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Vollständige Version anzeigen : Größter Völkermord aller Zeiten totgeschwiegen!



Siegessäule
28.11.2005, 17:34
Brief des Gerd Honsik an die Bundespräsidenten Österreichs und Deutschlands
Das Geheimnis des Westens
Größter Völkermord aller Zeiten totgeschwiegen!
Das wahre Ausmaß:
US-geführte Allianz mordete nach 1945 planvoll 13,2 Millionen Deutsche!
6 +5,7 + 1,5 = 13,2
Die Zeitgeschichte des Westens als Komplize des Genozids!
(Quellen: u.a. Kanzler Adenauer, US-Präsident Roosevelt, US-Außenminister Hull!)
Brief des Gerd Honsik an die Präsidenten Österreichs und Deutschlands, Horst Köhler und Heinz Fischer, versandt in sieben Sprachen an dreizehn deutschfreundliche Regierungen weltweit, nämlich:
An die Regierungen Rußlands, Chinas, Japans, Indiens, des Irans, Irlands, Südafrikas, der Türkei, des Vatikans, Palästinas, Brasiliens.
Betrifft: Bitte um Kenntnisnahme, Überprüfung und Verbreitung der von der westlichen Zeitgeschichte unterdrückten Tatsache, daß die USA nach dem Zweiten Weltkrieg für die Ermordung von 13 Millionen Deutschen, Zivilisten und Gefangenen, direkt oder indirekt verantwortlich sind.
Als erster Deutscher ziehe ich, Gerd Honsik, aus den von Professor Dr. App (USA), und James Bacque (Kanada) aufgedeckten Fakten und Dokumenten die Schlußfolgerung und behaupte:
Das Kriegsziel der US-geführten Allianz gegen Deutschland im Zweiten Weltkrieg war die Verminderung der deutschen Bevölkerungszahl durch Völkermord um zwanzig Millionen Menschen. Daraus folgt, daß dieser Plan den größten Völkermordplan der Weltgeschichte darstellt. Tatsächlich vollstreckt wurde dieser einmaligste Genozid aller Zeiten an mehr als 13 Millionen Deutschen. 1945, nach der Kapitulation.
Gleichzeitig appelliere ich an die Bundespräsidenten der deutschen Staaten, folgendes zu veranlassen:
1. Das deutsche Volk von seiner Opferrolle im größten und grausamsten Genozid der Weltgeschichte umfassend zu unterrichten.
2. Schließung der Institute für Zeitgeschichte in Wien und München und fristlose Entlassung aller Mitarbeiter sowie Einsetzung einer Untersuchungskommission bestehend aus Geschichtslehrern der regulären Universitäten. Beauftragung derselben mit der Untersuchung des geplanten und nach dem alliierten Sieg der US-geführten Allianz tatsächlich an ca. 13 Millionen Deutschen vollstreckten Völkermordes!
3. Den Abzug der US-Truppen aus Deutschland, Europa und allen Staaten der Welt zu verlangen.
Der Politik in unseren Staaten stelle ich drei Fragen:
1.) Ist es wahr, was Konrad Adenauer in seinen Memoiren schrieb, daß nämlich von den 13,5 -17 Millionen deutschen Vertriebenen nach 1945 nur 7,5 Millionen in Restdeutschland eintrafen? Ja oder nein?
2.) Ist es wahr, daß der amerikanische Außenminister und Friedensnobelpreisträger C. Hull in seinen Aufzeichnungen festhielt, daß es das Kriegsziel von Roosevelt und Morgenthau gewesen ist, 20 Millionen Deutsche mittels Hunger nach dem Kriege auszurotten? Ja oder Nein?
3.) Ist es wahr, daß aus den Bevölkerungsstatistiken zu entnehmen ist, daß nach der „Befreiung" von 1945 die Sterblichkeit in Deutschland von 11,5 pro tausend Einwohner (1937) auf 35 pro tausend Einwohner jährlich (1945 /1949) anstieg und insgesamt 5,7 Millionen Hunger-Opfer forderte? Ja oder Nein?
ZEITGESCHICHTE UND MEDIEN ÜBTEN SICH 60 JAHRE IM SCHWEIGEN, LEUGNEN ODER RECHTFERTIGEN.
Die drei Elemente des US-Genozids:
1. Die gesteuerte Hungersnot:
Nicht zum Zwecke der Befreiung oder der Demokratisierung strebte die US-Regierung den Sieg über Deutschland an, sondern zum Zwecke des Völkermordes. Während die USA Rekordernten einfuhren ließen sie 5,7 Millionen Deutsche, in den Jahren 1945-1949 in Deutschland verhungern. Der geplante Tod traf alle: Die große Mehrheit, die sich besiegt wußte und die kleine Minderheit, die sich befreit hoffte.
Während die Siegermächte im Nürnberger Schauprozeß über die deutsche Reichsregierung zu Gericht saßen, vollzogen sie ein großes, millionenfaches lautloses Sterben unter den Kleinkindern, Säuglingen und Greisen im deutschen Raum: Die Sieger verfolgten ihr Kriegsziel aus der Vorkriegszeit, nämlich das deutsche Volk durch Hunger um 20 Millionen zahlenmäßig zu reduzieren, um seine industrielle und militärische Macht für immer zu brechen. Die von den USA geplante Säuglingssterblichkeit betrug zeitweise bis zu 60 Prozent. Die Todesraten verdreifachten sich nach der „Befreiung" im Vergleich zur Vorkriegszeit: So starben etwa in Wien in den Jahren 1945-49 von je tausend Einwohnern statt jährlich 11,5 während der Vorkriegszeit jährlich 35 Menschen. Der Völkermord hat also allein in Wien über 200.000 Hungeropfer gefordert.
Um den Hungertod zu fördern, wurden von den USA
a.) Ernteerträge außer Landes geschafft.
b.) Die Kunstdüngerfabriken gesprengt.
c.) Die Fischereiflotte am Auslaufen gehindert.
d.) 75% der Fabrikanlagen demontiert und außer Landes geschafft, damit die eingesetzten Regierungen nicht Verfügungsgewalt über Mittel erhielte, den Völkermord abzuwehren.
e.) Das Deutsche Rote Kreuz wurde verboten, damit es den Genozid nicht dokumentiere oder gar hemmen könne.
f.) Deutschland wurde von der Welthungerhilfe ausgeschlossen und die Staatsvölker Nordamerikas über die Fortsetzung des Eisenhower-Morgenthauplanes getäuscht und an humanitärer Hilfe gehindert.
2. Ausmordung statt Vertreibung:
Die deutschen Regierungen wußten: Von den 15 Millionen Vertriebenen kamen nicht 13, sondern nur 7,5 Millionen in Restdeutschland an. Der Vertreibung der Deutschen aus den Ostgebieten fielen nach dem Wissenstand der Regierung Adenauer nach dem Zweiten Weltkrieg nicht, wie die heutigen Regierungen unter dem Druck des Imperiums durch ihre „Zeitgeschichtsschreibung" behaupten lassen, eine Million, sondern sechs Millionen deutsche Zivilisten zum Opfer.
3. Sklaverei und Hungermord:
Insgesamt wurden nach der „Befreiung" von 1945 acht Millionen Deutsche unter Außerkraftsetzung der „Genfer Konvention" ohne jede militärische Notwendigkeit in die „Nachkriegsgefangenschaft", also in die Sklaverei geführt. Achtzig Jahre nach dem Ende des amerikanischen Bürgerkrieges (1865) kehrten die USA zur Sklavenhaltung zurück.
Nur daß die Sklaven diesmal weiß waren!
Von amerikanischen Todeslagern gab es deswegen keine Nachricht, weil dort unter Aberkennung des Kriegsgefangenenstatus alle bis zum Hungertod interniert blieben. Zurückgekehrt sind nur die regulären Kriegsgefangene, die zwar von Hunger und schweren Mißhandlungen erzählen konnten, die jedoch den Umfang des Gefangenenmordes bis heute nicht ahnen.
USA verurteilten eine Million deutscher Nachkriegsgefangener zum Hungertod.
In US-Gewahrsam mußten doppelt so viele junge unschuldige, deutsche Gefangene im Frieden den Hungertod sterben, als in Rußland. Während dort der Mangel zum Tod führte, heizte die US-Armee Öfen mit Butter und Getreide, während sie das millionenfache Dahinsiechen der deutschen Jugend bewachte
Die deutschen Regierungen kannten diese Opferzahl und das Ausmaß des US-gesteuerten Genozids, bemühten sich jedoch, dieses Verbrechen aus Gründen der Staatsräson mit den Mitteln der Geschichtsfälschung vor den nachwachsenden Generationen aber auch vor der Kriegsgeneration selbst, der keine genauen Zahlen und Zusammenhänge bekannt waren, zu verbergen.
Die Amerikaner haben doppelt so viele deutsche Nachkriegsgefangene auf dem Gewissen als die Sowjets. Zu den sechs Millionen Vertreibungsopfern und den 5,7 Millionen Hungeropfern, welche die Befreier zu verantworten haben, kommt also eine dritte Opfergruppe, die totgeschwiegen, heruntergespielt oder gar in der Ära nach Adenauer von den deutschen Regierungen und deren Zeitgeschichtsschreibung geleugnet wird: das große, stille Sterben der „Kriegsgefangenen" der Nachkriegszeit.
Die Bilanz der „Befreiung"!
Der „Friede" kostete uns 40 x Stalingrad!
6 + 5,7 + 1,5 = 13,2
6 Millionen Vertreibungsopfer (statt bisher 1 Million) 5.7 Millionen Hungeropfer (statt bisher null)! 1,5 wenn nicht 2 Millionen Hungeropfer in den Sklavenlagern der Nachkriegszeit (statt bisher 0,5).
Da der Völkermord größtenteils an den „Vertriebenen" vollstreckt worden ist, von denen 7 Millionen niemals in Deutschland ankamen, und durch eine gezielte dreijährige Hungerblockade, der hauptsächlich Neugeborene und Kleinkinder sowie Alte zum Opfer fielen, 5,7 Millionen an der Zahl, ist der Umfang des gesamten Verbrechens bis heute nicht in das Bewußtsein des deutschen Volkes gedrungen.
Die Vorgeschichte des größten Genozids aller Zeiten:
Die fünf Völkermordpläne der US-Regierung wider Deutschland 1918 bis 1948.
Das Ziel, am deutschen Volk einen Völkermord zu verüben, bestand bei den Westmächten seit dem Ersten Weltkrieg.
Nicht irgendeine in Deutschland vorherrschende Ideologie bewogen die USA zu dieser Zielsetzung, sondern der Wunsch, den deutschen Konkurrenten auf dem Weltmarkt auszuschalten.
Die fünf Völkermordpläne der USA wider Deutschland im Zwanzigsten Jahrhundert, die vollstreckt oder nicht, in Zielsetzung und Methode einander ähneln, hießen:
I.) Diktate von Versailles und St. Germain
(Kollektivschuld, kollektive Bestrafung aller Deutschen durch Hungersnöte und kollektive Versklavung und Verelendung).
II.) Der Kaufmann-Plan. (Kastration aller zeugungsfähigen deutschen Männer ab dem 16. Lebensjahr. Ansiedlung von ausländischen Männern zum Zwecke der ethnischen Veränderung.)
III.) Der Hooton-Plan. (Verschleppung aller deutschen Männer zu lebenslanger Sklavenarbeit ins Ausland und Hereinholen von Ausländern, um die „kriegerischen Gene" wegzuzüchten. Havard-Universität.)
IV.) Der Morgenthau-Plan. (Durch Wegnahme eines Viertels des deutschen Bodens und Demontage der deutschen Industrie eine Hungersnot auszulösen, an der Morgenthaus Berechnungen zufolge 20 Millionen Deutsche zugrunde gehen sollten.)
V.) Befreiung von 1945. (An 13,2 Millionen Deutschen ungeachtet deren Parteizugehörigkeit, wird nun der Völkermord durch Hunger, Mord und Vertreibung vollzogen. Es sollte sich später herausstellen, daß es ungeachtet aller Dementis doch der Morgenthauplan war, der vollstreckt wurde.)
Das rassistische Motiv!
Unschuld des amerikanischen Staatsvolkes:
Der Rassenhaß und der Rassenverdacht gegen Deutsche entsprang jedoch nicht dem Denken der Volksgruppen der USA, sondern einem intellektuellen Klüngel der Havard-Universität, der wohl wider besseres Wissen im Auftrag politischer und wirtschaftlicher Interessen dem friedlichen deutschen Volke gleichsam ein Mörder-Gen andichtete, um ihm den Fortbestand als ethnisch definierte Gemeinschaft absprechen zu können.
Die Masse der Amerikaner, damals wie heute, ist ebenso ahnungslos betreffend des Vollzuges dieses ersten Menschheitsverbrechens, wie die Masse der Deutschen von heute. Sie wurde betrogen, indem die Politik der USA die Vollstreckung des Morgenthau-Planes vor dem Volke geheim hielt!
Das Motiv dieses hier aufgezeigten größten Völkermordes der Weltgeschichte, vollstreckt von der US-geführten Allianz nach 1945, die vortäuschte, „Rassismus" bekämpfen zu wollen, war also ein rassistisches.
Die Havard-Völkermordpläne lassen erkennen, daß die dortigen Eliten der USA vorgaben, gleichsam an ein „deutsches Gen" zum Führen von Kriegen zu glauben, das man durch Rassenvermischung wegzüchten oder durch Fortpflanzungsbehinderung und Immigration austilgen müsse. (Siehe heute auch die Theorien von Havard-Historiker Daniel Goldhagen).
Nationalsozialismus als Vorwand
Die Beseitigung des Nationalsozialismus war den Siegermächten nur ein Vorwand, fanden sie doch am NS-Programm offenbar selbst nichts Verbrecherisches: In den USA wurden NS-Parteien, Abzeichen oder Symbole bis heute weder verfolgt oder verboten. Sehr wohl gab es aber dort gleichzeitig Kommunistenverfolgung! Wieso? In den Jahren 1933 bis 1939, also vor Kriegsbeginn, haben angelsächsische Politiker im diplomatischen Verkehr mit dem nationalsozialistischen Deutschland keine verbrecherischen Wesenszüge am Programm der staatstragenden Partei gerügt, die etwa einen Abbruch der diplomatischen Beziehungen verlangt hätten. Nach dem Schweigen der Waffen wurden alle Deutschen ungeachtet deren politischer Parteizugehörigkeit in den Völkermordplan einbezogen.
Was kann Genozid rechtfertigen? Nichts!
Woran man das US-Imperium erkennt!
Der hier offengelegte, größte und damit einmaligste Völkermord der Weltgeschichte, begangen am deutschen Volk, war nicht, wie unsere Politiker und Kirchenführer behaupten, „logische Folge" von Taten, welche vorher „von unserer Seite" begangen worden wären. So kann auch das jüdische Verfolgungsschicksal den hier geschilderten Völkermordplan der US-geführten Allianz wider Deutschland nicht rechtfertigen. Wurden doch die Völkermordpläne am deutschen Volk, welche die US Regierung entwickeln ließ, Jahre vor dem Bekanntwerden diesbezüglicher, gegen das NS-Regime erhobenen Vorwürfen ausgearbeitet.
Auch können Verbrechen an Unschuldigen niemals durch Verbrechen, die andere zuvor an Unschuldigen begangen haben mochten, gerechtfertigt werden. Dies wäre ja genau der verbrecherische Wahn, mit dem sich die Völker***** aller Zeiten zu rechtfertigen suchten.
Daß das jüdische Verfolgungsschicksal als Beweggrund der Allianz zur Planung und Begehung des Genozids an den Deutschen keine Rolle spielte, geht auch aus den Memoiren von de Gaulle und Churchill hervor, die Judenvernichtung in ihren Erinnerungen, oh Schande, keiner Erwähnung würdigten.
Statt Volksherrschaft - Fremdherrschaft, statt Demokratie - „Demokratisierung":
Kein Verbrechen im Osten, das die USA nicht initiiert oder in Kauf genommen hätten.
Die US-geführte Allianz des Zweiten Weltkrieges hatte nicht die Absicht, die Demokratie in Deutschland zu installieren, sondern eine Gewaltherrschaft geführt von, vom Feinde bestimmten Marionettenregierungen, zu errichten. So wurde Adenauer als Mitglied von Coudenhove-Kalergis „Paneuropa-Bewegung" noch unter Roosevelt in die engere Auswahl gezogen, Renner wurde von Josef Stalin auserwählt und eingesetzt. Daß diese Marionettenregierungen in der Nachkriegszeit bemüht waren, die Folgen alliierter Gewaltherrschaft und des Völkermordes zu mildern, verschaffte diesen in der Folge nach dem Ende der verhängten Hungersnot im Volke Legitimation.Die alliierte Propaganda und Umerziehung hat es nach dem Zweiten Weltkrieg verstanden, alle deutschen Nachkriegsopfer, soweit man sie nicht verheimlichen konnte, Hitler anzulasten, indem sie deren Schicksal als logische Folge (Kausalität) von dessen Politik darzustellen suchte. Insbesondere der vierjährige Hungerterror, der bei Weltrekordernten durch Wegnahme und Sabotage der deutschen Ernten erzwungen wurde, ist meinem Volke und der Welt nicht als nordamerikanischer Völkermord, sondern als Kriegsfolge dargestellt worden.
Die US-gesteuerte Vernichtungspolitik hält an:
Geburtenarmut, Staatsverschuldung
Daß nach der, nach den Vorgaben der USA vollstreckten, „Wiedervereinigung" Mitteldeutschlands mit Westdeutschland durch Kanzler Kohl sich die Geburtenzahl in den sogenannten „neuen Bundesländern" binnen 9 Monaten halbierte, dürfte also kein Zufall sein: Das Kriegsziel der USA, nämlich die permanente Verringerung der Anzahl der Deutschen, um Platz für die rassistisch motivierte Einwanderung zu schaffen, dürfte die Familienpolitik im Deutschland der Nachkriegszeit bestimmt haben.
Auch die Schwerindustrie der „DDR" wurde demontiert, die einst von den Alliierten enteigneten Bauern und Gutsbesitzer um die Rückgabe ihres Eigentums betrogen, das Land zu einem großen Teil an landesfremde Kapitalgesellschaften verraten und gleichzeitig mit ausländischen Siedlern beschickt. Mit der DM wurde das Recht des westdeutschen Staatsvolkes aufgegeben, über seine Geldpolitik (also seine Politik) selbst zu bestimmen. So wurde die Handlungsfähigkeit der Bundesregierung und damit die schmale Nische deutscher Demokratie (Selbstbestimmung) zerstört. Sterbende Landstriche wurden auf dem Boden der ehemaligen DDR verschuldet, eine Zone des Todes und der Verödung. Im reichsten Deutschland aller Zeiten wurde die Familie mittels Generationsbetruges an die Armutsgrenze gedrängt.
Aus all diesem Handeln der Kohl-Regierung sind deutliche Elemente der alten amerikanischen Kriegsziele in Deutschland erkennbar: Der Kaufmann-Plan, der Hooton-Plan, der Morgenthau-Plan und der Kalergi-Plan. Der Kalergi-Plan, das ist Morgenthau „light"! Ein Plan, von dem wir wissen, daß ihn die USA nach 1948 zum Zwecke der unblutigen Entsorgung des deutschen Volkes aufgegriffen und als Leitschnur für Maastricht-Europa zu installieren suchten.
In diesem Zusammenhang appelliere ich an unsere beiden Bundespräsidenten: Öffnet die Akten!
Von seiner Opferrolle im größten Völkermord der Weltgeschichte durfte das deutsche Volk bisher nichts erfahren, abgesehen von dem, was die Großmütter den ungläubigen Enkeln ins Ohr geflüstert hatten.
An die zehn deutschfreundlichen Regierungen der mit diesem Brief mit angesprochenen Staaten appelliere ich, unsere beiden Staatsoberhäupter darin zu bestärken, diesen größten Genozid der Weltgeschichte, vollstreckt 1945 von der US-geführten Allianz am deutschen Volke, 60 Jahre danach aufdecken zu helfen.
Mit der Beihilfe zur Leugnung, Vertuschung und Rechtfertigung dieses Völkermord-GAUs hat die deutsche Politik und deren bestellte zeitgeschichtliche Hofberichtserstattung Schuld auf sich geladen: nicht nur gegenüber dem eigenen Volk, sondern gegenüber der Menschheit. Denken wir nur an die Palästinenser, die Iraker, die Serben, die Apatschen und die Afghanen!
Wiegen sich doch die Tyrannen des amerikanischen Imperiums seither in der Sicherheit, Völkermord beliebigen Ausmaßes könne unentdeckt bleiben, indem dieser einfach in „Demokratisierung" oder „Befreiung" umgelogen wird.
Zur Entschuldigung unserer Politiker wird die Nachwelt die Bedrohungskulisse des Kalten Krieges und der US- Politik in Rechnung stellen müssen: Die Großmächte standen sich gegenüber, bereit einen lokal begrenzten Atomkrieg auf dem Boden der BRD, der DDR und Österreichs zu führen, ohne daß deutschen Politikern ein umfassendes Mitspracherecht über den Einsatz dieser Waffen zugestanden worden war. Doch die Tränen, die deutsche Politik um „Opfer von Gewalt und Völkermord" bisher geweint haben, stehen nun unter Verdacht, Krokodilstränen, gewesen zu sein!
Die Wahrheit hat lange genug gewartet: Mehr als 13 Millionen deutsche Opfer klagen an. Ich verlange die Aufkündigung des Deutschlandvertrages (26.5.1952) und des Zwei-plus-Vier-Vertrages, da die deutsche Regierung in diesen unredlichen Vertragswerken zur Anerkennung der Geschichtsschreibung der Völker***** „verpflichtet" wurde. Ich verlange weiters die Ächtung und die bedingungslose Kapitulation der deutsch-amerikanischen Zeitgeschichtsschreibung und die immerwährende Schließung der „Institute für Zeitgeschichte", dieser monströsen Gebilde der Besatzungsmacht, die durch Verschweigen, Rechtfertigen und Verniedlichen die Entdeckung des größten Völkermordes der Weltgeschichte 60 lange Jahre hindurch verhindert haben. Und so zu dessen Komplizen wurden.
Mit freundlichen Grüßen
Gerd Honsik

Die Quellen:
1 „7,3 Millionen sind in der Ostzone und in den drei Westzonen angekommen. Sechs Millionen Deutsche sind vom Erdboden verschwunden. Sie sind verdorben, gestorben."
Kanzler K. Adenauer, „Erinnerungen", „1945-1953", S.186.
2 „das bedeutet, daß nur 60 % Prozent der Deutschen sich aus dem deutschen Boden würden ernähren können, der Rest würde sterben."
US-Außenminister Cordell Hull in: „The Memoirs of Cordell Hull", New York 1948, Seite 1617.
3 „Wir müssen hart mit den Deutschen umgehen und ich meine das deutsche Volk und nicht die Nazis. Entweder müssen wir das deutsche Volk kastrieren oder die Deutschen in einer Weise behandeln, daß..." US-Präsident F. Roosevelt, zitiert nach James Bacque, „Der geplante Tod", Seite 21.
4 „Die bis zum heutigen Tag von der Bundesregierung veröffentlichten Zahlen (Anm.:gemeint ist die Sterblichkeitsrate der Nachkriegszeit) stehen ebenfalls im Widerspruch zu fast allen anderen Quellen, deutschen wie alliierten..."
James Bacque, „Verschwiegene Schuld", Seite 141.
5 „Genau gesagt gibt es kein Deutsches Rotes Kreuz mehr, weil es von den Alliierten abgeschafft worden sei..."
Genf, 14. Jänner 1946, Rede von Mr. Dayton vom amerikanischen Roten Kreuz.
6 „General Mark Clark, US-Militärkommissar in der US-Zone Österreichs, berichtete im April 1946, die Sterberate in Wien schwanke zwischen 27 und 35 Promille im Jahr..."
Aus der Presseerklärung des HQ der US-Forces in Österreich vom 15. April 1946. (Anm.: Obwohl die Todesrate schon das Dreifache der Vorkriegszeit betrug, wurden die Lebensmittelzuteilungen in der Folge von 1500 Kalorien auf 1000 Kalorien abgesenkt.)
Weitere 42 wichtige Quellen, Zeugenaussagen und Dokumente, die diese Völkermordanklage gegen die US-geführte Allianz erhärten, stammen aus dem Buch von Professor Austin J. App, Hellbrunn-Verlag, Salzburg 1947 (Originaltitel: „History’s most terrifying peace") sowie aus den Büchern „Der geplante Tod" und „Verschwiegene Schuld" des kanadischen Historikers James Bacque: Ullstein Verlag, Berlin 2004 und Pour le Merite, Selent 2002.
P.S.: Dank gebührt den christlichen Kirchen der USA, die durch ihren mutigen Widerstand gegen die US-Völkermordpolitik wider Deutschland nach 1945 die Hungerblockade zuerst durchbrechen und schließlich der US-Regierung, nachdem diese 13,2 Millionen Deutsche auf dem Gewissen hatte, Einhalt gebieten konnten.
Anmerkung zur Einzigartigkeit: Wohl übersteigen etwa die Opfer Stalins innerhalb der Sowjetunion die deutschen Opfer um ein Mehrfaches. Allein diese Opfer wurden in der Mehrzahl nicht nach ethnischen sondern nach politischen Gesichtspunkten selektiert, so daß kein Genozid, der Geschichte dem der US-geführten Allianz am deutschen Volk nach 1945 vergleichbar ist.
In 1992 erklärte George H. W. Bush der "Weißen Haus" - Reporterin Sarah McClendon, frei übersetzt, folgendes: "... wenn die Leute jemals herausfinden werden, was wir getan haben, würden wir alle die Straßen herunter gejagt und gelyncht!"
In 1992, George H.W. Bush told White House reporter Sarah McClendon: "If the people were to ever find out what we have done,we would be chased down the streets and lynched."

Sophisticated
28.11.2005, 17:36
http://lexikon.idgr.de/h/h_o/honsik-gerd/honsik-gerd.php

mfG

Roberto Blanko
28.11.2005, 17:37
Was für ein gigantischer Schwachsinn.

Gruß
Roberto

M. Wittmann
28.11.2005, 17:41
Was für ein gigantischer Schwachsinn.

Gruß
Roberto

Woher willst du das wissen? Ich höre diese These zwar zum ersten Mal, aber ich bin offen für alles.
Die Zitate erscheinen mir glaubwürdig, oder hast du andere Quellen?

IDGR ist keine objektive Quelle.

Sophisticated
28.11.2005, 17:44
IDGR ist keine objektive Quelle.

Ganz im Gegensatz zu Gerd Honsik, versteht sich. Immer diese verzweifelte Opfer-Aufrechnung. Am besten kramt ihr gleich noch mal die an den Haaren herbeigezogenen 100 Millionen Opfer des Kommunismus aus. Lächerlich!

Mit sozialistischem Gruß

Siegessäule
28.11.2005, 17:45
Was für ein gigantischer Schwachsinn.

Gruß
Roberto


Glaube kaum, dass du binnen 3 Minuten den gesamten Text gelesen hast.

Also erst lesen und dann kommentieren. Ansonsten einfach mal die Fresse halten. :)

Sophisticated
28.11.2005, 17:46
Glaube kaum, dass du binnen 3 Minuten den gesamten Text gelesen hast.

Also erst lesen und dann kommentieren. Ansonsten einfach mal die Fresse halten. :)

Es reichen die ersten vier Worte um zu erkennen, um was für eine gequirlte Scheiße es hier geht.

msG

Fritz Fullriede
28.11.2005, 17:46
http://www.swg-hamburg.de/Geschichtspolitik/geschichtspolitik.html

Siegessäule
28.11.2005, 17:46
Ganz im Gegensatz zu Gerd Honsik, versteht sich. Immer diese verzweifelte Opfer-Aufrechnung. Am besten kramt ihr gleich noch mal die an den Haaren herbeigezogenen 100 Millionen Opfer des Kommunismus aus. Lächerlich!

Mit sozialistischem Gruß

Du mit deinem Massenmörder in deiner Signatur solltest dich überhaupt nicht äussern.

Sophisticated
28.11.2005, 17:48
Du mit deinem Massenmörder in deiner Signatur solltest dich überhaupt nicht äussern.

So ein Schwachsinn. Ohne den Genossen Stalin dürftest du heute immer noch artig deinen rechten Arm heben, das ist klar. Nur logisch, dass dir das gefallen würde. Menschen, die die Freiheit und die Menschlichkeit lieben, danken Stalin dafür.

msG

Fritz Fullriede
28.11.2005, 17:50
Wer einen der größten Schlächter der Weltgeschichte huldigt sollte eigentlich nach Sibirien verbannt werden.

Sophisticated
28.11.2005, 17:52
Wer einen der größten Schlächter der Weltgeschichte huldigt sollte eigentlich nach Sibirien verbannt werden.

Wer huldigt denn hier Adolf Hitler?

msG

Reichsadler
28.11.2005, 17:52
Du mit deinem Massenmörder in deiner Signatur solltest dich überhaupt nicht äussern.

Er weiß selber, was er für einen Schwachsinn schreibt, am Freitag ist er wieder anständig drauf :D

Siegessäule
28.11.2005, 17:53
So ein Schwachsinn. Ohne den Genossen Stalin dürftest du heute immer noch artig deinen rechten Arm heben, das ist klar. Nur logisch, dass dir das gefallen würde. Menschen, die die Freiheit und die Menschlichkeit lieben, danken Stalin dafür.

msG

Du bist doch krank.

Fritz Fullriede
28.11.2005, 17:53
Habe bisher nur ein oder zwei Deppen gesehen,die dies hier praktizieren,Aber dafür jede Menge Stalinisten und Maoisten!Seit Bismarck hat es eh keinen guten Politiker mehr auf diesem Planeten gegeben.

Sophisticated
28.11.2005, 17:54
Du bist doch krank.

Ja sicher. Wie alles, was nicht in dein hübsches toitsches Weltbild passt.

msG

Roberto Blanko
28.11.2005, 17:55
So ein Schwachsinn. Ohne den Genossen Stalin dürftest du heute immer noch artig deinen rechten Arm heben, das ist klar. Nur logisch, dass dir das gefallen würde. Menschen, die die Freiheit und die Menschlichkeit lieben, danken Stalin dafür.

msG

Auch ich danke dem Genossen Stalin hiermit, daß er uns vom widerlichen Hitlerfaschismus befreit hat.

Gruß
Roberto

Sophisticated
28.11.2005, 17:55
Habe bisher nur ein oder zwei Deppen gesehen,die dies hier praktizieren,Aber dafür jede Menge Stalinisten und Maoisten!Seit Bismarck hat es eh keinen guten Politiker mehr auf diesem Planeten gegeben.

Eben. Es wissen eben genug Leute hier, wer Europa vor der braunen Flut gerettet hat. Auch euch, ob ihr es wollt oder nicht.

msG

Mark Mallokent
28.11.2005, 17:57
Brief des Gerd Honsik an die Bundespräsidenten Österreichs und Deutschlands
Das Geheimnis des Westens
Größter Völkermord aller Zeiten totgeschwiegen!
Das wahre Ausmaß:
US-geführte Allianz mordete nach 1945 planvoll 13,2 Millionen Deutsche!
6 +5,7 + 1,5 = 13,2
Die Zeitgeschichte des Westens als Komplize des Genozids!
(Quellen: u.a. Kanzler Adenauer, US-Präsident Roosevelt, US-Außenminister Hull!)
Brief des Gerd Honsik an die Präsidenten Österreichs und Deutschlands, Horst Köhler und Heinz Fischer, versandt in sieben Sprachen an dreizehn deutschfreundliche Regierungen weltweit, nämlich:
An die Regierungen Rußlands, Chinas, Japans, Indiens, des Irans, Irlands, Südafrikas, der Türkei, des Vatikans, Palästinas, Brasiliens.
Betrifft: Bitte um Kenntnisnahme, Überprüfung und Verbreitung der von der westlichen Zeitgeschichte unterdrückten Tatsache, daß die USA nach dem Zweiten Weltkrieg für die Ermordung von 13 Millionen Deutschen, Zivilisten und Gefangenen, direkt oder indirekt verantwortlich sind.
Als erster Deutscher ziehe ich, Gerd Honsik, aus den von Professor Dr. App (USA), und James Bacque (Kanada) aufgedeckten Fakten und Dokumenten die Schlußfolgerung und behaupte:
Das Kriegsziel der US-geführten Allianz gegen Deutschland im Zweiten Weltkrieg war die Verminderung der deutschen Bevölkerungszahl durch Völkermord um zwanzig Millionen Menschen. Daraus folgt, daß dieser Plan den größten Völkermordplan der Weltgeschichte darstellt. Tatsächlich vollstreckt wurde dieser einmaligste Genozid aller Zeiten an mehr als 13 Millionen Deutschen. 1945, nach der Kapitulation.
Gleichzeitig appelliere ich an die Bundespräsidenten der deutschen Staaten, folgendes zu veranlassen:
1. Das deutsche Volk von seiner Opferrolle im größten und grausamsten Genozid der Weltgeschichte umfassend zu unterrichten.
2. Schließung der Institute für Zeitgeschichte in Wien und München und fristlose Entlassung aller Mitarbeiter sowie Einsetzung einer Untersuchungskommission bestehend aus Geschichtslehrern der regulären Universitäten. Beauftragung derselben mit der Untersuchung des geplanten und nach dem alliierten Sieg der US-geführten Allianz tatsächlich an ca. 13 Millionen Deutschen vollstreckten Völkermordes!
3. Den Abzug der US-Truppen aus Deutschland, Europa und allen Staaten der Welt zu verlangen.
Der Politik in unseren Staaten stelle ich drei Fragen:
1.) Ist es wahr, was Konrad Adenauer in seinen Memoiren schrieb, daß nämlich von den 13,5 -17 Millionen deutschen Vertriebenen nach 1945 nur 7,5 Millionen in Restdeutschland eintrafen? Ja oder nein?
2.) Ist es wahr, daß der amerikanische Außenminister und Friedensnobelpreisträger C. Hull in seinen Aufzeichnungen festhielt, daß es das Kriegsziel von Roosevelt und Morgenthau gewesen ist, 20 Millionen Deutsche mittels Hunger nach dem Kriege auszurotten? Ja oder Nein?
3.) Ist es wahr, daß aus den Bevölkerungsstatistiken zu entnehmen ist, daß nach der „Befreiung" von 1945 die Sterblichkeit in Deutschland von 11,5 pro tausend Einwohner (1937) auf 35 pro tausend Einwohner jährlich (1945 /1949) anstieg und insgesamt 5,7 Millionen Hunger-Opfer forderte? Ja oder Nein?
ZEITGESCHICHTE UND MEDIEN ÜBTEN SICH 60 JAHRE IM SCHWEIGEN, LEUGNEN ODER RECHTFERTIGEN.
Die drei Elemente des US-Genozids:
1. Die gesteuerte Hungersnot:
Nicht zum Zwecke der Befreiung oder der Demokratisierung strebte die US-Regierung den Sieg über Deutschland an, sondern zum Zwecke des Völkermordes. Während die USA Rekordernten einfuhren ließen sie 5,7 Millionen Deutsche, in den Jahren 1945-1949 in Deutschland verhungern. Der geplante Tod traf alle: Die große Mehrheit, die sich besiegt wußte und die kleine Minderheit, die sich befreit hoffte.
Während die Siegermächte im Nürnberger Schauprozeß über die deutsche Reichsregierung zu Gericht saßen, vollzogen sie ein großes, millionenfaches lautloses Sterben unter den Kleinkindern, Säuglingen und Greisen im deutschen Raum: Die Sieger verfolgten ihr Kriegsziel aus der Vorkriegszeit, nämlich das deutsche Volk durch Hunger um 20 Millionen zahlenmäßig zu reduzieren, um seine industrielle und militärische Macht für immer zu brechen. Die von den USA geplante Säuglingssterblichkeit betrug zeitweise bis zu 60 Prozent. Die Todesraten verdreifachten sich nach der „Befreiung" im Vergleich zur Vorkriegszeit: So starben etwa in Wien in den Jahren 1945-49 von je tausend Einwohnern statt jährlich 11,5 während der Vorkriegszeit jährlich 35 Menschen. Der Völkermord hat also allein in Wien über 200.000 Hungeropfer gefordert.
Um den Hungertod zu fördern, wurden von den USA
a.) Ernteerträge außer Landes geschafft.
b.) Die Kunstdüngerfabriken gesprengt.
c.) Die Fischereiflotte am Auslaufen gehindert.
d.) 75% der Fabrikanlagen demontiert und außer Landes geschafft, damit die eingesetzten Regierungen nicht Verfügungsgewalt über Mittel erhielte, den Völkermord abzuwehren.
e.) Das Deutsche Rote Kreuz wurde verboten, damit es den Genozid nicht dokumentiere oder gar hemmen könne.
f.) Deutschland wurde von der Welthungerhilfe ausgeschlossen und die Staatsvölker Nordamerikas über die Fortsetzung des Eisenhower-Morgenthauplanes getäuscht und an humanitärer Hilfe gehindert.
2. Ausmordung statt Vertreibung:
Die deutschen Regierungen wußten: Von den 15 Millionen Vertriebenen kamen nicht 13, sondern nur 7,5 Millionen in Restdeutschland an. Der Vertreibung der Deutschen aus den Ostgebieten fielen nach dem Wissenstand der Regierung Adenauer nach dem Zweiten Weltkrieg nicht, wie die heutigen Regierungen unter dem Druck des Imperiums durch ihre „Zeitgeschichtsschreibung" behaupten lassen, eine Million, sondern sechs Millionen deutsche Zivilisten zum Opfer.
3. Sklaverei und Hungermord:
Insgesamt wurden nach der „Befreiung" von 1945 acht Millionen Deutsche unter Außerkraftsetzung der „Genfer Konvention" ohne jede militärische Notwendigkeit in die „Nachkriegsgefangenschaft", also in die Sklaverei geführt. Achtzig Jahre nach dem Ende des amerikanischen Bürgerkrieges (1865) kehrten die USA zur Sklavenhaltung zurück.
Nur daß die Sklaven diesmal weiß waren!
Von amerikanischen Todeslagern gab es deswegen keine Nachricht, weil dort unter Aberkennung des Kriegsgefangenenstatus alle bis zum Hungertod interniert blieben. Zurückgekehrt sind nur die regulären Kriegsgefangene, die zwar von Hunger und schweren Mißhandlungen erzählen konnten, die jedoch den Umfang des Gefangenenmordes bis heute nicht ahnen.
USA verurteilten eine Million deutscher Nachkriegsgefangener zum Hungertod.
In US-Gewahrsam mußten doppelt so viele junge unschuldige, deutsche Gefangene im Frieden den Hungertod sterben, als in Rußland. Während dort der Mangel zum Tod führte, heizte die US-Armee Öfen mit Butter und Getreide, während sie das millionenfache Dahinsiechen der deutschen Jugend bewachte
Die deutschen Regierungen kannten diese Opferzahl und das Ausmaß des US-gesteuerten Genozids, bemühten sich jedoch, dieses Verbrechen aus Gründen der Staatsräson mit den Mitteln der Geschichtsfälschung vor den nachwachsenden Generationen aber auch vor der Kriegsgeneration selbst, der keine genauen Zahlen und Zusammenhänge bekannt waren, zu verbergen.
Die Amerikaner haben doppelt so viele deutsche Nachkriegsgefangene auf dem Gewissen als die Sowjets. Zu den sechs Millionen Vertreibungsopfern und den 5,7 Millionen Hungeropfern, welche die Befreier zu verantworten haben, kommt also eine dritte Opfergruppe, die totgeschwiegen, heruntergespielt oder gar in der Ära nach Adenauer von den deutschen Regierungen und deren Zeitgeschichtsschreibung geleugnet wird: das große, stille Sterben der „Kriegsgefangenen" der Nachkriegszeit.
Die Bilanz der „Befreiung"!
Der „Friede" kostete uns 40 x Stalingrad!
6 + 5,7 + 1,5 = 13,2
6 Millionen Vertreibungsopfer (statt bisher 1 Million) 5.7 Millionen Hungeropfer (statt bisher null)! 1,5 wenn nicht 2 Millionen Hungeropfer in den Sklavenlagern der Nachkriegszeit (statt bisher 0,5).
Da der Völkermord größtenteils an den „Vertriebenen" vollstreckt worden ist, von denen 7 Millionen niemals in Deutschland ankamen, und durch eine gezielte dreijährige Hungerblockade, der hauptsächlich Neugeborene und Kleinkinder sowie Alte zum Opfer fielen, 5,7 Millionen an der Zahl, ist der Umfang des gesamten Verbrechens bis heute nicht in das Bewußtsein des deutschen Volkes gedrungen.
Die Vorgeschichte des größten Genozids aller Zeiten:
Die fünf Völkermordpläne der US-Regierung wider Deutschland 1918 bis 1948.
Das Ziel, am deutschen Volk einen Völkermord zu verüben, bestand bei den Westmächten seit dem Ersten Weltkrieg.
Nicht irgendeine in Deutschland vorherrschende Ideologie bewogen die USA zu dieser Zielsetzung, sondern der Wunsch, den deutschen Konkurrenten auf dem Weltmarkt auszuschalten.
Die fünf Völkermordpläne der USA wider Deutschland im Zwanzigsten Jahrhundert, die vollstreckt oder nicht, in Zielsetzung und Methode einander ähneln, hießen:
I.) Diktate von Versailles und St. Germain
(Kollektivschuld, kollektive Bestrafung aller Deutschen durch Hungersnöte und kollektive Versklavung und Verelendung).
II.) Der Kaufmann-Plan. (Kastration aller zeugungsfähigen deutschen Männer ab dem 16. Lebensjahr. Ansiedlung von ausländischen Männern zum Zwecke der ethnischen Veränderung.)
III.) Der Hooton-Plan. (Verschleppung aller deutschen Männer zu lebenslanger Sklavenarbeit ins Ausland und Hereinholen von Ausländern, um die „kriegerischen Gene" wegzuzüchten. Havard-Universität.)
IV.) Der Morgenthau-Plan. (Durch Wegnahme eines Viertels des deutschen Bodens und Demontage der deutschen Industrie eine Hungersnot auszulösen, an der Morgenthaus Berechnungen zufolge 20 Millionen Deutsche zugrunde gehen sollten.)
V.) Befreiung von 1945. (An 13,2 Millionen Deutschen ungeachtet deren Parteizugehörigkeit, wird nun der Völkermord durch Hunger, Mord und Vertreibung vollzogen. Es sollte sich später herausstellen, daß es ungeachtet aller Dementis doch der Morgenthauplan war, der vollstreckt wurde.)
Das rassistische Motiv!
Unschuld des amerikanischen Staatsvolkes:
Der Rassenhaß und der Rassenverdacht gegen Deutsche entsprang jedoch nicht dem Denken der Volksgruppen der USA, sondern einem intellektuellen Klüngel der Havard-Universität, der wohl wider besseres Wissen im Auftrag politischer und wirtschaftlicher Interessen dem friedlichen deutschen Volke gleichsam ein Mörder-Gen andichtete, um ihm den Fortbestand als ethnisch definierte Gemeinschaft absprechen zu können.
Die Masse der Amerikaner, damals wie heute, ist ebenso ahnungslos betreffend des Vollzuges dieses ersten Menschheitsverbrechens, wie die Masse der Deutschen von heute. Sie wurde betrogen, indem die Politik der USA die Vollstreckung des Morgenthau-Planes vor dem Volke geheim hielt!
Das Motiv dieses hier aufgezeigten größten Völkermordes der Weltgeschichte, vollstreckt von der US-geführten Allianz nach 1945, die vortäuschte, „Rassismus" bekämpfen zu wollen, war also ein rassistisches.
Die Havard-Völkermordpläne lassen erkennen, daß die dortigen Eliten der USA vorgaben, gleichsam an ein „deutsches Gen" zum Führen von Kriegen zu glauben, das man durch Rassenvermischung wegzüchten oder durch Fortpflanzungsbehinderung und Immigration austilgen müsse. (Siehe heute auch die Theorien von Havard-Historiker Daniel Goldhagen).
Nationalsozialismus als Vorwand
Die Beseitigung des Nationalsozialismus war den Siegermächten nur ein Vorwand, fanden sie doch am NS-Programm offenbar selbst nichts Verbrecherisches: In den USA wurden NS-Parteien, Abzeichen oder Symbole bis heute weder verfolgt oder verboten. Sehr wohl gab es aber dort gleichzeitig Kommunistenverfolgung! Wieso? In den Jahren 1933 bis 1939, also vor Kriegsbeginn, haben angelsächsische Politiker im diplomatischen Verkehr mit dem nationalsozialistischen Deutschland keine verbrecherischen Wesenszüge am Programm der staatstragenden Partei gerügt, die etwa einen Abbruch der diplomatischen Beziehungen verlangt hätten. Nach dem Schweigen der Waffen wurden alle Deutschen ungeachtet deren politischer Parteizugehörigkeit in den Völkermordplan einbezogen.
Was kann Genozid rechtfertigen? Nichts!
Woran man das US-Imperium erkennt!
Der hier offengelegte, größte und damit einmaligste Völkermord der Weltgeschichte, begangen am deutschen Volk, war nicht, wie unsere Politiker und Kirchenführer behaupten, „logische Folge" von Taten, welche vorher „von unserer Seite" begangen worden wären. So kann auch das jüdische Verfolgungsschicksal den hier geschilderten Völkermordplan der US-geführten Allianz wider Deutschland nicht rechtfertigen. Wurden doch die Völkermordpläne am deutschen Volk, welche die US Regierung entwickeln ließ, Jahre vor dem Bekanntwerden diesbezüglicher, gegen das NS-Regime erhobenen Vorwürfen ausgearbeitet.
Auch können Verbrechen an Unschuldigen niemals durch Verbrechen, die andere zuvor an Unschuldigen begangen haben mochten, gerechtfertigt werden. Dies wäre ja genau der verbrecherische Wahn, mit dem sich die Völker***** aller Zeiten zu rechtfertigen suchten.
Daß das jüdische Verfolgungsschicksal als Beweggrund der Allianz zur Planung und Begehung des Genozids an den Deutschen keine Rolle spielte, geht auch aus den Memoiren von de Gaulle und Churchill hervor, die Judenvernichtung in ihren Erinnerungen, oh Schande, keiner Erwähnung würdigten.
Statt Volksherrschaft - Fremdherrschaft, statt Demokratie - „Demokratisierung":
Kein Verbrechen im Osten, das die USA nicht initiiert oder in Kauf genommen hätten.
Die US-geführte Allianz des Zweiten Weltkrieges hatte nicht die Absicht, die Demokratie in Deutschland zu installieren, sondern eine Gewaltherrschaft geführt von, vom Feinde bestimmten Marionettenregierungen, zu errichten. So wurde Adenauer als Mitglied von Coudenhove-Kalergis „Paneuropa-Bewegung" noch unter Roosevelt in die engere Auswahl gezogen, Renner wurde von Josef Stalin auserwählt und eingesetzt. Daß diese Marionettenregierungen in der Nachkriegszeit bemüht waren, die Folgen alliierter Gewaltherrschaft und des Völkermordes zu mildern, verschaffte diesen in der Folge nach dem Ende der verhängten Hungersnot im Volke Legitimation.Die alliierte Propaganda und Umerziehung hat es nach dem Zweiten Weltkrieg verstanden, alle deutschen Nachkriegsopfer, soweit man sie nicht verheimlichen konnte, Hitler anzulasten, indem sie deren Schicksal als logische Folge (Kausalität) von dessen Politik darzustellen suchte. Insbesondere der vierjährige Hungerterror, der bei Weltrekordernten durch Wegnahme und Sabotage der deutschen Ernten erzwungen wurde, ist meinem Volke und der Welt nicht als nordamerikanischer Völkermord, sondern als Kriegsfolge dargestellt worden.
Die US-gesteuerte Vernichtungspolitik hält an:
Geburtenarmut, Staatsverschuldung
Daß nach der, nach den Vorgaben der USA vollstreckten, „Wiedervereinigung" Mitteldeutschlands mit Westdeutschland durch Kanzler Kohl sich die Geburtenzahl in den sogenannten „neuen Bundesländern" binnen 9 Monaten halbierte, dürfte also kein Zufall sein: Das Kriegsziel der USA, nämlich die permanente Verringerung der Anzahl der Deutschen, um Platz für die rassistisch motivierte Einwanderung zu schaffen, dürfte die Familienpolitik im Deutschland der Nachkriegszeit bestimmt haben.
Auch die Schwerindustrie der „DDR" wurde demontiert, die einst von den Alliierten enteigneten Bauern und Gutsbesitzer um die Rückgabe ihres Eigentums betrogen, das Land zu einem großen Teil an landesfremde Kapitalgesellschaften verraten und gleichzeitig mit ausländischen Siedlern beschickt. Mit der DM wurde das Recht des westdeutschen Staatsvolkes aufgegeben, über seine Geldpolitik (also seine Politik) selbst zu bestimmen. So wurde die Handlungsfähigkeit der Bundesregierung und damit die schmale Nische deutscher Demokratie (Selbstbestimmung) zerstört. Sterbende Landstriche wurden auf dem Boden der ehemaligen DDR verschuldet, eine Zone des Todes und der Verödung. Im reichsten Deutschland aller Zeiten wurde die Familie mittels Generationsbetruges an die Armutsgrenze gedrängt.
Aus all diesem Handeln der Kohl-Regierung sind deutliche Elemente der alten amerikanischen Kriegsziele in Deutschland erkennbar: Der Kaufmann-Plan, der Hooton-Plan, der Morgenthau-Plan und der Kalergi-Plan. Der Kalergi-Plan, das ist Morgenthau „light"! Ein Plan, von dem wir wissen, daß ihn die USA nach 1948 zum Zwecke der unblutigen Entsorgung des deutschen Volkes aufgegriffen und als Leitschnur für Maastricht-Europa zu installieren suchten.
In diesem Zusammenhang appelliere ich an unsere beiden Bundespräsidenten: Öffnet die Akten!
Von seiner Opferrolle im größten Völkermord der Weltgeschichte durfte das deutsche Volk bisher nichts erfahren, abgesehen von dem, was die Großmütter den ungläubigen Enkeln ins Ohr geflüstert hatten.
An die zehn deutschfreundlichen Regierungen der mit diesem Brief mit angesprochenen Staaten appelliere ich, unsere beiden Staatsoberhäupter darin zu bestärken, diesen größten Genozid der Weltgeschichte, vollstreckt 1945 von der US-geführten Allianz am deutschen Volke, 60 Jahre danach aufdecken zu helfen.
Mit der Beihilfe zur Leugnung, Vertuschung und Rechtfertigung dieses Völkermord-GAUs hat die deutsche Politik und deren bestellte zeitgeschichtliche Hofberichtserstattung Schuld auf sich geladen: nicht nur gegenüber dem eigenen Volk, sondern gegenüber der Menschheit. Denken wir nur an die Palästinenser, die Iraker, die Serben, die Apatschen und die Afghanen!
Wiegen sich doch die Tyrannen des amerikanischen Imperiums seither in der Sicherheit, Völkermord beliebigen Ausmaßes könne unentdeckt bleiben, indem dieser einfach in „Demokratisierung" oder „Befreiung" umgelogen wird.
Zur Entschuldigung unserer Politiker wird die Nachwelt die Bedrohungskulisse des Kalten Krieges und der US- Politik in Rechnung stellen müssen: Die Großmächte standen sich gegenüber, bereit einen lokal begrenzten Atomkrieg auf dem Boden der BRD, der DDR und Österreichs zu führen, ohne daß deutschen Politikern ein umfassendes Mitspracherecht über den Einsatz dieser Waffen zugestanden worden war. Doch die Tränen, die deutsche Politik um „Opfer von Gewalt und Völkermord" bisher geweint haben, stehen nun unter Verdacht, Krokodilstränen, gewesen zu sein!
Die Wahrheit hat lange genug gewartet: Mehr als 13 Millionen deutsche Opfer klagen an. Ich verlange die Aufkündigung des Deutschlandvertrages (26.5.1952) und des Zwei-plus-Vier-Vertrages, da die deutsche Regierung in diesen unredlichen Vertragswerken zur Anerkennung der Geschichtsschreibung der Völker***** „verpflichtet" wurde. Ich verlange weiters die Ächtung und die bedingungslose Kapitulation der deutsch-amerikanischen Zeitgeschichtsschreibung und die immerwährende Schließung der „Institute für Zeitgeschichte", dieser monströsen Gebilde der Besatzungsmacht, die durch Verschweigen, Rechtfertigen und Verniedlichen die Entdeckung des größten Völkermordes der Weltgeschichte 60 lange Jahre hindurch verhindert haben. Und so zu dessen Komplizen wurden.
Mit freundlichen Grüßen
Gerd Honsik

Die Quellen:
1 „7,3 Millionen sind in der Ostzone und in den drei Westzonen angekommen. Sechs Millionen Deutsche sind vom Erdboden verschwunden. Sie sind verdorben, gestorben."
Kanzler K. Adenauer, „Erinnerungen", „1945-1953", S.186.
2 „das bedeutet, daß nur 60 % Prozent der Deutschen sich aus dem deutschen Boden würden ernähren können, der Rest würde sterben."
US-Außenminister Cordell Hull in: „The Memoirs of Cordell Hull", New York 1948, Seite 1617.
3 „Wir müssen hart mit den Deutschen umgehen und ich meine das deutsche Volk und nicht die Nazis. Entweder müssen wir das deutsche Volk kastrieren oder die Deutschen in einer Weise behandeln, daß..." US-Präsident F. Roosevelt, zitiert nach James Bacque, „Der geplante Tod", Seite 21.
4 „Die bis zum heutigen Tag von der Bundesregierung veröffentlichten Zahlen (Anm.:gemeint ist die Sterblichkeitsrate der Nachkriegszeit) stehen ebenfalls im Widerspruch zu fast allen anderen Quellen, deutschen wie alliierten..."
James Bacque, „Verschwiegene Schuld", Seite 141.
5 „Genau gesagt gibt es kein Deutsches Rotes Kreuz mehr, weil es von den Alliierten abgeschafft worden sei..."
Genf, 14. Jänner 1946, Rede von Mr. Dayton vom amerikanischen Roten Kreuz.
6 „General Mark Clark, US-Militärkommissar in der US-Zone Österreichs, berichtete im April 1946, die Sterberate in Wien schwanke zwischen 27 und 35 Promille im Jahr..."
Aus der Presseerklärung des HQ der US-Forces in Österreich vom 15. April 1946. (Anm.: Obwohl die Todesrate schon das Dreifache der Vorkriegszeit betrug, wurden die Lebensmittelzuteilungen in der Folge von 1500 Kalorien auf 1000 Kalorien abgesenkt.)
Weitere 42 wichtige Quellen, Zeugenaussagen und Dokumente, die diese Völkermordanklage gegen die US-geführte Allianz erhärten, stammen aus dem Buch von Professor Austin J. App, Hellbrunn-Verlag, Salzburg 1947 (Originaltitel: „History’s most terrifying peace") sowie aus den Büchern „Der geplante Tod" und „Verschwiegene Schuld" des kanadischen Historikers James Bacque: Ullstein Verlag, Berlin 2004 und Pour le Merite, Selent 2002.
P.S.: Dank gebührt den christlichen Kirchen der USA, die durch ihren mutigen Widerstand gegen die US-Völkermordpolitik wider Deutschland nach 1945 die Hungerblockade zuerst durchbrechen und schließlich der US-Regierung, nachdem diese 13,2 Millionen Deutsche auf dem Gewissen hatte, Einhalt gebieten konnten.
Anmerkung zur Einzigartigkeit: Wohl übersteigen etwa die Opfer Stalins innerhalb der Sowjetunion die deutschen Opfer um ein Mehrfaches. Allein diese Opfer wurden in der Mehrzahl nicht nach ethnischen sondern nach politischen Gesichtspunkten selektiert, so daß kein Genozid, der Geschichte dem der US-geführten Allianz am deutschen Volk nach 1945 vergleichbar ist.
In 1992 erklärte George H. W. Bush der "Weißen Haus" - Reporterin Sarah McClendon, frei übersetzt, folgendes: "... wenn die Leute jemals herausfinden werden, was wir getan haben, würden wir alle die Straßen herunter gejagt und gelyncht!"
In 1992, George H.W. Bush told White House reporter Sarah McClendon: "If the people were to ever find out what we have done,we would be chased down the streets and lynched."
Man darf Siegessäule nicht böse sein. Er will verhindern, daß der größte Schwachsinn aller Zeiten totgeschwiegen wird :)) .

Fritz Fullriede
28.11.2005, 17:57
Gerettet?Wie bescheuert bis du denn?Bis du mal östlich der Oder unterwegs gewesen?Hast du mal die Menschen gefragt,die 45 Jahre unter der Knute der UDSSR leiden mussten?Bis du so unwissend oder tust du nur so?????

Siegessäule
28.11.2005, 17:59
Ja sicher. Wie alles, was nicht in dein hübsches toitsches Weltbild passt.

msG


Das nicht, wer aber solch einen Müll schreibt und womöglich dies noch Ernst meint, gehört eingewiesen.

"So ein Schwachsinn. Ohne den Genossen Stalin dürftest du heute immer noch artig deinen rechten Arm heben, das ist klar. Nur logisch, dass dir das gefallen würde. Menschen, die die Freiheit und die Menschlichkeit lieben, danken Stalin dafür."

Du stehst wohl auf Genickschüsse und andere schnelle Liquidation, gelle? Oder eher doch auf die Gulags, übrigens die Vorläufer der Konzentrationslager?
Oder hat dir vielmehr die Aushungerungsvariante der ukrainischen Bevölkerung gefallen?
Hatte alles dein Herr und Meister Stalin zu verantworten.

Mauser98K
28.11.2005, 17:59
Wer ist Gerd Honsik?

Praetorianer
28.11.2005, 17:59
Was für ein fulminanter Schwachsinn, der Morgenthauplan wurde nie verwirklicht, die ohnehin unseriösen Schätzungen von James Bacque gehen von 800 000 Toten in den Rheinwieselagern aus!

Welchen Quellen entnimmt der Autor die Bevölkerungszahlen? Würde mich mal interessieren?

Im Gegensatz zu den Lügen über angebliche Völkermorde der christlichen Kirchen regt sich hier allerdings sofort Widerstand!


@sophisticated:

Da du heute deinen Stalinistentag hast, werde ich dich ab jetzt anpöbeln!

Sophisticated
28.11.2005, 18:00
Gerettet?Wie bescheuert bis du denn?Bis du mal östlich der Oder unterwegs gewesen?Hast du mal die Menschen gefragt,die 45 Jahre unter der Knute der UDSSR leiden mussten?Bis du so unwissend oder tust du nur so?????

Es ist mir schon klar, warum du so wetterst. Sei dir nur gewiss, dass du diese Freiheit nur einem zu verdanken hast.

msG

Sophisticated
28.11.2005, 18:01
Du stehst wohl auf Genickschüsse und andere schnelle Liquidation, gelle? Oder eher doch auf die Gulags, übrigens die Vorläufer der Konzentrationslager?
Oder hat dir vielmehr die Aushungerungsvariante der ukrainischen Bevölkerung gefallen?
Hatte alles dein Herr und Meister Stalin zu verantworten.

Die übliche Hetze und Propaganda. Es ist wirklich zu lächerlich.

msG

Fritz Fullriede
28.11.2005, 18:02
Nö , es verreckten in Ost und West ca. 1,5 Mio. Kriegsgefangene,es starben Hunderttaussende im alliierten Bombenterror,es fielen 2-3Mio Zivilisten im Osten der Soldateska und ihren Helfershelfern auf der Flaucht zu Opfer.Ist das ein Genozid oder keiner?

Siegessäule
28.11.2005, 18:03
Man darf Siegessäule nicht böse sein. Er will verhindern, daß der größte Schwachsinn aller Zeiten totgeschwiegen wird :)) .

Hehe, dir schmeckt die These nicht, dass deine Vorfahren womöglich auch Opfer waren, nicht wahr?
Verdammt, was macht die Schule bloß aus unserer Jugend?
Lauter manipulierte Zombies unterwegs.

Werner Fink
28.11.2005, 18:04
Kann man wirklich so blöd?

Siegessäule
28.11.2005, 18:05
Die übliche Hetze und Propaganda. Es ist wirklich zu lächerlich.

msG


Stalin war also in Wirklichkeit die Reinkarnation von Jesus oder Buddha? Die Liebe selbst?

Sag mal du Schwachkopf, stehst du unter Drogeneinfluß?

Sophisticated
28.11.2005, 18:06
Nö , es verreckten in Ost und West ca. 1,5 Mio. Kriegsgefangene,es starben Hunderttaussende im alliierten Bombenterror,es fielen 2-3Mio Zivilisten im Osten der Soldateska und ihren Helfershelfern auf der Flaucht zu Opfer.Ist das ein Genozid oder keiner?

Heutzutage darf ja jeder seinen kleinen persönlichen Genozid haben. Du darfst über die Vergangenheit wettern, der Meinung sein, Deutschland wäre übel mitgespielt worden, und ich sitze dabei, lächle gönnerisch und denke an den Wohltäter, der dir das überhaupt erst möglich gemacht hat.

msG

Siegessäule
28.11.2005, 18:07
Kann man wirklich so blöd?

Nein, dich kann man nur schwer toppen, mach dir mal keine Sorgen.
Alles bleibt beim alten.

Werner Fink
28.11.2005, 18:08
Hehe, dir schmeckt die These nicht, dass deine Vorfahren womöglich auch Opfer waren, nicht wahr?
Verdammt, was macht die Schule bloß aus unserer Jugend?
Lauter manipulierte Zombies unterwegs.

Witzbold!

Unserer Vorfahren waren selbverständlich opfer, von Krieg, vertreibung und nicht selten auch von Verfolgung. Im Westen haben wir seit der Befreiung einigermaßen Ruhe, im Osten gings noch ein paar jahre stalinistisch weiter.

Aber dein posting ist wirklich ein heisser kandidat für die obersten ränge eines Politikforen-schwachsinns-theorien-vergleichstest.
Die "Jüdische weltverschwörung" sieht im vergleich dazu ziemlich erbärmlich aus...

Sophisticated
28.11.2005, 18:08
Stalin war also in Wirklichkeit die Reinkarnation von Jesus oder Buddha? Die Liebe selbst?

Sag mal du Schwachkopf, stehst du unter Drogeneinfluß?

Ich habe deinen beleidigenden Beitrag gemeldet, du Provo-Fake.
Du bist einer Diskussion unwürdig.

msG

Fritz Fullriede
28.11.2005, 18:08
Kann man wirklich so ignorant sein?Das waren eure Mütter und Grossmütter,eure Tanten und Grosstanten die da vergewaltigt und abschlachtet wurden(schon mal Bilder gesehen wie ein Treck aussieht wenn der von sow. Panzern überrollt wurde).Es waren eure Väter und Großväter,die ihr Leben an der Front und in den Lagern für euch dahingaben!Alle diese Menschen entehrt euer Verhalten aufs Tiefste,

Scrooge
28.11.2005, 18:09
Kann man wirklich so ignorant sein?Das waren eure Mütter und Grossmütter,eure Tanten und Grosstanten die da vergewaltigt und abschlachtet wurden(schon mal Bilder gesehen wie ein Treck aussieht wenn der von sow. Panzern überrollt wurde).Es waren eure Väter und Großväter,die ihr Leben an der Front und in den Lagern für euch dahingaben!Alle diese Menschen entehrt euer Verhalten aufs Tiefste,
Wie pathetisch! :rolleyes:

Sophisticated
28.11.2005, 18:10
Kann man wirklich so ignorant sein?Das waren eure Mütter und Grossmütter,eure Tanten und Grosstanten die da vergewaltigt und abschlachtet wurden(schon mal Bilder gesehen wie ein Treck aussieht wenn der von sow. Panzern überrollt wurde).Es waren eure Väter und Großväter,die ihr Leben an der Front und in den Lagern für euch dahingaben!Alle diese Menschen entehrt euer Verhalten aufs Tiefste,

Es waren unsere Mütter und Grossmütter, unsere Tanten und Grosstanten, die Adolf Hitler an die Macht gewählt haben. Es waren unsere Väter und Großväter, die während der anfänglichen Siege "Heil Hitler" schrien. Und es war Josef Stalin, der diesem Schrecken ein Ende gesetzt hat. Gottseidank!

msG

Siegessäule
28.11.2005, 18:11
Ich habe deinen beleidigenden Beitrag gemeldet, du Provo-Fake.
Du bist einer Diskussion unwürdig.

msG


Gut, deine Verherrlichung eines Massenmörders habe ich auch gemeldet.
Mal sehen, wann du hier rausfliegst, du Provo Fake.

Werner Fink
28.11.2005, 18:12
Stalin war wirklich besser als Hitler: Er war weiter weg.

Sophisticated
28.11.2005, 18:12
Gut, deine Verherrlichung eines Massenmörders habe ich auch gemeldet.
Mal sehen, wann du hier rausfliegst, du Provo Fake.

Ist ja gut, dir steht ja schon der Schaum vorm Mund. Reg dich ab, du darfst trotzdem vor der Reichskriegsflagge salutieren und das Horst Wessel Lied hören.

msG

Fritz Fullriede
28.11.2005, 18:12
Ne,dir ist wirklich nicht zu helfen.Als sie dann von Stalin Soldateska dahingemetzelt wurden werden sie sicher nicht gedacht haben,das ihre nachfolgenden Genrationen aus dertart hirnlosesn Flachpfeifen bestehen würden.

Sophisticated
28.11.2005, 18:13
Ne,dir ist wirklich nicht zu helfen.Als sie dann von Stalin Soldateska dahingemetzelt wurden werden sie sicher nicht gedacht haben,das ihre nachfolgenden Genrationen aus dertart hirnlosesn Flachpfeifen bestehen würden.

Kannst du auch vernünftig argumentieren? Oder nur beleidigen. Ich habe dich selbstverständlich gemeldet.

msG

Fritz Fullriede
28.11.2005, 18:16
Öffne endlich deine Augen und sieh , was deinen Vorfahren angetan wurde!Begreife es endlich!So viele Millionen unschuldige Opfer dürften selbst dich zum Nachdenken über den tieferen Sinn des Ganzen bringen.

Werner Fink
28.11.2005, 18:16
Kann man sich eigentlich auch selber melden?

Siegessäule
28.11.2005, 18:17
Ist ja gut, dir steht ja schon der Schaum vorm Mund. Reg dich ab, du darfst trotzdem vor der Reichskriegsflagge salutieren und das Horst Wessel Lied hören.

msG

Ob du zu Hause vor einem Stalin Plakat onanierst interessiert mich nicht, deine (geisteskranke) Privatsache.
Hier aber gehören solche Lobeshymnen auf einen gefährlichen Massenmörder einfach nicht hin. Das musst du noch lernen und deshalb habe ich dich gemeldet.
Mögest du eine gerechte Strafe erhalten und aus deinen Fehlern lernen, du Wicht.
:2faces:

Praetorianer
28.11.2005, 18:18
Heutzutage darf ja jeder seinen kleinen persönlichen Genozid haben. Du darfst über die Vergangenheit wettern, der Meinung sein, Deutschland wäre übel mitgespielt worden, und ich sitze dabei, lächle gönnerisch und denke an den Wohltäter, der dir das überhaupt erst möglich gemacht hat.

msG

General Patton?

Oh, "msG" bemerke ich ja jetzt erst, hast du dir ja ganz was besonderes einfallen lassen, für uns ;)

Sophisticated
28.11.2005, 18:19
Ob du zu Hause vor einem Stalin Plakat onanierst interessiert mich nicht, deine (geisteskranke) Privatsache.
Hier aber gehören solche Lobeshymnen auf einen gefährlichen Massenmörder einfach nicht hin. Das musst du noch lernen und deshalb habe ich dich gemeldet.
Mögest du eine gerechte Strafe erhalten und aus deinen Fehlern lernen, du Wicht.
:2faces:

Ich habe nichts zu befürchten. Mein Herz ist gestählt durch meine Liebe zu Josef Stalin. Kein Mod oder Admin wird etwas gegen die Wahrheit unternehmen können.

Für den "Wicht" gibt es eine weitere Meldung!

msG

Fritz Fullriede
28.11.2005, 18:21
Lies mal "Stalins Vernichtungskrieg" , dummes Kind.Dann bist du ganz schnell geläutert von deiner Verehrung für einen Massenmörder!

Sophisticated
28.11.2005, 18:23
Lies mal "Stalins Vernichtungskrieg" , dummes Kind.Dann bist du ganz schnell geläutert von deiner Verehrung für einen Massenmörder!

Von Jürgen Hoffmann? Ich lach mich schlapp....

msG

Fritz Fullriede
28.11.2005, 18:25
Lesen bildet bekanntermassen,das dürfte sogar bei dermassen hoffnungslosen Fällen klappen.

Sophisticated
28.11.2005, 18:27
Lesen bildet bekanntermassen,das dürfte sogar bei dermassen hoffnungslosen Fällen klappen.

Das Lesen von faschistischen Hetztiraden? Guck dich doch an, da sieht man, wie solche Lügenpropaganda einen Menschen degenerieren kann.

msG

Fritz Fullriede
28.11.2005, 18:27
Die Wahrheit tut halt manchmal weh , kleines Kind!

Werner Fink
28.11.2005, 18:28
Ich halte Stalin-verehrung auch nicht gerade für eine angemessene Beschäftigung eines zivilisierten Menschen, aber "Der Größte Völkermord aller zeiten..." ist mit solchen kleinen geschmacklosigkeite nicht vergleichbar...

Fritz Fullriede
28.11.2005, 18:29
OK,als die Indianer in Amerika quasi ausgerottet wurden wars schlimmer,aber dafür war die Zeitperiode für den Genozid wesentlich länger.

Siegessäule
28.11.2005, 18:31
Das Lesen von faschistischen Hetztiraden? Guck dich doch an, da sieht man, wie solche Lügenpropaganda einen Menschen degenerieren kann.

msG

:)) :)) :))

Na gut, ich nehme alles zurück.

Scheinbar bist du hier nur der Forenclown, alles klar.

Aber tue mir einen Gefallen und zerede hier nicht den Strang. Geh woanders "spielen".

Sophisticated
28.11.2005, 18:32
OK,als die Indianer in Amerika quasi ausgerottet wurden wars schlimmer,aber dafür war die Zeitperiode für den Genozid wesentlich länger.

Und? Woher stammten die meisten Einwanderer? Es liegt uns scheinbar im Blut.
Gottseidank hat der Genosse Stalin dem Deutschen Volk diesen Teufel ausgetrieben!

msG

Sophisticated
28.11.2005, 18:32
:)) :)) :))

Na gut, ich nehme alles zurück.

Scheinbar bist du hier nur der Forenclown, alles klar.

Aber tue mir einen Gefallen und zerede hier nicht den Strang. Geh woanders "spielen".

Gemeldet.

msG

Fritz Fullriede
28.11.2005, 18:35
Sicher wurde der Völkermord sowohl vom spanischen Königshaus als auch englischen Kaufleuten organisiert und verwaltet.Immmer die Selben.

Senf
28.11.2005, 18:36
Ich bezweifle diese These sehhhrr stark...

Siegessäule
28.11.2005, 18:39
Gemeldet.

msG

Aber sicher doch. :)) Mach dich frei von allem. Melde, soviel du kannst.
Du erinnerst mich an die Anekdote von dem Mann, der immer "Feuer,Feuer,Feuer" schrie. Als es dann tatsächlich brannte, wollte ihm keiner mehr zuhören. :))

Was für eine arme Kreatur.

fallo
28.11.2005, 18:41
Und? Woher stammten die meisten Einwanderer?

msG

Spanien, Frankreich und England. :]

Salazar
28.11.2005, 21:08
http://lexikon.idgr.de/h/h_o/honsik-gerd/honsik-gerd.php

mfG

Wenn man dort erwähnt wird ist man sofort nichts mehr Wert, nicht wahr?

Dieses Lexikon ist die am wenigsten objektive Berichterstattung die ich seit langem Gesehen habe. Leute die da drauf stehen können sagen was sie wollen, sie sind sowieso gebrandmarkt.

Das ist Diskriminierung und Verfolgung im Extrem, vor allem weil das ganze unter dem Deckmantel der Toleranz geschieht.

Salazar
28.11.2005, 21:11
Auch ich danke dem Genossen Stalin hiermit, daß er uns vom widerlichen Hitlerfaschismus befreit hat.

Gruß
Roberto

Ach Roberto :rolleyes:

Im Gulag hättest du richtig Arbeiten lernen können.

Fritz Fullriede
28.11.2005, 21:11
Sowas nennt man Gesinnungsnazis!Solche Mitmenschen wollen unbedingt Nazimethoden in unserer Gesellschaft etablieren.

Werner Fink
28.11.2005, 21:13
Schon... seien wir also froh, dass sie uns stattdessen -wenn auch unfreiwillig- mit gigantischem schwachsinn erheitern.

Salazar
28.11.2005, 21:15
Gemeldet.

msG

Jaja, die gute alte KZ-Wärter Mentalität :)) :)) :))

Roberto Blanko
28.11.2005, 21:53
Ach Roberto :rolleyes:

Im Gulag hättest du richtig Arbeiten lernen können.

Lieber im Gulag als im KZ, Salazar. Von zwei Übeln muß man sich für das kleinere entscheiden. Und das war eindeutig der Genosse Stalin.

Gruß
Roberto

Werner Fink
28.11.2005, 21:59
Hm... ob tot wirklich besser ist als tot?... roberto, ich bin da skeptisch...

Siegessäule
28.11.2005, 22:20
Hm... ob tot wirklich besser ist als tot?... roberto, ich bin da skeptisch...

Ja, ich muss zugeben, der Logik von diesem Roberto kann ich auch nichts abverlangen.

Jodlerkönig
28.11.2005, 22:39
Ja, ich muss zugeben, der Logik von diesem Roberto kann ich auch nichts abverlangen.

dann sind wir schon zu dritt...

[HC]KROPOTKiN
28.11.2005, 22:53
[...]
IDGR ist keine objektive Quelle.

Und warum nicht?

Fritz Fullriede
28.11.2005, 22:56
Weil es Gesinnungsnazis aus dem extremistischen Spektrum sind.Fernab jeglicher Objektivirät versuchen sie mit dem plumpen Mittel der Hetze ihnen nicht genehme Personen zu diskreditieren.Also allerfeinstes Gestapo&Stasi-Niveau.

Odin
28.11.2005, 22:57
Sehr gut, daß Du Dich dieses Themas annimmst.

Viel zu lange wurden uns unsere amerikanischen Feinde als schokoladenscheißende Blubbermännchen verkauft.

[HC]KROPOTKiN
28.11.2005, 23:00
Weil es Gesinnungsnazis aus dem extremistischen Spektrum sind.Fernab jeglicher Objektivirät versuchen sie mit dem plumpen Mittel der Hetze ihnen nicht genehme Personen zu diskreditieren.Also allerfeinstes Gestapo&Stasi-Niveau.

Diese Beschreibung stimmt mit dem IDGR aber nicht überein, sie scheint eher einem tiefen Hass zu entspringen. Der IDGR arbeitet ganz "sauber", im krassen Gegensatz zu revisionistischen Autoren.

Fritz Fullriede
28.11.2005, 23:03
Ahja,Hetzte und Diffamierung ohne Sachargumente sind also "sauber".Ist klar.Ich erkenne Gesinnungsnazis, wo immer sie sich melden.Jemand der sich als "Kämpfer gegen rechts" profilieren will und dabei ohne Gewissensbisse die Nazi-Methoden kopiert ist nun mal selbst einer.

[HC]KROPOTKiN
28.11.2005, 23:07
Ahja,Hetzte und Diffamierung ohne Sachargumente sind also "sauber".Ist klar.Ich erkenne Gesinnungsnazis, wo immer sie sich melden.Jemand der sich als "Kämpfer gegen rechts" profilieren will und dabei ohne Gewissensbisse die Nazi-Methoden kopiert ist nun mal selbst einer.

Wie gesagt, ihre Äußerungen treffen auf den IDGR nicht zu. Solche Verhaltensmuster sind interessanterweise im revisionistischen Spektrum zu finden. Missliebige Autoren werden diffamiert, stichhaltige Quellen als "Fälschungen" zurückgewiesen; keine sehr überzeugende Vorgangsweise.

Fritz Fullriede
28.11.2005, 23:09
Huch , welch Analogie zu der von ihnen bevorzugten Seite.Sehen sie ein,die angeblichen Anti-Nazis und Nazis gleichen sich bis aufs Haar in Wort und Tat, das ist lediglich der jeweilige Lack das Erscheinungsmerkmal.Insofern ist eine solche Seite von vornherein als sehr dubios zu betrachten.

[HC]KROPOTKiN
28.11.2005, 23:13
Huch , welch Analogie zu der von ihnen bevorzugten Seite.Sehen sie ein,die angeblichen Anti-Nazis und Nazis gleichen sich bis aufs Haar in Wort und Tat, das ist lediglich der jeweilige Lack das Erscheinungsmerkmal.Insofern ist eine solche Seite von vornherein als sehr dubios zu betrachten.

Dann sehen wir's uns doch mal im Detail an. Als Beispiel dient ein Eintrag über David Irving:
http://lexikon.idgr.de/i/i_r/irving-david/irving-david.php

Können sie mir bitte zeigen, wo hier so eine Vorgangsweise zu sehen ist?

Moselfranke
28.11.2005, 23:15
KROPOTKiN']Wie gesagt, ihre Äußerungen treffen auf den IDGR nicht zu.
Obduktion einer Verleumdung (http://www.bueso.de/seiten/medien/0201.htm)
Brief an Frau Chatwin (http://www.politikarena.de/showpost.php?p=47411&postcount=1)
Antichristliche Propaganda (http://kirchenlehre.com/idgr.htm)

Fritz Fullriede
28.11.2005, 23:18
Die von ihnen verlinkte strotzt nur so vor Diffamierungen und Halbwahrheiten ( wie z.B. die angl. "bekannten rechtsradikalen Verlage , womit automatisch zur Verleumdung freier Verlegshäuser übergegangen wird, natürlich nicht via Fakten sondern via Suggestion).Anstatt sich auf die bei Herrn Irving klaren Punkte des Missverhaltens zu konzentrieren und so einen seriösen Bericht zu liefern wabert man lieber im Bereich des Öminösen, des Suggestiven. Wer derartige Methodik für seine Veröffentlichungen nötig hat ist nichts als ein armer Wurm.Da kann ich auch gleich Wikipedia zu Rate ziehen ( und beten , das dort einmal etwas richtiges steht )!

Werner Fink
28.11.2005, 23:23
wabert man lieber im Bereich des Öminösen, des Suggestiven. Wer derartige Methodik für seine Veröffentlichungen nötig hat ist nichts als ein armer Wurm.

Ist IRving für dich auch ein "armer Wurm", oder findest du lügen immernoch besser als suggerieren?

Fritz Fullriede
28.11.2005, 23:25
Wäre einfacher auchmal den ganzen Beitrag zu lesen.Irving war mal ein brauchbarer Schriftsteller,aber er schaffte es , sich in den 80ern selbst ins abseits zu schiessen.

Parabellum
29.11.2005, 04:09
Habe ein paar interessante Zitate von Irving gefunden.

Zigaretten sind schlimmer als der Holocaust

Fazit: mehr Menschen sind durch Reemstma-Zigaretten seit dem Kriegsende getötet worden als durch zehnmal ein Holocaust.

Quelle: Webseite von David Irving


Ein Kinderreim

Im September 1994 schrieb David Irving für seine damals neun Monate alte Tochter Jessica mehrere kleine Kinderreime in seinem Tagebuch nieder. Einer davon lautete:

Ich bin ein arisches Baby,
nicht jüdisch oder sektiererisch.
Ich habe nicht vor
einen Affen oder Rastafari zu heiraten.

Quelle: Verhandlungsprotokoll 14. Tag, 2. Februar 2000, Abschnitt P-96

Hitler - Freund der Juden?

Wahrscheinlich der größte Freund, den die Juden im Dritten Reich, auf jeden Fall bei Kriegsausbruch hatten, war Adolf Hitler. Er war derjenige, der alles tat, was in seinen Kräften stand, um die scheußlichen Dinge, die ihnen widerfuhren, zu verhindern.

Quelle: Richard Evans: Der Geschichtsfälscher. Frankfurt/Main 2001, S. 67


Auschwitz-Überlebende sind "Arschlöcher"

Im September 1991 hielt Irving eine Ansprache in Calgary, Alberta, Kanada, die auf Video aufgezeichnet wurde. In dieser Rede formulierte er drastisch, was er über Auschwitz-Opfer denkt:

Ich sehe keinen Grund, geschmackvoll in Bezug auf Auschwitz zu sein. Es ist Quatsch. Es ist eine Legende. Wenn wir die Tatsache anerkennen, dass es ein brutales Sklavenarbeitslager war und dass eine große Zahl von Menschen dort starb, genau so wie große Zahlen Unschuldiger anderswo im Krieg starben, warum sollen wir den Rest des Quatsches glauben? Ich sage ziemlich geschmacklos, dass in der Tat mehr Frauen auf dem Rücksitz von Edward Kennedys Auto bei Chappaquiddick gestorben sind als in einer Gaskammer in Auschwitz. Oh, Sie denken, dass das nun geschmacklos war. Was halten Sie davon: Es gibt so viele Auschwitz-Überlebende, tatsächlich erhöht sich deren Zahl von Jahr zu Jahr. Das ist biologisch sehr merkwürdig, um es mal vorsichtig auszudrücken, und daher werde ich eine "Vereinigung von Auschwitz-Überlebenden, Überlebenden des Holocaust und anderen Lügnern" als A-S-S-H-O-L-S gründen.

Quelle: Verhandlungsprotokoll 1. Tag, 11. Januar 2000, Abschnitt P-99


Irving - ein "gemäßigter" Faschist?

In einem Vortrag bekannte Irving 1991 vor einem Publikum in Calgary (Kanada), dass man ihn in seiner Studentenzeit als "einen selbsterklärten gemäßigten Faschisten" bezeichnet hatte.

Irving bemerkte dazu:

Ich protestiere energisch gegen das Wort "gemäßigt".

Quelle: Richard Evans: Der Geschichtsfälscher. Frankfurt/Main 2001, S. 66

Fritz Fullriede
29.11.2005, 08:08
Hat das jetzt irgendwas mit dem antideutschen Genozid oder den Gesinnungsnazis von einer gewissen Website zu tun?Oder möchtest du lediglich beweisen das du googln kannst?

malnachdenken
29.11.2005, 08:10
Hat das jetzt irgendwas mit dem antideutschen Genozid oder den Gesinnungsnazis von einer gewissen Website zu tun?Oder möchtest du lediglich beweisen das du googln kannst?


"gesinnungsnazis" :lol:

Werner Fink
29.11.2005, 08:23
Wäre einfacher auchmal den ganzen Beitrag zu lesen.Irving war mal ein brauchbarer Schriftsteller,aber er schaffte es , sich in den 80ern selbst ins abseits zu schiessen.

Eben, als schriftsteller und autor populärwissenschaftlicher bücher hatter ein einen ganz leidlichen erfolg. Ein großer historiker oder überhaupt wissenschaftler war er nie.

Fritz Fullriede
29.11.2005, 08:27
Habe ich das irgendwo behauptet oder leidest du an der Krankheit des selektiven Lesens?

Werner Fink
29.11.2005, 08:41
Du vielleicht nicht, aber irgendjemand hat ihn hier mal als "einer der größten historiker des 20. JH" bezeichnet. Natürlich ohne jede Begründung :)

Fritz, ich weiss nicht, wie ich dir das jetzt sagen soll. Ich glaube, du musst jetzt gaaaanz tapfer sein:
Ich schreibe nicht nur antworten an dich in diesem forum. Deswegen kann es durchaus öfter mal vorkommen, dass ich auf etwas bezug nehmen, dass nicht von dir ist.

Mir ist klar, dass das deinen stolz verletzt, aber, so ist das leben nunmal! So geht es uns allen. Deswege musst du nicht gleich pampig werden.

Fritz Fullriede
29.11.2005, 08:46
Würde eher auf die klassische Wirrkopfritis tippen.Bisher hab ich nur jede Menge Quatsch,zu meist auch noch völlig themenfremd von dir gelesen.Du solltest dankbar sein das Menschen wie ich überhaupt mit dir kommunizieren,wo bei ich immer mehr an dem Sinn von selbigem zweifle .
Vielleicht solltest du mal ein Kommunikationsseminar an der VHS besuchen?

[HC]KROPOTKiN
29.11.2005, 10:45
Obduktion einer Verleumdung (http://www.bueso.de/seiten/medien/0201.htm)
Brief an Frau Chatwin (http://www.politikarena.de/showpost.php?p=47411&postcount=1)
Antichristliche Propaganda (http://kirchenlehre.com/idgr.htm)

Danke für die Beispiele einer Verleumdungskampagne gegen den IDGR. Das ist genau die von mir erwähnte Vorgangsweise.

[HC]KROPOTKiN
29.11.2005, 10:50
Die von ihnen verlinkte strotzt nur so vor Diffamierungen und Halbwahrheiten ( wie z.B. die angl. "bekannten rechtsradikalen Verlage , womit automatisch zur Verleumdung freier Verlegshäuser übergegangen wird, natürlich nicht via Fakten sondern via Suggestion).
[/B]

Das sind Fakten. Bestimmte Verlage setzen ihren Schwerpunkt auf die Publikation von revisionistischen und rechtsextremen Schriftgut.


[B]
Anstatt sich auf die bei Herrn Irving klaren Punkte des Missverhaltens zu konzentrieren und so einen seriösen Bericht zu liefern wabert man lieber im Bereich des Öminösen, des Suggestiven. [...]

Auf der HP wird weiterführende Literatur angegeben, sie können Irvings Aussagen dort nachlesen.

Klaus Weber
29.11.2005, 11:48
Wenn der Führungsbeitrag von emotionalem Ballast befreit, also trockener geschrieben wäre und hinter jeder Behauptung, die in der Öffentlichkeit mit einem Tabu belegt ist, gleich die Quellenangabe folgte. könnte man der unterdrückten Wahrheit, die zwar einbetoniert aber nicht untergehen kann, in fruchtbarer Weise dienen.

Geopolitisch betrachtet handelt es sich bei den beiden Weltkriegen in Wirklichkeit um den Zweiten Dreißigjährigen Krieg gegen das Deutsche Volk mit einer rd. 20-jährigen Unterbrechung, einer Zeit des Falschen Friedens. Die Bedingungen des Versailler Friedensvertrages wurden uns mit einer zweijährigen Hungerblockade (!) durch die
Engländer aufgezwungen. Die Auflagen dieses Vertrages waren von einer Art, daß es zur Fortsetzung des Krieges früher oder später kommen mußte. ZU der Zeit war Hitler
noch ein unbekannter Kriegsinvalide, durch den Schock eines Giftgaseinsatzes der Allierten erblindet, in Pasewalk im Lazarett und möglicherweise durch hypnotische Behandlung wieder sehend geworden. Die Kriegsfalle in 1939 wurde auf ständiges Drängen von Roosevelt durch Churchill aufgestellt. Es war eine Zwickmühle, ein Entkommen unmöglich. Der Angriff auf Rußland im Juni 1941 war ein Präventionsschlag, um dem Russischen Angriff zuvorzukommen. Die Gefahr im Osten war der Reichsregierung spätestens im November 1940 klar geworden, als der sowjetische Außenminister Molotow in Berlin war und aufgrund seines sowohl arroganten Auftretens als auch zusätzlich aufgrund des Aufmarsches der Roten Armee an der rumänischen Grenze. Rumänien war unser einziger Ö l l i e f e r a n t. Das Abschnüren Rumäniens bedeutete für uns das sofortige Aus. Die Benzinherstellung aus Kohle wurde erst im Laufe des Krieges großindustriell ausgebaut. Beim deutschen Angriff auf Rußland standen die russischen aufgrund der Überraschung hinter Bäumen. Auf Verteidigung waren sie nicht vorbereitet. Der Blitzaufmarsch der Wehrmacht war in Vorbereitung und Durchführung eine Glanzleistung. Wieso kam es wohl in den ersten Wochen zu den riesigen Kesseln mit einer unvoreherstellbaren Zahl von Gefangenen sowie Erbeutung von Kriegsgerät in großen Dimensionen, zum Teil noch unausgeladen in heranrollenden Zügen, wenn doch die brave, friedliebende Sowjetunion bei unserem Überfall Ende Juni gberade mit Erntearbeiten auf den weiten Feldern der Kolchosen beschäftigt waren. Der Russischen Landwirtschaft fehlte vielmehr die Schienentransportkapazität, um die
Ernte in die Städte zu bringen !

Der Hauptkriegstreiber war Roosevelt und Churchill war allzu gerne - wie Blair im IRAK-
Krieg - sein Gehilfe. Die Franzosen wiederum wurden von den Engländern in Seelenmassage genommen. Stalin aber hoffte, daß wir Deutschen uns in Frankreich verbeißen würden, dann wollte er uns in den Rücken fallen. Da der Frankreich-Feldzug anders ausfiel, als von ihm erhofft, verstärkte er seine Angriffs-Armada und verlor Zeit.
Das strategische Erstziel der Russen, nicht nur der Sowjets, war immer schon das Kattegatt, die Sicherung der Ausfahrt aus der Ostsee und das Langfristziel: die Atlantikküste. Der Angriff auf Rußland im Juni 1941 rettete nach 1945 dem gesamten West- und Südeuropa (zumindest westlich der Elbe) die Freiheit. Auch das ist eine tabuisierte Wahrheit !

Mark Mallokent
29.11.2005, 16:14
Wenn dein Beitrag von emotionalem Ballast befreit, also trockener geschrieben wäre und hinter jeder Behauptung gleich die Quellenangabe folgte, könnte man ihn wenigstens diskutieren. So ist er einfach Mist.

Siegessäule
29.11.2005, 16:28
Wenn der Führungsbeitrag von emotionalem Ballast befreit, also trockener geschrieben wäre und hinter jeder Behauptung, die in der Öffentlichkeit mit einem Tabu belegt ist, gleich die Quellenangabe folgte. könnte man der unterdrückten Wahrheit, die zwar einbetoniert aber nicht untergehen kann, in fruchtbarer Weise dienen.

Geopolitisch betrachtet handelt es sich bei den beiden Weltkriegen in Wirklichkeit um den Zweiten Dreißigjährigen Krieg gegen das Deutsche Volk mit einer rd. 20-jährigen Unterbrechung, einer Zeit des Falschen Friedens. Die Bedingungen des Versailler Friedensvertrages wurden uns mit einer zweijährigen Hungerblockade (!) durch die
Engländer aufgezwungen. Die Auflagen dieses Vertrages waren von einer Art, daß es zur Fortsetzung des Krieges früher oder später kommen mußte. ZU der Zeit war Hitler
noch ein unbekannter Kriegsinvalide, durch den Schock eines Giftgaseinsatzes der Allierten erblindet, in Pasewalk im Lazarett und möglicherweise durch hypnotische Behandlung wieder sehend geworden. Die Kriegsfalle in 1939 wurde auf ständiges Drängen von Roosevelt durch Churchill aufgestellt. Es war eine Zwickmühle, ein Entkommen unmöglich. Der Angriff auf Rußland im Juni 1941 war ein Präventionsschlag, um dem Russischen Angriff zuvorzukommen. Die Gefahr im Osten war der Reichsregierung spätestens im November 1940 klar geworden, als der sowjetische Außenminister Molotow in Berlin war und aufgrund seines sowohl arroganten Auftretens als auch zusätzlich aufgrund des Aufmarsches der Roten Armee an der rumänischen Grenze. Rumänien war unser einziger Ö l l i e f e r a n t. Das Abschnüren Rumäniens bedeutete für uns das sofortige Aus. Die Benzinherstellung aus Kohle wurde erst im Laufe des Krieges großindustriell ausgebaut. Beim deutschen Angriff auf Rußland standen die russischen aufgrund der Überraschung hinter Bäumen. Auf Verteidigung waren sie nicht vorbereitet. Der Blitzaufmarsch der Wehrmacht war in Vorbereitung und Durchführung eine Glanzleistung. Wieso kam es wohl in den ersten Wochen zu den riesigen Kesseln mit einer unvoreherstellbaren Zahl von Gefangenen sowie Erbeutung von Kriegsgerät in großen Dimensionen, zum Teil noch unausgeladen in heranrollenden Zügen, wenn doch die brave, friedliebende Sowjetunion bei unserem Überfall Ende Juni gberade mit Erntearbeiten auf den weiten Feldern der Kolchosen beschäftigt waren. Der Russischen Landwirtschaft fehlte vielmehr die Schienentransportkapazität, um die
Ernte in die Städte zu bringen !

Der Hauptkriegstreiber war Roosevelt und Churchill war allzu gerne - wie Blair im IRAK-
Krieg - sein Gehilfe. Die Franzosen wiederum wurden von den Engländern in Seelenmassage genommen. Stalin aber hoffte, daß wir Deutschen uns in Frankreich verbeißen würden, dann wollte er uns in den Rücken fallen. Da der Frankreich-Feldzug anders ausfiel, als von ihm erhofft, verstärkte er seine Angriffs-Armada und verlor Zeit.
Das strategische Erstziel der Russen, nicht nur der Sowjets, war immer schon das Kattegatt, die Sicherung der Ausfahrt aus der Ostsee und das Langfristziel: die Atlantikküste. Der Angriff auf Rußland im Juni 1941 rettete nach 1945 dem gesamten West- und Südeuropa (zumindest westlich der Elbe) die Freiheit. Auch das ist eine tabuisierte Wahrheit !

Großartig, Klaus! Ein Mann mit Durchblick.

Diese Wahrheit wird (noch) tabuisiert, aber sie kann langfristig gesehen nicht unterdrückt werden. Dafür müssen wir unter anderem auch hier eintreten und die Menschen aufklären.
Ich danke dir für deinen wertvollen Beitrag.

Mark Mallokent
29.11.2005, 16:41
Ihr beide solltet heiraten. :))

Salazar
29.11.2005, 16:53
Lieber im Gulag als im KZ, Salazar. Von zwei Übeln muß man sich für das kleinere entscheiden. Und das war eindeutig der Genosse Stalin.

Gruß
Roberto

Mir wär es wurscht wo sie mich hinrichten.

Siegessäule
29.11.2005, 16:55
Ihr beide solltet heiraten. :))

Das Heiraten mit Gleichgeschlechtlichen überlasse ich dir.
Hast du noch etwas gehaltvolles zu sagen, oder beschränkst du dich besser auf deinen lapidaren Kommentar:"Alles Schwachsinn" (weil ich es in der Schule anders gelernt habe)?

Mark Mallokent
29.11.2005, 16:59
Das Heiraten mit Gleichgeschlechtlichen überlasse ich dir.
Hast du noch etwas gehaltvolles zu sagen, oder beschränkst du dich besser auf deinen lapidaren Kommentar:"Alles Schwachsinn" (weil ich es in der Schule anders gelernt habe)?
Ich werde dann etwas Gehaltvolles sagen, wenn ihr was Gehaltvolles vorbringt. Behauptungen allein beweisen nichts.

Siegessäule
29.11.2005, 17:03
Ich werde dann etwas Gehaltvolles sagen, wenn ihr was Gehaltvolles vorbringt. Behauptungen allein beweisen nichts.


Muahahahahaha, was willst du denn sehen? Eine beglaubigte Proklamation der Bundesregierung? :))

Im Text wurden doch genügend Bücher genannt, in denen man diese Behauptungen nachlesen kann. Alles was du dafür tun musst, ist die ideologische Brille abnehmen und einfach nur lesen.

Mark Mallokent
29.11.2005, 17:32
Muahahahahaha, was willst du denn sehen? Eine beglaubigte Proklamation der Bundesregierung? :))

Im Text wurden doch genügend Bücher genannt, in denen man diese Behauptungen nachlesen kann. Alles was du dafür tun musst, ist die ideologische Brille abnehmen und einfach nur lesen.
Du bist derjenige, der die ideologische Brille abnehmen muß. Das einzige, was dein Eingangstext beweist, ist, daß es eine Menge Leute gibt, die Unsinn schreiben. Das war aber auch schon vorher bekannt.

Siegessäule
29.11.2005, 17:40
Du bist derjenige, der die ideologische Brille abnehmen muß. Das einzige, was dein Eingangstext beweist, ist, daß es eine Menge Leute gibt, die Unsinn schreiben. Das war aber auch schon vorher bekannt.

Aber Mallokent, anstatt kindisch hier zu nörgeln und ein triviales "alles Schwachsinn" von dir zu geben, ohne konkrete Kritikpunkte zu benennen disqualifiziert dich als ernsten Kritiker. Merkst du das nicht?
Komm, so "beschränkt" bist du doch garnicht.
Setze dich konstruktiv mit dem Geschriebenen auseinander, oder halte den Mund. Aber unterlasse doch bitte dieses infantile Gehabe, in Ordnung?

Equilibrium
29.11.2005, 17:44
Kann nicht irgendjemand dieses Fake sperren?

Siegessäule
29.11.2005, 17:45
Kann nicht irgendjemand dieses Fake sperren?


Was für ein Fake?
Wen denn?

Mark Mallokent
29.11.2005, 18:31
Aber Mallokent, anstatt kindisch hier zu nörgeln und ein triviales "alles Schwachsinn" von dir zu geben, ohne konkrete Kritikpunkte zu benennen disqualifiziert dich als ernsten Kritiker. Merkst du das nicht?
Komm, so "beschränkt" bist du doch garnicht.
Setze dich konstruktiv mit dem Geschriebenen auseinander, oder halte den Mund. Aber unterlasse doch bitte dieses infantile Gehabe, in Ordnung?
Ich fasse mal den Inhalt des Eingangstextes zusammen. Die Deutschen sterben aus und die Amerikaner sind schuld daran. Und deswegen tust du dir ganz furchtbar leid :heulsuse: .
Was ich an euch Rechten nicht ab kann, ist diese Wehleidigkeit. Ihr seid alle Jammerlappen.

Neutraler
29.11.2005, 18:40
Wirklich ein hervorragender, bisher unwiderlegbarer Text. Das verrecken willkürlich Millionen und Abermillionen Menschen in Deutschland und der linke Forumsabschaum leugnet, hetzt und verharmlost ohne Argumentation wie er es beigebracht bekommen hat. Das ist richtig unheimlich!

Siegessäule
29.11.2005, 18:44
Ich fasse mal den Inhalt des Eingangstextes zusammen. Die Deutschen sterben aus und die Amerikaner sind schuld daran. Und deswegen tust du dir ganz furchtbar leid :heulsuse: .
Was ich an euch Rechten nicht ab kann, ist diese Wehleidigkeit. Ihr seid alle Jammerlappen.

Achso, die Amerikaner führen einen großangelegten Völkermord durch und du beschwerst dich dann über "Wehleidigkeit"? Sind Juden in deinen Augen auch "Jammerlappen"?

Was mir aber am meisten die Sprache verschlägt, hier stirbt ein Volk aus, dein Volk, und du machst dich lustig darüber.

Wie tief muss man sinken, um solche Charakterzüge aufzuweisen?

Fritz Fullriede
29.11.2005, 18:44
Ist doch normal hier ,es waren ja NUR Deutsche,die hier vorsätzlich um ihr Leben gebracht wurden.Die Anderen waren natürlich die Guten und haben nie böse Absichten gehegt.Ein Weltbild,eindimensional wie im Märchen,wie manche es hier zur Schau stellen.

Siegessäule
29.11.2005, 18:53
Ist doch normal hier ,es waren ja NUR Deutsche,die hier vorsätzlich um ihr Leben gebracht wurden.Die Anderen waren natürlich die Guten und haben nie böse Absichten gehegt.Ein Weltbild,eindimensional wie im Märchen,wie manche es hier zur Schau stellen.

Mir fehlen momentan ehrlich gesagt die Worte, um die Denke eines Mallokent nachvollziehen zu können. Es ist unfassbar, wie gleichgültig es einem Menschen sein kann, wenn sein eigenes Volk langsam zu Grunde geht.
Ich frage mich, wer daran die größte Schuld trägt? Ist es die Schule, oder seine Eltern, die ihn zu solch einem egozentrischen Ignoranten werden liessen?

Es läuft etwas gehörig schief in diesem Lande.

malnachdenken
29.11.2005, 18:55
angesichts von ca 70 mio menschen, kann von aussterebn wohl keine rede sein...

Siegessäule
29.11.2005, 19:01
angesichts von ca 70 mio menschen, kann von aussterebn wohl keine rede sein...

Dann solltest du dich einmal mit der Demographie in diesem Lande beschäftigen. Ich habe es gemacht und kann dir sagen, es ist grauenhaft, was da auf uns zukommt. Hatte allein Westdeutschland in den 50er Jahren pro Jahr eine Geburtenzahl von über einer Million Säuglingen, so sind wir mittlerweile bei etwas über 700.000 Kinder pro Jahr in Gesamtdeutschland angekommen. Darunter sind etwa 100.000 Kinder von Ausländern.

Deutschland vergreist, schau dich mal auf der Straße um.

fallo
29.11.2005, 19:08
Leute wie "malnachdenken" sind einfach nicht fähig in historischen Dimensionen zu denken.

Diana1
29.11.2005, 19:09
Das deutsche Volk hat nur minimalste Opfer erlitten. Es war der Haupttäter.

Siegessäule
29.11.2005, 19:13
Das deutsche Volk hat nur minimalste Opfer erlitten. Es war der Haupttäter.

Was heisst bei dir "minimalst"? Zwei Millionen, drei, fünf, zehn Millionen?

Damit kann ich nichts anfangen. Und das deine Groß und Urgroßmutter eine Täterin war, die die Massenvergewaltigung, den Todesmarsch oder das Verhungern verdient hat, vage ich zu bezweifeln. Du etwa nicht?

[HC]KROPOTKiN
29.11.2005, 19:15
Nochmals kurz zur Literatur des Eingangsbeitrages:

Der Verfasser stützt sich wesentlich auf die von James Bacque entworfenen Theorien und Anschuldigungen. Der Autor hat nur leider übersehen, dass Bacque längst widerlegt worden ist:
http://www.doew.at/thema/thema_alt/rechts/revis/eisenhower.html

Fazit: Ein alter Hut. :O

Hagen von Tronje
29.11.2005, 19:22
Das deutsche Volk hat nur minimalste Opfer erlitten. Es war der Haupttäter.Alleine die militärischen Verluste auf deutscher Seite betrugen schon 5 318 000. Da ist die Aussage "minimalste Opfer" nicht ganz angebracht.

Neutraler
29.11.2005, 19:30
Das deutsche Volk hat nur minimalste Opfer erlitten. Es war der Haupttäter.
Dieser Satz bietet einen einmaligen Einblick in ein krankes Hirn.


Nochmals kurz zur Literatur des Eingangsbeitrages:

Der Verfasser stützt sich wesentlich auf die von James Bacque entworfenen Theorien und Anschuldigungen. Der Autor hat nur leider übersehen, dass Bacque längst widerlegt worden ist:
http://www.doew.at/thema/thema_alt/...eisenhower.html

Fazit: Ein alter Hut.
Ein voreiliges Fazit: http://www.rheinwiesenlager.de/

[HC]KROPOTKiN
29.11.2005, 19:37
[...]
Ein voreiliges Fazit: http://www.rheinwiesenlager.de/

Nein, ein berechtigtes Fazit. Auch diese Internetseite stützt sich vor allem auf Bacque, ist also ebenfalls widerlegt.

Mark Mallokent
29.11.2005, 19:43
Achso, die Amerikaner führen einen großangelegten Völkermord durch und du beschwerst dich dann über "Wehleidigkeit"? Sind Juden in deinen Augen auch "Jammerlappen"?

Was mir aber am meisten die Sprache verschlägt, hier stirbt ein Volk aus, dein Volk, und du machst dich lustig darüber.

Wie tief muss man sinken, um solche Charakterzüge aufzuweisen?
Wenn du verhindern willst, dass das deutsche Volk ausstirbt, dann such dir ne Freundin, und produzier ein Dutzend neue Deutsche. So einfach ist das. Aber ich vergas: Die boesen Amerikaner wollen es dir nicht erlauben.

Fritz Fullriede
29.11.2005, 19:57
MArk Impotent,fällst du gleich auf dermassen primitives Niveau zurück?Selbst ein Overmanns mußte zugeben,das seine Zahlen spätestens ab Juli 44 reine Hochrechnung sind,hier also im Forschungsstand riesige,bis heute ungeklärte Lücken hinsichtlich der dt.Verluste ( nur auf dem Gebiet der Armeeangehörigen!) klaffen?

Mark Mallokent
29.11.2005, 20:13
MArk Impotent,fällst du gleich auf dermassen primitives Niveau zurück?Selbst ein Overmanns mußte zugeben,das seine Zahlen spätestens ab Juli 44 reine Hochrechnung sind,hier also im Forschungsstand riesige,bis heute ungeklärte Lücken hinsichtlich der dt.Verluste ( nur auf dem Gebiet der Armeeangehörigen!) klaffen?
Kümmer du dich erst einmal um dein eigenes Niveau.

Siegessäule
29.11.2005, 21:09
Wenn du verhindern willst, dass das deutsche Volk ausstirbt, dann such dir ne Freundin, und produzier ein Dutzend neue Deutsche. So einfach ist das. Aber ich vergas: Die boesen Amerikaner wollen es dir nicht erlauben.

Pfff, mehr kommt bei dir wohl nicht raus. Warum bist du in einem Politikforum, wenn du keine Ahnung von der Materie hast? Um zu pöbeln und dumme Kommentare zu bringen?

Mark Mallokent
29.11.2005, 21:24
Pfff, mehr kommt bei dir wohl nicht raus. Warum bist du in einem Politikforum, wenn du keine Ahnung von der Materie hast? Um zu pöbeln und dumme Kommentare zu bringen?
Warum bist du im Politikforum. Um alberne Verschwörungstheorien zu verbreiten. Soweit diese überhaupt einen greifbaren Kern haben, so hat ihn Kropotkin bereits hinlänglich erörtert.

Siegessäule
29.11.2005, 21:40
Warum bist du im Politikforum. Um alberne Verschwörungstheorien zu verbreiten. Soweit diese überhaupt einen greifbaren Kern haben, so hat ihn Kropotkin bereits hinlänglich erörtert.

Natürlich, alles, was der offiziellen Meinung wiederspricht, ist eine Verschwööörung.
So langsam kann ich nachempfinden, wie sich beispielsweise ein Kopernikus gefühlt haben muss, der gewissen Betonköpfen erklären wollte, dass ihr offizielles Weltbild aus Mutmaßungen und Lügen bestand.

Mark Mallokent
29.11.2005, 21:53
Natürlich, alles, was der offiziellen Meinung wiederspricht, ist eine Verschwööörung.
So langsam kann ich nachempfinden, wie sich beispielsweise ein Kopernikus gefühlt haben muss, der gewissen Betonköpfen erklären wollte, dass ihr offizielles Weltbild aus Mutmaßungen und Lügen bestand.
Du armer Märtyrer. Ich werde gleich dicke Tränen des Mitleids weinen. Im übrigen hat Kopernikus niemanden beschuldigt, Kriege angezettelt zu haben und schwere Verbrechen begangen zu haben, und das noch dazu ohne jeden Beweis.

Siegessäule
29.11.2005, 22:04
Du armer Märtyrer. Ich werde gleich dicke Tränen des Mitleids weinen. Im übrigen hat Kopernikus niemanden beschuldigt, Kriege angezettelt zu haben und schwere Verbrechen begangen zu haben, und das noch dazu ohne jeden Beweis.

Auf deine Krokodilstränen kann man gerne verzichten.

Sag mal, merkst du nicht, dass du hier nur dumm herum quatschst, ohne jegliche Argumente für ein "gegen" zu bringen?
Alles worauf du dich berufst ist deine innere Stimme, dein tiefer Hass gegen dein eigenes Volk.
Einfach ins Forum zu reiern, "alles sei Schwachsinn" und "Verschwööörungstheorie" ist doch ein wenig arm. Bei jeder politischen Gesprächsrunde würde man dich, sobald du deinen Mund aufmachen würdest, auslachen.
Jungchen, ich gebe dir einen Rat, wechsle das Forum, du bist hier fehl am Platze, da du sowieso nichts zu sagen hast oder erlöse uns alle und geh schlafen. Du wirst langsam langweilig.

Nissen76
29.11.2005, 23:03
Selbst wenn es so wäre, was wegen fehlender Beweise ausgeschlossen ist: Es ist egal, die angeblichen Opfer sowie die angeblichen Täter wären tot! Tote spielen keine Rolle mehr im Leben, denn sie sind ja tot! Sie können sich nicht mehr entschuldigen oder zur Verantwortung gezogen werden, weil sie nun mal tot sind! Auch können sie nicht mehr anklagen oder um Hilfe schreien, weil sie tot sind!
Und vor allem erfunden Tote sind mehr als tot! Sie sind dermaßen tot, toter geht es schon nicht mehr! Sie sind so tot, dass sie noch nicht einmal gelebt haben!

http://lexikon.idgr.de/h/h_o/honsik-gerd/honsik-gerd.php (insbesondere sein Pseudonym ist natürlich schön!)
http://www.h-ref.de/literatur/h/honsik-gerd/freispruch.php

Fritz Fullriede
30.11.2005, 00:04
Sehr pervers.Einerseits selbst den Opfern noch den letzt Rest Würde absprechen , hauptsächlich durch Verleugnen der Verbrechen.Und andererseits noch solche Hetzseiten von Gesinnungsnazis verlinken,um die Jugend vorsätzlich mit der Hetze zu verderben.Wie kann man emotional derart verroht und dazu so frei von Gewissen sein.Auch du wirst eines Tages vor deinem Herrgott Zeugnis ablegen müssen,Judas!Wirst du das nach solchen Äusserungen noch ohne Schande können?

Siegessäule
30.11.2005, 00:20
Sehr pervers.Einerseits selbst den Opfern noch den letzt Rest Würde absprechen , hauptsächlich durch Verleugnen der Verbrechen.Und andererseits noch solche Hetzseiten von Gesinnungsnazis verlinken,um die Jugend vorsätzlich mit der Hetze zu verderben.Wie kann man emotional derart verroht und dazu so frei von Gewissen sein.Auch du wirst eines Tages vor deinem Herrgott Zeugnis ablegen müssen,Judas!Wirst du das nach solchen Äusserungen noch ohne Schande können?

Seiner perversen Logik nach, wären auch die Holocaust Toten obsolet, da sie ja bereits tot sind, sogar "toter als tot".

Schwachsinn hoch drei.

xjanjan
30.11.2005, 11:13
Geschichte mus man neutral gegen überstehn was der verfasser des einleitungs textes eindeutig nicht tut

der text ist ausgemachter humbuck
warum meinst du denn das die leute in den westen flüchteten weil es ihnen bei den amis besser ging als bei den russen
sonst wäre man doch im osten geblieben die amis hatten gar kein interres daran die deutschen uverkraulen man brauchte sie ja noch gegen stalin

Fritz Fullriede
30.11.2005, 11:15
Lern erstmal schreiben.Warum flohen die Menschen gen Westen?Weils sie es nicht besser wussten und wenn,dann die Westmächte als kleineres Übel ansahen.

Wahrheitssucher
30.11.2005, 11:51
Hier mal ein paar Zahlen:

Volkszählung 1925/26:

Quelle:
http://www.gonschior.de/weimar/Deutschland/

Die Volkszählung ergab 63,7 Mio Deutsche.
--------------------------------------------------------

Eine Zählung im Mai 1939 ergab für das DR (ohne Österreich) Rd. 70 Mio Deutsche!

--------------------------------------------------------

Während des Krieges kamen etwa 5,3 Mio Soldaten durch Kampfhandlungen und Gefangenschaft um. Etwa 2,7 Mio Zivilisten starben. Macht zusammen Rd. 8 Mio.

Quelle:
http://www.vermisst-gefallen.net/Gemeimnis.htm
und
http://www.nibis.ni.schule.de/~rs-leer/kwe/kwe003.htm

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Deutschland hatte also 1945 etwa 62 Mio Einwohner. Danach hat man sich anscheinend recht schnell wieder an die Reproduktion gemacht, denn:

Bewohner der beiden deutschen Staaten 1950:

Quelle:
http://www.weltdeswissens.com/deutschland.htm#BEVÖLKERUNG

Rd. 68 Mio Deutsche

Heute haben wir Rd. 77 Mio Einwohner. Zieht man einen Ausländeranteil von ca. 10% ab (mEn. übertrieben...) verbleiben immer noch 70 Mio Deutsche.

Die These vom Genozid und 13,5 Mio Toter Deutscher (von Mord spreche ich mal nicht....) kann damit als Blödsinn ad acta gelegt werden.

Gruß,

Wahrheitssucher

Fritz Fullriede
30.11.2005, 12:06
Uun dir fällt in deiner Schlauen Rechnung gar nicht auf, das die Volksdeutschen in der Zählung von 1939 nicht inbegriffen sind?Und das 1945 trotz Mio an exkulpierten Volksdeutschen nur noch 62. Mio vorhanden sind?Nachdenken ist ja so schwer,vor allem,wenn mans selber machen soll,nicht wahr?

malnachdenken
30.11.2005, 12:07
Uun dir fällt in deiner Schlauen Rechnung gar nicht auf, das die Volksdeutschen in der Zählung von 1939 nicht inbegriffen sind?Und das 1945 trotz Mio an exkulpierten Volksdeutschen nur noch 62. Mio vorhanden sind?Nachdenken ist ja so schwer,vor allem,wenn mans selber machen soll,nicht wahr?


welche "volksdeutschen"?

Fritz Fullriede
30.11.2005, 12:09
Dir ist nicht bekannt,das in Osteuropa Mio. Deutsche Menschen lebten,die danach gen Westen vertrieben wurden?Ihre Bildungslücken erschrecken mich immer wieder.Nie was von Deutschbalten,von Banater Schwaben usw. gehört?

malnachdenken
30.11.2005, 12:12
Dir ist nicht bekannt,das in Osteuropa Mio. Deutsche Menschen lebten,die danach gen Westen vertrieben wurden?Ihre Bildungslücken erschrecken mich immer wieder.Nie was von Deutschbalten,von Banater Schwaben usw. gehört?


aber wenn sie vertrieben wurden, dann sind sie doch irgendwo angekommen, oder?

Fritz Fullriede
30.11.2005, 12:15
Sach ma:bist du so beschränkt?1939 auf dem Reichsgebiet 70 Mio dt. , 1945 im Restreich ca. 62 Mio Dt. TROTZ enormem ZUGANG an Dt. aus den osteuropäischen Siedlungsgebieten = die Zahlen vom Wahrheitssuchenden sind Schachsinn!

Jetzt angekommen oder soll ich dir vielleicht noch ne Zeichnung machen?

malnachdenken
30.11.2005, 12:17
Sach ma:bist du so beschränkt?1939 auf dem Reichsgebiet 70 Mio dt. , 1945 im Restreich ca. 62 Mio Dt. TROTZ enormem ZUGANG an Dt. aus den osteuropäischen Siedlungsgebieten = die Zahlen vom Wahrheitssuchenden sind Schachsinn!

Jetzt angekommen oder soll ich dir vielleicht noch ne Zeichnung machen?


kriegstote? soldaten?

mann, nun beruhig dich doch mal. wir leben im jetzt.

Fritz Fullriede
30.11.2005, 12:20
Aargh.von der Geschichte keine Ahnung haben aber dumm rummfaseln.Besorg dir mal "Dokumentation der Vertreibung der Deutschen aus Ost-Mitteleuropa
Gesamtausgabe in 8 Bänden",lesen sol angeblich auch bei Ignoranten manchmal helfen.

Wahrheitssucher
30.11.2005, 12:31
Sach ma:bist du so beschränkt?1939 auf dem Reichsgebiet 70 Mio dt. , 1945 im Restreich ca. 62 Mio Dt. TROTZ enormem ZUGANG an Dt. aus den osteuropäischen Siedlungsgebieten = die Zahlen vom Wahrheitssuchenden sind Schachsinn!

Jetzt angekommen oder soll ich dir vielleicht noch ne Zeichnung machen?
Klar!

Die eigenen Quellen sind ja sooooooo etwas von seriös und die Gegenquellen sind Schwachsinn! :lol:

In Polen lebten etwa 1,3 Mio Volksdeutsche zu Beginn des WK-II. Ich wage ernsthaft zu bezweifeln, das alle anderen (einsch. Sudetendeutsche) die noch fehlende differenz von 5 Mio. ausmachen! :2faces:

Falls du dieses jedoch behauptest, möchte ich glaubwürdige Quellen haben! :lesma:

Aber die habe ich bisher noch nie von einem Rechtsrevanchisten bekommen. Danach herrschte meistens "Das Schweigen im Walde", wie bei Germania1000 und anderen!

In den Raum stellen kann man vieles!
Es kommt darauf an, Ross und Reiter zu nennen!

Also:

Quellen, Belege, etc....

Gruß,

Wahrheitssucher

twoxego
30.11.2005, 12:37
wenn alles totgeswiegen wird, solltest auch du nichts davon wissen oder gehörst du der geheimen weltregierung an ?

dann wäre es besser du hieltest einfach dein maul..

malnachdenken
30.11.2005, 12:40
Aargh.von der Geschichte keine Ahnung haben aber dumm rummfaseln.Besorg dir mal "Dokumentation der Vertreibung der Deutschen aus Ost-Mitteleuropa
Gesamtausgabe in 8 Bänden",lesen sol angeblich auch bei Ignoranten manchmal helfen.

ah ja... jetzt werden wir beleidigend, hm?

sieh es ein: es ist vergangenheit.

Fritz Fullriede
30.11.2005, 12:42
http://zeus.zeit.de/text/archiv/2000/46/200046_ue-_wanderung.xml

Huch,wie beschränkt manche Menschen doch sind.

Veldhryc
30.11.2005, 12:45
Es waren unsere Mütter und Grossmütter, unsere Tanten und Grosstanten, die Adolf Hitler an die Macht gewählt haben. Es waren unsere Väter und Großväter, die während der anfänglichen Siege "Heil Hitler" schrien. Und es war Josef Stalin, der diesem Schrecken ein Ende gesetzt hat. Gottseidank!

msG

Hat Dir irgendeiner aus der DKP 'ne Gehirnwäsche verpaßt oder warum schreibst Du mit einmal so einen Mist? Das deutsche Volk andauernd als "Tätervolk" darzustellen, zeugt ebenso von Dummheit wie Unwissenheit, wie die Leugnung des Holocaust. Die Menschen damals haben Hitler gewählt, weil sie sich davon etwas für ihre Existenz erhofft haben. Sie haben nicht den "Judenschlächter" gewählt, sonden den Mann, der ihr Kanzler wurde. Daß es dann, als die Deportation begann, bereits zu spät war, ihn sozusagen "abzuwählen", sollte Dir bekannt sein. Und die Zeichen standen in nahezu jedem Land auf 'Krieg' zu der Zeit. Nationalstolz (wenn auch meist nur mitläuferisch, weil aus Angst, vorgetäuscht) war in jedem Land ebenso an der Tagesordnung. Die berühmte Rede Goebbels' ("Brot oder Krieg") darf hier nicht stellvertretend für's ganze deutsche Volk gesehen werden. Das wurde so hingebogen.

Im Übrigen höre ich (@Thema) von der Sache hier zum ersten Mal. 13 Mio Tote? Kann ich mir nicht vorstellen. Glaube ich nicht. Da braucht es schon etwas mehr als die Aussagen eines NPD-Nazis. Aber selbst, wenn es stimmen würde, macht es für mich keinen Unterschied. Die Amerikaner haben u.a. mit Nagasaki, Hiroshima, Vietnam und ihren etlichen anderen "Dingen" bewiesen, zu was sie fähig sind.

malnachdenken
30.11.2005, 12:46
http://zeus.zeit.de/text/archiv/2000/46/200046_ue-_wanderung.xml

Huch,wie beschränkt manche Menschen doch sind.

huch... und das geilt dich jetzt auf, oder wie?

btw ist dieser teil auch nicht schlecht:

"Dies ist weder die erste noch die größte Ost-West-Wanderung, die Europa bisher erlebt hat. Massenmigration gab es auf unserem Kontinent seit der industriellen Revolution im späten 18. Jahrhundert. Zum einen verließen zwischen 1800 und 1950 rund 60 Millionen Europäer ihre Heimat und emigrierten nach Übersee, vor allem nach Nordamerika. Zum anderen wanderten polnische und ukrainische Arbeiter zu Hunderttausenden in die aufstrebenden Zentren der Kohle-, Eisen- und Stahlproduktion Frankreichs, Deutschlands und Großbritanniens. Die prosperierenden Großstädte Kontinentaleuropas zogen ebenfalls viele slawische Einwanderer aus den böhmischen Ländern, aus Galizien und dem preußischen Teil Polens an. Gleichzeitig flohen Hunderttausende osteuropäische Juden vor Antisemitismus, Pogromen und materieller Not aus der Ukraine, aus dem russischen Teil Polens, aus dem Baltikum. Sie etablierten sich als neue ethnisch-religiöse Minderheiten in Berlin, Paris und Wien, den Metropolen des 19. und frühen 20. Jahrhunderts, aber auch in Städten wie Vilnius, Lemberg, Warschau und Prag. Keine dieser jüdischen Gemeinden überlebte die NS-Zeit und den Zweiten Weltkrieg. Im Gegensatz dazu konnte die Mehrheit der slawischen Arbeitsmigranten dort bleiben, wo sie hingewandert war. Ihre Kinder und Enkel assimilierten sich. Nur die Familiennamen erinnern in Städten wie Paris, Berlin und Wien, im Ruhrgebiet oder in Lothringen noch an diese erste Massenzuwanderung aus der östlichen Hälfte Europas."

falls mal wieder die diskussion über das ach so reine deutschland von damals aufkommt :rolleyes:

Fritz Fullriede
30.11.2005, 12:49
Sach mal,fällt dir eigentlich immer noch nicht die Diskrepanz auf?Hier faselte jemand was von 8 Mio. Dt. als Kriegstoten, ganz OFFENSICHTLICH ist diese Zahl aber wesentlich zu niedrig gegriffen.Was kommt dazu von gewissen Kreisen?Natürlich nix als dummes Geschwätz.Ist ja auch so schwer mal das Hirn anzuwerfen.

malnachdenken
30.11.2005, 12:51
Sach mal,fällt dir eigentlich immer noch nicht die Diskrepanz auf?Hier faselte jemand was von 8 Mio. Dt. als Kriegstoten, ganz OFFENSICHTLICH ist diese Zahl aber wesentlich zu niedrig gegriffen.Was kommt dazu von gewissen Kreisen?Natürlich nix als dummes Geschwätz.Ist ja auch so schwer mal das Hirn anzuwerfen.


wie meinen?

ich bin da eher emotionslos gegenüber diesem thema. leigt wohl daran, dass es wichtigers gibt. also bleib sachlich.

Fritz Fullriede
30.11.2005, 12:52
Du bist nicht emotionslos sondern einsichtslos,das isses.Wenns dich nich interessiert,dann halt dich doch einfach raus,OK?

Wahrheitssucher
30.11.2005, 12:53
http://zeus.zeit.de/text/archiv/2000/46/200046_ue-_wanderung.xml

Huch,wie beschränkt manche Menschen doch sind.
Sehr schön, danke für die Quelle.

Ich hoffe, du hast gemerkt, dass durch diese Quelle ebenfalls das Konstrukt des Eingangsthreads zum Einsturz gebracht wird?

Ich zitiere aus der von dir genannten Quelle:

Zitatbeginn:
Die Niederlage Deutschlands im Zweiten Weltkrieg und die politische Neuordnung im Jahr 1945 führten auf unserem Kontinent dann zur bislang größten Verschiebung ansässiger Bevölkerungen. Über 12 Millionen Ost- und Volksdeutsche begaben sich während des Zusammenbruchs des NS-Regimes auf die Flucht oder wurden in den folgenden Monaten und Jahren vertrieben. Mehr als die Hälfte von ihnen stammte aus ehemaligen deutschen Ostgebieten, die 1945 an Polen und die UdSSR fielen. Die Übrigen kamen aus anderen Teilen Polens, aus der wieder errichteten Tschechoslowakei sowie aus Ungarn und Jugoslawien
Zitatende.

Schritt 1:
Wie berechnet, lebten im Reichsgebiet noch rund 62 Mio Deutsche (Aufgrund der Kriegsverluste) - ich glaube, du stimmst mir zu.

Schritt 2:
Wenn man jetzt die obige Rechnung zugrunde legt, wurden ca. 12 Mio Menschen vertrieben - auch hier rechne ich mit deiner Zustimmung.

Schritt 3:
Aufgrund der obigen Rechnung stammt etwa die Hälfte (also 6 Mio) aus REICHSGEBIETEN, war also in der Berechnung von 1939 mit erfasst worden.
Bleiben 6 Mio übrig.

Schritt 4:
62 Mio + 6 Mio Volksdeutsche aus Resteuropa = Na?
68 Millionen !!!

Und rund 68 Mio Deutsche lebten 1950 in den beiden deutschen Staaten!

Also gibt es KEINE Berechnungslücke!

QED!!

Gruß,

Wahrheitssucher

malnachdenken
30.11.2005, 12:54
Du bist nicht emotionslos sondern einsichtslos,das isses.Wenns dich nich interessiert,dann halt dich doch einfach raus,OK?


wieso einsichtslos? nur weil ich nicht gleich so hysterisch werde, wie du, kann ich doch hier reinschreiben und meine ansichten formulieren, oder?

Fritz Fullriede
30.11.2005, 12:57
Du zeigst die ganze Zeit lediglich,das du nicht mehr als Halbwissen zum Thema hast.Trotzdem schwatzt du munter drauflos,natürlich ohne Sinn und Verstand.Von meiner Familie haben in den Jahren 1945/46 48 Personen das Leben gelassen,davon waren 41 Frauen und Kinder unter 15 Jahren.Meinst du eine derartige Schlächterei lässt mich kalt?Nur weil du aus Unwissenheit im Bezug auf die Geschichte keinen Bezug dazu hast (was mal wieder den Effekt der Volksverblödung beweist) heisst das noch lange nicht das man den baren Unsinn,den hier so eingige präsentiert haben auch so stehen lassen kann und darf!

malnachdenken
30.11.2005, 12:59
Du zeigst die ganze Zeit lediglich,das du nicht mehr als Halbwissen zum Thema hast.Trotzdem schwatzt du munter drauflos,natürlich ohne Sinn und Verstand.

aha...


Von meiner Familie haben in den Jahren 1945/46 48 Personen das Leben gelassen,davon waren 41 Frauen und Kinder unter 15 Jahren.Meinst du eine derartige Schlächterei lässt mich kalt?
schade um deine familie, aber dennoch kein grund hier hysterisch zu werden.


Nur weil du aus Unwissenheit im Bezug auf die Geschichte keinen Bezug dazu hast (was mal wieder den Effekt der Volksverblödung beweist) heisst das noch lange nicht das man den baren Unsinn,den hier so eingige präsentiert haben auch so stehen lassen kann und darf!

wieso volksverblödung? ich habe doch nur fragen gestellt. aber amüsant, wie du darauf reagierst :))

Wahrheitssucher
30.11.2005, 13:00
Du zeigst die ganze Zeit lediglich,das du nicht mehr als Halbwissen zum Thema hast.Trotzdem schwatzt du munter drauflos,natürlich ohne Sinn und Verstand.Von meiner Familie haben in den Jahren 1945/46 48 Personen das Leben gelassen,davon waren 41 Frauen und Kinder unter 15 Jahren.Meinst du eine derartige Schlächterei lässt mich kalt?Nur weil du aus Unwissenheit im Bezug auf die Geschichte keinen Bezug dazu hast (was mal wieder den Effekt der Volksverblödung beweist) heisst das noch lange nicht das man den baren Unsinn,den hier so eingige präsentiert haben auch so stehen lassen kann und darf!
@Fritz Fullriede,

bitte schreibe bei, wen du meinst, wenn du mit zwei Leuten gleichzeitig Diskutierst oder Zitiere.

Es hilft bei der Kommunikation....

Gruß,

Wahrheitssucher

Fritz Fullriede
30.11.2005, 13:02
Ähm,Wahrheitsmärchenonkel.Mathematik ist nicht wirklich deine Stärke,oder?62 Mio minus 6 Mio läßt einen auf 56 Mio kommen,sprich im Bezug auf die Volkszählung von 1939 auf ca. 14 Mio (!!!!) Tote. Leghasteniker sollten halt keinen Zugang zum Internet erhalten.

Wahrheitssucher
30.11.2005, 13:08
Ähm,Wahrheitsmärchenonkel.Mathematik ist nicht wirklich deine Stärke,oder?62 Mio minus 6 Mio läßt einen auf 56 Mio kommen,sprich im Bezug auf die Volkszählung von 1939 auf ca. 14 Mio (!!!!) Tote. Leghasteniker sollten halt keinen Zugang zum Internet erhalten.
Hast du Probleme mit dem kleinen 1x1?

Meine Berechnung war klar und deutlich und sollte eigentlich sogar von Sonderschülern verstanden werden!!

Wieso 62 Mio minus 6 Mio? Wen ziehst du da von der Bevölkerung ab und mit welcher Begründung?
Die vertriebenen Volksdeutschen? Die wurden 1939 nicht mit erfasst.
Die Vertriebenen aus den Ostgebieten? Die sind in den 62 Mio enthalten.

Aber die Wahrheit ist halt von einigen schwer zu erfassen, besonders, wenn es an den Rechenkünsten hapert.
Aber keine Angst, HABA hat einige sehr schöne Spiele, welche dir beim Lernen helfen können!

Gruß,

Wahrheitssucher

Fritz Fullriede
30.11.2005, 13:12
Öhm, 1939 = 70 Mio Mensch im Reichgesbiet
1945 62 Mio im Reichsgebit ( inkl. 6 Mio Volksdeutschen, die 1939 nicht zur Debatte standen )

Macht summasummarum,das von den 70 Mio im Reichsgebiet 1945 lediglich 56 Mio noch vorhanden waren. Ergo : 14 Mio .

malnachdenken
30.11.2005, 13:14
Öhm, 1939 = 70 Mio Mensch im Reichgesbiet
1945 62 Mio im Reichsgebit ( inkl. 6 Mio Volksdeutschen, die 1939 nicht zur Debatte standen )

Macht summasummarum,das von den 70 Mio im Reichsgebiet 1945 lediglich 56 Mio noch vorhanden waren. Ergo : 14 Mio .


das ergibt ja nun überhaupt gar keinen sinn

Fritz Fullriede
30.11.2005, 13:16
Sach mal,euch seppen muss man wohl echt ne Zeichnung machen (PISA lässt grüssen).1939 wurden 70 Mio Reichsdeutsche gezählt , 1945 TROTZ Zuzugs von 6 Mio Volksdeutschen NUR 62 Mio. Klingelts jetzt ?

malnachdenken
30.11.2005, 13:19
Sach mal,euch seppen muss man wohl echt ne Zeichnung machen (PISA lässt grüssen).

wieso pisa? ich bin doch garnicht in italien...


1939 wurden 70 Mio Reichsdeutsche gezählt , 1945 TROTZ Zuzugs von 6 Mio Volksdeutschen NUR 62 Mio. Klingelts jetzt ?

fehlen halt welche.
es war krieg!

Wahrheitssucher
30.11.2005, 13:22
Öhm, 1939 = 70 Mio Mensch im Reichgesbiet
1945 62 Mio im Reichsgebit ( inkl. 6 Mio Volksdeutschen, die 1939 nicht zur Debatte standen )

Macht summasummarum,das von den 70 Mio im Reichsgebiet 1945 lediglich 56 Mio noch vorhanden waren. Ergo : 14 Mio .
Ah ja, da liegt deine Rechenschwäche.

Also noch einmal:
1939: 70 Mio Reichsdeutsche
1945: 70 Mio Reichsdeutsche - 8 Mio Kriegstote = 62 Mio Reichsdeutsche.
1950: 62 Mio Reichsdeutsche + 6 Mio vertriebene Volksdeutsche = 68 Mio!

Die Volksdeutschen musst du dazurechnen, denn sie kamen ja erst. Sie sind in den 62 Mio überlebenden Reichsdeutschen nicht enthalten. du kannst sie nicht abziehen!
Oder verdrehst du hier absichtlich meine absolut logische Argumentation, weil dir die Argumente ausgehen?

Wie gesagt, HABA hat schöne Spiele.....

Gruß,

Wahrheitssucher

Wahrheitssucher
30.11.2005, 13:24
Sach mal,euch seppen muss man wohl echt ne Zeichnung machen (PISA lässt grüssen).1939 wurden 70 Mio Reichsdeutsche gezählt , 1945 TROTZ Zuzugs von 6 Mio Volksdeutschen NUR 62 Mio. Klingelts jetzt ?
Wo habe ich diesen von dir verbreiteten Schwachsinn geschrieben?

Ich schrieb, dass von den 70 Mio Reichsdeutschne logischerweise 62 Mio überlebt haben müssen! Vom Zuzug der Volksdeutschen zu diesen 62 Mio habe ich kein Wort gesagt!

Gruß,

Wahrheitssucher

Fritz Fullriede
30.11.2005, 13:25
Fehlen halt welche.Sach wie soll man mit solchen Spinnern ernsthaft diskutieren?Übrigens,die Flucht der Volksdeutschen begann analog zum Vordringen der Roten Armee bereits 1944,nur so als klitzekleiner Hinweis.

malnachdenken
30.11.2005, 13:26
Fehlen halt welche.Sach wie soll man mit solchen Spinnern ernsthaft diskutieren?
wieso ist man ein spinner, wenn man bemerkt, dass halt welche fehlen. noch dazu in einer zeit, wo krieg herrschte?



Übrigens,die Flucht der Volksdeutschen begann analog zum Vordringen der Roten Armee bereits 1944,nur so als klitzekleiner Hinweis.

danke...

Fritz Fullriede
30.11.2005, 13:26
Weil diese Volksdeutschen in deiner Rechnung FEHLEN!Fall du es immernoch nicht gemerkt haben solltest!

malnachdenken
30.11.2005, 13:27
Weil diese Volksdeutschen in deiner Rechnung FEHLEN!Fall du es immernoch nicht gemerkt haben solltest!

da steht doch:
"1950: 62 Mio Reichsdeutsche + 6 Mio vertriebene Volksdeutsche = 68 Mio!"


???

Fritz Fullriede
30.11.2005, 13:28
Es FEHLEN mal so ebend ein paar MILLIONEN Deutsche und du quasselst so einen Unsinn?Irgendwie merkst du die Einschläge wirklich nicht mehr.

Fritz Fullriede
30.11.2005, 13:29
Wir reden von 1945, du ESEL!

malnachdenken
30.11.2005, 13:30
Es FEHLEN mal so ebend ein paar MILLIONEN Deutsche und du quasselst so einen Unsinn?Irgendwie merkst du die Einschläge wirklich nicht mehr.


nochmal: es war krieg! opfer gab es zuhauf auch deutsche. und?

Fritz Fullriede
30.11.2005, 13:32
DIe werden komischerweise aber heute immer noch verschwiegen,60 Jahre danach!Bin ich hier bei "Dumm und Dümmer" gelandet oder wollt ihr beiden einfach nur jedes Klischee zum Thema Verblödung übertreffen?

Wahrheitssucher
30.11.2005, 13:32
Fehlen halt welche.Sach wie soll man mit solchen Spinnern ernsthaft diskutieren?Übrigens,die Flucht der Volksdeutschen begann analog zum Vordringen der Roten Armee bereits 1944,nur so als klitzekleiner Hinweis.
Es ist - Pardon - SCHEISSEGAL, wann die Volksdeutschen dazugekommen sind.

Es geht hier um einen einfachen Dreisatz, der nicht in deine Kopf will

Der Dreisatz lautet (zum wiederholten male):

70 Mio - 8 Mio + 6 Mio = 68 Mio

So und nicht anders musst du rechnen.

Aber ich glaube nicht, dass du das falsch verstanden hast. Du fürchtest lediglich um deine Argumentation und interpretierst absichtlich falsch.

Ich betrachte daher das Ausgangsargument als widerlegt. Weitere Diskussionen mit dir zu diesem Thema bringen nichts, da du dich weigerst, logische Argumente anzuerkennen.

So, Feierabend!
Bin morgen wieder im Netz!

Gruß,

Wahrheitssucher

malnachdenken
30.11.2005, 13:34
DIe werden komischerweise aber heute immer noch verschwiegen,60 Jahre danach!

opfer des 2.wk werden verschwiegen? na das gleub ich ja mal kaum.




Bin ich hier bei "Dumm und Dümmer" gelandet oder wollt ihr beiden einfach nur jedes Klischee zum Thema Verblödung übertreffen?

warum? bist du immer so agressiv, wen nman dir fragen stellt?

Fritz Fullriede
30.11.2005, 13:36
Ne , du peilst es wirklich nicht.Was du machst ist ne Milchmädchen Rechnung,die bereits für 1945 nicht mehr passt.Du hast lediglich wunderschön bewiesen,das der Ausgangstext sogar ziemlcih wahrscheinlich hinkommt.Dafür gebührt dir dank.Das du es selber nicht schnallst:OK,is dein Problem.
Ich klinke mich nach dieser wunderbaren Demonstration von Unfähigkeit zum logischen Denken ebenfalls hier aus. Es ist eh alles gesagt.

Fritz Fullriede
30.11.2005, 13:37
"Offiziell" : 8 Mio dt. Opfer .
Wie jetzt bemerkt(sollte selbst der Leseschwächste hier erkannt haben):14 Mio dt. Opfer.

Die Diskrepanz fällt dir natürlich nicht auf.Sind ja bloß 6 Mio...

malnachdenken
30.11.2005, 13:38
Ne , du peilst es wirklich nicht.Was du machst ist ne Milchmädchen Rechnung,die bereits für 1945 nicht mehr passt.Du hast lediglich wunderschön bewiesen,das der Ausgangstext sogar ziemlcih wahrscheinlich hinkommt.Dafür gebührt dir dank.Das du es selber nicht schnallst:OK,is dein Problem.
Ich klinke mich nach dieser wunderbaren Demonstration von Unfähigkeit zum logischen Denken ebenfalls hier aus. Es ist eh alles gesagt.

wenn du dir deinen eigenen text nicht durchliest, den du verlinkt hast :rolleyes:

Mohammed
30.11.2005, 13:38
Warum wird über Müll soviel diskutiert

malnachdenken
30.11.2005, 13:39
"Offiziell" : 8 Mio dt. Opfer .
Wie jetzt bemerkt(sollte selbst der Leseschwächste hier erkannt haben):14 Mio dt. Opfer.

Die Diskrepanz fällt dir natürlich nicht auf.Sind ja bloß 6 Mio...

und was mach ich jetzt mit dieser zahl? hat das irgendeine relevanz bezüglich der heutigen zeit?

Wahrheitssucher
30.11.2005, 13:39
Ne , du peilst es wirklich nicht.Was du machst ist ne Milchmädchen Rechnung,die bereits für 1945 nicht mehr passt.Du hast lediglich wunderschön bewiesen,das der Ausgangstext sogar ziemlcih wahrscheinlich hinkommt.Dafür gebührt dir dank.Das du es selber nicht schnallst:OK,is dein Problem.
Ich klinke mich nach dieser wunderbaren Demonstration von Unfähigkeit zum logischen Denken ebenfalls hier aus. Es ist eh alles gesagt.
Ich gebe dieses Kompliment zurück.

Einer von uns beiden schnallt etwas nicht. Und ich bin nicht derjenige....

Gruß,

Wahrheitssucher

Equilibrium
30.11.2005, 13:42
Warum wird über Müll soviel diskutiert

Einfach alle Revionisten auf die Ignorierliste setzen.
Dann hat man Ruhe vor diesem Müll.

Werner Fink
30.11.2005, 13:51
Warum wird über Müll soviel diskutiert

Der größte schwachsinn aller zeiten wird nunmal heiss geliebt von den größten schwachsinnigen aller zeiten.

Der nationale holzkopf (nationalisten ohne holzkopf, bitte, fühlt euch nicht angesprochen) denkt halt so:
1. wir sind die guten, die anderen sind die bösen
2. Die werfen uns völkermord vor - das können wir auch!
3. Beweise? - Scheissegal! ich benutze diesselben worte (z.b. Bomben-"holocaust"), wozu brauch ich da noch beweise.
4. ich hab nicht recht, weil ich was beweisen könnte, sondern weil ich Teutscher bin.
5. du glaubst mir nicht? - Du bist ein vaterlandsloser geselle!

[HC]KROPOTKiN
30.11.2005, 14:23
"Offiziell" : 8 Mio dt. Opfer .
Wie jetzt bemerkt(sollte selbst der Leseschwächste hier erkannt haben):14 Mio dt. Opfer.

Die Diskrepanz fällt dir natürlich nicht auf.Sind ja bloß 6 Mio...

Wie gesagt, das sind Bacques utopische Zahlenspiele, die sich jeder Realität entziehen. Bacques Theorien sind bereits widerlegt worden (siehe den weiter oben geposteten Link). Also macht es keinen Sinn, darüber noch zu diskutieren.

Neutraler
30.11.2005, 20:36
Nein, ein berechtigtes Fazit. Auch diese Internetseite stützt sich vor allem auf Bacque, ist also ebenfalls widerlegt.
Zeugenaussagen lassen sich nicht qwiderlegen und wurden auch nicht widerlegt:
Ein Zeitzeuge schreibt:

Die Leichen der Verhungerten wurden täglich auf Karren weit außerhalb der Lager in vorbereitete lange Gruben gekippt und in fünf Lagen und langen Reihen aufgeschichtet. Nach Verfüllung mit dem zuvor ausgebaggerten Erdreich erfolgte die Planierung der Massengräber.
Willi Griesheimer, Die Hölle der amerikanischen Kriegsgefangenschaft, Eigendruck, S. 2

Dazu kommen all die Toten, die in dem unergründlichen Schlamm oder in den Latrinen versinken, ohne geborgen zu werden. Aus dem Lager Büderich wird berichtet:
„Man schätzte die Verschütteten auf etwa 230 pro Nacht. Niemand konnte die Menschen ausgraben, keiner war registriert worden. Mit Bulldozern ebneten die Amerikaner die Gruben mitsamt den Toten ein ...“ s. Lager Büderich, Paul Jäger

Es war so oder so ein Kriegsverbrechen, bei dem mindestens hunderttausende deutscher Soldaten starben.

Überdies ist trotz aller Nachforschungen noch immer der Verbleib von über einer Million Kriegsteilnehmern des II. Weltkrieges ungeklärt. Man spricht von der vermißten Million. Bis vor der sog. Wende wurden die Verschollenen den Russen angelastet. Nun aber haben die Russen ihre Archive geöffnet, welche zumindest seit 1946 über Gefangenenschicksale unerwartet detailliert Auskunft geben. Ca. 100 000 Vermißtenschicksale konnten geklärt werden. Man vermutet überdies, daß im Laufe des Jahres 1945 etwa 200 000 Deutsche in den Weiten Rußlands namenlos zu Tode gekommen seien. Die vermißte Million bleibt.

Fritz Fullriede
30.11.2005, 20:54
Verschwende nicht deine Zeit mit diesen Ignoranten.Ihnen kann man die Tatsachen unter die Nase halten bis zum abkotzen,es bleibt doch immer beim üblichen "Es kann nicht sein was nicht sein darf". Andere hätten es chronische Betriebsblindheit genannt.Da sind Mio Deutsche einfach von der Bildfläche verschwunden,naja , who cares,waren ja bloß Deutsche.Der Herrgott im Himmerl wird sie für ihre Versündigung an ihren Vorfahren angemessen bestrafen!

Meister Lampe
30.11.2005, 22:16
Meine, Damen, meine Herren. Lassen sie uns doch mal beim ursprünglichen Thema bleiben. Nämlich bei dem Text des Herrn Honsik. Ich habe mir mal die Mühe gemacht, seine Quellenangaben nachzuschlagen.
Besonders bei den Memoiren von Cordell Hull fällt ein skandalöser Umgang mit Zitaten auf. Als Beweis für den von amerikanischer Seite am deutschen Volk geplanten Völkermord zitiert Honsik folgendermassen:

"das bedeutet, daß nur 60 % Prozent der Deutschen sich aus dem deutschen Boden würden ernähren können, der Rest würde sterben."
US-Außenminister Cordell Hull in: „The Memoirs of Cordell Hull", New York 1948, Seite 1617."

Es wäre nett von Herrn Honsik gewesen, dass Zitat in voller Länge zu geben:

"Shortly after the president returned to Washington I went to see him at the White House. I took his memorandum of September 15 and the Morgenthau Plan with me. I said bluntly to the President, that Morgenthau's plan was out of all reason, and that no experts, no appropriate officials of our government or the President had anything to do with its preparation. Morgenthau's plan, I added, would wipe out everything in Germany except land, and the Germans would have to live on the land. This meant, that only 60 per cent of the German population could support themselves on German land, and the other 40 per cent would die...The President said very little during this conversation except to indicate that he had not actually committed himself to Morgenthau's proposals."

Deutet das auf einen geplanten Völkermord hin? Wer Zitate derartig sinnentstellend vorbringt untergräbt seine eigene Glaubwürdigkeit. Damit dürfte der Text des Herrn Honsik endgültig als Schwachsinn entlarvt sein. Weitere Ausführungen sind überflüssig - oder halten die Herren Neutraler und Fullriede so etwas für seriöse Geschichtsschreibung? Kann ich mir nicht vorstellen. Gute Nacht.

[HC]KROPOTKiN
30.11.2005, 22:48
[...]
Deutet das auf einen geplanten Völkermord hin? Wer Zitate derartig sinnentstellend vorbringt untergräbt seine eigene Glaubwürdigkeit. Damit dürfte der Text des Herrn Honsik endgültig als Schwachsinn entlarvt sein. Weitere Ausführungen sind überflüssig - oder halten die Herren Neutraler und Fullriede so etwas für seriöse Geschichtsschreibung? Kann ich mir nicht vorstellen. Gute Nacht.

Und zur Ergänzung nochmals der Link zu Bacque:
http://www.doew.at/thema/thema_alt/rechts/revis/eisenhower.html

:]

malnachdenken
01.12.2005, 06:26
Verschwende nicht deine Zeit mit diesen Ignoranten.Ihnen kann man die Tatsachen unter die Nase halten bis zum abkotzen,es bleibt doch immer beim üblichen "Es kann nicht sein was nicht sein darf". Andere hätten es chronische Betriebsblindheit genannt.Da sind Mio Deutsche einfach von der Bildfläche verschwunden,naja , who cares,waren ja bloß Deutsche.Der Herrgott im Himmerl wird sie für ihre Versündigung an ihren Vorfahren angemessen bestrafen!


wer hat gesagt, dass es egal wäre, nur weil es deutsche waren?

und der "herrgott" wird garnichts machen... "versündigung an vorfahren", mann ist das lächerlich.

Fritz Fullriede
01.12.2005, 06:40
Das es egal sei stammt doch aus deiner eigenen Feder.Dein Kurzzeitgedächtnis ist wohl nicht das Beste?

malnachdenken
01.12.2005, 06:45
Das es egal sei stammt doch aus deiner eigenen Feder.Dein Kurzzeitgedächtnis ist wohl nicht das Beste?


ich habe nicht gesagt, dass es egal wäre, nur weil es deutsche waren. unterstelle mir sowas nicht.

Fritz Fullriede
01.12.2005, 06:58
Versuch dich nicht rauszureden,nach alll dem Unsinn den du in diesem Strang schon verzapft hast!Denk immer dran,Einsicht ist der erste Weg zur Besserung.Vielleicht ist es ja mit dir noch nicht ganz hoffnungslos.

malnachdenken
01.12.2005, 07:03
Versuch dich nicht rauszureden,nach alll dem Unsinn den du in diesem Strang schon verzapft hast!Denk immer dran,Einsicht ist der erste Weg zur Besserung.Vielleicht ist es ja mit dir noch nicht ganz hoffnungslos.


machen wir das so: zitiere meinen beitrag, in dem ich gesagt habe, dass es egal wäre, aus dem grund, weil es "nur" deutsche waren.

das habe ich nie gesagt, also höre auf mir das zu unterstellen.

Fritz Fullriede
01.12.2005, 07:08
Ich werd auch grad deine Zitierwut unterstützen.Du schaffst es ja nicht mal auf einen Beitrag direkt über deinem zu antworten ohne den Zitatknopf zu verwenden.Könnte man auch psychologische Schlussfolgerungen draus ziehen(übertriebenes Annerkennungsbedürfnis,quälende Angst übersehen zu werden oder ähnliches).

malnachdenken
01.12.2005, 07:14
Ich werd auch grad deine Zitierwut unterstützen.
sprich: du kannst deine unterstellungen in meine richtung nicht beweisen. danke :))




Du schaffst es ja nicht mal auf einen Beitrag direkt über deinem zu antworten ohne den Zitatknopf zu verwenden.Könnte man auch psychologische Schlussfolgerungen draus ziehen(übertriebenes Annerkennungsbedürfnis,quälende Angst übersehen zu werden oder ähnliches).

es dient im grunde der übersicht, wie ein anderer user in diesem strang schon anführte. damit es zu keinen missverständnissen kommt, wenn mehrere user in einem strang miteinander kommunizieren. dass du dich mit pseudo-psychologischen thesen zu profilieren versuchst, bestätigt nur wieder, was du schon zuvor in diesem strang gezeigt hast: ignoranz und arroganz.

Schlumpf
01.12.2005, 07:31
Meine, Damen, meine Herren. Lassen sie uns doch mal beim ursprünglichen Thema bleiben. Nämlich bei dem Text des Herrn Honsik. Ich habe mir mal die Mühe gemacht, seine Quellenangaben nachzuschlagen.
Besonders bei den Memoiren von Cordell Hull fällt ein skandalöser Umgang mit Zitaten auf. Als Beweis für den von amerikanischer Seite am deutschen Volk geplanten Völkermord zitiert Honsik folgendermassen:

"das bedeutet, daß nur 60 % Prozent der Deutschen sich aus dem deutschen Boden würden ernähren können, der Rest würde sterben."
US-Außenminister Cordell Hull in: „The Memoirs of Cordell Hull", New York 1948, Seite 1617."

Es wäre nett von Herrn Honsik gewesen, dass Zitat in voller Länge zu geben:

"Shortly after the president returned to Washington I went to see him at the White House. I took his memorandum of September 15 and the Morgenthau Plan with me. I said bluntly to the President, that Morgenthau's plan was out of all reason, and that no experts, no appropriate officials of our government or the President had anything to do with its preparation. Morgenthau's plan, I added, would wipe out everything in Germany except land, and the Germans would have to live on the land. This meant, that only 60 per cent of the German population could support themselves on German land, and the other 40 per cent would die...The President said very little during this conversation except to indicate that he had not actually committed himself to Morgenthau's proposals."

Deutet das auf einen geplanten Völkermord hin? Wer Zitate derartig sinnentstellend vorbringt untergräbt seine eigene Glaubwürdigkeit. Damit dürfte der Text des Herrn Honsik endgültig als Schwachsinn entlarvt sein. Weitere Ausführungen sind überflüssig - oder halten die Herren Neutraler und Fullriede so etwas für seriöse Geschichtsschreibung? Kann ich mir nicht vorstellen. Gute Nacht.


Es ist schon erstaunlich WIE unterschiedlich hier Zitate interpretiert werden.
Zitate von deutschen Stellen werden immer möglichst Richtung Vernichtung gedeutet, alliierte immer Richtung gut.
Wo zum Geier bleibt da selbständiges Denken?

Fritz Fullriede
01.12.2005, 07:34
Sowas darfst du doch in diesem Forum nicht verlangen.Dazu müßte ja erstmal genug Hirn vorhanden sein.

malnachdenken
01.12.2005, 07:42
Es ist schon erstaunlich WIE unterschiedlich hier Zitate interpretiert werden.
Zitate von deutschen Stellen werden immer möglichst Richtung Vernichtung gedeutet, alliierte immer Richtung gut.
Wo zum Geier bleibt da selbständiges Denken?


na, wenn betreffende personen auch probleme mit den zitaten haben, zeitformen nicht beachten oder einfach die konjunkturformen nicht berücksichtigen...

Werner Fink
01.12.2005, 08:21
Es ist schon erstaunlich WIE unterschiedlich hier Zitate interpretiert werden.
Zitate von deutschen Stellen werden immer möglichst Richtung Vernichtung gedeutet, alliierte immer Richtung gut.
Wo zum Geier bleibt da selbständiges Denken?

Wo werden deutsche zitate aus dem zusammenhang gerissen und verfälschend in richtung vernichtung interpretiert?

Du bist echt lustig! Grad vor dir liegt der Beweis dafür, dass Zitate von alliierter seite für eine schwachsinnige lügenpropaganda verdreht wurden und du behauptest frech, genau das passiere immer mit deutschen und nie mit alliierten. Das was du vor deiner nase siehst, ignorierst du und behauptest das gegenteil.

Ist das die einzige art der "Beweisführung", die einem nationalisten möglich ist (denken scheint auszuscheiden)?

Und Fullriede, grad blamierst du dich öffentlich, weil dir jemand bewiesen hat, dass den weihnachtsmann nicht gibt. Ich gebe zu, dass ist nicht angenehm. Aber, du machst dich nur noch lächerlicher, wenn du jetzt um dich schlägst, nur weil deine dummheit offenkundig wurd. Fang halt einfach das denken an.

Schlumpf
01.12.2005, 08:28
na, wenn betreffende personen auch probleme mit den zitaten haben, zeitformen nicht beachten oder einfach die konjunkturformen nicht berücksichtigen...

Ich denke das Erkennen der Wahrheit sollte konjunkturunabhängig sein!
;)

Wahrheitssucher
01.12.2005, 08:33
Wo werden deutsche zitate aus dem zusammenhang gerissen und verfälschend in richtung vernichtung interpretiert?

Du bist echt lustig! Grad vor dir liegt der Beweis dafür, dass Zitate von alliierter seite für eine schwachsinnige lügenpropaganda verdreht wurden und du behauptest frech, genau das passiere immer mit deutschen und nie mit alliierten. Das was du vor deiner nase siehst, ignorierst du und behauptest das gegenteil.

Ist das die einzige art der "Beweisführung", die einem nationalisten möglich ist (denken scheint auszuscheiden)?

Und Fullriede, grad blamierst du dich öffentlich, weil dir jemand bewiesen hat, dass den weihnachtsmann nicht gibt. Ich gebe zu, dass ist nicht angenehm. Aber, du machst dich nur noch lächerlicher, wenn du jetzt um dich schlägst, nur weil deine dummheit offenkundig wurd. Fang halt einfach das denken an.
Deine Argumentation ist bei solchen Leuten wie "Perlen vor die Säue" werfen.

Es bringt nichts!

Diesem Menschenschlag kannst du die Beweise ans Knie nageln oder mit dem Hammer eintrichtern, sie werden dir nicht glauben!

Wie gesagt, die Quellen diese Leute - mögen sie auch noch so unglaubwürdig sein - sind aus ihrem Blickwinkel immer die Wahrheit und immer richtig, auch wenn man sie tausendmal widerlegt.
Dann sind halt deine Quellen "unglaubwürdig", du bist ein "Schwachmat" oder ein "Legastheniker" oder einfach nur antideutsch.
Die Geschichtskenntnisse dieser Leute lassen meistens ebenfalls zu wünschen übrig.

Gibs auf! Er würde die Wahrheit nicht akzeptieren, selbst wenn eine Reinkarnation von Hitler ihn mit der Nase darauf stoßen würde!

Gruß,

Wahrheitssucher

Werner Fink
01.12.2005, 08:35
Es hat auch was beruhigendes: Wer mit so einem leicht durchschaubaren schwachsinn daherkommt, wird niemals mehr als ein paar Narren auf seien seite ziehen können.

Solange unsere nazis so dumm sind, sind sie auch ungefährlich.

malnachdenken
01.12.2005, 08:40
Ich denke das Erkennen der Wahrheit sollte konjunkturunabhängig sein!
;)


ups, sorry. meinte natürlich konjunktivformen.... :rolleyes:

@werner & wahrheitssucher: :top:

Enzo
08.12.2005, 10:28
Hier fand ich eben so viele Paetzolds nebst Bezügen?!




121039429715;96;15;17;;PAETZOLD, E:;;;35250,00
271043529712;96;15;11;;PAETZOLD, E :;;;25287,50
020559406434;94;65;00;;PAETZOLD, H :;;;21784,83
030247423824;97;06;00;;PAETZOLD, K :;;;28500,00
070560401839;02;80;00;;PAETZOLD, K :;;;14571,00
160468415401;03;69;00;;PAETZOLD, M :;;;9510,00
101236429716;98;19;00;;PAETZOLD, M :;;;30750,00
120861413019;99;43;00;;PAETZOLD, O :;;;18480,00
301143425026;13;02;00;;PAETZOLD, P :;;;29250,00
160765424224;06;00;47;;PAETZOLD, R :;;;15012,00
080670417136;94;03;00;;PAETZOLD, R :;;;4232,58
280160430230;99;02;00;;PAETZOLD, R :;;;23115,00
020271415729;08;69;00;;PAETZOLD, S :;;;3220,00
100270408535;01;69;00;;PAETZOLD, S :;;;6806,61
280270408018;06;69;00;;PAETZOLD, V :;;;12675,00
221134409534;98;83;00;;PAETZOLD, W :;;;25437,50



:D

Liegnitz
08.12.2005, 10:33
US-geführte Allianz mordete nach 1945 planvoll 13,2 Millionen Deutsche!
Diese Greueltaten der Allierten werden nie gesühnt. Aber jede kleine SS-Mann wird auch jetzt noch als 80 jähriger vor Gericht gezerrt und ins Gefängiss geworfen.

Widerlich diese Rechtsverständnis.

Enzo
08.12.2005, 10:35
Diese Greueltaten der Allierten werden nie gesühnt. Aber jede kleine SS-Mann wird auch jetzt noch als 80 jähriger vor Gericht gezerrt und ins Gefängiss geworfen.

Widerlich diese Rechtsverständnis.

... es besteht sogar die Möglichkeit, dass "DDR"-Denunzianten heute Pranger-Sites betreiben, um den letzten RECHTEN irgendwann in den Knast zu bringen!

Liegnitz
08.12.2005, 10:37
... es besteht sogar die Möglichkeit, dass "DDR"-Denunzianten heute Pranger-Sites betreiben, um den letzten RECHTEN irgendwann in den Knast zu bringen!
Dazu kann man nur sagen: zum kotzen. X(

Anti-Zionist
22.12.2005, 01:39
Aber sicher doch. :)) Mach dich frei von allem. Melde, soviel du kannst.
Du erinnerst mich an die Anekdote von dem Mann, der immer "Feuer,Feuer,Feuer" schrie. Als es dann tatsächlich brannte, wollte ihm keiner mehr zuhören. :))

Was für eine arme Kreatur.
Hehe, mich wollte er im Thread "Deutsche sind krimineller als Ausländer" auch melden bzw. hat es vielleicht gemacht. Und hinterher zeigte er dann sein wahres Gesicht. ;) Jetzt ignoriert er mich.



Du bist doch krank.
Das habe ich ihm auch schon bescheinigt. ;)

Anti-Zionist
22.12.2005, 01:50
Heutzutage darf ja jeder seinen kleinen persönlichen Genozid haben. Du darfst über die Vergangenheit wettern, der Meinung sein, Deutschland wäre übel mitgespielt worden, und ich sitze dabei, lächle gönnerisch und denke an den Wohltäter, der dir das überhaupt erst möglich gemacht hat.

msG
Wie "wohltätig" Stalin war, zeigt diese (http://religion.orf.at/tv/kreuz/kr90421.htm) Webseite.