Vollständige Version anzeigen : Poroschenko will echten Krieg mit der Russischen Föderation
PanzerIV
20.05.2015, 11:27
Gerade im BBC-Interview: Poroschenko will echten Krieg gegen Russland führen und hofft auf Unterstützung des Westens.
Bald wieder Deutsche Soldaten vor Stalingrad?
Wäre toll!
Parabellum
20.05.2015, 11:41
Was wäre daran toll ?
PanzerIV
20.05.2015, 11:42
Weil wir dann wieder näher an Stalingrad und Moskau dran wären, dank Poroschenko!
Intolerist
20.05.2015, 11:45
Gerade im BBC-Interview: Poroschenko will echten Krieg gegen Russland führen und hofft auf Unterstützung des Westens.
Bald wieder Deutsche Soldaten vor Stalingrad?
Wäre toll!
Warum greift er nicht so ganz alleine Russland an? Er hat doch massig Söldner.
Dann wäre innerhalb von 3-4 Wochen die "Ukrainische Armee" Geschichte und ein Konflikt weniger auf der Welt.
Parabellum
20.05.2015, 11:46
Weil wir dann wieder näher an Stalingrad und Moskau dran wären, dank Poroschenko!
Und was genau soll uns das für Vorteile bringen. Bzw für dich?
Wolfger von Leginfeld
20.05.2015, 11:48
Glaub ich nicht. Wäre es so gäbe es die Ukraine dannach nicht mehr.
Gerade im BBC-Interview: Poroschenko will echten Krieg gegen Russland führen und hofft auf Unterstützung des Westens.
Bald wieder Deutsche Soldaten vor Stalingrad?
Wäre toll!
Gerade im BBC-Interview: Poroschenko will echten Krieg gegen Russland führen und hofft auf Unterstützung des Westens.
Bald wieder Deutsche Soldaten vor Stalingrad?
Wäre toll!
Ist aber auch ein Indiz dafür das Poroschenko am Ende ist, der Westen fängt an ihn fallen zu lassen bzw werden sie selbst langsam skeptisch, was Kiew betrifft.
Es setzt sich in der Ukraine so langsam die Erkenntnis durch, das die Einseitige Hinwendung nach Europa und weg von Russland in einer Katastrophe enden kann
oder sogar mit Sicherheit wird.
Die eigene Armee hat weiterhin grosse Probleme, die Moral ist am Boden, nur der bewaffnete Arm der Swoboda und die Söldner sind als kampffähige Truppe einzuschätzen.
Wirtschaftlich und finanziell ist die Ukraine am Boden und da versucht nun Poroschenko mit Säbelrasseln oder mit einem tatsächlich offenen Krieg gegen Russland
die Probleme abzuwälzen oder ist in der Hoffnung, das bei einem heissen Krieg, die gesamte NATO sofort im huraa Stil herbeieilt um daran teilzunehmen.
Dazu macht Poroschenko sicherlich auch nervös, das Russland trotz der Sanktionen weiterhin erstarken tut und weitere Freunde um sich sammelt.
Wolfger von Leginfeld
20.05.2015, 11:55
Nur müßte er wirklich völlig verrückt sein, er uns seine Junta, wenn er glaubt, dass auch nur irgendein feiger Arsch in Europa mit ihm (er selbst und seine Bande ja nicht) gegen Russland marschiert.
Ist aber auch ein Indiz dafür das Poroschenko am Ende ist, der Westen fängt an ihn fallen zu lassen bzw werden sie selbst langsam skeptisch, was Kiew betrifft.
Es setzt sich in der Ukraine so langsam die Erkenntnis durch, das die Einseitige Hinwendung nach Europa und weg von Russland in einer Katastrophe enden kann
oder sogar mit Sicherheit wird.
Die eigene Armee hat weiterhin grosse Probleme, die Moral ist am Boden, nur der bewaffnete Arm der Swoboda und die Söldner sind als kampffähige Truppe einzuschätzen.
Wirtschaftlich und finanziell ist die Ukraine am Boden und da versucht nun Poroschenko mit Säbelrasseln oder mit einem tatsächlich offenen Krieg gegen Russland
die Probleme abzuwälzen oder ist in der Hoffnung, das bei einem heissen Krieg, die gesamte NATO sofort im huraa Stil herbeieilt um daran teilzunehmen.
Dazu macht Poroschenko sicherlich auch nervös, das Russland trotz der Sanktionen weiterhin erstarken tut und weitere Freunde um sich sammelt.
Brotzeit
20.05.2015, 11:56
Was wäre daran toll ?
Das frage ich mich auch .............
Wolfger von Leginfeld
20.05.2015, 11:57
Das frage ich mich auch .............
Und ich dachte schon, du willst deine Brotzeit in Stalingrad einnehmen. :)
Brotzeit
20.05.2015, 11:57
Gerade im BBC-Interview: Poroschenko will echten Krieg gegen Russland führen und hofft auf Unterstützung des Westens.
Bald wieder Deutsche Soldaten vor Stalingrad?
Wäre toll!
Bist du des Wahnsinns fette Beute ?
Brotzeit
20.05.2015, 11:58
Und ich dachte schon, du willst deine Brotzeit in Stalingrad einnehmen. :)
"Nä!"
Wirklich nicht ..............
Allerdings : "Russische Brot" von Bahlsen esse ich ab und zu mal ganz gerne . Aber das Brot im russ. Gulag möchte ich nicht geschenkt haben ....
Anne Bonny
20.05.2015, 12:07
Nur müßte er wirklich völlig verrückt sein, er uns seine Junta, wenn er glaubt, dass auch nur irgendein feiger Arsch in Europa mit ihm (er selbst und seine Bande ja nicht) gegen Russland marschiert.
Auch kein mutiger Arsch wird für den unsäglichen Poroschenko gen Russland marschieren, jedenfalls kein kluger Arsch, denn Russland wird als Schutz gegen eine andere Bedrohung gebraucht!
Hrafnaguð
20.05.2015, 12:26
Gerade im BBC-Interview: Poroschenko will echten Krieg gegen Russland führen und hofft auf Unterstützung des Westens.
Bald wieder Deutsche Soldaten vor Stalingrad?
Wäre toll!
Du möchtest also, falls du das überhaupt überlebst, in einer Trümmerwüste aufwachen gegen
die sich die zerbombten Städte des WK-2 noch als "leichte Bauschäden" ausnehmen?
Kein ukrainischer und kein Natosoldat käme bei so einem Szenario auch nur in die Nähe
Stalingrads. Das ist kein Spaß, dann wird mit harten Bandagen gekämpft, also auch mit
Nuklearwaffen, davon kannst du ausgehen.
Murmillo
20.05.2015, 12:31
Warum greift er nicht so ganz alleine Russland an? Er hat doch massig Söldner.
Dann wäre innerhalb von 3-4 Wochen die "Ukrainische Armee" Geschichte und ein Konflikt weniger auf der Welt.
Wohl eher doch 3-4 Tage !
OneDownOne2Go
20.05.2015, 12:32
Weil wir dann wieder näher an Stalingrad und Moskau dran wären, dank Poroschenko!
Heilige Einfalt, kann man so blöd sein?
Intolerist
20.05.2015, 12:33
Wohl eher doch 3-4 Tage !
Die Russen würden Rücksicht auf die Zivilisten nehmen, ohne diese wären es paar tage da hast Recht.
Intolerist
20.05.2015, 12:34
Heilige Einfalt, kann man so blöd sein?
Das war Ironisch bzw. sarkastisch gemeint. Bin mir da sicher
OneDownOne2Go
20.05.2015, 12:34
Das war Ironisch bzw. sarkastisch gemeint. Bin mir da sicher
Ja? Ich bin mir hier bei nichts mehr sicher...
Dr Mittendrin
20.05.2015, 12:36
Schon schlimm mit den russischen Terroristen die überall mit schwarzen Sturmhauben einsickern.
Ist mir auch in Kiev am Flughafen aufgefallen. Wollten mich die Deppen doch um meinen Flug bescheissen.
Soldaten rennen am Airport rum. Und alles national gelbblau eingefärbt.
Hrafnaguð
20.05.2015, 12:36
Die Russen würden Rücksicht auf die Zivilisten nehmen, ohne diese wären es paar tage da hast Recht.
Die Russen haben für den Fall sogar angekündigt mit den Ukrainern nicht allzuhart
umzuspringen, dafür aber umso mehr mit den Brandstiftern des Konflikts im Hintergrund.
Also sehr hart, nuklear. Die Drohung steht im Raum, hier geistert irgendwo eine Video rum
in dem genausolche Aussagen von russ. Regierungsstellen in einem Interview gemacht werden.
Schon ein komisches Gefühl wenn das HQ der US-Army in Europa nur in 7km Luftlinie von einem
entfernt ist. Man sitzt quasi auf einer Zielscheibe.
Intolerist
20.05.2015, 12:36
Ja? Ich bin mir hier bei nichts mehr sicher...
Ich halte diesen Panzer für keinen Idioten... Aber jetzt wo Du es schreibst... Bin verunsichert :auro:
Gerade im BBC-Interview: Poroschenko will echten Krieg gegen Russland führen und hofft auf Unterstützung des Westens.
Bald wieder Deutsche Soldaten vor Stalingrad?
Wäre toll!
Seine neuen Berater (2x USA, 2x Schweden, 1x BRD) zeigen schon Wirkung (sollte es keine Ente sein)!
Parabellum
20.05.2015, 12:38
Das war Ironisch bzw. sarkastisch gemeint. Bin mir da sicher
Oder er ist ein Ostgebiete-Fetischist...
Intolerist
20.05.2015, 12:39
Oder er ist ein Ostgebiete-Fetischist...
Ja bin mir jetzt auch nicht mehr so sicher ob er es Ernst meinte.
Murmillo
20.05.2015, 12:39
Die Russen würden Rücksicht auf die Zivilisten nehmen, ohne diese wären es paar tage da hast Recht.
An die Zivilisten hatte ich dabei gar nicht gedacht.
Die ukrainische Armee besitzt doch schon so keine große Kampfmoral. Spätestens , wenn der Befehl zum Angriff auf Russland käme, ginge auch noch der klägliche Rest flöten, weil sie ganz genau wissen, was sie dann erwarten würde.
Insofern denke ich, dass sich die Russen nicht mal kämpfend bis zur ukrainischen Westgrenze durchschlagen müssten, weil sich die ukrainische Armee schon nach den ersten Kampfhandlungen von selbst in Luft auflösen würde.
Intolerist
20.05.2015, 12:43
An die Zivilisten hatte ich dabei gar nicht gedacht.
Die ukrainische Armee besitzt doch schon so keine große Kampfmoral. Spätestens , wenn der Befehl zum Angriff auf Russland käme, ginge auch noch der klägliche Rest flöten, weil sie ganz genau wissen, was sie dann erwarten würde.
Insofern denke ich, dass sich die Russen nicht mal kämpfend bis zur ukrainischen Westgrenze durchschlagen müssten, weil sich die ukrainische Armee schon nach den ersten Kampfhandlungen von selbst in Luft auflösen würde.
A geee die Ukrainer haben doch den 2. Weltkrieg gewonnen die sind voll toll usw. :fizeig:
Kämpfen würden da nur diese Westukrainischen Schlächter denn sie sehen es als Ehre an Russen umzubringen. Mit denen würde ich kurzen Prozess machen
Parabellum
20.05.2015, 12:46
Kämpfen würden da nur diese Westukrainischen Schlächter denn sie sehen es als Ehre an Russen umzubringen. Mit denen würde ich kurzen Prozess machen
Da reicht ein russisches Panzer-Regiment aus.
Hrafnaguð
20.05.2015, 12:49
Hier das wohl gemeinte Interview in der BBC:
http://www.bbc.com/news/world-europe-32805555
Da kann sich jeder wohl selber ein Bild machen.
Hört sich nicht so heiß an wie es hier gekocht wurde.
Er redet nämlich nicht davon daß er einen realen Krieg mit Russland
will, sondern er behauptet das er diesen schon hat.
Er redet vom Ist-Zustand, auf der Behauptung basierend, daß Russland
heimlich Soldaten, als Seperatisten verkleidet, in die Ukraine schickt.
Abgesehen davon das Poroschenko ein realitätsfernes Arschloch ist.
Das er Putin als Verhandlungspartner nicht traut, mag noch verständlich sein.
Da er aber angibt Obama und Cameron etc bedingslos Vertrauen zu schenken
ist entweder dumm, naiv oder ein übeles abgekartetes Spiel.
konfutse
20.05.2015, 13:24
Poroschenko muss auf Kriegspräsident machen, ansonsten die immer kleiner werdende, nach dem Westen strebende Bevölkerung schlagartig im Glauben umschwenken würde. Wenn Russland nicht mehr DER Feind wäre, bräche das gesamte Propagandalügengebäude der transatlantischen Judenmafia um Jazenjuk und Poroschenko zusammen. Für die mit mehreren Pässen ausgestatten Schachfiguren ist das die einzige Überlebensstrategie. Diese Mission haben sie sich einfacher vorgestellt. Dank Putins besonnenen Reaktionen haben sie sich verrannt und werden realisieren müssen verheizt worden zu sein.
Dr Mittendrin
20.05.2015, 13:30
Poroschenko muss auf Kriegspräsident machen, ansonsten die immer kleiner werdende, nach dem Westen strebende Bevölkerung schlagartig im Glauben umschwenken würde. Wenn Russland nicht mehr DER Feind wäre, bräche das gesamte Propagandalügengebäude der transatlantischen Judenmafia um Jazenjuk und Poroschenko zusammen. Für die mit mehreren Pässen ausgestatten Schachfiguren ist das die einzige Überlebensstrategie. Diese Mission haben sie sich einfacher vorgestellt. Dank Putins besonnenen Reaktionen haben sie sich verrannt und werden realisieren müssen verheizt worden zu sein.
Drum hat Poroschenko neulich Visafreiheit an Merkel gefordert in die EU um dem Volk auch Eu bieten zu können, auf die sie schon zu lange warten.
Die Propagandastränge werden hier nur noch so rausgeballert. Langsam wird das hier ein einziges Propagandaforum.
Leseratte
20.05.2015, 15:40
Wenn Rußland mit dem Rücken zur Wand steht, wird es seine Atomwaffen wohl tatsächlich einsetzen. Das sollte man wohl besser nicht riskieren. Die Russen könnten aber wohl durchaus die beiden Volksrepubliken, auch noch nach Hause holen und dann bis Kiew weiter marschieren, wenn sie wollten.
Poroschenko muss auf Kriegspräsident machen, ansonsten die immer kleiner werdende, nach dem Westen strebende Bevölkerung schlagartig im Glauben umschwenken würde. Wenn Russland nicht mehr DER Feind wäre, bräche das gesamte Propagandalügengebäude der transatlantischen Judenmafia um Jazenjuk und Poroschenko zusammen. Für die mit mehreren Pässen ausgestatten Schachfiguren ist das die einzige Überlebensstrategie. Diese Mission haben sie sich einfacher vorgestellt. Dank Putins besonnenen Reaktionen haben sie sich verrannt und werden realisieren müssen verheizt worden zu sein.Bemerkenswerter Beitrag - jedoch fehlt es dem an genuegend Putin-Honig!
Also bitte noch ein wenig zulegen.
Intolerist
20.05.2015, 15:53
Bemerkenswerter Beitrag - jedoch fehlt es dem an genuegend Putin-Honig!
Also bitte noch ein wenig zulegen.
Wieso zulegen? Der Wahrheit noch a weng Lügen andichten das macht die Gegenseite doch.
Für Dich ist Putin der Antichrist das absolut Böse usw
Dr Mittendrin
20.05.2015, 15:54
Bemerkenswerter Beitrag - jedoch fehlt es dem an genuegend Putin-Honig!
Also bitte noch ein wenig zulegen.
Frag Ukrainer : Denen geht es jetzt saugut.
Fast der ganze Export nach Russland zusammen gebrochen, kein neuer in die EU vorhanden.
Intolerist
20.05.2015, 15:55
Frag Ukrainer : Denen geht es jetzt saugut.
Fast der ganze Export nach Russland zusammen gebrochen, kein neuer in die EU vorhanden.
Die Ukrainer wurden nur vom Westen missbraucht um Russland zu reizen. Mehr ist da nicht
Dr Mittendrin
20.05.2015, 15:55
Die Propagandastränge werden hier nur noch so rausgeballert. Langsam wird das hier ein einziges Propagandaforum.
Die Ukraine ist ja pleite, will aber die Krim zu rückholen.
Da brauchts Freiwillige.
Dr Mittendrin
20.05.2015, 15:59
Die Ukrainer wurden nur vom Westen missbraucht um Russland zu reizen. Mehr ist da nicht
Die Ukraine war in mehrfacher Sichtweise den USA wichtig.
Geostrategisch wegen Pipelines und US Stützpunkt.
Später Natopartner.
Russland einzukreisen.
Mit Farbrevolutionen evtl den NAchbar Weissrussland kippen lassen.
Russland weiter destabilisieren und Konflikte im Süden inszenieren.
Ein Maidan in Moskau.
Und letztendlich hat man Russlands Bodenschätze ohne Atomkrieg.
Intolerist
20.05.2015, 16:01
Die Ukraine war in mehrfacher Sichtweise den USA wichtig.
Geostrategisch wegen Pipelines und US Stützpunkt.
Später Natopartner.
Russland einzukreisen.
Mit Farbrevolutionen evtl den NAchbar Weissrussland kippen lassen.
Russland weiter destabilisieren und Konflikte im Süden inszenieren.
Ein Maidan in Moskau.
Und letztendlich hat man Russlands Bodenschätze.
Klar aber Putin hat sich nicht auf dieses Spiel eingelassen. Die Amis gingen davon aus das er sich in einen offenen Krieg stürzt nach den provokationen
Gerade im BBC-Interview: Poroschenko will echten Krieg gegen Russland führen und hofft auf Unterstützung des Westens.
Bald wieder Deutsche Soldaten vor Stalingrad?
Wäre toll!
Ich gehe mal davon aus, Du meinst das sarkastisch!
Ansonsten, gibts schon Flüge Frankfurt a. M. nach Kiew für ab ca. 70 ,- €
Murmillo
20.05.2015, 16:17
Ich gehe mal davon aus, Du meinst das sarkastisch!
Ansonsten, gibts schon Flüge Frankfurt a. M. nach Kiew für ab ca. 70 ,- €
Man kann aber auch von Antalya aus mit Red Wings Airlines direkt nach Wolgograd, dem früheren Stalingrad, fliegen !
Gerade im BBC-Interview: Poroschenko will echten Krieg gegen Russland führen und hofft auf Unterstützung des Westens.
Bald wieder Deutsche Soldaten vor Stalingrad?
Wäre toll!Ein martialisches Interview, dem sogar der Link zur Ueberpruefung fehlt,
macht noch lange keinen Krieg.
Vermutlich werden eher weitere Minsker Verhandlungen folgen, denn an "sanctions forever"
duerften wohl alle Seiten kein Interesse zeigen.
Ich gehe mal davon aus, Du meinst das sarkastisch!
Ansonsten, gibts schon Flüge Frankfurt a. M. nach Kiew für ab ca. 70 ,- €
Erkennt Ihr Eure eigenen Propagandaputinisten nicht? Der Strangtitel ist natürlich eine Falschmeldung.
Towarish
20.05.2015, 16:24
Nur müßte er wirklich völlig verrückt sein, er uns seine Junta, wenn er glaubt, dass auch nur irgendein feiger Arsch in Europa mit ihm (er selbst und seine Bande ja nicht) gegen Russland marschiert.
Saakaschwili hat es doch auch geglaubt.
Man kann aber auch von Antalya aus mit Red Wings Airlines direkt nach Wolgograd, dem früheren Stalingrad, fliegen !
Er muß sich ja erst mal seinem Rattenfänger, dem Schoko Mogul, anschließen, um dann mit dessen Naszi - Truppen gen Wolgograd zu marschieren!
Erkennt Ihr Eure eigenen Propagandaputinisten nicht? Der Strangtitel ist natürlich eine Falschmeldung.
Du kannst scheinbar nicht lesen?
" Ich gehe mal davon aus, Du meinst das sarkastisch! ... "
Du kannst scheinbar nicht lesen?
" Ich gehe mal davon aus, Du meinst das sarkastisch! ... "
Dann zeig mir wo Poroschenko das gesagt hat. Komm, zeig uns Deine Lesequalitäten.
Murmillo
20.05.2015, 16:30
Er muß sich ja erst mal seinem Rattenfänger, dem Schoko Mogul, anschließen, um dann mit dessen Naszi - Truppen gen Wolgograd zu marschieren!
Ja- einleuchtend.
Du meinst den Schoko-Mogul, der gegen die Russen hetzt, aber hintenrum nach wie vor glänzende Geschäfte mit Russland macht, wo er auch eine Fabrik besitzt ?
Dann zeig mir wo Poroschenko das gesagt hat. Komm, zeig uns Deine Lesequalitäten.
Nochmal!
Du kannst scheinbar nicht lesen?
" Ich gehe mal davon aus, Du meinst das sarkastisch! ... "
Ich bezog mich auf die Aussage des Foristen PanzerIV!
Was Du hier jetzt verkrampft reininterpretierst interessiert mich nicht!
Komm selber damit klar, aber nerv hier nicht rum!
:hi:
Ja- einleuchtend.
Du meinst den Schoko-Mogul, der gegen die Russen hetzt, aber hintenrum nach wie vor glänzende Geschäfte mit Russland macht, wo er auch eine Fabrik besitzt ?
Genau diesen faschistischen Nasen- und Naszibär meine ich!
Dr Mittendrin
20.05.2015, 16:35
Klar aber Putin hat sich nicht auf dieses Spiel eingelassen. Die Amis gingen davon aus das er sich in einen offenen Krieg stürzt nach den provokationen
Mann will Russland sicher heute noch reinziehen.
Nicht so einfach.
Nochmal!
Du kannst scheinbar nicht lesen?
" Ich gehe mal davon aus, Du meinst das sarkastisch! ... "
Ich bezog mich auf die Aussage des Foristen PanzerIV!
Was Du hier jetzt verkrampft reininterpretierst interessiert mich nicht!
Komm selber damit klar, aber nerv hier nicht rum!
:hi:
Du gibst also zu, daß Poroschenko das nicht gesagt hat. Wunderbar. So klang das nämlich bei Deinem letzten Beitrag.
Drücke Dich eben das nächste Mal klar aus, dann muß man nicht rätselraten.
Genau diesen faschistischen Nasen- und Naszibär meine ich!
Ach doch so endprimitiv unterwegs ... na ja.
Murmillo
20.05.2015, 16:42
Gerade im BBC-Interview: Poroschenko will echten Krieg gegen Russland führen und hofft auf Unterstützung des Westens.
Bald wieder Deutsche Soldaten vor Stalingrad?
Wäre toll!
Pornoschenko hat gesagt, dass sich die Ukraine in einem echten Krieg mit Russland befindet, nicht, dass er ihn will .
http://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-krise/ukraine-krise-poroschenko-spricht-von-richtigem-krieg-mit-russland_id_4693820.html
Du gibst also zu, daß Poroschenko das nicht gesagt hat. Wunderbar. So klang das nämlich bei Deinem letzten Beitrag.
Drücke Dich eben das nächste Mal klar aus, dann muß man nicht rätselraten.
Ich laß mir von Dir nichts unterstellen, bzw. um-interpretieren!
Ich habe mich klar und deutlich ausgedrückt!
Daß Du nicht in der Lage bist, verständliche Sätze so zu verstehen, wie sie geschrieben sind, ist Dein Problem!
Ach doch so endprimitiv unterwegs ... na ja.
Wie meinen der Herr, welcher aus seinen persönlichen Umdeutungen auch noch Diffamierungen bastelt?
Die Ukraine ist solange mit Rußland im Krieg, bis nicht der letzte Russe die Ukraine verlassen hat und die Krim nicht wieder zur Ukraine kommt.
Ein Spiel bei den der Westen nur verlieren kann.
Und wenn die USA so weitermachen brennt bald der gesamte Balkan und Südosteuropa, was die USA scheinbar auch wollen.
Die Ukraine ist solange mit Rußland im Krieg, bis nicht der letzte Russe die Ukraine verlassen hat und die Krim nicht wieder zur Ukraine kommt.
Ein Spiel bei den der Westen nur verlieren kann.
Und wenn die USA so weitermachen brennt bald der gesamte Balkan und Südosteuropa, was die USA scheinbar auch wollen.
Du unterstützt also den Völkermord und die Vertreibung an den russischen Ukrainern durch die faschistische Junta in Kiew!
Du unterstützt also den Völkermord und die Vertreibung an den russischen Ukrainern durch die faschistische Junta in Kiew!
Nein. Ich wollte nur die Ziele der Ukrainer deutlich herausstellen.
Mit der Ukraine wird die EU in den nächsten Jahren noch viel "Spaß" haben.
http://de.wikipedia.org/wiki/Moldawien
Wohl eher doch 3-4 Tage !
Eher ein paar Stunden: http://de.wikipedia.org/wiki/Operation_Storm-333
Nein. Ich wollte nur die Ziel der Ukrainer deutlich herausstellen. Mit der Ukraine wird die EU in den nächsten Jahren noch viel "Spaß" haben.
Ist dies das Ziel der Ukrainer oder das Ziel der Hetzer, welche die Ukrainer gegen die Russen aufbringen?
Ist dies das Ziel der Ukrainer oder das Ziel der Hetzer, welche die Ukrainer gegen die Russen aufbringen?
Das ist das Ziel der von der ukrainischen Bevölkerung gewählten Regierung.
Man beseitigt ja mit Hingabe alle Zeichen und Wahrzeichen der "Russen".
Southern Rebel
20.05.2015, 17:51
Es wird keinen "regulären" Krieg im klassischen Sinne geben. Der Mensch des 21. Jahrhunderts ist nicht mit dem des frühen 20. Jh zu vergleichen. Ich setze meinen gesamten Besitz darauf, dass im Falle einer Kriegserkärung der UKR an RU binnen 72 Stunden mindestens 75 % der ukr. Soldaten desertieren oder sich selbst verletzen. Viele junge Männer gehen überhaupt nur noch zur Armee um Arbeitslosigkeit und Armut zu entgehen. Als Kanonenfutter lässt sich wohl kaum noch jemand verheizen. Zumal die Ziele eines Staates wohl kaum deckungsgleich mit denen eines 18-Jährigen sind. Der "Staat" will Bodenschätze, der junge Mann will Geld,Frau und ein Auto.
Quo vadis
20.05.2015, 17:55
Es wird keinen "regulären" Krieg im klassischen Sinne geben. Der Mensch des 21. Jahrhunderts ist nicht mit dem des frühen 20. Jh zu vergleichen. Ich setze meinen gesamten Besitz darauf, dass im Falle einer Kriegserkärung der UKR an RU binnen 72 Stunden mindestens 75 % der ukr. Soldaten desertieren oder sich selbst verletzen. Viele junge Männer gehen überhaupt nur noch zur Armee um Arbeitslosigkeit und Armut zu entgehen. Als Kanonenfutter lässt sich wohl kaum noch jemand verheizen. Zumal die Ziele eines Staates wohl kaum deckungsgleich mit denen eines 18-Jährigen sind. Der "Staat" will Bodenschätze, der junge Mann will Geld,Frau und ein Auto.
2014 sind zigtausende Soldaten auf beiden Seiten umgekommen, würde mich daher nicht darauf verlassen.
Southern Rebel
20.05.2015, 18:04
Das waren überwiegend Söldner und militante Separatisten. Unter Krieg zwischen 2 Nationen verstehe ich 2 Armeen die sich mit regulären Kriegsflaggen mit Panzern, Kampfjets etc. bekämpfen. Das in der Ukraine ist doch Babykacke. Jeden Tag 1000+ Tote, dann reden wir von Krieg.
MMn ist das auch ein Hauptgrund dafür, dass die USA ISIS nicht wirklich bekämpft. ISIS kämpft nicht mit regulären Mitteln und deshalb sind sie auch nur mit Infanterie zu schlagen. Da stellen sich 100 Muselmänner mit AK-47 unter der Kutte auf einen Basar und auf Rufzeichen ballern die die gesamte Polizei + ein paar Soldaten über'n Haufen. Schon ist das nächste Dorf eingenommen und du hast die "Armee" nicht mal kommen sehen.
Neudeutsch nennt sich das asynchrone Kriegsführung.
konfutse
20.05.2015, 18:42
Die Propagandastränge werden hier nur noch so rausgeballert. Langsam wird das hier ein einziges Propagandaforum.
Wenn du dich raushalten würdest wäre es kein Propagandaforum.
konfutse
20.05.2015, 18:50
Ja- einleuchtend.
Du meinst den Schoko-Mogul, der gegen die Russen hetzt, aber hintenrum nach wie vor glänzende Geschäfte mit Russland macht, wo er auch eine Fabrik besitzt ?
Dass Russland den selbsterklärten Feind Russlands weiter wirtschaften lässt spricht für Russlands Auffassung von Recht und Gesetz. Die EU hätte längst Sanktionen erlassen und Poroschenkos Fabriken den Geldhahn zugedreht.
rumpelgepumpel
20.05.2015, 19:15
Gerade im BBC-Interview: Poroschenko will echten Krieg gegen Russland führen und hofft auf Unterstützung des Westens.
Bald wieder Deutsche Soldaten vor Stalingrad?
Wäre toll!
mit dieser (absichtlich) ausgemerkelten Bundeswehr wird das nix, realistischer ist: "bald wieder Russen in Berlin":
russische Atom-U-Boote vor der französischen, britischen und US-Küste sorgen dort für Ruhe während
russische Bomber den Weg von Warschau bis zur Atlantikküste aus der Luft freiräumen, dann marschieren die Russen einfach bis zur Atlantikküste durch,
und falls Merkel bis dahin noch keine Zyankalikapsel zerbissen hat kommt sie vor ein Kriegsgericht, evtl. ergeht es ihr vorher aber wie Mussolini
PanzerIV
20.05.2015, 19:16
Erkennt Ihr Eure eigenen Propagandaputinisten nicht? Der Strangtitel ist natürlich eine Falschmeldung.
Falsch, keine Falschmeldung, der Link zum Interview wurde ebenfalls im Strang gepostet!
Falsch, keine Falschmeldung, der Link zum Interview wurde ebenfalls im Strang gepostet!
Es ist nicht nur eine Falschmeldung, sondern eine Propagandalüge, die den Zweck Deines Daseins im Forum klar macht.
Poroschenko hat gesagt es herrscht ein echter Krieg, nicht er will einen echten Krieg.
Das nächste mal beim Lügen etwas intelligenter anstellen, Kleiner.
Wenn du dich raushalten würdest wäre es kein Propagandaforum.
Dädärädädärä.
Gerade im BBC-Interview: Poroschenko will echten Krieg gegen Russland führen und hofft auf Unterstützung des Westens.
Bald wieder Deutsche Soldaten vor Stalingrad?
Wäre toll!
Du dummer Hund, damals haben unsere Großväter für Deutschland gekämpft, heute sollen sie für die Wall Street verrecken???
Ich glaube sowieso du bist ein verfluchtes U-Boot hast dich nur hier angemeldet zum trollen du Arschloch.
poroschenko ist verzweifelt. die welt hat den fokus von der ukraine genommen. mit russland wird auch wieder geredet. sein land bricht auseinander. er hat schiss bald wieder weg vom fenster zu sein, daher jetzt wieder auf krieg machen. bald werden sich auch wieder die boxder zu wort melden..
PanzerIV
20.05.2015, 20:48
Es ist nicht nur eine Falschmeldung, sondern eine Propagandalüge, die den Zweck Deines Daseins im Forum klar macht.
Poroschenko hat gesagt es herrscht ein echter Krieg, nicht er will einen echten Krieg.
Das nächste mal beim Lügen etwas intelligenter anstellen, Kleiner.
Ich weiß das du ein sehr großer Fan von Poroschenko bist, was ja auch in Ordnung ist. Deswegen verteidigst du "deinen Poroschenko" ja auch überall.
:bussi:
Towarish
21.05.2015, 18:41
Es ist nicht nur eine Falschmeldung, sondern eine Propagandalüge, die den Zweck Deines Daseins im Forum klar macht.
Poroschenko hat gesagt es herrscht ein echter Krieg, nicht er will einen echten Krieg.
Das nächste mal beim Lügen etwas intelligenter anstellen, Kleiner.
Jemand der im Ausland von Frieden spricht und bei sich im Land in einem Auftritt von Eroberungen spricht, soll keinen Krieg wollen?
konfutse
21.05.2015, 19:42
Jemand der im Ausland von Frieden spricht und bei sich im Land in einem Auftritt von Eroberungen spricht, soll keinen Krieg wollen?
Die Putschisten wollen den Krieg, ansonsten würden sie ihn nicht ständig anheizen und ihr Land aufrüsten.
Towarish
21.05.2015, 19:47
Die Putschisten wollen den Krieg, ansonsten würden sie ihn nicht ständig anheizen und ihr Land aufrüsten.
Marionetten bleiben Martionetten.
Die Putschisten wollen den Krieg, ansonsten würden sie ihn nicht ständig anheizen und ihr Land aufrüsten.Kein vernuenftiger Europaeer haelt seinen Arsch noch gerne fuer einen Krieg hin -
vor allem auf der Seite der Invasoren bedarf es hierzu extremistisch gesinnter Freiwilliger.
Dr Mittendrin
21.05.2015, 19:59
Es ist nicht nur eine Falschmeldung, sondern eine Propagandalüge, die den Zweck Deines Daseins im Forum klar macht.
Poroschenko hat gesagt es herrscht ein echter Krieg, nicht er will einen echten Krieg.
Das nächste mal beim Lügen etwas intelligenter anstellen, Kleiner.
Wer schickt denn seine Panzer nach Lugansk, Donietsk.
Wer schickt denn seine Panzer nach Lugansk, Donietsk.Solange es sich bei diesen um ukrainische Panzer handelt, bewegen die sich auf dem eigenen Territotium.
Dr Mittendrin
21.05.2015, 20:08
Solange es sich bei diesen um ukrainische Panzer handelt, bewegen die sich auf dem eigenen Territotium.
Langsam dürften die In Kiev wissen, dass man Lösungen braucht. Das ist kein Polizeieinsatz.
Mit der Sturheit gibt es nur Tote. Der Verteidiger seiner Heimat kennt jeden Winkel und hat weniger Blutzoll.
konfutse
21.05.2015, 20:08
„Der Krieg endet dann, wenn sich die Ukraine den Donbass und die Krim zurückgeholt hat“, sagte Poroschenko am Donnerstagabend in einem Interview für den ukrainischen Sender STB. Auf die Frage, wie lange das noch dauern könne, antwortete der Staatschef: „So lang wie nötig… Wir werden kompromisslos sein.“ Zugleich räumte er ein, dass eine friedliche Rückholung des Donbass „das optimalste Szenario für die Ukraine“ wäre.
Weiterlesen: http://de.sputniknews.com/politik/20150501/302151544.html#ixzz3aniaID00
Also will Poroschenko den Krieg ohne Kompromisse. Die beiden Volksrepubliken wollen keine eigenen Staat, sondern Autonomierechte und Russland hat auch kein Interesse an dem Gebiet, ansonsten es schon längst wie die Krim zu Russland gehören würde. Warum beendet dann Poroschenko nicht den Krieg, außer er will ihn wie im Strangtitel steht?
Langsam dürften die In Kiev wissen, dass man Lösungen braucht. Das ist kein Polizeieinsatz.
Mit der Sturheit gibt es nur Tote. Der Verteidiger seiner Heimat kennt jeden Winkel und hat weniger Blutzoll.Hier im neutralen Brasilien wird berichtet, dass selbst die Mehrheit der russisch sprachigen Ukrainer sich gegen die Abspaltung ukrainischen Territoriums ausspricht.
Dr Mittendrin
21.05.2015, 20:42
Hier im neutralen Brasilien wird berichtet, dass selbst die Mehrheit der russisch sprachigen Ukrainer sich gegen die Abspaltung ukrainischen Territoriums ausspricht.
Dagegen spricht vieles. Die Ukraine ist Entwicklungsland, kein Schwellenland.
Warum greift er nicht so ganz alleine Russland an? Er hat doch massig Söldner.
Dann wäre innerhalb von 3-4 Wochen die "Ukrainische Armee" Geschichte und ein Konflikt weniger auf der Welt.
Falsch. Der Konflikt des Westens mit Russland bleibt. Es hätte sich nichts geändert. Nur der Konfliktschauplatz würde sich verlagern. Die NATO_Osterweiterung wäre ja nicht beendet, bez.w. zurückgenommen.
Dagegen spricht vieles. Die Ukraine ist Entwicklungsland, kein Schwellenland.Was fuer oder gegen die Ukraine spricht, sollen die Ukrainer selbst entscheiden.
Bettmaen
21.05.2015, 21:26
Und was genau soll uns das für Vorteile bringen. Bzw für dich?
Warum so kaltherzig? Wir würden den Russen Demokratie, Menschenrechte und Marktwirtschaft bringen! Gönnst Du das den Russen nicht?
Solange ich als journalistischer Schreibtischtäter nicht an die Front muss, sondern bequem aus dem klimatisierten Büro meiner Arbeit im Auftrag des internationalen Kapitals nachgehen kann, sehe ich nur Vorteile für mich. Auch die Rüstungsindustrie, die Wall Street und Ölbarone profitieren von einem Waffengang gegen den äh Diktator Putin.
Die Russen könnten es einfacher haben, indem sie nach ukrainischem Vorbild auf dem Kreml solange demonstrieren, bis wir eine uns genehme Vasallenregierung bekommen. Gerne schicken wir Scharfschützen, die als Brandbeschleuniger für einen Regimewechsel tätig sind. Geld von unserem Mann Soros und anderen Philanthropen fließt ja seit Jahren in Richtung Ivan-Land.
Ist dies das Ziel der Ukrainer oder das Ziel der Hetzer, welche die Ukrainer gegen die Russen aufbringen?
Das Ziel der USA, oder der NATO. Ich schätze, dass Poroschenko seine Aussage mit der Nato "abgesprochen" hat. Besser, die NATO hat eine Stimme gefunden.
Warum so kaltherzig? Wir würden den Russen Demokratie, Menschenrechte und Marktwirtschaft bringen! .
Glaube ich unbesehen. So, wie auch Libyen demokratisiert wurde.
Er will nicht sondern er befürchetein Krieg.Er weis auch,das er gegen Russland keine Chance hat!Ein Verhältnis 1.!000 ist überzeugend!
Dr Mittendrin
21.05.2015, 23:30
Was fuer oder gegen die Ukraine spricht, sollen die Ukrainer selbst entscheiden.
Übergelaufene Soldaten haben auch mit den Füssen abgestimmt.
konfutse
22.05.2015, 08:53
Er will nicht sondern er befürchetein Krieg.Er weis auch,das er gegen Russland keine Chance hat!Ein Verhältnis 1.!000 ist überzeugend!
Wenn er einen Krieg befürchtet, sollte er alles tun um ihn zu verhindern. Aber genau das Gegenteil macht er. Jeder seiner öffentlichen Auftritte strotzt vor Kriegsrhetorik und bisher lehnt er trotz vertraglicher Verpflichtung jede Verhandlungen mit den beiden Republiken ab. Seit einem Jahr redet er russische Geisterarmeen in der Ukraine herbei und präsentiert dafür immer lächerlichere "Beweise". Poroschenkos Auftreten ist mittlerweile auch dem Westen peinlich. Die USA sind offen von ihm abgerückt als Kerry in Sotschi (nicht Moskau!) mit Putin und Lawrow nicht ein Wort über die Krim geredet haben, sondern über bessere wirtschaftliche Zusammenarbeit. Die Putschistenjunta in Kiew wird dem Westen zunehmend lästig, weil gefährlich.
Wenn er einen Krieg befürchtet, sollte er alles tun um ihn zu verhindern. Aber genau das Gegenteil macht er. Jeder seiner öffentlichen Auftritte strotzt vor Kriegsrhetorik und bisher lehnt er trotz vertraglicher Verpflichtung jede Verhandlungen mit den beiden Republiken ab. Seit einem Jahr redet er russische Geisterarmeen in der Ukraine herbei und präsentiert dafür immer lächerlichere "Beweise". Poroschenkos Auftreten ist mittlerweile auch dem Westen peinlich. Die USA sind offen von ihm abgerückt als Kerry in Sotschi (nicht Moskau!) mit Putin und Lawrow nicht ein Wort über die Krim geredet haben, sondern über bessere wirtschaftliche Zusammenarbeit. Die Putschistenjunta in Kiew wird dem Westen zunehmend lästig, weil gefährlich.Verhandlungen mit Putins "Schmidtchen" fuehren zu nichts -
besser gleich mit dem "Schmidt" Putin verhandeln.
Übergelaufene Soldaten haben auch mit den Füssen abgestimmt.Ueberlaeufer stimmen dort ab, wohin sie uebergelaufen sind.
Flaschengeist
22.05.2015, 09:52
Kein vernuenftiger Europaeer haelt seinen Arsch noch gerne fuer einen Krieg hin -
vor allem auf der Seite der Invasoren bedarf es hierzu extremistisch gesinnter Freiwilliger.
...die womöglich bei den ethnischen Säuberungen in der Ukraine Bruder, Schwester, Tante, Onkel verloren haben.
...die womöglich bei den ethnischen Säuberungen in der Ukraine Bruder, Schwester, Tante, Onkel verloren haben.Von "ethnischen Saeuberungen" wurde hierzulande, im unabhaengigen und neutralen bras. TV absolut nichts berichtet. Du machst mich neugierig - stell doch bitte mal ein paar neutrale und unabhaengige Links ein.
Flaschengeist
22.05.2015, 13:27
Von "ethnischen Saeuberungen" wurde hierzulande, im unabhaengigen und neutralen bras. TV absolut nichts berichtet. Du machst mich neugierig - stell doch bitte mal ein paar neutrale und unabhaengige Links ein.
Wenn Du so neugierig bist, schmeiss doch mal Google an. Es müsste doch jedem offensichtlich sein, was da läuft. Es wird Jagd auf russischstämmige Menschen gemacht. Russische Kultur wird verboten. Kopfgelder werden ausgesetzt. Wohngebiete werden beschossen. Die Menschen werden nach Russland vertrieben. Gewiss kann man von ethnischen Säuberungen sprechen. Die russische Regierung hatte schon 2014 davor gewarnt. Und vielleicht wird Dir auch verständlich, warum russische Freiwillige in den Kampf ziehen. Die haben Familie in der Ostukraine. Viele Russen haben Angehörige verloren.
PS: unabhängige Presse gibt es in Deutschland kaum. Da wären meines Wissen nach nur Heise/Telepolis & Neopresse
Ukrainische Flüchtlinge in Russland: "Lieber nach Sibirien als zurück!"
http://www.spiegel.de/politik/ausland/zehntausende-fliehen-aus-der-ostukraine-nach-russland-a-988208.html
UN: Mehr als 160 000 Vertriebene in der Ukraine
http://www.focus.de/politik/ausland/konflikte-ukraine-gefechte-ueberschatten-ringen-um-waffenruhe_id_3950452.html
Ukraine kündigt "baldige Vertreibung der Separatisten" an
http://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-im-news-ticker-kampf-gegen-seperatisten-poroschenko-ernennt-neuen-kommandeur_id_3974578.html
Ethnische Säuberungen in der Ostukraine werden fortgesetzt
http://www.neopresse.com/politik/ethnische-saeuberungen-der-ostukraine-werden-fortgesetzt/
Ukraine zensiert ab sofort "positives Russlandbild"
http://www.welt.de/politik/ausland/article139063383/Ukraine-zensiert-ab-sofort-positives-Russlandbild.html
Die Ukraine schränkt die russische Kultur nun mit einem Filmverbot weiter ein
http://www.tagesspiegel.de/kultur/zensur-in-der-ukraine-kiew-verbietet-filme-mit-positivem-russland-bild/11594710.html
Film und Literatur: Ukraine will Kultur aus Russland zensieren
http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/ukraine-will-kultur-aus-russland-zensieren-a-983338.html
Oligarch setzt Kopfgeld auf Separatisten aus
http://www.tagesspiegel.de/politik/konflikt-in-der-ukraine-oligarch-setzt-kopfgeld-auf-separatisten-aus/9777472.html
... Gewiss kann man von ethnischen Säuberungen sprechen.
...Unter ethnischen Saeuberungen versteht man hier in Brasilien das Zusammentreiben wehrloser Zivilisten, Frauen und Kinder, deren Ermordung und Verscharren in Massengraebern.
Goldlocke
22.05.2015, 14:40
Unter ethnischen Saeuberungen versteht man hier in Brasilien das Zusammentreiben wehrloser Zivilisten, Frauen und Kinder, deren Ermordung und Verscharren in Massengraebern.
Eigentlich nicht, es geht lediglich darum, dass man ein Gebiet von einer bestimmten ethnischen Gruppe befreit. Wenn man sie deportieren würde, wäre das auch eine ethnische Säuberung, sofern das Gebiet danach relativ frei von einer Volkgruppe wäre. Mit Morden hat der Begriff, auch wenn er damit assoziiert wird, nicht viel zu tun. Das dies in der Regel nicht ohne Gewalt abläuft, dürfte klar sein, trotzdem ist der Begriff eigentlich recht klar definiert und er ist eben nicht mit Völkermord gleichzusetzen.
Flaschengeist
22.05.2015, 15:08
Unter ethnischen Saeuberungen versteht man hier in Brasilien das Zusammentreiben wehrloser Zivilisten, Frauen und Kinder, deren Ermordung und Verscharren in Massengraebern.
Deine Portugiesisch und Deutsch Kenntnisse lassen zu wünschen übrig. Was Du hier beschreibst nennt man üblicherweise Massaker
Limpeza étnica
http://pt.wikipedia.org/wiki/Limpeza_%C3%A9tnica
http://de.wikipedia.org/wiki/Ethnische_S%C3%A4uberung
Eigentlich nicht, es geht lediglich darum, dass man ein Gebiet von einer bestimmten ethnischen Gruppe befreit. Wenn man sie deportieren würde, wäre das auch eine ethnische Säuberung, sofern das Gebiet danach relativ frei von einer Volkgruppe wäre. Mit Morden hat der Begriff, auch wenn er damit assoziiert wird, nicht viel zu tun. Das dies in der Regel nicht ohne Gewalt abläuft, dürfte klar sein, trotzdem ist der Begriff eigentlich recht klar definiert und er ist eben nicht mit Völkermord gleichzusetzen.Kann sein - jedoch fluechten die Zivilisten aus dem Krisengebiet - etwa 2/3 in nicht betroffene, ukrainische Gebiete und 1/3 nach Russland - unabhaengig von deren sprachlicher (nicht ethnischer) Zugehoerigkeit. Somit erscheint die Verwendung des Begriffs "ethnische Saeuberung" im Zusammenhang mit der Ost-Ukraine-Krise doch reichlich ueberzogen.
Makkabäus
22.05.2015, 16:29
Hey, ich habe einen neuen Sender entdeckt: Ukraine Today !
Eindeutig ein billiger Abklatsch von Russia Today !
Hey, ich habe einen neuen Sender entdeckt: Ukraine Today !
Eindeutig ein billiger Abklatsch von Russia Today !
Mag sein, aber Russia Today hat einen eigenen Strang, den großen wichtigen HPF-Ukrainestrang.
Man könnte doch den Meinungsgegnern auch einen Strang geben, in dem sie schreiben dürfen und wo die Ausländer gebannt sind.
Da könnte man dann täglich Ukraine today einkopieren.
konfutse
22.05.2015, 17:27
Mag sein, aber Russia Today hat einen eigenen Strang, den großen wichtigen HPF-Ukrainestrang.
Man könnte doch den Meinungsgegnern auch einen Strang geben, in dem sie schreiben dürfen und wo die Ausländer gebannt sind.
Da könnte man dann täglich Ukraine today einkopieren.
Ukraine Today scheint dir peinlich zu sein.
Dr Mittendrin
22.05.2015, 17:32
Ueberlaeufer stimmen dort ab, wohin sie uebergelaufen sind.
Du kapierst nix.
Sie stimmten in der Ukraine ab zu wem sie gehören wollen.
Makkabäus
22.05.2015, 17:37
Mag sein, aber Russia Today hat einen eigenen Strang, den großen wichtigen HPF-Ukrainestrang.
Man könnte doch den Meinungsgegnern auch einen Strang geben, in dem sie schreiben dürfen und wo die Ausländer gebannt sind.
Da könnte man dann täglich Ukraine today einkopieren.
Man hört ein bisschen Bitterkeit aus deinem Beitrag :trost:
Ukraine Today scheint dir peinlich zu sein.
Ich kenn das gar nicht, Dräsdänär.
Angela Merkel, Poroschenko und mehr braucht man nicht dazu Sagen
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