100 NVA-Generäle warnen vor Krieg mit Rußland

[Gärtner]

Daß es der westlichen Haltung gegenüber Rußland ziemlich an historischer Expertise, gegenwärtiger Sachkenntnis und tragfähiger Zukunftsorientierung gebricht, wurde ja schon des öfteren thematisiert. Jetzt haben sich mit 100 hohen Offizieren der verblichenen DDR-Armee kompetente Leute zu Wort gemeldet, was die Beurteilung der Position Moskaus betrifft:




"Etwa 100 Generäle der vor 25 Jahren aufgelösten Nationalen Volksarmee (NVA) der DDR haben sich angesichts der Ukraine-Krise mit einem Friedensappell an die Öffentlichkeit gewandt. Unmittelbarer Anlass sind die Feierlichkeiten zum 70. Jahrestag der Befreiung vom deutschen Faschismus. Zu den Unterzeichnern gehören zwei ehemalige Verteidigungsminister, drei Generaloberste, 19 Generalleutnante sowie 61 Generalmajore sowie etliche Admiräle.

»Die Mehrheit der Unterzeichner hat noch den Zweiten Weltkrieg an der Front erlebt«, erklärte der frühere DDR-Verteidigungsminister Theodor Hoffmann am Dienstag in Berlin bei der Vorstellung des Aufrufs »Soldaten für den Frieden«. »Wir Militärs wissen sehr gut, dass Krieg kein Mittel der Politik sein darf, von unserer Erfahrung her können wir sehr gut die Folgen für ganz Europa einschätzen.« Die militärische Stärke des Warschauer Vertrages habe mit dafür gesorgt, dass aus dem kalten Krieg kein heißer geworden sei. Seit der Auflösung des Bündnisses akzeptiere der Westen aber immer häufiger militärische Stärke als Mittel der Politik – Beispiele seien die diversen Kriege um den Irak, auf dem Balkan, in Afghanistan, Libyen und anderswo. (...)

Der Aufruf soll nicht nur allen Bundestagsabgeordneten, sondern auch den wichtigsten Botschaften, einschließlich denen der NATO-Staaten, zugestellt werden. Der Text wurde schon in russischer Sprache anlässlich einer Festveranstaltung in Moskau Angehörigen der früheren Sowjetarmee übergeben, am 9. Mai soll er in Prag einer Bürgerkundgebung überreicht werden. (...)

Begrüßt wurde der Aufruf von dem CDU-Politiker Willi Wimmer. »Die Angehörigen der Nationalen Volksarmee gehörten als Speerspitze der Streitkräfte des Warschauer Pakts zu denen, die die Folgen einer militärischen Auseinandersetzung in Europa und damit in Deutschland beurteilen können«, erklärte der ehemalige Parlamentarische Staatssekretär im Bundesverteidigungsministerium in einer Stellungnahme. »Es zeichnet die Verfasser aus, dabei die historische Entwicklung und die daraus resultierende Verpflichtung deutlich anzusprechen.«
https://www.jungewelt.de/2015/05-06/051.php


Es wäre wirklich schön, wenn dieser Beitrag zur Versachlichung der Debatte beitragen könnte.

[Bolle]

Krieg ist immer die schlechteste aller Optionen!
Nur haben mir genau diese Herren, vertreten durch ihre Politoffiziere in den 70ern ganz andere Parolen einhämmern wollen. Und da ging es noch Deutsche (Ost) gegen Deutsche (West)!

[Helenos von Troja]

Daß es der westlichen Haltung gegenüber Rußland ziemlich an historischer Expertise, gegenwärtiger Sachkenntnis und tragfähiger Zukunftsorientierung gebricht, wurde ja schon des öfteren thematisiert. Jetzt haben sich mit 100 hohen Offizieren der verblichenen DDR-Armee kompetente Leute zu Wort gemeldet, was die Beurteilung der Position Moskaus betrifft:



"Etwa 100 Generäle der vor 25 Jahren aufgelösten Nationalen Volksarmee (NVA) der DDR haben sich angesichts der Ukraine-Krise mit einem Friedensappell an die Öffentlichkeit gewandt. Unmittelbarer Anlass sind die Feierlichkeiten zum 70. Jahrestag der Befreiung vom deutschen Faschismus. Zu den Unterzeichnern gehören zwei ehemalige Verteidigungsminister, drei Generaloberste, 19 Generalleutnante sowie 61 Generalmajore sowie etliche Admiräle.

»Die Mehrheit der Unterzeichner hat noch den Zweiten Weltkrieg an der Front erlebt«, erklärte der frühere DDR-Verteidigungsminister Theodor Hoffmann am Dienstag in Berlin bei der Vorstellung des Aufrufs »Soldaten für den Frieden«. »Wir Militärs wissen sehr gut, dass Krieg kein Mittel der Politik sein darf, von unserer Erfahrung her können wir sehr gut die Folgen für ganz Europa einschätzen.« Die militärische Stärke des Warschauer Vertrages habe mit dafür gesorgt, dass aus dem kalten Krieg kein heißer geworden sei. Seit der Auflösung des Bündnisses akzeptiere der Westen aber immer häufiger militärische Stärke als Mittel der Politik – Beispiele seien die diversen Kriege um den Irak, auf dem Balkan, in Afghanistan, Libyen und anderswo. (...)

Der Aufruf soll nicht nur allen Bundestagsabgeordneten, sondern auch den wichtigsten Botschaften, einschließlich denen der NATO-Staaten, zugestellt werden. Der Text wurde schon in russischer Sprache anlässlich einer Festveranstaltung in Moskau Angehörigen der früheren Sowjetarmee übergeben, am 9. Mai soll er in Prag einer Bürgerkundgebung überreicht werden. (...)

Begrüßt wurde der Aufruf von dem CDU-Politiker Willi Wimmer. »Die Angehörigen der Nationalen Volksarmee gehörten als Speerspitze der Streitkräfte des Warschauer Pakts zu denen, die die Folgen einer militärischen Auseinandersetzung in Europa und damit in Deutschland beurteilen können«, erklärte der ehemalige Parlamentarische Staatssekretär im Bundesverteidigungsministerium in einer Stellungnahme. »Es zeichnet die Verfasser aus, dabei die historische Entwicklung und die daraus resultierende Verpflichtung deutlich anzusprechen.«
https://www.jungewelt.de/2015/05-06/051.php



Es wäre wirklich schön, wenn dieser Beitrag zur Versachlichung der Debatte beitragen könnte.
Sorry, aber es ist genau umgekehrt. Wenn sich jetzt auch noch verurteilte Mauermörder und alte SED-Bonzen zum Fürsprecher Russlands aufschwingen, schadet das Moskau mehr als es nützt. Für diese Leute war der Westen ein Leben lang nichts weiter als der Klassenfeind, der durch einen atomaren Präventivschlag ausgelöscht werden muss. Es gibt gute Gründe, Russland in vielen Punkten zuzustimmen. Aber diese Gespenster haben ihre Glaubwürdigkeit verwirkt.

[Bolle]

Sorry, aber es ist genau umgekehrt. Wenn sich jetzt auch noch verurteilte Mauermörder und alte SED-Bonzen zum Fürsprecher Russlands aufschwingen, schadet das Moskau mehr als es nützt. Für diese Leute war der Westen ein Leben lang nichts weiter als der Klassenfeind, der durch einen atomaren Präventivschlag ausgelöscht werden muss. Es gibt gute Gründe, Russland in vielen Punkten zuzustimmen. Aber diese Gespenster haben ihre Glaubwürdigkeit verwirkt.

Wer es sich antun will: Rede Armeegeneral Heinz Keßler am 06.03.2011

https://www.youtube.com/watch?v=i_Ej2_PSHWA

[Bolle]

In einem haben die alten Säcke jedoch recht! Ein Krieg mit Russland wäre für uns hier tödlich! Russland jedoch ist groß....................

[konfutse]

...
Es wäre wirklich schön, wenn dieser Beitrag zur Versachlichung der Debatte beitragen könnte.
Das scheint angesichts der Vergangenheit der Verfasser ausgeschlossen. Die sind zwar kompetenter als jeder aktuelle Politiker, aber genau das darf ja nicht sein.

[Krabat]

In einem haben die alten Säcke jedoch recht! Ein Krieg mit Russland wäre für uns hier tödlich! Russland jedoch ist groß....................

Ein Krieg mit Rußland wäre auch für Rußland tödlich. Für diese Erkenntnis brauche ich nicht die Weisheiten der militärischen Führungskräfte des Gefängnis- und Unterdrückerstaates DDR.

Zum Glück lebt Honnecker nicht mehr, sonst würde der seine Weisheiten wohl auch noch zum besten geben.

[mfreimann]

Sorry, aber es ist genau umgekehrt. Wenn sich jetzt auch noch verurteilte Mauermörder und alte SED-Bonzen zum Fürsprecher Russlands aufschwingen, schadet das Moskau mehr als es nützt. Für diese Leute war der Westen ein Leben lang nichts weiter als der Klassenfeind, der durch einen atomaren Präventivschlag ausgelöscht werden muss. Es gibt gute Gründe, Russland in vielen Punkten zuzustimmen. Aber diese Gespenster haben ihre Glaubwürdigkeit verwirkt.

dem Pack gehört nicht zugehört, sondern es gehört ausgewiesen. Sollen die doch in Nordkorea oder in Russland glücklich werden.

[moishe c]

dem Pack gehört nicht zugehört, sondern es gehört ausgewiesen. Sollen die doch in Nordkorea oder in Russland glücklich werden.

Sachmal, hättest du dir nicht besser den Nicknamen "Koreamann" zugelegt?

Mich würde interessieren, was Karl Eduard von Schnitz... zu der Angelegenheit meint!

Der sollte der FDJ-Agitprop-Trulla mal ins nicht vorhandene Gewissen reden! :sark:

[Schlummifix]

Ja was steht denn nun genau drin, im Aufruf ????


Ein Krieg mit Russland wäre für uns hier tödlich! Russland jedoch ist groß....................

Solange der Krieg nicht auf US-Boden stattfindet, ist doch wie immer alles gut.

[Kreuzbube]

Ja, das paßt. Alles, was dem Frieden dient, muß jetzt getan werden!:happy:

[Maitre]

Sachmal, hättest du dir nicht besser den Nicknamen "Koreamann" zugelegt?

Mich würde interessieren, was Karl Eduard von Schnitz... zu der Angelegenheit meint!

Der sollte der FDJ-Agitprop-Trulla mal ins nicht vorhandene Gewissen reden! :sark:

Karl Eduard von Schni würde heute wohl vor Neid auf die unverschämte Dreistigkeit der Lügen erblassen und keinen Ton mehr herausbekommen.

[Dayan]

In einem haben die alten Säcke jedoch recht! Ein Krieg mit Russland wäre für uns hier tödlich! Russland jedoch ist groß....................In einem Kriegsfall (Gott verhüte) würden die Nato Luftstreitkräften natürlich die Städten Russlands angreifen und nicht die Taiga.Das wissen auch die Russen.Ein Krieg kann keine gewinnen!Aber eins kann ich den Putianbeter sicher sagen.Sie werden von russischen Waffen umkommen!

[Kreuzbube]

Karl Eduard von Schni würde heute wohl vor Neid auf die unverschämte Dreistigkeit der Lügen erblassen und keinen Ton mehr herausbekommen.

Wieso denn Schni; weil Alle Vorher wegdrückten?:hmm:

[Kreuzbube]

In einem Kriegsfall (Gott verhüte) würden die Nato Luftstreitkräften natürlich die Städten Russlands angreifen und nicht die Taiga.Das wissen auch die Russen.Ein Kreg kann keine gewinnen!Aber eins kann ich den Putianbeter sicher sagen.Sie werden von russischen Waffen umkommen!

Na ja, eure paar Dattelpalmen werden sie wohl stehen lassen.:cool:

[Dayan]

Na ja, eure paar Dattelpalmen werden sie wohl stehen lassen.:cool:Sicher.Israel ist weder für die Russen noch für die Amis ein militärisches Ziel.Das wäre die Gelegenheit mit den Arabern klar Tisch zu machen.In einem Weltkrieg(Gott verhüte)wäre Israel radikal neutral!Den Islamisten dürfte das nicht gut bekommen wenn Israel ohne UNO Verarschung richtig durchgreifen kann!

[Maitre]

Wieso denn Schni; weil Alle Vorher wegdrückten?:hmm:

So isses. Karl Eduard von Schnitz, von Schni oder Vonsch.

[Kreuzbube]

So isses. Karl Eduard von Schnitz, von Schni oder Vonsch.

Ich war schneller. Bei mir kam dieser ominöse Geier nichtmal auf die Antenne.:)

[Kreuzbube]

Sicher.Israel ist weder für die Russen noch für die Amis ein militärisches Ziel.Das wäre die Gelegenheit mit den Arabern klar Tisch zu machen.In einem Weltkrieg(Gott verhüte)wäre Israel radikal neutral!Den Islamisten dürfte das nicht gut bekommen wenn Israel ohne UNO Verarschung richtig durchgreifen kann!

Der Weltkrieg fällt aus. Die Menschen haben keinen Bock mehr, für ein paar Spekulanten, Verbrecher und Irre ihr Lebens-Glück zu opfern. Ein klein-wenig haben sie aus der Geschichte gelernt.:)

[OneDownOne2Go]

Der Weltkrieg fällt aus. Die Menschen haben keinen Bock mehr, für ein paar Spekulanten, Verbrecher und Irre ihr Lebens-Glück zu opfern. Ein klein-wenig haben sie aus der Geschichte gelernt.:)

Das glaubst du doch selbst nicht, oder?

[Dayan]

Der Weltkrieg fällt aus. Die Menschen haben keinen Bock mehr, für ein paar Spekulanten, Verbrecher und Irre ihr Lebens-Glück zu opfern. Ein klein-wenig haben sie aus der Geschichte gelernt.:)Dein Wort in Gottes Ohr!

[Wuehlmaus]

Krieg ist immer die schlechteste aller Optionen!
Nur haben mir genau diese Herren, vertreten durch ihre Politoffiziere in den 70ern ganz andere Parolen einhämmern wollen. Und da ging es noch Deutsche (Ost) gegen Deutsche (West)!

Wo ist da der Unterschied zu heute?

Deutsche (Links) gegen Deutsche (Rest)

[konfutse]

Wieso denn Schni; weil Alle Vorher wegdrückten?:hmm:
Viele reaktionsschnelle kannten ihn nur als Karl-Edu.

[Kreuzbube]

Das glaubst du doch selbst nicht, oder?

Doch, das glaube ich. Es wird sicher weiter regionale Konflikte geben, aber keine großen Weltanschauungs-Kriege mit propagandistisch aufgeheizten Völkermassen.

[OneDownOne2Go]

Doch, das glaube ich. Es wird sicher weiter regionale Konflikte geben, aber keine großen Weltanschauungs-Kriege mit propagandistisch aufgeheizten Völkermassen.

Also, dass es jetzt 70 Jahre in Westeuropa keinen Krieg gab, das ist der faktischen Unmöglichkeit geschuldet, einen solchen mit Aussicht auf Erfolg zu führen. Das gilt im Prinzip auch heute noch, und das beruhigt mich etwas. Aber eben nur etwas. Sollte jemand auf den Gedanken kommen, dass sich das geändert hat, sind wir alle mit dran. Gelernt hat da niemand etwas.

[Kreuzbube]

Viele reaktionsschnelle kannten ihn nur als Karl-Edu.

Die Allerschnellsten wußten, wann das kommt und schalteten gleich weg. Nämlich Montags nach dem Alten Film bzw. Willi Schwabe`s Rumpelkammer.:))

[Kurti]

Daß es der westlichen Haltung gegenüber Rußland ziemlich an historischer Expertise, gegenwärtiger Sachkenntnis und tragfähiger Zukunftsorientierung gebricht, wurde ja schon des öfteren thematisiert. Jetzt haben sich mit 100 hohen Offizieren der verblichenen DDR-Armee kompetente Leute zu Wort gemeldet, was die Beurteilung der Position Moskaus betrifft: ......

Es wäre wirklich schön, wenn dieser Beitrag zur Versachlichung der Debatte beitragen könnte.Diese alten Burschen sollten sich gefaelligst an deren fetten Pensionen erfreuen - es fehlt nicht an Persoenlichkeiten, die zu sachlichen und kompetenten Debatten faehig sind. Nachgiebige Appeasement-Politik fuehrt nur zu dreisteren Forderungen, wie uns die Geschichte lehrt, und der derzeitige Konflikt mit Russland laesst sich hoechstwahrscheinlich auch ohne direkte, militaerische Gegenmassnahmen loesen.

[Kreuzbube]

Also, dass es jetzt 70 Jahre in Westeuropa keinen Krieg gab, das ist der faktischen Unmöglichkeit geschuldet, einen solchen mit Aussicht auf Erfolg zu führen. Das gilt im Prinzip auch heute noch, und das beruhigt mich etwas. Aber eben nur etwas. Sollte jemand auf den Gedanken kommen, dass sich das geändert hat, sind wir alle mit dran. Gelernt hat da niemand etwas.

Ich bin da eben optimistisch!:)

[Eridani]

Der Weltkrieg fällt aus. Die Menschen haben keinen Bock mehr, für ein paar Spekulanten, Verbrecher und Irre, ihr Lebens-Glück zu opfern. Ein klein-wenig haben sie aus der Geschichte gelernt.:)

Uncle Sam sollte kleine Brötchen backen.......
Es ist wirklich peinlich, dass die USA, die finanziell am Abgrund stehen, immer noch ihren Weltmachtgelüsten frönen.
Sollten sie sich wirklich in ihrer Naivität mit dem russischen Bären einlassen, erführen sie zum ersten Male, was Krieg auf ihrem eigenen Boden bedeutet!

Die 100 NVA Generäle warnen nicht umsonst >>

http://www.alternative-nachrichten.de/news/friedensappell-von-ddrmilitars-generale-sagen-nein

[konfutse]

Uncle Sam sollte kleine Brötchen backen.......
Es ist wirklich peinlich, dass die USA, die finanziell am Abgrund stehen, immer noch ihren Weltmachtgelüsten frönen.
Sollten sie sich wirklich in ihrer Naivität mit dem russischen Bären einlassen, erführen sie zum ersten Male, was Krieg auf ihrem eigenen Boden bedeutet!

Die 100 NVA Generäle warnen nicht umsonst >>

http://www.alternative-nachrichten.de/news/friedensappell-von-ddrmilitars-generale-sagen-nein
Nichts schreckt die Amis mehr als ein Krieg auf eigenem Boden. Damit kann man sie erfolgreich in die Schranken weisen wie die Kubakrise gezeigt hat.

[Königstiger87]

Krieg ist immer die schlechteste aller Optionen!

Das gilt nur für den Verlierer. Solange man die Verluste in Grenzen halten kann ist der Krieg jeder diplomatischen Lösung überlegen, da kein Kompromiss eingegangen werden muss.
Ergo: Je unterschiedlicher das Kräfteverhältnis desto besser ist der Überfall.

[Kreuzbube]

Uncle Sam sollte kleine Brötchen backen.......
Es ist wirklich peinlich, dass die USA, die finanziell am Abgrund stehen, immer noch ihren Weltmachtgelüsten frönen.
Sollten sie sich wirklich in ihrer Naivität mit dem russischen Bären einlassen, erführen sie zum ersten Male, was Krieg auf ihrem eigenen Boden bedeutet!

Die 100 NVA Generäle warnen nicht umsonst >>

http://www.alternative-nachrichten.de/news/friedensappell-von-ddrmilitars-generale-sagen-nein

Da passiert gar nichts. Die sollten froh sein, wenn sie von der momentanen Erdbeben-Welle verschont bleiben.

[frundsberg]

Daß es der westlichen Haltung gegenüber Rußland ziemlich an historischer Expertise, gegenwärtiger Sachkenntnis und tragfähiger Zukunftsorientierung gebricht, wurde ja schon des öfteren thematisiert. Jetzt haben sich mit 100 hohen Offizieren der verblichenen DDR-Armee kompetente Leute zu Wort gemeldet, was die Beurteilung der Position Moskaus betrifft:




"Etwa 100 Generäle der vor 25 Jahren aufgelösten Nationalen Volksarmee (NVA) der DDR haben sich angesichts der Ukraine-Krise mit einem Friedensappell an die Öffentlichkeit gewandt. Unmittelbarer Anlass sind die Feierlichkeiten zum 70. Jahrestag der Befreiung vom deutschen Faschismus. Zu den Unterzeichnern gehören zwei ehemalige Verteidigungsminister, drei Generaloberste, 19 Generalleutnante sowie 61 Generalmajore sowie etliche Admiräle.

»Die Mehrheit der Unterzeichner hat noch den Zweiten Weltkrieg an der Front erlebt«, erklärte der frühere DDR-Verteidigungsminister Theodor Hoffmann am Dienstag in Berlin bei der Vorstellung des Aufrufs »Soldaten für den Frieden«. »Wir Militärs wissen sehr gut, dass Krieg kein Mittel der Politik sein darf, von unserer Erfahrung her können wir sehr gut die Folgen für ganz Europa einschätzen.« Die militärische Stärke des Warschauer Vertrages habe mit dafür gesorgt, dass aus dem kalten Krieg kein heißer geworden sei. Seit der Auflösung des Bündnisses akzeptiere der Westen aber immer häufiger militärische Stärke als Mittel der Politik – Beispiele seien die diversen Kriege um den Irak, auf dem Balkan, in Afghanistan, Libyen und anderswo. (...)

Der Aufruf soll nicht nur allen Bundestagsabgeordneten, sondern auch den wichtigsten Botschaften, einschließlich denen der NATO-Staaten, zugestellt werden. Der Text wurde schon in russischer Sprache anlässlich einer Festveranstaltung in Moskau Angehörigen der früheren Sowjetarmee übergeben, am 9. Mai soll er in Prag einer Bürgerkundgebung überreicht werden. (...)

Begrüßt wurde der Aufruf von dem CDU-Politiker Willi Wimmer. »Die Angehörigen der Nationalen Volksarmee gehörten als Speerspitze der Streitkräfte des Warschauer Pakts zu denen, die die Folgen einer militärischen Auseinandersetzung in Europa und damit in Deutschland beurteilen können«, erklärte der ehemalige Parlamentarische Staatssekretär im Bundesverteidigungsministerium in einer Stellungnahme. »Es zeichnet die Verfasser aus, dabei die historische Entwicklung und die daraus resultierende Verpflichtung deutlich anzusprechen.«
https://www.jungewelt.de/2015/05-06/051.php


Es wäre wirklich schön, wenn dieser Beitrag zur Versachlichung der Debatte beitragen könnte.

Es reicht nicht aus. Druck muß auf die Regierung ausgeübt werden oder die Regierung muß entmachtet werden, was eigentlich nicht geht, ohne das die US-Truppen sich nicht rege. Denn die machen im Wesentlich die Politik der USA und NATO. Und die ist eben auf Konfrontation aus.

Zu empfehlen:


http://www.amazon.de/Krieg-Ukraine-F-William-Engdahl/dp/3864451566

[Krabat]

Wieviele diese alten Herren standen wohl kampfbereit an der Grenze, als der Warschauer Pakt 1968 die Tschechoslowakei überfallen hat, um die Freiheit zu unterdrücken?

Zwei NVA-Divisonen standen an der Grenze, und es war der Westen, es war die BRD, der "internationale Druck", der diese Herren abgehalten hat schon wieder dort einzufallen.

Solche Gestalten haben nicht zum Frieden zu ermahnen, sie haben ihr Maul zu halten aufgrund der schäbigen Geschichte ihres eigenen Lebens.

[Candymaker]

Sicher.Israel ist weder für die Russen noch für die Amis ein militärisches Ziel.Das wäre die Gelegenheit mit den Arabern klar Tisch zu machen.In einem Weltkrieg(Gott verhüte)wäre Israel radikal neutral!Den Islamisten dürfte das nicht gut bekommen wenn Israel ohne UNO Verarschung richtig durchgreifen kann!

Sag mal, wie sieht es in Israel eigentlich mit dem Bau von atomsicheren Schutzräumen aus. In der Schweiz zb. garantiert die Regierung jedem Bürger einen Platz in einem Atombunker. Und diese Schutzräume existieren auch, mit einem grossen Vorrat an Lebensmitteln usw. Wieviel Prozent der Bevölkerung in Israel könnte vor einem atomaren Angriff geschützt werden?

Die Russen sagen, nur die Elite hat Zugang zu Schutzräumen:


http://www.youtube.com/watch?v=IahfV9Wyf4s

[Kurti]

...
Solche Gestalten haben nicht zum Frieden zu ermahnen, sie haben ihr Maul zu halten aufgrund der schäbigen Geschichte ihres eigenen Lebens.Nicht nur der Inhalt eines Apells ist von Bedeutung, sondern auch wer diesen publiziert.

[Dr Mittendrin]

Ein Krieg mit Rußland wäre auch für Rußland tödlich. Für diese Erkenntnis brauche ich nicht die Weisheiten der militärischen Führungskräfte des Gefängnis- und Unterdrückerstaates DDR.

Zum Glück lebt Honnecker nicht mehr, sonst würde der seine Weisheiten wohl auch noch zum besten geben.
Den Krieg betreibt ´nun mal der Westen.
Es kann doch diese ewige Natoerweiterung kein Friedenssignal sein.
Nicht umsonst werden China, Iran und Russland einen Militärpakt bilden.

Verdammt was bilden sich diese "Guten"( Nato) ein die zuletzt Libyen bombardierten und jetzt islamische Warlords regieren ?

[Bieleboh]

Wieviele diese alten Herren standen wohl kampfbereit an der Grenze, als der Warschauer Pakt 1968 die Tschechoslowakei überfallen hat, um die Freiheit zu unterdrücken?

Zwei NVA-Divisonen standen an der Grenze, und es war der Westen, es war die BRD, der "internationale Druck", der diese Herren abgehalten hat schon wieder dort einzufallen.

Solche Gestalten haben nicht zum Frieden zu ermahnen, sie haben ihr Maul zu halten aufgrund der schäbigen Geschichte ihres eigenen Lebens.

Mit den alten Männern habe ich längst gebrochen, aber NVA-Truppen standen nie außerhalb der Grenzen der DDR.

[Dr Mittendrin]

Wieviele diese alten Herren standen wohl kampfbereit an der Grenze, als der Warschauer Pakt 1968 die Tschechoslowakei überfallen hat, um die Freiheit zu unterdrücken?

Zwei NVA-Divisonen standen an der Grenze, und es war der Westen, es war die BRD, der "internationale Druck", der diese Herren abgehalten hat schon wieder dort einzufallen.

Solche Gestalten haben nicht zum Frieden zu ermahnen, sie haben ihr Maul zu halten aufgrund der schäbigen Geschichte ihres eigenen Lebens.

Eure Argumente sind sowieso immer aufgewärmte Sowjetgeschichten.

Gut wenn wir aufwärmen wollen, Hiroshima, Nagasaki, Giftgasfunde im Irak, Verursachen der Kubakrise.

[Dr Mittendrin]

Also, dass es jetzt 70 Jahre in Westeuropa keinen Krieg gab, das ist der faktischen Unmöglichkeit geschuldet, einen solchen mit Aussicht auf Erfolg zu führen. Das gilt im Prinzip auch heute noch, und das beruhigt mich etwas. Aber eben nur etwas. Sollte jemand auf den Gedanken kommen, dass sich das geändert hat, sind wir alle mit dran. Gelernt hat da niemand etwas.


Der Aussicht auf Erfolg wähnt man sich heute eher.

Teile des Warschauerpaktes sind heute Nato.

[Dr Mittendrin]

In einem Kriegsfall (Gott verhüte) würden die Nato Luftstreitkräften natürlich die Städten Russlands angreifen und nicht die Taiga.Das wissen auch die Russen.Ein Krieg kann keine gewinnen!Aber eins kann ich den Putianbeter sicher sagen.Sie werden von russischen Waffen umkommen!

Sicher von russischen Waffen. Nur stehen die Urheber heute schon fest.

[Strandwanderer]

. . . Mich würde interessieren, was Karl Eduard von Schnitz... zu der Angelegenheit meint! . . .


Pardon.

Sein faktischer Name war "Karl-Eduard von Schn . . .", denn spätestens nach diesem Buchstaben hatte man den Abschaltknopf erreicht.

Wer sich den Sermon länger anhörte, tat das aus Studiengründen.

[Bieleboh]

Pardon.

Sein faktischer Name war "Karl-Eduard von Schn . . .", denn spätestens nach diesem Buchstaben hatte man den Abschaltknopf erreicht.

Wer sich den Sermon länger anhörte, tat das aus Studiengründen. Einige hatten ja auch kein Westfernsehen und kennen deshalb auch den vollen Namen.

[Krabat]

Den Krieg betreibt ´nun mal der Westen.
Es kann doch diese ewige Natoerweiterung kein Friedenssignal sein.
Nicht umsonst werden China, Iran und Russland einen Militärpakt bilden.

Verdammt was bilden sich diese "Guten"( Nato) ein die zuletzt Libyen bombardierten und jetzt islamische Warlords regieren ?

Und Deutschland soll jetzt auch einen Militärpakt mit dem Muselstaat Iran eingehen?

Wenn die Russen sich lieber mit dem Islam verbünden, als mit der Freiheit, dann mögen sie das tun.

Ein guter Grund für uns Deutsche NICHT mit den Russen zu paktieren.

[Deutschmann]

Ein Krieg mit Rußland wäre auch für Rußland tödlich. ....

Wage ich zu bezweifeln. Da haben sich schon ganz andere versucht. Und zwar richtige Armeen - und nicht solche Kegelvereine wie heute.

[Panther]

https://www.youtube.com/watch?v=e5_4tPeOifE
http://www.eur.army.mil/21TSC/default.asp

[Strandwanderer]

Einige hatten ja auch kein Westfernsehen und kennen deshalb auch den vollen Namen.

Verstehe ich nicht!

Hatten Fernsehempfänger aus VEB-Produktion keinen Abschaltknopf?

Als Wesssie sah man sich das Genöle ja eher länger an, um sich zu amüsieren.

[Bieleboh]

Wage ich zu bezweifeln. Da haben sich schon ganz andere versucht. Und zwar richtige Armeen - und nicht solche Kegelvereine wie heute. Wenn er mit Krieg einen atomare Auseinandersetzung meint, dann stimmt Karbats Einlassung.

[Krabat]

Wage ich zu bezweifeln. Da haben sich schon ganz andere versucht. Und zwar richtige Armeen - und nicht solche Kegelvereine wie heute.

Falls Du den Kegelverein USA meinst, der hat Atomwaffen.

[OneDownOne2Go]

Der Aussicht auf Erfolg wähnt man sich heute eher.

Teile des Warschauerpaktes sind heute Nato.

Die Unmöglichkeit eines erfolgreichen Krieges resultiert aus der atomaren Bewaffnung aller denkbaren Gegner, und daran hat sich auch durch das Heranrücken der NATO an Russlands Grenzen nichts geändert.

[El Lute]

Diese Leute waren seinerzeit ohne Wenn und Aber bereit einen Krieg gegen die NATO und insbesondere gegen Westdeutschland zu führen. Welche Glaubwürdigkeit sollen diese Herrschaften besitzen?

[Panther]

Wer es sich antun will: Rede Armeegeneral Heinz Keßler am 06.03.2011



https://www.youtube.com/watch?v=i_Ej2_PSHWA


Der hat am 9.10.1989 seine Panzer zurückgerufen und gegenüber Honecker quasi Befehlsverweigerung begangen.
Ansonstens eine zwielichtige Person.

https://de.wikipedia.org/wiki/Heinz_Keßler

[konfutse]

Diese Leute waren seinerzeit ohne Wenn und Aber bereit einen Krieg gegen die NATO und insbesondere gegen Westdeutschland zu führen. Welche Glaubwürdigkeit sollen diese Herrschaften besitzen?
Eben deshalb sind sie glaubwürdig.

[Dr Mittendrin]

Und Deutschland soll jetzt auch einen Militärpakt mit dem Muselstaat Iran eingehen?

Wenn die Russen sich lieber mit dem Islam verbünden, als mit der Freiheit, dann mögen sie das tun.

Ein guter Grund für uns Deutsche NICHT mit den Russen zu paktieren.

Der Westen steht für Freiheit ? Wie bitte. Westliche Werte werden eher noch in Moskau verteidigt. Denk an den Server.

[KatII]

In einem Kriegsfall (Gott verhüte) würden die Nato Luftstreitkräften natürlich die Städten Russlands angreifen und nicht die Taiga.Das wissen auch die Russen.Ein Krieg kann keine gewinnen!Aber eins kann ich den Putianbeter sicher sagen.Sie werden von russischen Waffen umkommen!Kümmer du dich mal um deine äthiopischen Mitisraelis.

[Panther]

Die Unmöglichkeit eines erfolgreichen Krieges resultiert aus der atomaren Bewaffnung aller denkbaren Gegner, und daran hat sich auch durch das Heranrücken der NATO an Russlands Grenzen nichts geändert.


https://www.youtube.com/watch?v=O8eIHxtkeEc

[Dr Mittendrin]

Die Unmöglichkeit eines erfolgreichen Krieges resultiert aus der atomaren Bewaffnung aller denkbaren Gegner, und daran hat sich auch durch das Heranrücken der NATO an Russlands Grenzen nichts geändert.

Wer will denn ausschliessen, dass man sich Belarus mit Waffengewalt holt.

[Krabat]

Der Westen steht für Freiheit ? Wie bitte. Westliche Werte werden eher noch in Moskau verteidigt. Denk an den Server.

Grundgütiger! LOL Der meint echt, dieses Forum könne nur in Rußland gehostet sein. Keine Sorge, was hier geschrieben wird, also das würde auch in den USA völlig problemlos sein.

So revolutionär ist das hier nicht.

[Bieleboh]

Verstehe ich nicht!

Hatten Fernsehempfänger aus VEB-Produktion keinen Abschaltknopf?

Als Wesssie sah man sich das Genöle ja eher länger an, um sich zu amüsieren.

Naja, es war im Elbtal eine Möglichkeit mal Ausschnitte von ARD und ZDF zu schauen. Amüsiert haben wir uns auch.

[Towarish]

Grundgütiger! LOL Der meint echt, dieses Forum könne nur in Rußland gehostet sein. Keine Sorge, was hier geschrieben wird, also das würde auch in den USA völlig problemlos sein.

So revolutionär ist das hier nicht.

Ist das HPF nicht von dort nach Russland gezogen?

[Klopperhorst]

Grundgütiger! LOL Der meint echt, dieses Forum könne nur in Rußland gehostet sein. Keine Sorge, was hier geschrieben wird, also das würde auch in den USA völlig problemlos sein.

So revolutionär ist das hier nicht.

In den USA darfst nichts schlechtes über Neger schreiben.

---

[Wolf Fenrir]

In einem haben die alten Säcke jedoch recht! Ein Krieg mit Russland wäre für uns hier tödlich! Russland jedoch ist groß.................... Quatsch, bei einer heutigen Auseinandersetzung mit Russland würde der famose Russe nicht mehr als glorreicher Sieger hervor gehen !!!

[Krabat]

In den USA darfst nichts schlechtes über Neger schreiben.

---

In .uk schon, mach ich jeden Tag. Aber Rußland ist sicher billiger, deswegen ist das auch eine super Lösung.

[KatII]

Quatsch, bei einer heutigen Auseinandersetzung mit Russland würde der famose Russe nicht mehr als glorreicher Sieger hervor gehen !!!

Russen prahlen nicht gerne, sondern warnen ein Mal und hauen als Nächstes auf die Fresse, wenn die Warnung nicht ernst genommen wird.

Hier ein Video, ein Mannschaftswagen LKW fährt 160 auf der Autobahn.
https://youtu.be/4FzS5wmsSpU

[Gurkenglas]

In .uk schon, mach ich jeden Tag. Aber Rußland ist sicher billiger, deswegen ist das auch eine super Lösung.

Bist du jetzt neuerdings Brite, oder warum schreibst du in englischen Foren?

[konfutse]

Russen prahlen nicht gerne, sondern warnen ein Mal und hauen als Nächstes auf die Fresse, wenn die Warnung nicht ernst genommen wird.

Hier ein Video, ein Mannschaftswagen LKW fährt 160 auf der Autobahn.
https://youtu.be/4FzS5wmsSpU
Das Land ist groß. Da muss die Armee schnell sein.

[Dayan]

Sicher von russischen Waffen. Nur stehen die Urheber heute schon fest.Du bist zu naiv.Besser unrealist!

[Ruepel]

Es hat sich verdammt viel Scheiße in 70 Jahren angestaut,wird Zeit für einen Spülgang.

[Strandwanderer]

Der hat am 9.10.1989 seine Panzer zurückgerufen und gegenüber Honecker quasi Befehlsverweigerung begangen.
Ansonstens eine zwielichtige Person.

https://de.wikipedia.org/wiki/Heinz_Keßler


Wo findet man denn näheres über diese Rückrufaktion?

[Ruepel]

Russen prahlen nicht gerne, sondern warnen ein Mal und hauen als Nächstes auf die Fresse, wenn die Warnung nicht ernst genommen wird.

Hier ein Video, ein Mannschaftswagen LKW fährt 160 auf der Autobahn.
https://youtu.be/4FzS5wmsSpU

Dat wird dem Iwan hier nix nützen,bleibt eh im Stau stecken.
Dank Dauerstau,Überrollt uns keiner mehr.

[Nationalix]

Ein Krieg mit Rußland wäre auch für Rußland tödlich. Für diese Erkenntnis brauche ich nicht die Weisheiten der militärischen Führungskräfte des Gefängnis- und Unterdrückerstaates DDR.

Zum Glück lebt Honnecker nicht mehr, sonst würde der seine Weisheiten wohl auch noch zum besten geben.

Margot ist noch fleißig am plappern.

[Nereus]

Diese Leute waren seinerzeit ohne Wenn und Aber bereit einen Krieg gegen die NATO und insbesondere gegen Westdeutschland zu führen. Welche Glaubwürdigkeit sollen diese Herrschaften besitzen?
Woher weißt Du das? Kristallkugel, Pfarrer, BILD-Zeitung?

[Leberecht]

Der Weltkrieg fällt aus. Die Menschen haben keinen Bock mehr, für ein paar Spekulanten, Verbrecher und Irre ihr Lebens-Glück zu opfern.
Die Menschen werden doch nicht gefragt und Kriege braucht´s nicht mehr, um Völker auszulöschen.

[Soshana]

https://www.youtube.com/watch?v=e5_4tPeOifE
http://www.eur.army.mil/21TSC/default.asp

Die deutschen Leopard-II Panzer sollen jetzt fuer einen Krieg gegen Russland mit Uranmunition bestueckt werden:

http://russia-insider.com/en/politics/german-press-demands-more-effective-tanks-war-against-russia/ri6507

Die deutsche Oeffentlichkeit wird in den deutschen Mainstreammedien also bereits indirekt auf einen Krieg gegen Russland vorbereitet.

In der deutschen Presse werden laut obigen Artikel bereits richtige Panzerschlachten der Buntwehr gegen Russland wieder fuer moeglich gehalten.

[Xarrion]

Die deutschen Leopard-II Panzer sollen jetzt fuer einen Krieg gegen Russland mit Uranmunition bestueckt werden:

http://russia-insider.com/en/politics/german-press-demands-more-effective-tanks-war-against-russia/ri6507

Die deutsche Oeffentlichkeit wird in den deutschen Mainstreammedien also bereits indirekt auf einen Krieg gegen Russland vorbereitet.

In der deutschen Presse werden laut obigen Artikel bereits richtige Panzerschlachten der Buntwehr gegen Russland wieder fuer moeglich gehalten.

Naja, die Handvoll Bundeswehr-Leos dürfte innerhalb weniger Stunden ein rauchender Trümmerhaufen sein.
Die deutsche Panzertruppe ist doch nur noch ein Schatten ihrer selbst.

[Soshana]

Die Menschen werden doch nicht gefragt und Kriege braucht´s nicht mehr, um Völker auszulöschen.

IM-Erika muss schon wissen, dass mit einem Angriffskrieg der NATO gegen Russland auch China mit ins Spiel kommen duerfte ?

China wird jetzt erstmalig in der Geschichte zusammen mit Russland Mitte Mai 2015 ein Marinemanoever im Mittelmeer abhalten:

http://www.zerohedge.com/news/2015-05-01/china-russia-unveil-first-ever-mediterranean-joint-naval-exercise

Chinesische Kriegsschiffe sind bereits im Schwarzen Meer eingetroffen:

http://www.zerohedge.com/news/2015-05-05/two-chinese-warships-enter-black-sea

http://turkishnavy.net/2015/05/04/foreign-warship-on-bosphorus-2015-part-24/

Wenn NSA-CIA-Merkel so weiter macht, versaut sie Deutschland auch kuenftige gute Wirtschaftsbeziehungen zu China.

[Muninn]

Der Weltkrieg fällt aus. Die Menschen haben keinen Bock mehr, für ein paar Spekulanten, Verbrecher und Irre ihr Lebens-Glück zu opfern. Ein klein-wenig haben sie aus der Geschichte gelernt.:)

Zumindest bei den Deutschen scheint die anti Russland Hetze mit der wir tag täglich berieselt werden recht wenig zu verfangen. :auro:

Bei den Polen bin ich mir da z.B. nicht so sicher


"Das deutsche 'Nie wieder Krieg!' nervt"http://www.welt.de/politik/ausland/article133397769/Das-deutsche-Nie-wieder-Krieg-nervt.html

Auf Deutschland Radio Kultur gab es bis vor kurzem eine Anruf Sendung gegen 1 Uhr in der Früh. Als sich die Krim mit Russland Wiedervereinigt hatte, gab es natürlich auch eine Sendung dazu. Und gut 90% aller Anrufer haben sich für Russland ausgesprochen :D. Irgendwann war der Moderator ganz verzweifelt und hat gesagt... "Es kann doch nicht wahr sein. Es muß doch noch einen Menschen geben der eine andere Meinung hat..."

Ich lese gerade das aktuelle Buch von Gabriele Krone Schmalz.. Und wenn man sich die nüchternen Fakten anschaut die in den letzten 20 Jahren in der Ukraine passiert sind... Dann kann ich nur sagen, ein Blinder mit Krückstock hätter vorraussehen können was passiert.

Einen Krieg des Westens gegen Russland sehe ich im Moment nicht... Was ich aber sehe ist eine Ausweitung des Bürgerkrieges in der Ukraine. Rechter Sektor gegen die "Regierung". Am besten währe es natürlich wenn das Volk in der gesammten Ukraine sich erhebt und den Frieden erzwingt.

[Bergischer Löwe]

Daß es der westlichen Haltung gegenüber Rußland ziemlich an historischer Expertise, gegenwärtiger Sachkenntnis und tragfähiger Zukunftsorientierung gebricht, wurde ja schon des öfteren thematisiert. Jetzt haben sich mit 100 hohen Offizieren der verblichenen DDR-Armee kompetente Leute zu Wort gemeldet, was die Beurteilung der Position Moskaus betrifft:




"Etwa 100 Generäle der vor 25 Jahren aufgelösten Nationalen Volksarmee (NVA) der DDR haben sich angesichts der Ukraine-Krise mit einem Friedensappell an die Öffentlichkeit gewandt. Unmittelbarer Anlass sind die Feierlichkeiten zum 70. Jahrestag der Befreiung vom deutschen Faschismus. Zu den Unterzeichnern gehören zwei ehemalige Verteidigungsminister, drei Generaloberste, 19 Generalleutnante sowie 61 Generalmajore sowie etliche Admiräle.

»Die Mehrheit der Unterzeichner hat noch den Zweiten Weltkrieg an der Front erlebt«, erklärte der frühere DDR-Verteidigungsminister Theodor Hoffmann am Dienstag in Berlin bei der Vorstellung des Aufrufs »Soldaten für den Frieden«. »Wir Militärs wissen sehr gut, dass Krieg kein Mittel der Politik sein darf, von unserer Erfahrung her können wir sehr gut die Folgen für ganz Europa einschätzen.« Die militärische Stärke des Warschauer Vertrages habe mit dafür gesorgt, dass aus dem kalten Krieg kein heißer geworden sei. Seit der Auflösung des Bündnisses akzeptiere der Westen aber immer häufiger militärische Stärke als Mittel der Politik – Beispiele seien die diversen Kriege um den Irak, auf dem Balkan, in Afghanistan, Libyen und anderswo. (...)

Der Aufruf soll nicht nur allen Bundestagsabgeordneten, sondern auch den wichtigsten Botschaften, einschließlich denen der NATO-Staaten, zugestellt werden. Der Text wurde schon in russischer Sprache anlässlich einer Festveranstaltung in Moskau Angehörigen der früheren Sowjetarmee übergeben, am 9. Mai soll er in Prag einer Bürgerkundgebung überreicht werden. (...)

Begrüßt wurde der Aufruf von dem CDU-Politiker Willi Wimmer. »Die Angehörigen der Nationalen Volksarmee gehörten als Speerspitze der Streitkräfte des Warschauer Pakts zu denen, die die Folgen einer militärischen Auseinandersetzung in Europa und damit in Deutschland beurteilen können«, erklärte der ehemalige Parlamentarische Staatssekretär im Bundesverteidigungsministerium in einer Stellungnahme. »Es zeichnet die Verfasser aus, dabei die historische Entwicklung und die daraus resultierende Verpflichtung deutlich anzusprechen.«
https://www.jungewelt.de/2015/05-06/051.php


Es wäre wirklich schön, wenn dieser Beitrag zur Versachlichung der Debatte beitragen könnte.

Danke für den Artikel. Wenn ich schon die Bildunterschrift

"Was haben US-Zerstörer vor Norwegens Küste zu suchen? NATO-Manöver »Dynamic Mongoose«, 4. Mai 2015"

lese, kann ich mir ein Grinsen nicht verkneifen.

Erstens handelt es sich bei den abgelichteten Schiffen nicht um Zerstörer sondern um Fregatten.
Zweitens hat die US Navy keine Fregatten mehr im Dienst. Die genannten "Zerstörer" sind in Wahrheit 35 Jahre alte kanadische FK Fregatten der "Halifax" Klasse, eine französische Fregatte (leicht zu erkennen am charakteristischen 100 mm Geschützturm), zwei niederländische "Karel Doorman" Fregatten. Und ich meine ganz hinten in der Bildmitte eine "Brandenburg" Klasse erkennen zu können. Das U-Boot im Hintergrund ist ein deutsches 212er. Im Vordergrund könnte ein schwedisches U-Boot sein.
Drittens ist "Dynamic Mongoose" ein jährlich stattfindendes Seemanöver zur U-Boot Jagd. Nichts Aufregendes. Gibt's seit den 1970er Jahren. Selbst Nicht-Nato Länder wie Schweden sind dazu eingeladen.
Viertens handelt es sich - wie die JW ja selbst sagt - um ein NATO Manöver. Norwegen ist in der NATO und Gastgeber. Wie jedes Jahr. Haakonsvern und Sola sind die zur Verfügung gestellten Marinestützpunkte.

An dem Spaß hab ich 1990 teilgenommen. Da haben wir in Haakonsvern zum ersten Mal eine FRAU an Bord eines norwegischen U-Bootes gesehen. Sie war Pierwache mit einer - wird`s nie vergessen - vernickelten 45er Colt Government im Holster. Nach zwei Wochen Manöver hätte jeder von uns gerne mal "ein Wörtchen mit ihr gesprochen". Sie blickte uns aber immer nur böse aus ihren stahlblauen Augen an. Schade.

[Soshana]

Naja, die Handvoll Bundeswehr-Leos dürfte innerhalb weniger Stunden ein rauchender Trümmerhaufen sein.
Die deutsche Panzertruppe ist doch nur noch ein Schatten ihrer selbst.

Es ist ja auch nicht so, dass die Russen in den letzten Jahren bei ihrem Militaer alle geschlafen haetten. Da wurde sehr viel modernisiert und auch dem Westen ueberlegendes Geraet entwickelt:

http://www.unz.com/akarlin/armata/?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=armata

Die Russen sind da schon sehr stolz auf ihre militaerischen Entwicklungen.

http://sputniknews.com/military/20150505/1021740694.html

[Muninn]

Wer will denn ausschliessen, dass man sich Belarus mit Waffengewalt holt.

Wer will in Belarus einen Leuchtturm der Demokratie errichten?:aggr:

[Helenos von Troja]

Woher weißt Du das? Kristallkugel, Pfarrer, BILD-Zeitung?

Weil das jeder Wehrpflichtige weiß, der in der NVA dienen musste und diese Offiziere in ihrer Glanzzeit live erleben durfte.

[Helenos von Troja]

Es ist ja auch nicht so, dass die Russen in den letzten Jahren bei ihrem Militaer alle geschlafen haetten. Da wurde sehr viel modernisiert und auch dem Westen ueberlegendes Geraet entwickelt:

http://www.unz.com/akarlin/armata/?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=armata

Die Russen sind da schon sehr stolz auf ihre militaerischen Entwicklungen.

http://sputniknews.com/military/20150505/1021740694.html
Lächerlich!

[Soshana]

Lächerlich!

Wenn das alles so laecherlich sein soll, warum gibt es dann diesen NATO-Aufmarsch und die ganzen Kriegsspiele des Westens unmittelbar an der russischen Grenze ?

Warum gibt es diese NATO-Osterweiterung gegen Russland ?

Wenn die Russen so schwach sein sollen, dann braeuchte es das doch alles nicht ?

Sicherlich ist die russische Armee zahlenmaessig der NATO unterlegen, allerdings soll es in Teilbereichen einen Vorsprung der Russen geben ?

Die russische Armee wurde in den letzten Jahren modernisiert, was nicht von der Hand zu weisen ist:

Russia Unveils New Armor to Be Displayed on Victory Day

Never before seen hardware including the new Armata battle tanks will be showcased at the Moscow Victory Day Parade
...
http://russia-insider.com/en/armata-kurganets-co-sneak-peak-russias-brand-new-military-equipment/6437

Nach den letzten Erfahrungen der US-Armee in Vietnam, im Irak und in Afghanistan glaube ich auch nicht, dass US-NATO-Truppen Russland erobern koennen.

Ausserdem besteht die Moeglichkeit, dass bei einem Angriffskrieg der NATO gegen Russland China sich an die Seite Russlands stellen wird.

[Bergischer Löwe]

Naja, die Handvoll Bundeswehr-Leos dürfte innerhalb weniger Stunden ein rauchender Trümmerhaufen sein.
Die deutsche Panzertruppe ist doch nur noch ein Schatten ihrer selbst.

Hätten sie vernünftige Luftunterstützung, wäre die Handvoll Leos durchaus noch in der Lage, ein Schlachtfest unter jedem Gegner anzurichten. Seit Außerdienststellung des "Alpha Jet" ist die Bewaffnung der Bundeswehr mit Kampfpanzern komplett sinnlos.

[Dr Mittendrin]

Wer will in Belarus einen Leuchtturm der Demokratie errichten?:aggr:

Weisst doch wer ? Den Leuten hier geht es schlechter wie in Russland.
Ein Sportlehrer hat 300 $ im Monat.

[Soshana]

Ja was steht denn nun genau drin, im Aufruf ????



Solange der Krieg nicht auf US-Boden stattfindet, ist doch wie immer alles gut.

Das Wichtigste dabei ist, dass Deutschland neben Russland zerstoert werden kann. IM-Erika wird darauf schon weiter hinarbeiten.

New World Order: The Founding Fathers
...
http://www.globalresearch.ca/new-world-order-the-founding-fathers/5445255

[Bergischer Löwe]

Hier ein spannender, 2011er, prä-Ukrainekrise Artikel zur Stärke der russischen Armee, der sich auf den "Komersant" Artikel aus derselben Zeit bezieht:

http://www.heise.de/tp/artikel/34/34527/1.html

Einige Zitate:

"... Heftige Kritik gibt es auch an den veralteten Konzepten der Kriegsführung. Die russischen Streitkräfte hätten die Entwicklungen der letzten zwanzig Jahre "nicht bemerkt", erklärte Ende März der russische Generalstabschef Nikolai Makarow in einem Vortrag vor der Moskauer Militärakademie. Die russischen Streitkräfte seien von ihrer Struktur her immer noch zu groß und unbeweglich. Während andere Armee längst auf Weltraumtechnologien und computergestützte Systeme setzten, habe Russland zu lange an dem Konzept einer "Massen-Armee" und "veralteter Ausrüstung" festgehalten.

Der Golfkrieg 1991 - so Generalstabschef Makarow - sei der erste Krieg gewesen, bei dem eindrucksvoll gezeigt wurde, wie unterschiedliche Einheiten und Waffengattungen getrennt voneinander operieren können, mit einer langen Phase von Luftangriffen und schnellen Bodenoperationen. Doch die russischen Militärwissenschaftler hätten weder nach der Operation Wüstensturm noch nach dem Irak-Krieg reagiert. "Wir lebten weiter mit den Ansichten aus den 1970er Jahren", erklärte Makarow. Erst der russisch-georgische Krieg im August 2008 habe in der Armee-Führung zu einem Umdenken geführt...."

und weiter:

"...Weil die Löhne gering sind, sind viele Fachkräfte in den russischen Dienstleistungssektor oder ins Ausland abgewandert. Aufsehen erregte Ende März die Äußerung von dem Oberkommandeur des russischen Heeres, Aleksandr Postnikow, der erklärte, die neuesten Entwicklungen aus Russland fielen hinter die Entwicklungen in den Nato-Mitgliedsländern und China zurück...."

Fernab der derzeitigen, vielfach durch Lobbyisten der westlichen Rüstungskonzerne geschürten "Ohgott die russische Armee ist soooo stark" Propaganda, liest sich dieser vier Jahre alte Artikel doch etwas anders und erinnert an die teils heftige Kritik der russischen Armeeführung im Jahre 09/10 an den Schlampereien, veralteter Ausrüstung und rückständiger Entwicklung in und um die russische Armee. Ich habe noch sehr lebhaft die Aussagen des Chefs der russischen Luftwaffe aus dieser Zeit in Erinnerung, der den Zustand weiter Teile der nicht im Licht der Öffentlichkeit stehenden Teile der Luftwaffe heftig in der Öffentlichkeit kritisierte.

[Para ou rien]

100 vergreiste, altkommunistische Regimebüttel. *LACH*

[KatII]

Hier ein spannender, 2011er, prä-Ukrainekrise Artikel zur Stärke der russischen Armee, der sich auf den "Komersant" Artikel aus derselben Zeit bezieht:

http://www.heise.de/tp/artikel/34/34527/1.html

Einige Zitate:

"... Heftige Kritik gibt es auch an den veralteten Konzepten der Kriegsführung. Die russischen Streitkräfte hätten die Entwicklungen der letzten zwanzig Jahre "nicht bemerkt", erklärte Ende März der russische Generalstabschef Nikolai Makarow in einem Vortrag vor der Moskauer Militärakademie. Die russischen Streitkräfte seien von ihrer Struktur her immer noch zu groß und unbeweglich. Während andere Armee längst auf Weltraumtechnologien und computergestützte Systeme setzten, habe Russland zu lange an dem Konzept einer "Massen-Armee" und "veralteter Ausrüstung" festgehalten.

Der Golfkrieg 1991 - so Generalstabschef Makarow - sei der erste Krieg gewesen, bei dem eindrucksvoll gezeigt wurde, wie unterschiedliche Einheiten und Waffengattungen getrennt voneinander operieren können, mit einer langen Phase von Luftangriffen und schnellen Bodenoperationen. Doch die russischen Militärwissenschaftler hätten weder nach der Operation Wüstensturm noch nach dem Irak-Krieg reagiert. "Wir lebten weiter mit den Ansichten aus den 1970er Jahren", erklärte Makarow. Erst der russisch-georgische Krieg im August 2008 habe in der Armee-Führung zu einem Umdenken geführt...."

und weiter:

"...Weil die Löhne gering sind, sind viele Fachkräfte in den russischen Dienstleistungssektor oder ins Ausland abgewandert. Aufsehen erregte Ende März die Äußerung von dem Oberkommandeur des russischen Heeres, Aleksandr Postnikow, der erklärte, die neuesten Entwicklungen aus Russland fielen hinter die Entwicklungen in den Nato-Mitgliedsländern und China zurück...."

Fernab der derzeitigen, vielfach durch Lobbyisten der westlichen Rüstungskonzerne geschürten "Ohgott die russische Armee ist soooo stark" Propaganda, liest sich dieser vier Jahre alte Artikel doch etwas anders und erinnert an die teils heftige Kritik der russischen Armeeführung im Jahre 09/10 an den Schlampereien, veralteter Ausrüstung und rückständiger Entwicklung in und um die russische Armee. Ich habe noch sehr lebhaft die Aussagen des Chefs der russischen Luftwaffe aus dieser Zeit in Erinnerung, der den Zustand weiter Teile der nicht im Licht der Öffentlichkeit stehenden Teile der Luftwaffe heftig in der Öffentlichkeit kritisierte.

Du bist doch Marine Spezialist. Deswegen musst du wissen, wie Russland den US-Angriff auf Syrien 2013 verhindert hat. Russische Schiffen haben sich vor Syrien als Schutzschild gestellt. Jede Agression seitens US im Mittelmeer hätte als Agression gegen Russische Schiffe bedeutet.

Die Amis haben sich verrant mit ihrer Computer-, GPS- oder Laser- Innovationen. Kriegstechnik muss robust sein. Da reicht es nicht ein Netzwerk aufzubauen, dass relativ einfach durch EMV ausgehebelt werden kann. Und die Laserkanone ist eine Lachnummer. Klar, das Verkaufsargument, 10$ pro Schuss klingt großartig, aber das Scheißding kann relativ einfach mit einem Spiegel zurückgeworfen werden.

[Bergischer Löwe]

Du bist doch Marine Spezialist. Deswegen musst du wissen, wie Russland den US-Angriff auf Syrien 2013 verhindert hat. Russische Schiffen haben sich vor Syrien als Schutzschild gestellt. Jede Agression seitens US im Mittelmeer hätte als Agression gegen Russische Schiffe bedeutet.

Die Amis haben sich verrant mit ihrer Computer-, GPS- oder Laser- Innovationen. Kriegstechnik muss robust sein. Da reicht es nicht ein Netzwerk aufzubauen, dass relativ einfach durch EMV ausgehebelt werden kann. Und die Laserkanone ist eine Lachnummer. Klar, das Verkaufsargument, 10$ pro Schuss klingt großartig, aber das Scheißding kann relativ einfach mit einem Spiegel zurückgeworfen werden.

Hmm. Putin entsandte 2013 eine Fregatte der "Kriwak" Klasse und einen "Sovremenij" Klasse Zerstörer. Als nichts Weltbewegendes. Vergleichbar mit einer Fregatte der "Bremen" Klasse und einem "Charles F. Adams" Zerstörer. Obamas Rückzug war überwiegend den Vetos Russland und Chinas bei der UN und der mehrheitlich ablehnenden Haltung der US Bevölkerung zu einem Eingreifen in Syrien geschuldet.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/syrien-krise-russland-entsendet-kriegsschiffe-ins-mittelmeer-a-919237.html

[KatII]

Hmm. Putin entsandte 2013 eine Fregatte der "Kriwak" Klasse und einen "Sovremenij" Klasse Zerstörer. Als nichts Weltbewegendes. Vergleichbar mit einer Fregatte der "Bremen" Klasse und einem "Charles F. Adams" Zerstörer. Obamas Rückzug war überwiegend den Vetos Russland und Chinas bei der UN und der mehrheitlich ablehnenden Haltung der US Bevölkerung zu einem Eingreifen in Syrien geschuldet.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/syrien-krise-russland-entsendet-kriegsschiffe-ins-mittelmeer-a-919237.html

Zum 17.09.13 war eine Gruppe aus 10 Schiffen aufgestellt worden.
http://voprosik.net/wp-content/uploads/2013/09/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%B8-%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8-%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BE-%D0%A1%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%B8.jpeg
Hier die US und GB Streitkräfte zum August 2013
http://voprosik.net/wp-content/uploads/2013/08/%D0%A1%D0%B8%D1%80%D0%B8%D1%8F-%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%B8-%D0%A1%D0%A8%D0%90-%D0%B2-%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B5-%D0%B0%D0%B2%D0%B3%D1%83%D1%81%D1%82-2013.jpeg

[KatII]

Hmm. Putin entsandte 2013 eine Fregatte der "Kriwak" Klasse und einen "Sovremenij" Klasse Zerstörer. Als nichts Weltbewegendes. Vergleichbar mit einer Fregatte der "Bremen" Klasse und einem "Charles F. Adams" Zerstörer. Obamas Rückzug war überwiegend den Vetos Russland und Chinas bei der UN und der mehrheitlich ablehnenden Haltung der US Bevölkerung zu einem Eingreifen in Syrien geschuldet.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/syrien-krise-russland-entsendet-kriegsschiffe-ins-mittelmeer-a-919237.html
Hier, ein besseres Bild zum 8.9.13 in lateinischer Schrift.
49498
http://voprosik.net/wp-content/uploads/2013/09/%D0%A1%D0%B8%D1%80%D0%B8%D1%8F-%D1%81%D0%BE%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%88%D0%B5%D 0%BD%D0%B8%D0%B5-%D1%84%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B2-%D1%81%D0%BE%D1%8E%D0%B7%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D 0%B2-%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%B8%D 0%BA%D0%BE%D0%B2.jpg
PS: Verlinkung hat nicht funktioniert, ich habs hochgeladen.
Link:
http://voprosik.net/rossijskij-flot-okolo-sirii/

[Leseratte]

Das englische Unterhaus stimmte gegen einen Syrien-Krieg, obwohl Cameron den wollte. Dieser Verbündete fiel dieses Mal also aus.

[Leseratte]

McCain konnte seine Wähler davon nicht überzeugen.


https://www.youtube.com/watch?v=_rBXT6edpBw

[El Lute]

Woher weißt Du das? Kristallkugel, Pfarrer, BILD-Zeitung?

Wer unter dem DDR Regime nicht auf Linie war, der konnte nicht einmal Abitur machen. Diese Leute hingegen sind dort richtig was geworden, standen mit an der Spitze der Gesellschaft.

[Rüganer]

...Solche Gestalten haben nicht zum Frieden zu ermahnen, sie haben ihr Maul zu halten aufgrund der schäbigen Geschichte ihres eigenen Lebens.

Wenn es danach geht, solltest du lieber auch dein Maul halten. ;)

[Intolerist]

Wo ist das Problem? "Westliche" Staaten verbünden sich doch auch mit Saudi-Arabien.



Genialer Konter :appl:

Der Westen ist ja dadurch auch Quasi mit dem IS verbündet.

[Intolerist]

Eben. Für den Schweinepriester Krabat ist das ein Bund mit "der Freiheit". :crazy:


Bin zwar kein Islamfreund aber der Iran ist um Klassen besser als diese sunitischen Wüstenschwuchteln.
Für Krabat ist alles gut was aus den USA kommt der fand sicherlich auch die knapp 2 Millionen getöteten Vietnamesen auch ganz toll.

[Rüganer]

Bin zwar kein Islamfreund aber der Iran ist um Klassen besser als diese sunitischen Wüstenschwuchteln.
Für Krabat ist alles gut was aus den USA kommt der fand sicherlich auch die knapp 2 Millionen getöteten Vietnamesen auch ganz toll.

Krabat sollte mal nach Saudi-Arabien reisen. Da dürfte er noch nicht mal seine Bibel mit hinnehmen. ;)

[Krabat]

Krabat sollte mal nach Saudi-Arabien reisen. Da dürfte er noch nicht mal seine Bibel mit hinnehmen. ;)

Das ist auch gefährlich bei einer Rügenreise, denn da hockst Du mit Deinem Avatar eines Kirchenbrandstifters und Mörders, den Du offenbar abgöttisch verehrst.

[Dr Mittendrin]

Erst unterstellt mir dieser balkanesische Vollidiot, ich hätte nichts gegen 2 Millionen tote Vietnamesen, und dann legt er noch nach ich würde darüber jubeln.

Besoffener Depp.

Als unkritischen Trans-Atlantiker, was soll man anders denken.

[Dr Mittendrin]

Bin zwar kein Islamfreund aber der Iran ist um Klassen besser als diese sunitischen Wüstenschwuchteln.
Für Krabat ist alles gut was aus den USA kommt der fand sicherlich auch die knapp 2 Millionen getöteten Vietnamesen auch ganz toll.

Die USA hat immer gewisse Freunde, wenn die Gelegenheit passt.
So waren es Shiiten, die er als gelegene Opposition gegen Saddam unterstützte.

Wie blutrünstig sie sind juckt den Weltpolizisten nicht mit seinen westlichen Folterwerten.

[Ruepel]

DDR,nicht größer als ein Fliegenschiss auf der Landkarte,wofür benötigten die 100 Generäle?

[Parker]

Der Weltkrieg fällt aus. Die Menschen haben keinen Bock mehr, für ein paar Spekulanten, Verbrecher und Irre ihr Lebens-Glück zu opfern. Ein klein-wenig haben sie aus der Geschichte gelernt.:)

Ich sehe auch niemanden, der es wirklich auf eine bewaffnete Konfrontation anlegen will. Nicht auf dieser und nicht auf jener Seite. Beim Stand der Bewaffnung ist nämlich niemand mehr wirklich sicher, auch nicht der US-Präsident.

[Intolerist]

Erst unterstellt mir dieser balkanesische Vollidiot, ich hätte nichts gegen 2 Millionen tote Vietnamesen, und dann legt er noch nach ich würde darüber jubeln.

Besoffener Depp.


Klar jubelst denn die USA sind laut deinen Aussagen die Guten.
Ich verachte deutsche Islamistenfans wie Dich.

[Intolerist]

Die USA hat immer gewisse Freunde, wenn die Gelegenheit passt.
So waren es Shiiten, die er als gelegene Opposition gegen Saddam unterstützte.

Wie blutrünstig sie sind juckt den Weltpolizisten nicht mit seinen westlichen Folterwerten.


Die Moslems haben sich zum willigen Werkzeug der USA gemacht. Denn es gäbe nichts schlimmeres für die USA wenn der nahe Osten Kriegsfrei wäre... Und das schlimmste Szenario wäre eine Welt ohne grössere Konflikte.
Aber eines muss man den Amis lassen, sie sind fleissig und talentiert im immer neue Kriege zu erschaffen

[Bieleboh]

DDR,nicht größer als ein Fliegenschiss auf der Landkarte,wofür benötigten die 100 Generäle? Das sind nur die, die noch uebrigeblieben sind.Das Land stand unter Waffen, dem Ehrendienst entging keiner und die Leute mussten militärisch geführt werden. So manchen ereilt dann eben irgendwann die höchste Stufe der Beförderung.

[Dayan]

Klar jubelst denn die USA sind laut deinen Aussagen die Guten.
Ich verachte deutsche Islamistenfans wie Dich.Ich glaube du bist zzt etwas verwirrt!

[Intolerist]

Ich glaube du bist zzt etwas verwirrt!


Wieso denn? Pro ​USA sein heisst ja den islamistischen Terror gut zu heißen

[hthor]

Hmm. Putin entsandte 2013 eine Fregatte der "Kriwak" Klasse und einen "Sovremenij" Klasse Zerstörer. Als nichts Weltbewegendes. Vergleichbar mit einer Fregatte der "Bremen" Klasse und einem "Charles F. Adams" Zerstörer. Obamas Rückzug war überwiegend den Vetos Russland und Chinas bei der UN und der mehrheitlich ablehnenden Haltung der US Bevölkerung zu einem Eingreifen in Syrien geschuldet.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/syrien-krise-russland-entsendet-kriegsschiffe-ins-mittelmeer-a-919237.html

Die russische Überwasserflotte ist nicht wirklich für die Seemächte der Nato, wie Großbritanien oder der USA ein Problem, eher die große U- Bootflotte der Russen. In der Syrienfrage ging es wohl auch nur um Präsenz zu zeigen um die Absichten der Russen zu untermauern.

[Dayan]

Wieso denn? Pro ​USA sein heisst ja den islamistischen Terror gut zu heißenParallelWelt!

[Intolerist]

ParallelWelt!


Nööö denn ohne die massive Hilfe des Westens könnten sich die islamistischen Diktaturen in Saudi Arabien und Katar kein halbes Jahr halten. Und diese beiden Länder sind für den sunitischen Terrorismus verantwortlich. Ist ganz einfache Rechnung. Welt -Katar - Saudi Arabien = 80% weniger Terror

[Dayan]

Nööö denn ohne die massive Hilfe des Westens könnten sich die islamistischen Diktaturen in Saudi Arabien und Katar kein halbes Jahr halten. Und diese beiden Länder sind für den sunitischen Terrorismus verantwortlich. Ist ganz einfache Rechnung. Welt -Katar - Saudi Arabien = 80% weniger TerrorSaudien ist bnicht das Problem.Die Saudis machen ihren Dreckigen Sachen nur unter sich aber die Iraner wollen ihren Schaiss exportieren.Vergiss nicht die Revolutionsgardisten die in Kosovo Serben schlachteten.

[Intolerist]

Saudien ist bnicht das Problem.Die Saudis machen ihren Dreckigen Sachen nur unter sich aber die Iraner wollen ihren Schaiss exportieren.Vergiss nicht die Revolutionsgardisten die in Kosovo Serben schlachteten.



Ach komm Dayan..... Im Kosovo waren 99% der dort schlachtenden Moslems suniten von SA finanziert. Dein Post würde passen wenn Du Saudi Arabien und Iran vertauscht. Schiiten sind nicht das Problem es sind die Suniten. Du als Jude siehst es anders aber musst zugeben das weit über 90% der Terroropfer auf Kosten der Suniten gehen.

[OneDownOne2Go]

Saudien ist bnicht das Problem.Die Saudis machen ihren Dreckigen Sachen nur unter sich aber die Iraner wollen ihren Schaiss exportieren.Vergiss nicht die Revolutionsgardisten die in Kosovo Serben schlachteten.

Sie Sauds wollen ihren Dreck nicht exportieren? Darf ich mal lachen? Die sind doch mehr als froh, dass die sunnitischen Kopfabschneider sich andernorts austoben, statt die Wahabiten in Saudi Arabien zum Ziel zu nehmen. Saudische und Katarische Petro-Dollars haben die Taliban finanziert, Al-Qaida und heute wohl auch den IS - den Saudis und Kataris gleichzeitig im Schulterschluss mit den Amis "bekämpfen". Ist das kein "Export"?

[Dayan]

Sie Sauds wollen ihren Dreck nicht exportieren? Darf ich mal lachen? Die sind doch mehr als froh, dass die sunnitischen Kopfabschneider sich andernorts austoben, statt die Wahabiten in Saudi Arabien zum Ziel zu nehmen. Saudische und Katarische Petro-Dollars haben die Taliban finanziert, Al-Qaida und heute wohl auch den IS - den Saudis und Kataris gleichzeitig im Schulterschluss mit den Amis "bekämpfen". Ist das kein "Export"?Möglicheweise hast du Recht.So richtig liebe ich die Saudis auch nicht!Das kannst du mir glauben!

[Dayan]

Ach komm Dayan..... Im Kosovo waren 99% der dort schlachtenden Moslems suniten von SA finanziert. Dein Post würde passen wenn Du Saudi Arabien und Iran vertauscht. Schiiten sind nicht das Problem es sind die Suniten. Du als Jude siehst es anders aber musst zugeben das weit über 90% der Terroropfer auf Kosten der Suniten gehen.Stimmt nicht!Aber eindss ist sicher,Israelis haben mit euch geweint!

[Kreuzbube]

Ich sehe auch niemanden, der es wirklich auf eine bewaffnete Konfrontation anlegen will. Nicht auf dieser und nicht auf jener Seite. Beim Stand der Bewaffnung ist nämlich niemand mehr wirklich sicher, auch nicht der US-Präsident.

Fazit: Wir sollten wieder auf Konventionell um-bzw. zurückrüsten!:cool:

[Parker]

Fazit: Wir sollten wieder auf Konventionell um-bzw. zurückrüsten!:cool:

Für Kriegsfreunde wäre das wirklich hübscher. So wird es bei Kontrahenten dieser Größenordnung über einen weiteren jahrzehntelangen kalten Krieg nicht hianusgehen können.