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Vollständige Version anzeigen : Putin will Russlands Wirtschaft von EU abnabeln



Candymaker
14.04.2015, 21:50
Noch beziehen die Russen rund 60 Prozent ihrer Importe aus der EU. Geht es nach Putin, soll sich das ändern. Fellner: "Ich habe noch nie so viele Chinesen in Moskau gesehen. Sie kommen als Touristen und als Kapitalgeber." Bis vor einem Jahr durften Chinesen dort gar nicht investieren, jetzt sind sie hochwillkommen und finanzieren etwa Zellulosewerke.

http://www.krone.at/Welt/Putin_will_Russlands_Wirtschaft_von_EU_abnabeln-Vertrauen_verloren-Story-448380

Ja, wirklich, die Russen waren einmal gute Kunden Europas. Das ist bald vorbei.

Dayan
14.04.2015, 22:49
Oh Backe.Russland soll um 200 Hundert Jahre zurück versetzt werden?Da kann man nur sagen=Kommunisten kommt zurück alle eueren Sünden sind verziehen!Das habe ich in Moskow auf eine Fabrikmauer gelesen!

Towarish
14.04.2015, 22:51
Die Russen wären gut beraten, Europa nicht mehr zu bevorzugen. Russland braucht den Westen nicht. Heute kann man sich Technik auch in Asien kaufen.

Dayan
14.04.2015, 23:10
Die Russen wären gut beraten, Europa nicht mehr zu bevorzugen. Russland braucht den Westen nicht. Heute kann man sich Technik auch in Asien kaufen.Aber die Asiaten wollen die Russen nicht.Unzuverlässig.Keine zahlungsmoral und jeder Asate weiss ,das die Russen Gelegenheitsräuber sind.Auch die Chinesen wissen es deswegen laufen die chinesischen Exporten auch nur ca 10 % mit Russland.Kein Vertrauen1

derRevisor
15.04.2015, 00:05
Noch beziehen die Russen rund 60 Prozent ihrer Importe aus der EU. Geht es nach Putin, soll sich das ändern. Fellner: "Ich habe noch nie so viele Chinesen in Moskau gesehen. Sie kommen als Touristen und als Kapitalgeber." Bis vor einem Jahr durften Chinesen dort gar nicht investieren, jetzt sind sie hochwillkommen und finanzieren etwa Zellulosewerke.

http://www.krone.at/Welt/Putin_will_Russlands_Wirtschaft_von_EU_abnabeln-Vertrauen_verloren-Story-448380

Ja, wirklich, die Russen waren einmal gute Kunden Europas. Das ist bald vorbei.

Das sich Russland nach anderen Lieferanten umsieht, dürfte wohl keine Überraschung sein, da dies von der EU ja gewollt wird, weshalb der Deal Rohstoffe gegen Waren nun von China langsam übernommen wird und Russland verstärkt in die eigene Produktion investiert.

Besonders für Polen als Transitlandweg und EU-Produktionstandort dürfte diese Entwicklung sehr nachteilig sein. Außerdem wird Polen zur undurchlässigen Grenze der westlichen Peripherie in Europa und kann nicht mehr -wie z.B. Deutschland - von seiner idealen geographischen Mittellage profitieren. Zudem benötigt das westliche Machtzentrum ständig wachsenden Ressourceninput, die es aus seiner direkten Umgebung zieht, welche wiederum Ressourcen aus ihrer Umgebung ansaugen, bis die Peripherie erreicht ist.

Die Polen sind mir echt ein Rätsel.....

Candymaker
15.04.2015, 00:47
Das sich Russland nach anderen Lieferanten umsieht, dürfte wohl keine Überraschung sein, da dies von der EU ja gewollt wird, weshalb der Deal Rohstoffe gegen Waren nun von China langsam übernommen wird und Russland verstärkt in die eigene Produktion investiert.

Besonders für Polen als Transitlandweg und EU-Produktionstandort dürfte diese Entwicklung sehr nachteilig sein. Außerdem wird Polen zur undurchlässigen Grenze der westlichen Peripherie in Europa und kann nicht mehr -wie z.B. Deutschland - von seiner idealen geographischen Mittellage profitieren. Zudem benötigt das westliche Machtzentrum ständig wachsenden Ressourceninput, die es aus seiner direkten Umgebung zieht, welche wiederum Ressourcen aus ihrer Umgebung ansaugen, bis die Peripherie erreicht ist.

Die Polen sind mir echt ein Rätsel.....

Die polnische Regierung ist eine Marionettenregierung, wie die deutsche. Der letzte souveräne Premierminister war Kaczynski. Ob man ihn mochte, oder nicht, sei dahin gestellt. Aber er konnte noch frei entscheiden. Und was ist mit ihm passiert. Mit ihm und der gesamten polnischen Rechten. Reingepackt in ein Flugzeug und auf nimmer wieder sehen nach Smolensk geschickt. Die Russen waren das nicht, sondern unsere westlichen Partner. Ein geleaktes Dokument des BND hat ergeben, dass man den Vorfall intern als Anschlag einstuft, was man natürlich niemals öffentlich zugeben würden. Genausowenig die derzeitige polnische Regierung, die möglicherweise Mitdrahtzieher davon war.

http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.katastrophe-von-smolensk-was-weiss-der-bnd-vom-absturz-lech-kaczynskis.bf004a7e-c9d7-4fa9-a980-9ee6e5d49802.html
http://recentr.com/2015/04/aufregung-um-neues-roth-buch-bnd-weis-mehr-uber-smolensk/

Muninn
15.04.2015, 01:09
Noch beziehen die Russen rund 60 Prozent ihrer Importe aus der EU. Geht es nach Putin, soll sich das ändern. Fellner: "Ich habe noch nie so viele Chinesen in Moskau gesehen. Sie kommen als Touristen und als Kapitalgeber." Bis vor einem Jahr durften Chinesen dort gar nicht investieren, jetzt sind sie hochwillkommen und finanzieren etwa Zellulosewerke.

http://www.krone.at/Welt/Putin_will_Russlands_Wirtschaft_von_EU_abnabeln-Vertrauen_verloren-Story-448380

Ja, wirklich, die Russen waren einmal gute Kunden Europas. Das ist bald vorbei.

Wenn der Westen seine Waren nicht mehr an Russland verkaufen möchte, dann muß sich Russland eben einen zuverlässigen Lieferanten suchen.

Das macht die Privatwirtschaft doch auch nicht anders.

Nachbar
15.04.2015, 01:24
Es scheint hier noch jede Menge kalter Krieger zu geben, für die Russland kein Land Europas darstellt.

Es liegt sicher auch daran, dass Deutschenland aktuell dabei ist, sich den Lebensraum Ost (modern: Absatzmarkt Ost) einzuverleiben), was wiederum bedeutet, dass Russland als klarer Feind ausgeworfen sein müsse.

Armes Europa, die Neuauflage des "am Deutschen Wesen soll die Welt genesen" ist in vollem Gange.
Darin darf Deutschenland nicht unterstützt werden.
Wehret den Anfängen, am Deutschen Wesen ging sie einst unter, mit geschätzten 80 Mio Toten.

Muninn
15.04.2015, 01:30
Die Russen wären gut beraten, Europa nicht mehr zu bevorzugen. Russland braucht den Westen nicht. Heute kann man sich Technik auch in Asien kaufen.

Das Ziel Deutschlands muß es sein noch enger mit Russland zusammen zu arbeiten.

Man denke nur an die Montanunion die gegründet wurde um einen zukünftigen Krieg zwischen Frankreich und Deutschland zu verhindern.

Warum machen wir mit Russland nur das Gegenteil?

Also mehr Zusammenarbeit mit RUssland sichert den Frieden in Europa und bringt Russen und Deutsche einander näher.

Am liebste wäre es mir natürlich wenn sich Deutschland aus dem Völkerkerker EU verabschiedet und sich aus der Umklammerung der US Besatzer befreit. Leider ist das bei der jetzigen Regierung die nur aus Transatlantiker besteht nicht denkbar.

Rikimer
15.04.2015, 04:25
Es scheint hier noch jede Menge kalter Krieger zu geben, für die Russland kein Land Europas darstellt.

Es liegt sicher auch daran, dass Deutschenland aktuell dabei ist, sich den Lebensraum Ost (modern: Absatzmarkt Ost) einzuverleiben), was wiederum bedeutet, dass Russland als klarer Feind ausgeworfen sein müsse.

Armes Europa, die Neuauflage des "am Deutschen Wesen soll die Welt genesen" ist in vollem Gange.
Darin darf Deutschenland nicht unterstützt werden.
Wehret den Anfängen, am Deutschen Wesen ging sie einst unter, mit geschätzten 80 Mio Toten.

Leider schreibst du hier Muell zusammen. Schliesslich gibt nicht Deutschland den Ton an in Europa, sondern die Herren in Washington. Was hat Deutschland, was haben die Europaer von einer Auseinandersetzung mit Russland, auf welche sie nicht vorbereitet sind? Wenn es nur zum Nutzen der amerikanischen Elite ist?

Denke das naechste mal besser nach. Danke.

Nachbar
15.04.2015, 05:32
Leider schreibst du hier Muell zusammen. Schliesslich gibt nicht Deutschland den Ton an in Europa, sondern die Herren in Washington. Was hat Deutschland, was haben die Europaer von einer Auseinandersetzung mit Russland, auf welche sie nicht vorbereitet sind? Wenn es nur zum Nutzen der amerikanischen Elite ist?

Denke das naechste mal besser nach. Danke.
Na, Du machst mir Spaß.
Wer ist denn die Speerspitze in allem, die die Russen aus diversen Organisationen schon herausgedrängt hat und für Sanktionen sorgte? Wir kennen diese Speerspitze.

Skippy
15.04.2015, 06:02
Das ist doch ok wenn Russland seine Abhaengigkeit von EU-Importen vermindert. Die EU tut hoffentlich dasselbe wenn es zu russischen Rohstoffen kommt. Macht wirtschaftlich Sinn. Es wird Deutschland nicht sonderlich treffen, da D bereits einen beneidenswerten Exportueberschuss hat. Don't put all your eggs in 1 basket, wie man es auf Englisch sagt.

Murmillo
15.04.2015, 06:37
Die polnische Regierung ist eine Marionettenregierung, wie die deutsche. Der letzte souveräne Premierminister war Kaczynski. Ob man ihn mochte, oder nicht, sei dahin gestellt. Aber er konnte noch frei entscheiden. Und was ist mit ihm passiert. Mit ihm und der gesamten polnischen Rechten. Reingepackt in ein Flugzeug und auf nimmer wieder sehen nach Smolensk geschickt. Die Russen waren das nicht, sondern unsere westlichen Partner. Ein geleaktes Dokument des BND hat ergeben, dass man den Vorfall intern als Anschlag einstuft, was man natürlich niemals öffentlich zugeben würden. Genausowenig die derzeitige polnische Regierung, die möglicherweise Mitdrahtzieher davon war.

http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.katastrophe-von-smolensk-was-weiss-der-bnd-vom-absturz-lech-kaczynskis.bf004a7e-c9d7-4fa9-a980-9ee6e5d49802.html
http://recentr.com/2015/04/aufregung-um-neues-roth-buch-bnd-weis-mehr-uber-smolensk/

Irgendwie bringst du da was durcheinander.
Derjenige der Kaczynski-Zwillinge, Jaroslaw,welcher Premierminister war ( für gerade mal 1 Jahr und 5 Monate), lebt nach wie vor.
In Smolensk starb Lech Kaczynski, sein 45 Minuten älterer Zwillingsbruder - Polens Staatspräsident ab 2005.

kadir
15.04.2015, 16:11
Aber die Asiaten wollen die Russen nicht.Unzuverlässig.Keine zahlungsmoral und jeder Asate weiss ,das die Russen Gelegenheitsräuber sind.Auch die Chinesen wissen es deswegen laufen die chinesischen Exporten auch nur ca 10 % mit Russland.Kein Vertrauen1

auf die russen sind immer verlass.der russe steht zu seinem wort wie ein ehrenmann.das gleiche kann man von dem hinterfotzigen westen wahrlich nicht behaupten.:D

Rumpelstilz
15.04.2015, 23:28
Die polnische Regierung ist eine Marionettenregierung, wie die deutsche. Der letzte souveräne Premierminister war Kaczynski. Ob man ihn mochte, oder nicht, sei dahin gestellt. Aber er konnte noch frei entscheiden. Und was ist mit ihm passiert. Mit ihm und der gesamten polnischen Rechten. Reingepackt in ein Flugzeug und auf nimmer wieder sehen nach Smolensk geschickt. Die Russen waren das nicht, sondern unsere westlichen Partner. Ein geleaktes Dokument des BND hat ergeben, dass man den Vorfall intern als Anschlag einstuft, was man natürlich niemals öffentlich zugeben würden. Genausowenig die derzeitige polnische Regierung, die möglicherweise Mitdrahtzieher davon war.

http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.katastrophe-von-smolensk-was-weiss-der-bnd-vom-absturz-lech-kaczynskis.bf004a7e-c9d7-4fa9-a980-9ee6e5d49802.html
http://recentr.com/2015/04/aufregung-um-neues-roth-buch-bnd-weis-mehr-uber-smolensk/
Das habe ich auch immer vermutet. Dass Kaczynski ueberhaupt nach Katyn reisen wollte, war ja schon eine Sensation.

Das ist in etwa so, als wenn ich regelmaessig eine Person zu meinem Geburtstag einlade, die aber immer mehr oder weniger hoeflich ablehnt.
Dann kommt diese eingeladene Person dann wirklich einmal und ich bringe sie um?

Jodlerkönig
15.04.2015, 23:30
Die Russen wären gut beraten, Europa nicht mehr zu bevorzugen. Russland braucht den Westen nicht. Heute kann man sich Technik auch in Asien kaufen.kaufen, heisst, abhängig sein. die chinesen werden putin, schlachten :D

Rumpelstilz
15.04.2015, 23:40
kaufen, heisst, abhängig sein. die chinesen werden putin, schlachten :D
Dann kannste ja beruhigt sein.

Jodlerkönig
16.04.2015, 09:03
Dann kannste ja beruhigt sein.beruhigt bin ich da nicht. putin macht sich zum spielball der chinesen. momentan hilfts vielleicht die marrode situation in russland zu überdecken und eine zeit wird die nationale karte noch stechen. doch das wird nicht ewig so gehen. so lange der russe nicht in der lage ist, eigenständig weltmarktprodukte herzustellen in eigenregie, wird das nix. modernisierungen in entwicklung, forschung, industrie und ausbildung wären das nötigste. da er das nicht tut, gehts nicht aufwärts. russland wird immer mehr absteigen.....und womöglich, weiter zerfallen.

ABAS
16.04.2015, 09:16
beruhigt bin ich da nicht. putin macht sich zum spielball der chinesen. momentan hilfts vielleicht die marrode situation in russland zu überdecken und eine zeit wird die nationale karte noch stechen. doch das wird nicht ewig so gehen. so lange der russe nicht in der lage ist, eigenständig weltmarktprodukte herzustellen in eigenregie, wird das nix. modernisierungen in entwicklung, forschung, industrie und ausbildung wären das nötigste. da er das nicht tut, gehts nicht aufwärts. russland wird immer mehr absteigen.....und womöglich, weiter zerfallen.

Was meinst Du was die Russen seit Jahrzehnten gemacht haben?
Russland ist schon lange kein Land mehr das nur von Vermarktung
seiner Rohstoffe lebt. Ein Jubelami wie Du will das nur nicht sehen!

Im Gegensatz zu den USA sind die Russen genau wie die Chinesen
und Inder an den Weltmaerkten zu lauteren Wettbewerb faehig.
Die USA sind nicht mehr wettbewerbsfaehig gegen die global Player
der grossen Industrienationen des Westens, versuchen sich unlauter
Wettbewerbsvorteile zu verschaffen und ziehen als Diebe und Raeuber
durch die Welt.

Die USA sind faktisch keine Nation sondern eine wirtschaftskriminelle
Organisation die global destruktiv und destabilisierend wirkt. Die USA
sind eine Landgrabbing, Ressourchenraub- und Krieg- und Mord Inc.

Fuck the USA ! Freiheit fuer Europa !

Jodlerkönig
16.04.2015, 10:57
Was meinst Du was die Russen seit Jahrzehnten gemacht haben?
Russland ist schon lange kein Land mehr das nur von Vermarktung
seiner Rohstoffe lebt. Ein Jubelami wie Du will das nur nicht sehen!

Im Gegensatz zu den USA sind die Russen genau wie die Chinesen
und Inder an den Weltmaerkten zu lauteren Wettbewerb faehig.
Die USA sind nicht mehr wettbewerbsfaehig gegen die global Player
der grossen Industrienationen des Westens, versuchen sich unlauter
Wettbewerbsvorteile zu verschaffen und ziehen als Diebe und Raeuber
durch die Welt.

Die USA sind faktisch keine Nation sondern eine wirtschaftskriminelle
Organisation die global destruktiv und destabilisierend wirkt. Die USA
sind eine Landgrabbing, Ressourchenraub- und Krieg- und Mord Inc.

Fuck the USA ! Freiheit fuer Europa ! wo sind dann die aussermilitärischen weltmarktprodukte der russen, von denen millionen leben? ohne die rohstoffe die russland besitzt, wäre russland vergleichbar mit takatuka-land.

cajadeahorros
16.04.2015, 11:01
Noch beziehen die Russen rund 60 Prozent ihrer Importe aus der EU. Geht es nach Putin, soll sich das ändern. Fellner: "Ich habe noch nie so viele Chinesen in Moskau gesehen. Sie kommen als Touristen und als Kapitalgeber." Bis vor einem Jahr durften Chinesen dort gar nicht investieren, jetzt sind sie hochwillkommen und finanzieren etwa Zellulosewerke.

http://www.krone.at/Welt/Putin_will_Russlands_Wirtschaft_von_EU_abnabeln-Vertrauen_verloren-Story-448380

Ja, wirklich, die Russen waren einmal gute Kunden Europas. Das ist bald vorbei.

Wir erinnern uns daran, daß "Europa" erst geifernde Lügenpropaganda ausstreut (Sotchi), dann an der Grenze Rußlands zündelt und als Belohnung die russische Wirtschaft durch Sanktionen schädigt.

Wieso sollte man dort Kunde bleiben wollen, wenn man ein souveräner Staat ist und noch einige wenige Alternativen hat?

ABAS
16.04.2015, 11:03
wo sind dann die aussermilitärischen weltmarktprodukte der russen, von denen millionen leben? ohne die rohstoffe die russland besitzt, wäre russland vergleichbar mit takatuka-land.


Nimm das Du Jubelami! Lese den nachfolgenden Artikel und
versuche zu verstehen!


Wirtschaftsportal / 6. März 2013 / von J. Falkner

Staatsholding Rostec: Immer mehr ausländische Technologiepartner

Vielen ist es schon zu Ohren gekommen: Russland ist im April Partnerland der weltgrößten Industriemesse in Hannover. Aber Ende Februar fanden sich erst 21 russische Aussteller auf dem Internetportal der Hannover Messe 2013. Die staatlichen Technologieholdings halten sich bedeckt. Unter dem Dach von Rostec sammeln sich 22 große Industrieunternehmen aus dem zivilen und militärischen Bereich. Darunter Konzerne wie die Fahrzeughersteller AvtoVAZ und Kamaz. Eines der Leitmotive der Holding, die bis Dezember noch Rostechnologii hieß, ist es, durch ausländische Partnern Hochtechnologie ins Land zu bringen. Die deutsche Wirtschaft ist dabei mit im Boot.

So darf man spekulieren, womit sich Rostec, eine Holding mit 663 Unternehmen, mehr als einer Million Mitarbeitern und einem Jahresumsatz von 963 Milliarden Rubel, etwa 23,9 Milliarden Euro im vergangenen Jahr, in Hannover präsentieren wird. Mit dem YotaPhone, einem Smartphone mit zwei Displays, dem neuen Hubschrauber Ka-62, optoelektronischen Geräten, neuen Verbundwerkstoffen, dem neuen Automodell Lada Granta oder der neuen lenkbaren Rakete S-80FP Kaliber 80? Der Industriegigant Rostec ist ein Gemischtwarenladen, aufgegliedert in 22 Unternehmen, die der Holding direkt unterstellt sind, 15 Holdings, in denen Unternehmen zivile Erzeugnisse herstellen, und acht Holdings, die zum militärischen Bereich gehören.

Von der Automobilproduktion über den Flugzeugbau, die Metallurgie, Bauwirtschaft, Medizintechnik, Pharma, Elektronik, Bio- und Informationstechnologie bis zum Werkzeugmaschinenbau und der Waffentechnik reicht das Portfolio.

Gigant in staatlicher Hand

Der Konzern wurde 2007 zur Entwicklung, Produktion und zum Export von Hightech-Erzeugnissen im zivilen und militärischen Bereich gegründet. Fasste das Unternehmen damals vor allem Staatsbetriebe zusammen, die mit Verlusten arbeiteten – ein Großteil der industriellen Aktiva des Landes landete bei Rostechnologii, so vermeldet die Holding heute einen Reingewinn von 46 Milliarden Rubel (rund 1,2 Milliarden Euro) im Jahr 2011. Was auch immer man von einem solches Monstrum in staatlicher Hand halten mag – Fakt ist: „Wenn man in Russland industriell tätig sein will, führt an Rostec kein Weg vorbei“, sagt Klaus Mangold, Inhaber der IWB Consult GmbH und ehemaliger Vorsitzender des Ost-Ausschusses der Deutschen Wirtschaft.

Ziel des Konzerns ist es, ausländische Unternehmen als Joint-Venture-Partner für die Staatsbetriebe zu gewinnen. So soll das westliche Know-how auch in die russische Staatswirtschaft gelangen, Technologien sollen nach Russland transferiert werden und die gesamte Wirtschaft soll schließlich davon profitieren.

Die Strategie geht auf. Namhafte westliche Unternehmen haben sich in den vergangenen fünf Jahren auf eine Kapitalbeteiligung an Unternehmen der Holding eingelassen: Boeing gründete mit VSMPO-Avisma das Gemeinschaftsunternehmen Ural Boeing Manufacturing, das inzwischen 40 Prozent des Titanbedarfs des amerikanischen Flugzeugherstellers deckt.

Der italienische Reifenhersteller Pirelli ging mit dem Konzern direkt eine Partnerschaft ein. Er gründete 2008 das Joint Venture Pirelli Tyre Russia, das vom Petrochemiekonzern Sibur die Reifenwerke Kirow und Woronesh übernahm. In Woronesh weihte die Firma Anfang dieses Jahres mit großem Pomp eine neue Produktionslinie ein. 2014 sollen elf Millionen Pkw- und Lkw-Reifen vom Band laufen, nicht nur für die heimische Automobilindustrie, sondern auch für den Export nach Skandinavien und Kanada. Das dürfte auch den russischen Präsidenten freuen, denn der Export industrieller Erzeugnisse ist für ihn ein wichtiges Statussympol.

Mehrheiten erlaubt

Der französische Autobauer Renault übernahm 2008 25 Prozent plus eine Aktie des Autoherstelles AvtoVAZ in Togliatti. Im vergangenen Jahr gründete Renault-Nissan ein Joint Venture mit Rostech, an dem die Franzosen die Mehrheit von 67,1 Prozent halten. Von AvtoVAZ übernahm die Allianz 50 Prozent der Anteile plus eine Aktie.
Die Liste der ausländischen Partner lässt sich fortsetzen: Agusta Westland aus Italien stieg in die Hubschrauber-Produktion ein, Alcatel-Lucent aus Frankreicht engagiert sich bei Ruselectronics, eine Fiat-Tochter ist dabei, ein amerikanischer Hersteller von Zylinderkolben, der brasilianische Bushersteller Marcopolo baut seine Busse auf Kamaz-Chassis auf. Auf der Messe KomTrans wurde 2011 der erste Bus-Prototyp vorgestellt – ausgerüstet mit Motoren von Cummins, Schaltgetrieben von ZF, Achsen und Aufhängungen von Daimler und Bremsanlagen von Knorr-Bremse.

Interessanter Partner für die Deutschen

Auch deutsche Firmen sitzen im Boot mit Rostec, neben dem Hersteller von Mobilfunkausrüstungen Rohde & Schwarz auch Siemens, die Daimler AG, Knorr-Bremse und ZF Friedrichshafen. Klaus Mangold, gut bekannt nicht nur mit dem Rostec-Chef Sergej Tchemesow, sondern auch mit den schwäbischen, bayerischen oder nordrhein-westfälischen Kfz-Zulieferern, dürfte am Zustandekommen der Allianzen einen großen Anteil gehabt haben. „Rostec ist ein interessanter Partner“, so Mangold, das ehemalige Vorstandsmitglied der Daimler AG.

Der Münchner Bremsenhersteller Knorr-Bremse unterzeichnete 2007 einen Vertrag mit Kamaz zur Gründung eines 50:50-Joint Ventures, 2008 startete die Produktion von Trommelbremsen. Seit dieser Zeit fahren russische Kamaz-Lkw zu einhundert Prozent mit Bremsen aus dem Gemeinschaftsunternehmen in Nabereshnye Tschelny. Drei neue Produktionslinien wurden aufgebaut, heute liefert das Werk, in dem Knorr-Bremse ganz im Sinne von Rostec die industrielle Führung verantwortet, auch Dämpfer, Kupplungskraftverstärker, Zylinder und andere Teile. „Unser Ziel ist es, nicht nur Kamaz mit unseren Produkten zu beliefern“, sagt Manfred Kindermann, Geschäftsführer der Knorr-Bremse KAMA, „sondern auch andere Lkw-Hersteller“.

https://owc.de/2013/03/06/staatsholding-rostec-immer-mehr-auslaendische-technologiepartner/

umananda
16.04.2015, 11:03
Noch beziehen die Russen rund 60 Prozent ihrer Importe aus der EU. Geht es nach Putin, soll sich das ändern. Fellner: "Ich habe noch nie so viele Chinesen in Moskau gesehen. Sie kommen als Touristen und als Kapitalgeber." Bis vor einem Jahr durften Chinesen dort gar nicht investieren, jetzt sind sie hochwillkommen und finanzieren etwa Zellulosewerke.

http://www.krone.at/Welt/Putin_will_Russlands_Wirtschaft_von_EU_abnabeln-Vertrauen_verloren-Story-448380

Ja, wirklich, die Russen waren einmal gute Kunden Europas. Das ist bald vorbei.

Wer interessiert schon schon dafür, wer in Moskau so alles herumläuft. Und wenn Putins Politik die Abnabelung ist, wird das der europäischen Industrie langfristig auch nicht schaden. Chinesen gibt es genug, die mit einem iPad vor dem Kopf durch westeuropäischen Metropolen irren. Da stört es nicht, wenn sie auch Moskau damit beglücken.

Servus umananda

Jodlerkönig
16.04.2015, 11:04
Wir erinnern uns daran, daß "Europa" erst geifernde Lügenpropaganda ausstreut (Sotchi), dann an der Grenze Rußlands zündelt und als Belohnung die russische Wirtschaft durch Sanktionen schädigt.

Wieso sollte man dort Kunde bleiben wollen, wenn man ein souveräner Staat ist und noch einige wenige Alternativen hat?

wie äh wen meinst du jetzt......russland als kunden oder als lieferant, der in den letzten jahren vom westen derart profitiert hat und dabei große devisenreserven angehäuft hat.....war da nicht was auf gegenseitigkeit....

umananda
16.04.2015, 11:06
wo sind dann die aussermilitärischen weltmarktprodukte der russen, von denen millionen leben? ohne die rohstoffe die russland besitzt, wäre russland vergleichbar mit takatuka-land.

Es gelingt Russland trotz Rohstoffe einfach nicht, eine passable Konsumgüterindustrie zu entwickeln. Eigentlich ist das wirklich rätselhaft ... wer kauft sich schon ein Produkt "Made in Russland"?

Servus umananda

Wolfger von Leginfeld
16.04.2015, 11:12
Ich kenne persönlich etliche Landwirte, Winzer und Jäger, die sehr gerne den günstigen Lada Taiga kaufen. Stolichnaya Wodka gehört sogar in den feinsten Lokalen Wiens Innenstadt zur Grundaustattung.


Es gelingt Russland trotz Rohstoffe einfach nicht, eine passable Konsumgüterindustrie zu entwickeln. Eigentlich ist das wirklich rätselhaft ... wer kauft sich schon ein Produkt "Made in Russland"?

Servus umananda

umananda
16.04.2015, 11:13
Ich kenne persönlich etliche Landwirte, Winzer und Jäger, die sehr gerne den günstigen Lada Taiga kaufen. Stolichnaya Wodka gehört sogar in den feinsten Lokalen Wiens Innenstadt zur Grundaustattung.

Wodka ... das war ein guter Witz.

Servus umananda

Wolfger von Leginfeld
16.04.2015, 11:15
Aber besser als nix.


Wodka ... das war ein guter Witz.

Servus umananda

ABAS
16.04.2015, 11:19
Es gelingt Russland trotz Rohstoffe einfach nicht, eine passable Konsumgüterindustrie zu entwickeln. Eigentlich ist das wirklich rätselhaft ... wer kauft sich schon ein Produkt "Made in Russland"?

Servus umananda


Russland exportiert weltweit ausgezeichnete Produkte aus russischer
Entwicklung und Herstellung im Bereich des Flugzeugbau, Metallurgie,
Bauwirtschaft, Medizintechnik, Pharmatechnik, Elektronik, Bio- und
Informationstechnologie bis hin zum Werkzeugmaschinenbau und der
Waffentechnik.

Viele russischen Produkte dieser Marktsegemente sind nicht nur besser
sondern preisguenstiger als die ueberteuerten Produkte aus den USA
oder den westlichen Vasallenlaendern der USA.

Nur zwei Extrembeispiele:

Die US Amerikaner sind bisher zu daemlich zuverlaessige Triebwerke
fuer Raketen zur zivilen Nutzung zu bauen und muessen wie viele andere
Nationen auf die Russen als Dienstleister zurueckgreifen um ihre Satelliten
in die Erdumlaufbahn zu bekommen. Russland ist nicht nur im Bereich der
Weltraumtechnik vorne sondern seit Jahrzehnten der Weltmarktfuehrer
beim Export von Kampfjets.

cajadeahorros
16.04.2015, 11:21
wie äh wen meinst du jetzt......russland als kunden oder als lieferant, der in den letzten jahren vom westen derart profitiert hat und dabei große devisenreserven angehäuft hat.....war da nicht was auf gegenseitigkeit....

Das treibt dir den Wutgeifer ins Maul, nicht wahr, daß man den Russen das Öl nicht einfach mit Gewalt stehlen kann wie dem Irak oder Libyen? Daß da tatsächlich der Verlust an Herrenmenschenleben drohen würde.

Aber keine Angst, deine transatlantischen Freunde sorgen vor, sie bauen ja gerade die deutsche "Speerspitze" auf, die dann zum dritten (oder vierten) Mal in Rußland verbluten darf.

Jodlerkönig
16.04.2015, 11:30
Das treibt dir den Wutgeifer ins Maul, nicht wahr, daß man den Russen das Öl nicht einfach mit Gewalt stehlen kann wie dem Irak oder Libyen? Daß da tatsächlich der Verlust an Herrenmenschenleben drohen würde.

Aber keine Angst, deine transatlantischen Freunde sorgen vor, sie bauen ja gerade die deutsche "Speerspitze" auf, die dann zum dritten (oder vierten) Mal in Rußland verbluten darf.mir wäre ein zufriedener friedlicher russe sehr recht. leider aber findet er seinen weg in diese richtung noch nicht. im letzten jahrhundert lebte er von seinen satelitenstaaten und deren ausblutung/raubung. das ist fakt! als der russe in den 90ern einen weg in diese richtung zu beschreiten begann, brach er diesen dann unter putin wieder ab. woran das liegt weis ich nicht.....ich kanns nur vermuten.....die alten geister kocht der popo, wenn diese dran denken von der ersten reihe des fresstroges verdrängt zu werden. bei diesem rückfall, wird dem russen jetzt die bremse reingehaut!

umananda
16.04.2015, 11:39
mir wäre ein zufriedener friedlicher russe sehr recht. leider aber findet er seinen weg in diese richtung noch nicht. im letzten jahrhundert lebte er von seinen satelitenstaaten und deren ausblutung/raubung. das ist fakt! als der russe in den 90ern einen weg in diese richtung zu beschreiten begann, brach er diesen dann unter putin wieder ab. woran das liegt weis ich nicht.....ich kanns nur vermuten.....die alten geister kocht der popo, wenn diese dran denken von der ersten reihe des fresstroges verdrängt zu werden. bei diesem rückfall, wird dem russen jetzt die bremse reingehaut!

Russland ist in der Entwicklung weit zurück. Das ist nicht weiter verwunderlich. Als sich Russland von der Zarenherrschaft befreite und in Westeuropa sich die Demokratien mit einigen Rückschlägen entwickelten, herrschte in Russland die bolschewistische Diktatur. Anfang der 90er meldete sich zaghaft eine Blume "Glasnost" und verblühte ebenso rasch wie sie gekommen ist. Es wird noch etwas länger dauern, bis sich das russische Volk von seinen ewig neuen Tyrannen lossagt, Putin ist nur die Fortsetzung der alten Herrschaftsstrukturen. Aber auch das wird nicht ewig so sein. Es wird überraschend kommen und dann kann man nur hoffen, dass in Washington auch so ein Präsident sitzt ... der etwas von einem Ronald Reegan hat.

Servus umananda

cajadeahorros
16.04.2015, 12:23
Russland ist in der Entwicklung weit zurück. Das ist nicht weiter verwunderlich. Als sich Russland von der Zarenherrschaft befreite und in Westeuropa sich die Demokratien mit einigen Rückschlägen entwickelten, herrschte in Russland die bolschewistische Diktatur. Anfang der 90er meldete sich zaghaft eine Blume "Glasnost" und verblühte ebenso rasch wie sie gekommen ist. Es wird noch etwas länger dauern, bis sich das russische Volk von seinen ewig neuen Tyrannen lossagt, Putin ist nur die Fortsetzung der alten Herrschaftsstrukturen. Aber auch das wird nicht ewig so sein. Es wird überraschend kommen und dann kann man nur hoffen, dass in Washington auch so ein Präsident sitzt ... der etwas von einem Ronald Reegan hat.

Servus umananda

Also ein evangelikaler Irrer, der nuklearen Massenmord an Millionen Russen für "witzig" hält, auf einen nuklearen Enthauptungsschlag gegen die UdSSR hinarbeitete und dazu mit einem Arschrunzeln seine winselnden europäischen Hundchen geopfert hätte?

Schöner als durch so eine Bemerkungen kannst du deinen faschistische Herrenmenschenallüren nicht unterstreien.

umananda
16.04.2015, 12:44
Also ein evangelikaler Irrer, der nuklearen Massenmord an Millionen Russen für "witzig" hält, auf einen nuklearen Enthauptungsschlag gegen die UdSSR hinarbeitete und dazu mit einem Arschrunzeln seine winselnden europäischen Hundchen geopfert hätte?

Schöner als durch so eine Bemerkungen kannst du deinen faschistische Herrenmenschenallüren nicht unterstreien.

Weshalb geiferst du eigentlich so herum? Niemand wartet auf dein ständiges Geifern. Ich jedenfalls kann gut darauf verzichten.

Servus umananda

Para ou rien
16.04.2015, 13:21
Das ist ja okay. Aber wann versuchens die Russen endlich mal selbst? Achso, dazu bräuchte man ja ganz prinzipiell erstmal einen Rechtsstaat. Wer will schon in einer Autokratie investieren; nichtmal die Einheimischen Könner, die nachwievor auswandern. :)

Towarish
16.04.2015, 13:51
Dann kannste ja beruhigt sein.

Kann er nicht, denn er weiß um seinen Unsinn.

cajadeahorros
16.04.2015, 13:52
Das ist ja okay. Aber wann versuchens die Russen endlich mal selbst? Achso, dazu bräuchte man ja ganz prinzipiell erstmal einen Rechtsstaat. Wer will schon in einer Autokratie investieren; nichtmal die Einheimischen Könner, die nachwievor auswandern. :)

Wenn man alle vier Jahr zwischen zwei vorselektierten, mit hunderten von Millionen gestopften Kandidaten zweier identischen Parteien "wählen" darf, dann nennt der brave Glotzenhocker das "Demokratie". (Daß im US-Senat nicht einmal "one man, one vote" gilt, auf so Feinheiten will ich ja mit Rücksicht auf das Wissen durchschnittlicher Zeitungsleser gar nicht eingehen.)

Aber wenn es um Rußland geht, dann kennen Menschen, die ganz offensichtlich massive Probleme mit der Sprache haben, schwierige Wörter wie "Autokrat" (natürlich ohne das ganze auch nur definieren zu können, aber sie "wissen", daß das etwas gaaaanz böööööööööööööööööööööses ist, was es nur in Rußland gibt - oder in Syrien oder Libyen oder wo immer auch sonst bald Bomben fallen sollen.)

Dr Mittendrin
16.04.2015, 13:56
mir wäre ein zufriedener friedlicher russe sehr recht. leider aber findet er seinen weg in diese richtung noch nicht. im letzten jahrhundert lebte er von seinen satelitenstaaten und deren ausblutung/raubung.


Du Drecksack bringst kein Post ohne Sowjetphobie hin. Ist Russophobie.



das ist fakt! als der russe in den 90ern einen weg in diese richtung zu beschreiten begann, brach er diesen dann unter putin wieder ab. Jelzin hatte Frieden weil er sich von deinen dreckigen Feinden plündern lies.



woran das liegt weis ich nicht.....Weil du blöd bist und den Satan in Übersee nicht kennst.



ich kanns nur vermuten.....die alten geister kocht der popo, wenn diese dran denken von der ersten reihe des fresstroges verdrängt zu werden. bei diesem rückfall, wird dem russen jetzt die bremse reingehaut!

Du bist so dumm wie ein dressierter Schäferhund.

Dr Mittendrin
16.04.2015, 13:58
Das ist ja okay. Aber wann versuchens die Russen endlich mal selbst? Achso, dazu bräuchte man ja ganz prinzipiell erstmal einen Rechtsstaat. Wer will schon in einer Autokratie investieren; nichtmal die Einheimischen Könner, die nachwievor auswandern. :)

Den Rechtsstaat hat die Zweiparteienautokratie USA oder du Hampelmann ?

Dr Mittendrin
16.04.2015, 14:00
wie äh wen meinst du jetzt......russland als kunden oder als lieferant, der in den letzten jahren vom westen derart profitiert hat und dabei große devisenreserven angehäuft hat.....war da nicht was auf gegenseitigkeit....

Jetzt gönnt man den Russen nicht mal die Massen an Öl.

Du Hassarschloch musst feststellen dass die Schwellenländer bereits 50 % des Welt BIP haben und weiter steigt.

Dr Mittendrin
16.04.2015, 14:02
wo sind dann die aussermilitärischen weltmarktprodukte der russen, von denen millionen leben? ohne die rohstoffe die russland besitzt, wäre russland vergleichbar mit takatuka-land.

Stell dir vor die können auch Winterfenster und Sprechanlagen herstellen.


Deine abwertenden Posts lassen dich schon 10 km gegen den Wind als Propagandist stinken.

Dr Mittendrin
16.04.2015, 14:03
kaufen, heisst, abhängig sein. die chinesen werden putin, schlachten :D

Die Chinesen schlachten eher deine Satanyankees.

Zündeln tun sie genug und eines Tages haben die Verbrecher 2 Feinde gegen sich.

Dr Mittendrin
16.04.2015, 14:08
wie äh wen meinst du jetzt......russland als kunden oder als lieferant, der in den letzten jahren vom westen derart profitiert hat und dabei große devisenreserven angehäuft hat.....war da nicht was auf gegenseitigkeit....

Klar sollte Russland dem Westen das Öl schenken. Sagte doch Albright die Rohstoffe der Russen gehören der ganzen Welt.

Diese Schlampe wurde sogar bei den Serben in Sicherheit gebracht 1942.

Towarish
16.04.2015, 14:16
Weshalb geiferst du eigentlich so herum? Niemand wartet auf dein ständiges Geifern. Ich jedenfalls kann gut darauf verzichten.

Servus umananda

Können die meisten Leute hier auch über dich sagen.

Goldlocke
16.04.2015, 14:22
Weshalb geiferst du eigentlich so herum? Niemand wartet auf dein ständiges Geifern. Ich jedenfalls kann gut darauf verzichten.

Servus umananda

Fettung durch mich.

Ein logischer Schritt wäre es dann, es nicht zu lesen.

Para ou rien
16.04.2015, 15:53
Wenn man alle vier Jahr zwischen zwei vorselektierten, mit hunderten von Millionen gestopften Kandidaten zweier identischen Parteien "wählen" darf, dann nennt der brave Glotzenhocker das "Demokratie". (Daß im US-Senat nicht einmal "one man, one vote" gilt, auf so Feinheiten will ich ja mit Rücksicht auf das Wissen durchschnittlicher Zeitungsleser gar nicht eingehen.)

Es gibt auch in den USA mehr Parteien als Republikaner und Demokraten. Man kann den Amerikanern da höchstens vorwerfen, an der Wahlurne noch lethargischer zu sein, als die BRD-Kartoffeln. Da diese beiden Parteien personell aber bereits das Spektrum von rechtslibertär bis sozialistisch abdecken, wäre das auch nicht zutreffend.

Es ging jedoch um Rechtsstaatlichkeit. Dabei geht es darum, dass es für alle verbindliche Gesetze und eine unabhängige Justiz gibt die nicht nach Gutdünken, vor allem durch Staatseliten gebeugt oder ignoriert werden können. Unrechtsstaaten haben ziemlich häufig das Problem eine ernsthafte Wirtschaft zu etablieren oder fremde Investoren anzulocken, da je nach politischer Wetterlage Enteignung oder schlimmeres droht.


Aber wenn es um Rußland geht, dann kennen Menschen, die ganz offensichtlich massive Probleme mit der Sprache haben, schwierige Wörter wie "Autokrat" (natürlich ohne das ganze auch nur definieren zu können, aber sie "wissen", daß das etwas gaaaanz böööööööööööööööööööööses ist, was es nur in Rußland gibt - oder in Syrien oder Libyen oder wo immer auch sonst bald Bomben fallen sollen.)

Da gebe ich gerne zurück. Du scheinst ja meinen Beitrag inhaltlich auch in keinsterweise erfasst zu haben. Lern erstmal was ein Rechtsstaat ist und warum Unrechtsstaaten häufig Probleme mit der wirtschaftlichen Entwicklung haben, bevor du irgendwas über Demokratie daherschwafelst. :bussi:

cajadeahorros
16.04.2015, 16:52
Weshalb geiferst du eigentlich so herum? Niemand wartet auf dein ständiges Geifern. Ich jedenfalls kann gut darauf verzichten.

Servus umananda

Ich kann ja nichts dafür, wenn du dir einen Ronald Reagan zurückwünscht, mußt du dir eben auch sagen lassen, was ich von ihm - und entsprechend von dir - halte.

Daß du "Diskussionsforum" mit Umananda-Monolog nebst Jubelsenatoren und Jubelvorstädtern verwechselst, das weiß ich schon, das ist mir aber egal.

umananda
16.04.2015, 16:58
Ich kann ja nichts dafür, wenn du dir einen Ronald Reagan zurückwünscht, mußt du dir eben auch sagen lassen, was ich von ihm - und entsprechend von dir - halte.

Daß du "Diskussionsforum" mit Umananda-Monolog nebst Jubelsenatoren und Jubelvorstädtern verwechselst, das weiß ich schon, das ist mir aber egal.

Ronald Reagan hat auf die Veränderungen in der Sowjetunion schnell und richtig reagiert. Das ist historisch gesehen nicht zu bestreiten.

Außerdem bin ich nicht in einem Diskussionsforum, um andere zu überzeugen. Ich schreibe meine Meinung und nehme andere Meinungen zur Kenntnis.

Servus umananda

Jodlerkönig
16.04.2015, 17:26
Du Drecksack bringst kein Post ohne Sowjetphobie hin. Ist Russophobie.

Jelzin hatte Frieden weil er sich von deinen dreckigen Feinden plündern lies.

Weil du blöd bist und den Satan in Übersee nicht kennst.




Du bist so dumm wie ein dressierter Schäferhund.sowjetgeschichte ist russengeschichte. die alten geister und günstlinge sind alle noch am ruder. auch putin ist ein günstling der su.

Jodlerkönig
16.04.2015, 17:28
Jetzt gönnt man den Russen nicht mal die Massen an Öl.

Du Hassarschloch musst feststellen dass die Schwellenländer bereits 50 % des Welt BIP haben und weiter steigt.jetzt nimmst du erstmal deine herztabletten und ziehst den daumen aus deinem hintern. die russen haben soviel öl und gas, das die das sogar verkaufen. stell dir vor, der westen hat einen höheren preis bezahlt, als dies die chinesen tun.

Jodlerkönig
16.04.2015, 17:29
Stell dir vor die können auch Winterfenster und Sprechanlagen herstellen.


Deine abwertenden Posts lassen dich schon 10 km gegen den Wind als Propagandist stinken.wenn ich in einen hießigen supermarkt/baumarkt/fachmarkt gehe, sehe ich nicht auch nur ein einziges russisches produkt. was ist daran propaganda du lutscher.

Towarish
16.04.2015, 17:35
Stell dir vor die können auch Winterfenster und Sprechanlagen herstellen.

Deine abwertenden Posts lassen dich schon 10 km gegen den Wind als Propagandist stinken.

Ruhig Blut, das Gerede von der fehlenden Industrie in Russland ist reinste Provokation.

Jodlerkönig
16.04.2015, 17:36
Klar sollte Russland dem Westen das Öl schenken. Sagte doch Albright die Rohstoffe der Russen gehören der ganzen Welt.

Diese Schlampe wurde sogar bei den Serben in Sicherheit gebracht 1942.russland hat seine rohstoffe an den westen nicht verschenkt. selbst dir blöddödel müsste klar sein, wo die devisenreserven russlands herkommen.

cajadeahorros
16.04.2015, 17:37
Ronald Reagan hat auf die Veränderungen in der Sowjetunion schnell und richtig reagiert. Das ist historisch gesehen nicht zu bestreiten.

Außerdem bin ich nicht in einem Diskussionsforum, um andere zu überzeugen. Ich schreibe meine Meinung und nehme andere Meinungen zur Kenntnis.

Servus umananda

Du hast in deinem letzten Beitrag klar ausgedrückt daß du meine Meinung zu Reagan NICHT zur Kenntnis nehmen willst.

Und daß Reagan "schnell und richtig" reagiert hat, ist ja wohl auch wieder eine Geschichtsverdrehung, denn er hat die "Veränderungen" durch "seine" Politik des Totrüstens unter Einschluß der Drohung mit einem jederzeit möglichen Enthauptungsschlag gegen die massiv unterlegene UdSSR provoziert. Weinberger sagte damals, die UdSSR habe die Wahl, mit einem Knall oder einem Winseln unterzugehen, und der liebe, gute Naivling Gorbi, der heute gar nicht begreifen kann, daß seine selbstlosen, friedliebenden demokratischen "Partner" jetzt auch noch Rußland zerschlagen wollen, entschied sich für das Winseln.

Über die restliche moralische Beurteilung des guten Ronald, von seiner Tätigkeit als Spitzel und Denunziant in Hollywood oder als Freund der Neutronenbombe, da schweige ich jetzt lieber.

Kurti
16.04.2015, 17:43
Ruhig Blut, das Gerede von der fehlenden Industrie in Russland ist reinste Provokation.International wettbewerbsfaehig ist die russische Industrie allerdings nicht.

Jodlerkönig
16.04.2015, 17:48
International wettbewerbsfaehig ist die russische Industrie allerdings nicht.meist noch nicht mal innländisch. westprodukte sind einfach modischer, gefragter, inovativer, trendiger und bedarfsgerechter.

Sprecher
16.04.2015, 17:50
meist noch nicht mal innländisch. westprodukte sind einfach modischer, gefragter, inovativer, trendiger und bedarfsgerechter.

Blöd nur dass die meisten "Westprodukte" made in China sind :D

Towarish
16.04.2015, 17:53
International wettbewerbsfaehig ist die russische Industrie allerdings nicht.

Diese Aussage ist falsch. LKWs, Flugzeuge, Hubschrauber, Rüstungsindustrie(von Handfeuerwaffen - Raketen), Atomkraftwerke schon, sicherlich noch einige andere auch.

Der IT-Bereich wächst ebenfalls.
Die Behauptung Russland hätte keine konkurrenzfähige Industrie kann also nicht falscher sein.

Momentan wird die Landwirtschaft subventioniert, was sich auch gehört. Im Süden, wo meine Großeltern leben, werden gigantische Flächen links liegen gelassen, obwohl zu Sowjetzeiten überall reger Betrieb herrschte. Es ist einfach schlecht organisiert momentan.
Es wird sich in Zukunft alles regeln und entspannen.

Also ruhig Blut, der Westen versucht einem gerade nur Angst zu machen.

Jodlerkönig
16.04.2015, 18:00
Blöd nur dass die meisten "Westprodukte" made in China sind :Ddas stimmt. die produktion liegt meist in fernost. die planungen zu deren fertigung meist aus dem westen. auch die chinesen profitieren am meisten vom westen. die drohen deswegen dem westen nicht mit atomkrieg.

Towarish
16.04.2015, 18:01
das stimmt. die produktion liegt meist in fernost. die planungen zu deren fertigung meist aus dem westen. auch die chinesen profitieren am meisten vom westen. die drohen deswegen dem westen nicht mit atomkrieg.

Warum auch? Die werden später einfach eigene Betriebe gründen und euch wirtschaftlich Druck machen. Bringt sogar Geld ein, warum noch Krieg führen?

Jodlerkönig
16.04.2015, 18:05
Warum auch? Die werden später einfach eigene Betriebe gründen und euch wirtschaftlich Druck machen. Bringt sogar Geld ein, warum noch Krieg führen?das war doch mit japan das gleiche. in den 60ern kamen zig abordnungen aus japan, deutsche industriebetriebe zu besichtigen und davon zu lernen. japan ist heute unser partner. mit den chinesen wirds das gleiche werden........und in ferner zukunft auch mit den russen.....denen muß die evolution aber erst noch ein hirn geben.

Towarish
16.04.2015, 18:11
das war doch mit japan das gleiche. in den 60ern kamen zig abordnungen aus japan, deutsche industriebetriebe zu besichtigen und davon zu lernen.

Ist nicht dasselbe. China ist nicht von G.Is besetzt. Das Reich der Mitte hat seine Ziele.


japan ist heute unser partner. mit den chinesen wirds das gleiche werden........und in ferner zukunft auch mit den russen.....denen muß die evolution aber erst noch ein hirn geben.

Arschkriecher sind nicht mit den Russen auf Augenhöhe.

Multiplex
16.04.2015, 18:12
auf die russen sind immer verlass.der russe steht zu seinem wort wie ein ehrenmann.das gleiche kann man von dem hinterfotzigen westen wahrlich nicht behaupten.:D

Was für ein Schwachsinn. Ich war vor zwei Jahren auf einem Seminar für Warenkreditfinanzierung. Als das Thema "Russland" aufkam, sagte der Leiter: "Russland ist ein Hochrisikoland. Liefern Sie keinesfalls Waren auf Rechnung, und suchen Sie sich eine Bank aus, die das vom Akkreditivgeschäft versteht und eine zuverlässige Partnerbank hat". Weiter: "Russland ist eines der wenigen Länder der Welt, wo Überweisungen auch heute noch im Nirvana verschwinden können, wo für Nachforschungsaufträge die Ansprechpartner in den Banken plötzlich und dauerhaft unerreichbar sind." Ein typisches Merkmal von Bananenrepubliken eben. Oder wo ist da der Unterschied zur Dritten Welt? Als Unternehmer hätte ich auch lange vor den Sanktionen niemals was nach Russland geliefert.

Jodlerkönig
16.04.2015, 18:13
Ist nicht dasselbe. China ist nicht von G.Is besetzt. Das Reich der Mitte hat seine Ziele.



Arschkriecher sind nicht mit den Russen auf Augenhöhe.
um mit den russen auf augenhöhe zu seinm müsste ich auf meinen eiern hüpfen.

Panther
16.04.2015, 18:14
meist noch nicht mal innländisch. westprodukte sind einfach modischer, gefragter, inovativer, trendiger und bedarfsgerechter.


Die armen Russen werden also keine Apple Produkte mehr kaufen dürfen. Windows 8 - 9 -10 mit X Updates fallen auch flach.
Zuckerwasser und der Mc Fraß fällt auch weg.

Die armen Russen.


https://www.youtube.com/watch?v=UcBsjYIEKK8

Towarish
16.04.2015, 18:15
um mit den russen auf augenhöhe zu seinm müsste ich auf meinen eiern hüpfen.

So groß sind deine Eier nicht, du saufst einfach nur zu viel.

Multiplex
16.04.2015, 18:16
wo sind dann die aussermilitärischen weltmarktprodukte der russen, von denen millionen leben? ohne die rohstoffe die russland besitzt, wäre russland vergleichbar mit takatuka-land.

Das habe ich dem auch schon zigmal erklärt. Das richtige Siechtum kommt aber erst noch.

Kurti
16.04.2015, 18:22
Diese Aussage ist falsch. LKWs, Flugzeuge, Hubschrauber, Rüstungsindustrie(von Handfeuerwaffen - Raketen), Atomkraftwerke schon, sicherlich noch einige andere auch.

Der IT-Bereich wächst ebenfalls.
Die Behauptung Russland hätte keine konkurrenzfähige Industrie kann also nicht falscher sein.

Momentan wird die Landwirtschaft subventioniert, was sich auch gehört. Im Süden, wo meine Großeltern leben, werden gigantische Flächen links liegen gelassen, obwohl zu Sowjetzeiten überall reger Betrieb herrschte. Es ist einfach schlecht organisiert momentan.
Es wird sich in Zukunft alles regeln und entspannen.

Also ruhig Blut, der Westen versucht einem gerade nur Angst zu machen.Mit den o.a. russischen Industrie-Produkten kann ich nichts anfangen und vor allem dein letzter Satz klingt sehr nach Putins St. Petersburger Troll-Agentur!

http://futurezone.at/netzpolitik/wie-bezahlte-putin-trolle-das-web-manipulieren/123.603.689

Eine russische Agentur bezahlt für Internet-Propaganda im Dienste Putins. Die Aufgabe dieser gekauften User besteht darin, die Position des Kremls zu verbreiten.
„Putin ist genial!“, „Die Ukrainer sind Faschisten“, „Europa ist dekadent“. Zwei Monate - bis März 2015 - war Ljudmilla Sawtschuk nach eigenen Angaben für den russischen Präsidenten Wladimir Putin als bezahlte Cyber-Aktivistin im Internet unterwegs. Jetzt hat sie sich geoutet.
„Unser Job bestand darin, im Sinne der Regierung zu schreiben, Putin und seine Politik zu loben und seine Gegner niederzumachen“, sagt die 34-jährige Russin, die mit ihren beiden Kindern in St. Petersburg lebt. Ihr Tätigkeitsfeld waren Diskussionsforen und Newsgroups, Chatrooms und Blogs. Dort brachte sie am Tag - als angebliche Hausfrau oder als Studentin oder Sportlerin - an die hundert Kommentare und Beiträge unter. Dafür gab es ein monatliches Salär von 40.000 bis 50.000 Rubel (640 bis 800 Euro). In Russlands zweitgrößter Stadt gilt das als gutes Geld.

Towarish
16.04.2015, 18:28
Mit den o.a. russischen Industrie-Produkten kann ich nichts anfangen und vor allem dein letzter Satz klingt sehr nach Putins St. Petersburger Troll-Agentur!

http://futurezone.at/netzpolitik/wie-bezahlte-putin-trolle-das-web-manipulieren/123.603.689

Was spielt es für eine Rolle, ob ein Kurti damit was anfangen kann?
Zur Trollagentur, damit ist Russland ja wieder mit dem Westen auf Augenhöhe. Hier gab es schon viel früher Unternehmen, deren Dienstleistungen Kommentare im Internet sind. Keine Ahnung also, wieso du dich da aufregst. Ich habe übrigens keine Ahnung, ob die Trollfabrik in Petersburg echt ist, aber auch keinen Zweifel, dass der Westen seine Trolle beschäftigt.

Shahirrim
16.04.2015, 18:30
auf die russen sind immer verlass.der russe steht zu seinem wort wie ein ehrenmann.....
Naja, auch wenn sie nicht so hinterfotzig wie der Westen sind, die russische Unzuverlässigkeit ist allen bekannt.

Shahirrim
16.04.2015, 18:33
Das habe ich dem auch schon zigmal erklärt. Das richtige Siechtum kommt aber erst noch.

Das können sie aber besser aushalten, als die meisten anderen Völker.

Kurti
16.04.2015, 18:43
Was spielt es für eine Rolle, ob ein Kurti damit was anfangen kann?
Zur Trollagentur, damit ist Russland ja wieder mit dem Westen auf Augenhöhe. Hier gab es schon viel früher Unternehmen, deren Dienstleistungen Kommentare im Internet sind. Keine Ahnung also, wieso du dich da aufregst. Ich habe übrigens keine Ahnung, ob die Trollfabrik in Petersburg echt ist, aber auch keinen Zweifel, dass der Westen seine Trolle beschäftigt.Westliche Bezahlschreiber-Agenturen sind mir ebenso unbekannt, wie russische Industrie-Produkte. Und wenn du mit russischen Handfeuerwaffen was anzufangen weisst, dann frage ich dich,
gegen wen?

Kurti
16.04.2015, 18:46
Das können sie aber besser aushalten, als die meisten anderen Völker.Waehrend Putins gestriger Fragestunde gewann man nicht den Eindruck.

Towarish
16.04.2015, 18:49
Westliche Bezahlschreiber-Agenturen sind mir ebenso unbekannt, wie russische Industrie-Produkte. Und wenn du mit russischen Handfeuerwaffen was anzufangen weisst, dann frage ich dich,
gegen wen?

Ich habe dir einiges aufgelistet, wenn Dinge die dir nicht bekannt sind, für dich nicht existieren(ebenso die Trollagenturen), ist das wahrlich nicht mein Problem. Hat eher mit Realitätsverweigerung zu tun.

Towarish
16.04.2015, 18:49
Waehrend Putins gestriger Fragestunde gewann man nicht den Eindruck.

Hast du sie denn überhaupt gesehen?

Shahirrim
16.04.2015, 18:49
Waehrend Putins gestriger Fragestunde gewann man nicht den Eindruck.

Nun, das Tal ist ja auch durchschritten, der Rubel stabilisiert sich ja wieder!

Kurti
16.04.2015, 18:53
Nun, das Tal ist ja auch durchschritten, der Rubel stabilisiert sich ja wieder!Trotzdem scheinen sogar die zur Fragestunde eigens ausgewaehlten Russen Bedenken zu haben!

Shahirrim
16.04.2015, 18:54
Trotzdem scheinen sogar die zur Fragestunde eigens ausgewaehlten Russen Bedenken zu haben!

Das gehört eben zu einem kritischem Journalismus dazu! :))

Dr Mittendrin
16.04.2015, 18:56
sowjetgeschichte ist russengeschichte. die alten geister und günstlinge sind alle noch am ruder. auch putin ist ein günstling der su.


Könnte ich auch sagen Nazigeschichte ist BRD Geschichte.

Kaum wer ist noch am Ruder. Eher unsere SED Fraktion. Wie unsere Merkel hat haben einige die Ufer gewechselt.

Leberecht
16.04.2015, 18:56
... japan ist heute unser partner. mit den chinesen wirds das gleiche werden........und in ferner zukunft auch mit den russen.....denen muß die evolution aber erst noch ein hirn geben.
...und das tut sie ganz sicher und zwar binnen ganz kurzer Zeit. Die Evolution der Spezie Mensch verläuft rasant.

Jodlerkönig
16.04.2015, 18:58
Das habe ich dem auch schon zigmal erklärt. Das richtige Siechtum kommt aber erst noch.spätestens wenns offen zutage tritt, zettelt putin den nächsten konfliktherd an, dessen ursache er dann wieder dem westen in die schuhe schieben kann. ewig wird die taktik auch nicht funktionieren. putin schaufelt sich über kurz oder lang, sein eigenes grab.

Kurti
16.04.2015, 18:59
Das gehört eben zu einem kritischem Journalismus dazu! :))Dann tu's den kritischen russischen Fragestellern zukuenftig gleich!

Towarish
16.04.2015, 19:00
spätestens wenns offen zutage tritt, zettelt putin den nächsten konfliktherd an, dessen ursache er dann wieder dem westen in die schuhe schieben kann. ewig wird die taktik auch nicht funktionieren. putin schaufelt sich über kurz oder lang, sein eigenes grab.

Abgesehen davon, dass Putin kein Kriegstreiber ist, US Politiker sind um einiges dümmer und denen kaufst du alles ab.

hthor
16.04.2015, 19:02
Westliche Bezahlschreiber-Agenturen sind mir ebenso unbekannt, wie russische Industrie-Produkte. Und wenn du mit russischen Handfeuerwaffen was anzufangen weisst, dann frage ich dich,
gegen wen?

Was möglich ist, solltest du aber für möglich halten, denn denkbar wäre es durchaus, das es westliche Bezahlschreiber gibt, wobei hier vielleicht über die Agenturen nicht nur das Bezahlschreiben eine vorrangige Bedeutung hat, sondern eher das auspionieren von Usermeinungen und Einstellungen.

Towarish
16.04.2015, 19:02
Dann tu's den kritischen russischen Fragestellern zukuenftig gleich!

Da ist wohl deine Mitläufermentalität zu Tage getreten.

Jodlerkönig
16.04.2015, 19:03
Abgesehen davon, dass Putin kein Kriegstreiber ist, US Politiker sind um einiges dümmer und denen kaufst du alles ab.russische waffen und soldaten werden in der ukraine eingesetzt und sterben dort. russische militärangehörige standen vorne an der seperatistenbewegung. vermutlich haben die russen den maidan auch angezündet, um der bevorstehenden abwahl janus zuvorzukommen.

Kurti
16.04.2015, 19:04
Abgesehen davon, dass Putin kein Kriegstreiber ist, US Politiker sind um einiges dümmer und denen kaufst du alles ab.Staendig diese kryptischen Phrasen!

hthor
16.04.2015, 19:08
das war doch mit japan das gleiche. in den 60ern kamen zig abordnungen aus japan, deutsche industriebetriebe zu besichtigen und davon zu lernen. japan ist heute unser partner. mit den chinesen wirds das gleiche werden........und in ferner zukunft auch mit den russen.....denen muß die evolution aber erst noch ein hirn geben.

Japan hat aber in den 60iger Jahre eine liberales System aufgebaut und hatte keine Befürchtungen hinsichtlich Einmischung in deren inneren Politik zwecks Menschenrechtsverletzungen.
China ist da ein ganz anderer Brocken, hier spielen auch Großmachtgedanken eine Rolle, Deutschland ist da zusehr im Wertesystem der Westmächte verbunden und verflochten, die China sehr wohl als Kongurrent und Gegner wahrnimmt.
Russland ist ein Land der Wissenschaftler und Denker, also Hirn haben sie durchaus, nur eben eine falsche Politik. Die Jälzinära hat das Land zu sehr in den Abgrund gerissen wo von sie sich nur mühsam und langsam erholen. Die niedrigen Preise für Rohstoffe auf den Weltmarkt stoppen dazu noch diese Entwicklung.

Dr Mittendrin
16.04.2015, 19:08
Waehrend Putins gestriger Fragestunde gewann man nicht den Eindruck.

wer ist man ? du vielleicht ?

Dr Mittendrin
16.04.2015, 19:11
russische waffen und soldaten werden in der ukraine eingesetzt und sterben dort. russische militärangehörige standen vorne an der seperatistenbewegung. vermutlich haben die russen den maidan auch angezündet, um der bevorstehenden abwahl janus zuvorzukommen.

Der Putsch ist bewiesen, den hat Brzezinski schon ewig angekündigt.

Warum haut da Soros 5 MRD raus du Lügner ?
In Serbien wurde auch geputscht. Ägypten ebenso.

du deckst diese Verbrecher noch.

Dr Mittendrin
16.04.2015, 19:12
Westliche Bezahlschreiber-Agenturen sind mir ebenso unbekannt, wie russische Industrie-Produkte. Und wenn du mit russischen Handfeuerwaffen was anzufangen weisst, dann frage ich dich,
gegen wen?



Gibt's genug, neulich Zollagent.

Towarish
16.04.2015, 19:13
russische waffen und soldaten werden in der ukraine eingesetzt und sterben dort. russische militärangehörige standen vorne an der seperatistenbewegung. vermutlich haben die russen den maidan auch angezündet, um der bevorstehenden abwahl janus zuvorzukommen.

Russen, überall Russen!


Staendig diese kryptischen Phrasen!

Vielleicht solltest du die erste Klasse wiederholen.

Dr Mittendrin
16.04.2015, 19:20
wo sind dann die aussermilitärischen weltmarktprodukte der russen, von denen millionen leben? ohne die rohstoffe die russland besitzt, wäre russland vergleichbar mit takatuka-land.

Kann es sein dass die nicht auch Atomkraftwerke bauen du Trottel.

Vielleicht kannst du Holz hobeln und sägen.
Die bauen Winterfenster, Sprechanlagen, all die viele kleinen Sachen für die es keinen Zugang zur EU gibt.

Dr Mittendrin
16.04.2015, 19:21
russland hat seine rohstoffe an den westen nicht verschenkt. Unter Jelzin schon.





selbst dir blöddödel müsste klar sein, wo die devisenreserven russlands herkommen. Vom Öl und Gas zu 50 %.

Jodlerkönig
16.04.2015, 19:24
Japan hat aber in den 60iger Jahre eine liberales System aufgebaut und hatte keine Befürchtungen hinsichtlich Einmischung in deren inneren Politik zwecks Menschenrechtsverletzungen.
China ist da ein ganz anderer Brocken, hier spielen auch Großmachtgedanken eine Rolle, Deutschland ist da zusehr im Wertesystem der Westmächte verbunden und verflochten, die China sehr wohl als Kongurrent und Gegner wahrnimmt.
Russland ist ein Land der Wissenschaftler und Denker, also Hirn haben sie durchaus, nur eben eine falsche Politik. Die Jälzinära hat das Land zu sehr in den Abgrund gerissen wo von sie sich nur mühsam und langsam erholen. Die niedrigen Preise für Rohstoffe auf den Weltmarkt stoppen dazu noch diese Entwicklung.angesichts der marroden lage in der jelzin russland übernahm, hat er nicht alles falsch gemacht. dieses riesenreich, wo kein stein auf dem anderen blieb, wäre auch ein vollchaos möglich gewesen. und nicht zuguter letzt, ist putin ein mann jelzins......welcher den eingeschlagenen weg wieder umkehrte. bei einer neuordnung eines solchen riesenlandes mit zig unterdrückten völkern, sind reibungsverluste und fehlentwicklungen vorprogramiert und nicht zu vermeiden. fehler macht da jeder.....der größte fehler aber ist, wenn man meint, man könne wieder in alte verhaltensweisen zurückfallen. wer einmal die freiheit geschnuppert hat, vergisst den geruch nicht mehr. und was noch übler ist......wenn man über den zau´n guggt.....und da gehts besser....

Jodlerkönig
16.04.2015, 19:32
Kann es sein dass die nicht auch Atomkraftwerke bauen du Trottel.

Vielleicht kannst du Holz hobeln und sägen.
Die bauen Winterfenster, Sprechanlagen, all die viele kleinen Sachen für die es keinen Zugang zur EU gibt.doch, die können atomkraftwerke bauen....

https://www.youtube.com/watch?v=2OfnZkgcEyg

betonieren können die auch....


https://www.youtube.com/watch?v=W4ZxmuqV0eY


ps. was sind winterfenster?

Sprecher
16.04.2015, 19:35
doch, die können atomkraftwerke bauen....

https://www.youtube.com/watch?v=2OfnZkgcEyg

betonieren können die auch....


https://www.youtube.com/watch?v=W4ZxmuqV0eY


ps. was sind winterfenster?

Das ist nun wirklich plattestes Grünen -Niveau.
Liegt Harrisburg eigentlich auch in Russenland?

Towarish
16.04.2015, 19:35
Tschenobyl ist Schnee von gestern.

hthor
16.04.2015, 19:37
angesichts der marroden lage in der jelzin russland übernahm, hat er nicht alles falsch gemacht. dieses riesenreich, wo kein stein auf dem anderen blieb, wäre auch ein vollchaos möglich gewesen. und nicht zuguter letzt, ist putin ein mann jelzins......welcher den eingeschlagenen weg wieder umkehrte. bei einer neuordnung eines solchen riesenlandes mit zig unterdrückten völkern, sind reibungsverluste und fehlentwicklungen vorprogramiert und nicht zu vermeiden. fehler macht da jeder.....der größte fehler aber ist, wenn man meint, man könne wieder in alte verhaltensweisen zurückfallen. wer einmal die freiheit geschnuppert hat, vergisst den geruch nicht mehr. und was noch übler ist......wenn man über den zau´n guggt.....und da gehts besser....

Es ist aber nicht Jelzin zu verdanken das Russland nicht entgültig auseinanderviel, sondern eher verantwortungsbewuste Führungskräfte aus Militärkreisen.
Der eingeschlagende Kurs von Jelzin da gebe ich dir Recht, war eine Hoffnung für Russland, nur war Jelzin mit seiner Trunksucht und seiner Art, alles das zu tun, was der Westen von ihm erwartet, eher ungeeignet Russland in einer besseren Zukunft zu führen. Russlands Erholung kam erst mit Putin und mit Medwedew erlebte Russland seine besten Zeiten. Für viele ist Medwedew lediglich nur ein Schoßhündchen Putins, doch erlebte Russland nicht nur seine beste Zeit unter ihn, sondern ging auch spürbar in einer Liberalen Richtung, die erst durch den zweiten Machtantritt Putins gestoppt wurde. Trotzdem hielt ich Putin lange Zeit für den Mann den Russland brauch um wieder zu einer starken Nation zu werden, eng eingebunden mit der EU auf partnerschaftliche und freundschaftliche Nachbarschaft.
Selbst bis zur Krimkrise hatte ich noch einiges Verständniss für Putins vorgehensweise.
Aber inzwischen hege ich so meine Zweifel, das Säbelrasseln und drohen mit Atomwaffen, das Ausschlagen von Vermittlungsversuchen aus Deutschland, läßt mich nachdenklich werden was Putin nun wirklich betrifft.
Die Ukrainekrise klammere ich bewußt aus, weil es hier wirklich keine gute oder böse Seite gibt, viel zu viel Schmutz klebt an den Händen beider Seiten.

hthor
16.04.2015, 19:40
doch, die können atomkraftwerke bauen....

https://www.youtube.com/watch?v=2OfnZkgcEyg

betonieren können die auch....


https://www.youtube.com/watch?v=W4ZxmuqV0eY


ps. was sind winterfenster?

Russlands Atomkraftwerke sind heute nicht die schlechtesten, ich hatte mal beruflich damit was zu tun.

Dr Mittendrin
16.04.2015, 19:47
http://de.rbth.com/wissen_und_technik/2014/10/19/innovationen_20_russland_strebt_it-unabhaengigkeit_an_31559.html


Russland erklimmt eine neue technische Entwicklungsetappe, die auf den Importersatz und die Entwicklung eigener Technologien in den meisten Bereichen abzielt. Der Fokus soll dabei unter anderem auf die Förderung von Start-ups gesetzt werden. Das neue Konzept nennt sich „Innovationen 2.0" und wurde bei dem Forum „Offene Innovationen", das von Dienstag bis Donnerstag in Moskau stattfand, vorgestellt. China soll bei der Entwicklung von Technologien und neuen Lösungen die Rolle des Hauptpartners übernehmen, doch mit der Europäischen Union soll weiterhin gemeinsam Forschung betrieben werden. Mit dem Konzept strebt Russland eine volle nationale Unabhängigkeit im IT-Bereich an.



Das neue Konzept setzt auf Start-ups

Laut dem russischen Minister für Verbindung zur „Offenen Regierung" Michail Abysow geht die erste Etappe der technologischen Entwicklung Russlands gerade erfolgreich zu Ende. Das Land müsse nun ein neues Niveau erreichen. Für die nächste Etappe sehe das Konzept „Innovationen 2.0" nun die Schaffung eines Importersatzes durch die Entwicklung eigener Technologien vor. Dafür müssten Start-ups aktiv in das Geschäft von großen Unternehmen einbezogen werden, wie dies bei Apple, Microsoft und anderen der Fall gewesen sei, erklärte der Minister.

In den vergangenen drei Jahren sicherte sich Russland im Ranking von Dow Jones VentureSource einen Platz unter den Top-5-Ländern in Bezug auf Venture-Capital-Investitionen. Wie der Generaldirektor des Russischen Venture-Unternehmens Igor Agamirsajan anmerkte, habe man für diesen Durchbruch nur einige Jahre gebraucht. Allerdings werde die Arbeit von den größten russischen Staatsunternehmen, besonders im Energiesektor, zu streng kontrolliert, sodass die Einbeziehung von Entwicklungen von Start-ups in ihre Arbeit unmöglich sei, kritisierte Agamirsajan.

Nichtsdestoweniger werde die Isolierung Russlands vom Technologieimport die Entwicklung eigener Technologien im Land fördern, ist Abysow überzeugt. Die Öl- und Gasunternehmen greifen seinen Angaben nach bereits jetzt verstärkt zu russischen Entwicklungen. Der Staat will außerdem mit der Schaffung von Anreizen dafür sorgen, dass Privatunternehmen verstärkt Start-ups zur Entwicklung neuer, innovativer Produkte und Lösungen beauftragen. Staatliche Unternehmen würden dazu verpflichtet, kündigte der Minister an.

Dr Mittendrin
16.04.2015, 19:50
doch, die können atomkraftwerke bauen....

https://www.youtube.com/watch?v=2OfnZkgcEyg

betonieren können die auch....


https://www.youtube.com/watch?v=W4ZxmuqV0eY


ps. was sind winterfenster?

Mit deinem Sówjetdreck nimmt dich doch keiner mehr ernst.

Winterfenster, halt doppelt verglast.

konfutse
16.04.2015, 19:50
Das gehört eben zu einem kritischem Journalismus dazu! :))
Wie manifestiert sich eigentlich der kritische Journalismus in Deutschland z.B. bei den Merkelschen Pressekonferenzen? Wie laufen deren öffentlichen Fragestunden ab? Was ich in Erinnerung habe ist untertänige Hofberichterstattung, keine kritische Auseinandesetzung.

Dr Mittendrin
16.04.2015, 19:54
angesichts der marroden lage in der jelzin russland übernahm, hat er nicht alles falsch gemacht. dieses riesenreich, wo kein stein auf dem anderen blieb, wäre auch ein vollchaos möglich gewesen. und nicht zuguter letzt, ist putin ein mann jelzins......welcher den eingeschlagenen weg wieder umkehrte.

bei einer neuordnung eines solchen riesenlandes mit zig unterdrückten völkern, sind reibungsverluste und fehlentwicklungen vorprogramiert und nicht zu vermeiden. fehler macht da jeder.....der größte fehler aber ist, wenn man meint, man könne wieder in alte verhaltensweisen zurückfallen. wer einmal die freiheit geschnuppert hat, vergisst den geruch nicht mehr. und was noch übler ist......wenn man über den zau´n guggt.....und da gehts besser....



Die wollen nicht wie die BRD unter dem Pantoffel der USA leben, verstehe ich auch.

Dr Mittendrin
16.04.2015, 19:57
International wettbewerbsfaehig ist die russische Industrie allerdings nicht.

Im Autosektor z B kaum. LKW bauen sie gute, da es eine militärische Tradition ist.

Dr Mittendrin
16.04.2015, 19:59
http://de.rbth.com/wirtschaft/2014/08/01/von_exawatt-laser_bis_kuenstlicher_erdoelsynthese_russische_fo rsch_30549.html



Von Exawatt-Laser bis künstlicher Erdölsynthese: Russische Forscher lösen Rätsel dieser Welt

1. August 2014 Dan Potozki, RBTH

Seit Anfang Juli steht es fest: Laut Angaben des Medienkonzerns Thomson Reuters zählen acht Russen zu den einflussreichsten Wissenschaftlern des Jahres 2014. Dennoch ist über die Errungenschaften russischer Wissenschaftler seit Zerfall der Sowjetunion nur wenig bekannt. RBTH stellt die bedeutendsten Entdeckungen russischer Forscher der vergangenen 20 Jahre vor.

Jodlerkönig
16.04.2015, 20:14
Mit deinem Sówjetdreck nimmt dich doch keiner mehr ernst.

Winterfenster, halt doppelt verglast.der sowjetdreck beschäftigt uns noch die nächsten paar tausend jahre. übrigens nicht nur in tschernobyl.

ps. winterfenster nennt man bei uns isolierglas, neuerdings wärmeschutzisolierglas. wird bei uns seit kurz nach dem krieg gebaut.

KatII
16.04.2015, 20:51
der sowjetdreck beschäftigt uns noch die nächsten paar tausend jahre. übrigens nicht nur in tschernobyl.

ps. winterfenster nennt man bei uns isolierglas, neuerdings wärmeschutzisolierglas. wird bei uns seit kurz nach dem krieg gebaut.

Dafür seit ihr mit euren Plumsklos an Schluchten rückständig.

Shahirrim
16.04.2015, 22:11
Wie manifestiert sich eigentlich der kritische Journalismus in Deutschland z.B. bei den Merkelschen Pressekonferenzen? Wie laufen deren öffentlichen Fragestunden ab? Was ich in Erinnerung habe ist untertänige Hofberichterstattung, keine kritische Auseinandesetzung.

Wenn da ein kritischer Journalist mal auftaucht, dann ist er Niederländer!


https://www.youtube.com/watch?v=XaWE8K2nRVs

Dayan
16.04.2015, 22:19
Die Russen wären gut beraten, Europa nicht mehr zu bevorzugen. Russland braucht den Westen nicht. Heute kann man sich Technik auch in Asien kaufen.Gut so.Russland intensiewirt zur Zeit die Wirtschafts bezienungen zu Israel!Bravo!

Rumpelstilz
17.04.2015, 00:54
Trotzdem scheinen sogar die zur Fragestunde eigens ausgewaehlten Russen Bedenken zu haben!
Immer ruehrend, wie du dich um die Belange Russlands kuemmerst. Bist du Russe oder willst du nach Russland auswandern?

Kurti
17.04.2015, 07:15
Immer ruehrend, wie du dich um die Belange Russlands kuemmerst. Bist du Russe oder willst du nach Russland auswandern?Ein russischer "Belang kuemmert" die ganze Welt. Auf die Frage eines besorgten Russen, ob es Krieg gaebe, antwortete der Putin schwammig: "Das halte ich fuer sehr unwahrscheinlich". Diese Aussage laesst die Interpraetation zu, dass der Autokrat weiterhin kriegsaehnliche Konflikte suchen wird, da er ein Eingreifen der Nato fuer "unwahrscheinlich" haelt.

"Ich werde alles in meiner Macht Stehende tun, um keine Kriegsgefahr aufkommen zu lassen", waere eine wesentlich beruhigendere Antwort gewesen.

umananda
17.04.2015, 07:49
Du hast in deinem letzten Beitrag klar ausgedrückt daß du meine Meinung zu Reagan NICHT zur Kenntnis nehmen willst.

Und daß Reagan "schnell und richtig" reagiert hat, ist ja wohl auch wieder eine Geschichtsverdrehung, denn er hat die "Veränderungen" durch "seine" Politik des Totrüstens unter Einschluß der Drohung mit einem jederzeit möglichen Enthauptungsschlag gegen die massiv unterlegene UdSSR provoziert. Weinberger sagte damals, die UdSSR habe die Wahl, mit einem Knall oder einem Winseln unterzugehen, und der liebe, gute Naivling Gorbi, der heute gar nicht begreifen kann, daß seine selbstlosen, friedliebenden demokratischen "Partner" jetzt auch noch Rußland zerschlagen wollen, entschied sich für das Winseln.

Über die restliche moralische Beurteilung des guten Ronald, von seiner Tätigkeit als Spitzel und Denunziant in Hollywood oder als Freund der Neutronenbombe, da schweige ich jetzt lieber.

Die Sowjetunion hat sich selbst "enthauptet". Das kommunistische Konzept war zum Scheitern verurteilt. Schon lange vor Reagan ... genauso wird Putins Russland scheitern. Niemand überlebt dauerhaft die selbstgewählte Isolierung.


Servus umananda

KatII
17.04.2015, 09:33
Die Sowjetunion hat sich selbst "enthauptet". Das kommunistische Konzept war zum Scheitern verurteilt. Schon lange vor Reagan ... genauso wird Putins Russland scheitern. Niemand überlebt dauerhaft die selbstgewählte Isolierung.


Servus umananda
Es ist eher so, dass der Westen sich vom Rest der Welt isoliert. Das westliche Haus ist am Bröckeln, allein wenn man Griechenland da raus bricht, wird es zusammenfallen. Die Analogien zum Zerfall des Ostblocks und der SU sind da und unübersehbar.

Jodlerkönig
17.04.2015, 10:16
Es ist eher so, dass der Westen sich vom Rest der Welt isoliert. Das westliche Haus ist am Bröckeln, allein wenn man Griechenland da raus bricht, wird es zusammenfallen. Die Analogien zum Zerfall des Ostblocks und der SU sind da und unübersehbar.griechenland stellt 2% der eubilanzsumme dar. im gesamten westbereich sinds wohl promille .......da von bröckeln zu sprechen, ist eher lachhaft.

umananda
17.04.2015, 10:20
Es ist eher so, dass der Westen sich vom Rest der Welt isoliert. Das westliche Haus ist am Bröckeln, allein wenn man Griechenland da raus bricht, wird es zusammenfallen. Die Analogien zum Zerfall des Ostblocks und der SU sind da und unübersehbar.

Wieso sollte Griechenland herausbrechen??? Anscheinend bist du isoliert, aber ganz sicherlich nicht "der Westen". Der Ostblock musste sich isolieren (sogar einmauern), ansonsten wären ihm seine Bürger davongelaufen. Bis zum heutigen Tag kommen mehr Russen in die westliche Welt als umgekehrt.

Servus umananda

KatII
17.04.2015, 10:25
griechenland stellt 2% der eubilanzsumme dar. im gesamten westbereich sinds wohl promille .......da von bröckeln zu sprechen, ist eher lachhaft.


Wieso sollte Griechenland herausbrechen??? Anscheinend bist du isoliert, aber ganz sicherlich nicht "der Westen". Der Ostblock musste sich isolieren (sogar einmauern), ansonsten wären ihm seine Bürger davongelaufen. Bis zum heutigen Tag kommen mehr Russen in die westliche Welt als umgekehrt.

Servus umananda

Gestern in der Phoenixrunde hat der Ami-Aufpasser selbst gesagt, dass ohne Griechenland die USA nur halb so stark ist, und dass sie sich alle in die Hosen machen, wenn Tsipras mit Putin liebäugelt.
http://www.phoenix.de/content/phoenix/die_sendungen/diskussionen/_moskau_teheran_athen_putins_neue_allianzen_/954163?datum=2015-04-16
'http://www.phoenix.de/content/phoenix/die_sendungen/diskussionen/_moskau_teheran_athen_putins_neue_allianzen_/954163?datum=2015-04-16

umananda
17.04.2015, 10:28
Gestern in der Phoenixrunde hat der Ami-Aufpasser selbst gesagt, dass ohne Griechenland die USA nur halb so stark ist, und dass sie sich alle in die Hosen machen, wenn Tsipras mit Putin liebäugelt.
http://www.phoenix.de/content/phoenix/die_sendungen/diskussionen/_moskau_teheran_athen_putins_neue_allianzen_/954163?datum=2015-04-16
'http://www.phoenix.de/content/phoenix/die_sendungen/diskussionen/_moskau_teheran_athen_putins_neue_allianzen_/954163?datum=2015-04-16

Du solltest dir nicht so viele TV-Talkshows anschauen. Ohne Griechenland würde die USA die Hälfte ihrer Stärke verlieren? Dümmer geht es wohl nicht mehr ... oder?

Servus umananda

Jodlerkönig
17.04.2015, 10:30
Gestern in der Phoenixrunde hat der Ami-Aufpasser selbst gesagt, dass ohne Griechenland die USA nur halb so stark ist, und dass sie sich alle in die Hosen machen, wenn Tsipras mit Putin liebäugelt.
http://www.phoenix.de/content/phoenix/die_sendungen/diskussionen/_moskau_teheran_athen_putins_neue_allianzen_/954163?datum=2015-04-16
'http://www.phoenix.de/content/phoenix/die_sendungen/diskussionen/_moskau_teheran_athen_putins_neue_allianzen_/954163?datum=2015-04-16das du bei der aussage nicht selbst lachen mußt, zeigt deine humorlosigkeit :D

KatII
17.04.2015, 10:36
Du solltest dir nicht so viel TV-Talkshows anschauen. Ohne Griechenland würde die USA die Hälfte ihrer Stärke verlieren? Dümmer geht es wohl nicht mehr ... oder?

Servus umananda
Beleidige nicht die Transatlantic Networks. Das Kartenhaus bricht zusammen, wenn die Griechenland-Karte gezogen wird.
Wenn Griechenland die EU-Leine abwirft, hat die EU ein ernstes Problem, es könnten weitere Länder folgen. Das gefährdet wiederum den Zusammenhalt der NATO und das führt zum Verlust der Macht der USA.


Du solltest dir nicht so viel TV-Talkshows anschauen.
Gerade diese Talkshow war sehr westlich meinungsbildend ausgelegt. Auf mich hat es wenig Wirkung. Ich hab nur gelacht, wie zwei Ami-Pudel und ein Ami-Aufpasser einem Russen etwas weiß machen wollten :fizeig:

http://www.phoenix.de/content/phoenix/die_sendungen/diskussionen/_moskau_teheran_athen_putins_neue_allianzen_/954163?datum=2015-04-16
'http://www.phoenix.de/content/phoenix/die_sendungen/diskussionen/_moskau_teheran_athen_putins_neue_allianzen_/954163?datum=2015-04-16

KatII
17.04.2015, 10:52
das du bei der aussage nicht selbst lachen mußt, zeigt deine humorlosigkeit :D

:D Hier hast du es. Guck dir die Sendung an. Ich fands lustig, wie der Ami-Aufpasser genau beobachtet hat, was seine Pudel sagen, er war sehr konzentriert. Ein schönes Beispiel von Imperialistengehabe.
http://www.phoenix.de/content/phoenix/die_sendungen/diskussionen/_moskau_teheran_athen_putins_neue_allianzen_/954163?datum=2015-04-16
'http://www.phoenix.de/content/phoenix/die_sendungen/diskussionen/_moskau_teheran_athen_putins_neue_allianzen_/954163?datum=2015-04-16

Wolfger von Leginfeld
17.04.2015, 11:05
Siehst du eine transatlantische Talkshow siehst du alle.


:D Hier hast du es. Guck dir die Sendung an. Ich fands lustig, wie der Ami-Aufpasser genau beobachtet hat, was seine Pudel sagen, er war sehr konzentriert. Ein schönes Beispiel von Imperialistengehabe.
http://www.phoenix.de/content/phoenix/die_sendungen/diskussionen/_moskau_teheran_athen_putins_neue_allianzen_/954163?datum=2015-04-16
'http://www.phoenix.de/content/phoenix/die_sendungen/diskussionen/_moskau_teheran_athen_putins_neue_allianzen_/954163?datum=2015-04-16

Bettmaen
17.04.2015, 11:33
Die EU (EUDSSSR) und USA wollen keine Partner, sondern Vasallen und Sklaven. Russland hatte nach dem Ende des kalten Krieges eine fast schon romantische Sicht auf den Westen und kopierte begierig alles, was von dort kam. Das ist nun gottlob zu vorbei. Die Russen haben nicht vergessen, wie der Westen auf ihnen herumtrampelte, als sie am Boden lagen. Als der Westen zaghafte Versuche Putins, die gierigsten und kriminellsten Oligarchen zu entmachten, zu konterkarieren versuchte. Die Antisemitismkeule durfte auch nicht fehlen.

Russland tut das einzig Richtige, indem es mit den übrigen BRIC-Staaten und natürlich mit den ehemaligen Ländern der UDSSR kooperiert.

Der Westen kann ja arabisches Gas und Öl importieren.

cajadeahorros
17.04.2015, 15:52
Die Sowjetunion hat sich selbst "enthauptet". Das kommunistische Konzept war zum Scheitern verurteilt. Schon lange vor Reagan ... genauso wird Putins Russland scheitern. Niemand überlebt dauerhaft die selbstgewählte Isolierung.


Servus umananda

"Selbstgewählte Isolierung" - langsam wird es so richtig unterhaltsam. So wie sich Kuba "selbst isoliert" hat, nicht wahr? Oder der Irak, bevor die Bomben fielen und hunderttausende durch die freie Welt abgeschlachtet wurden, weil die "selbstgewählte Isolierung" (das westliche Hungerembargo) seinen Zweck nicht erreichen konnte.

Erbärmlicher, verlogener (und vor allem bar jeglicher Geschichtskenntnisse über den Kalten Krieg der 1980er, die durch billige Wortklauberei in Sachen "Enthauptung" dürftig kaschiert wird) geht es wirklich nicht mehr. Na ja, mir ist es egal, spätestens deine Kinder werden den "Dank des Vaterlandes" für Muttis bedingungslose Treue zur Obrigkeit in ausreichender Form bekommen.

umananda
17.04.2015, 16:01
"Selbstgewählte Isolierung" - langsam wird es so richtig unterhaltsam. So wie sich Kuba "selbst isoliert" hat, nicht wahr? Oder der Irak, bevor die Bomben fielen und hunderttausende durch die freie Welt abgeschlachtet wurden, weil die "selbstgewählte Isolierung" (das westliche Hungerembargo) seinen Zweck nicht erreichen konnte.

Erbärmlicher, verlogener (und vor allem bar jeglicher Geschichtskenntnisse über den Kalten Krieg der 1980er, die durch billige Wortklauberei in Sachen "Enthauptung" dürftig kaschiert wird) geht es wirklich nicht mehr. Na ja, mir ist es egal, spätestens deine Kinder werden den "Dank des Vaterlandes" für bedingungslose Treue zur Obrigkeit in ausreichender Form bekommen.

Kuba ist nicht mehr isoliert, sondern bewegt sich aus dieser Isolation ... ebenso wie Irak und sogar der Iran. Aber das ist wiederum eine andere Geschichte. Auch die ehemaligen Warschauer-Pakt-Staaten orientieren sich gen Westen. Nur Putin träumt von einem neuen Bündnis und mit ihm träumt eine kleine Fan-Gemeinschaft ...

Servus umananda

Rikimer
18.04.2015, 21:06
Kuba ist nicht mehr isoliert, sondern bewegt sich aus dieser Isolation ... ebenso wie Irak und sogar der Iran. Aber das ist wiederum eine andere Geschichte. Auch die ehemaligen Warschauer-Pakt-Staaten orientieren sich gen Westen. Nur Putin träumt von einem neuen Bündnis und mit ihm träumt eine kleine Fan-Gemeinschaft ...

Servus umananda

Das mit dem Iran ist trickreicher und zweischneidiger als auf dem ersten Blick ersichtlich. Es bewegt sich heraus aus der internationalen Isolation und bekommt gleichzeitig das Luftabwehrsystem S-300 geliefert, vor welchem vor allem Israel sich fuerchtet, weil es das Land dann gegen Luftschlaege sichert. Damit macht es den Iran auch international gegenueber den USA durchsetzungsfaehiger. Fuer den Iran zweifelslos eine gute Entwicklung.

Dayan
18.04.2015, 21:07
Das mit dem Iran ist trickreicher und zweischneidiger als auf dem ersten Blick ersichtlich. Es bewegt sich heraus aus der internationalen Isolation und bekommt gleichzeitig das Luftabwehrsystem S-300 geliefert, vor welchem vor allem Israel sich fuerchtet, weil es das Land dann gegen Luftschlaege sichert. Damit macht es den Iran auch international gegenueber den USA durchsetzungsfaehiger. Fuer den Iran zweifelslos eine gute Entwicklung.Ein Geschäft mit Israel.Russland liefert und Israel zerstört es.Dannach wird abgerechnet.Israel bekommt 20 % vom Gewinn.Ist zu wenig aber besser als nichts!

Rikimer
18.04.2015, 21:13
Ein Geschäft mit Israel.Russland liefert und Israel zerstört es.Dannach wird abgerechnet.Israel bekommt 20 % vom Gewinn.Ist zu wenig aber besser als nichts!

Nun, Israel wird isoliert. Weil Obama mehr islamfreundlich und araberfreundlich ist. Europa durch die EU und die Einwanderung von Millionen von Muslimen mehr islamfreundlich und israelfeindlich wird. Was bleibt Israel dann noch uebrig als auf Russland und China zuzugehen? Da waere es sehr kontraproduktiv den Iran anzugreifen.

Dayan
18.04.2015, 21:18
Nun, Israel wird isoliert. Weil Obama mehr islamfreundlich und araberfreundlich ist. Europa durch die EU und die Einwanderung von Millionen von Muslimen mehr islamfreundlich und israelfeindlich wird. Was bleibt Israel dann noch uebrig als auf Russland und China zuzugehen? Da waere es sehr kontraproduktiv den Iran anzugreifen.Ganz im Gegenteil.WennUsa und Europa Israel verrät so werden Israel die Sunniten Israel als unentbehrlich empfinden!Besonders die richtig Kohle haben.Mit einem Iranischem Bombe so lange die Mullahs in Iran regieren kann und wird Israel nicht leben.Da kann der Niger Obimbo noch mal so viel schwätzen!

Ynnoc VI.
18.04.2015, 21:43
Das mit dem Iran ist trickreicher und zweischneidiger als auf dem ersten Blick ersichtlich. Es bewegt sich heraus aus der internationalen Isolation und bekommt gleichzeitig das Luftabwehrsystem S-300 geliefert, vor welchem vor allem Israel sich fuerchtet, weil es das Land dann gegen Luftschlaege sichert. Damit macht es den Iran auch international gegenueber den USA durchsetzungsfaehiger. Fuer den Iran zweifelslos eine gute Entwicklung.
Mir sind Analysten in Erinnerung, die schon vor einigen Jahren davon ausgingen, dass Russland das Luftabwehrsystem schon längst geliefert hatte, es aus naheliegenden politischen Gründen aber nicht offiziell und somit öffentlich machte. Auch gibt es diesbezügliche Annahmen bzgl. Syrien. Vielleicht ein, eventuell sogar DER Grund dafür, dass Obama seine Ankündigung im September 2013, wonach ein Angriff auf Syrien keine Frage des Obs mehr sei, sondern eine Frage des Wanns, nicht wahr machte.
Dazu passt übrigens gut, dass nur wenige Stunden nach der vorläufigen Einigung der 5+1-Gruppe mit Iran seitens Russland die "sofortige Lieferung" bekannt gemacht wurde. Was viele übersehen ist ja gerade, dass im Grunde nur die wichtigen Eckpunkte mit Iran abgesteckt wurden und die Ratifizierung eines verbindlichen und umfassenden Abkommens noch bevorsteht! Die UN-Resolution (http://en.wikipedia.org/wiki/United_Nations_Security_Council_Resolution_1929), welche Russland als Hauptgrund anführte, warum man Iran das System noch nicht geliefert habe, ist schließlich immer noch in Kraft. ;-)

konfutse
18.04.2015, 21:53
Ich frage mich, warum die Lieferung von Verteidigungswaffen in ein Land verboten wird, nicht aber die Lieferung von Angriffswaffen in dessen Nachbarländer. Dass Russland das überhaupt mitgemacht hat wundert mich.

Nicht Sicher
18.04.2015, 21:57
Irans Delegation hat in Moskau auch die von China getroffen. Ich hätte gerne gewusst, was die da besprochen haben:

http://i.imgur.com/AEan5nu.jpg

Helenos von Troja
18.04.2015, 22:00
Nun, Israel wird isoliert. Weil Obama mehr islamfreundlich und araberfreundlich ist. Europa durch die EU und die Einwanderung von Millionen von Muslimen mehr islamfreundlich und israelfeindlich wird. Was bleibt Israel dann noch uebrig als auf Russland und China zuzugehen? Da waere es sehr kontraproduktiv den Iran anzugreifen.

Israel hatte sich bereits auf Russland zubewegt. Bei der Verurteilung der Krim-Abspaltung in der UN glänzte Israel demonstrativ durch Abwesenheit, weil Russland es bisher unterließ, bestimmte Waffensysteme an Syrien und den Iran zu liefern. Das hat sich mit dem Raketen-Deal wohl erledigt.

konfutse
18.04.2015, 22:01
Israel hatte sich bereits auf Russland zubewegt. Bei der Verurteilung der Krim-Abspaltung in der UN glänzte Israel demonstrativ durch Abwesenheit, weil Russland es bisher unterließ, bestimmte Waffensysteme an Syrien und den Iran zu liefern. Das hat sich mit dem Raketen-Deal wohl erledigt.
Sage ich doch, dass Israel sauer ist wenn seine Nachbarn abwehrhaft sind.

Helenos von Troja
18.04.2015, 22:04
Sage ich doch, dass Israel sauer ist wenn seine Nachbarn abwehrhaft sind.

Abwehrhaft ist für mich etwas anderes als ein Land aufzurüsten, das Israel seit Jahrzehnten bedroht. Das war Putins erster geopolitischer Fehler.

konfutse
18.04.2015, 22:13
Abwehrhaft ist für mich etwas anderes als ein Land aufzurüsten, das Israel seit Jahrzehnten bedroht. Das war Putins erster geopolitischer Fehler.
Luftabwehrraketen sind nicht zur Bedrohung geeignet.

Helenos von Troja
18.04.2015, 22:20
Luftabwehrraketen sind nicht zur Bedrohung geeignet.

Ein Raketen-Abwehrschirm in Osteuropa ist auch keine Bedrohung Russlands, wenn man der NATO glaubt, sondern rein defensiv. Natürlich stärken die S-300 den Iran, weil er nun weniger Luftschläge fürchten muss, sollte er sich plötzlich wieder anders besinnen und alle IAEA-Kontrolleure aus dem Land werfen.

Maitre
18.04.2015, 22:29
Ein Raketen-Abwehrschirm in Osteuropa ist auch keine Bedrohung Russlands, wenn man der NATO glaubt, sondern rein defensiv. Natürlich stärken die S-300 den Iran, weil er nun weniger Luftschläge fürchten muss, sollte er sich plötzlich wieder anders besinnen und alle IAEA-Kontrolleure aus dem Land werfen.

Auch mit S-300 sind Luftangriffe nicht unmöglich, sie werden nur teurer. Die mit dieser geringen Anzahl an Systemen aufgebaute Luftverteidigung wird im Angriffsfall einfach "durchgebrannt" werden. Nur wird dies nicht gänzlich ohne Verluste abgehen können, wie bei den veralteten Luftverteidigungen Iraks, Libyens etc.

Towarish
18.04.2015, 22:33
Abwehrhaft ist für mich etwas anderes als ein Land aufzurüsten, das Israel seit Jahrzehnten bedroht. Das war Putins erster geopolitischer Fehler.

Was kümmert uns Europäer die Sicherheit Israels?
Es ist nur eine Frage der Zeit, bis sich die radikalen Gruppierungen auf Israel stürzen.

Towarish
18.04.2015, 22:34
Ein Raketen-Abwehrschirm in Osteuropa ist auch keine Bedrohung Russlands, wenn man der NATO glaubt, sondern rein defensiv.

Hier geht es um das Gleichgewicht des Schreckens, der Vergleich hinkt also gewaltig.

Kurti
18.04.2015, 23:02
Hier geht es um das Gleichgewicht des Schreckens, der Vergleich hinkt also gewaltig.Falls sich ein Ungleichgewicht ergibt, so muss die weniger gewichtige Seite nachlegen.
Und falls sie sich dazu als technisch unfaehig erweisen sollte, so muss sie sich mit Jammern begnuegen.

Dr Mittendrin
18.04.2015, 23:05
Kuba ist nicht mehr isoliert, sondern bewegt sich aus dieser Isolation ... ebenso wie Irak und sogar der Iran. Aber das ist wiederum eine andere Geschichte. Auch die ehemaligen Warschauer-Pakt-Staaten orientieren sich gen Westen. Nur Putin träumt von einem neuen Bündnis und mit ihm träumt eine kleine Fan-Gemeinschaft ...

Servus umananda

Cuba und USA haben nur eine ( wegen Russland ) Zweckgemeinschaft ersonnen

Towarish
18.04.2015, 23:07
Falls sich ein Ungleichgewicht ergibt, so muss die weniger gewichtige Seite nachlegen.
Und falls sie sich dazu als technisch unfaehig erweisen sollte, so muss sie sich mit Jammern begnuegen.

In diesem Falle sollte man einfach ein Natomitglied konventionell bestrafen. Einen guten Grund gibt es ja. Vor dem Bündnisfall sollte man sich auch nicht fürchten, die Nato hat sich ca. 2011 als Papiertiger offenbart.

Kurtis und sonstige Existenzen werden nicht gegen Russland zu Felde ziehen, dafür sind sie dann doch zu feige.

So wie Israel ständig mit Präventivschlägen droht, sollte auch Russland diese ankündigen und notfalls ausführen.

Dr Mittendrin
18.04.2015, 23:10
Ein russischer "Belang kuemmert" die ganze Welt. Auf die Frage eines besorgten Russen, ob es Krieg gaebe, antwortete der Putin schwammig: "Das halte ich fuer sehr unwahrscheinlich". Diese Aussage laesst die Interpraetation zu, dass der Autokrat weiterhin kriegsaehnliche Konflikte suchen wird, da er ein Eingreifen der Nato fuer "unwahrscheinlich" haelt.

"Ich werde alles in meiner Macht Stehende tun, um keine Kriegsgefahr aufkommen zu lassen", waere eine wesentlich beruhigendere Antwort gewesen.

Ach komm du Schwafler. Ein Umsturz ist eine gravierende Bedrohung.

Dr Mittendrin
18.04.2015, 23:12
griechenland stellt 2% der eubilanzsumme dar. im gesamten westbereich sinds wohl promille .......da von bröckeln zu sprechen, ist eher lachhaft.

Die Schulden nie mehr zurück führen = Italien, Spanien, Frankreich


schade wenn ein Diskussionspartner immer so schwach auf der Brust ist


http://wirtschaftsblatt.at/home/nachrichten/europa/3804792/BZO_Frankreich-schlittert-im-Juni-in-die-Pleite-Enteignung-der?_vl_backlink=/home/index.do

FR ab Juni 2014 pleite



http://finanzmarktwelt.de/der-euro-wird-oder-scheitern-2684/

Der Euro wird so oder so scheitern

http://finanzmarktwelt.de/der-anfang-vom-ende-des-euro-2644/

Der Anfang vom Ende des Euro


http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/08/16/italien-am-scheideweg-diktat-der-troika-schuldenschnitt-oder-rueckkehr-zur-lira/

Italien souverän mit Lira 24.8.14



http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/09/23/verfehlte-politik-der-fed-zins-wende-wird-pleite-welle-ausloesen/

Wenn US Zinsen steigen


http://www.welt.de/finanzen/article133038611/Deutsche-Bank-prophezeit-den-Absturz-des-Euro.html

Wall Street setzt Milliarden auf Europas Abstieg


http://www.welt.de/finanzen/article133038611/Deutsche-Bank-prophezeit-den-Absturz-des-Euro.html

Absturz des Euro Deutsche Bank


http://www.heise.de/tp/news/Zuspitzung-im-Waehrungskrieg-2415715.html

Währungskrieg


http://www.welt.de/finanzen/article133754203/Maerkte-spekulieren-auf-Zerfall-der-Euro-Zone.html

Märkte spekulieren auf Eurozerfall



http://opposition24.de/die-unvermeidliche-konfrontation-der-eurocrash-kommt-naeher/

Eurocrash kommt näher!


http://www.miningscout.de/kolumnen/2015/01/22/deutschland-koennte-vor-einer-staatskrise-stehen/


Deutschland könnte vor der Staatskrise stehen



http://www.focus.de/finanzen/news/staatsverschuldung/notkredite-fuer-athen-draengt-draghi-die-griechen-heute-aus-dem-euro_id_4422354.html


Drängt Dragi die Griechen aus dem Euro
.


http://www.focus.de/finanzen/experten/stefano_angioni/euro-erholung-euro-erholung-paritaet-noch-nicht-passe_id_4597750.html

Euro wird weiter verlie

Helenos von Troja
18.04.2015, 23:15
Was kümmert uns Europäer die Sicherheit Israels?
Es ist nur eine Frage der Zeit, bis sich die radikalen Gruppierungen auf Israel stürzen.

Die Destabilisierung des Nahen Ostens kann auch Russland nicht gefallen. Oder ist plötzlich das Islamisten-Problem im Kaukasus gelöst? Ein Erstarken des Irans zieht unweigerlich die Gegenreaktion der Sunniten nach sich, wie die Saudis ja schon angekündigt haben.

Dr Mittendrin
18.04.2015, 23:18
der sowjetdreck beschäftigt uns noch die nächsten paar tausend jahre. übrigens nicht nur in tschernobyl. Jüdische Revolution 1917




ps. winterfenster nennt man bei uns isolierglas, neuerdings wärmeschutzisolierglas. wird bei uns seit kurz nach dem krieg gebaut.

Danke, ja bauen die.

Ynnoc VI.
18.04.2015, 23:20
Auch mit S-300 sind Luftangriffe nicht unmöglich, sie werden nur teurer. Die mit dieser geringen Anzahl an Systemen aufgebaute Luftverteidigung wird im Angriffsfall einfach "durchgebrannt" werden. Nur wird dies nicht gänzlich ohne Verluste abgehen können, wie bei den veralteten Luftverteidigungen Iraks, Libyens etc.
Richtig. Und da jeder Krieg, so wie viele andere Dinge im Leben, eine reine Kosten-Nutzen-Rechnung ist, bleibt einem Land, welches einem anderen militärisch unterlegen ist, nur das Einschüchterungspotential einen Angriff einer überlegenen Streitmacht so teuer wie möglich zu gestalten.

Shahirrim
18.04.2015, 23:21
Die Destabilisierung des Nahen Ostens kann auch Russland nicht gefallen. Oder ist plötzlich das Islamisten-Problem im Kaukasus gelöst? Ein Erstarken des Irans zieht unweigerlich die Gegenreaktion der Sunniten nach sich, wie die Saudis ja schon angekündigt haben.

Alles, was die Saudis destabilisiert, ist ein Segen. Sie finanzieren schließlich 99% des europäischen Dschihadismus!

Ich kann nicht sagen, dass mich es unendlich traurig machen würde, wenn diese Finanziers des deutschen Salafismus vom Erdboden getilgt werden. Aber ich kenne jemanden in Jerusalem, den das besorgen würde!


https://www.youtube.com/watch?v=kvJMJcVb3ZA

Towarish
18.04.2015, 23:21
Die Destabilisierung des Nahen Ostens kann auch Russland nicht gefallen. Oder ist plötzlich das Islamisten-Problem im Kaukasus gelöst? Ein Erstarken des Irans zieht unweigerlich die Gegenreaktion der Sunniten nach sich, wie die Saudis ja schon angekündigt haben.

Die Probleme auf dem Kaukasus sind nicht gelöst und sie werden auch nicht gelöst. Nicht unter den gegenwärtigen Umständen. In dieser Region gilt nach wie vor das Recht des Stärkeren, doch die Russen ziehen es vor den Knall mithilfe von finanziellen Mitteln zu verschieben. Was macht Kadyrow nach Putins Abgang oder wer kommt nach Kadyrow?

Solange es große muslimische Gruppen in Russland gibt, wird es auch Probleme mit dem Islam geben. Für Russland ist es viel besser, wenn so viele Gotteskrieger wie möglich "ins Ausland ziehen". Die Existenz oder Nichtexistenz Israels ändert nichts. Die Saudis sind auch ein Problem.

Ynnoc VI.
18.04.2015, 23:22
Ein Raketen-Abwehrschirm in Osteuropa ist auch keine Bedrohung Russlands, wenn man der NATO glaubt, sondern rein defensiv.


https://www.youtube.com/watch?v=Fo0wcY7-xxw

Nicht Sicher
19.04.2015, 07:40
Auch mit S-300 sind Luftangriffe nicht unmöglich, sie werden nur teurer. Die mit dieser geringen Anzahl an Systemen aufgebaute Luftverteidigung wird im Angriffsfall einfach "durchgebrannt" werden. Nur wird dies nicht gänzlich ohne Verluste abgehen können, wie bei den veralteten Luftverteidigungen Iraks, Libyens etc.

Das stimmt, aber woher kennst du die Anzahl der Systeme? Außerdem verfügt der Iran schon seit Jahren über Tor-M1, die sind spezialisiert auf das Abfangen von Flugkörpern und Lenkbomben die gegen Systeme wie S-300 gerichtet sind. Was dem Iran noch fehlen würde, wäre ein leistungsstarkes Luftabwehrsystem wie Buk-M2. Aber vielleicht wird das ja auch noch geliefert werden. Man könnte also einen Luftangriff auf den Iran nicht unmöglich aber extrem teuer machen. Teurer als es sich die USA und ihre Vasallen leisten können.

Kurti
19.04.2015, 07:50
Cuba und USA haben nur eine ( wegen Russland ) Zweckgemeinschaft ersonnenDa lockt wohl eher der Yankee-Dollar.

Kurti
19.04.2015, 07:52
In diesem Falle sollte man einfach ein Natomitglied konventionell bestrafen. Einen guten Grund gibt es ja. Vor dem Bündnisfall sollte man sich auch nicht fürchten, die Nato hat sich ca. 2011 als Papiertiger offenbart.

Kurtis und sonstige Existenzen werden nicht gegen Russland zu Felde ziehen, dafür sind sie dann doch zu feige.

So wie Israel ständig mit Präventivschlägen droht, sollte auch Russland diese ankündigen und notfalls ausführen.Reichlich martialische Toene schlaegst du da an!

Kurti
19.04.2015, 07:56
... Ein Umsturz ist eine gravierende Bedrohung.Vor allem, wenn der mit der Forderung nach Demokratie begruendet wird!

Dr Mittendrin
19.04.2015, 09:47
Da lockt wohl eher der Yankee-Dollar.

Nein, die beendeten Sanktionen.

Dr Mittendrin
19.04.2015, 09:49
Vor allem, wenn der mit der Forderung nach Demokratie begruendet wird!

Lachhaft Poroschenkos Despotie als Demokratie zu bezeichnen,.

Du plapperst ohne Hirn den Mainstream.

Der Server dürfte nicht in Kiev stehen.

Frankenberger_Funker
19.04.2015, 09:59
Vor allem, wenn der mit der Forderung nach Demokratie begruendet wird!

Ja genau, Kurti. Die "Demokratie", die dieses Mördergesindel meint.

umananda
19.04.2015, 10:04
Cuba und USA haben nur eine ( wegen Russland ) Zweckgemeinschaft ersonnen

Interessant. Immer wieder einmal etwas Neues. Zweckgemeinschaft ...

Servus umananda

Dr Mittendrin
19.04.2015, 10:26
Ja genau, Kurti. Die "Demokratie", die dieses Mördergesindel meint.

Und Konzentrationslager errichtet, sowie Rechtsradikale mit regieren lässt.

Towarish
19.04.2015, 11:25
Reichlich martialische Toene schlaegst du da an!

Und ich hoffe sehr, dass der Kreml dieses Szenario durchgespielt hat.

umananda
19.04.2015, 11:42
Die Destabilisierung des Nahen Ostens kann auch Russland nicht gefallen. Oder ist plötzlich das Islamisten-Problem im Kaukasus gelöst? Ein Erstarken des Irans zieht unweigerlich die Gegenreaktion der Sunniten nach sich, wie die Saudis ja schon angekündigt haben.

Die Stabilität des Nahen Osten ist doch schon längst eine Fata Morgana. Im Augenblick sieht es so aus, dass man sich gegenseitig destabilieren will. Man rüstet die jeweiligen Gegner seiner Feindbilder auf oder plant es zumindest.


Die israelischen Behörden sind nach Ansicht von Russlands Präsident Wladimir Putin berechtigt, als Antwort auf die mögliche Lieferung russischer S-300-Luftabwehrsysteme an den Iran die Ukraine mit Waffen zu versorgen. „Aber das wäre kontraproduktiv“, sagte Putin in einem Interview für den TV-Sender Rossija 1.

Weiterlesen: http://de.sputniknews.com/militar/20150418/301970206.html#ixzz3XkYIrh3j

Servus umananda

Helenos von Troja
19.04.2015, 11:59
Die Stabilität des Nahen Osten ist doch schon längst eine Fata Morgana. Im Augenblick sieht es so aus, dass man sich gegenseitig destabilieren will. Man rüstet die jeweiligen Gegner seiner Feindbilder auf oder plant es zumindest.



Servus umananda

Putin verscherzt sich damit eine Menge Sympathien im Westen, weil er den Nimbus des in die Ecke Getriebenen verliert. Das ist expansive Einflusspolitik wie zu Zeiten der Komintern.

umananda
19.04.2015, 12:03
Putin verscherzt sich damit eine Menge Sympathien im Westen, weil er den Nimbus des in die Ecke Getriebenen verliert. Das ist expansive Einflusspolitik wie zu Zeiten der Komintern.

Er hatte diese Rolle zu keiner Zeit, es sind seine unmittelbaren Nachbarn wie das kleine Baltikum, die er versucht in die Ecke zu treiben und riskiert die Konfrontation mit einer Supermacht.

Servus umananda

Helenos von Troja
19.04.2015, 12:08
Er hatte diese Rolle zu keiner Zeit, es sind seine unmittelbaren Nachbarn wie das kleine Baltikum, die er versucht in die Ecke zu treiben und riskiert die Konfrontation mit einer Supermacht.

Servus umananda

Sein Gebaren in Osteuropa beurteile ich anders. Hier sind wir schuld an der Konfrontation. Aber wenn er den Nahen Osten für eine Retourkutsche nutzt, fehlt auch mir das Verständnis.

umananda
19.04.2015, 12:14
Sein Gebaren in Osteuropa beurteile ich anders. Hier sind wir schuld an der Konfrontation. Aber wenn er den Nahen Osten für eine Retourkutsche nutzt, fehlt auch mir das Verständnis.

Brandstifter zündeln bekanntlich aus "Leidenschaft".

Servus umananda

konfutse
19.04.2015, 18:46
Hier geht es um das Gleichgewicht des Schreckens, der Vergleich hinkt also gewaltig.
Aber wehe, wenn die falsche Seite mehr Schrecken verbreitet als die andere. Dann heulen die transatlantischen Schleimer auf.

Maitre
19.04.2015, 18:49
Das stimmt, aber woher kennst du die Anzahl der Systeme? Außerdem verfügt der Iran schon seit Jahren über Tor-M1, die sind spezialisiert auf das Abfangen von Flugkörpern und Lenkbomben die gegen Systeme wie S-300 gerichtet sind. Was dem Iran noch fehlen würde, wäre ein leistungsstarkes Luftabwehrsystem wie Buk-M2. Aber vielleicht wird das ja auch noch geliefert werden. Man könnte also einen Luftangriff auf den Iran nicht unmöglich aber extrem teuer machen. Teurer als es sich die USA und ihre Vasallen leisten können.

Es war mal die Rede von fünf Systemen (Ich gehe mal von 5 Batterien aus). Damit kann man ein begrenztes Gebet schon mal ganz gut schützen. Wer es aber darauf anlegt, greift so lange mit mit niedrigwertigen Waffen, Scheinzielen und Marschflugkörpern in großen Mengen an, bis sich die Systeme verschossen haben oder die Anzahl maximal bekämpfbarer Ziele überschritten ist. Das gilt selbstverständlich auch für schützende Systeme, wie das TOR-M1. Langer Rede, kurzer Sinn: Eine wirkliche Verteidigung schafft man nur durch wirksame Kapazitäten zum Gegenangriff. Alles andere ist nur ein Hochtreiben des Preises. Hier sind es vor allem propagandistisch wirksame Verluste von Personal (Piloten), welche die USA oder Israel vom Angriff abhalten würden. Das läßt sich aber verhindern.

konfutse
19.04.2015, 18:50
Die Destabilisierung des Nahen Ostens kann auch Russland nicht gefallen. Oder ist plötzlich das Islamisten-Problem im Kaukasus gelöst? Ein Erstarken des Irans zieht unweigerlich die Gegenreaktion der Sunniten nach sich, wie die Saudis ja schon angekündigt haben.
Wie ein transatlantisch indoktrinierter Hohlkopf hierzuforum erklärt hat, entsteht Gleichgewicht durch Abschreckung, durch Stärke. Also muss man die Gegner der Saudis aufrüsten.

Rikimer
19.04.2015, 21:12
Brandstifter zündeln bekanntlich aus "Leidenschaft".

Servus umananda

Denkst du hier an die USA?

KatII
19.04.2015, 21:27
Brandstifter zündeln bekanntlich aus "Leidenschaft".

Servus umananda

Hättet ihr den Russischen Bären nicht geweckt, müsstet ihr euch nich irgendwelche Brandstifter herbei spasten.

Towarish
19.04.2015, 21:36
Hättet ihr den Russischen Bären nicht geweckt, müsstet ihr euch nich irgendwelche Brandstifter herbei spasten.

umi spricht aus Erfahrung, sie zündelt selbst aus Leidenschaft.

umananda
20.04.2015, 09:56
Hättet ihr den Russischen Bären nicht geweckt, müsstet ihr euch nich irgendwelche Brandstifter herbei spasten.

Ich kann dich nicht ernst nehmen ...

Servus umananda

KatII
20.04.2015, 10:43
Ich kann dich nicht ernst nehmen ...

Servus umananda

Nicht doch, bitte nimm mich ernst!! Büüüttte!!

cajadeahorros
20.04.2015, 11:33
Putin verscherzt sich damit eine Menge Sympathien im Westen, weil er den Nimbus des in die Ecke Getriebenen verliert. Das ist expansive Einflusspolitik wie zu Zeiten der Komintern.

Expansiv. Na klar. Mit 50 Soldaten auf einem rostigen Stützpunkt in Syrien und ansonsten - NICHTS in der Region.

Aber euch Leuten kann die westliche Lügenkanaille ja auch erzählen, Kuba wäre eine BEDROHUNG gewesen. Schon scheißt ihr euch ein und ruft nach Vati, der euch beschützt.

Helenos von Troja
20.04.2015, 13:23
Expansiv. Na klar. Mit 50 Soldaten auf einem rostigen Stützpunkt in Syrien und ansonsten - NICHTS in der Region.

Aber euch Leuten kann die westliche Lügenkanaille ja auch erzählen, Kuba wäre eine BEDROHUNG gewesen. Schon scheißt ihr euch ein und ruft nach Vati, der euch beschützt.

Oh Gott, noch so ein Erleuchteter.

Löwe
20.04.2015, 13:27
Die Stabilität des Nahen Osten ist doch schon längst eine Fata Morgana. Im Augenblick sieht es so aus, dass man sich gegenseitig destabilieren will. Man rüstet die jeweiligen Gegner seiner Feindbilder auf oder plant es zumindest.



Servus umananda

Jetzt mußt du noch einen Tick weiterdenken und dich fragen, wer denn wohl den "Nahen Osten" destabilisiert hat? Na, na, du kommst bestimmt drauf.

Leberecht
20.04.2015, 13:40
...da er das nicht tut, gehts nicht aufwärts.
Naja, immerhin fliegen Rußlands Weltraum-Trägerraketen aufwärts und das sogar mit amerikanischem Ballast.

cajadeahorros
20.04.2015, 13:43
Oh Gott, noch so ein Erleuchteter.

Gut erkannt.

Towarish
20.04.2015, 13:43
Oh Gott, noch so ein Erleuchteter.

Erleuchtet kann man fast jeden bezeichnen, der sich mit den Saudis in der Region nicht anfreunden kann.

cajadeahorros
20.04.2015, 13:45
Erleuchtet kann man fast jeden bezeichnen, der sich mit den Saudis in der Region nicht anfreunden kann.

Wenn es dem Endsieg dient, liebt der brave Demokrat eben auch Handabhacker, Antisemiten und muslimische Haßprediger von Tudjman bis zu den ukrainischen Gossenschlägern.

Helenos von Troja
20.04.2015, 13:49
Erleuchtet kann man fast jeden bezeichnen, der sich mit den Saudis in der Region nicht anfreunden kann.

Geht mir mit dem Galgenregime in Teheran ganz genauso.

Towarish
20.04.2015, 13:56
Wenn es dem Endsieg dient, liebt der brave Demokrat eben auch Handabhacker, Antisemiten und muslimische Hasprediger von Tudjman bis zu den ukrainischen Gossenschlägern.

Überzeugte Demokraten sind einfach schlechte Politiker. Es gibt immer ein Problem mit denen, sind sie nicht korrupt, so sind sie dumm nzw. unfähig.


Geht mir mit dem Galgenregime in Teheran ganz genauso.

Ich würde auch ungern russ. Waffensysteme in der Hand der Islamisten sehen, doch die Realität sind wie folgt aus. Die Saudis rüsten auf, finanzieren den radikalen Islam, welcher gerade Christen, Muslime und alles andere tötet oder zerstört. Sollte der Iran sich nicht wirtschaftlich bessern und nicht ebenfalls aufrüsten, droht er gegenüber den Saudis zu fallen und momentan ist der Iran das kleinere Übel. Haben die Saudis und die Islamisten erst freie Bahn, dann wird das große Schlachten beginnen.

Es ist besser, wenn es ein Patt gibt. Israel ist nur ein weiterer Rambo im Nahen Osten, für mich gibt es da keinen Unterschied zu den anderen.

Helenos von Troja
20.04.2015, 14:11
Überzeugte Demokraten sind einfach schlechte Politiker. Es gibt immer ein Problem mit denen, sind sie nicht korrupt, so sind sie dumm.



Ich würde auch ungern russ. Waffensysteme in der Hand der Islamisten sehen, doch die Realität sind wie folgt aus. Die Saudis rüsten auf, finanzieren den radikalen Islam, welcher gerade Christen, Muslime und alles andere tötet oder zerstört. Sollte der Iran sich nicht wirtschaftlich bessern und nicht ebenfalls aufrüsten, droht er gegenüber den Saudis zu fallen und momentan ist der Iran das kleinere Übel. Haben die Saudis und die Islamisten erst freie Bahn, dann wird das große Schlachten beginnen.

Es ist besser, wenn es ein Patt gibt. Israel ist nur ein weiterer Rambo im Nahen Osten, für mich gibt es da keinen Unterschied zu den anderen.

Auch im Iran herrschen Islamisten. Und sie werden zunehmend frech. Sie mischen wie die Saudis in fast allen Krisenregionen des Nahen Ostens mit. Eine Wahl wie zwischen Skylla und Charybdis. Wenn sie gegeneinander antreten, weiß ich vor Freude gar nicht, wem ich die Daumen drücken soll. Ungläubige, die von Schweinen und Affen abstammen, sind wir für die allemal.

Towarish
20.04.2015, 14:16
Auch im Iran herrschen Islamisten. Und sie werden zunehmend frech. Sie mischen wie die Saudis in fast allen Krisenregionen des Nahen Ostens mit. Eine Wahl wie zwischen Skylla und Charybdis. Wenn sie gegeneinander antreten, weiß ich vor Freude gar nicht, wem ich die Daumen drücken soll. Ungläubige, die von Schweinen und Affen abstammen, sind wir für die allemal.

Ja und, soll man die Saudis deswegen jetzt gewähren lassen? Nein! Besser die Russen und Chinesen unterhalten gute Beziehungen zum Iran, als es die USA tun würden, sonst stünde ihnen im Nahen Osten überhaupt nichts mehr im Wege.

Solange Israel und die Saudis eine zutiefst pro-amerikanische Politik führen, sind Staaten wie der Iran, Syrien etc. für Russland natürliche Partner in der Region.

Außerdem habe ich nicht vor anderen Gesellschaften meine Meinung zu diktieren. Kann der Westen alleine machen.

Helenos von Troja
20.04.2015, 14:30
Ja und, soll man die Saudis deswegen jetzt gewähren lassen? Nein! Besser die Russen und Chinesen unterhalten gute Beziehungen zum Iran, als es die USA tun würden, dann stünde ihnen im Nahen Osten überhaupt nichts mehr im Wege.

Solange Israel und die Saudis eine zutiefst pro-amerikanische Politik führen, sind Staaten wie der Iran, Syrien etc. für Russland natürliche Partner in der Region.

Außerdem habe ich nicht vor anderen Gesellschaften meine Meinung zu diktieren. Kann der Westen alleine machen.

Dann drehen wir uns im Kreis und landen wieder da, wo wir vor über 25 Jahren waren: bei den Stellvertreter-Konflikten des Kalten Krieges. Es war Putin, der immer auf die islamistische Gefahr verwiesen hat, und deshalb im Westen einen Partner sah. Sich plötzlich im Religionskrieg zwischen Sunniten und Schiiten auf eine Seite festzulegen, hat das Potential, Russland zu destabilisieren. Für die sunnitischen Fanatiker im Kaukasus wird Moskaus Kurswechsel nur noch mehr Ansporn sein, Chaos zu schüren und Morde zu begehen. Am Ende nagelt es der Westen ja eh wieder Putin an die Backe. Das hat Nemzow doch gezeigt.

Kurti
20.04.2015, 14:36
Dann drehen wir uns im Kreis und landen wieder da, wo wir vor über 25 Jahren waren: bei den Stellvertreter-Konflikten des Kalten Krieges. Es war Putin, der immer auf die islamistische Gefahr verwiesen hat, und deshalb im Westen einen Partner sah. Sich plötzlich im Religionskrieg zwischen Sunniten und Schiiten auf eine Seite festzulegen, hat das Potential, Russland zu destabilisieren. Für die sunnitischen Fanatiker im Kaukasus wird Moskaus Kurswechsel nur noch mehr Ansporn sein, Chaos zu schüren und Morde zu begehen. Am Ende nagelt es der Westen ja eh wieder Putin an die Backe. Das hat Nemzow doch gezeigt.Mittlerweile ist der Putin an einem instabilen Nahen Osten interessiert, um den Bau von Gas-Pipelines aus der Golfregion nach Suedeuropa zu verhindern.

Towarish
20.04.2015, 14:49
Dann drehen wir uns im Kreis und landen wieder da, wo wir vor über 25 Jahren waren: bei den Stellvertreter-Konflikten des Kalten Krieges.

Es fällt dem Westen scheinbar leichter Russland zu bekämpfen, als mit ihnen auf Augenhöhe zu arbeiten.


Es war Putin, der immer auf die islamistische Gefahr verwiesen hat, und deshalb im Westen einen Partner sah.

Nein, Putin wollte sich dem westlichen Pseudo-Antiterrorkrieg anschließen, um so das westliche Feindbild in der russischen Gesellschaft zu entfernen und bei Möglichkeit sich dem Westen zu anzunähern, aber was Putin damals nicht gewusst hat ist, dass Annäherung für den Westen die totale politische Unterwerfung bedeutet.

Die Russen haben ihr Weltreich nicht aufgebaut, um sich jetzt jemanden zu unterwerfen.
Der Westen ist ein von den USA gegründeter und geführter Block, Russland wird da nicht zugehören. Zumindest ist es nicht im russischen Interesse.

Aufgrund der gescheiterten Annäherung wären die Russen gut beraten, dem Westen überall wo es nur geht Steine in den Weg zu legen.

Westlichen Soldaten sind irgendwo aktiv? Waffen an die Gegenseite liefern, damit so viele Soldaten wie möglich umkommen!

Der Westen versucht Russland politisch und wirtschaftlich zu isolieren? Beziehungen mit anderen Staaten ausbauen. BRICS, SOZ & die Eurasische Union müssen Programm sein!
Und so weiter..


Sich plötzlich im Religionskrieg zwischen Sunniten und Schiiten auf eine Seite festzulegen, hat das Potential, Russland zu destabilisieren. Für die sunnitischen Fanatiker im Kaukasus wird Moskaus Kurswechsel nur noch mehr Ansporn sein, Chaos zu schüren und Morde zu begehen. Am Ende nagelt es der Westen ja eh wieder Putin an die Backe. Das hat Nemzow doch gezeigt.

Nein, die Probleme im Kaukasus haben nicht nur religiösen Charakter, sondern auch nationalistischen. Die Russen haben den Kaukasus unterworfen und genau diesen Umstand nutzen die religiösen Hassprediger, um ihr Weltbild zu verbreiten. Genau deshalb sagte ich bereits, dass es keine Lösung für dieses Problem gibt. In dieser Hinsicht können und dürfen sich die Russen nur auf sich selbst verlassen.

Helenos von Troja
20.04.2015, 14:51
Mittlerweile ist der Putin an einem instabilen Nahen Osten interessiert, um den Bau von Gas-Pipelines aus der Golfregion nach Suedeuropa zu verhindern.

Es ist aber nicht nur Putin, der langsam den Durchblick verliert. Australien will plötzlich mit dem iranischen Geheimdienst kooperieren! Einen Repressionsapparat, der Oppositionelle unterdrückt, Staatsterrorismus betreibt und dessen Ex-Chef in Deutschland per Haftbefehl wegen Mordes gesucht wird. Tolle neue Freundschaften kündigen sich da an.

http://m.faz.net/aktuell/politik/ausland/naher-osten/kampf-gegen-is-australien-und-iran-teilen-geheimdienstinformationen-13547976.html

Kurti
20.04.2015, 15:06
Es ist aber nicht nur Putin, der langsam den Durchblick verliert. Australien will plötzlich mit dem iranischen Geheimdienst kooperieren! Einen Repressionsapparat, der Oppositionelle unterdrückt, Staatsterrorismus betreibt und dessen Ex-Chef in Deutschland per Haftbefehl wegen Mordes gesucht wird. Tolle neue Freundschaften kündigen sich da an.
...Gelegentlich kommt es schon zu seltsamen Allianzen - meistens sind die jedoch nicht von langer Dauer. Ein Konzept, wie bei dem Putin, der um Russlands Erdgas-Vormachtstellung fuerchtet, erkenne ich jedoch nicht.

KatII
20.04.2015, 15:08
Mittlerweile ist der Putin an einem instabilen Nahen Osten interessiert, um den Bau von Gas-Pipelines aus der Golfregion nach Suedeuropa zu verhindern.

Wer dir denn den Floh ins Ohr gesetzt? Gabs irgendwelche Vorhaben in diese Richting? Ich glaube nicht.

Towarish
20.04.2015, 15:10
Wer dir denn den Floh ins Ohr gesetzt? Gabs irgendwelche Vorhaben in diese Richting? Ich glaube nicht.

Nein, nur billige, hetzerische Behauptungen. Belege braucht es ja nicht, wenn es gegen die russ. Regierung geht.

Kurti
20.04.2015, 15:11
Wer dir denn den Floh ins Ohr gesetzt? Gabs irgendwelche Vorhaben in diese Richting? Ich glaube nicht.Aber an das Veto Russlands im UN-Sicherheitsrat zugunsten von Assad
"glaubst" du doch hoffentlich?

Towarish
20.04.2015, 15:15
Aber an das Veto Russlands im UN-Sicherheitsrat zugunsten von Assad
"glaubst" du doch hoffentlich?

Inwiefern ist das eine Destabilisierung? Assad wird von der Mehrheit des syrischen Volkes unterstützt. Diese Erkenntnis gab es hier im Westen bereits schon, aber du musst sie verschlafen haben. Absichtlich.:fizeig:

KatII
20.04.2015, 15:15
Aber an das Veto Russlands im UN-Sicherheitsrat zugunsten von Assad
"glaubst" du doch hoffentlich?
Russland hat doch den Syrien-Konflikt 2013 entschärft. Ist dir das entgangen? Mir ist schon klar, dass du am liebsten einen US-Pudel am Ruder Syriens sehen willst. Aber Assad ist nun mal der legitime demokratisch gewählte Präsident.

Towarish
20.04.2015, 15:17
Russland hat doch den Syrien-Konflikt 2013 entschärft. Ist dir das entgangen? Mir ist schon klar, dass du am liebsten einen US-Pudel am Ruder Syriens sehen willst. Aber Assad ist nun mal der legitime demokratisch gewählte Präsident.

Assad ist ein Schlächter und Diktator, Monster.... sagt Bild, also muss Kurti dieser Linie bis ans Ende folgen.

Kurti
20.04.2015, 15:18
Inwiefern ist das eine Destabilisierung? Assad wird von der Mehrheit des syrischen Volkes unterstützt. Diese Erkenntnis gab es hier im Westen bereits schon, aber du musst sie verschlafen haben. Absichtlich.:fizeig:Die Mehrheit des syrischen Volkes ist bereits gefluechtet und taeglich werden's mehr.

KatII
20.04.2015, 15:19
Assad ist ein Schlächter und Diktator, Monster.... sagt Bild, also muss Kurti dieser Linie bis ans Ende folgen.

Ihm muss wohl die Demokratie dringend nach hause gebombt werden.
https://mikenagler1.files.wordpress.com/2013/04/demokratie-bomben.jpg

konfutse
20.04.2015, 15:20
Es ist aber nicht nur Putin, der langsam den Durchblick verliert. Australien will plötzlich mit dem iranischen Geheimdienst kooperieren! Einen Repressionsapparat, der Oppositionelle unterdrückt, Staatsterrorismus betreibt und dessen Ex-Chef in Deutschland per Haftbefehl wegen Mordes gesucht wird. Tolle neue Freundschaften kündigen sich da an.

http://m.faz.net/aktuell/politik/ausland/naher-osten/kampf-gegen-is-australien-und-iran-teilen-geheimdienstinformationen-13547976.html
Klar, es ist gerade kommod Putin zu verteufeln. Steht ja auch in jeder Zeitung dass er der Böse ist. Aber ich will jetzt nicht über die grandiose Dummheit reden, Putin als Autokraten oder gar Diktator zu herbeizureden, damit der Michel einen greifbaren Feind hat. In welchem Land des Nahen Ostens destabilisiert Russland und nicht die USA? Bei welchen Revolutionen genannten Umstürzen hatte Russland und nicht die USA die Finger im Spiel? Welches Land hat Russland und nicht die USA überfallen?

Towarish
20.04.2015, 15:23
Die Mehrheit des syrischen Volkes ist bereits gefluechtet und taeglich werden's mehr.

Und was hat das mit der Unterstützung gegenüber Assad zu tun? Aus der Ostukraine sind auch viele geflüchtet, die Mehrheit Richtung Russland.

Unter denen, die Richtung Kiew geflüchtet sind, gibt es übrigens auch viele Unterstützer der neuen Republiken. Die Ukren haben einmal den Fehler begangen und im Fernsehen gegen diese Leute gehetzt, erst später ist denen aufgefallen, dass sie damit nur der ganzen Welt gezeigt haben, auf wessen Seite die Mehrheit der Menschen dort steht.


Du solltest meine Frage im ersten Satz nicht vergessen.

Helenos von Troja
20.04.2015, 15:24
Klar, es ist gerade kommod Putin zu verteufeln. Steht ja auch in jeder Zeitung dass er der Böse ist. Aber ich will jetzt nicht über die grandiose Dummheit reden, Putin als Autokraten oder gar Diktator zu herbeizureden, damit der Michel einen greifbaren Feind hat. In welchem Land des Nahen Ostens destabilisiert Russland und nicht die USA? Bei welchen Revolutionen genannten Umstürzen hatte Russland und nicht die USA die Finger im Spiel? Welches Land hat Russland und nicht die USA überfallen?

Du hast ganz offensichtlich nicht meine bisherigen Kommentare zu Russland gelesen. Wisch dir den Mund ab. Der Schaum versperrt dir die Sicht.

Towarish
20.04.2015, 15:26
Ihm muss wohl die Demokratie dringend nach hause gebombt werden.
https://mikenagler1.files.wordpress.com/2013/04/demokratie-bomben.jpg

Demokraten sind die hinterhältigsten Mörder.

KatII
20.04.2015, 15:27
USA wird mit gleichem Schwert zerschlagen, mit dem die SU zerschlagen wurde. Es wird sich zutode rüsten. Außerdem werden die in die Ukraine gelieferten Waffen auf wundersame Weise verschwinden. Die Amis wissen nicht, was die Ukropen ausmacht, da sind Polen ein Witz dagegen. :D

Towarish
20.04.2015, 15:28
USA wird mit gleichem Schwert zerschlagen, mit dem die SU zerschlagen wurde. Es wird sich zutode rüsten. Außerdem werden die in die Ukraine gelieferten Waffen auf wundersame Weise verschwinden. Die Amis wissen nicht, was die Ukropen ausmacht, da sind Polen ein Witz dagegen. :D

Die Ukren sollen ja schon angefangen naben britische Waffen zu verkaufen.:D
1. Weil sie Geld mehr schätzen, als alles andere.
2. Weil die Waffen Schrott sind.

Dr Mittendrin
20.04.2015, 15:32
Mittlerweile ist der Putin an einem instabilen Nahen Osten interessiert, um den Bau von Gas-Pipelines aus der Golfregion nach Suedeuropa zu verhindern.

Syrien wird von USA destabilisiert um Assad zu entfernen, wegen Pipelines.

Towarish
20.04.2015, 15:33
Syrien wird von USA destabilisiert um Assad zu entfernen, wegen Pipelines.

Weiß Kurti, aber es kann nicht sein, was nicht sein darf! Die Menschen dürfen nicht erkennen, dass der Westen endlos zündelt, darauf hat Kurti vermutlich einen virtuellen Eid geschworen.

Dr Mittendrin
20.04.2015, 15:34
Gelegentlich kommt es schon zu seltsamen Allianzen - meistens sind die jedoch nicht von langer Dauer. Ein Konzept, wie bei dem Putin, der um Russlands Erdgas-Vormachtstellung fuerchtet, erkenne ich jedoch nicht.

Jeder verkauft was er kann. Nur die USA sind Kriegstreiber um diese Dinge zu lenken in ihre gewünschte Richtung.

KatII
20.04.2015, 15:35
Demokraten sind die hinterhältigsten Mörder.

Außerdem sind sie die größten Rassisten, Nazis und Faschisten. Das wusste Marschak schon 1933.
http://kid-book-museum.livejournal.com/163008.html
https://books.google.de/books?id=6gIssF2V4p0C&pg=PA201&lpg=PA201&dq=marschak+mister+twister&source=bl&ots=rGQ5AaRcxl&sig=-EZ7vWlZ5qiSyFGR-OlBsGwoWsw&hl=de&sa=X&ei=ZQw1VeKyNMT2PPfzgeAK&ved=0CCsQ6AEwAg#v=onepage&q=marschak%20mister%20twister&f=false

umananda
20.04.2015, 19:16
Denkst du hier an die USA?

Nein ... sie ist eher die Feuerwehr. Die USA löscht sogar jenes Feuer, das durch amerikanisches Zündeln entstanden ist. Irgendwann muss man sogar das Zündeln des US-Präsidenten Obama in Nahost ebenfalls löschen, wenn er seine Iran-Politik so weiter betreibt.

Servus umananda

Towarish
20.04.2015, 19:19
Nein ... sie ist eher die Feuerwehr.

Für jüdische Angelegenheiten vielleicht schon, blöd ist nur, dass Israel auch ein Möchtegern-Rambo ist.


Die USA löscht sogar jenes Feuer, das durch amerikanisches Zündeln entstanden ist. Irgendwann muss man sogar das Zündeln des US-Präsidenten Obama in Nahost ebenfalls löschen, wenn er seine Iran-Politik so weiter betreibt.

Servus umananda

Der war gut!

Dayan
20.04.2015, 19:57
Für jüdische Angelegenheiten vielleicht schon, blöd ist nur, dass Israel auch ein Möchtegern-Rambo ist.



Der war gut!Russland wäre Israels natürlicher Verbündeter zb:Sprechen ca 1,5 Mill Israelis russisch als Muttersorache.Ich wage die Wette ,das davon ca die Hälfte Nichtjuden!Egal ich mag die Russen weil sie gut kämpfen können und treu sind!

umananda
20.04.2015, 20:03
Russland wäre Israels natürlicher Verbündeter zb:Sprechen ca 1,5 Mill Israelis russisch als Muttersorache.Ich wage die Wette ,das davon ca die Hälfte Nichtjuden!Egal ich mag die Russen weil sie gut kämpfen können und treu sind!

Englisch ist weitaus präsenter in Israel. So viel zu deiner These "natürlicher Verbündeter". Russland ist ein Freund der Feinde Israels.

Servus umananda

Candymaker
20.04.2015, 20:05
Russland wäre Israels natürlicher Verbündeter !

Putin warnt Israel vor Waffenverkäufen an Ukraine
http://www.jpost.com/Israel-News/Putin-warns-Israel-against-selling-arms-to-Ukraine-398497

Ynnoc VI.
20.04.2015, 20:11
Russland wäre Israels natürlicher Verbündeter zb:Sprechen ca 1,5 Mill Israelis russisch als Muttersorache.Ich wage die Wette ,das davon ca die Hälfte Nichtjuden!Egal ich mag die Russen weil sie gut kämpfen können und treu sind!
Die Hälfte der russischen Israelis sind Mogeljuden?
Nicht dass mich das überraschen würde, mich überrascht eher dass das ein bekennender Zionist so offen zugibt, auch wenn ich dich immer nur mit offenem Visier kenne, aber was wird dann aus der Gründungslegende Israels? Zufluchtsort für bedrohte Juden und so? Oder gehts nur darum die angelsächsische Homebase mit Einwohnern zu füllen? Ich meine, chinesische Juden sind ja auch schon entdeckt, was ist eigentlich mit japanischen Juden?
Bist du 100% sicher, dass dein Ur(urur)großvater nicht auch ein Mogeljude war?

Dayan
20.04.2015, 20:12
Putin warnt Israel vor Waffenverkäufen an Ukraine
http://www.jpost.com/Israel-News/Putin-warns-Israel-against-selling-arms-to-Ukraine-398497Eung.Der weis genau ,das wir das machen werden was gut für uns ist!r warnt.Pflicht Verantstaltung.Er weis wir handeln wie er:Wir machen das was gut für uns ist!Gott sei Dank haben die Russen die S300 noch nicht geliefert und werden das auch nicht realisieren.

Towarish
20.04.2015, 20:12
Die Hälfte der russischen Israelis sind Mogeljuden?
Nicht dass mich das überraschen würde, mich überrascht eher dass das ein bekennender Zionist so offen zugibt, auch wenn ich dich immer nur mit offenem Visier kenne, aber was wird dann aus der Gründungslegende Israels? Zufluchtsort für bedrohte Juden und so? Oder gehts nur darum die angelsächsische Homebase mit Einwohnern zu füllen? Ich meine, chinesische Juden sind ja auch schon entdeckt, was ist eigentlich mit japanischen Juden?
Bist du 100% sicher, dass dein Ur(urur)großvater nicht auch ein Mogeljude war?

Chasaren bleiben Chasaren.

Leila
20.04.2015, 20:14
Nein ... sie ist eher die Feuerwehr. Die USA löscht sogar jenes Feuer, das durch amerikanisches Zündeln entstanden ist. Irgendwann muss man sogar das Zündeln des US-Präsidenten Obama in Nahost ebenfalls löschen, wenn er seine Iran-Politik so weiter betreibt.

Solche Vergleiche hinken immer (entweder auf dem linken oder auf dem rechten Bein). Ein jeder, der sich in der Historia der Menschheit auskennt, muß solche Vergleiche für lächerlich halten.

Beispiele:

Der ehemalige Protestantismus (und heutige Evangelikalismus) gegen den Katholizismus
Der Katholizismus gegen den Islamismus (die Missionierung durch Gewalt und/oder Indoktrination)
Der Kapitalismus gegen den Kommunismus (die USA gegen die UdSSR)
Der Kapitalismus gegen den Sozialismus (zwei Wege, die in den Abgrund und ins Verderben führen)
Die sogenannte „christlich-abendländische Kultur“ gegen die sogenannte „islamische Kultur“
Der tatsächliche Nationalsozialismus gegen die angebliche „jüdische Weltverschwörung“
Der Zionismus gegen die „Palästinensische Befreiungsorganisation“ („PLO“)
etc.

Wenn ich – bloß lückenhaft Gebildete – einen Wunsch frei hätte, dann würde ich als Eva nicht nur mir und meinem Gatten Adam, sondern auch unsern Kindern und Kindeskindern das lebenslange Wohnrecht im Paradies wünschen.

Candymaker
20.04.2015, 20:21
Gott sei Dank haben die Russen die S300 noch nicht geliefert und werden das auch nicht realisieren.

Ich denke schon, dass die das realisieren wollen. Das ist ein gutes Geschäft für sie und die Russen brauchen jetzt Geld wegen dem Rubelkollaps. Die S-300 waren ja nur aufgeschoben bis jetzt. Nach dem Deal mit dem Iran wird man wohl zu liefern versuchen.

Dayan
20.04.2015, 20:35
Englisch ist weitaus präsenter in Israel. So viel zu deiner These "natürlicher Verbündeter". Russland ist ein Freund der Feinde Israels.

Servus umanandaN helfen!icht ganz!Es ist etwas verworen!Unter denKommunisten war die Sache eindeutig.ZZt ist es so:Putin verspricht den Musels alles aber er liefert nichts!ZZt mag ich Putin mehr als den Obimbo!Da kann ich mir nicht helfen.Schalom Schwesterchen.

Dayan
20.04.2015, 20:37
Chasaren bleiben Chasaren.Klar die blonden gewoschkas und die blonden Ivans sind Chasaren!Was bist du den?Armenier?Tschetschene oder irgendeine Asiate?

umananda
20.04.2015, 20:40
(...) mag ich Putin mehr als den Obama! Da kann ich mir nicht helfen.Schalom Schwesterchen.

... du kannst Putin mögen, aber das ist deine persönliche Vorgehensweise. Mit Israel hat das aber nichts zu tun.

Servus umananda

FranzKonz
20.04.2015, 20:41
...

Wenn ich – bloß lückenhaft Gebildete – einen Wunsch frei hätte, dann würde ich als Eva nicht nur mir und meinem Gatten Adam, sondern auch unsern Kindern und Kindeskindern das lebenslange Wohnrecht im Paradies wünschen.

Und warum haben wir es nicht?

Weil die Krampfhenne unbedingt den falschen Apfel haben wollte!

Nix wie Ärger mit den Weibern!

Dayan
20.04.2015, 20:41
... du kannst Putin mögen, aber das ist deine persönliche Vorgehensweise. Mit Israel hat das aber nichts zu tun.

Servus umanandaObimbo ist für uns gefährlicher.Glaube mir.Grüsschen.

FranzKonz
20.04.2015, 20:42
Klar die blonden gewoschkas und die blonden Ivans sind Chasaren!Was bist du den?Armenier?Tschetschene oder irgendeine Asiate?

Woher stammen eigentlich Deine blonden Töchter?

Helenos von Troja
20.04.2015, 20:43
Ich denke schon, dass die das realisieren wollen. Das ist ein gutes Geschäft für sie und die Russen brauchen jetzt Geld wegen dem Rubelkollaps. Die S-300 waren ja nur aufgeschoben bis jetzt. Nach dem Deal mit dem Iran wird man wohl zu liefern versuchen.

Dann werden die Israelis die Ukraine beliefern. Quid pro quo.

KatII
20.04.2015, 20:46
Dann werden die Israelis die Ukraine beliefern. Quid pro quo.
Die werdens auf dem Schwarzmarkt verkaufen, irgendwann tauchen die Waffen östlich der Minsk-Linie auf.

Helenos von Troja
20.04.2015, 20:49
Die werdens auf dem Schwarzmarkt verkaufen, irgendwann tauchen die Waffen östlich der Minsk-Linie auf.

Das lässt sich schwer vertuschen. Die Ukraine hat ja schon nach spezieller Technik nachgefragt.

Candymaker
20.04.2015, 20:50
Dann werden die Israelis die Ukraine beliefern. Quid pro quo.

Israel wird die Ukraine sowieso nicht ohne Absprache mit den USA beliefern. Aber offenbar rechnen die Russen mit dieser Möglichkeit.

LOL
20.04.2015, 20:51
Nein ... sie ist eher die Feuerwehr. Die USA löscht sogar jenes Feuer, das durch amerikanisches Zündeln entstanden ist. Irgendwann muss man sogar das Zündeln des US-Präsidenten Obama in Nahost ebenfalls löschen, wenn er seine Iran-Politik so weiter betreibt.
Die Iran-Politik der USA ist aber nicht auf Obamas Mist gewachsen, sondern eine geostrategisch letztlich "notwendige" Entscheidung der USA, wenn sie denn den Iran als allerwichtigste Puffer-Zone zu Russland und ebenso zu Pakistan und anderen Sunnitenländern sieht...Und sie sieht es, spätestens seit Putin, selbstverständlich genau so.
Das sind keine mittel- oder gar kurzfristigen Entscheidungen, sondern schon seit Jahrzehnten bekannte Parameter. Und auch Israel weiss dies auch mindestens genauso lange....Diese Entwicklung war schon lange vorherzusehen und ich bin sehr gespannt darauf, wie sie letztlich gemeistert wird...

...und ich hoffe sehr sie wird gemeistert.

KatII
20.04.2015, 20:53
Das lässt sich schwer vertuschen. Die Ukraine hat ja schon nach spezieller Technik nachgefragt.
Was denn, Räucherkammern für Speck?

Helenos von Troja
20.04.2015, 21:03
Was denn, Räucherkammern für Speck?

Saukomisch. Antwort kommt, sobald der Lachkrampf abgeklungen ist.

Helenos von Troja
20.04.2015, 21:06
Israel wird die Ukraine sowieso nicht ohne Absprache mit den USA beliefern. Aber offenbar rechnen die Russen mit dieser Möglichkeit.

Zumindest muss Putin klar gewesen sein, dass genau das passieren kann. Obama wird sich zu Hause nun nicht mehr lange gegen Waffenlieferung wehren können.

KatII
20.04.2015, 21:14
Zumindest muss Putin klar gewesen sein, dass genau das passieren kann. Obama wird sich zu Hause nun nicht mehr lange gegen Waffenlieferung wehren können.
US wird, wie viele andere Großmächte vor ihnen, sich die Zähne an Russland ausbeißen und den Großmacht Status verlieren.

Dayan
20.04.2015, 21:27
Woher stammen eigentlich Deine blonden Töchter?Logischweise aus dem Alten Israel.Damit wollte ich sagen,das es keine Jüdischen Rasse gibt.Töchterlein hat ein Giur=Übertritt bei den orthodoxen gemacht beim bet Din=Gericht die für so was zu gela.ssen sindFür den Staat rechte es ein jüdischen Vorfahren gehabt zu haben aber nicht für den Rabinat!Bei ollenden Rbiner spielen Männer keine Rolle nur die Frauen!Eigentlich eine Diskriminierung!Aber es ist so!

Maitre
20.04.2015, 21:34
N helfen!icht ganz!Es ist etwas verworen!Unter denKommunisten war die Sache eindeutig.ZZt ist es so:Putin verspricht den Musels alles aber er liefert nichts!ZZt mag ich Putin mehr als den Obimbo!Da kann ich mir nicht helfen.Schalom Schwesterchen.

Es war nicht immer so eindeutig. Zur Gründung Israels soll die UdSSR ja noch freundlich gesonnen gewesen sein. Auch die Lieferung tschechischer Jagdflugzeuge hätte es ohne ein da vom Werchowny Sowjet nicht gegeben.

Helenos von Troja
20.04.2015, 21:37
US wird, wie viele andere Großmächte vor ihnen, sich die Zähne an Russland ausbeißen und den Großmacht Status verlieren.

Kein Land ist unbesiegbar. Japan hat Russland 1905 nach Strich und Faden verdroschen und aus der Mandschurei geschmissen. Nach der Operation Faustschlag diktierte der Deutsche Kaiser 1918 den Bolschewiken den Frieden von Brest-Litowsk. Außerdem werden die USA Russland wohl kaum direkt angreifen. Das wäre Selbsmord. Aber sie werden Russlands Feinden helfen, wo sie nur können.

KatII
20.04.2015, 21:44
Kein Land ist unbesiegbar. Japan hat Russland 1905 nach Strich und Faden verdroschen und aus der Mandschurei geschmissen. Nach der Operation Faustschlag diktierte der Deutsche Kaiser 1918 den Bolschewiken den Frieden von Brest-Litowsk. Außerdem werden die USA Russland wohl kaum direkt angreifen. Das wäre Selbsmord. Aber sie werden Russlands Feinden helfen, wo sie nur können.
Du kannst auch ruhig 1991 erwähnen. Die Spielchen der USA und Russland sind heute nicht zu übersehen, genauso wie der Fakt, dass die ganze Welt sich gegen die USA auflehnt. Der Dollar verliert an Bedeutung, eines Tages wird er den Klo runtergespült.

Helenos von Troja
20.04.2015, 21:49
Du kannst auch ruhig 1991 erwähnen. Die Spielchen der USA und Russland sind heute nicht zu übersehen, genauso wie der Fakt, dass die ganze Welt sich gegen die USA auflehnt. Der Dollar verliert an Bedeutung, eines Tages wird er den Klo runtergespült.

1991 war kein Sieg, nur weil Bush senior das in seiner Rede behauptet hat. Das war dumm, arrogant und an den Tatsachen vorbei. Es gab keinen Aufruhr in der UdSSR, als Gorbatschow von sich aus Abrüstungsverhandlungen angeboten hat sowie parallel Glasnost und Perestroika betrieb.

Leila
20.04.2015, 22:01
Und warum haben wir es nicht?

Weil die Krampfhenne unbedingt den falschen Apfel haben wollte!

Nix wie Ärger mit den Weibern!

Lieber Franz Konz!

Da ich nicht am Mangel an Phantasie leide, kann mir vorstellen, auch mit Dir glücklich zu werden.

Anders formuliert (in der Möglichkeitsform, also in der von der Vorstellungskraft bewirkten Einbildung): Wäre ich nochmals ein junges Huhn, dann würde ich mit meinen Flügeln flattern, um die Aufmerksamkeit eines solch gescheiten und humorvollen Hahns, wie Du einer bist, zu erregen.

Gruß von Leila ;)


https://www.youtube.com/watch?v=Oph1Qghd_PY

Leberecht
20.04.2015, 22:09
Russland braucht den Westen nicht.
Zumindest künftig nicht. Es wird sich entwickeln wie China, Südostasien und Indien und hat außerdem den Riesenvorteil, über Rohstoffe und Absatzmärkte selbst zu verfügen.

Heute kann man sich Technik auch in Asien kaufen.
Eben, und das werden die Russen auch tun und zwar solange, bis sie die selbst produzieren.

umananda
20.04.2015, 23:14
(...)

Weil die Krampfhenne unbedingt den falschen Apfel haben wollte!

Nix wie Ärger mit den Weibern!

... das sagt ausgerechnet ein alter Mann, der von Krämpfen geplagt keine Henne mehr beeindrucken kann. Ich wünsche dem Huhn eine schöne Nacht.

Servus umananda

umananda
20.04.2015, 23:20
Die Iran-Politik der USA ist aber nicht auf Obamas Mist gewachsen, sondern eine geostrategisch letztlich "notwendige" Entscheidung der USA, wenn sie denn den Iran als allerwichtigste Puffer-Zone zu Russland und ebenso zu Pakistan und anderen Sunnitenländern sieht...Und sie sieht es, spätestens seit Putin, selbstverständlich genau so.
Das sind keine mittel- oder gar kurzfristigen Entscheidungen, sondern schon seit Jahrzehnten bekannte Parameter. Und auch Israel weiss dies auch mindestens genauso lange....Diese Entwicklung war schon lange vorherzusehen und ich bin sehr gespannt darauf, wie sie letztlich gemeistert wird...

...und ich hoffe sehr sie wird gemeistert.

Israel kann es nicht riskieren ... dazu sind 22.380 km² zu wenig. Und wenn Obama seinen Willen bekommt, dann riskiert er einen Erstschlag. Das ist nämlich kein innenpolitisches und soziales Geplänkel ... Obama riskiert viel. Sehr viel ... und der Konflikt Russland kontra USA interessiert Israel herzlich wenig. Israel hat in bedrohlichen Zeiten ausschließlich nur ein nationales Interesse.

Servus umananda

Hoamat
20.04.2015, 23:56
Die Mehrheit des syrischen Volkes ist bereits gefluechtet und taeglich werden's mehr.

Das sind aber Jene, welche dem friedliebenden Westen auf den Leim gingen, und einen Bürgerkrieg begonnen haben.

..... Verstehst :)

Dayan
21.04.2015, 08:12
US wird, wie viele andere Großmächte vor ihnen, sich die Zähne an Russland ausbeißen und den Großmacht Status verlieren.Russland hat schoft Kriege verloren.zb im Ersten Weltkrieg vorher gegen Japan und im 13 Jahrhundert brauchten die Mongolen nur 2 Monaten für die Russen!

FranzKonz
21.04.2015, 14:10
Logischweise aus dem Alten Israel.Damit wollte ich sagen,das es keine Jüdischen Rasse gibt.Töchterlein hat ein Giur=Übertritt bei den orthodoxen gemacht beim bet Din=Gericht die für so was zu gela.ssen sindFür den Staat rechte es ein jüdischen Vorfahren gehabt zu haben aber nicht für den Rabinat!Bei ollenden Rbiner spielen Männer keine Rolle nur die Frauen!Eigentlich eine Diskriminierung!Aber es ist so!

Das ist eigentlich eine Steilvorlage für ein fröhliches Hetzen. Aber ich lasse es lieber. ;)

Außerdem zeigt das sehr schön, dass die ganze Begriffsverschwurbelung um Rassen, Völker, etc. völlig für die Katz ist.

FranzKonz
21.04.2015, 14:15
... das sagt ausgerechnet ein alter Mann, der von Krämpfen geplagt keine Henne mehr beeindrucken kann. Ich wünsche dem Huhn eine schöne Nacht.

Servus umananda

Eva wie sie leibt und lebt! :cool:

Dayan
21.04.2015, 14:36
Die Hälfte der russischen Israelis sind Mogeljuden?
Nicht dass mich das überraschen würde, mich überrascht eher dass das ein bekennender Zionist so offen zugibt, auch wenn ich dich immer nur mit offenem Visier kenne, aber was wird dann aus der Gründungslegende Israels? Zufluchtsort für bedrohte Juden und so? Oder gehts nur darum die angelsächsische Homebase mit Einwohnern zu füllen? Ich meine, chinesische Juden sind ja auch schon entdeckt, was ist eigentlich mit japanischen Juden?
Bist du 100% sicher, dass dein Ur(urur)großvater nicht auch ein Mogeljude war?In grösseren Mengen kamen die Russen seit ca 15 Jahren.Die meisten werden irgendwie Einbeziehung zum Judentum haben sicher nicht alle.Bei mir kannst du sicher sein,das ich Jude bin.Meine Vater und Mutter waren Juden.