürlich war 1968 ein Umbruch-Jahr, aber das hatte nun ehrlich nichts mit Klarsfeld und der Kiesinger-Ohrfeige zu tun, was man auch daran ablesen kann, dass Kiesinger trotzdem seine Amtsperiode unangefochten beendete. Man könnte überspitzt sogar sagen, dass Klarsfeld seit dem versucht, diesen Umbruch zu okkupieren und sich selbst eine Rolle anzudichten, die sie nie gespielt hat.

[umananda]

Ich weiß, Horst Mahler, der deutsche Dagegen-Pinguin, dem es nur auf Radikalität ankommt. Der Ablauf, an dessen Ende aus einem Jahr Gefängnis 4 Monate auf Bewährung wurden, war allerdings doch etwas langwieriger und nahm Monate in Anspruch, nicht Stunden oder Tage. Letztlich gab man nach, um Klarsfeld nicht noch eine Plattform zu bieten, Kiesinger "anzuklagen" - was diese, unter Mitnahme eines geneigten Historikers - schon vorbereitet hatte. Das führte übrigens zur Verschiebung der Widerspruchsverhandlung auf zunächst unbestimmte Zeit.

Natürlich war 1968 ein Umbruch-Jahr, aber das hatte nun ehrlich nichts mit Klarsfeld und der Kiesinger-Ohrfeige zu tun, was man auch daran ablesen kann, dass Kiesinger trotzdem seine Amtsperiode unangefochten beendete. Man könnte überspitzt sogar sagen, dass Klarsfeld seit dem versucht, diesen Umbruch zu okkupieren und sich selbst eine Rolle anzudichten, die sie nie gespielt hat.

Selbstverständlich war nicht diese Ohrfeige der "Umbruch", aber man muss all die Ereignisse im Kontext sehen. Ob Benno Ohnesorg oder wer auch immer ... die Kette von Ereignissen bewirkte den Umbruch. Die deutsche Nachkriegsgesellschaft war in Bewegung geraten. Unaufhaltsam, da konnte die BILD-Zeitung noch so viele Hetzartikel schreiben. Der Zug war bereits abgefahren.

Servus umananda

[herberger]

Heinrich Lübke der KZ Baumeister das kam aus der DDR,weil Heinrich Lübke der Bundespräsident in einer Baufirma arbeitete die Baracken bauten.

Auch Globke wurde von diesen Sittenstrolchen zum Nazi erklärt wegen der Ausarbeitung der Rassegesetze,was eigentlich dummes Zeug ist,denn auch wenn es die Weimarer Republik nicht mehr gab,aber alle Behörden und Bedienstete bestanden auch noch nach 1933.

Ob es in der BRD Beamte gibt die wegen einer anderen Meinung ihr Dienstverhältinis nach langen Jahren kündigen?

[umananda]

Ein Umdenken wegen dieser Frau die nicht ganz dichte ist,der Serge hat immer IM Klara vorgeschickt weil die blöde genug ist auch peinliche Sachen zu machen,das man IM Klara nicht zum Pausenklown erklärt hat das lag an den Kommunist.unterwanderten Medien.

Der Rabbi Sohn und SED Propaganda Chef Albert Norden unterstützte IM Klara nach allen Kräften.

Albert Norden war Chef des Unternehmens "Vergiss mein nicht" das er mit der Stasi zusammen betrieb.Es wurden Nazis öffentlich gemacht,und dabei fälschte man Dokumente das sich die Balken bogen.

Ein Stasi Agent Zitat

"Nein wir haben nicht gefälscht,höchstens mal eine Unterschrift nachgezeichnet wenn sie zu undeutlich war"!

Die DDR war damals ein deutsches Konkurrenzunternehmen zur Bundesrepublik Deutschland. Ist doch wohl nicht erstaunlich, dass sie alle westdeutschen Kritiker vereinnahmen wollte. Selbst RAF-Aktivisten waren willkommen. Jeder Systemgegner der BRD war der DDR ans Herz gewachsen. Du solltest eine historische Bestandsaufnahme vollziehen und dir die Zeiten etwas genauer betrachten, anstatt ein paar alltägliche Ungereimtheiten von Geheimdiensten zum Nonplusultra zu erklären.

Servus umananda

[umananda]

Heinrich Lübke der KZ Baumeister das kam aus der DDR,weil Heinrich Lübke der Bundespräsident in einer Baufirma arbeitete die Baracken bauten.

Richtig, zu jener Zeit sind viele NS-Schergen in den oberen Etagen herumgelaufen.

Servus umananda

[OneDownOne2Go]

Selbstverständlich war nicht diese Ohrfeige der "Umbruch", aber man muss all die Ereignisse im Kontext sehen. Ob Benno Ohnesorg oder wer auch immer ... die Kette von Ereignissen bewirkte den Umbruch. Die deutsche Nachkriegsgesellschaft war in Bewegung geraten. Unaufhaltsam, da konnte die BILD-Zeitung noch so viele Hetzartikel schreiben. Der Zug war bereits abgefahren.

Servus umananda

Noch mal, diese Ohrfeige war ebenso selbstsüchtig wie nutzlos, auch im Kontext. Das war die Aktion einer eitlen Selbstdarstellerin, und das ist Beate Klarsfeld bis heute - inzwischen eben in der Demenz-Edition.

Benno Ohnesorg hatte - ohne es zu ahnen oder zu wollen - einen deutlich größeren Anteil an diesem Umbruch, Dutschke ebenso, auch Adorno, Horkheimer und Co. haben ihren Teil dazu "geleistet", und vergessen wir auch nicht die großen Organisatoren der Weltbühne, auf der dieses Schmierentheater spielte, Lyndon Johnson, Dean Rusk, Robert McNamara, William Westmoreland, von mir aus auch Fidel Castro und Che Guevara, aber doch nicht Beate Klarsfeld. Das kann einem nur aus einer unzulässig verengten Perspektive so erscheinen und gleicht der Behauptung, der Schuh-Wurf eines islamischen Journalisten auf Goerge W. Bush hätte die Wahl Obamas eingeläutet...

[umananda]

Noch mal, diese Ohrfeige war ebenso selbstsüchtig wie nutzlos, auch im Kontext. Das war die Aktion einer eitlen Selbstdarstellerin, und das ist Beate Klarsfeld bis heute - inzwischen eben in der Demenz-Edition.

Benno Ohnesorg hatte - ohne es zu ahnen oder zu wollen - einen deutlich größeren Anteil an diesem Umbruch, Dutschke ebenso, auch Adorno, Horkheimer und Co. haben ihren Teil dazu "geleistet", und vergessen wir auch nicht die großen Organisatoren der Weltbühne, auf der dieses Schmierentheater spielte, Lyndon Johnson, Dean Rusk, Robert McNamara, William Westmoreland, von mir aus auch Fidel Castro und Che Guevara, aber doch nicht Beate Klarsfeld. Das kann einem nur aus einer unzulässig verengten Perspektive so erscheinen und gleicht der Behauptung, der Schuh-Wurf eines islamischen Journalisten auf Goerge W. Bush hätte die Wahl Obamas eingeläutet...

Beate Klarsfeld war ganz bestimmt nicht nur Selbstdarstellerin und heute würde man sagen, dass diese öffentliche Ohrfeige eher ein Marketingprojekt darstellte ... Beate und Serge Klarsfeld haben NS-Kriegsverbrecher wie Kurt Lischka, Alois Brunner, Klaus Barbie aufgespürt und überführt. Sie waren Nazijäger und benötigten öffentliche Beachtung, die sie sie international auch bekamen.

Servus umananda

[herberger]

Richtig, zu jener Zeit sind viele NS-Schergen in den oberen Etagen herumgelaufen.

Servus umananda

Nazi ist ein Produkt der Kommunist.Propaganda die besonders auf die Mittel und Oberschicht zielte.

Warum gab es keine Nazis,im NS Staat dominierte keine Parteizugehörigkeit,die NSDAP war weder in der Wirtschaft Militär oder Behörden dominant sie hatte keinen Einfluss,anders sah es da in Kommunist.Ländern aus,dort dominierten die KPs auf allen ebenen.Ab 1934 nach dem Rhömputsch war die NSDAP unbedeutend,die Führung der Partei wurde Rudolf Hess angedreht und der residierte in München und nicht in Berlin.

[umananda]

Nazi ist ein Produkt der Kommunist.Propaganda die besonders auf die Mittel und Oberschicht zielte.

Warum gab es keine Nazis,im NS Staat dominierte keine Parteizugehörigkeit,die NSDAP war weder in der Wirtschaft Militär oder Behörden dominant sie hatte keinen Einfluss,anders sah es da in Kommunist.Ländern aus,dort dominierten die KPs auf allen ebenen.Ab 1934 nach dem Rhömputsch war die NSDAP unbedeutend,die Führung der Partei wurde Rudolf Hess angedreht und der residierte in München und nicht in Berlin.

Hier geht es um die 60er und 70er und nicht um die 40er Jahre. Du musst hier nicht als Apologet eine NS-Relativierung auftreten.

Servus umananda

[detti]

Das war mir bislang unbekannt, doch wundern tut es mich nicht...

Hier noch etwas amüsant-lächerliches zu Grass und dem Bundesverdienstkreuz:

https://de.wikipedia.org/wiki/G%C3%BCnter_Grass#cite_note-86

Augenwischerei,
Grass war SS-Mann

[herberger]

Hier geht es um die 60er und 70er und nicht um die 40er Jahre. Du musst hier nicht als Apologet eine NS-Relativierung auftreten.

Servus umananda

Ich bin es gewohnt das Wahrheit und Sachlichkeit relativieren ist.

[herberger]

Wenn ich mich nicht irre,dann hat man Oberländer in der DDR in Abwesenheit zum Tode verurteilt,was der war und was der gemacht hat kann ich mich jetzt ohne googeln nicht erinnern,ich weiss nur das seine Einheit 1941 in Lemberg eingerückt ist und er war Augenzeuge der Pogrome gegen die Juden,angeblich was aber nicht stimmt,haben die Deutschen zu Pogromen gehetzt.Die Wehrmacht hatte nur Order sich dort nicht einzumischen.

[OneDownOne2Go]

Beate Klarsfeld war ganz bestimmt nicht nur Selbstdarstellerin und heute würde man sagen, dass diese öffentliche Ohrfeige eher ein Marketingprojekt darstellte ... Beate und Serge Klarsfeld haben NS-Kriegsverbrecher wie Kurt Lischka, Alois Brunner, Klaus Barbie aufgespürt und überführt. Sie waren Nazijäger und benötigten öffentliche Beachtung, die sie sie international auch bekamen.

Servus umananda

Gut, Marketing-Gag, so kann man es auch nennen. Aber Marketing ist eben auch die Wissenschaft der eitlen Selbstdarstellung. Alois Brunner starb doch Anfang des Jahrtausends unbehelligt in Syrien, oder? Und welche Öffentlichkeit brauchten sie denn, um Barbie und Lischka aufzuspüren? Lischka lebte mehr oder weniger unversteckt in Köln, Klaus Barbie "fanden" sie nach dem Hinweis der münchner Staatsanwaltschaft in Bolivien, wo er für die Klarsfelds zunächst so unerreichbar war, wie Brunner in Syrien. Nazi-Jäger? Na, wenn du meinst...

Nicht, dass ich die Motivation zumindest von Serge Klarsfeld nicht verstehe, Rache ist eine starke Triebfeder, aber im Grunde haben beide immer nur PR in eigener Sache gemacht und sich mit fremden Federn geschmückt. Ich wüsste wirklich nicht eine einzige Sache, für die nun diese Auszeichnung verdient wäre. Wobei man natürlich anmerken muss, dass die Verleihungspraxis inzwischen so inflationär ist, dass sie den Wert des Auszeichnung mehr als in Frage stellt.

[herberger]

Beate Klarsfeld war ganz bestimmt nicht nur Selbstdarstellerin und heute würde man sagen, dass diese öffentliche Ohrfeige eher ein Marketingprojekt darstellte ... Beate und Serge Klarsfeld haben NS-Kriegsverbrecher wie Kurt Lischka, Alois Brunner, Klaus Barbie aufgespürt und überführt. Sie waren Nazijäger und benötigten öffentliche Beachtung, die sie sie international auch bekamen.

Servus umananda

Alles pipifax wenn man willkürlich Menschen zu Verbrechern erklärt,das ist nun mal bei Bolschewiken halt so.

[detti]

Noch mal, diese Ohrfeige war ebenso selbstsüchtig wie nutzlos, auch im Kontext. Das war die Aktion einer eitlen Selbstdarstellerin, und das ist Beate Klarsfeld bis heute - inzwischen eben in der Demenz-Edition.

Benno Ohnesorg hatte - ohne es zu ahnen oder zu wollen - einen deutlich größeren Anteil an diesem Umbruch, Dutschke ebenso, auch Adorno, Horkheimer und Co. haben ihren Teil dazu "geleistet", und vergessen wir auch nicht die großen Organisatoren der Weltbühne, auf der dieses Schmierentheater spielte, Lyndon Johnson, Dean Rusk, Robert McNamara, William Westmoreland, von mir aus auch Fidel Castro und Che Guevara, aber doch nicht Beate Klarsfeld. Das kann einem nur aus einer unzulässig verengten Perspektive so erscheinen und gleicht der Behauptung, der Schuh-Wurf eines islamischen Journalisten auf Goerge W. Bush hätte die Wahl Obamas eingeläutet...

Zu diesen "Umbruch" kam es in erster Linie weil die Kriegsgeneration
Physisch und Psychisch schwer Angeschlagen aus der Kriegsgefangenschaft
heimgekehrt sind.Die Generation meines Vaters und auch die Meinige haben nicht
die Kraft aufbringen können unsere Kinder zu selbstbewußten Menschen zu erziehen.
Für die 68 er Versagergeneration muss die Generation meines Vaters/Meine die
alleinige Verantwortung übernehmen-Wir waren einfach zu sehr Traumatisiert und
haben die Zügel schleifen lassen---

[herberger]

Wenn in Leningrad 1945/46 ein Prozess gegen die Mörder von Katyn abgehalten wird,dann ignoriere ich alles was aus der Kommunist.Propaganda kommt auch die Trulla IM Klara!

[umananda]

Gut, Marketing-Gag, so kann man es auch nennen. Aber Marketing ist eben auch die Wissenschaft der eitlen Selbstdarstellung. Alois Brunner starb doch Anfang des Jahrtausends unbehelligt in Syrien, oder? Und welche Öffentlichkeit brauchten sie denn, um Barbie und Lischka aufzuspüren? Lischka lebte mehr oder weniger unversteckt in Köln, Klaus Barbie "fanden" sie nach dem Hinweis der münchner Staatsanwaltschaft in Bolivien, wo er für die Klarsfelds zunächst so unerreichbar war, wie Brunner in Syrien. Nazi-Jäger? Na, wenn du meinst...

Nicht, dass ich die Motivation zumindest von Serge Klarsfeld nicht verstehe, Rache ist eine starke Triebfeder, aber im Grunde haben beide immer nur PR in eigener Sache gemacht und sich mit fremden Federn geschmückt. Ich wüsste wirklich nicht eine einzige Sache, für die nun diese Auszeichnung verdient wäre. Wobei man natürlich anmerken muss, dass die Verleihungspraxis inzwischen so inflationär ist, dass sie den Wert des Auszeichnung mehr als in Frage stellt.

Ich habe auch nicht behauptet, dass Beate und Serge Klarsfeld als einsame Nazijäger unterwegs waren und die Festnahme des NS-Verbrechers Klaus Barbie erfolgte bekanntlich erst durch einem Regimewechsel in Bolivien. Aber sie waren, wenn auch oft mit einem dilettantischen Eifer, zumindest ein Bestandteil dieser Jagd auf NS-Verbrecher. Und wenn du bedenkst, dass das Bundesverdienstkreuz schon für viel weniger verliehen wurde (die aktuelle Vorsitzende der AfD hat dieses Kreuz ja auch erhalten), dann ist Beate Klarsfeld zumindest ein Begriff. Immerhin scheinen sich einige hier darüber zu ärgern. Das Bundesverdienstkreuz ist ja auch kein Nobelpreis. Man bekommt diese Medaille ja schon für die Rettung eines Dackels verliehen.

Zu deiner Bemerkung "Rache" pflichte ich dir bei ... würde ich jetzt einen 100jährigen NS-Verbrecher durch Zufall entdecken, würde ich nichts unversucht lassen, dass er seinen letzten Atemzug in einer Gefängniszelle machen müsste. Es gibt keine Vergebung für solche Verbrecher. Niemals.

Servus umananda

[umananda]

Zu diesen "Umbruch" kam es in erster Linie weil die Kriegsgeneration
Physisch und Psychisch schwer Angeschlagen aus der Kriegsgefangenschaft
heimgekehrt sind.Die Generation meines Vaters und auch die Meinige haben nicht
die Kraft aufbringen können unsere Kinder zu selbstbewußten Menschen zu erziehen.
Für die 68 er Versagergeneration muss die Generation meines Vaters/Meine die
alleinige Verantwortung übernehmen-Wir waren einfach zu sehr Traumatisiert und
haben die Zügel schleifen lassen---

Was ist daran erstaunlich? Die Kriegsgeneration war eine traumatisierte Masse. Ob die Täter oder die Überlebenden des Holocaust ... Wer wäre nach solchen Erlebnissen nicht traumatisiert? Es war eine große Scham vorhanden. Man schwieg und in vielen Familien wurde die große Lüge geboren. Man kennt es auch als unheilvolles Familiengeheimnis.

Servus umananda

[herberger]

http://www.rolandtichy.de/daili-es-sentials/ohrfeige-fuer-alle-bundesverdienstkreuz-fuer-beate-klarsfeld/?fb_ref=Default

Die Trulla "IM Klara" ist das Handwerkszeug dunkler satanischer Mächte,ohne die GESTASI wäre sie nur eine kleine dicke Erna.

Die Nazijägerin und jahrzehntelange Stasi-Mitarbeiterin Klarsfeld erhielt jetzt aus der Hand von Joachim Gauck das Bundesverdienstkreuz. Die heute 76 Jahre alte Klarsfeld bezeichnete das als “große Genugtuung”. Dabei ist es eine widersinnige Entscheidung des Bundespräsidenten. Beate Klarsfeld verdient eine präsidiale Ohrfeige. So aber ist es eine Ohrfeige für alle bisherigen Ordensträger.



Klarsfeld instrumentalisierte das Thema der Naziverbrechen, und das ist immer eine besonders perfide Form von Relativierung. Tatsache ist, dass es trotz umfangreicher Bemühungen der DDR, westlinker Kreise und teils willfähriger Westmedien bis heute keinen Beweis für eine Nazi-Täterschaft von Kiesinger gibt.

Was weder heute noch je richtig rausgestellt wurde: Klarsfeld hatte gar nichts geleistet. Sie hatte, wie man heute weiß, von der Stasi munitioniert, in einer Art selbstformuliertem Auftrag der DDR den Bundeskanzler geohrfeigt. Wow! Super Leistung! Bundesverdienstkreuzwürdig.

[herberger]

Was ist daran erstaunlich? Die Kriegsgeneration war eine traumatisierte Masse. Ob die Täter oder die Überlebenden des Holocaust ... Wer wäre nach solchen Erlebnissen nicht traumatisiert? Es war eine große Scham vorhanden. Man schwieg und in vielen Familien wurde die große Lüge geboren. Man kennt es auch als unheilvolles Familiengeheimnis.

Servus umananda

Da wo wir damals wohnten in Berlin-Mariendorf war ein DP Lager mit Holo Überlebenden,nach Aussagen meiner Groß und Eltern hat man diesen Menschen den Holo nicht angemerkt,der Umgang mit diesen Leuten war total normal,man schacherte mit denen,denn die waren 1945/46 reich weil diese Opfer alles bekamen und auch noch gratis.

[detti]

Was ist daran erstaunlich? Die Kriegsgeneration war eine traumatisierte Masse. Ob die Täter oder die Überlebenden des Holocaust ... Wer wäre nach solchen Erlebnissen nicht traumatisiert? Es war eine große Scham vorhanden. Man schwieg und in vielen Familien wurde die große Lüge geboren. Man kennt es auch als unheilvolles Familiengeheimnis.

Servus umananda

Wo habe ich geschrieben das ich Erstaunt bin ?
weißt du was wirklich Schäbig an dir ist ?
Ich sage es dir -- Gleich welches Thema behandelt wird
du bringst immer den HC mit ins Spiel---
Hast du ein HC-Trauma oder bist du einfach nur eine Schnattergans ?

Als kleine Anmerkung von mir---99,9% der Heimkehrer hatten mit Sicherheit nicht
ihr Trauma durch den HC

[herberger]

Hier mal die Kumpels der IM Klara,da gegen waren ihre Opfer noch harmlose Bürger.


http://666kb.com/i/d0l8oiixf89jphz1g.jpg

[umananda]

Wo habe ich geschrieben das ich Erstaunt bin ?
weißt du was wirklich Schäbig an dir ist ?
Ich sage es dir -- Gleich welches Thema behandelt wird
du bringst immer den HC mit ins Spiel---
Hast du ein HC-Trauma oder bist du einfach nur eine Schnattergans ?

Als kleine Anmerkung von mir---99,9% der Heimkehrer hatten mit Sicherheit nicht
ihr Trauma durch den HC

Mon Dieu, es geht um Beate und Serge Klarsfeld und um Bundesverdienstkreuze ... und nun denke einmal a bisserl nach und schon wirst du wissen, weshalb der Holocaust hier erörtert wird. Manchmal habe ich das Gefühl, dass einige User das jeweilige Thema nicht nachvollziehen können. Versuche nicht persönlich zu werden und bemühe dich zukünftig um die vorgegebene Thematik.

Servus umananda

[umananda]

Da wo wir damals wohnten in Berlin-Mariendorf war ein DP Lager mit Holo Überlebenden,nach Aussagen meiner Groß und Eltern hat man diesen Menschen den Holo nicht angemerkt,der Umgang mit diesen Leuten war total normal,man schacherte mit denen,denn die waren 1945/46 reich weil diese Opfer alles bekamen und auch noch gratis.

Klar, man wollte überleben und schacherte auf Teufel komm raus. Es war für viele eine schwere Zeit als Displaced Person ... man war auf der Suche nach einer neuen Heimat.

Servus umananda

[herberger]

Klar, man wollte überleben und schacherte auf Teufel komm raus. Es war für viele eine schwere Zeit als Displaced Person ... man war auf der Suche nach einer neuen Heimat.

Servus umananda

Dort wo ich meinte da haben sie wie Grafen residiert.Googel mal nach DP Lager Mariendorf,da haben die Amis in einer ganzen Strasse die deutschen Bewohner aus ihren Wohnungen und Häuser geschmissen.

[Tankred]

Augenwischerei,
Grass war SS-Mann


"Grass war SS-Mann" - Was für eine Aussage. Der Mann war 17 Jahre alt, als er im November 1944, wo fast alles schon vorbei war, in eine Panzerdivision der Waffen-SS einberufen wurde.
So what? Das war für die Generation damals eine Ehre. Hat nicht viel mit HC oder KZ zu tun sondern mit Eliteverbänden.

[Tankred]

Was ist ein "Bundesverdienstkreuz" wert?

"Die Nazijägerin und jahrzehntelange Stasi-Mitarbeiterin Klarsfeld erhielt jetzt aus der Hand von Joachim Gauck das Bundesverdienstkreuz. Die heute 76 Jahre alte Klarsfeld bezeichnete das als “große Genugtuung”. Dabei ist es eine widersinnige Entscheidung des Bundespräsidenten. Beate Klarsfeld verdient eine präsidiale Ohrfeige. So aber ist es eine Ohrfeige für alle bisherigen Ordensträger.

Ein bisschen Stasi, ein bisschen Radikalismus, ein bisschen Fanatismus linker Provenienz, eine aussichtslose Bundespräsidentschaftskandidatur für die SED/PDS/Linkspartei, ein bisschen französischer Chic – das sind die Zutaten, für die es bei Joachim Gauck, der keine zweite Amtszeit antreten muss, ein Bundesverdienstkreuz gibt. „Die Auszeichnung mit dem Bundesverdienstkreuz bezeichnete die heute 76 Jahre alte Klarsfeld als „große Genugtuung“.

Immerhin, Klarsfeld ist eine der wenigen „68er“, die sich um Nazi-Karrieren in der Bundesrepublik und anderswo kümmerte. Allerdings komplett aus Ostberlin munitioniert. Und finanziert?

Als Kontaktfrau „Klara“ arbeitete sie immerhin von 1966 bis 1989 mit der Stasi zusammen. Und erhielt gewiss auch Desinformationsmaterial, wie das bei der Stasi so üblich war.

Aber von ihren Stasi-Kontakten, die sie ständig in Ostberlin traf, hat sie natürlich nichts gewusst. Niemand Geringeres als SED-Staats- und Regierungschef Walter Ulbricht und Albert Norden, der Chefpropagandist der SED/DDR, hielten große Stücke auf sie. Ulbricht soll die Anweisung gegeben haben „Frau Klarsfeld jede sachdienliche Hilfe zu gewähren“.

http://www.rolandtichy.de/daili-es-sentials/ohrfeige-fuer-alle-bundesverdienstkreuz-fuer-beate-klarsfeld/

[umananda]

"Grass war SS-Mann" - Was für eine Aussage. Der Mann war 17 Jahre alt, als er im November 1944, wo fast alles schon vorbei war, in eine Panzerdivision der Waffen-SS einberufen wurde.
So what? Das war für die Generation damals eine Ehre. Hat nicht viel mit HC oder KZ zu tun sondern mit Eliteverbänden.

Eliteverband? Du Witzbold. 17jährige Elitesoldaten? Für dich stellt wohl selbst der Islamische Staat eine Eliteeinheit dar. Infantile Märtyrer ... mehr kommt dabei nicht heraus.

Servus umananda

[herberger]

Eliteverband? Du Witzbold. 17jährige Elitesoldaten? Für dich stellt wohl selbst der Islamische Staat eine Eliteeinheit dar. Infantile Märtyrer ... mehr kommt dabei nicht heraus.

Servus umananda

Die 12.SS Panzerdivision Hitlerjugend wird noch heute von den ehemaligen Gegnern bewundert.

General Patton über die SS

"Diese Bastarde sehen verdammt gut aus"!

[umananda]

Die 12.SS Panzerdivision Hitlerjugend wird noch heute von den ehemaligen Gegnern bewundert.

Welche Gegner leben denn heute noch? Du lebst anscheinend in einer hoffnungslosen Landser-Märchenwelt.

Servus umananda

[herberger]

Welche Gegner leben denn heute noch? Du lebst anscheinend in einer hoffnungslosen Landser-Märchenwelt.

Servus umananda

Ist Themenfremd und will das nicht ausweiten,alle die nach 1945 noch lebten.

[Patriotistin]

Welche Gegner leben denn heute noch? Du lebst anscheinend in einer hoffnungslosen Landser-Märchenwelt.

Servus umananda

Naja eure Gegner leben doch auch noch, wie man immer wieder liest ....wieso den die Bewunderer nicht mehr ??

[Knudud_Knudsen]

Welche Gegner leben denn heute noch? Du lebst anscheinend in einer hoffnungslosen Landser-Märchenwelt.

Servus umananda

..ein paar Greise in Pflegeheimen werden noch jubeln..
mit zunehmendem Alter wird die Vergangenheit glorifiziert..


http://youtu.be/1JKGVK-GlmI

Kindersoldaten

[Tankred]

Eliteverband? Du Witzbold. 17jährige Elitesoldaten? Für dich stellt wohl selbst der Islamische Staat eine Eliteeinheit dar. Infantile Märtyrer ... mehr kommt dabei nicht heraus.

Servus umananda

Schon wieder recht "frech" nach Aufhebung der Sperre? Wo ist deine Fragestellung, natürlich waren die Waffen-SS Verbände Eliteverbände. Das ist doch allgemein bekannt.
Das tut auch keine Abriss, dass man am Ende des Krieges darin auch viel eingezogen hat, die vielleicht noch nicht die sonst standardisierte Ausbildung hatten.
Übrigens nicht nur für mich, für die ganze Generation von damals, frag mal jemanden.

Und der Islamische Staat äh, von was genau soll der denn eine "Eliteeinheit" sein? Die Frage stellt sich doch gar nicht in dem Zusammenhang.

[OneDownOne2Go]

Ich habe auch nicht behauptet, dass Beate und Serge Klarsfeld als einsame Nazijäger unterwegs waren und die Festnahme des NS-Verbrechers Klaus Barbie erfolgte bekanntlich erst durch einem Regimewechsel in Bolivien. Aber sie waren, wenn auch oft mit einem dilettantischen Eifer, zumindest ein Bestandteil dieser Jagd auf NS-Verbrecher. Und wenn du bedenkst, dass das Bundesverdienstkreuz schon für viel weniger verliehen wurde (die aktuelle Vorsitzende der AfD hat dieses Kreuz ja auch erhalten), dann ist Beate Klarsfeld zumindest ein Begriff. Immerhin scheinen sich einige hier darüber zu ärgern. Das Bundesverdienstkreuz ist ja auch kein Nobelpreis. Man bekommt diese Medaille ja schon für die Rettung eines Dackels verliehen.

Sicher, das Bundesverdienstkreuz hat sich in den letzten Jahrzehnten selbst weitestgehend entwertet. Im Grunde ist es egal, wem es verliehen wird, die Aussagekraft tendiert gegen Null. Vergleichbar damit ist vielleicht der Friedensnobelpreis, dessen Verleihungskomitee sich inzwischen auch mehr oder weniger den Ast abgesägt hat, auf dem es saßen.


Zu deiner Bemerkung "Rache" pflichte ich dir bei ... würde ich jetzt einen 100jährigen NS-Verbrecher durch Zufall entdecken, würde ich nichts unversucht lassen, dass er seinen letzten Atemzug in einer Gefängniszelle machen müsste. Es gibt keine Vergebung für solche Verbrecher. Niemals.

Servus umananda

Wie gesagt, das verstehe ich durchaus, Vergeben ist eben doch eher göttlich, weniger menschlich. Allerdings gilt das nicht nur hier.

[umananda]

Naja eure Gegner leben doch auch noch, wie man immer wieder liest ....wieso den die Bewunderer nicht mehr ??

Welche Gegner? Meinst du die Hizbollah, Hamas ... die islamisch-arabische Welt? Nun, das ist ein völlig anderes Thema. Die judenfeindlichen Angriffe werden hauptsächlich von muslimischen Migranten durchgeführt. Sie bekommen bestenfalls von deutschen "Nationalisten" Beifall. In Frankreich wird das anders gesehen. Im HPF ist jeder zweite "nationalistische" User ein anachronistischer Nazi-Nostalgiker. Völlig unbrauchbar für neue Wege.

Servus umananda

[OneDownOne2Go]

Zu diesen "Umbruch" kam es in erster Linie weil die Kriegsgeneration
Physisch und Psychisch schwer Angeschlagen aus der Kriegsgefangenschaft
heimgekehrt sind.Die Generation meines Vaters und auch die Meinige haben nicht
die Kraft aufbringen können unsere Kinder zu selbstbewußten Menschen zu erziehen.
Für die 68 er Versagergeneration muss die Generation meines Vaters/Meine die
alleinige Verantwortung übernehmen-Wir waren einfach zu sehr Traumatisiert und
haben die Zügel schleifen lassen---

Naja, unabhängig von Erziehung und Prägung ist noch immer jeder selbst für das verantwortlich, was er tut und unterlässt. Der Gedanke ist sicher nicht falsch, dazu war in den Jahren nach dem Krieg auch anderes wichtig, als "hingebungsvolle Kindererziehung", aber das entlässt die Herrschaften von 68 nicht aus der Verantwortung für das, was sie getan haben.

[Patriotistin]

Welche Gegner? Meinst du die Hizbollah, Hamas ... die islamisch-arabische Welt? Nun, das ist ein völlig anderes Thema. Die judenfeindlichen Angriffe werden hauptsächlich von muslimischen Migranten durchgeführt. Sie bekommen bestenfalls von deutschen "Nationalisten" Beifall. In Frankreich wird das anders gesehen. Im HPF ist jeder zweite "nationalistische" User ein anachronistischer Nazi-Nostalgiker. Völlig unbrauchbar für neue Wege.

Servus umananda

Na wenn du es nicht weißt, wer soll es dann noch wissen :)

[umananda]

Na wenn du es nicht weißt, wer soll es dann noch wissen :)

Das ist kein Wissen, sondern schlicht und einfach die logische Schlussfolgerung, wenn man hier ab und zu die Dialoge verfolgt. Ich verstehe unter Gegner etwas anderes als ein paar Hetzer, die sich an einer Tastatur klammern.

Servus umananda

[detti]

"Grass war SS-Mann" - Was für eine Aussage. Der Mann war 17 Jahre alt, als er im November 1944, wo fast alles schon vorbei war, in eine Panzerdivision der Waffen-SS einberufen wurde.
So what? Das war für die Generation damals eine Ehre. Hat nicht viel mit HC oder KZ zu tun sondern mit Eliteverbänden.

Ich meine das nicht negativ das Grass in der Waffen $$ war
sondern nur das er danach den Antifaschisten gespielt hat
Und das habe ich Grass angekreidet.
du brauchst mich nicht über die damalige Generation
aufzuklären denn dein Wissen ist aus Büchern---meins nicht !

[detti]

Eliteverband? Du Witzbold. 17jährige Elitesoldaten? Für dich stellt wohl selbst der Islamische Staat eine Eliteeinheit dar. Infantile Märtyrer ... mehr kommt dabei nicht heraus.

Servus umananda

Die Waffen §§ war ein Eliteverband und wenn ein 17 jähriger zu dieser Einheit kam
war er auch dafür geeignet.

[Tankred]

Ich meine das nicht negativ das Grass in der Waffen $$ war
sondern nur das er danach den Antifaschisten gespielt hat
Und das habe ich Grass angekreidet.
du brauchst mich nicht über die damalige Generation
aufzuklären denn dein Wissen ist aus Büchern---meins nicht !

:isgut: Ok. Ich mag dieses "alles in einen Topf Gewerfe" nicht und diese Leute haben, mal von der dahinter stehenden Ideologie abgesehen, nun wahrlich viel geleistet. Da beißt die Maus keinen Faden ab, da trete ich gerne für ein. Auch wenn mein Wissen aus Büchern ist...

[Tankred]

Im HPF ist jeder zweite "nationalistische" User ein anachronistischer Nazi-Nostalgiker. Völlig unbrauchbar für neue Wege.

Servus umananda

Das vermag ich nicht zu beurteilen, aber ich sehe eher die Linken und Grünen als völlig unbrauchbar für gute Wege für das Land.

[KuK]

Werter detti !


Ich meine das nicht negativ das Grass in der Waffen $$ war
sondern nur das er danach den Antifaschisten gespielt hat
Und das habe ich Grass angekreidet.
du brauchst mich nicht über die damalige Generation
aufzuklären denn dein Wissen ist aus Büchern---meins nicht !

Mein Vater hat Dienst geleistet in der Division mit dem Dietrich im Wappen. Er war immer sehr stolz darauf, in einer der besten Divisionen gedient zu haben. 5 Jahre und 4 Monate war er in sowjetischer Kriegsgefangenschaft. Die Berichte aus seiner Soldaten- und Gefangenenzeit hat er niedergelegt. Leider hat meine Mutter vor der Drucklegung des Buches einen erheblichen Teil "redigiert" und nur die - ihrer Meinung nach wichtigen Teile - in den Druck gegeben. Auch der Buchtitel wurde geändert. Dadurch wurde aus einem Tatsachenbericht eine "stromlinienförmige" Berichterstattung. Selbst das Original-Skript ist "wech".

Ich fühle mich da ein bischen "ver-grasst"!

8 Jahre hatte ich monatlichen Kontakt mit dem Jagdflieger und späterem Kommandeur der "Deutschen Tagjagd", Adolf Galland. Sein Buch "Die ersten und die Letzten" ist lesenswert. Er erklärte mir in vielen Treffen, wie die Reichverteidigung wirklich war. Auch seine Kontakte zu Hitler hoben sich deutlich von dem Schmuh der Schulbücher ab.

Wer diesen Mann gehört hat, weiß, welche Kacke heute verbreitet wird.

Lieber detti :

Ich grüße mit Handanlegen an die Kopfbedeckung, Du Großer,

Peter

Olt.a.D.

[umananda]

Das vermag ich nicht zu beurteilen, aber ich sehe eher die Linken und Grünen als völlig unbrauchbar für gute Wege für das Land.

Die Linke ist an seinen Rändern völlig identisch mit den Rechtsauslegern. Zwischen ihnen besteht kein wesentlicher Unterschied, bestenfalls geht es bei ihnen um die Kleiderordnung. Aber selbst da findet man kaum noch Unterschiede. Und die Grünen sind letztlich ein nostalgischer Restbestand einer beachtlichen Öko-Bewegung, die sich nun um das Reinheitsgebot einer politisch-korrekten Sprache bemüht. Ihnen geht es in etwa so wie der europäischen Frauenbewegung und der Schwulenbewegung. Nachdem sie die Gleichstellung erreicht haben, suchen sie immer weiter nach neuen Ungerechtigkeiten. Was dabei herauskommt wissen wir. Frauenquote und schwule Ampelmännchen. Mit der Zukunft haben die Grünen nichts mehr am Hut, denn sie sind ein Fossil der 70er und 80er Jahre ...


Servus umananda

[herberger]

Bei den Nürnberger Nachfolgeprozessen sind die so genannten NS Täter frei gekommen wegen dem beginnenden kalten Krieg,so gauckeln es die Medien vor,sondern weil das Gericht bemerkte das viele Kommunist.Anschuldigungen gegen jede menschl.Erfahrung sprach.

[Siegfriedphirit]

http://www.tagesschau.de/multimedia/bilder/klarsfeld-111%7E_v-videowebl.jpg

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Mir fällt gerade ein: Ich bin morgen zum Spanferkelessen eingeladen.

...toll!- dich lädt man noch ein?

[herberger]

Ich wollte keinen extra Strang aufmachen,ich will nur an den Feiertag der linken Faschisten erinnern.

Am 13.August 1961 hat der erste antifaschistische Staat auf deutschem Boden einen Antifaschistischen Schutzwall gebaut.Während in der West BRD der Faschismus aufblühte,schritten die Genossen Antifaschisten unter der Leitung der Antifaschisten Ede Mielke und Ede Honnecker zur Tat und fügten dem Faschismus eine empfindliche Niederlage zu.

Wie Feiern und Gedenken,Genossen holt Champagner Bier und Wodka aus den Keller und last es krachen.

[Marlen]

Erfrischend wenn es für eine Ohrfeige an den Richtigen einen Bundesdeutschen Bembel gibt! :appl: