Vollständige Version anzeigen : Türkei emanzipiert sich von USA und Nato
Es eröffnen sich neue Dimensionen in der Politik.
http://www.preussische-allgemeine.de/nachrichten/artikel/tuerkei-emanzipiert-sich-von-usa-und-nato.html
Ankara intensiviert seine Beziehungen zu Russland, China und dem Iran
Jahrzehntelang war die Türkei als Nato-Mitglied ein treuer Vasall der USA. Vor der Kuba-Krise wurden im Osten des Landes Atom-Raketen in Stellung gebracht, wodurch sich die Sowjets provoziert sahen und ihrerseits Raketen auf Kuba stationierten. Hier hatte die CIA umfangreiche Abhöranlagen gegen die UdSSR aufgebaut. Und nach 1991 schien es so, als hielte die Türkei an ihrer historischen Rivalität mit Russland fest. Doch in jüngster Zeit beginnt die Türkei, sich außenpolitisch freizumachen.
Glaubt man der „New York
Times“, so herrscht in den strategischen Zentralen von USA und Nato Krisenstimmung. Was die renommierte Zeitung „beunruhigende Aspekte des türkischen Verhaltens“ nennt, ist nichts anderes als die Annäherung des Landes an Russland und China. Dieses Verhalten dokumentiert sich vor allem in einem ohnehin sehr neuralgischen Bereich, dem Militärwesen. Ankara hat die Absicht bekundet, in China Luftabwehrsysteme zu kaufen. Man wolle sich das Unternehmen
3,4 Milliarden US-Dollar kosten lassen. Dabei geht es um Radaranlagen und Boden-Luft-Raketen mit großer Reichweite.
Das chinesische System soll die in der Nato üblichen „Patriot“-Raketen ersetzen, die international längst nicht mehr zu den mo-dernsten Abwehrraketen gehören. Ausdrücklich wird von türkischen Offiziellen, an ihrer Spitze dem Verteidigungsminister Ismet Yilmaz, betont: „Das fragliche System wird in das nationale System zur Verteidigung der Türkei verknüpft, aber nicht an das Nato-System angebunden.“ Das hat einen einfachen Grund, nämlich den, dass die Nato und die chinesischen Systeme nicht miteinander kompatibel sind. Umso endgültiger erscheint dadurch der militärtechnische Bruch der Türkei mit den Verbündeten.
Die Türkei macht sich nicht einmal die Mühe, technische oder finanzielle Gründe für ihren Entschluss vorzuschützen, um die Verbündeten nicht vollends vor den Kopf zu stoßen. Vielmehr begründet Ankara seinen Schritt damit, dass die türkische Regierung die Syrien-Politik der Nato nicht unterstütze. Zum waffentechnischen Bruch kommt also noch eine politische Entfremdung. Auch Ivo Daalder, ein ehemaliger US-Botschafter bei der Nato, sieht das so. Sollte die Türkei die Systeme nicht mit der Nato koppeln, „würde sie nicht nur den Schutz ihres eigenen Territoriums, sondern auch die Nato schwächen“. Was richtig ist, soweit es die zweite Hälfte des Satzes betrifft.
Sorgen bereitet den USA auch die Absicht der Türken, zusammen mit Russland eine Gasleitung zu bauen, um die Ukraine zu umgehen. Außerdem betrachtet Ankara, anders als die Nato-Führung, die Bekämpfung des IS als nicht vordringlich. Das lässt, so die „New York Times“, die politischen Positionen der Türkei immer weiter von denen der Allianz abrücken.
Damit nicht genug: Die Türkei und der Iran haben beschlossen, 14 Absichtserklärungen zu un-terzeichnen, wie kürzlich Mahmud Vaezi, der iranische Minister für Kommunikations- und Informationstechnologien, bekannt gab. Damit solle die bilaterale Zusammenarbeit gestärkt werden. Bei dem bevorstehenden Besuch des türkischen Präsi-denten Recep Tayyip Erdo-ganğwerde man elf der Abkommen unterzeichnen.
Begünstigt wird diese Annäherung durch die Tatsache, dass der Iran zum wichtigsten Energielieferanten Anatoliens geworden ist. Der Iran wiederum ist ein wichtiger Absatzmarkt für türkische Industrieprodukte. Türkische Un-ternehmen investieren massiv in dem südlichen Nachbarland. Zahlungskräftige Iraner wiederum revanchieren sich dadurch, dass sie in großer Zahl in den Tourismuszentren der türkischen Riviera Urlaub machen und dort zur Entwicklung der Region beitragen.
Deutsche Politik nur noch fehlerhaft ?
http://www.deutsch-tuerkische-nachrichten.de/2015/04/510987/kalter-krieg-ruestungs-ausgaben-in-ost-europa-steigen-deutlich/
kalter-krieg-ruestungs-ausgaben-in-ost-europa-steigen-deutlich/
Im vergangenen Jahr haben China, Russland, Saudi-Arabien und die Ukraine ihre Militär-Ausgaben erhöht. Die Ukraine verzeichnete mit 23 Prozent den höchsten prozentualen Anstieg. Russland erhöhte seine Rüstungsausgaben zwar, aber um weniger als 2014 angekündigt. In absoluten Zahlen liegen die USA deutlich vor allen anderen Staaten.
Und wir haben die Bundeswehr weitgehendst abgebaut, sozusagen "entmannt".
Gott, was sind die Politiker dumm....
Es eröffnen sich neue Dimensionen in der Politik.
http://www.preussische-allgemeine.de/nachrichten/artikel/tuerkei-emanzipiert-sich-von-usa-und-nato.html
Deutsche Politik nur noch fehlerhaft ?
http://www.deutsch-tuerkische-nachrichten.de/2015/04/510987/kalter-krieg-ruestungs-ausgaben-in-ost-europa-steigen-deutlich/
kalter-krieg-ruestungs-ausgaben-in-ost-europa-steigen-deutlich/
Und wir haben die Bundeswehr weitgehendst abgebaut, sozusagen "entmannt".
Gott, was sind die Politiker dumm....
dumm ist eine Liebkosung für diese Mischpoke von Volksverrätern....
dumm ist eine Liebkosung für diese Mischpoke von Volkverrätern....
:haha::fizeig:
:haha::fizeig:
Kräftig und herzhaft lachen verlängert 10 Minuten das Leben:D
Kräftig und herzhaft lachen verlängert 10 Minuten das Leben:D
ich werde Jopi wohl weit übertreffen :D
Smultronstället
18.04.2015, 17:59
Gott, was sind die Politiker dumm....
Das ist nicht Dummheit sondern Absicht.
Was die Türkei anbelangt: die Re-Islamisierung ist dort in den letzten Jahren so schnell vorangeschritten, es war/ist(?) nur eine Frage der Zeit, bis die endgültige Abwendung vom Westen eintritt. Mal sehen ob sie die Hagia Sophia wirklich bald wieder zur Moschee machen:
Zum ersten Mal seit Erklärung der einst größten Kirche des Christentums zum areligiösen Museum 1934 durch den türkischen Reformer-Präsidenten Kemal Atatürk wurde in dem in Istanbul gelegenen Kuppelbau am 10. April wieder ein muslimisches Gebet abgehalten. Der über die Türkei hinaus in der islamischen Welt berühmte Koran-Rezitator Ali Tel aus Ankara rezitierte in dem Museum Koranverse. Offizieller Anlass war die Eröffnung einer Ausstellung mit Kalligraphien zu Ehren des Propheten Mohammed an dessen Geburtstag. Den offiziellen Charakter dieser Koranlesung in der Hagia Sophia unterstrich die Teilnahme von Mehmet Görmez. Er ist Direktor des staatlichen Religionsamtes Diyanet. Nach dem Religionsrecht der Scharia ist schon damit die säkularisierte Reichsmoschee der Osmanen wieder als solche eingeweiht, ohne dass noch ein besonderer Umwandlungsbeschluss dazu notwendig ist. Dabei geht es dann nur noch um Durchführungsbestimmungen. Solche werden, laut der Nachrichtenagentur Kathpress, für den Jahrestag der Eroberung von Konstantinopel am 29. Mai 1453 erwartet.
http://religion.orf.at/stories/2705206/
"Männer und Frauen können nicht gleichberechtigt sein. Dies steht im Widerspruch zur Natur, weil sie durch verschiedene Eigenschaften, verschiedene physikalische Struktur haben", so Präsident Recep Tayyip Erdogan. Frauen bräuchten keine Gleichstellung. Vor allem hätte der Islam bereits ihre Rolle in der Gesellschaft definiert: es ist die Mutterschaft.
http://www.schweizmagazin.ch/nachrichten/ausland/21770-Trkei-Mehr-Sexualdelike-nach-Islamisierung.html
Kann man natürlich keinem Volk zum Vorwurf machen, dass es sich von EU, US und "westlichen Werten" befreien will...
Wiesbaden
18.04.2015, 21:29
InshaAllah !!
Ankara hat die Absicht bekundet, in China Luftabwehrsysteme zu kaufen. Man wolle sich das Unternehmen
3,4 Milliarden US-Dollar kosten lassen. Dabei geht es um Radaranlagen und Boden-Luft-Raketen mit großer Reichweite.
Aber unsere Bundeswehr muss dahin, um deren Grenze zu sichern.
Mann, sind unsere Politiker/Innen blöd.
Leberecht
18.04.2015, 21:57
Kräftig und herzhaft lachen verlängert 10 Minuten das Leben:D
Bin dauernd am Lachen. Welches Lebensalter erwartet mich? :D
Ich glaub ich kenne niemanden der für die BRD in irgend einen Krieg ziehen will.
Also ich sicher nicht, was sollst hier noch verteidigen.... :-)
Das ist nicht Dummheit sondern Absicht.
Was die Türkei anbelangt: die Re-Islamisierung ist dort in den letzten Jahren so schnell vorangeschritten, es war/ist(?) nur eine Frage der Zeit, bis die endgültige Abwendung vom Westen eintritt. Mal sehen ob sie die Hagia Sophia wirklich bald wieder zur Moschee machen:
http://religion.orf.at/stories/2705206/
http://www.schweizmagazin.ch/nachrichten/ausland/21770-Trkei-Mehr-Sexualdelike-nach-Islamisierung.html
Kann man natürlich keinem Volk zum Vorwurf machen, dass es sich von EU, US und "westlichen Werten" befreien will...
Das mit der Hagia geht schon lange durch die Medien und irgendwann las ich auch, daß Erdogan das Fach Mathematik zugungsen des Lehrens der Korans gänzlich abschaffen oder sehr groß kürzen will.
Das mit der Hagia geht schon lange durch die Medien und irgendwann las ich auch, daß Erdogan das Fach Mathematik zugungsen des Lehrens der Korans gänzlich abschaffen oder sehr groß kürzen will.
Es wird immer heißer gekocht als gegessen wird. So leicht wird das dem Herren Erdogan nicht gelingeln solche essentiellen Sachen durchzusetzen!
Ynnoc VI.
19.04.2015, 11:04
Es wird immer heißer gekocht als gegessen wird. So leicht wird das dem Herren Erdogan nicht gelingeln solche essentiellen Sachen durchzusetzen!
Richtig, vor allem weil ihm die Entmachtung des streng kemalistischen Militärs ohne der Genehmigung der NATO gar nicht gelungen wäre.
Das Türkische Militär war jahrzehntelang das entscheidende Bindeglied zwischen der NATO und der Türkei. Heute ist es die AKP. ;-)
Richtig, vor allem weil ihm die Entmachtung des streng kemalistischen Militärs ohne der Genehmigung der NATO gar nicht gelungen wäre.
Das Türkische Militär war jahrzehntelang das entscheidende Bindeglied zwischen der NATO und der Türkei. Heute ist es die AKP. ;-)
Wobei ich, um ehrlich zu sein, den Austritt der Türkei aus der NATO sehr begrüßen würde. Eine Allianz zusammen mit Russland und China wäre für die Türkei wesentlich interessanter und würde wirtschafliche sowie militärische Vorteile mit sich bringen und die Machtverschiebung wohl positiv beeinflussen ... in der Hoffnung, dass dann die Amis mit ihrer Großkotzigkeit aufhören und wieder zur Realität zurück kehren.
Ynnoc VI.
19.04.2015, 11:14
Wobei ich, um ehrlich zu sein, den Austritt der Türkei aus der NATO sehr begrüßen würde. Eine Allianz zusammen mit Russland und China wäre für die Türkei wesentlich interessanter und würde wirtschafliche sowie militärische Vorteile mit sich bringen und die Machtverschiebung wohl positiv beeinflussen in der Hoffnung, dass dann die Amis mit ihrer Großkotzigkeit aufhören und wieder zur Realität zurück kehren.
Die Türkei ist ein geostrategisches Filetstück. Alleine ihre Lage ist ein Bodenschatz. Die Angelsachsen werden dieses Filetstück nicht einfach so gehen bzw. sich selbst überlassen, und wenn doch, dann werden sich viele Türken wieder danach sehnen zum Westen zu gehören, auch welche, von denen man das heute gar nicht denken würde.
Die Türkei ist ein geostrategisches Filetstück. Alleine ihre Lage ist ein Bodenschatz. Die Angelsachsen werden dieses Filetstück nicht einfach so gehen bzw. sich selbst überlassen, und wenn doch, dann werden sich viele Türken wieder danach sehnen zum Westen zu gehören, auch welche, von denen man das heute gar nicht denken würde.
Fettung durch mich!
Vielleicht sollte man diese Entwicklung dadurch fördern, daß wir viel mehr (noch) hier ansässige Türken zurück in die Heimat schicken?
Dort könnten sie mal sehen, wie schön es ist, unter der Herrschaft eines mohammedanischen Staates zu leben!
:D
Bettmaen
19.04.2015, 11:53
Wenn die Türken es ernst meinen mit der Emanzipation, müssten sie aus der Nato austreten und alle amerikanischen und fremden Soldaten aus dem Land werfen.
Die Türkei bzw. der Bauerntrampel an der Staatsspitze will aber bloß ihren Marktwert steigern - ähnlich wie Vorstadtschlampen, die sich erst mal zieren, um dem Mann mehr Geld aus der Tasche zu ziehen. Neben den USA werben die reichen Golfstaaten um die Gunst der Schlampe. Die Russen und erst recht die Iraner kommen zum Schluss dran.
Die Türkei ist ein Entwicklungsland, das weder technologisch noch wirtschaftlich in der Lage ist, eigenständige Politik zu betreiben.
Bettmaen
19.04.2015, 11:58
Wobei ich, um ehrlich zu sein, den Austritt der Türkei aus der NATO sehr begrüßen würde. Eine Allianz zusammen mit Russland und China wäre für die Türkei wesentlich interessanter und würde wirtschafliche sowie militärische Vorteile mit sich bringen und die Machtverschiebung wohl positiv beeinflussen ... in der Hoffnung, dass dann die Amis mit ihrer Großkotzigkeit aufhören und wieder zur Realität zurück kehren.
Die Amis sind mit allen Wasser gewaschen. Die Amis und ihre Vasallen würden Tag und Nacht Propaganda machen, bei der auf die angeblich schlimme Unterdrückung der Tataren oder Uiguren hingewiesen würde. Ihr seid mit Nationalismus und Religion lenkbar. Die USA wissen das.
Ynnoc VI.
19.04.2015, 12:00
Fettung durch mich!
Vielleicht sollte man diese Entwicklung dadurch fördern, daß wir viel mehr (noch) hier ansässige Türken zurück in die Heimat schicken?
Dort könnten sie mal sehen, wie schön es ist, unter der Herrschaft eines mohammedanischen Staates zu leben!
:D
Leider hast du wie zu erwarten mal wieder nicht verstanden. Es geht darum, dass die Angelsachsen sehr wirksame "Tools" (softe und harte) zur Verfügung haben, mit denen sie die meisten Länder der Welt einschüchtern bis zerschlagen können, ohne SELBER auch nur einen Schuss auf sie zu feuern bzw. erst gar nicht unmittelbar als "Player" aufzutauchen.
Ynnoc VI.
19.04.2015, 12:01
Die Amis sind mit allen Wasser gewaschen. Die Amis und ihre Vasallen würden Tag und Nacht Propaganda machen, bei der auf die angeblich schlimme Unterdrückung der Tataren oder Uiguren hingewiesen würde. Ihr seid mit Nationalismus und Religion lenkbar. Die USA wissen das.
So ist es!
Die Amis sind mit allen Wasser gewaschen. Die Amis und ihre Vasallen würden Tag und Nacht Propaganda machen, bei der auf die angeblich schlimme Unterdrückung der Tataren oder Uiguren hingewiesen würde. Ihr seid mit Nationalismus und Religion lenkbar. Die USA wissen das.
Wer ist das nicht? Denkst Du wirklich, Deutschland wird von diesen US Spinnern verschont? All unsere Medienaparate sind doch in Händen der USA. Bestes Beispiel ist da noch immer der Nachrichtensender N24. Jeder ist bis zu einem gewissen Maß "lenkbar", die einen mehr, da sie wirtschaftlich mehr auf andere angewiesen sind, und andere wiederum weniger.
Nur muss eben irgendwann mal ein Schlussstrich gezogen werden, um schlimmeres zu verhindern. Und das würde auch mal den Europäern gut tun - seit Jahrzehnten wird hier die Politik aus den USA diktiert. Ich kann mir nicht vorstellen dass einem gestandenen deutschen Mann, der seine Heimat liebt, das gefällt.
Bettmaen
19.04.2015, 12:13
Wer ist das nicht? Denkst Du wirklich, Deutschland wird von diesen US Spinnern verschont? All unsere Medienaparate sind doch in Händen der USA. Bestes Beispiel ist da noch immer der Nachrichtensender N24. Jeder ist bis zu einem gewissen Maß "lenkbar", die einen mehr, da sie wirtschaftlich mehr auf andere angewiesen sind, und andere wiederum weniger.
Nur muss eben irgendwann mal ein Schlussstrich gezogen werden, um schlimmeres zu verhindern. Und das würde auch mal den Europäern gut tun - seit Jahrzehnten wird hier die Politik aus den USA diktiert. Ich kann mir nicht vorstellen dass einem gestandenen deutschen Mann, der seine Heimat liebt, das gefällt.
Die BRD ist leider tief im US-Anus. Die BRD-Medien sind fast vollständig auf US-Linie. Die wenigen Ausnahmen sind irrelevant und dienen als Feigenblatt. BRD-Politiker fragen sich nicht, wie sie dem deutschen Volk dienen können, sondern wie sie den USA gefallen können. Manche dürften durch die Rosenholz-Dateien erpressbar sein, aber die meisten sind glückliche Sklaven und Vasallen. Das gefällt keinem deutschen Patrioten.
Die BRD ist das genaue Gegenteil eines souveränen Deutschlands, aber uns mussten die Blutsauger durch zwei Kriege niederringen. Ihr seid ganz freiwillig mit ihnen ins Bett gesprungen.
Ich nehme mit Freude zur Kenntnis, dass Du inzwischen kritischer gegenüber den USA eingestellt bist. Hängt es damit zusammen, dass Du und Deine Familie nicht mehr mit dem US-Militär zusammenarbeiten?
Es wird immer heißer gekocht als gegessen wird. So leicht wird das dem Herren Erdogan nicht gelingeln solche essentiellen Sachen durchzusetzen!
Mit der Begründung ?
Die BRD ist das genaue Gegenteil eines souveränen Deutschlands, aber uns mussten die Blutsauger durch zwei Kriege niederringen. Ihr seid ganz freiwillig mit ihnen ins Bett gesprungen.
Gibt ja ein Sprichwort, dass die Gewinnern eines Krieges die Geschichtsbücher schreiben. Ich denke, dies trifft auch auf die Türkei zu. Viel blieb ihr nach dem Zerfall des osmanischen Reiches nicht übrig. Entweder, sie verbünden sich mit dem Westen und lassen sich von den Großlobbisten ihre komplette Staatsdoktrin diktieren in der Hoffnung, dass es der Bevölkerung nach dem Krieg und Zerfall des osm. Reiches gut geht, oder eben sie orientieren sich gen Osten und stehen unter der Fuchtel des kommunistischen Russlands und verarmen. Alles Andere hätte damals leider nicht funktioniert und würde heute auch nicht funktionieren wenn man mal ein Blick auf die Nachbarn der Türkei wirft. Aus diesem Grund bin ich auch ein Verfechter des Turanismus.
Ich nehme mit Freude zur Kenntnis, dass Du inzwischen kritischer gegenüber den USA eingestellt bist. Hängt es damit zusammen, dass Du und Deine Familie nicht mehr mit dem US-Militär zusammenarbeiten?
Meine Eltern arbeiten schon seit einigen Jahren nicht mehr mit dem US-Militär zusammen und werden auch sehr bald in die Heimat zurückkehren....aber ich denke, mit dem Alter kommt auch die Weisheit :-). Wenn ich mir überlege, als ich hier mich das erste mal angemeldet habe ware ich erst 15 Jahre... da sieht man die Welt noch aus einer ganz anderen Perspektive
Mit der Begründung ?
Die Bevölkerung schreit nach Bildung...mit solch einer Reform würde er sich selbst ins Aus schießen
Es eröffnen sich neue Dimensionen in der Politik.
http://www.preussische-allgemeine.de/nachrichten/artikel/tuerkei-emanzipiert-sich-von-usa-und-nato.html
Deutsche Politik nur noch fehlerhaft ?
http://www.deutsch-tuerkische-nachrichten.de/2015/04/510987/kalter-krieg-ruestungs-ausgaben-in-ost-europa-steigen-deutlich/
kalter-krieg-ruestungs-ausgaben-in-ost-europa-steigen-deutlich/
Und wir haben die Bundeswehr weitgehendst abgebaut, sozusagen "entmannt".
Gott, was sind die Politiker dumm....
Weder liegt die Türkei in Europa, noch sind Türken Europäer, wann begreift du Dummkopf das endlich?
Towarish
19.04.2015, 13:03
Eine Verbesserung der Beziehung zwischen dem Iran und der Türkei finde ich begrüßenswert. Hoffentlich passiert das nicht auf Kosten Syriens.
Das mit der Hagia geht schon lange durch die Medien und irgendwann las ich auch, daß Erdogan das Fach Mathematik zugungsen des Lehrens der Korans gänzlich abschaffen oder sehr groß kürzen will.
Ehrlich?:wand:
Tantalit
19.04.2015, 13:30
dumm ist eine Liebkosung für diese Mischpoke von Volksverrätern....
Die deutschen Politiker stammen aber alle aus der Mitte unserer Gesellschaft und was sagt uns das nun über uns? ;)
Die deutschen Politiker stammen aber alle aus der Mitte unserer Geseelschaft und was sagt uns das nun über uns? ;)
über uns :hmm:
Ihr habt sie gewählt ich nicht :D :bäh:
Tantalit
19.04.2015, 13:40
über uns :hmm:
Ihr habt sie gewählt ich nicht :D :bäh:
Du lebst also in keiner Gesellschaft und selbst wenn du nicht gewählt hast du gewählt. ;)
Ich vergesse ja immer das du kein Deutscher dafür aber Muslim bist.
Du lebst also in keiner Gesellschaft und selbst wenn du nicht gewählt hast du gewählt. ;)
Ich vergesse ja immer das du kein Deutscher dafür aber Muslim bist.
seit wann bin ich denn Muslim:hmm: habe ich da was verpasst
Ich mach die Wahlblätter ungültig...
so, nun erzähl mir mal ganz genau wie ich Muslim geworden bin..:haha:.....Ganz Auge :D
Tantalit
19.04.2015, 14:49
seit wann bin ich denn Muslim:hmm: habe ich da was verpasst
Ich mach die Wahlblätter ungültig...
so, nun erzähl mir mal ganz genau wie ich Muslim geworden bin..:haha:.....Ganz Auge :D
Also hast du doch gewählt, oder?
Und wenn du sagst nicht deine Gesellschft ist doch Musel naheliegend, denn die gehören nicht zu unserer Gesellschaft. ;)
Eine Verbesserung der Beziehung zwischen dem Iran und der Türkei finde ich begrüßenswert. Hoffentlich passiert das nicht auf Kosten Syriens.
Ehrlich?:wand:
Ja, sonst hätte ich es nicht gespeichert.
Solange sich Schiiten und Sunniten in den "Haaren" liegen, wird sich kaum was bessern.
Weder liegt die Türkei in Europa, noch sind Türken Europäer, wann begreift du Dummkopf das endlich?
Muß ich Dir, kleinem Dummköpfchen, darauf überhaupt antworten ? :-)
Muß ich Dir, kleinem Dummköpfchen, darauf überhaupt antworten ? :-)
Wenigstens kannst du Vollpfosten dir mal eine Landkarte anschauen, falls das nicht zuviel von dir verlangt ist.
Wenigstens kannst du Vollpfosten dir mal eine Landkarte anschauen, falls das nicht zuviel von dir verlangt ist.
Danke - Du Vollpfosten - klopf auf Holz und mal mit dem Holzhammer auf Deine Stirn - oder kannst Du nicht anders ? :-)
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