Vollständige Version anzeigen : Polen baut 50 Meter hohe Wachtürme an Grenze zu Russland
Candymaker
08.04.2015, 00:58
http://i59.tinypic.com/2pt8n6h.jpg
Polen baut 50 Meter hohe Wachtürme
Polen will seine Grenze zur russischen Enklave Kaliningrad verstärken. Bis zu 50 Meter hohe Wachtürme sollen für mehr Sicherheit sorgen. Die EU fördert das Projekt.
Die Baukosten in Höhe von mehr als 14 Millionen Zloty (3,7 Millionen Euro) würden zu drei Vierteln aus einem EU-Fonds für die Sicherung der Außengrenzen der Europäischen Union finanziert.
Die russische Enklave Kaliningrad liegt an der Ostsee, umgeben von Polen und Litauen. Angesichts des Ukraine-Konflikts stehen Warschau und Vilnius Russland äußerst misstrauisch gegenüber. Die litauische Präsidentin Dalia Grybauskaite hatte im März erklärt, Russland habe atomwaffenfähige Iskander-Raketen in Kaliningrad stationiert, die „sogar Berlin erreichen“ könnten.
http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/europa/polen-baut-50-meter-hohe-wachtuerme-an-grenze-zur-russischen-enklave-kaliningrad-13524840.html
Heifüsch
08.04.2015, 01:16
Ein neuer "Eiserner Vorhang" also. Aber anders lässt sich der Westen wohl nicht vor diesen durchgeknallten Russenfaschos schützen. Ich hoffe nur, daß die NATO noch so intakt ist wie zu Zeiten des ersten Kalten Krieges. Der Warschauer Pakt jedenfalls ist nicht mehr. Warschau gehört heute zu uns!
Ein neuer "Eiserner Vorhang" also. Aber anders lässt sich der Westen wohl nicht vor diesen durchgeknallten Russenfaschos schützen. Ich hoffe nur, daß die NATO noch so intakt ist wie zu Zeiten des ersten Kalten Krieges. Der Warschauer Pakt jedenfalls ist nicht mehr. Warschau gehört heute zu uns!
Der Westen ist zu gar nichts bereit. Militaerisch in einem miserablen Zustand, gesellschaftlich und oekonomisch hat es ebenso fertig. Viel Spass in diesem neuen Kalten Krieg, mit schlechteren Voraussetzungen als jemals zuvor.
Heifüsch
08.04.2015, 01:32
Der Westen ist zu gar nichts bereit. Militaerisch in einem miserablen Zustand, gesellschaftlich und oekonomisch hat es ebenso fertig. Viel Spass in diesem neuen Kalten Krieg, mit schlechteren Voraussetzungen als jemals zuvor.
Shice, ja...>x-(
alberich1
08.04.2015, 02:13
http://i59.tinypic.com/2pt8n6h.jpg
Polen baut 50 Meter hohe Wachtürme
Polen will seine Grenze zur russischen Enklave Kaliningrad verstärken. Bis zu 50 Meter hohe Wachtürme sollen für mehr Sicherheit sorgen. Die EU fördert das Projekt.
Die Baukosten in Höhe von mehr als 14 Millionen Zloty (3,7 Millionen Euro) würden zu drei Vierteln aus einem EU-Fonds für die Sicherung der Außengrenzen der Europäischen Union finanziert.
Die russische Enklave Kaliningrad liegt an der Ostsee, umgeben von Polen und Litauen. Angesichts des Ukraine-Konflikts stehen Warschau und Vilnius Russland äußerst misstrauisch gegenüber. Die litauische Präsidentin Dalia Grybauskaite hatte im März erklärt, Russland habe atomwaffenfähige Iskander-Raketen in Kaliningrad stationiert, die „sogar Berlin erreichen“ könnten.
http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/europa/polen-baut-50-meter-hohe-wachtuerme-an-grenze-zur-russischen-enklave-kaliningrad-13524840.html
Das Verhalten Russlands zwingt den Westen leider zur Errichtung eines neuen eisernen Vorhangs. Wer weiss, zu welchen terretorialen Usurpationen Putins Machtgelüste die Russkis noch treiben?
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Polen baut 50 Meter hohe Wachtürme
Polen will seine Grenze zur russischen Enklave Kaliningrad verstärken. Bis zu 50 Meter hohe Wachtürme sollen für mehr Sicherheit sorgen. Die EU fördert das Projekt.
Die Baukosten in Höhe von mehr als 14 Millionen Zloty (3,7 Millionen Euro) würden zu drei Vierteln aus einem EU-Fonds für die Sicherung der Außengrenzen der Europäischen Union finanziert.
Die russische Enklave Kaliningrad liegt an der Ostsee, umgeben von Polen und Litauen. Angesichts des Ukraine-Konflikts stehen Warschau und Vilnius Russland äußerst misstrauisch gegenüber. Die litauische Präsidentin Dalia Grybauskaite hatte im März erklärt, Russland habe atomwaffenfähige Iskander-Raketen in Kaliningrad stationiert, die „sogar Berlin erreichen“ könnten.
http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/europa/polen-baut-50-meter-hohe-wachtuerme-an-grenze-zur-russischen-enklave-kaliningrad-13524840.html
Schön das wir mit unserem Steuergeld die Spielereien der Polen bezahlen dürfen.
Was solle diese Türme schon bringen?
Die Polen hätten vielleicht nicht die Maidaterroristen in Ausbildungslagern trainieren sollen, dann gäbe es auch keine Krise in der Ukraine.
Er Feuer legen und sich dann als Brandbekämpfer aufspielen....
cajadeahorros
08.04.2015, 05:56
Das Verhalten Russlands zwingt den Westen leider zur Errichtung eines neuen eisernen Vorhangs. Wer weiss, zu welchen terretorialen Usurpationen Putins Machtgelüste die Russkis noch treiben?
Haha, der war gut! Fast so gut wie die FAZ!
Ob ich noch erleben muß, daß unsere antifaschistisch-linkspazifistischen Demokraten fordern, daß Königsberg HEIM INS RRREICH muß? Wegen dem CSD und den unterdrückten Minderheiten und so?
Helenos von Troja
08.04.2015, 06:11
Das Verhalten Russlands zwingt den Westen leider zur Errichtung eines neuen eisernen Vorhangs. Wer weiss, zu welchen terretorialen Usurpationen Putins Machtgelüste die Russkis noch treiben?
Du meinst, Putin könnte einfach so mit gefälschten Beweisen in ein anderes Land einmarschieren - so wie die USA in den Irak? :cool: lol
Deutschmann
08.04.2015, 07:04
Gibts in Kaliningrad eigentlich einen "polnischen Sender" ... den man mit gefakten Uniformen ... :D
Die Frage ist doch letztlich: Werden Amerikaner, Briten, Franzosen usw. gegen Russland in einen richtigen, echten Krieg ziehen, wenn Russland in Polen oder einem baltischen Staat oder Rumänien einmarschiert?
Wenn nicht, dann sind die Türme unnötig. Wenn doch, sind sie es ebenso.
Die Frage ist doch letztlich: Werden Amerikaner, Briten, Franzosen usw. gegen Russland in einen richtigen, echten Krieg ziehen, wenn Russland in Polen oder einem baltischen Staat oder Rumänien einmarschiert?
Wenn nicht, dann sind die Türme unnötig. Wenn doch, sind sie es ebenso.
Warum sollten denn die Russen in Polen einmarschieren ? Haben die Polen irgendetwas das die Russen brauchen ?
Diebe haben bei sich zuhause immer die besten Schlösser....
Das Verhalten Russlands zwingt den Westen leider zur Errichtung eines neuen eisernen Vorhangs. Wer weiss, zu welchen terretorialen Usurpationen Putins Machtgelüste die Russkis noch treiben?
Das Verhalten Russlands? Ich nehem an, du liest auch nur "Bild".
Warum sollten denn die Russen in Polen einmarschieren ? Haben die Polen irgendetwas das die Russen brauchen ?
Sicher nicht, außer ein ein paar EU-Suppenküchen hat Polen nichts zu bieten. Allerdings glauben sie, daß die Ukraine ihnen gehört und sie tun wohl Alles um die wieder "Heim ins Reich" zu holen.
Nurmalso
08.04.2015, 09:22
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Polen baut 50 Meter hohe Wachtürme
Polen will seine Grenze zur russischen Enklave Kaliningrad verstärken. Bis zu 50 Meter hohe Wachtürme sollen für mehr Sicherheit sorgen. Die EU fördert das Projekt.
Die Baukosten in Höhe von mehr als 14 Millionen Zloty (3,7 Millionen Euro) würden zu drei Vierteln aus einem EU-Fonds für die Sicherung der Außengrenzen der Europäischen Union finanziert.
Die russische Enklave Kaliningrad liegt an der Ostsee, umgeben von Polen und Litauen. Angesichts des Ukraine-Konflikts stehen Warschau und Vilnius Russland äußerst misstrauisch gegenüber. Die litauische Präsidentin Dalia Grybauskaite hatte im März erklärt, Russland habe atomwaffenfähige Iskander-Raketen in Kaliningrad stationiert, die „sogar Berlin erreichen“ könnten.
http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/europa/polen-baut-50-meter-hohe-wachtuerme-an-grenze-zur-russischen-enklave-kaliningrad-13524840.html
Die errichten den Limes 2.0 ... trotz AWACS und Satelliten .. die Spinnen die Polen.
Warum sollten denn die Russen in Polen einmarschieren ? Haben die Polen irgendetwas das die Russen brauchen ?
Der Bau der Türme ist unsinnig, unabhängig davon, was Russland vorhat oder nicht vorhat.
Affenpriester
08.04.2015, 09:26
Sowas sollten wir auf unseren Parkplätzen installieren, wäre doch die Idee.
Sicher nicht, außer ein ein paar EU-Suppenküchen hat Polen nichts zu bieten. Allerdings glauben sie, daß die Ukraine ihnen gehört und sie tun wohl Alles um die wieder "Heim ins Reich" zu holen.
Weil sie die Ukraine wollen, marschieren sie erst nach Polen ? Obwohl, die Polen haben an der Ukraine die aelteren Rechte und die Russen wollen nur helfen diese urpolnischen Gebiete ihren rechtmaessigen Herren zu uebergeben.
Weil sie die Ukraine wollen, marschieren sie erst nach Polen ? Obwohl, die Polen haben an der Ukraine die aelteren Rechte und die Russen wollen nur helfen diese urpolnischen Gebiete ihren rechtmaessigen Herren zu uebergeben.
Wie kann man rechtmäßiger Besitzer an einem Volk sein? Außer Spanien ist das wohl noch niemanden gelungen, ich meine kampflos. Wie sowas mit Waffengewalt geht, wird und täglich von den USA und der EU vorgefühert.
Sowas sollten wir auf unseren Parkplätzen installieren, wäre doch die Idee.
Willst du deine Karre auf der Plattform parken?:haha:
Leseratte
08.04.2015, 09:40
Wenigstens kommen dann keine Polen nach Königsberg rein. Klar daß die das haben wollen. Es würde ihr heutiges Staatsgebiet abrunden.
Wenigstens kommen dann keine Polen nach Königsberg rein. Klar daß die das haben wollen. Es würde ihr heutiges Staatsgebiet abrunden.
Und keine Russen aus Koenigsberg nach Polen. Und die Polen, die Haendler in den Grenzmaerkten, denen nun die Einnahmen fehlen kommen wo nochmal genau hin ?
Und keine Russen aus Koenigsberg nach Polen. Und die Polen, die Haendler in den Grenzmaerkten, denen nun die Einnahmen fehlen kommen wo nochmal genau hin ?
Was sollen die Russen denn in Polen? Sich in den EU-Suppenküchen sattessen?:?
Was sollen die Russen denn in Polen? Sich in den EU-Suppenküchen sattessen?:?
Frag mal in den angesagten polnischen Touristengebieten, die erklaeren dir gerne was denn so in der Kasse fehlt, seit die Russen wegbleiben.
Und die Kundschaft in den Grenzmaerkten waren fast ausschliesslich Russen.
Bergischer Löwe
08.04.2015, 10:15
Das potentielle Aufmarschgebiet der russischen Streitkräfte wäre wohl kaum Nord-Ostpreußen. Die im Eingangsbeitrag vorgestellten Maßnahmen dürften nur dazu dienen den "kleinen Grenzverkehr" einzuschränken.
Weißrussland eignet sich dafür umso besser, falls man gesteigertes Interesse an Polen haben sollte. Was ich allerdings bezweifle, da Polen nichts in die Waagschale werfen kann, was Russland nützlich wäre. Das einzige Szenario, das ich mir vorstellen könnte wäre, daß Warschau und Washington entscheiden würden, größere US Truppenkontingente dauerhaft in Polen stationieren zu wollen. Das dürfte aber bis zur US Wahl 2016 kein Thema sein. Daran will sich niemand die Finger verbrennen.
Bergischer Löwe
08.04.2015, 10:18
Wenigstens kommen dann keine Polen nach Königsberg rein. Klar daß die das haben wollen. Es würde ihr heutiges Staatsgebiet abrunden.
Mit einer Million Russen drin? Da dürfte Brüssel wohl kaum mitspielen. Auch Polen kann nicht mehr tun, was es will. Die EU Kommission hat auch hier ihre Fuchtel drin.
http://i59.tinypic.com/2pt8n6h.jpg
Kann man mit Hilfe der 50m-hohen-Türme denn auch die aus dem Iran anfliegenden Raketen früh genug erkennen?
Frag mal in den angesagten polnischen Touristengebieten, die erklaeren dir gerne was denn so in der Kasse fehlt, seit die Russen wegbleiben.
Und die Kundschaft in den Grenzmaerkten waren fast ausschliesslich Russen.
Nicht nur dort, die gesamte Touristen-Industrie klagt über Umsatzeinbrüche durch fehlende Russen. Dann wird gesagt es läge am schwachen Rubel, blödsinn es liegt daran, daß Russen Nationlstolz haben und nicht mehr die unterstützen, die Russland ständig anpöbeln.
Leseratte
08.04.2015, 18:25
Und keine Russen aus Koenigsberg nach Polen. Und die Polen, die Haendler in den Grenzmaerkten, denen nun die Einnahmen fehlen kommen wo nochmal genau hin ?
Wer zahlt denn die Ausfälle wegen der Sanktionen gegen Rußland? Die Grenzen der BRD sind auf und werden nicht kontrolliert, das ist bekannt.
Leseratte
08.04.2015, 18:30
Mit einer Million Russen drin? Da dürfte Brüssel wohl kaum mitspielen. Auch Polen kann nicht mehr tun, was es will. Die EU Kommission hat auch hier ihre Fuchtel drin.
Wieviele Russen leben denn in den baltischen Staaten? Polen ist auch im Nordatlantikpakt wie die Balten. Die Russen hätten auch sagen können, ihr kriegt Königsberg, wenn ihr dafür eine bewaffnete Neutralität einhaltet wie die Schweiz. Oder wir nehmen die Russen zurück, wenn ihr dort nicht beitretet. Die Balten und Polen hätten auch eigene Vorschläge machen können.
Wer zahlt denn die Ausfälle wegen der Sanktionen gegen Rußland? Die Grenzen der BRD sind auf und werden nicht kontrolliert, das ist bekannt.
Na du natuerlich, gehst doch jeden Tag zur Arbeit und zahlst brav deine Steuern.
Jetzt streiten sich der Russe und der Polacke auch noch über ihre Kriegsbeute.
Para ou rien
09.04.2015, 14:27
Die Polen sind im Grunde genauso Luftnummern wie auch die Balten. Einerseits wegen Russland jammern und sich in die Hose scheißen, andererseits keinerlei sichtbare Bereitschaft die eigene Landesverteidigung zu stärken.
Wie war das nochmal mit der Polnischen Armee? 100k Mann Aktivstärke? Lächerlich!
Candymaker
09.04.2015, 16:55
Wie war das nochmal mit der Polnischen Armee? 100k Mann Aktivstärke? Lächerlich!
Vielleicht liegt das einfach daran, dass in den Jahren davor keiner damit rechnen konnte hatte, dass Russland plötzlich die Ukraine überfällt.
Vielleicht liegt das einfach daran, dass in den Jahren davor keiner damit rechnen konnte hatte, dass Russland plötzlich die Ukraine überfällt.
Das hat Russland zum Glück auch nicht getan.
Man hätte aber damit rechnen müssen, weil von den Russen angekündigt, daß die Russen auf einen NATO Putsch in der Ukraine reagieren müssen.
Die Amis hätten in einem vergleichbaren Fall das Gleiche getan.
Para ou rien
09.04.2015, 17:04
Vielleicht liegt das einfach daran, dass in den Jahren davor keiner damit rechnen konnte hatte, dass Russland plötzlich die Ukraine überfällt.
Natürlich nicht. Aber gibt es denn mittlerweile ernsthafte Überlegungen, die Armee entsprechend der neuen Bedrohungslage aufzurüsten?
Jodlerkönig
09.04.2015, 17:07
Was sollen die Russen denn in Polen? Sich in den EU-Suppenküchen sattessen?:?die russen wollten polen schon immer einkassieren. leugnung zwecklos.
Dr Mittendrin
09.04.2015, 17:13
die russen wollten polen schon immer einkassieren. leugnung zwecklos.
Wieder Sowjetgeschichten ausgebuddelt.
Dass das immer eins ist bei euch ?
Jodlerkönig
09.04.2015, 17:17
Wieder Sowjetgeschichten ausgebuddelt.
Dass das immer eins ist bei euch ?ja, die sed heisst jetzt "die linke"
Sicher nicht, außer ein ein paar EU-Suppenküchen hat Polen nichts zu bieten. Allerdings glauben sie, daß die Ukraine ihnen gehört und sie tun wohl Alles um die wieder "Heim ins Reich" zu holen.
Ja, das waren noch Zeiten, als der blöde Kleinrusse noch die Straßenseite zu wechseln hatte, wenn ihm der polnische Pan entgegenkam. Man könnte fast glauben, die Westukrainer sind wirklich so debil, sich diese Zeiten zurückzuwünschen.
Candymaker
09.04.2015, 17:18
Natürlich nicht. Aber gibt es denn mittlerweile ernsthafte Überlegungen, die Armee entsprechend der neuen Bedrohungslage aufzurüsten?
Im Grossen und Ganzen nein. Die Armee wird weiter modernisiert. Ein sprunghafte Änderung der Pläne ist jedoch nicht vorgesehen.
Allerdings haben sich etwa 80.000 Freiwillige für die neugegründeten Freiwilligenverbände zur Schulung gemeldet. Das polnische Heer hat etwa 20.000 Reservisten.
Silencer
09.04.2015, 17:31
die russen wollten polen schon immer einkassieren. leugnung zwecklos.
In den Zeiten wo diese Länder gemeinsame Grenzen hatten vielleicht. Heute ist das ausgeschlossen. Königsberg/Kaliningrad ist eine Sonderzone, z.Z. unter russischer Verwaltung. Die Russen selbst wissen nicht was sie mit diesem Landstrich machen sollen. Sie wollten dort bereits ein steuerfreies, europäisches Hong-Kong machen, da hat aber die EU etwas dagegen gehabt. Jetzt wird eben aufgerüstet, weil siech die Lage und die Zeit geändert hat.
konfutse
09.04.2015, 17:35
Ein neuer "Eiserner Vorhang" also. Aber anders lässt sich der Westen wohl nicht vor diesen durchgeknallten Russenfaschos schützen. Ich hoffe nur, daß die NATO noch so intakt ist wie zu Zeiten des ersten Kalten Krieges. Der Warschauer Pakt jedenfalls ist nicht mehr. Warschau gehört heute zu uns!
Das Verhalten Russlands zwingt den Westen leider zur Errichtung eines neuen eisernen Vorhangs. Wer weiss, zu welchen terretorialen Usurpationen Putins Machtgelüste die Russkis noch treiben?
Die Polen sind durchgeknallt, ihr natürlich auch. Als ob man mit Wachtürmen Raketenstarts verhindern könnte. Mann, seid ihr verhetzt.
Esreicht!
09.04.2015, 17:58
Hallo
und wir errichten Wachtürme an der polnischen Grenze, um Sofortmaßnahmen gegen einreisende polnische Diebesbanden ergreifen zu können, auch von der EU bezahlt!
kd
Die Polen sind durchgeknallt, ihr natürlich auch. Als ob man mit Wachtürmen Raketenstarts verhindern könnte. Mann, seid ihr verhetzt.Aber Schmuggel! "Mann, bist du realitaetsfern"!
Schon mal was von den Sanktionen gegen Russland gehoert?
Aber Schmuggel! "Mann, bist du realitaetsfern"!
Schon mal was von den Sanktionen gegen Russland gehoert?
Was? Wollen die Polen ihre unverkäuflichen Äpfeln nach Königsberg schmuggeln? :ätsch:
die russen wollten polen schon immer einkassieren. leugnung zwecklos.
Spasti, wenn sie das wollten, wäre das in ms passiert.
Was? Wollen die Polen ihre unverkäuflichen Äpfeln nach Königsberg schmuggeln? :ätsch:Zur Verhinderung von unrentablem "Aeppel- und Eier"-Schmuggel bedarf es keiner Wachtuerme.
Wohl aber fuer Zigaretten aus und dringend benoetigten Ersatzteilen nach Russland.
Dr Mittendrin
09.04.2015, 19:25
ja, die sed heisst jetzt "die linke"
Die müssen auch raus aus der Mauerschützentugend.
Dr Mittendrin
09.04.2015, 19:26
Zur Verhinderung von unrentablem "Aeppel- und Eier"-Schmuggel bedarf es keiner Wachtuerme.
Wohl aber fuer Zigaretten aus und dringend benoetigten Ersatzteilen nach Russland.
Ich kann dir Ersatzteile nach Russland schmuggeln, wenn sie nicht zu gross sind.
Aber Schmuggel! "Mann, bist du realitaetsfern"!
Schon mal was von den Sanktionen gegen Russland gehoert?
Man du Hirn, was sollten Russen nach Polen schmuggeln? Polen nach Rusland, OK. zB Autos und Landmaschinen, die sie zuvor in D geklaut haben.
Die Sanktionen haben sich ja wohl als edles Selbsttor erwiesen. Man hat damit nur erreicht, daß sich Russland neue Märkte erschlossen hat und der Markt Russland für E verloren ist. Das Gleiche wird mit dem Gas passieren, Alles nur damit der Ami sein Fracking-Gas in E verscheuern kann, natürlich zum doppelten Preis den das Russengas kostet. Das Baltikum wird schon mit Yankee-Gas beliefert, schonmal einen Bericht darüber vernommen? Wird auch nicht kommen, denn das Gemaule der Verbraucher ist riesengroß. Man sollte doch mal endlich nach den fetten Konten auf den Caimans suchen die von den Zions für Öttinger u Co angelegt wurden.
Ich kann dir Ersatzteile nach Russland schmuggeln, wenn sie nicht zu gross sind.
Ersatzteile wöfür denn? Für die Russischen Raketenmotoren welche die Amis fliegen?
Dr Mittendrin
09.04.2015, 19:33
Ersatzteile wöfür denn? Für die Russischen Raketenmotoren welche die Amis fliegen?
Ja ja. Schade die dummen Russen fahren zu viele Chrysler. Ich habe sogar einen Hummer gesehen.
Ja ja. Schade die dummen Russen fahren zu viele Chrysler. Ich habe sogar einen Hummer gesehen.
War bestimmt n' Ami von der Botschft. Selbst die Russen haben Ohrchen und schon festgestellt daß die einzige Stelle, an denen die Amijolen nicht klappern, der Katalog ist. Deshalb haben sie ja auch ihre Produktion in R eingestellt, die Halden wurden immer voller.
Ja ja. Schade die dummen Russen fahren zu viele Chrysler. Ich habe sogar einen Hummer gesehen.Es geht zur Not auch ohne Chrysler und Hummer, jedoch nicht ohne Ersatzteile fuer die Oel- und Gasfoerderung, auf die sogar die SU angewiesen war.
Es geht zur Not auch ohne Chrysler und Hummer, jedoch nicht ohne Ersatzteile fuer die Oel- und Gasfoerderung, auf die sogar die SU angewiesen war.
Öl und Gasförderung mit Westlichen Equipment? In Russland? Man bist du dämlich. Selbst Venezuela hat eigene Einrichtungen entwickelt, nachdem sie dei Amis rausgeschmissen haben.
Öl und Gasförderung mit Westlichen Equipment? In Russland? Man bist du dämlich. Selbst Venezuela hat eigene Einrichtungen entwickelt, nachdem sie dei Amis rausgeschmissen haben.
Selbst wenn, als ob die Russen keinen Weg finden wuerden diese Teile zu beschaffen.
Gibts in Kaliningrad eigentlich einen "polnischen Sender" ... den man mit gefakten Uniformen ... :D
Ebay machts möglich und wie immer alles Original.
Mal sehen,wer dieses mal die Wahrheit schreibt.
Das Verhalten Russlands zwingt den Westen leider zur Errichtung eines neuen eisernen Vorhangs. Wer weiss, zu welchen terretorialen Usurpationen Putins Machtgelüste die Russkis noch treiben?
Der war gut. Es gibt hier einen Strang für Witze.
Der Bau der Türme ist unsinnig, unabhängig davon, was Russland vorhat oder nicht vorhat.
So isses. Aber Klappern gehört zum Handwerk, auch und besonders in der Politik.
Und wer sich nur aus unseren Qualitätsmedien informiert, glaubt auch, daß diese
z.gr.T. EU-finanzierten Türme Raketen aufhalten …
Selbst wenn, als ob die Russen keinen Weg finden wuerden diese Teile zu beschaffen.Je besser die Grenzen ueberwacht werden, umso teurer werden die Ersatzteile!
Je besser die Grenzen ueberwacht werden, umso teurer werden die Ersatzteile!
Vor allem am Grenzuebergang Wladiwostok ! Direkt vor den polnischen Tuermen sozusagen.:D
Gibts in Kaliningrad eigentlich einen "polnischen Sender" ... den man mit gefakten Uniformen ... :D
Das ging mir gerade auch durch den Kopf! Wollen wir nicht hoffen
das sich die Polen erneut von den Amis und Limeys wie dumme
Ochsen am Nasenring durch die Arena ziehen lassen und erneut
einen Weltkrieg beginnen.
Vor allem am Grenzuebergang Wladiwostok ! Direkt vor den polnischen Tuermen sozusagen.:DNicht erwaehnenswerter, unrentabler Umweg.
Nicht erwaehnenswerter, unrentabler Umweg.
Unrentabel ! Gibt es eigentlich irgend ein Thema bei dem du auch nur rudimentaer weist wo von du redest ?
Was hat denn Schmuggel mit Rentabilitaet zu tun. Wer etwas unbedingt braucht, zahlt jeden Preis !
Nicht erwaehnenswerter, unrentabler Umweg.
Polen sind zwangsneurotische, posttraumatisierte Russenhasser.
Daher hat die Regierung Polens nicht nur den Bau der Aussichtstuerme
beschlossen sondern per Gesetz angeordnet das jeder Polen mindestens
zweimal taeglich in seinem Keller und auf dem Dachboden nachschauen
muss ob " der Russe " schon da ist!
Candymaker erfuellt die Vorgaben indem er stuendlich nachschaut!
Unrentabel ! Gibt es eigentlich irgend ein Thema bei dem du auch nur rudimentaer weist wo von du redest ?
Was hat denn Schmuggel mit Rentabilitaet zu tun. Wer etwas unbedingt braucht, zahlt jeden Preis !Sogar der Schmuggel befolgt marktwirtschaftliche Regeln.
Polen sind zwangsneurotische, posttraumatisierte Russenhasser.
Daher hat die Regierung Polens nicht nur den Bau der Aussichtstuerme
beschlossen sondern per Gesetz angeordnet das jeder Polen mindestens
zweimal taeglich in seinem Keller und auf dem Dachboden nachschauen
muss ob " der Russe " schon da ist!
Candymaker erfuellt die Vorgaben indem er stuendlich nachschaut!
Ich glaube eher, die Polen hassen alle anderen Völker außer sich selbst und die Amerrrrikaners. Die wiederum werden blind vergöttert. Wenn der Ami in die Hose furzt, sinkt der Pole auf die Knie und hechelt freudig.
Sogar der Schmuggel befolgt marktwirtschaftliche Regeln.
Stimmt ,Angebot und Nachfrage ! Und im Falle Russland sind die Schmuggler Regierungsangestellte. Somit ist es vollkommen egal ueber welche Grenze die Ware kommt.
Der Gerechte
09.04.2015, 20:47
http://i59.tinypic.com/2pt8n6h.jpg
Polen baut 50 Meter hohe Wachtürme
Polen will seine Grenze zur russischen Enklave Kaliningrad verstärken. Bis zu 50 Meter hohe Wachtürme sollen für mehr Sicherheit sorgen. Die EU fördert das Projekt.
Die Baukosten in Höhe von mehr als 14 Millionen Zloty (3,7 Millionen Euro) würden zu drei Vierteln aus einem EU-Fonds für die Sicherung der Außengrenzen der Europäischen Union finanziert.
Die russische Enklave Kaliningrad liegt an der Ostsee, umgeben von Polen und Litauen. Angesichts des Ukraine-Konflikts stehen Warschau und Vilnius Russland äußerst misstrauisch gegenüber. Die litauische Präsidentin Dalia Grybauskaite hatte im März erklärt, Russland habe atomwaffenfähige Iskander-Raketen in Kaliningrad stationiert, die „sogar Berlin erreichen“ könnten.
http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/europa/polen-baut-50-meter-hohe-wachtuerme-an-grenze-zur-russischen-enklave-kaliningrad-13524840.html
Polen ist ein souveräner Staat, also kann er bauen, was er will.
Polen sind zwangsneurotische, posttraumatisierte Russenhasser.
Daher hat die Regierung Polens nicht nur den Bau der Aussichtstuerme
beschlossen sondern per Gesetz angeordnet das jeder Polen mindestens
zweimal taeglich in seinem Keller und auf dem Dachboden nachschauen
muss ob " der Russe " schon da ist!
Candymaker erfuellt die Vorgaben indem er stuendlich nachschaut!
Hauptsache der Strang ist thematisch weg von dem OT-Bloedsinn
der polnischen Raketenabwehr-Tuerme.
Ich glaube eher, die Polen hassen alle anderen Völker außer sich selbst und die Amerrrrikaners. Die wiederum werden blind vergöttert. Wenn der Ami in die Hose furzt, sinkt der Pole auf die Knie und hechelt freudig.
So isses nun auch nicht. Nicht Regierung mit Volk gleich setzen. Die sind in Polen mittlerweile auch weit auseinander.
Der Gerechte
09.04.2015, 20:48
Sogar der Schmuggel befolgt marktwirtschaftliche Regeln.
Richtig. Das ist ähnlich wie mit der Schwarzarbeit.
Stimmt ,Angebot und Nachfrage ! Und im Falle Russland sind die Schmuggler Regierungsangestellte. Somit ist es vollkommen egal ueber welche Grenze die Ware kommt.Vergiss die Frachtkosten nicht!
Polen ist ein souveräner Staat, also kann er bauen, was er will.
Sofern er auch alles selbst bezahlt. Tut er aber im falle der Tuerme nicht. Und ein Nutzen fuer Europa ist auch nicht erkennbar, nur weil man ein paar Kilometer weiter in anderes Staatsgebiet glotzen kann.
Vergiss die Frachtkosten nicht!
Du verstehst es einfach nicht !
Dr Mittendrin
09.04.2015, 20:51
Es geht zur Not auch ohne Chrysler und Hummer, jedoch nicht ohne Ersatzteile fuer die Oel- und Gasfoerderung, auf die sogar die SU angewiesen war.
Im Moment läuft die Förderung eh nicht auf Vollgas.
So isses nun auch nicht. Nicht Regierung mit Volk gleich setzen. Die sind in Polen mittlerweile auch weit auseinander.
Hmmmm, die polnischen Polen, die mir über den Weg gelaufen sind, bekommen alle vor Freude einen Fleck im Schlüpper, wenn das Wort 'Amerika' fällt. Da war ich warscheinlich in den falschen Kreisen unterwegs.
Der Gerechte
09.04.2015, 20:54
Sofern er auch alles selbst bezahlt. Tut er aber im falle der Tuerme nicht. Und ein Nutzen fuer Europa ist auch nicht erkennbar, nur weil man ein paar Kilometer weiter in anderes Staatsgebiet glotzen kann.
Wenn ein Staat beispielsweise ein paar Vogelhäuschen entlang einer Grenze baut und er dafür noch Geld von der EU bekommt,
dann sagt er danke und wird sich bestimmt nicht darüber beschweren.
Sofern er auch alles selbst bezahlt. Tut er aber im falle der Tuerme nicht. Und ein Nutzen fuer Europa ist auch nicht erkennbar, nur weil man ein paar Kilometer weiter in anderes Staatsgebiet glotzen kann.Es geht um die Ueberwachung einer EU-Aussengrenze!
Im Moment läuft die Förderung eh nicht auf Vollgas.Und mangels Erstatzteilen erhoeht sich die Gefahr einer weiteren Drosselung.
Dr Mittendrin
09.04.2015, 20:57
Vergiss die Frachtkosten nicht!
Ich sag dir was.
Die Erpressbarkkeit ist dann besonders hoch wenn z B Esso, BP Shell usw, programmierbare Technik installieren die Russen nicht wissen und können, da Betriebsgeheimnis.
Mich erinnert das an die Schiffahrt am Königsee.
Die fahren jetzt mit klassischer Technik auf Akkus und Reihenschlussmotoren und können alles selber reparieren.
Keine Schweizer Firma mehr die elektronisch geregelte Drehstrommotoren wartet und teure Steuerungen tauscht.
rumpelgepumpel
09.04.2015, 21:00
http://i59.tinypic.com/2pt8n6h.jpg
Polen baut 50 Meter hohe Wachtürme
..
lol, die geben doch ein perfektes Ziel ab und werden mit Sicherheit als erstes umgenietet :fizeig:
Es geht um die Ueberwachung einer EU-Aussengrenze!
Warst du schon mal an dieser Grenze ? Wenn die EU vor freilaufenden Wisenten und Woelfen geschuetzt werden muss, dann machen die Tuerme Sinn
Dr Mittendrin
09.04.2015, 21:01
Es geht um die Ueberwachung einer EU-Aussengrenze!
Russland hatte schon das Angebot in die EU zu gehen.
Die wollen souverän sein.
Du verstehst es einfach nicht !Schmuggel ist keine Dauerloesung gegen Sanktionen -
gleichgueltig ueber welche Grenze die Schmuggelware kommt.
Warst du schon mal an dieser Grenze ? Wenn die EU vor freilaufenden Wisenten und Woelfen geschuetzt werden muss, dann machen die Tuerme SinnKleiner Ausflug ins OT-Tierreich!
konfutse
09.04.2015, 21:07
Polen ist ein souveräner Staat, also kann er bauen, was er will.
Sicher, aber nicht mit unserem Geld. Wir sollen für die Phobien und die Kriegshetzerei der Polen bezahlen? Machen wir auch, wenn das Volk nicht gefragt wird.
Sicher, aber nicht mit unserem Geld. Wir sollen für die Phobien und die Kriegshetzerei der Polen bezahlen? Machen wir auch, wenn das Volk nicht gefragt wird.Wenn's um profitablen Schmuggel geht, werden viele Polen sicher deren "Phobien" vergessen.
Jodlerkönig
09.04.2015, 21:14
Sicher, aber nicht mit unserem Geld. Wir sollen für die Phobien und die Kriegshetzerei der Polen bezahlen? Machen wir auch, wenn das Volk nicht gefragt wird.turmbau ist krieghetzerei......na da hab ich jetzt mal wieder was neues gelernt. eine frage, wie ist das mit rutschbahnen in grenznähe?
konfutse
09.04.2015, 21:17
turmbau ist krieghetzerei......na da hab ich jetzt mal wieder was neues gelernt. eine frage, wie ist das mit rutschbahnen in grenznähe?
Dein Schicksal, nicht die hellste Kerze am Baum zu sein, teilst du glücklicherweise mit mehrern transatlantisch Verblödeten. Das lindert dein Leid enorm.
Als nächstes heben sie wieder eine Kavallerie mit Lanzen aus, da ihnen der Brite erzählt der Russe hätte nur Holzpanzer. :haha:
Jodlerkönig
09.04.2015, 21:19
Dein Schicksal, nicht die hellste Kerze am Baum zu sein, teilst du glücklicherweise mit mehrern transatlantisch Verblödeten. Das lindert dein Leid enorm.o.k. aber, wie ist das mit dem bau von rutschbahnen in grenznähe? ist das dann auch kriegshetzerei?
Dein Schicksal, nicht die hellste Kerze am Baum zu sein, teilst du glücklicherweise mit mehrern transatlantisch Verblödeten. Das lindert dein Leid enorm.Es geht bei den Tuermen lediglich um die Verhinderung von Schmuggel ueber eine EU-Aussengrenze, falls du "helle Kerze" das bisher noch nicht begriffen haben solltest.
Para ou rien
09.04.2015, 21:26
Allerdings haben sich etwa 80.000 Freiwillige für die neugegründeten Freiwilligenverbände zur Schulung gemeldet. Das polnische Heer hat etwa 20.000 Reservisten.
Das sind doch die Typen, die sich am Wochenende in Lagern treffen und mit Plastikgewehren üben?
Nette vormilitärische Ausbildung. Ersetzt aber keine richtige.
Nicht Sicher
09.04.2015, 21:27
Vielleicht liegt das einfach daran, dass in den Jahren davor keiner damit rechnen konnte hatte, dass Russland plötzlich die Ukraine überfällt.
Schön, dass du (Pseudo?)-Polake nun dein wahres Gesicht immer mehr zeigst mit dem 1 zu 1 Nachplappern der Nato-Propaganda. Wie heißt es so schön? Ist der Ruf erst ruiniert, lebt es sich ganz ungeniert.:D
konfutse
09.04.2015, 21:27
o.k. aber, wie ist das mit dem bau von rutschbahnen in grenznähe? ist das dann auch kriegshetzerei?
Die Phobiker bauen Wachtürme um Rutschbahnen zu beschützen? Wird immer wirrer.
konfutse
09.04.2015, 21:28
Als nächstes heben sie wieder eine Kavallerie mit Lanzen aus, da ihnen der Brite erzählt der Russe hätte nur Holzpanzer. :haha:
Ich hörte, die Russen sind beim Bau eines Holzpferdes. Die Polen können sich frisch machen.
Jodlerkönig
09.04.2015, 21:30
Die Phobiker bauen Wachtürme um Rutschbahnen zu beschützen? Wird immer wirrer. :tata::fizeig: ich glaub, ich habs geschafft, du läufst unrund :D gleich kommt der amoklauf...dann hilft am besten eine ----> :watschn:
Das sind doch die Typen, die sich am Wochenende in Lagern treffen und mit Plastikgewehren üben?
Nette vormilitärische Ausbildung. Ersetzt aber keine richtige.
Eventuell sind diese "Typen" jedoch zur Verhinderung von Schmuggel
ueber die EU-Aussengrenze bestens geeignet!
Die Phobiker bauen Wachtürme um Rutschbahnen zu beschützen? Wird immer wirrer.
Ich hörte, die Russen sind beim Bau eines Holzpferdes. Die Polen können sich frisch machen.Kindische Versuche vom Zweck der Wachtuerme abzulenken!
Eventuell sind diese "Typen" jedoch zur Verhinderung von Schmuggel
ueber die EU-Aussengrenze bestens geeignet!
Nein sind sie nicht, schon garnicht um deinen sogenannten Schmuggel zu verhindern. Du Teelicht hast immer noch nicht begriffen, das es nicht um Schmuggel geht.
Diese Sonntagssoldaten sind nichts weiter als eine Ansammlung von Deppen und Moechtegern Rambos, denen ihre Frauen den Wochenendsuff verboten haben.
konfutse
09.04.2015, 21:42
:tata::fizeig: ich glaub, ich habs geschafft, du läufst unrund :D gleich kommt der amoklauf...dann hilft am besten eine ----> :watschn:
Im Gegensatz zu dir bin ich klar im Kopf, denn nicht ich behaupte, dass die Polen keine Phobiker wären und Wachtürme gegen Raketen oder Schmuggel bauen müssten.
Nein sind sie nicht, schon garnicht um deinen sogenannten Schmuggel zu verhindern. Du Teelicht hast immer noch nicht begriffen, das es nicht um Schmuggel geht. ...Um was denn sonst?
Die Polen sind durchgeknallt, ihr natürlich auch. Als ob man mit Wachtürmen Raketenstarts verhindern könnte. Mann, seid ihr verhetzt.
Im Gegensatz zu dir bin ich klar im Kopf, denn nicht ich behaupte, dass die Polen keine Phobiker wären und Wachtürme gegen Raketen oder Schmuggel bauen müssten.Kleiner Gedaechtnisschwund - oder was?
Um was denn sonst?
Ganz einfach, weil ab Torun Richtung Koenigsberg fast permanente LKW Kontrollen durchgefuehrt werden. Die Grenzuebergange wuerden dich an alte DDR-Zeiten erinnern. Die Nummernschilder mit RUS,LIT,EST....werden bevorzugt behandelt.
Und ansonsten verlaeuft die Grenze mitten durch Waelder und Buschwerk mit fast stuendlichen Kontrollfahrten und Fluegen, auch mit Nachtsichtausruestung. Da kommste nicht mal zu Fuss ungehindert durch, geschweige denn motorisiert.
Dr Mittendrin
09.04.2015, 21:53
Im Gegensatz zu dir bin ich klar im Kopf, denn nicht ich behaupte, dass die Polen keine Phobiker wären und Wachtürme gegen Raketen oder Schmuggel bauen müssten.
Heute gabs wieder rot ( Und zurück )von Jodlerkönig. Ein Zeichen, es waren guts Posts.
...
Und ansonsten verlaeuft die Grenze mitten durch Waelder und Buschwerk mit fast stuendlichen Kontrollfahrten und Fluegen, auch mit Nachtsichtausruestung. Da kommste nicht mal zu Fuss ungehindert durch, geschweige denn motorisiert.Hab's nicht versucht und wuesste auch nicht, warum ich das tun sollte.
Ansonsten mussten die russischen Zigaretten - sogar schon vor der Ukraine-Krise -
ja irgendwie ueber die Grenze gekommen sein.
Towarish
09.04.2015, 21:59
Diese Türme sind wertlos, reinste Verschwendung von finanziellen Ressourcen.
Ein Glück, dass Polska so reich ist.
Diese Türme sind wertlos, reinste Verschwendung von finanziellen Ressourcen.
Ein Glück, dass Polska so reich ist.In der Nach-Putin-Aera werden die Tuerme sicher ebenso ueberfluessig,
wie die an der ehemaligen Zonengrenze.
Polen ist ein souveräner Staat, also kann er bauen, was er will.
Aus eigener Tasche, ja. :D
Hab's nicht versucht und wuesste auch nicht, warum ich das tun sollte.
Ansonsten mussten die russischen Zigaretten - sogar schon vor der Ukraine-Krise -
ja irgendwie ueber die Grenze gekommen sein.
Und wieder ganz einfach ! Die grossen Lieferungen waren ukrainische Muellzigaretten. Und die kamen nicht ueber Koenigsberg.
Towarish
09.04.2015, 22:06
In der Nach-Putin-Aera werden die Tuerme sicher ebenso ueberfluessig,
wie die an der ehemaligen Zonengrenze.
Die junge Generation der Russen wird für westl. Herrenmenschen wie dich noch weniger übrig haben, als es die gegenwärtigen Russen schon tun.
alberich1
09.04.2015, 22:07
Haha, der war gut! Fast so gut wie die FAZ!
Ob ich noch erleben muß, daß unsere antifaschistisch-linkspazifistischen Demokraten fordern, daß Königsberg HEIM INS RRREICH muß? Wegen dem CSD und den unterdrückten Minderheiten und so?
Wir haben die Klopse, das reicht. Aber die gelenkten Demokraten Russlands haben sich immerhin die Krim "heim ins Reich" geholt!
Und wieder ganz einfach ! Die grossen Lieferungen waren ukrainische Muellzigaretten. Und die kamen nicht ueber Koenigsberg.Abgesehen von den Zigaretten, die in Koenigsberg hergestellt werden!
Para ou rien
09.04.2015, 22:07
Eventuell sind diese "Typen" jedoch zur Verhinderung von Schmuggel
ueber die EU-Aussengrenze bestens geeignet!
Das sind Zivilisten mit normalem Zivilleben.
Candymaker
09.04.2015, 22:09
Schön, dass du (Pseudo?)-Polake nun dein wahres Gesicht immer mehr zeigst mit dem 1 zu 1 Nachplappern der Nato-Propaganda. Wie heißt es so schön? Ist der Ruf erst ruiniert, lebt es sich ganz ungeniert.:D
Russland hat ein souveränes Land angegriffen, daran besteht kein Zweifel. Ob man es als Angriff bezeichnet, oder Destabilisierung, Annexion oder was auch immer, ist nachrangig. Putin selbst hat inzwischen öffentlich zugegeben, dass er den Befehl dazu gab, die Krim "heimzuholen", also hör bitte auf, päpstlicher zu sein, als der Papst selbst.
alberich1
09.04.2015, 22:10
Du meinst, Putin könnte einfach so mit gefälschten Beweisen in ein anderes Land einmarschieren - so wie die USA in den Irak? :cool: lol
Die USA litten damals unter GW Bush, die Russen leiden aktuell unter Zar Putin! Dererlei Diktatoren neigen zu Territorialverletzungen unter Vorwänden!
Dr Mittendrin
09.04.2015, 22:11
In der Nach-Putin-Aera werden die Tuerme sicher ebenso ueberfluessig,
wie die an der ehemaligen Zonengrenze.
Was ist da diesseits und jenseites ? Sozialismus Kapitalismus ?
Konservatismus/ Nichtkonservatismus ?
Arm und reich ?
Dr Mittendrin
09.04.2015, 22:12
Die USA litten damals unter GW Bush, die Russen leiden aktuell unter Zar Putin! Dererlei Diktatoren neigen zu Territorialverletzungen unter Vorwänden!
Die leiden nicht, ausser man sanktioniert. Die Schuldigen wissen die Russen.
Towarish
09.04.2015, 22:12
Russland hat ein souveränes Land angegriffen, daran besteht kein Zweifel. Ob man es als Angriff bezeichnet, oder Destabilisierung, Annexion oder was auch immer, ist nachrangig. Putin selbst hat inzwischen öffentlich zugegeben, dass er den Befehl dazu gab, die Krim "heimzuholen", also hör bitte auf, päpstlicher zu sein, als der Papst selbst.
Ein Land mit einer Marionettenregierung ist nicht souverän.
alberich1
09.04.2015, 22:13
Das Verhalten Russlands? Ich nehem an, du liest auch nur "Bild".
Russland gefiel es, in die Ukraine einzumarschieren, weil die früher mal zu Russland gehörte.
Anderen Ländern, die früher ebenfalls zum Warschauer Pakt gehörten, ist es folglich nicht zu verübeln, wenn sie vorbeugen, damit sie nicht das Schicksal der Ostukraine teilen müssen.
Abgesehen von den Zigaretten, die in Koenigsberg hergestellt werden!
In welcher Fabrik ?
Hast du nicht gelesen was ich ueber die Kontrollen an der Grenze geschrieben habe, oder bist du einfach nur dumm ?
Die junge Generation der Russen wird für westl. Herrenmenschen wie dich noch weniger übrig haben, als es die gegenwärtigen Russen schon tun.Mir liegt nichts an der Zuneigung der Russen - obwohl ich mich ueber diese seinerzeit nicht beklagen konnte - vielmehr erhoffe ich Frieden in Europa.
Dr Mittendrin
09.04.2015, 22:14
Wir haben die Klopse, das reicht. Aber die gelenkten Demokraten Russlands haben sich immerhin die Krim "heim ins Reich" geholt!
Das Referendum war edelste Demokratie.
Wo haben 2 Millionen Menschen die Möglichkeit ?
Dr Mittendrin
09.04.2015, 22:14
Mir liegt nichts an der Zuneigung der Russen - obwohl ich mich ueber diese seinerzeit nicht beklagen konnte - vielmehr erhoffe ich Frieden in Europa.
Der wäre ohne USA möglich.
Sprecher
09.04.2015, 22:14
Diese Türme sind wertlos, reinste Verschwendung von finanziellen Ressourcen.
Ein Glück, dass Polska so reich ist.
Sich über "faule Ossi-Schmarotzer" echauffierende Transatlantiker übernehmen die anfallenden Kosten gerne.
Die erklären dir dann auch wie die pöhsen Russen Schlesien, Pommern, Ostbrandenburg und das südliche Ostpreußen geraubt haben, während die armen unschuldigen Polen sich mit Königsberg und Umland zufrieden geben mussten.
Towarish
09.04.2015, 22:14
Mir liegt nichts an der Zuneigung der Russen...
Als westl. Propagandist wirst du sie auch nicht bekommen. Europa ist dir einen Scheiß wert, sonst würdest du hier nicht die Interessen eines fremden Kontinentes schönreden.
Sich über "faule Ossi-Schmarotzer" echauffierende Transatlantiker übernehmen die anfallenden Kosten gerne.
Die erklären dir dann auch wie die pöhsen Russen Schlesien, Pommern, Ostbrandenburg und das südliche Ostpreußen geraubt haben, während die armen unschuldigen Polen sich mit Königsberg und Umland zufrieden geben mussten.
Andersrum, Kollege, andersrum !
alberich1
09.04.2015, 22:17
Die leiden nicht, ausser man sanktioniert. Die Schuldigen wissen die Russen.
Oh, außer Roter Beete gibts dort ja kaum mehr Vitamine! Darum müssen die die Gürtel enger schnallen und Borschtsch statt Obst fressen!
alberich1
09.04.2015, 22:19
Das Referendum war edelste Demokratie.
Wo haben 2 Millionen Menschen die Möglichkeit ?
Und wenn die Bayern morgen auf die Idee kämen, ein Referendum zu der Unabhängigkeit von Deutschland und des Anschlusses an Österreich anzuleiern, würden wir das natürlich genauso bieder hinnehmen?
Dr Mittendrin
09.04.2015, 22:20
Und wenn die Bayern morgen auf die Idee kämen, ein Referendum zu der Unabhängigkeit von Deutschland und des Anschlusses an Österreich anzuleiern, würden wir das natürlich genauso bieder hinnehmen?
Ich befürchte so demokratisch ist die BRD nicht.
alberich1
09.04.2015, 22:21
Ich befürchte so demokratisch ist die BRD nicht.
So demokratisch ist kein Land
Dr Mittendrin
09.04.2015, 22:21
Oh, außer Roter Beete gibts dort ja kaum mehr Vitamine! Darum müssen die die Gürtel enger schnallen und Borschtsch statt Obst fressen!
Es gab alles letztes Monat. Ich habe es gesehen.
Wir aßen Sushi.
Dr Mittendrin
09.04.2015, 22:22
So demokratisch ist kein Land
Doch die Tschechei.
In welcher Fabrik ?
Hast du nicht gelesen was ich ueber die Kontrollen an der Grenze geschrieben habe, oder bist du einfach nur dumm ?Wenn Putin-Anhaenger schreiben, sind Zweifel immer angebracht!
Ansonsten beziehe ich mich auf einen Spiegel-Artikel,
in dem gelbe Packungen aus Koenigsberg abgebildet waren.
alberich1
09.04.2015, 22:23
Es gab alles letztes Monat. Ich habe es gesehen.
Wir aßen Sushi.
Aber wohl keinen Obstsalat
Sprecher
09.04.2015, 22:24
Andersrum, Kollege, andersrum !
Erzähl das den Transatlantikern, die sind der Meinung die Russen hätten die Ostgebiete gegen den ausdrücklichen Willen von Angloamerikanern und Polen geklaut.
Candymaker
09.04.2015, 22:25
Ein Land mit einer Marionettenregierung ist nicht souverän.
Der ukrainische Präsident wurde doch vom Volk gewählt, oder nicht? Deutschland hat auch eine Marionettenregierung, ebenso die USA und viele andere Länder. Trotzdem erkennt Russland sie als souverän an. Aber lass uns nicht um Worte feilschen. Wir wissen alle, was los ist. Der Zweck heiligt eben die Mittel. Auf allen Seiten. Der Westen agiert in dieser Hinsicht nicht anders.
Als westl. Propagandist wirst du sie auch nicht bekommen. Europa ist dir einen Scheiß wert, sonst würdest du hier nicht die Interessen eines fremden Kontinentes schönreden.In Brasilien ist man an einem friedlichen Europa interessiert -
Konflikte in der alten Welt wirken sich dort geschaeftsschaedlich aus.
Wenn Putin-Anhaenger schreiben, sind Zweifel immer angebracht!
Ansonsten beziehe ich mich auf einen Spiegel-Artikel,
in dem gelbe Packungen aus Koenigsberg abgebildet waren.
Jin Ling, nur kommen die nicht ueber die polnisch - russische Grenze, sonder ueber Lettland und die Ukraine oder per Schiff erst mal um die halbe Welt.
Und wie du siehst lohnt sich selbst der weiteste Weg fuer die Schmuggel Banden.
Quo vadis
09.04.2015, 22:36
Erzähl das den Transatlantikern, die sind der Meinung die Russen hätten die Ostgebiete gegen den ausdrücklichen Willen von Angloamerikanern und Polen geklaut.
http://www.rathay.de/Heimat/oder-neisse-grenze.htm
Wie Deutschland durch das Unwissen, durch mangelnde Geographie-Kenntnisse der Amerikaner ganz Schlesien verloren hatte.
Jin Ling, nur kommen die nicht ueber die polnisch - russische Grenze, sonder ueber Lettland und die Ukraine oder per Schiff erst mal um die halbe Welt.
Und wie du siehst lohnt sich selbst der weiteste Weg fuer die Schmuggel Banden.Zumindest hast du zugegeben, dass also doch eine Schmuggelzigaretten-Fabrik in Koenigsberg existiert.
Zumindest hast du zugegeben, dass also doch eine Schmuggelzigaretten-Fabrik in Koenigsberg existiert.
Habe ich nie bestritten.
Helenos von Troja
09.04.2015, 22:55
Die USA litten damals unter GW Bush, die Russen leiden aktuell unter Zar Putin! Dererlei Diktatoren neigen zu Territorialverletzungen unter Vorwänden!
Die Russen müssen ja schwer unter Putin leiden - bei 86 Prozent Zustimmung.
Nikolaus
09.04.2015, 23:05
Ein neuer "Eiserner Vorhang" also.Ach was. Nur eiserne Türme.
Polen will damit niemanden einsperren.
Russland gefiel es, in die Ukraine einzumarschieren, weil die früher mal zu Russland gehörte.
Anderen Ländern, die früher ebenfalls zum Warschauer Pakt gehörten, ist es folglich nicht zu verübeln, wenn sie vorbeugen, damit sie nicht das Schicksal der Ostukraine teilen müssen.
Ah ja, das Schicksal der Ostukraine also. Schlauli, ihr Schicksal wäre gewesen, daß man ihnen ihre Identität geraubt hätte. Mit der Sprache hatten die Verbrecher in Kiew ja schon begonnen.
Auf der Krim waren die Russen ehe schon immer und in der Ukraine kämpfen amerikanische Blackwater-Einheiten gegen Zivilisten. Ich nehme an, das ist in deinem Sinne.
Die Russen müssen ja schwer unter Putin leiden - bei 86 Prozent Zustimmung.
Die 86% sind erzwungen, jawoll.:Nazi:
Nicht Sicher
10.04.2015, 02:11
Der ukrainische Präsident wurde doch vom Volk gewählt, oder nicht? Deutschland hat auch eine Marionettenregierung, ebenso die USA und viele andere Länder. Trotzdem erkennt Russland sie als souverän an. Aber lass uns nicht um Worte feilschen. Wir wissen alle, was los ist. Der Zweck heiligt eben die Mittel. Auf allen Seiten. Der Westen agiert in dieser Hinsicht nicht anders.
Poroschenko wurde gewählt, da war die Nato-Machtergreifung durch den Februarputsch schon längst durch und der Krieg gegen den Donbas im Gange. Und dass Poroschenko gewählt worden ist, wissen wir nur aus der Nato-Propaganda, während ein Teil der Ukraine überhaupt nicht gewählt hat. Aber was macht das schon, sind ja auch nach Nato-Verständis nur die ostukrainischen Untermenschen, deren Meinung eh egal ist.
Drehe es dir also ruhig so hin, wie du es nötig hast. Die eigentlich klare Lüge in deinem vorherigen Beitrag ist, dass Polen angeblich nicht wissen konnte, wie Russland reagieren wird. Selbstverständlich wusste die polnische Führung wie Russland reagieren wird, nach dem man dort in der Ukraine das abzieht, was die Nato abgezogen hat mit maßgeblicher Hilfe Polens. Ist ja auch nicht das erste mal in der neueren Geschichte, dass Polen sich gegen seine Nachbarn stellt um sich für angelsächsische Interessen zu prostituieren. Für 30 Silberlinge...
Bruddler
10.04.2015, 03:50
Polen baut 50 Meter hohe Wachtürme an Grenze zu Russland...
Wie würde mein Grundstücksnachbar wohl reagieren, wenn ich an meiner Grundstücksgrenze Stacheldraht, Überwachungskameras, Alarmanlagen, Dornenhecken u. sonst. Sichtblenden aufbauen würde ?
Richtig, er würde dies' als unfreundlichen, provozierenden u. aggressiven Akt werten...
Nikolaus
10.04.2015, 04:03
Wie würde mein Grundstücksnachbar wohl reagieren, wenn ich an meiner Grundstücksgrenze Stacheldraht, Überwachungskameras, Alarmanlagen, Dornenhecken u. sonst. Sichtblenden aufbauen würde ?
Richtig, er würde dies' als unfreundlichen, provozierenden u. aggressiven Akt werten...Also wenn ich dein Nachbar wär, wär ich über Sichtschutz und Stacheldrahtzaun hocherfreut. Ich würd mich sogar an den Kosten beteiligen. Dann bräuchte ich nämlich nicht selber einen hinzustellen.
Schön das wir mit unserem Steuergeld die Spielereien der Polen bezahlen dürfen.
Was solle diese Türme schon bringen?
Die Polen hätten vielleicht nicht die Maidaterroristen in Ausbildungslagern trainieren sollen, dann gäbe es auch keine Krise in der Ukraine.
Er Feuer legen und sich dann als Brandbekämpfer aufspielen....
Man kann sie als Waldbrand-Beobachtungstürme nutzen...................
Polen baut 50 Meter hohe Wachtürme an Grenze zu Russland...
Wie würde mein Grundstücksnachbar wohl reagieren, wenn ich an meiner Grundstücksgrenze Stacheldraht, Überwachungskameras, Alarmanlagen, Dornenhecken u. sonst. Sichtblenden aufbauen würde ?
Richtig, er würde dies' als unfreundlichen, provozierenden u. aggressiven Akt werten...
Wie recht du hast! Besonderes wenn man bedenkt dass militärische Ausspähung längst über Satellit abläuft.
Murmillo
10.04.2015, 06:40
...
Die Baukosten in Höhe von mehr als 14 Millionen Zloty (3,7 Millionen Euro) würden zu drei Vierteln aus einem EU-Fonds für die Sicherung der Außengrenzen der Europäischen Union finanziert.
...
Das Geld wäre besser angelegt, wenn man damit die EU-Aussengrenzen im Mittelmeer oder zur Türkei dicht machen würde, statt es sinnlos an einer Grenze zu verpulvern, an der garantiert keine Gefahr droht.
Die Russen müssen ja schwer unter Putin leiden - bei 86 Prozent Zustimmung.Unter wem die Russen leiden oder wem sie zustimmen, ist deren Angelegenheit! Es geht lediglich darum, ihnen mithilfe der Sanktionen die Freude am Krim-Landraub und der Ost-Ukraine-Krise gruendlich zu verderben - und hierzu stellen die Wachtuerme ein Glied in der Kette dar.
Ach was. Nur eiserne Türme.
Polen will damit niemanden einsperren.Die polnischen Schmuggler schon!
Helenos von Troja
10.04.2015, 07:29
Unter wem die Russen leiden oder wem sie zustimmen, ist deren Angelegenheit! Es geht lediglich darum, ihnen mithilfe der Sanktionen die Freude am Krim-Landraub und der Ost-Ukraine-Krise gruendlich zu verderben - und hierzu stellen die Wachtuerme ein Glied in der Kette dar.
Du misst auch wieder mit zweierlei Maß. Einerseits wirfst du Putin vor, er wolle am liebsten die alte Sowjetunion auferstehen lassen. Andererseit verteidigst du genau jene Methoden, die Kommunisten 40 Jahre lang am Eisernen Vorhang praktiziert haben: Grenzen sichern, Wachtürme bauen. 50 Meter hoch, meine Heern! Da wär selbst den SED-Bonzen die Kinnlade runter geklappt.
... Andererseit verteidigst du genau jene Methoden, die Kommunisten 40 Jahre lang am Eisernen Vorhang praktiziert haben: Grenzen sichern, Wachtürme bauen. 50 Meter hoch, meine Heern! Da wär selbst den SED-Bonzen die Kinnlade runter geklappt.Wer partout nach Russland reisen oder gar dorthin uebersiedeln moechte, dem bleibt der legale Grenzuebertritt unbenommen - da liegt der Unterschied zu dem unpassenden Vergleich mit den Zonengrenze-Wachtuermen.
Wolfger von Leginfeld
10.04.2015, 08:28
Und was wird gegen den Kosovo-Landraub gemacht, ausser das die US-Army dort einen größeren Militärstützpunkt unterhält und eine fast perfekte ethnische Säuberung, die ausschließlich die Christen vorort betrifft, durchgeführt wurde?
Unter wem die Russen leiden oder wem sie zustimmen, ist deren Angelegenheit! Es geht lediglich darum, ihnen mithilfe der Sanktionen die Freude am Krim-Landraub und der Ost-Ukraine-Krise gruendlich zu verderben - und hierzu stellen die Wachtuerme ein Glied in der Kette dar.
Und was wird gegen den Kosovo-Landraub gemacht, ausser das die US-Army dort einen größeren Militärstützpunkt unterhält und eine fast perfekte ethnische Säuberung, die ausschließlich die Christen vorort betrifft, durchgeführt wurde?"Tu quoque = Du auch"-Darstellungen bleiben bei dem neutralen Kritiker unberuecksichtigt.
cajadeahorros
10.04.2015, 09:35
Wir haben die Klopse, das reicht. Aber die gelenkten Demokraten Russlands haben sich immerhin die Krim "heim ins Reich" geholt!
Huhuuuu, die GELENKTEN DEMOKRATEN! Nächste Stufe ist dann DIKTATOR, und dann fallen die freiheitlich-demokratischen Bomben, wegen der Menschenrechte, der Minderheiten und überhaupt. Und dann wird man die gleichen Menschen, die Glotzenhocker und ihre Vorsänger, die kreischen und krähen, weil die Bewohner der Krim keine Ukrainer mehr sein wollen, jubeln und lobpreisen hören, wenn bspw. die Baschkiren plötzlich keine Russen mehr sein wollen, und Waffen liefern zum SCHUTZ! Mir wird jetzt schon kotzübel, wenn ich an diese 180-Grad-Wende der demokratischen Heuchelei denke.
Du misst auch wieder mit zweierlei Maß. Einerseits wirfst du Putin vor, er wolle am liebsten die alte Sowjetunion auferstehen lassen. Andererseit verteidigst du genau jene Methoden, die Kommunisten 40 Jahre lang am Eisernen Vorhang praktiziert haben: Grenzen sichern, Wachtürme bauen. 50 Meter hoch, meine Heern! Da wär selbst den SED-Bonzen die Kinnlade runter geklappt.
Willst du damit sagen das du tatsächlich den Unterschied zwischen "einsperren" und "ausssperren" nicht kennst, oder einfach mal populistisch ignorierst?
Wolfger von Leginfeld
10.04.2015, 10:32
"Tu quoque = Du auch"-Darstellungen bleiben bei dem neutralen Kritiker unberuecksichtigt.
Eher unkritisiert.
Bruddler
10.04.2015, 13:35
Also wenn ich dein Nachbar wär, wär ich über Sichtschutz und Stacheldrahtzaun hocherfreut. Ich würd mich sogar an den Kosten beteiligen. Dann bräuchte ich nämlich nicht selber einen hinzustellen.
In meiner Nachbarschaft wohnt kein Gesoxxe ! :hzu:
Jodlerkönig
10.04.2015, 14:37
Diese Türme sind wertlos, reinste Verschwendung von finanziellen Ressourcen.
Ein Glück, dass Polska so reich ist.dein russischer polenhass ist direkt greifbar....
Helenos von Troja
10.04.2015, 14:44
Willst du damit sagen das du tatsächlich den Unterschied zwischen "einsperren" und "ausssperren" nicht kennst, oder einfach mal populistisch ignorierst?
Die Ukraine will einen Metallzaun an der Grenze zu Russland bauen, während tausende junge Männer lieber in Putins Reich entfliehen, um der Zwangsrekrutierung zu entgehen. Inzwischen stehen ganze Dörfer leer. Sind das etwa keine DDR-Methoden?
Helenos von Troja
10.04.2015, 14:49
Wer partout nach Russland reisen oder gar dorthin uebersiedeln moechte, dem bleibt der legale Grenzuebertritt unbenommen - da liegt der Unterschied zu dem unpassenden Vergleich mit den Zonengrenze-Wachtuermen.
Das mag vielleicht noch auf Polen zutreffen; auf die Ukraine nicht mehr. Wie war das mit Jazenjuks riesige Metallzaun, um einen Eisernen Vorhang an der russischen Grenze zu errichten? Die fahnenlüchtigen jungen Ukrainer genießen dann ganz sicher auch weiterhin volle Reisefreiheit, oder wie?
Sprecher
10.04.2015, 14:49
dein russischer polenhass ist direkt greifbar....
Man muss kein Russe sein um für die polnischen Vertreiber und Landräuber nichts über zu haben.
Aber du glaubst ja vermutlich die pöhsen Russen hätten die armen Polen dazu gezwungen sich Pommern, Schlesien, Danzig, Ostbrandenburg sowie das südliche Ostpreußen unter den Nagel zu reissen.
rumpelgepumpel
10.04.2015, 14:49
dein russischer polenhass ist direkt greifbar....
die polnische Regierung handelt aktuell aber tatsächlich ziemlich dusselig, man kriecht den Amis in den Popo rein so tief es nur geht, Stichtwort US-Manöver und -Raketenstellungen etc,
wobei die Arschkriechweltmeister immer noch die aktuelle deutsche Regierung ist,
denn ausser Helmut Schmidt, der seinerzeit die Amis drängte Atomwaffen in Deutschland zu stationieren, war kein Bundeskanzler so tief in einem Ami-Popo wie Merkel
rumpelgepumpel
10.04.2015, 14:53
Die Ukraine will einen Metallzaun an der Grenze zu Russland bauen, während tausende junge Männer lieber in Putins Reich entfliehen, um der Zwangsrekrutierung zu entgehen. Inzwischen stehen ganze Dörfer leer. Sind das etwa keine DDR-Methoden?
ist der Zaun eigentlich noch aktuell ? steckt Deutschland da Geld in die Ukraine und die bauen dafür einen Zaun ?
wahrscheinlich sind die Subunternehmer amerikanischen Ursprungs
... Die fahnenlüchtigen jungen Ukrainer genießen dann ganz sicher auch weiterhin volle Reisefreiheit, oder wie?Alle Wehrpflichtigen der Welt geniessen keine uneingeschraenkte Reisefreiheit.
Helenos von Troja
10.04.2015, 14:56
Alle Wehrpflichtigen der Welt geniessen keine uneingeschraenkte Reisefreiheit.
Deshalb fliehen die meisten ja auch schon vor der Einberufung. Außerdem kann ich es ihnen nicht verdenken, wenn sie keine Lust haben, gegen die eigenen Landsleute, zum Teil Verwandtschaft in den Krieg zu ziehen.
Helenos von Troja
10.04.2015, 14:59
ist der Zaun eigentlich noch aktuell ? steckt Deutschland da Geld in die Ukraine und die bauen dafür einen Zaun ?
wahrscheinlich sind die Subunternehmer amerikanischen Ursprungs
Ich glaub, derzeit gibt's wohl ein paar Irritationen über den genauen Grenzverlauf... :cool:
rumpelgepumpel
10.04.2015, 15:02
Ich glaub, derzeit gibt's wohl ein paar Irritationen über den genauen Grenzverlauf... :cool:
stimmt, der kann sich durchaus noch ändern,
dann stünde der Zaun mitten in Russland :D
und die Wachtürme auch,
bin mal gespannt wann die ersten deutschen Politiker solche Wachturm-Pläne vorlegen
Helenos von Troja
10.04.2015, 15:08
stimmt, der kann sich durchaus noch ändern,
dann stünde der Zaun mitten in Russland :D
Stimmt. Die Ukraine marschiert ja auch von Sieg zu Sieg... :wand:
Deshalb fliehen die meisten ja auch schon vor der Einberufung. Außerdem kann ich es ihnen nicht verdenken, wenn sie keine Lust haben, gegen die eigenen Landsleute, zum Teil Verwandtschaft in den Krieg zu ziehen.Man kann's den jungen Maennern kaum verdenken - unverzeihlich erscheint mir jedoch eher die "Urlaubsflucht" der russischen Soldaten in die Ost-Ukraine.
Helenos von Troja
10.04.2015, 15:12
Man kann's den jungen Maennern kaum verdenken - unverzeihlich erscheint mir jedoch eher die "Urlaubsflucht" der russischen Soldaten in die Ost-Ukraine.
Blut ist eben dicker als Wasser. Da sind die Russen wie die Amis: sie lassen ihre Landsleute nicht im Stich.
rumpelgepumpel
10.04.2015, 15:13
Stimmt. Die Ukraine marschiert ja auch von Sieg zu Sieg... :wand:
jemand verdient an der aktuellen Russland-Ukraine-Krise:
die Wachturmbauer und die Panzerbauer
Wegen der Ukraine-Krise will die Bundeswehr mehr Panzer einsatzbereit halten als bisher geplant. Mehr als 300 Fahrzeuge sollen dem Heer zur Verfügung stehen
http://www.zeit.de/politik/deutschland/2015-04/leopard-panzer-bundeswehr-von-der-leyen
Blut ist eben dicker als Wasser. Da sind die Russen wie die Amis: sie lassen ihre Landsleute nicht im Stich.US-und allen sonstigen Nato-Soldaten ist verboten im Urlaub an kriegerischen Auseinandersetzungen teilzunehmen - unabhaengig von der Dicke ihres Blutes.
Die Ukraine will einen Metallzaun an der Grenze zu Russland bauen, während tausende junge Männer lieber in Putins Reich entfliehen, um der Zwangsrekrutierung zu entgehen. Inzwischen stehen ganze Dörfer leer. Sind das etwa keine DDR-Methoden?
sobald der erste Pole der aus Polen fliehen will an diesem Zaun erschossen wird, dann hast du DDr Verhältnisse.
Momentan nehmen die ("tausende" junge Männer) einfach den Bus.
Jodlerkönig
10.04.2015, 15:25
Man muss kein Russe sein um für die polnischen Vertreiber und Landräuber nichts über zu haben.
Aber du glaubst ja vermutlich die pöhsen Russen hätten die armen Polen dazu gezwungen sich Pommern, Schlesien, Danzig, Ostbrandenburg sowie das südliche Ostpreußen unter den Nagel zu reissen.na was den dann? die russen haben den östlichen teil polens annektiert und polen gen westen verschoben! in Ostpreussen sitzen die russen ja auch! die regelungen dieser gebietsansprüche fand hinter dem eisernen vorhang und führung der russen statt.
Jodlerkönig
10.04.2015, 15:29
die polnische Regierung handelt aktuell aber tatsächlich ziemlich dusselig, man kriecht den Amis in den Popo rein so tief es nur geht, Stichtwort US-Manöver und -Raketenstellungen etc,
wobei die Arschkriechweltmeister immer noch die aktuelle deutsche Regierung ist,
denn ausser Helmut Schmidt, der seinerzeit die Amis drängte Atomwaffen in Deutschland zu stationieren, war kein Bundeskanzler so tief in einem Ami-Popo wie Merkeldie polen haben genügend erfahrung mit russischen gebräuchen und deren auswirkungen auf ihr land. das hat nix mit arschkriechen bei den amis zu tun, als vielmehr die erfüllung eines sicherheitsbedürfnisses. die russischen liebesbezäugungen sind noch gut in erinnerung.....das will kaum einer wieder. ergo muß dagegen vorsorgend was getan werden.
Helenos von Troja
10.04.2015, 15:33
US-und allen sonstigen Nato-Soldaten ist verboten im Urlaub an kriegerischen Auseinandersetzungen teilzunehmen - unabhaengig von der Dicke ihres Blutes.
Aber die USA sind auch schon in ein Land einmarschiert, weil ein einziger amerikanischer Soldat getötet wurde: Panama 1989.
Nikolaus
10.04.2015, 15:34
In meiner Nachbarschaft wohnt kein Gesoxxe ! :hzu:Wohnt da überhaupt noch jemand?
Aber die USA sind auch schon in ein Land einmarschiert, weil ein einziger amerikanischer Soldat getötet wurde: Panama 1989."Du auch"-Vergleiche lasse ich prinzipiell unbeantwortet.
rumpelgepumpel
10.04.2015, 15:38
die polen haben genügend erfahrung mit russischen gebräuchen und deren auswirkungen auf ihr land. das hat nix mit arschkriechen bei den amis zu tun, als vielmehr die erfüllung eines sicherheitsbedürfnisses. die russischen liebesbezäugungen sind noch gut in erinnerung.....das will kaum einer wieder. ergo muß dagegen vorsorgend was getan werden.
doch, da etwas getan werden muß, Polen aber nicht selbst für seine Sicherheit sorgen kann, muß es in den US-Popo reinkriechen
Dr Mittendrin
10.04.2015, 15:39
die polen haben genügend erfahrung mit russischen gebräuchen und deren auswirkungen auf ihr land. das hat nix mit arschkriechen bei den amis zu tun, als vielmehr die erfüllung eines sicherheitsbedürfnisses. die russischen liebesbezäugungen sind noch gut in erinnerung.....das will kaum einer wieder. ergo muß dagegen vorsorgend was getan werden.
Wieder mal Sowjetquark.
Geht es nur mit Verdächtigungen und Dämonisierung ?
Helenos von Troja
10.04.2015, 15:45
"Du auch"-Vergleiche lasse ich prinzipiell unbeantwortet.
Hier besteht kein Schreibzwang. Außerdem sind das nun mal die beiden Global Player, um die sich alles dreht. Anderen Aggression vorzuwerfen, wenn ich selber kein Deut besser bin, ist und bleibt Heuchelei.
Hier besteht kein Schreibzwang. Außerdem sind das nun mal die beiden Global Player, um die sich alles dreht. Anderen Aggression vorzuwerfen, wenn ich selber kein Deut besser bin, ist und bleibt Heuchelei.Da ich selbst nicht aggressiv bin, kann ich, ohne zu heucheln,
Aggressionen vorwerfen, wem ich will.
Helenos von Troja
10.04.2015, 15:54
Da ich selbst nicht aggressiv bin, kann ich, ohne zu heucheln,
Aggressionen vorwerfen, wem ich will.
Wie schön für dich. Ich komm noch mal drauf zurück, wenn die USA wieder irgendwo Massenvernichtungswaffen entdeckt haben wollen und Madam Merkel am liebsten mitmarschieren würde, wie 2003 im Irak. Freu mich schon auf deine Kritik. :)
Jodlerkönig
10.04.2015, 19:45
doch, da etwas getan werden muß, Polen aber nicht selbst für seine Sicherheit sorgen kann, muß es in den US-Popo reinkriechenwie schon gesagt, das hat nix mit popokriechen zu tun sondern mit selbsterhaltungstrieb.
Jodlerkönig
10.04.2015, 19:46
Wieder mal Sowjetquark.
Geht es nur mit Verdächtigungen und Dämonisierung ?wollte ich dir das erklären, könnte ich es auch einem halbdeppen erklären.....du aber gehst weit drüber hinaus.
rumpelgepumpel
10.04.2015, 20:00
wie schon gesagt, das hat nix mit popokriechen zu tun sondern mit selbsterhaltungstrieb.
hmm, die Bundeswehr ist in der Tat aktuell auch nur Scheisse,
also rein in den Ami-Arsch, es bleibt keine andere Wahl,
wobei ehe ich in den Ami-Arsch reinkrieche würde selbiger seine eigene Scheisse fressen
Jodlerkönig
10.04.2015, 20:02
hmm, die Bundeswehr ist in der Tat aktuell auch nur Scheisse,
also rein in den Ami-Arsch, es bleibt keine andere Wahl,
wobei ehe ich in den Ami-Arsch reinkrieche würde selbiger seine eigene Scheisse fressenes bleibt dir überlassen, was du zu dir nimmst oder kredenzt. lass es dir schmecken.
Dr Mittendrin
10.04.2015, 20:17
wollte ich dir das erklären, könnte ich es auch einem halbdeppen erklären.....du aber gehst weit drüber hinaus.
Denkst du Putin lebt eine Stalin oder Breschnewdoktrin aus.
Dir geisteskrankes Landei sag ich es mal mit anderen Worten.
Es gibt keine Wünsche ( wie Stalin ) den Weltkommunismus zu verbreiten.
12 Natoländer machen nix, aber Krim bischen Krim winseln die Natohherren.
Dr Mittendrin
10.04.2015, 20:22
wie schon gesagt, das hat nix mit popokriechen zu tun sondern mit selbsterhaltungstrieb.
Warum fühlen sich Polen und nicht Finnen bedroht ?
Weil es Polen und die NATO sagt.
Ich denke dass die Tschechei bald (zwar Natomitglied bleibt ) aber fremde Truppen nicht will und nukleare Systeme.
So hatten es auch Rumänen zu Sowjetzeiten gehandhabt.
Nicht jeder kriecht wem in den Arsch wie du.
Wir wollen kein Militärbündnis mit Russen, aber du mit USA du Obamafurzinhalierer.-
Dr Mittendrin
10.04.2015, 20:23
Da ich selbst nicht aggressiv bin, kann ich, ohne zu heucheln,
Aggressionen vorwerfen, wem ich will.
Sagt ein Hirngewaschener.
Du hältst die NATO und USA nicht für agressiv.
Jodlerkönig
10.04.2015, 20:25
Warum fühlen sich Polen und nicht Finnen bedroht ?
Weil es Polen und die NATO sagt.
Ich denke dass die Tschechei bald (zwar Natomitglied bleibt ) aber fremde Truppen nicht will und nukleare Systeme.
So hatten es auch Rumänen zu Sowjetzeiten gehandhabt.
Nicht jeder kriecht wem in den Arsch wie du.
Wir wollen kein Militärbündnis mit Russen, aber du mit USA du Obamafurzinhalierer.-fragen stellen und die antwort gleich selber geben. du bist sogar zum diskutieren zu blöd :D
Dr Mittendrin
10.04.2015, 20:29
fragen stellen und die antwort gleich selber geben. du bist sogar zum diskutieren zu blöd :D
Gut, waren dann richtige Antworten.
Weil es Polen und die NATO sagt ? ....auch eine Frage
was solls bei den irren Bhauptungen
Jodlerkönig
10.04.2015, 20:39
Gut, waren dann richtige Antworten.
Weil es Polen und die NATO sagt ? ....auch eine Frage
was solls bei den irren Bhauptungengeh mir vom bein du stinktier
alberich1
10.04.2015, 20:44
Die Russen müssen ja schwer unter Putin leiden - bei 86 Prozent Zustimmung.
Ja, wer nicht klatscht oder aufmuckt, der verschwindet nach Sibirien!
alberich1
10.04.2015, 20:46
Ah ja, das Schicksal der Ostukraine also. Schlauli, ihr Schicksal wäre gewesen, daß man ihnen ihre Identität geraubt hätte. Mit der Sprache hatten die Verbrecher in Kiew ja schon begonnen.
Auf der Krim waren die Russen ehe schon immer und in der Ukraine kämpfen amerikanische Blackwater-Einheiten gegen Zivilisten. Ich nehme an, das ist in deinem Sinne.
Nicht schon immer, sondern von Katharina bis Chruschtschof.
Sagt ein Hirngewaschener.
Du hältst die NATO und USA nicht für agressiv.Auf Beschimpfungen in Verbindung mit Suggestivfragen gehe ich grundsaetzlich nicht ein.
Helenos von Troja
10.04.2015, 20:57
Ja, wer nicht klatscht oder aufmuckt, der verschwindet nach Sibirien!
Und auf welchem Planeten hast du die letzten 25 Jahre verbracht, Fremdling?
konfutse
10.04.2015, 21:08
geh mir vom bein du stinktier
Dass diese Länder sich mit ihrem hysterischen, antirussischem Verhalten mehr Zuwendungen von EU und NATO erhoffen und diese auch bekommen, kannst du also nicht widerlegen.
konfutse
10.04.2015, 21:09
Ja, wer nicht klatscht oder aufmuckt, der verschwindet nach Sibirien!
Genau! Dort laufen alle mit steinernem Gesicht über die Straße um nicht aufzufallen.
Genau! Dort laufen alle mit steinernem Gesicht über die Straße um nicht aufzufallen.oder saufen Wodka bis zum Delirium.
Dass diese Länder sich mit ihrem hysterischen, antirussischem Verhalten mehr Zuwendungen von EU und NATO erhoffen und diese auch bekommen, kannst du also nicht widerlegen.Irrationale Behauptungen beduerfen keiner Widerlegung!
Jodlerkönig
10.04.2015, 21:24
Irrationale Behauptungen beduerfen keiner Widerlegung!ich hatte das bereits erklärt, mit der geschichte und erfahrung dieser länder mit den russen. leider sind die hirnis nicht in der lage das zu kapieren. aber was solls.
konfutse
10.04.2015, 21:33
ich hatte das bereits erklärt, mit der geschichte und erfahrung dieser länder mit den russen. leider sind die hirnis nicht in der lage das zu kapieren. aber was solls.
Hast du auch erklärt, welche Erfahrungen diese Länder mit anderen europäischen Mächten gemacht haben? Vor allem Polen, das immer ein Spielball anderer war? Eure russophoben Argumente greifen auch hier nicht.
Jodlerkönig
10.04.2015, 21:34
Hast du auch erklärt, welche Erfahrungen diese Länder mit anderen europäischen Mächten gemacht haben? Vor allem Polen, das immer ein Spielball anderer war? Eure russophoben Argumente greifen auch hier nicht.in polen greifen die argumente, was bei dir greift, interesiert nicht wirklich eine sau.
Hast du auch erklärt, welche Erfahrungen diese Länder mit anderen europäischen Mächten gemacht haben? Vor allem Polen, das immer ein Spielball anderer war? Eure russophoben Argumente greifen auch hier nicht.In der EU und Nato ist Polen sicher.
konfutse
10.04.2015, 21:46
in polen greifen die argumente, was bei dir greift, interesiert nicht wirklich eine sau.
Ob es wen interessiert, interessiert mich nicht, aber wenn in Polen diese Argumente greifen, zeigt es nur die Schizophrenie und Geschichtsvergessenheit der Polen. Jene Geschichtsvergessenheit, die sie gegenüber Russland eigenartigerweise nicht zeigen. Und das hat mit Geld und Abhängigkeit zu tun.
Ob es wen interessiert, interessiert mich nicht, aber wenn in Polen diese Argumente greifen, zeigt es nur die Schizophrenie der Polen.Zur Beurteilung des Geisteszustandes von Menschen fehlt dir die hierzu notwendige, fachliche Qualifikation!
Jodlerkönig
10.04.2015, 21:53
Ob es wen interessiert, interessiert mich nicht, aber wenn in Polen diese Argumente greifen, zeigt es nur die Schizophrenie und Geschichtsvergessenheit der Polen. Jene Geschichtsvergessenheit, die sie gegenüber Russland eigenartigerweise nicht zeigen. Und das hat mit Geld und Abhängigkeit zu tun.ja so kann man dinge ins gegenteil verkehren. eben weil die polen keine geschichtsvergessenheit haben, wenden die sich gen westen und ab von russland. mich wundert hier zu forum langsam nix mehr. obs der germanwingsstrang war, oder einige ukraine, syrien oder sonstwas stränge. da kann man nur noch den kopf schütteln. du dräsdner promenadenmischung solltest dich aufn weg gen osten machen, deutschland bleibt im westen....also nix für dich! jedglicher weitere aufenthalt deinerseits ist aus deiner sicht, zeitverschwendung......und das wollen wir doch beide nicht.....gute reise.
konfutse
10.04.2015, 21:55
ja so kann man dinge ins gegenteil verkehren. eben weil die polen keine geschichtsvergessenheit haben, wenden die sich gen westen und ab von russland. mich wundert hier zu forum langsam nix mehr. obs der germanwingsstrang war, oder einige ukraine, syrien oder sonstwas stränge. da kann man nur noch den kopf schütteln. du dräsdner promenadenmischung solltest dich aufn weg gen osten machen, deutschland bleibt im westen....also nix für dich! jedglicher weitere aufenthalt deinerseits ist aus deiner sicht, zeitverschwendung......und das wollen wir doch beide nicht.....gute reise.
Du hast heute wieder deine Medikamente vergessen. Sollte nicht zu oft passieren.
Du hast heute wieder deine Medikamente vergessen. Sollte nicht zu oft passieren.Die Medikamenten-Einnahme deiner Mitbuerger geht dich nichts an -
nur deren Arzt!
Jodlerkönig
10.04.2015, 22:03
Du hast heute wieder deine Medikamente vergessen. Sollte nicht zu oft passieren.die nichtgeschichtsvergessenheit....beinhaltet u. a. diese russische folklore.
http://www.google.de/imgres?imgurl=http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/37/Katyn_massacre_5.jpg/220px-Katyn_massacre_5.jpg&imgrefurl=http://de.wikipedia.org/wiki/Massaker_von_Katyn&h=140&w=176&tbnid=PjIP8OBtu09r4M:&zoom=1&tbnh=140&tbnw=176&usg=__MlCL8qJjs_ZXqIBcqvvsyhNNORU=&docid=yjpUqP0wfKAeAM&itg=1
https://www.youtube.com/watch?v=JU__t6b1nqw
Dr Mittendrin
10.04.2015, 22:19
ich hatte das bereits erklärt, mit der geschichte und erfahrung dieser länder mit den russen. leider sind die hirnis nicht in der lage das zu kapieren. aber was solls.
ich hatte das bereits erklärt, mit der geschichte und erfahrung dieser länder mit den sowjets. leider sind die hirnis nicht in der lage das zu kapieren. aber was solls
:ja:
Dr Mittendrin
10.04.2015, 22:22
die nichtgeschichtsvergessenheit....beinhaltet u. a. diese russische folklore.
http://www.google.de/imgres?imgurl=http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/37/Katyn_massacre_5.jpg/220px-Katyn_massacre_5.jpg&imgrefurl=http://de.wikipedia.org/wiki/Massaker_von_Katyn&h=140&w=176&tbnid=PjIP8OBtu09r4M:&zoom=1&tbnh=140&tbnw=176&usg=__MlCL8qJjs_ZXqIBcqvvsyhNNORU=&docid=yjpUqP0wfKAeAM&itg=1
https://www.youtube.com/watch?v=JU__t6b1nqw
Du verwechselst immer Sowjetunion mit Russland.
Wolf Fenrir
10.04.2015, 22:36
Der Pole winselt um Hilfe heutzutage , wie vor 70 Jahren .
Der Pole wähnte sich schon einmal in der stärkeren Gemeinschaft zwischen England und Frankreich gegen Deutschland...
Das Resultat war die absolute Niederlage, und der famose Engländer und Franzmann konnte absolut nichts dagegen tun ... !!!
In einem Zukünftigen Konflikt zwischen Russland und dem Westen ( BRD ) ( EU ) wird Polen zerrieben...
Towarish
11.04.2015, 07:43
Der ukrainische Präsident wurde doch vom Volk gewählt, oder nicht? Deutschland hat auch eine Marionettenregierung, ebenso die USA und viele andere Länder. Trotzdem erkennt Russland sie als souverän an. Aber lass uns nicht um Worte feilschen. Wir wissen alle, was los ist. Der Zweck heiligt eben die Mittel. Auf allen Seiten. Der Westen agiert in dieser Hinsicht nicht anders.
Diplomatensprech ist nichts für mich.
Jodlerkönig
11.04.2015, 07:45
Du verwechselst immer Sowjetunion mit Russland.nein, verwechsle ich nicht.
Dr Mittendrin
11.04.2015, 10:17
nein, verwechsle ich nicht.
Doch. In der Sowjetunion gab es Russen Ukrainer, Kasachen und sie hatten Kommunismus.
Und ein anderes Rechtssystem sowie eine andere Militärdoktrin so wie die Todesstrafe.
Oder würde es dir passen immer mit dem Deutschland von 1940 gleich gesetzt zu werden ?
Oder mit einer DDR von 1970 ?
Die Deutschen haben immer schon............................
konfutse
11.04.2015, 17:17
...
In einem Zukünftigen Konflikt zwischen Russland und dem Westen ( BRD ) ( EU ) wird Polen zerrieben...
So wie es immer gewesen ist. Deshalb ist das Vehalten der Polen ja irrational. Die sollten einen neutralen Status anstreben, aber der ist leider unvereinbar mit eigenen Machtansprüchen. So müssen sie eben zwischen den Fronten stehen, was auch deren Anhänglichkeit an die US-Machtansprüche nicht ändern wird. Die USA sind in der Beziehung schlauer und versuchen das Kampfgebiet von ihrem eigenen Staatsgebiet fernzuhalten. Die Polen sind aber so blöd und bemerken nicht die ihnen zugedachte Rolle.
So wie es immer gewesen ist. Deshalb ist das Vehalten der Polen ja irrational. Die sollten einen neutralen Status anstreben, aber der ist leider unvereinbar mit eigenen Machtansprüchen. So müssen sie eben zwischen den Fronten stehen, was auch deren Anhänglichkeit an die US-Machtansprüche nicht ändern wird. Die USA sind in der Beziehung schlauer und versuchen das Kampfgebiet von ihrem eigenen Staatsgebiet fernzuhalten. Die Polen sind aber so blöd und bemerken nicht die ihnen zugedachte Rolle.Die Polen werden dir den "irrationalen" Putin-Gefallen nicht tun und huebsch weiterhin unter dem Nato-Schutzschirm bleiben.
(korrekt zitiert um 19.12 Uhr - nachtraegliche Aenderungen des Beitrags kann ich nicht vorausahnen.)
Jodlerkönig
11.04.2015, 19:33
Doch. In der Sowjetunion gab es Russen Ukrainer, Kasachen und sie hatten Kommunismus.
Und ein anderes Rechtssystem sowie eine andere Militärdoktrin so wie die Todesstrafe.
Oder würde es dir passen immer mit dem Deutschland von 1940 gleich gesetzt zu werden ?
Oder mit einer DDR von 1970 ?
Die Deutschen haben immer schon............................die merkelbildchen mit hitlerbärtchen sind dir geläufig? den rest den du schreibst, ist für den lokus.
Doch. In der Sowjetunion gab es Russen Ukrainer, Kasachen und sie hatten Kommunismus.
Und ein anderes Rechtssystem sowie eine andere Militärdoktrin so wie die Todesstrafe.
Oder würde es dir passen immer mit dem Deutschland von 1940 gleich gesetzt zu werden ?
Oder mit einer DDR von 1970 ?
Die Deutschen haben immer schon............................Der Zusammenbruch der SU war fuer die meisten osteuropaeischen Laender ein Gluecksfall der Geschichte!
Dr Mittendrin
11.04.2015, 20:03
die merkelbildchen mit hitlerbärtchen sind dir geläufig? den rest den du schreibst, ist für den lokus.
die Bildchen kenne ich.
Ansonsten bedienst du dich nur aus der Geschichte mit Russenhetze.
du hast das mal deutlich geschrieben.
Sonst wären unsere Väter und Grossväter umsonst gestorben.
Dr Mittendrin
11.04.2015, 20:04
Der Zusammenbruch der SU war fuer die meisten osteuropaeischen Laender ein Gluecksfall der Geschichte!
Auch für Russland. Warum klammerst du die aus ? Dein irres Feindbild.
Auch für Russland. Warum klammerst du die aus ? Dein irres Feindbild.Die Russen habe ich als friedliebende Menschen kennengelernt
und das derzeitige "Low" sehe ich eher temporaer!
Dr Mittendrin
11.04.2015, 21:04
Die Russen habe ich als friedliebende Menschen kennengelernt
und das derzeitige "Low" sehe ich eher temporaer!
temporär ist 2 Jahre ?
temporär ist 2 Jahre ?Bin kein Hellseher, aber die Stimmen der Boten des nahenden Endes sind bereits unueberhoerbar.
Tortilius
11.04.2015, 21:28
Auch für Russland. Warum klammerst du die aus ? Dein irres Feindbild.
Und wieso trauern die Russen der Sowjetunion nach ?
Tortilius
11.04.2015, 21:31
So wie es immer gewesen ist. Deshalb ist das Vehalten der Polen ja irrational. Die sollten einen neutralen Status anstreben,
Die Ukraine war Neutra,l und ? was hat sie davon ? eben....
Der Bau der Türme ist unsinnig, unabhängig davon, was Russland vorhat oder nicht vorhat.
Werden wohl Beobachtungspunkte zur Früherkennung von Waldbränden sein.
Vielleicht zahlt die EU sowas nicht.
Das Verhalten Russlands zwingt den Westen leider zur Errichtung eines neuen eisernen Vorhangs. Wer weiss, zu welchen terretorialen Usurpationen Putins Machtgelüste die Russkis noch treiben?
Da werden aber die Russen aber Lachen wenn Sie die Türme sehe...in Polen lässt die Regierung die eigenen Landsleute verhungern und zockt das Geld der EU um solche Türme zu bauen...das ganze ist nicht nur absolut Krank sondern auch eine Verhöhung der normalen Menschen...
Helenos von Troja
11.04.2015, 21:47
Und wieso trauern die Russen der Sowjetunion nach ?
Tun sie das? Bei der letzten Duma-Wahl kamen die Kommunisten auf 19 Prozent. Die SED-Nachfolger fahren im Osten oft höhere Ergebnisse ein und stellen in Thüringen sogar den Regierungschef.
Tun sie das? Bei der letzten Duma-Wahl kamen die Kommunisten auf 19 Prozent. Die SED-Nachfolger fahren im Osten oft höhere Ergebnisse ein und stellen in Thüringen sogar den Regierungschef.
Die Kommunisten von damals waren aber noch ein bisschen National...die heutigen Kommunisten zumindest in Deutschland sind für die totale Zuwanderung in die Sozialsysteme und arbeiten deswegen gerade anderen Leuten in die Tasche...die davon profitieren.
Rolf1973
11.04.2015, 22:02
Putzig, diese Polen. Wenn das Undenkbare passieren sollte und Iwan Iwanowitsch wirklich einmarschiert,
dann wissen die Grenzposten halt etwas früher, dass sie gleich in Deutschland um Asyl ersuchen müssen,
falls die Flucht noch möglich ist. Sinnvoller wäre es, Uncle Barack vors Knie zu treten und ihn höflich zu
bitten, seine Provokationen in der Ukraine und im Baltikum sofort zu beenden.
Helenos von Troja
11.04.2015, 22:02
Die Kommunisten von damals waren aber noch ein bisschen National...die heutigen Kommunisten zumindest in Deutschland sind für die totale Zuwanderung in die Sozialsysteme und arbeiten deswegen gerade anderen Leuten in die Tasche...die davon profitieren.
Legendenbildung. Die Nationalstaaten hatten im Ostblock gar nichts zu sagen. Die Regierungen waren nichts weiter als Marionetten-Regime Moskaus.
Bieleboh
11.04.2015, 22:06
Tun sie das? Bei der letzten Duma-Wahl kamen die Kommunisten auf 19 Prozent. Die SED-Nachfolger fahren im Osten oft höhere Ergebnisse ein und stellen in Thüringen sogar den Regierungschef.
Nicht alle natürlich. Vor allem bei der älteren Generation ist das verbreitet.
Die 19 Prozent sind das landesweite Ergebnis, da liegt die Linke hierzulande weit drunter.
Dr Mittendrin
11.04.2015, 22:45
Und wieso trauern die Russen der Sowjetunion nach ?
Eben nicht. Zumindest nur ein kleiner Teil.
Dr Mittendrin
11.04.2015, 22:48
Bin kein Hellseher, aber die Stimmen der Boten des nahenden Endes sind bereits unueberhoerbar.
:muaha: ich kenne dein Wunschdenken.
Bei weitem nicht so einfach wie in Kiev.
Helenos von Troja
11.04.2015, 22:56
Nicht alle natürlich. Vor allem bei der älteren Generation ist das verbreitet.
Die 19 Prozent sind das landesweite Ergebnis, da liegt die Linke hierzulande weit drunter.
Der Westen lebte aber nie unter der Knute der SED. Daher kann ich ihn auch nicht bei dem Vergleich heranziehen. Die Menschen dort können sich schwer etwas zurückwünschen, was sie nie kannten.
Das Verhalten Russlands zwingt den Westen leider zur Errichtung eines neuen eisernen Vorhangs. Wer weiss, zu welchen terretorialen Usurpationen Putins Machtgelüste die Russkis noch treiben?
Leider wahr.
Putin ist ein durchgeknallter Diktator.
Ich bin für Frieden. Das Problem ist: Putin ist dagegen.
Leider wahr.
Putin ist ein durchgeknallter Diktator.
Ich bin für Frieden. Das Problem ist: Putin ist dagegen.
Wie kommen Sie darauf das der Präsident der Russischen Föderation Wladimir Wladimirowitsch Putin Krieg möchte?
Den Krieg hat, wie jeder weiß die pro US/EU Junta vom Zaune gebrochen.
Tantalit
12.04.2015, 15:19
Warum sollten denn die Russen in Polen einmarschieren ? Haben die Polen irgendetwas das die Russen brauchen ?
Deutsche Autos?
Tantalit
12.04.2015, 15:21
Wie kommen Sie darauf das der Präsident der Russischen Föderation Wladimir Wladimirowitsch Putin Krieg möchte?
Den Krieg hat, wie jeder weiß die pro US/EU Junta vom Zaune gebrochen.
Natürlich weiß das jeder nur bricht die USA ohne Krieg zusammen und deshalb...........
Legendenbildung. Die Nationalstaaten hatten im Ostblock gar nichts zu sagen. Die Regierungen waren nichts weiter als Marionetten-Regime Moskaus.
Stimmt - aber die Staaten in Osteuropa wurden wenigstens von der Zuwanderung verschont, während die kapitalistischen Länder in die ganze Welt Einladungskarten geschickt haben, das Ergebnis ist heute in Deutschland, England, Frankreich und Skandinavien zu sehen.
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