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Vollständige Version anzeigen : Mach Platz USA ! China ist seit dieser Woche die staerkste Wirtschaftsmacht der Welt !



ABAS
04.04.2015, 12:15
Die US Amerikaner luegen sich wg. der Kaufkraft selbst die Hucke voll.
China hat bereits dieses Jahr die Kaufkraft der USA ueberholt und die
Inder sind bereits an den Japanern vorbeigezogen.

Man kann nicht von den Arbeitseinkommen ausgehen sondern muss
die Relation zu den jeweiligen Kaufpreisen der angebotenen Gueter
und Dienstleistungen (" Warenkoerbe ") stellen.



Bild / 4. April 2015

Mehr Kaufkraft als USA
China ist jetzt die größte Wirtschaftsmacht

Mach Platz, Amerika. China ist seit dieser Woche der stärkste Wirtschaftsprotz der Welt.

Das Reich der Mitte hat laut Internationalem Währungsfonds (IWF) das Land der unbegrenzten Möglichkeiten als größte Industrie-Nation abgelöst. Zumindest wenn es um die Kaufkraft geht, die immer mehr Experten für wichtiger als den herkömmlichen Vergleich des Bruttosozialprodukts halten. Denn sie ist unabhängig von oft manipulierten und schwankenden Währungskursen.

Am Ende dieses Jahres werden die Chinesen 16,48 Prozent (17,632 Billionen Dollar) der weltweiten Kaufkraft erreichen. Die USA werden es dagegen auf „nur“ 16,28 Prozent oder (17,416 Billionen Dollar) bringen.

Doch was ist der Unterschied zwischen der bisher üblichen Vergleichsmethode und dem Kaufkraft-Model?

Einfach: Die traditionelle Berechnung nimmt den Dollar als Basis, um die Wirtschaften der Welt zu vergleichen. Dazu wird das Bruttosozialprodukt einer Nation von den heimischen Währungen wie dem Euro, Russlands Rubel, Indiens Rupie oder Chinas Yuan in Dollar umgerechnet. Eine Jeans kostet in Peking beispielsweise weniger als in den USA. Und die Regierung in Peking muss einem Soldaten deutlich weniger zahlen als Amerika einem GI.

In der herkömmlichen Vergleichsliste wird dies nicht berücksichtig. Und: Ein Chinese verdient im Durchschnitt in Dollar umgerechnet zwar weniger als ein Amerikaner, aber das heißt nicht, dass er sich mit dem kleineren Einkommen auch weniger leisten kann.

Deshalb berechnen der IWF oder die Weltbank inzwischen auch die so genannte „Purchasing Power Parity” (PPP) oder Kaufkraftparität. Die Ökonomen erstellen dafür einen Warenkorb und vergleichen nun, was dieser in China, in Deutschland oder in den USA kostet.

http://www.bild.de/geld/wirtschaft/china/ueberholt-usa-38096746.bild.html



(CNY) Chinese Yuan Renminbi To (EUR)

5.000 CNY = 746 EUR (Stand: 04.04.2015)

http://cny.fx-exchange.com/eur/5000-exchange-rates.html





SZ / 30. April 2014

Neue Berechnung der globalen Ökonomie
So stark ist Chinas Wirtschaft wirklich

Weltbank und OECD haben nachgerechnet und festgestellt: China wird die USA schneller als gedacht als größte Volkswirtschaft ablösen. Und Indien zieht an Japan vorbei. Deutschlands Anteil an der weltweiten Wirtschaftsleistung schrumpft.

199 Länder haben die Statistiker verglichen, sie haben altes Wissen auf den Prüfstand gestellt, nochmal genau nachgerechnet und festgestellt: China holt rasant auf und dürfte die USA als größte Wirtschaft der Erde früher als gedacht überholen. Auch die Schwellenländer sind deutlich stärker als bisher angenommen

Indien überholt Japan als drittgrößte Volkswirtschaft.

Das internationale Vergleichsprogramm ICP, das OECD, Weltbank und EU gemeinsam betreiben, hat zum ersten Mal seit 2005 nachgerechnet, welche Kaufkraft Geld in verschiedenen Staaten tatsächlich hat. Mit dieser Größe lässt sich deren Wirtschaftskraft genauer vergleichen, weil Wechselkursschwankungen das Ergebnis nicht verzerren. Die Daten beziehen sich auf das Jahr 2011.

Die wichtigsten Erkenntnisse der Untersuchung (kompletter Bericht als PDF):

Chinas Wirtschaft ist deutlich größer als gedacht und dürfte die der Vereinigten Staaten bald überholen. Der IWF ging bisher davon aus, dass das Bruttoinlandsprodukt etwa halb so groß sei wie das der USA. Nach der neuen Rechnung erreichte die chinesische Wirtschaft 2011 fast 90 Prozent der Größe der amerikanischen. 2005 waren es noch 43 Prozent gewesen.

Weil Chinas Wachstumsraten deutlich über denen der USA liegen, könnte das ostasiatische Land noch in diesem Jahr die größte Volkswirtschaft der Erde werden, schätzt die Financial Times auf Grundlage der neuen Zahlen. Bisher waren Ökonomen davon ausgegangen, dass dies erst im Jahr 2019 stattfinden werde. Derzeit entfallen 17 Prozent der globalen Wirtschaftsleistung auf die USA, 15 Prozent auf China. Alle 28 EU-Staaten zusammengerechnet sind übrigens noch größer als die USA oder China. Sie kommen zusammen auf einen Anteil von mehr als 18 Prozent, verkündet die europäische Statistikbehörde Eurostat stolz (PDF).

Die klassische Hierarchie der Staaten bröckelt. Mit China wird bald ein Land die Spitze übernehmen, das durch mittlere Einkommen geprägt ist. Indien liegt erstmals vor Japan und ist die damit die neue drittgrößte Wirtschaft der Erde.

Auf die sechs großen Schwellenländer - neben China und Indien sind das Brasilien, Südafrika, Indonesien und Russland - entfallen mittlerweile 30 Prozent der globalen Wirtschaftsleistung. Auf die Hocheinkommensländer der OECD entfielen 2005 noch 60 Prozent, 2011 nur noch 50 Prozent. Daraus spricht allerdings nach wie vor große Ungleichheit: Denn nur 17 Prozent der Menschen leben in diesen reichen Ländern. Staaten aus der Kategorie "niedrige Einkommen" erbringen 1,5 Prozent des globalen BIP, obwohl dort elf Prozent der Weltbevölkerung leben.

Deutschland ist die fünftgrößte Wirtschaft der Welt. Sein Anteil an der globalen Wirtschaftsleistung liegt bei 3,7 Prozent, wenn die Kaufkraft berücksichtigt wird. 2005 lag der Wert bei 4,6 Prozent.

China, die USA und Deutschland sind allerdings auch große Länder mit vielen Einwohnern. Berechnet man die Wirtschaftsleistung je Einwohner, liegen Katar, die chinesische Sonderverwaltungszone Macao, Luxemburg, Kuwait und Brunei vorne. Im Durchschnitt kommen so auf jeden Bewohner von Katar und Macao mehr als 100 000 Dollar Wirtschaftsleistung. Ob das Einkommen in den Land gerecht oder ungerecht verteilt ist, drückt die Zahl nicht aus. In den ärmsten Staaten Malawi, Mosambik, der Zentralafrikanischen Republik und Liberia beträgt die Wirtschaftsleistung weniger als 1000 Dollar pro Kopf.

Das Ranking nach Kaufkraft erlaubt es auch, die teuersten Länder der Welt zu identifizieren: die Schweiz, Norwegen, Australien, Dänemark und die Bermudas. Vergleichsweise am billigsten ist statistisch gesehen das Leben in den armen Staaten Pakistan, Myanmar, Äthiopien und Laos - auch wenn das tatsächliche Einkommen vieler Menschen weiterhin auch für dortige Verhältnisse niedrig ist.

Die Statistiker können vergleichen, wie viel die Menschen in den Staaten tatsächlich konsumieren, entweder durch eigene Einkäufe oder durch Leistungen, die durch den Staat bereitgestellt werden. Dieser Wert lässt einen besseren Rückschluss auf die tatsächliche Lebensqualität zu als der Blick auf die reine Wirtschaftsleistung. Bei diesem Wert liegen die Steueroasen Bermuda und Cayman Islands sowie die USA pro Kopf an der Spitze, noch vor Staaten wie Norwegen und Deutschland. Auch hier sagt der Durchschnitt aber nichts darüber aus, ob dieser Konsum fair verteilt ist.



http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/neue-berechnung-der-globalen-oekonomie-china-auf-der-ueberholspur-1.1947424

Candymaker
04.04.2015, 12:28
Mach Platz USA ! China ist seit dieser Woche die staerkste Wirtschaftsmacht der Welt !

Dann müssen sie sich wirklich beeilen mit dem 3.Weltkrieg.

ABAS
04.04.2015, 12:35
Dann müssen sie sich wirklich beeilen mit dem 3.Weltkrieg.

Quatsch! Der " Dritte Weltkrieg " faellt aus! Die Amis haben nicht
das Geld fuer einen groesseren Krieg und den US Schurken leiht
keiner mehr Geld dafuer. Selbst die Hochfinanz der US Ostkueste
wird kein Kapital mehr in US Kriegsanleihen " versenken ".

Die BRICS Buendnisnationen werden mit ihren Partner ueber die
neu gegrunedete eigene Weltbank und neuen eigenen IWF den
Versagern in den USA und westlichen Klonsystemen " den Hintern retten "!

Das gesamte System USA und System West wird ein " Pflegefall "
und auf die finanzstarken Helfer der grossen Industrienationen
des Osten mit ihrem Subfinanzsystem angewiesen sein.

Efna
04.04.2015, 12:37
China oder USA, Weltmächte sind Imperialistisch und Imparialismus ist scheisse.

ABAS
04.04.2015, 12:38
China oder USA, Weltmächte sind Imperialistisch und Imparialismus ist scheisse.

Du willst doch wohl nicht die Loser der USA mit China
vergleichen? Das waere eine Beleidigung die ich Peking
melden muesste.

Efna
04.04.2015, 12:41
Du willst doch wohl nicht die Loser der USA mit China
vergleichen? Das waere eine Beleidigung die ich Peking
melden muesste.

Mir doch scheiss egal, für mich si nd beide Imperialistische Kräfte. Nationalismus ist eh fürn Arsch!

ABAS
04.04.2015, 12:50
Mir doch scheiss egal, für mich si nd beide Imperialistische Kräfte. Nationalismus ist eh fürn Arsch!

Du kannst nicht den kriegerischen US Imperialismus mit der
lauteren Vorgehensweise der Erschliessung und Behauptung
auf den Weltmaerkten der Chinesen vergleichen.

Im Gegensatz zu den USA betreiben Chinesen keine Expansion
durch Langrabbing, Ressourchenraub ueber Kriege unter dem
Vorwand des Einstehens fuer " Freiheit ", " Demokratie " und
" Menschenrechte " !

Die US Amerikaner sind Pusher, Poser, Blender und Taeuscher!
Die Chinesen ueberzeugen durch weltweite Erfolge!

Candymaker
04.04.2015, 12:57
Quatsch! Der " Dritte Weltkrieg " faellt aus! Die Amis haben nicht
das Geld fuer einen groesseren Krieg und den US Schurken leiht
keiner mehr Geld dafuer. Selbst die Hochfinanz der US Ostkueste
wird kein Kapital mehr in US Kriegsanleihen " versenken ".

Die BRICS Buendnisnationen werden mit ihren Partner ueber die
neu gegrunedete eigene Weltbank und neuen eigenen IWF den
Versagern in den USA und westlichen Klonsystemen " den Hintern retten "!

Das gesamte System USA und System West wird ein " Pflegefall "
und auf die finanzstarken Helfer der grossen Industrienationen
des Osten mit ihrem Subfinanzsystem angewiesen sein.

Beim Krieg ging es noch nie ums Geld. Ganz im Gegenteil. Kriege werden von untergehenden Imperien begonnen, um eine konkurrierende Macht zu vernichten, bevor sie stark genug ist, den neuen Platz als Supermacht einzunehmen. Im Prinzip befinden wir uns bereits im Dritten Weltkrieg und er wurde in der Ukraine begonnen. Russland befindet sich in einer Sackgasse, wie ein in die Ecke gehetzter Kojote.

Plant Moskau einen Atomkrieg?
http://www.welt.de/debatte/kommentare/article139106798/Plant-Moskau-einen-Atomkrieg.html

Candymaker
04.04.2015, 13:00
Die Chinesen ueberzeugen durch weltweite Erfolge!

Deutschland droht die Vernichtung!


http://www.youtube.com/watch?v=bgitxkehm_I

ABAS
04.04.2015, 13:04
Beim Krieg ging es noch nie ums Geld. Ganz im Gegenteil. Kriege werden von untergehenden Imperien begonnen, um eine konkurrierende Macht zu vernichten, bevor sie stark genug ist, den neuen Platz als Supermacht einzunehmen. Im Prinzip befinden wir uns bereits im Dritten Weltkrieg und er wurde in der Ukraine begonnen. Russland befindet sich in einer Sackgasse, wie ein in die Ecke gehetzter Kojote.

Plant Moskau einen Atomkrieg?
http://www.welt.de/debatte/kommentare/article139106798/Plant-Moskau-einen-Atomkrieg.html

Ich will Dir nich zu Nahe treten aber dieser Stang soll kein " Weltkriegsstrang "
werden. Es geht um die Wirtschaftsleistungen der Nationen des Westens und
der Nationen des Osten. Die ganze " Kriegsjammerei " der letzten Jahre geht den
Voelkern und Regierungen der Nationen des Osten glatt am Hintern vorbei.

Sie machen ihr Tagesgeschaeft und ueberlassen die " Heulerei " den Anderen!
Ausserdem zeichnet sowohl die Voelker als auch die Regierungen der global Player
des Osten ihre Selbstsicherheit aus, weil sie wissen das bei einem moeglicherweise
durch die USA beabsichtigten Show Down die USA und ihre NATO Vasallen nicht die
geringste Chance haben. Nur wer sterben will beginnt einen Krieg gegen das Trio China, Indien und Russland.

Nachbar
04.04.2015, 13:07
USA = das Nest des Bösen, mit Niederlassungen in Europa, geleitet von einstigen Agitatorinnen.

Wann kommt der "amerikanische Frühling" auch dort an?

Leseratte
04.04.2015, 16:18
Was haben wir als Weiße davon?!

Towarish
04.04.2015, 16:28
Glückwunsch an Indien und China!

Esreicht!
04.04.2015, 16:33
Die US Amerikaner luegen sich wg. der Kaufkraft selbst die Hucke voll.
China hat bereits dieses Jahr die Kaufkraft der USA ueberholt und die
Inder sind bereits an den Japanern vorbeigezogen.

Man kann nicht von den Arbeitseinkommen ausgehen sondern muss
die Relation zu den jeweiligen Kaufpreisen der angebotenen Gueter
und Dienstleistungen (" Warenkoerbe ") stellen.

USrael kann doch nur noch durch weltweite Investmentbanken-Betrugssysteme, Petro-Dollar-Abrechnung, IWF, Weltbank und weiteren jüdischen Plünderungsorganisationen und vor allem Schüren von Bürgerkriegen, Angriffskriegen (135 nach 1945) und transatlantischem deutschen Polit-Menschenmüll überhaupt überleben.

Endlich wurde aktuell mal eine für die USA vorteilhafte geradezu historische Entscheidung gegen den israelischen Klotz am Bein getroffen und ein Abkommen mit dem Iran vereinbart, weshalb naturgemäß die jüdischen Weltenbrandstifter außer sich sind! Das macht Hoffnung:D


kd

KatII
04.04.2015, 17:21
Ich mag auch krosse Ente.

ABAS
04.04.2015, 17:24
USrael kann doch nur noch durch weltweite Investmentbanken-Betrugssysteme, Petro-Dollar-Abrechnung, IWF, Weltbank und weiteren jüdischen Plünderungsorganisationen und vor allem Schüren von Bürgerkriegen, Angriffskriegen (135 nach 1945) und transatlantischem deutschen Polit-Menschenmüll überhaupt überleben.

Endlich wurde aktuell mal eine für die USA vorteilhafte geradezu historische Entscheidung gegen den israelischen Klotz am Bein getroffen und ein Abkommen mit dem Iran vereinbart, weshalb naturgemäß die jüdischen Weltenbrandstifter außer sich sind! Das macht Hoffnung:D


kd


Ja! Man kann zuversichtlich sein! Die USA und Israel haben seit Jahrzehnten
auf der gesamten Welt destruktiv und destablisierend gewirkt. Gerade die
Deutschen und andere Europaer wurden getaeuscht, belogen, betrogen,
ausgenutzt und " verscheissert "!

Egal! Die Vergangenheit zaehlt nicht mehr. Fest steht das es in Gegenwart
und in der Zukunft nicht mehr so weitergeht. Das Voelker und Regierungen
in Europa und in den groessten Industrienationen des Ostens lassen sich
das nicht mehr laenger gefallen! Die USA und Israel sind weder Mittelpunkt
noch die Herrscher dieser Welt.

Knudud_Knudsen
04.04.2015, 17:33
ja das ist richtig..und wurde erwartet..allerdings nicht so schnell..


http://youtu.be/_gHTEc5NlCM

Maitre
04.04.2015, 17:45
China oder USA, Weltmächte sind Imperialistisch und Imparialismus ist scheisse.

Weltmächte werden immer wieder neu entstehen, wenn die alten abgetreten sind. Liegt in der Natur der Sache.
Im Vergleich zu den aggressiven USA sind die Chinesen aber eine eher stille Weltmacht. Die kaufen sich eher ein, als eine genehme Regierung an die Macht zu bomben. China liebt nunmal kein Aufsehen. Letzten Endes haben sie genau wie die USA ihren eigenen Vorteil im Sinn, nur erzeugen sie ihn, ohne die Welt mit Kriegen überziehen zu müssen.

xforce
04.04.2015, 17:46
Was haben wir als Weiße davon?!


nichts alle Europäer die denken, dass es besser für sie in einer Welt unter chinesischer Führung wird
werden das wahre Gesicht der Chinesen noch kennenlernen

Maitre
04.04.2015, 18:51
nichts alle Europäer die denken, dass es besser für sie in einer Welt unter chinesischer Führung wird
werden das wahre Gesicht der Chinesen noch kennenlernen

Europa sollte selbst den Sprung zu einer Weltmacht hinbekommen. Dazu muss es sich aber zuerst aus dem Einfluss der sterbenden Weltmacht befreien ohne von der neuen vereinnahmt zu werden.

Ruepel
04.04.2015, 21:16
Und warum zahlt der dumme BRDler noch immer Entwicklungshilfe an die roten Massenmörder?

Nanu
04.04.2015, 21:26
Deutschland droht die Vernichtung!


http://www.youtube.com/watch?v=bgitxkehm_I

Deutschland wurde vor 70 Jahren vernichtet. Was jetzt hoffentlich bald final entsorgt wird, ist kriechendes, dummes Kartoffelkroppzeugs (mit Ausnahme der 5% Nichtkartoffeln). Ich freue mich darauf.

hamburger
04.04.2015, 21:37
Ein Hoch auf die chinesischen Wanderarbeiter, die für 100 € im Monat den Schrott, der hier verkauft wird, zusammenschrauben.
ABAS ab zu Foxconn....:D

Knudud_Knudsen
04.04.2015, 23:25
ein hoch auf die chinesischen wanderarbeiter, die für 100 € im monat den schrott, der hier verkauft wird, zusammenschrauben.
Abas ab zu foxconn....:d

他是潜艇出纸巾


Dr Mittendrin
04.04.2015, 23:31
Die US Amerikaner luegen sich wg. der Kaufkraft selbst die Hucke voll.
China hat bereits dieses Jahr die Kaufkraft der USA ueberholt und die
Inder sind bereits an den Japanern vorbeigezogen.

Man kann nicht von den Arbeitseinkommen ausgehen sondern muss
die Relation zu den jeweiligen Kaufpreisen der angebotenen Gueter
und Dienstleistungen (" Warenkoerbe ") stellen.



Bravo, wenn es auch einen faden Beigeschmack hat. Aber der Dollar kommt auch noch dran als Weltleitwährung.

Maitre
04.04.2015, 23:34
Ein Hoch auf die chinesischen Wanderarbeiter, die für 100 € im Monat den Schrott, der hier verkauft wird, zusammenschrauben.
ABAS ab zu Foxconn....:D

Die Zeiten mit den 100€ sind vorbei. Da lockst du in China kaum noch einen hinter dem Ofen vor.
Man kann da auch als Europäer gut Geld machen, wenn man den will. Ich hatte vor Jahren mal eine Stellenanzeige gesehen, da dachte ich tatsächlich mal einen kurzen Moment nach, ob ich nicht doch… Dabei ging es um eine Werksleitung, umgerechnet 150 000€/Jahr, Auto + Chauffeur, Haus und das alles für fünf Jahre. Leider habe ich mich in China nie so richtig wohl gefühlt, sodass der Gedanke schnell tot war. Das liegt übrigens weniger am "bösen" chinesischen Staat, den merkt man nämlich kaum. Es war schon mehr die Mentalität der Menschen dort.

derRevisor
05.04.2015, 00:28
Beim Krieg ging es noch nie ums Geld. Ganz im Gegenteil. Kriege werden von untergehenden Imperien begonnen, um eine konkurrierende Macht zu vernichten, bevor sie stark genug ist, den neuen Platz als Supermacht einzunehmen. Im Prinzip befinden wir uns bereits im Dritten Weltkrieg und er wurde in der Ukraine begonnen. Russland befindet sich in einer Sackgasse, wie ein in die Ecke gehetzter Kojote.

Plant Moskau einen Atomkrieg?
http://www.welt.de/debatte/kommentare/article139106798/Plant-Moskau-einen-Atomkrieg.html

So absolut würde ich das mit dem Krieg nicht sehen. Möglicherweise sind Imperien sogar die Ursache davon, aber sicherlich nicht nur untergehende sondern auf aufstrebende Imperien neigen zum Krieg gegen Konkurrenten oder den abzulösenden Vormächten. Zudem denke ich sehr wohl, dass es in Kriegen auch ums Geld geht. Vielleicht überwiegend weniger aus kurzfristiger Sicht zum reinen Beutemachen, aber mittel- bis langfristig bringt eine (Macht-)Monopolposition beachtlichen Wohlstand ein, wenngleich dies meist auch die Ursache für den folgenden Niedergang darstellt. Die Geschichte ist zudem voll mit organisierten Kriegszügen, deren Hauptzweck im Rauben und Plündern bestand, welche z.B. die Ungarn oder Wikinger häufig unternahmen.

derRevisor
05.04.2015, 00:40
Die US Amerikaner luegen sich wg. der Kaufkraft selbst die Hucke voll.
China hat bereits dieses Jahr die Kaufkraft der USA ueberholt und die
Inder sind bereits an den Japanern vorbeigezogen.

Man kann nicht von den Arbeitseinkommen ausgehen sondern muss
die Relation zu den jeweiligen Kaufpreisen der angebotenen Gueter
und Dienstleistungen (" Warenkoerbe ") stellen.

So ganz objektiv und global vergleichbar ist diese Kaufkraftinterpretation auch nicht unbedingt. Natürlich läßt der jeweilige Konsumumfang auch Rückschlüsse über Wohlstand zu, aber scheint man dies primär in quantitiativer Sicht zu verstehen und die ebenso wichtige qualitative Seite nicht zu berücksichtigen, welche vermutlich auch kaum als verläßlich berechnete Kennzahl zu ermitteln sein düfte. Insofern wäre ich wenigstens bei Rückschlüssen auf die Lebensqualität vorsichtig, da diese sich trotz gleichen Konsumumfangs erheblich unterscheiden könnte. Ganz zu schweigen übrigens von der Nachhaltigkeit des gemessenen Konsums, welcher vorübergehend auch durch Substanzaufzehrung möglich aber auf Dauer nicht haltbar ist. Ganz klar kann man sich ja an einem malerischen Fluß oder chemieverseuchten Brache den Wanst gleich viel vollschlagen und trotzdem in völlig unterschiedlichen Lebensqualitäten existieren.

Außerdem bleibt dabei immer noch die globale Betrachtung und der gewichtige Einwand, dass z.B. ein gewöhnlicher Durchschnittsbürger aus USA und aus China über identischen Kosum verfügen mögen, aber der Konsumumfang in Dollar weltweit realisierbar ist, während der gleiche Konsum in Yen nur lokale Gültigkeit besitzt.

Candymaker
05.04.2015, 00:41
So absolut würde ich das mit dem Krieg nicht sehen. Möglicherweise sind Imperien sogar die Ursache davon, aber sicherlich nicht nur untergehende sondern auf aufstrebende Imperien neigen zum Krieg gegen Konkurrenten oder den abzulösenden Vormächten. Zudem denke ich sehr wohl, dass es in Kriegen auch ums Geld geht. Vielleicht überwiegend weniger aus kurzfristiger Sicht zum reinen Beutemachen, aber mittel- bis langfristig bringt eine (Macht-)Monopolposition beachtlichen Wohlstand ein, wenngleich dies meist auch die Ursache für den folgenden Niedergang darstellt. Die Geschichte ist zudem voll mit organisierten Kriegszügen, deren Hauptzweck im Rauben und Plündern bestand, welche z.B. die Ungarn oder Wikinger häufig unternahmen.

Zudem bleibt noch eine weitere offene Frage. Da ich nun weiss, wer diese Leute sind und wie sie denken, warum haben sie ihre Industrie nach China verlagert? Weil die NWO mit China einen Deal zur gegenseitigen Abhängigkeit geschlossen hat. Wenns gegen die Russen geht, werden die Chinesen denen früher oder später in den Rücken fallen. So läuft interessanterweise auch das Irlmaier-Szenario ab. Wenn die Russen Europa überfallen, werden die Chinesen der Nato Truppen schicken. Das passt auch zur chinesischen Mentalität, die sich lieber auf die Seite des voraussichtlichen Gewinners schlägt, und das ist nach schlitzäugiger Logik ganz sicher der Westen. Die kochen ihr eigenes Süppchen und haben auch genug Geld in Europa investiert, welches futsch wäre, wenn der Russe sich hier erneut alles unter den Nagel reisst. Als Nebeneffekt könnte für sie Sibirien rausspringen, falls Russland im Chaos versinkt.

Rumpelstilz
05.04.2015, 00:49
Zudem bleibt noch eine weitere offene Frage. Da ich nun weiss, wer diese Leute sind und wie sie denken, warum haben sie ihre Industrie nach China verlagert? Weil die NWO mit China einen Deal zur gegenseitigen Abhängigkeit geschlossen hat. Wenns gegen die Russen geht, werden die Chinesen denen früher oder später in den Rücken fallen. So läuft interessanterweise auch das Irlmaier-Szenario ab. Wenn die Russen Europa überfallen, werden die Chinesen der Nato Truppen schicken. Das passt auch zur chinesischen Mentalität, die sich lieber auf die Seite des voraussichtlichen Gewinners schlägt, und das ist nach schlitzäugiger Logik ganz sicher der Westen. Die kochen ihr eigenes Süppchen und haben auch genug Geld in Europa investiert, welches futsch wäre, wenn der Russe sich hier erneut alles unter den Nagel reisst. Als Nebeneffekt könnte für sie Sibirien rausspringen, falls Russland im Chaos versinkt.
Die Frage ist nur, wieso sollten die Chinesen jemanden unterstuetzen, der gegen sie intrigiert? Auch Stalin wusste, dass eine Allianz mit USA/GB bisher noch niemandem laengerfristig bekommen ist und ging deshalb nach dem 2. WK auf Konfrontationskurs.

Candymaker
05.04.2015, 00:54
Die Frage ist nur, wieso sollten die Chinesen jemanden unterstuetzen, der gegen sie intrigiert? Auch Stalin wusste, dass eine Allianz mit USA/GB bisher noch niemandem laengerfristig bekommen ist und ging deshalb nach dem 2. WK auf Konfrontationskurs.

Ist mir noch nicht aufgefallen, dass die USA offensiv gegen China intrigiert. Die Chinesen fasst man an wie rohe Eier. Ausserdem hat sich die Super-duper Weltmacht freiwillig so von China abhängig gemacht, dass man darüber nur lachen kann, dass das zufällig geschehen ist. Es gibt genug andere und relativ demokratische Kuffnuckenländer in Asien, wo man hätte seine Industrie investieren lassen, aber nein, Rotchina musste es sein. Das ist schon sehr, sehr verdächtig.

Rumpelstilz
05.04.2015, 01:02
Ist mir noch nicht aufgefallen, dass die USA offensiv gegen China intrigiert. Die Chinesen fasst man an wie rohe Eier. Ausserdem hat sich die Super-duper Weltmacht freiwillig so von China abhängig gemacht, dass man darüber nur lachen kann, dass das zufällig geschehen ist. Es gibt genug andere und relativ demokratische Kuffnuckenländer in Asien, wo man hätte seine Industrie investieren lassen, aber nein, Rotchina musste es sein. Das ist schon sehr, sehr verdächtig.
Der Dalai-Lama und die Messerhelden in Uighurien werden von den Russen finanziert? :crazy:

Candymaker
05.04.2015, 01:15
Der Dalai-Lama und die Messerhelden in Uighurien werden von den Russen finanziert? :crazy:

Pipifatz. Alles sanfte Ablenkung, genau wie Hong Kong, damit die Russen weiter glauben, die Chinesen seien auf ihrer Seite und China nicht schon längst Verbündeter oder ein Teil der NWO. Diese Leute würden niemals all ihre Assets nach Rotchina verlagern, wenn sie nicht das Wissen hätten, dass es dort unantastbar ist. Dieser ganze Mist, dass die US-Kapitalisten das alle aus Gier heraus tun ist nicht weiter als ein Märchen, dass alle glauben sollen. So als hätten sie vor 30 Jahren auch nur einen müden Dollar in irgendeinen kommunistischen Staat investiert. Das war völlig undenkbar. Nicht auszuschliessen, dass auch die Russen bereits im NWO-Boot sitzen und der nächste Krieg nur eine Art simulierter Weltkrieg sein wird, wo 1-2 Atombomben hochgehen und die Völkern sich so in die Hose scheissen, dass sie all ihre Souveränität an eine überstaatliche Organisation abgeben. EU, TTIP, neue Währung Amero oder so ähnlich. Ich glaube nicht, dass die so dumm sind, dass sie diesen Planeten zerstören würden. Aber uns Schafe final versklaven und evtl. auch zur Schlachtbank führen, dass erscheint recht sicher.

derRevisor
05.04.2015, 01:20
Zudem bleibt noch eine weitere offene Frage. Da ich nun weiss, wer diese Leute sind und wie sie denken, warum haben sie ihre Industrie nach China verlagert? Weil die NWO mit China einen Deal zur gegenseitigen Abhängigkeit geschlossen hat. Wenns gegen die Russen geht, werden die Chinesen denen früher oder später in den Rücken fallen. So läuft interessanterweise auch das Irlmaier-Szenario ab. Wenn die Russen Europa überfallen, werden die Chinesen der Nato Truppen schicken. Das passt auch zur chinesischen Mentalität, die sich lieber auf die Seite des voraussichtlichen Gewinners schlägt, und das ist nach schlitzäugiger Logik ganz sicher der Westen. Die kochen ihr eigenes Süppchen und haben auch genug Geld in Europa investiert, welches futsch wäre, wenn der Russe sich hier erneut alles unter den Nagel reisst. Als Nebeneffekt könnte für sie Sibirien rausspringen, falls Russland im Chaos versinkt.

Zur Zeit!

Die "westlichen" Staaten verfügen über den Vorteil, dass sie mit Abstand nominal über die größten Märkte verfügen und daher für jeden Nettoexporteur die beste Wahl als Kunden darstellen, mit denen man es sich unter keinen Umständen verscherzen will. Jedoch ist es durchaus denkbar und möglich, dass diese Märkte innerhalb kurzer Zeit ihre überwältigende Größe verlieren und andere Handelspartner plötzlich als attraktiver erscheinen. Mit einem Platzen der Finanzblase mit folgender Entwertung des Dollars und seiner Derivate (z.b. Euro) sinkt sicherlich auch das Interesse, dafür Realwerte einzutauschen und zieht dann Kunden mit werthaltigerer Gegenleistung vor. Ich nehme an, dass Russland aufgrund seiner Rohstoffe in solch einem Szenario schlagartig als Absatzmarkt aufwerten dürfte.

Towarish
05.04.2015, 01:28
Pipifatz. Alles sanfte Ablenkung, genau wie Hong Kong, damit die Russen weiter glauben, die Chinesen seien auf ihrer Seite und China nicht schon längst Verbündeter oder ein Teil der NWO. Diese Leute würden niemals all ihre Assets nach Rotchina verlagern, wenn sie nicht das Wissen hätten, dass es dort unantastbar ist. Dieser ganze Mist, dass die US-Kapitalisten das alle aus Gier heraus tun ist nicht weiter als ein Märchen, dass alle glauben sollen. So als hätten sie vor 30 Jahren auch nur einen müden Dollar in irgendeinen kommunistischen Staat investiert. Das war völlig undenkbar. Nicht auszuschliessen, dass auch die Russen bereits im NWO-Boot sitzen und der nächste Krieg nur eine Art simulierter Weltkrieg sein wird, wo 1-2 Atombomben hochgehen und die Völkern sich so in die Hose scheissen, dass sie all ihre Souveränität an eine überstaatliche Organisation abgeben. EU, TTIP, neue Währung Amero oder so ähnlich. Ich glaube nicht, dass die so dumm sind, dass sie diesen Planeten zerstören würden. Aber uns Schafe final versklaven und evtl. auch zur Schlachtbank führen, dass erscheint recht sicher.

Du gehst davon aus, dass man die Zukunft planen könnte. Geht nur bedingt, bis gar nicht. Die USA haben in Rotchina investiert, weil man es enger an sich binden wollte, damit es keine Annäherung an die UdSSR geben würde. Damals war die SU noch die größte Bedrohung, während Rotchina "dritte Welt" war.

Die Loslösung des Dollars vom Gold könnte ebenso eine Rolle gespielt haben. Sicherlich ist den USA ihr Dollar mehr wert, als der Produktionsstandort am Arsch der Welt.

Candymaker
05.04.2015, 01:40
Du gehst davon aus, dass man die Zukunft planen könnte. Geht nur bedingt, bis gar nicht. Die USA haben in Rotchina investiert, weil man es enger an sich binden wollte, damit es keine Annäherung an die UdSSR geben würde. Damals war die SU noch die größte Bedrohung, während Rotchina "dritte Welt" war.

Die Loslösung des Dollars vom Gold könnte ebenso eine Rolle gespielt haben. Sicherlich ist den USA ihr Dollar mehr wert, als der Produktionsstandort am Arsch der Welt.

Du denkst völlig falsch in Vorwänden für Naivlinge. Diese Leute, die hinter der NWO stecken, sind Raubtiere. Die wollen niemanden nur an sich binden und hoffen, dass alles gut geht und gehen KEIN Risiko ein. Noch sind sie daran interessiert, jemanden aus Menschenliebe zu demokratisieren. WENN die NWO all ihre Industrie nach China verlagert hat, DANN MUSS China mit im Boot sitzen. Wir wissen beide, dass die Russen niemals so dumm wären, die Nato anzugreifen, das haben schon die viel stärkeren Sowjets nicht gewagt. Und kein russischer Staatsführer würde so etwas riskieren, weil jeder Russe im Grunde seines Herzens die Verwundbarkeit seines eigenen Landes und seiner Landsleute kennt. Und das weiss natürlich auch die NWO, weshalb man Russland nur dann zu einem Überfall auf Europa bewegen kann, wenn man Russland mit ins Boot holt und später an der Weltregierung beteiligt. Im Rahmen der Schaffung einer neuen Weltordnung wird also quasi im vollen Wissen ausgewählter Akteuere ein simulierter Weltkrieg ausgelöst, der die Völker dazu bringt und den Politikern den Vorwand vor ihren Wählern schafft, die Souveränität an eine übergeordnete Weltregierung abzutreten. Sollte Russland also plötzlich die Nato angreifen, dann muss Putin bereits dem NWO-Klub angehören und kann dann später, wenn der Krieg droht, verloren zu werden, Russland mit dem Westen vereinigen. Anders würden die Russen dem niemals zustimmen.

derRevisor
05.04.2015, 01:43
Ist mir noch nicht aufgefallen, dass die USA offensiv gegen China intrigiert. Die Chinesen fasst man an wie rohe Eier. Ausserdem hat sich die Super-duper Weltmacht freiwillig so von China abhängig gemacht, dass man darüber nur lachen kann, dass das zufällig geschehen ist. Es gibt genug andere und relativ demokratische Kuffnuckenländer in Asien, wo man hätte seine Industrie investieren lassen, aber nein, Rotchina musste es sein. Das ist schon sehr, sehr verdächtig.

Die Abhängigkeit ist wechselseitig. Dahinter muss auch kein gemeinsamer Plan stehen, sondern kann auch aus reiner jeweiliger Zweckmäßigkeit geschehen, während zugleich jeder "Partner" glaubt, den Anderen schlußendlich zu übervorteilen, indem er bei dieser beidseitigen Umarmung solange drückt, bis dem Gegenüber dadurch die Luft ausgeht.

Aus Sicht der USA war das Outsourcing nach China der günstigste und einfachste Weg, um das aktuelle Wohlstandsniveau zu halten und die mittlerweile konkurrenzschwache Industrie - abgesehen von strategischen Kernbereichen - ohne großes Aufsehen abzuwickeln, bzw. durch IT-Technologie- ,Immobilien- und Finanzsegmente zu substituieren. Bei solch einer Entscheidung muss klar gewesen sein, dass virtuelle Werte niemals reale Werte ersetzen können, sondern diese Show nur wenige Dekaden funktioniert und danach völlig zu Bruch gehen muss. Vielleicht dachten die sich auch, dass das ohnehin passiert und man sich bis dahin auf Kosten der Exporteure durchfrißt, indem diese Unmengen an Dollar anhäufen, aber am Ende die Schulden gar nicht beglichen werden und man selbst sich derweil auf diesen Tag militärisch und strukturökonomisch vorbereitet.

Über die Intention der Chinesen brauche ich wohl kaum viele Worte zu verlieren, denn zu offenkundig dürften ihre eigenen Vorteilserwägungen dabei sein, da diese vermutlich selbst bei dem totalen Verlust aller Dollarguthaben und -forderungen noch profitiert hätten.

Towarish
05.04.2015, 01:45
Du denkst völlig falsch in Vorwänden für Schwächlinge. Diese Leute, die hinter der NWO stecken, sind Raubtiere. Die wollen niemanden an sich binden und gehen KEIN, ich wiederhole, KEIN Risiko ein. Noch sind sie daran interessiert, jemanden an sich zu binden oder aus Menschenliebe zu demokratisieren. WENN die NWO all ihre Industrie nach China verlagert hat, DANN MUSS China mit im Boot sitzen. Wir wissen beide, dass die Russen niemals so dumm wären, die Nato anzugreifen, das haben schon die viel stärkeren Sowjets nicht gewagt. Und kein russischer Staatsführer würde so etwas riskieren, weil jeder Russe im Grunde seines Herzens die Verwundbarkeit seines eigenen Landes und seiner Landsleute kennt. Und das weiss natürlich auch die NWO, weshalb man Russland nur dann zu einem Überfall auf Europa bewegen kann, wenn man Russland mit ins Boot holt und später an der Weltregierung beteiligt. Im Rahmen der Schaffung einer neuen Weltordnung wird also quasi im vollen Wissen ausgewählter Akteuere ein simulierter Weltkrieg ausgelöst, der die Völker dazu bringt und den Politikern den Vorwand vor ihren Wählern schafft, die Souveränität an eine übergeordnete Weltregierung abzutreten. Sollte Russland also plötzlich die Nato angreifen, dann muss Putin bereits dem NWO-Klub angehören und kann dann später, wenn der Krieg droht, verloren zu werden, Russland mit dem Westen vereinigen. Anders würden die Russen dem niemals zustimmen.

Fangen wir mal damit an, dass ich nicht an die NWO im klassischen Sinne glaube. Für mich existiert keine allwissende Elite. Nur ein paar feige, westliche Imperialisten, welche sich selbst belügen. Stichwort Geschwätzwissenschaften.

Der Weltstaat wird, falls er jemals existieren wird, das Produkt von vielen kleinen und großen Ereignissen sein. Etwas wird absichtlich in Gang gesetzt, anderes passiert aus Zufall. So hat die Welt funktioniert, so wird sie auch weiterhin funktionieren. Einfach deshalb, weil jede Generation eine Neue ist und nur von ihren eigenen Fehlern lernt. Einzig was besteht, ist der technologische Fortschritt.

Und nein, auch der Kalte Krieg war keine "Show".

Candymaker
05.04.2015, 01:51
Fangen wir mal damit an, dass ich nicht an die NWO im klassischen Sinne glaube. Für mich existiert keine allwissende Elite. Nur ein paar feige, westliche Imperialisten, welche sich selbst belügen. Stichwort Geschwätzwissenschaften.

Der Weltstaat wird, falls er jemals existieren wird, das Produkt von vielen kleinen und großen Ereignissen sein. Etwas wird absichtlich in Gang gesetzt, anderes passiert aus Zufall. So hat die Welt funktioniert, so wird sie auch weiterhin funktionieren. Einfach deshalb, weil jede Generation eine Neue ist und nur von ihren eigenen Fehlern lernt. Einzig was besteht, ist der technologische Fortschritt.

Das hat mit Glauben nichts zu tun. Du kannst vermutlich kein Englisch, weshalb dir 97% aller Infos und Leaks über die NWO unzugänglich sind. Es gibt nicht den geringsten Zweifel, ich wiederhole, nicht den geringsten Zweifel, dass die NWO existiert. Präsident Eisenhower, John F. Kennedy, der Ex-Verteidigungsminister Kanadas und viele weitere herausragenden Persönlichkeiten haben die Existenz einer Verschwörung verraten. John F. Kennedy sprach 15 Minuten darüber, die Rede ist im Internet verfügbar. Alle drei Reden. Es gibt vermutlich tausende Beweise, Belege und Indizien darüber.

Towarish
05.04.2015, 01:57
Das hat mit Glauben nichts zu tun. Du kannst vermutlich kein Englisch, weshalb dir 97% aller Infos und Leaks über die NWO unzugänglich sind. Es gibt nicht den geringsten Zweifel, ich wiederhole, nicht den geringsten Zweifel, dass die NWO existiert. Präsident Eisenhower, John F. Kennedy, der Ex-Verteidigungsminister Kanadas und viele weitere herausragenden Persönlichkeiten haben die Existenz einer Verschwörung verraten. John F. Kennedy sprach 15 Minuten darüber, die Rede ist im Internet verfügbar. Alle drei Reden. Es gibt vermutlich tausende Beweise, Belege und Indizien darüber.

Nein, aus der Szene bin ich einfach raus und ich bin froh, dass ich den Ausstieg geschafft habe. Kennedy und (ich meine) Eisenhower haben nicht vom Weltstaat gewarnt, sondern vor der us-amerikanischen Finanzelite, welche die Politik der USA für ihre wirtschaftlichen Zwecke instrumentalisieren wollen. Aber es gab keinen Weg das zu verhindern(Es ist auch schon Jahrzehnte vor Kennedy passiert). Die USA sind eine moderne Handelsgilde, es liegt ihr im Blut und das hat seinen Ursprung in der Gründung dieses Staates. Da wo ein Titel und das Blut keine Macht haben, wächst die Macht des Geldes und daran geht die Welt zu Grunde.

Candymaker
05.04.2015, 01:59
Die Abhängigkeit ist wechselseitig. Dahinter muss auch kein gemeinsamer Plan stehen, sondern kann auch aus reiner jeweiliger Zweckmäßigkeit geschehen, während zugleich jeder "Partner" glaubt, den Anderen schlußendlich zu übervorteilen, indem er bei dieser beidseitigen Umarmung solange drückt, bis dem Gegenüber dadurch die Luft ausgeht.

Aus Sicht der USA war das Outsourcing nach China der günstigste und einfachste Weg, um das aktuelle Wohlstandsniveau zu halten und die mittlerweile konkurrenzschwache Industrie - abgesehen von strategischen Kernbereichen - ohne großes Aufsehen abzuwickeln, bzw. durch IT-Technologie- ,Immobilien- und Finanzsegmente zu substituieren. Bei solch einer Entscheidung muss klar gewesen sein, dass virtuelle Werte niemals reale Werte ersetzen können, sondern diese Show nur wenige Dekaden funktioniert und danach völlig zu Bruch gehen muss. Vielleicht dachten die sich auch, dass das ohnehin passiert und man sich bis dahin auf Kosten der Exporteure durchfrißt, indem diese Unmengen an Dollar anhäufen, aber am Ende die Schulden gar nicht beglichen werden und man selbst sich derweil auf diesen Tag militärisch und strukturökonomisch vorbereitet.

Über die Intention der Chinesen brauche ich wohl kaum viele Worte zu verlieren, denn zu offenkundig dürften ihre eigenen Vorteilserwägungen dabei sein, da diese vermutlich selbst bei dem totalen Verlust aller Dollarguthaben und -forderungen noch profitiert hätten.

Nein, nein, vergiss es. Ich bin kein Deutscher, deshalb kann man mir keine faulen Argumente und Vorwände unterjubeln. Ich glaube nicht an Zufälle. Denn nichts auf dieser Welt geschieht aus Zufäll. Nichts! Den Spruch solltest du dir merken. Putin ist übrigens ein Lügner, weil er die Anschläge vom 9/11 als authentisch bestätigt hat, weil man angeblich sowas grosses nicht verheimlichen könnte. Dabei hat er ausser Acht gelassen, dass die Anschläge längst und objektiv bewiesen sind. Das ist ein Indiz dafür, dass er auch zur NWO gehört und es einen "simulierten Weltkrieg" geben wird.

Candymaker
05.04.2015, 02:02
Nein, aus der Szene bin ich einfach raus und ich bin froh, dass ich den Ausstieg geschafft habe. Kennedy und (ich meine) Eisenhower haben nicht vom Weltstaat gewarnt, sondern vor der us-amerikanischen Finanzelite, welche die Politik der USA für ihre wirtschaftlichen Zwecke instrumentalisieren wollen. Aber es gab keinen Weg das zu verhindern(Es ist auch schon Jahrzehnte vor Kennedy passiert). Die USA sind eine moderne Handelsgilde, es liegt ihr im Blut und das hat seinen Ursprung in der Gründung dieses Staates. Da wo ein Titel und das Blut keine Macht haben, wächst die Macht des Geldes und daran geht die Welt zu Grunde.

Du wirst sehen... , Russland wird die Nato angreifen.

Shahirrim
05.04.2015, 02:08
Du wirst sehen... , Russland wird die Nato angreifen.

Ich glaube eher, dass es wie immer läuft. Die NATO wird Russland angreifen, aber Russland wird sich nicht besiegen lassen. So ist es fast immer gelaufen.

Auch wenn heute der Eindruck erweckt wird, dass Russland die Kriege, die es gewann, selber angefangen hat. Stimmt aber nicht.

Towarish
05.04.2015, 02:08
Du wirst sehen... , Russland wird die Nato angreifen.

Und die Nato, mit ihren Kollaborateuren hoffentlich brutal zerschmettern.
Spaß beiseite.



Russland würde nur auf dem Gebiet seiner Nachbarn operieren, wenn überhaupt.
Schon die Einnahme Polens ist unmöglich. Vernichtung ja, aber Einnahme nicht.
Die Russen wissen das besser, als alle anderen.

Towarish
05.04.2015, 02:09
Ich glaube eher, dass es wie immer läuft. Die NATO wird Russland angreifen, aber Russland wird sich nicht besiegen lassen. So ist es fast immer gelaufen.

Auch wenn heute der Eindruck erweckt wird, dass Russland die Kriege, die es gewann, selber angefangen hat. Stimmt aber nicht.

So pazifistisch ist das größte Land der Erde auch nicht. Das mit den großen Kriegen war eher Zufall.

derRevisor
05.04.2015, 02:16
Das hat mit Glauben nichts zu tun. Du kannst vermutlich kein Englisch, weshalb dir 97% aller Infos und Leaks über die NWO unzugänglich sind. Es gibt nicht den geringsten Zweifel, ich wiederhole, nicht den geringsten Zweifel, dass die NWO existiert. Präsident Eisenhower, John F. Kennedy, der Ex-Verteidigungsminister Kanadas und viele weitere herausragenden Persönlichkeiten haben die Existenz einer Verschwörung verraten. John F. Kennedy sprach 15 Minuten darüber, die Rede ist im Internet verfügbar. Alle drei Reden. Es gibt vermutlich tausende Beweise, Belege und Indizien darüber.

Ich gehe zwar auch davon aus, dass der angloamerikanische Herrschaftsraum von einer kleinen "Elite" geführt wird, aber denke, dass dazu konkurrierende Herrschaftsräume bestehen, deren Eliten zwar dasselbe Endziel verfolgen, aber abweichende Vorstellungen von der Personalie hegen. Im Grunde wird hier doch Highlander gespielt, denn am Ende kann es nur einen globalen Herrschaftraum und eine Elite geben. Deutschlands und Japans Machtnetzwerke schieden im WK2 als Mitspieler aus und wurden von Angloamerika einverleibt, dass anschließend mit der Sowjetunion konkurrierte und diese am Ende sogar bezwang, aber an der dauerhaften Einverleibung nicht nur scheiterte, sondern sogar unter Putin die Konsolidierung dieses Herrschaftsraumes erlebte und zudem nicht verhindert konnte, dass mit China ein neuer Herrschaftsraum als Mitspieler in Erscheinung trat. Weiterhin stehen mit Indien sowie einer durch Brasilien geführten südamerikanischen Union neue Kanditaten in Stellung, während zeitgleich die Gefahr eines eurasischen Herrschaftsraumes geführt von Deutschland, Frankreich und Russland den puren Angstschweiß auslöst.

In Summe glaube ich jedenfalls, dass es zwischen diesen jeweiligen Elitenetzwerken zwar zeitweilige Kooperation gibt, aber keineswegs auch eine gloable Fusion übereinstimmend geplant ist, da naturgemäß nur Einer davon auch an der Spitze sitzen kann, was ja genau den begehrten Hauptgewinn darstellt.

Candymaker
05.04.2015, 02:20
Und die Nato, mit ihren Kollaborateuren hoffentlich brutal zerschmettern.
Spaß beiseite.



Russland würde nur auf dem Gebiet seiner Nachbarn operieren, wenn überhaupt.
Schon die Einnahme Polens ist unmöglich. Vernichtung ja, aber Einnahme nicht.
Die Russen wissen das besser, als alle anderen.

Deshalb sag ich ja. Wenn sie es tun und sich alle verwundert die Augen reiben, dann handelt es sich um einen simulierten Weltkrieg, bei dem Russland am Ende einen Stück des Kuchens an der Weltregierung beanspruchen wird. Soweit ich weiss, wurde ein normaler Weltkrieg in den Kreisen der westlichen Schatteneliten als zu riskant beurteilt, weil er ausser Kontrolle geraten und so alle zerstören kann. Deswegen hat man die Chinesen und die Russen einen Anteil an der Weltregierung versprochen und vielleicht noch einige andere Dinge (zb. Industrialisierung Chinas), wenn sie bei einem simulierten Weltkrieg mitmachen, im Zuge dessen man die Völker durch pure Angst dazu bringt ihre Souveränität an eine übergeordnete Weltregierung abzugeben.

Towarish
05.04.2015, 02:26
Deshalb sag ich ja. Wenn sie es tun und sich alle verwundert die Augen reiben, dann handelt es sich um einen simulierten Weltkrieg, bei dem Russland am Ende einen Stück des Kuchens an der Weltregierung beanspruchen wird. Soweit ich weiss, wurde ein normaler Weltkrieg in den Kreisen der westlichen Schatteneliten als zu riskant beurteilt, weil er ausser Kontrolle geraten und so alle zerstören kann. Deswegen hat man die Chinesen und die Russen einen Anteil an der Weltregierung versprochen und vielleicht noch einige andere Dinge (zb. Industrialisierung Chinas), wenn sie bei einem simulierten Weltkrieg mitmachen, im Zuge dessen man die Völker durch pure Angst dazu bringt ihre Souveränität an eine übergeordnete Weltregierung abzugeben.

Warum sollten die Russen sich an einer Organisation beteiligen, bei der sie am Ende ihre Souveränität abgeben müssten? Moskau hat kein Interesse daran, seine Macht über Russland zu teilen und man wird schon aus egoistischen Gründen nichts ähnliches machen. Russland hat das auch gar nicht mehr nötig. Die Sowjetunion ist futsch und mit ihr die Möglichkeit Russland zur einzigen Supermacht zu machen. Für die Russen ist dieser Traum ausgeträumt, glücklicherweise, denn er wird seinem Träger nur die Agonie bringen.

Candymaker
05.04.2015, 10:20
Warum sollten die Russen sich an einer Organisation beteiligen, bei der sie am Ende ihre Souveränität abgeben müssten?

Das hängt davon ab, welche Mittel man dazu einsetzen kann, um Russland dazu zu zwingen und wie überzeugend diese sind. Sanktionen für die nächsten 100 Jahre und kein Handel mehr mit dem Westen zum Beispiel. Dazu die Freigabe von Neue Energie-Technologien, um die russischen Fossil-Rohstoffe komplett zu entwerten. Dazu beständige neue Versuche die russische Regierung durch bunte Revolutionen in eine oppositionelle Marionettenregierung umzuwandeln, wie in der Ukraine. Bunte Revolutionen in Weissrussland und der gesamten russischen Peripherie. Kriegerische Konflikte dieser Staaten mit Russland, um das Land finanziell zu ruinieren. Oder der Raketenschild. Kurzum: Gezielter Schaden und Provokation in allen Bereichen, die ihnen möglich sind, um Russland klar zu machen, dass es langfristig keine andere Wahl hat, als seine Souveränität abzugeben. Nach dem Motto: "Es kann selbst der friedlichste Mensch nicht in Ruhe leben, wenn es dem bösen Nachbarn nicht gefällt". Zuckerbrot und Peitsche.


Zuckerbrot und Peitsche
Wie die Kanzlerin Putin lockt

Von Christian Rothenberg

Angela Merkel macht Russlands Präsidenten Wladimir Putin ein Angebot. Sie greift dessen Idee von einer gemeinsamen Freihandelszone wieder auf. Deutsche Politiker stimmen begeistert zu - wenn das große "Aber" nicht wäre.
http://www.n-tv.de/politik/Wie-die-Kanzlerin-Putin-lockt-article14381926.html

Brathering
05.04.2015, 10:28
Du wirst sehen... , Russland wird die Nato angreifen.

Leider traue ich es ihnen nicht einmal zu, wenn die NATO begrenzte Militärschläge gegen Russland fliegt.
Die NATO versteht es sich an die Beute heranzupirschen, zu schwächen, zu isolieren und erst dann zuzuschlagen, wenn gar keine Gefahr für sie mehr besteht, weil der Gegenüber schon im Auflösen begriffen ist.
Es wurden viele Staaten von dieser Terrororganisation anggriffen aber immer auf ihrem Tiefpunkt und nie zur Zeit voller Stärke.

Diese Terroristen sind bereit 50 Jahre zu warten und zu schleifen.
Russland ist geopolitisch eine viel kleinere Liga und beherrscht nur konventionelle Mittel der Konfliktlösung.

Ynnoc VI.
05.04.2015, 10:30
Leider traue ich es ihnen nicht einmal zu, wenn die NATO begrenzte Militärschläge gegen Russland fliegt.
Die NATO versteht es sich an die Beute heranzupirschen, zu schwächen, zu isolieren und erst dann zuzuschlagen, wenn gar keine Gefahr für sie mehr besteht, weil der Gegenüber schon im Auflösen begriffen ist.
Es wurden viele Staaten von dieser Terrororganisation anggriffen aber immer auf ihrem Tiefpunkt und nie zur Zeit voller Stärke.

Diese Terroristen sind bereit 50 Jahre zu warten und zu schleifen.
Russland ist geopolitisch eine viel kleinere Liga und beherrscht nur konventionelle Mittel der Konfliktlösung.

So ist es. Putin wird zur Not 10 oder 20 Jahre lang ausgesessen. Der nächste "Gorbi" kommt bestimmt.

Candymaker
05.04.2015, 10:59
Leider traue ich es ihnen nicht einmal zu, wenn die NATO begrenzte Militärschläge gegen Russland fliegt.
Die NATO versteht es sich an die Beute heranzupirschen, zu schwächen, zu isolieren und erst dann zuzuschlagen, wenn gar keine Gefahr für sie mehr besteht, weil der Gegenüber schon im Auflösen begriffen ist.
Es wurden viele Staaten von dieser Terrororganisation anggriffen aber immer auf ihrem Tiefpunkt und nie zur Zeit voller Stärke.

Diese Terroristen sind bereit 50 Jahre zu warten und zu schleifen.
Russland ist geopolitisch eine viel kleinere Liga und beherrscht nur konventionelle Mittel der Konfliktlösung.

Du solltest das Wort konventionell nicht als Universal-Fels in die Diskussion einwerfen. Diese scharfe Trennung gibt es nur bei Waffen, auch wenn sie soziologische Phänomene, Psychologie und Manipulation der Massen nicht in einer solcher Perfektion beherrschen, wie die USA. Die Russen haben durchaus ein Verständnis und gewisse spezielle Fähigkeiten in Richtung Operative Intelligenz. Generell ziehen sie viel Energie aus der Zynik. Das, was Putin bislang abgezogen hat, mit dem Hybrid-Krieg, ist durchaus gelungen. Die gesamte ukrainische Armee wurde zu Kleinholz verarbeitet, wodurch der Donbass als russischer Brückenkopf und fürs erste auch die Eroberung der Krim taktisch abgesichert wurde. Doch er hat am Ende immer das Problem, dass Russland wirtschaftlich und technologisch rückständig ist und somit erpressbar, der Westen somit einen Joker hat, den er in Form von Sanktionen als Erpressung in ruinöser Weise ausspielen kann. Ich vermute auch, dass der Kreml in der Lage sein wird, alle bunten Revolution abzuwehren, aber das ist nur eine Spekulation.

Brathering
05.04.2015, 11:08
Du solltest das Wort konventionell nicht als Universal-Fels in die Diskussion einwerfen. Diese scharfe Trennung gibt es nur bei Waffen, auch wenn sie soziologische Phänomene, Psychologie und Manipulation der Massen nicht in einer solcher Perfektion beherrschen, wie die USA. Die Russen haben durchaus ein Verständnis und gewisse spezielle Fähigkeiten in Richtung Operative Intelligenz. Generell ziehen sie viel Energie aus der Zynik. Das, was Putin bislang abgezogen hat, mit dem Hybrid-Krieg, ist durchaus gelungen. Die gesamte ukrainische Armee wurde zu Kleinholz verarbeitet, wodurch der Donbass als russischer Brückenkopf und fürs erste auch die Eroberung der Krim taktisch abgesichert wurde. Doch er hat am Ende immer das Problem, dass Russland wirtschaftlich und technologisch rückständig ist und somit erpressbar, der Westen somit einen Joker hat, den er in Form von Sanktionen als Erpressung in ruinöser Weise ausspielen kann. Ich vermute auch, dass der Kreml in der Lage sein wird, alle bunten Revolution abzuwehren, aber das ist nur eine Spekulation.

Ja, konventionell ist bei mir weiter gefasst und umfasst "Hybrid", doch die Interessen Russland liegen offen auf dem Tisch so wie die Mittel.
Etwas wie OTPOR ist für mich moderne Kriegsführung und nicht Werkzeug russischer Politik (auch wenn sie es sich wünschen, so wird es dauern bis sie genug Erfahrung auf dem Gebiet "Manufacturing Dissent" haben.
RT mag ein Versuch sein, ist aber ein schlechter Witz verglichen zu den gut ausgebauten "N"GO Kraken.
In der Ukraine wurde kaum jemand beeinflusst, der nicht schon pro russisch vorher war.

Candymaker
05.04.2015, 11:15
So ist es. Putin wird zur Not 10 oder 20 Jahre lang ausgesessen. Der nächste "Gorbi" kommt bestimmt.

Die Russen haben ja jetzt das Beispiel der NWO vor ihren Augen, die seit mindestens 1914 schon die Fäden zieht (Privatisierung der FED). Und so erscheint es nicht unwarscheinlich, dass nun Putin, sofern nicht schon geschehen, AUCH eine geheime Zentralregierung installiert, zb. den KGB, der ab nun für alle Zeiten über dem gewählten Präsidenten steht, ohne dass der Wähler überhaupt etwas davon merkt. Genau wie in den USA, wo nur noch Präsident werden kann, wer Milliarden an Unterstützungsgeldern der Wirtschaftsoligarchie bekommt, genau werden auch jetzt schon die vorherigen Bewerber für das russische Präsidentenamt mit der Pinzette vorher ausgesucht. Wenn Putin tot ist, setzt der KGB eine neue Marionette ein, die behauptet, demokratisch gewählt worden zu sein. Ab da können von Westen unterstützte Oppositionelle nur noch durch einen Putsch an die Macht gelangen. Und da werden die Russen eben regelmässig Hinrichtungen an diesen ausführen, nachdem sie aufklärungstechnisch herausgefunden haben, welche Oppositionellen vom Westen dazu ausgewählt wurden, den Putsch anzuführen. Nemzow hatte vor seiner Erschiessung Anti-Kriegs-Demonstrationen organisiert. Es stimmt nicht, wie Putin behauptet, dass er nur ein unwichtiger Oppositioneller war. Deswegen haben sie ihn getötet.

ABAS
05.04.2015, 14:25
Du wirst sehen... , Russland wird die Nato angreifen.

Die Russen werde vorher Polen ueberrennen! In Deiner
Sitiuation als polnischer Russenhasser schaute ich taeglich
und naechtlich mehrere male nach ob bei Dir im Keller oder
auf dem Dachboden schon " der Russe " lautert!

Candymaker
05.04.2015, 14:48
Die Russen werde vorher Polen ueberrennen! In Deiner
Sitiuation als polnischer Russenhasser schaute ich taeglich
und naechtlich mehrere male nach ob bei Dir im Keller oder
auf dem Dachboden schon " der Russe " lautert!

Die Chinesen werden im Fall der Fälle den Russen sofort in den Rücken fallen. Du kennst deine Landsleute am besten und weisst, dass der Chinese "pragmatisch" ist, um nicht zu sagen geldgierig und sich lieber auf die Seite des voraussichtlichen Siegers schlägt. Oder sagen wir einfach, China ist mit dem Westen und den USA wirtschaftlich verflochten, weshalb es im Notfall seine Interessen wahren wird und sich lieber auf die Seite des Westens schlägt, um seine Investitionen nicht zu gefährden. Die ganzen chinesischen Kader schaffen jedes Jahr heimlich Rekordsummen aus China, um sie in der Schweiz, Deutschland, den USA und in den Steueroasen in Sicherheit zu bringen. Sie haben Angst, dass sie eines Tages all ihr Geld und ihren Besitz verlieren, wenn die allmächtige, gottgleiche Partei es anordnet.

ABAS
05.04.2015, 15:10
So ganz objektiv und global vergleichbar ist diese Kaufkraftinterpretation auch nicht unbedingt. Natürlich läßt der jeweilige Konsumumfang auch Rückschlüsse über Wohlstand zu, aber scheint man dies primär in quantitiativer Sicht zu verstehen und die ebenso wichtige qualitative Seite nicht zu berücksichtigen, welche vermutlich auch kaum als verläßlich berechnete Kennzahl zu ermitteln sein düfte. Insofern wäre ich wenigstens bei Rückschlüssen auf die Lebensqualität vorsichtig, da diese sich trotz gleichen Konsumumfangs erheblich unterscheiden könnte. Ganz zu schweigen übrigens von der Nachhaltigkeit des gemessenen Konsums, welcher vorübergehend auch durch Substanzaufzehrung möglich aber auf Dauer nicht haltbar ist. Ganz klar kann man sich ja an einem malerischen Fluß oder chemieverseuchten Brache den Wanst gleich viel vollschlagen und trotzdem in völlig unterschiedlichen Lebensqualitäten existieren.

Außerdem bleibt dabei immer noch die globale Betrachtung und der gewichtige Einwand, dass z.B. ein gewöhnlicher Durchschnittsbürger aus USA und aus China über identischen Kosum verfügen mögen, aber der Konsumumfang in Dollar weltweit realisierbar ist, während der gleiche Konsum in Yen nur lokale Gültigkeit besitzt.


Deine Ansicht war richtig aber ist zeitlich ueberholt. Die Mittelklasse und
die Oberklasse in China hat mehr Kaufkraft im Ausland als die Buerger
aus den USA und den westlichen Laendern. Das ergibt sich allein schon
aus der Populationsgroesse.

Man erkennt das weltweit daran wieviele Chinesen im Ausland unterwegs
sind und Produkte ueber das Internet bestellen. In der Oberklasse ist es
noch extremer. Nehmen wir den Weltmarkt der Luxusgueter z.B. Autos.
Reiche Chinesen kaufen mehr Ferrari, Porsche und andere Luxusgueter
wie z.B. Uhren als die US Amerikaner und die Europaer.

China hat durch die exzellente Wirtschaftsentwicklung mehr Millionaere
und Millardaere als jedes andere Land der Welt.

ABAS
05.04.2015, 15:23
Die Chinesen werden im Fall der Fälle den Russen sofort in den Rücken fallen. Du kennst deine Landsleute am besten und weisst, dass der Chinese "pragmatisch" ist, um nicht zu sagen geldgierig und sich lieber auf die Seite des voraussichtlichen Siegers schlägt. Oder sagen wir einfach, China ist mit dem Westen und den USA wirtschaftlich verflochten, weshalb es im Notfall seine Interessen wahren wird und sich lieber auf die Seite des Westens schlägt, um seine Investitionen nicht zu gefährden. Die ganzen chinesischen Kader schaffen jedes Jahr heimlich Rekordsummen aus China, um sie in der Schweiz, Deutschland, den USA und in den Steueroasen in Sicherheit zu bringen. Sie haben Angst, dass sie eines Tages all ihr Geld und ihren Besitz verlieren, wenn die allmächtige, gottgleiche Partei es anordnet.

Die Chinesen stehen auf Seiten der Russen und der Inder. Daran
wird sich auch im unwahrscheinlichen Falle eines durch die USA
begonnenen Krieges gegen Russland nichts aendern.

Die Absichten und Gruende sind plausibel:

Die Maerkte in Westeuropa und Osteuropa einschliesslich Russland
haben ein gigantischen Marktpotential und die Chinesen lassen sich
nicht dieses Marktpotential von den USA kaputtmachen. In anderen
Regionen dieser Welt die ueber Marktpotential verfuegen ist es den
USA ebenfalls nicht gelungen die Russen, Chinesen und Inder aus
den Maerkten zu draengen. (Iran, Syrien, Irak, Afrika, Suedamerika)

Du kannst davon ausgehen, dass wenn es hart auf hart kommt der
Totalaufall der USA durch Russland und China eingeplant ist. Der
USA Markt ist erschoepft und hat keine Potential mehr. Sollten die
Amis nicht einlenken und erkennbar zu einer lauteren Kooperation
auf multilateraler Ebene bereit sein, schlagen Russland, China und
Indien die USA in die Giftmuelltonne der Menschheitsgeschichte.

Das muss nicht mal militaerisch geschehen sondern die Chinesen,
Russen und Inder koennen aufgrund ihrer Finanzreservern die
USA im Wettlauf auf den bedeutenden Ebenen des Militaertechnik,
SAR-Technik und Raumfahrttechnikn " kaputtruesten " !

Die NATO Buendnisvasallen duerfen dabei das machen was sie
immer gemacht haben und daher nichts anderes koennen! Sich
wegducken, mit den Siegern (BRICS) paktieren und Geschaefte
machen!

Brathering
05.04.2015, 15:25
Die Chinesen stehen auf Seiten der Russen und der Inder.

Die drei Länder gehören nicht zur NATO und das wars.

ABAS
05.04.2015, 15:31
Die drei Länder gehören nicht zur NATO und das wars.

Die NATO ist nichts mehr als ein " Lobbyistenverein " unter Fuehrung
der USA zwecks Durchsetzung von US Interessen. Ausserdem glaubst
Du doch wohl nicht das die Russen, Chinesen und Inder sich von der
NATO einschuechtern, in ihren Entscheidungen und Handlungen durch
die NATO Laendern beeinflussen lassen.

Letzlich sind die NATO Buendnispartner selbst und alleinverantwortlich
das sie sich von den USA seit Jahrzehnten wie dumme Ochsen vor den
Karren der USA spannen und von den USA " verscheissern " lassen!
Das Grundproblem der westlichen Regierungen in den NATO Laender
ist nicht allein das sie finanziell insolvent sind sondern die Naivitaet,
Unterwuerfigkeit, Verblendung und die Kurzsichtigkeit.

Dr Mittendrin
05.04.2015, 15:34
So ist es. Putin wird zur Not 10 oder 20 Jahre lang ausgesessen. Der nächste "Gorbi" kommt bestimmt.

Oder der nächste Jelzin.
Nur hat die USA keine 30 Jahre mehr Zeit mit ihren gigantischen Schulden.

Candymaker
05.04.2015, 15:35
Die Chinesen stehen auf Seiten der Russen und der Inder. Daran
wird sich auch im unwahrscheinlichen Falle eines durch die USA
begonnenen Krieges gegen Russland nichts aendern.

Die Absichten und Gruende sind plausibel:

Die Maerkte in Westeuropa und Osteuropa einschliesslich Russland
haben ein gigantischen Marktpotential und die Chinesen lassen sich
nicht dieses Marktpotential von den USA kaputtmachen. In anderen
Regionen dieser Welt die ueber Marktpotential verfuegen ist es den
USA ebenfalls nicht gelungen die Russen, Chinesen und Inder aus
den Maerkten zu draengen. (Iran, Syrien, Irak, Afrika, Suedamerika)

Du kannst davon ausgehen, dass wenn es hart auf hart kommt der
Totalaufall der USA durch Russland und China eingeplant ist. Der
USA Markt ist erschoepft und hat keine Potential mehr. Sollten die
Amis nicht einlenken und erkennbar zu einer lauteren Kooperation
auf multilateraler Ebene bereit sein, schlagen Russland, China und
Indien die USA in die Giftmuelltonne der Menschheitsgeschichte.

Das muss nicht mal militaerisch geschehen sondern die Chinesen,
Russen und Inder koennen aufgrund ihrer Finanzreservern die
USA im Wettlauf auf den bedeutenden Ebenen des Militaertechnik,
SAR-Technik und Raumfahrttechnikn " kaputtruesten " !

Die NATO Buendnisvasallen duerfen dabei das machen was sie
immer gemacht haben und daher nichts anderes koennen! Sich
wegducken, mit den Siegern (BRICS) paktieren und Geschaefte
machen!

Da unsere europäischen Politiker nur Vasallen sind und bald das TTIP umgesetzt wird, eine Vorstufe eines transatlantischen Weltstaates mit EU, USA und Kanada, Mexico, mit eigener Währung ("Amero"), eigenem Militär, wird China es plötzlich mit einem monolithischen Block mit 800 Millionen Menschen zu tun haben, welcher mächtiger ist, als alles zuvor. Weder China, noch Russland werden sich einem solchen Staat wiedersetzen können.

http://economyincrisis.org/wp-content/uploads/2013/11/TTIP-map.jpg

Dr Mittendrin
05.04.2015, 15:37
Zur Zeit!

Die "westlichen" Staaten verfügen über den Vorteil, dass sie mit Abstand nominal über die größten Märkte verfügen und daher für jeden Nettoexporteur die beste Wahl als Kunden darstellen, mit denen man es sich unter keinen Umständen verscherzen will. Jedoch ist es durchaus denkbar und möglich, dass diese Märkte innerhalb kurzer Zeit ihre überwältigende Größe verlieren und andere Handelspartner plötzlich als attraktiver erscheinen. Mit einem Platzen der Finanzblase mit folgender Entwertung des Dollars und seiner Derivate (z.b. Euro) sinkt sicherlich auch das Interesse, dafür Realwerte einzutauschen und zieht dann Kunden mit werthaltigerer Gegenleistung vor. Ich nehme an, dass Russland aufgrund seiner Rohstoffe in solch einem Szenario schlagartig als Absatzmarkt aufwerten dürfte.

Bin mir sicher, dass mehr BMW nach China als USA verkauft werden.
Der Westen hat einzig sein technisches Potenzial mit dem er aufwerten kann.
Innovationen kommen nicht von Vergreisung und Islamisierung.

ABAS
05.04.2015, 15:47
Da unsere europäischen Politiker nur Vasallen sind und bald das TTIP umgesetzt wird, eine Vorstufe eines transatlantischen Weltstaates mit EU, USA und Kanada, Mexico, mit eigener Währung ("Amero"), eigenem Militär, wird China es plötzlich mit einem monolithischen Block mit 800 Millionen Menschen zu tun haben, welcher mächtiger ist, als alles zuvor. Weder China, noch Russland werden sich einem solchen Staat wiedersetzen können.

http://economyincrisis.org/wp-content/uploads/2013/11/TTIP-map.jpg


Wenn die USA bei der EU das bilaterale TTIP Wirtschaftsabkommen
durchsetzen bringt das nur fuer die USA Vorteile und nicht fuer die
EU Laender. Bilaterale Wirtschaftsabkommen sind ueberholte Relikte
des Postimperialismus und Neokolonialismus und nur noch Idioten
kontraktieren bilaterale Abkommen.

Ohne Russland, China und Indien laueft nichts weil gerade diese
drei Nationen die groessten Marktpotentiale haben. Die EU sollte
mit den USA, China, Russland und Indien multilaterale Abkommen
kontraktieren was alle 4 grossen Wirtschaftsnationen zum lauteren
und weltwirtschaftlich gedeihlichen Wettbewerb zwingt.

Zu dem geplanten TTIP Abkommen zwischen den USA und der EU
passt das folgende ausgezeichnete Zitat welches sich urspruenglich
auf die Fusion von zwei kranken Konzernmultis bezogen hat. Analog
nach dem Zitat sind im Falle des TTIP die beiden " Kranken " die USA
und die EU:



" Zwei Kranke in einem Doppelbett, ergeben keinen Gesunden. Den Arzt sehe ich nicht "

Ferdinand Piëch

ABAS
05.04.2015, 16:06
Bin mir sicher, dass mehr BMW nach China als USA verkauft werden.
Der Westen hat einzig sein technisches Potenzial mit dem er aufwerten kann.
Innovationen kommen nicht von Vergreisung und Islamisierung.

Nicht nur bei Autos der Oberklasse schlagen die Chinesen zu und
sichern damit den europaeischen Herstellern den Absatz. Gerade
im Luxusuhrenbereich profitieren die Manufakturen in der Schweiz.
Ausserdem sind die Verkaufszahlen am Markt truegerisch und es
geht nicht nur um den direkten Uhrenexport nach China.

Im Jahre 2012 habe ich eine Reisegruppe von Chinesen auf einer
Kulturkurzreise in Europa begleitet. Im Rahmenprogramm stand
auch Shopping. Allein bei Galeries Lafayette haben die Chinesen
Schweizer Uhren fuer gigantische Summen gekauft. Mir ist dabei
eine Chinesen aufgefallen die sich wahrscheinlich gleich fuer die
Familie oder Freunde mit eingedeckt hat. Das Maedel hat allein
4 Schweizer Uhren und eine Glashuette fuer ca. 50.000 EURO
gekauft. Die Chinesen bekommen die Umsatzsteuer auf den Preis
von Luxusguetern bei der Ausreise erstattet.

In der Verkaufsbilanz der Schweizer Uhrenmanufakturen und
von Glashuette ist dieser Kauf nicht als China Export sondern als
innereuropaeischer Umsatz aufgefuehrt, weil der Verkaeufer die
Galeries Lafayette in Praris war.

beemaster
05.04.2015, 16:15
Als Absatzmarkt von Edelzeugs ist die Korruptionsrepublik China durchaus von mittlerweile überragender Bedeutung. Bonzen gibt es in der KPCh genug.

ksero
05.04.2015, 21:51
Ein Großteil des chinesischen BIP wird durch staatliche Infrastrukturprojekte generiert, die mittlerweile zu weiten Teilen unnötig sind. Geisterstädte, sinnlos vor sich herrottende Autobahnen, die nicht benutzt werden, gleiches gilt für Flughäfen.
Ein weiter Löwenanteil macht die Billigproduktion für den Westen aus, dazu noch die ganzen Zahlenspielereien, um das jährliche Wachstum schönzuschreiben (jaja, das gibt es auch in anderen Ländern).
Hinzu kommt ein mittlerweile gigantischer Schuldenberg, der seinesgleichen sucht.

Jodlerkönig
05.04.2015, 21:54
die schlitzaugen müssen sozialpolitiscxh erstmal auf das selbe level kommen......da das nicht ohne ärger geht......krachts noch richtig in fernsost,. abas ...dir scheneiden die noch vorher die eier ab.

ABAS
05.04.2015, 21:59
Ein Großteil des chinesischen BIP wird durch staatliche Infrastrukturprojekte generiert, die mittlerweile zu weiten Teilen unnötig sind. Geisterstädte, sinnlos vor sich herrottende Autobahnen, die nicht benutzt werden, gleiches gilt für Flughäfen.
Ein weiter Löwenanteil macht die Billigproduktion für den Westen aus, dazu noch die ganzen Zahlenspielereien, um das jährliche Wachstum schönzuschreiben (jaja, das gibt es auch in anderen Ländern).
Hinzu kommt ein mittlerweile gigantischer Schuldenberg, der seinesgleichen sucht.

Brav nachgeplapperte typische Desinformationen eines dressierter Amipapageien!

China ist bereits seit Ende 2012 Patenweltmeister vor den USA, Japan, Suedkorea,
Deutschland und Schweiz. Der Chinesische Staat sowie die Unternehmen stehen
sind finanzielle solide aufgestellt. Das liegt insbesondere daran das sich Staat und
Unternehmen nicht am internationalen Kapitalmarkt bedienen sondern aehnlich
wie in Japan die Glaeubiger fuer Staats- und Unternehmenskredite das Volk sind.

Nur die Schwachkoepfe in den USA und den westlichen Laendern verschulden sich am internationalen Kapitalmarkt und lassen sich von Glaeubigern des Finanz- und Wirtschaftsfaschismus auspressen bis das Blut spritzt.

Nicht Sicher
06.04.2015, 00:00
So ist es. Putin wird zur Not 10 oder 20 Jahre lang ausgesessen. Der nächste "Gorbi" kommt bestimmt.

Na ja, Gorbi ist doch die Spitze einer Entwicklung, die mit Chruschtschow begann. Damit ein zweiter Verräter von seinem Kaliber herangezüchtet werden kann, müssen auch die gesellschaftlichen Umstände stimmen was aber nicht der Fall ist. Zumindest so weit ich das sehe. Der liberale Kurs ist in Russland weitestgehend diskreditiert, da müsste schon was Anderes her.

Der Westen hat aber mittlerweile arge Probleme, die er selber verursacht hat, weil die Eliten glaubten schon die ganze Welt unter Kontrolle zu haben, sodass sie ihre eigenen Länder zersetzen können. Ob die Nato in der jetzigen Form in der Lage ist 10-20 Jahre auszusitzen?

Das Einzige was wohl funktionieren könnte, wären hitzköpfige Extremnationalisten in Russland, die einen Krieg mit China anfangen würden. Ich hoffe, dass das nicht passieren wird, sondern die Partei PWO von Starikow 2018 die Wahlen gewinnt oder zumindest ordentlich Fuß fassen kann. Dem traue ich auch eine Nachfolge Putins zu.

Nicht Sicher
06.04.2015, 00:27
Die Chinesen werden im Fall der Fälle den Russen sofort in den Rücken fallen. Du kennst deine Landsleute am besten und weisst, dass der Chinese "pragmatisch" ist, um nicht zu sagen geldgierig und sich lieber auf die Seite des voraussichtlichen Siegers schlägt. Oder sagen wir einfach, China ist mit dem Westen und den USA wirtschaftlich verflochten, weshalb es im Notfall seine Interessen wahren wird und sich lieber auf die Seite des Westens schlägt, um seine Investitionen nicht zu gefährden. Die ganzen chinesischen Kader schaffen jedes Jahr heimlich Rekordsummen aus China, um sie in der Schweiz, Deutschland, den USA und in den Steueroasen in Sicherheit zu bringen. Sie haben Angst, dass sie eines Tages all ihr Geld und ihren Besitz verlieren, wenn die allmächtige, gottgleiche Partei es anordnet.

Während du mal wieder die altbekannte Propaganda absonderst, zeigst du auch wieder mal deine Logikschwäche. Einerseits redest du von einer globalen Elite die das Sagen hat, andererseits behauptest du die chinesischen Eliten flüchten in den Westen, weil sie Angst haben ihren Besitz zu verlieren. Das hast du in anderen Strängen ja auch Putin unterstellt, dass er Geld bei westlichen Banken lagere. Dass die chinesischen Eliten ihren Besitz verlieren werden, wenn China zerschlagen wird, dass kommt in deiner Propaganda natürlich nicht vor. Wie auch, schließlich gibt es hier ja den tollen Rechtsstaat usw. wo das Guthaben nicht angetastet wird, während dort in China und Russland die Barbarei vorherrsche. So sieht halt das angelsächsische Weltbild aus.

Ist ja wie gesagt nicht das erst Mal, dass du dich hier geistig prostituierst und so das Negativklischee eines Polen verkörperst. Aus der Perspektive ist auch dein Gerede über die NWO zu betrachten: Reinste Camouflage.

brain freeze
06.04.2015, 00:41
[...] Reinste Camouflage.

Inklusive der polnischen Legendierung.

(Betrifft Deine Signatur: Gute Auswahl, Spengler war einer der letzten großen deutschen Denker. Zumindest da, wo er sich von dem Polen Nietzsche frei machen konnte.)

Ynnoc VI.
06.04.2015, 01:49
Na ja, Gorbi ist doch die Spitze einer Entwicklung, die mit Chruschtschow begann. Damit ein zweiter Verräter von seinem Kaliber herangezüchtet werden kann, müssen auch die gesellschaftlichen Umstände stimmen was aber nicht der Fall ist. Zumindest so weit ich das sehe. Der liberale Kurs ist in Russland weitestgehend diskreditiert, da müsste schon was Anderes her.
Diese Spitze sehe ich in Jelzin. Gorbi mag auch hier und da korrupt gewesen sein, aber Jelzin war kein Politiker mehr, sondern nur noch ein Geschäftsmann, verpackt als Politiker. Mein persönlicher Eindruck: Gorbatschow ging es um die "Politische Unsterblichkeit" (Eintrag in die Geschichtsbücher), Jelzin darum um sich die Taschen vollzumachen. Und beide waren bereit im Sinne ihrer egoistischen Beweggründe die essentiellen Interessen ihres Landes, immerhin potentielle Weltmacht und natürlicher Gegenpol zur USA, zu verkaufen.
Und klar, an einen "liberalen Kurs" in Russland ist aktuell nicht im Traum zu denken, aber wer weiß, was in ein paar Jahren ist. Länger als 5 Jahre wage ich da keine Prognose, an die ich selber noch glaube.


Der Westen hat aber mittlerweile arge Probleme, die er selber verursacht hat, weil die Eliten glaubten schon die ganze Welt unter Kontrolle zu haben, sodass sie ihre eigenen Länder zersetzen können. Ob die Nato in der jetzigen Form in der Lage ist 10-20 Jahre auszusitzen?
Warum nicht? Der Westen expandiert (auch mittels der NATO) seit Jahren unaufhaltsam in Richtung Osten, ein Großteil der Ukraine ist inzwischen sicher einkassiert. Mir fehlt die Fantasie dazu, mir vorzustellen wie Russland diesen Vormarsch zurückdrängen will. Russland ist Getriebener und reagiert praktisch nur noch. Natürlich ist Russland ein Endgegner, den wickelt man nicht mit einer lieblosen Mottorevolution von der CIA-Stange ein, aber auch steter Tropfen kann einen Stein höhlen.
Der Vorteil der angelsächsisch geprägten, liberalen Demokratien ist der, dass es vollkommen egal ist, wie der jeweilige Regierungschef heisst, er passt sich der grundlegenden westlichen Agenda an und führt diese weiter. In Ländern wie Russland ist das umgekehrt. Da kann ein neuer Regierungschef theoretisch eine 180°-Wendung der bisherigen Politik einleiten.

Nachbar
06.04.2015, 02:01
Weiß jemand genau, seit wann wir Westler und damit

- Unterdrücker,
- Sklavenhalter,
- Kolonialherren,
- Länderzerstückeler
- Völkervernichter,
- Kulturzerstörer etc. etc.

VOR der gelben Gefahr warnen?

Mag sein, dass mancher Moslem oder Fernasiat sich auf die kommenden Dekaden sehr freut, vielleicht eben deshalb.


Man stelle sich nur vor, eine sehr starke Macht China mit ca. 1,8 Mrd Menschen machte Mc Pom zu ihrer europäischen Kolonie, so für 200 Jahre (Beispiel Hong Kong, Macao, etc.).
Das wäre echt lustig.

brain freeze
06.04.2015, 02:10
Diese Spitze sehe ich in Jelzin. Gorbi mag auch hier und da korrupt gewesen sein, aber Jelzin war kein Politiker mehr, sondern nur noch ein Geschäftsmann, verpackt als Politiker. Mein persönlicher Eindruck: Gorbatschow ging es um die "Politische Unsterblichkeit" (Eintrag in die Geschichtsbücher), Jelzin darum um sich die Taschen vollzumachen. Und beide waren bereit im Sinne ihrer egoistischen Beweggründe die essentiellen Interessen ihres Landes, immerhin potentielle Weltmacht und natürlicher Gegenpol zur USA, zu verkaufen.
Und klar, an einen "liberalen Kurs" in Russland ist aktuell nicht im Traum zu denken, aber wer weiß, was in ein paar Jahren ist. Länger als 5 Jahre wage ich da keine Prognose, an die ich selber noch glaube.


Warum nicht? Der Westen expandiert (auch mittels der NATO) seit Jahren unaufhaltsam in Richtung Osten, ein Großteil der Ukraine ist inzwischen sicher einkassiert. Mir fehlt die Fantasie dazu, mir vorzustellen wie Russland diesen Vormarsch zurückdrängen will. Russland ist Getriebener und reagiert praktisch nur noch. Natürlich ist Russland ein Endgegner, den wickelt man nicht mit einer lieblosen Mottorevolution von der CIA-Stange ein, aber auch steter Tropfen kann einen Stein höhlen.
Der Vorteil der angelsächsisch geprägten, liberalen Demokratien ist der, dass es vollkommen egal ist, wie der jeweilige Regierungschef heisst, er passt sich der grundlegenden westlichen Agenda an und führt diese weiter. In Ländern wie Russland ist das umgekehrt. Da kann ein neuer Regierungschef theoretisch eine 180°-Wendung der bisherigen Politik einleiten.

War Gorbi ein Verräter?

Nein, er wollte Mütterchen Russland aus einer Sackgasse herausführen, in die es blutiger chasaro-judäischer Messianismus brachte. Der sich instinktsicher des Muschiks russischer Duldsamkeit bediente und ein Reich knapp unterhalb des Paradieses schuf - dessen Licht umso stärkeren Schatten warf.

Jelzin war kein Ausrutscher, er war Kontinuum, ebenso Putin. Unter Jelzin kippte nur ein Extrem sichtbar ins andere.

Was ist die Quintessenz? Russland ist das dritte Rom. Die russische bedingungslose Ergebenheit wird verwechselt mit Naivität und Rückschrittlichkeit. Nicht der "Zar" bestimmt die Identität des Volkes, sondern das Volk vereint nordische Stärke (vertikale Unendlichkeit) und östliche Nächstenliebe (horizontale Unendlichkeit).

Ynnoc VI.
06.04.2015, 08:59
War Gorbi ein Verräter?

Nein, er wollte Mütterchen Russland aus einer Sackgasse herausführen, in die es blutiger chasaro-judäischer Messianismus brachte. Der sich instinktsicher des Muschiks russischer Duldsamkeit bediente und ein Reich knapp unterhalb des Paradieses schuf - dessen Licht umso stärkeren Schatten warf.

Jelzin war kein Ausrutscher, er war Kontinuum, ebenso Putin. Unter Jelzin kippte nur ein Extrem sichtbar ins andere.

Was ist die Quintessenz? Russland ist das dritte Rom. Die russische bedingungslose Ergebenheit wird verwechselt mit Naivität und Rückschrittlichkeit. Nicht der "Zar" bestimmt die Identität des Volkes, sondern das Volk vereint nordische Stärke (vertikale Unendlichkeit) und östliche Nächstenliebe (horizontale Unendlichkeit).

Gorbatschow war ein Verräter (zwar nicht aus derart niederen Beweggründen wie sein Nachfolger aber vielleicht war er dazu auch nicht abgewichst genug), und die allermeisten seiner Landsleute werden es ähnlich sehen. Die Tatsache, dass er im Westen beliebt ist und in seiner Heimat kein Hahn mehr nach ihm kräht, ja nicht einmal mehr Hass für ihn übrig zu sein scheint, lässt auch keinen anderen Schluss zu, als dass er im Sinne seines Landes Wesentliches falsch gemacht hat, während er dem Westen gleichzeitig wertvollste Dienste erwies. Ob aus Geldgier, historischer Geltungssucht oder aus Naivität und Weichheit im Umgang mit verschlagenen, seelenlosen westlichen Versicherern, denen die "horizontale Unendlichkeit" vollkommen abgeht, ist wohl noch nicht abschließend für die Geschichtsbücher geklärt. Vielleicht wird das Bild klarer, wenn er tot ist.
Eins ist jedoch heute schon sicher: Die "Verhandlungen" des Westens mit Gorbatschow waren im Grunde eine Auktion. Gorbatschow war Anbieter, der Westen einziger Bieter. Jede relevante Entscheidung hatte ihren Preis, nicht in Form von politischen Zugeständnissen, sondern in Form von Dollar. Der dauerbesoffene Gutelaunebär Jelzin (mit dem sie im Westen überraschenderweise auch alle gut konnten) hat diesem Spiel auch das letzte Stück Würde genommen.

Ynnoc VI.
06.04.2015, 09:08
Weiß jemand genau, seit wann wir Westler und damit

- Unterdrücker,
- Sklavenhalter,
- Kolonialherren,
- Länderzerstückeler
- Völkervernichter,
- Kulturzerstörer etc. etc.

VOR der gelben Gefahr warnen?

Mag sein, dass mancher Moslem oder Fernasiat sich auf die kommenden Dekaden sehr freut, vielleicht eben deshalb.


Man stelle sich nur vor, eine sehr starke Macht China mit ca. 1,8 Mrd Menschen machte Mc Pom zu ihrer europäischen Kolonie, so für 200 Jahre (Beispiel Hong Kong, Macao, etc.).
Das wäre echt lustig.

Klar wäre das lustig. Die Angelsachsen lachen sich im stillen Kämmerlein heute nur noch darüber kaputt, mit welch hanebüchenen Gutenachtgeschichten sie ihre Präsenz (in Form von eigens gegründeten Staaten bzw. durch Lakaien) in geopolitisch relevanten Regionen rechtfertigen.
Ob China vergleichbar globale Ansprüche hat, inkl. ideologischem und kulturellem Sendungsbewusstsein, bezweifle ich.

brain freeze
06.04.2015, 10:03
Gorbatschow war ein Verräter (zwar nicht aus derart niederen Beweggründen wie sein Nachfolger aber vielleicht war er dazu auch nicht abgewichst genug), und die allermeisten seiner Landsleute werden es ähnlich sehen. Die Tatsache, dass er im Westen beliebt ist und in seiner Heimat kein Hahn mehr nach ihm kräht, ja nicht einmal mehr Hass für ihn übrig zu sein scheint, lässt auch keinen anderen Schluss zu, als dass er im Sinne seines Landes Wesentliches falsch gemacht hat, während er dem Westen gleichzeitig wertvollste Dienste erwies. Ob aus Geldgier, historischer Geltungssucht oder aus Naivität und Weichheit im Umgang mit verschlagenen, seelenlosen westlichen Versicherern, denen die "horizontale Unendlichkeit" vollkommen abgeht, ist wohl noch nicht abschließend für die Geschichtsbücher geklärt. Vielleicht wird das Bild klarer, wenn er tot ist.
Eins ist jedoch heute schon sicher: Die "Verhandlungen" des Westens mit Gorbatschow waren im Grunde eine Auktion. Gorbatschow war Anbieter, der Westen einziger Bieter. Jede relevante Entscheidung hatte ihren Preis, nicht in Form von politischen Zugeständnissen, sondern in Form von Dollar. Der dauerbesoffene Gutelaunebär Jelzin (mit dem sie im Westen überraschenderweise auch alle gut konnten) hat diesem Spiel auch das letzte Stück Würde genommen.

Ich gehe mit, wenn Du sagst, Gorbi und Jelzin verrieten den materiellen Reichtum und das Potential ihres Landes und über diese Schiene sozusagen ihr Volk. Aber prinzipiell würde ich an der Situation der Sackgasse ansetzen, des Scherbenhaufens, das zu einer möglichst radikalen, mutigen 180-Grad-Wende führte, die die Sache entgegen allem Vorstellbaren eben doch schlimmer machte (vom Regen in die Traufe). Der Aufbruch aus sozialistischer Erstarrung war aus der Situation heraus eine Flucht nach vorn.

Die westliche Vision von "Freedom & Democracy" war verführerisches Neuland und der Ausverkauf der eigenen Ressourcen schien notwendige Begleiterscheinung, von der man wohl hoffte, das würde sich einpegeln. Dazu kommt die Sehnsucht der Russen, endlich respektiert und geliebt zu werden und Arglosigkeit und mangelnde Erfahrung, die sie unvorsichtig werden ließ. Niedere Motive würde ich sogar bei Jelzin in gewisser Weise ausschließen, bei Gorbatschow auf jeden Fall.

Nachbar
06.04.2015, 10:17
Klar wäre das lustig. Die Angelsachsen lachen sich im stillen Kämmerlein heute nur noch darüber kaputt, mit welch hanebüchenen Gutenachtgeschichten sie ihre Präsenz (in Form von eigens gegründeten Staaten bzw. durch Lakaien) in geopolitisch relevanten Regionen rechtfertigen.
Ob China vergleichbar globale Ansprüche hat, inkl. ideologischem und kulturellem Sendungsbewusstsein, bezweifle ich.

Sehe ich ähnlich, die letzte Aktion zur Befreiung und Sicherung Europas ist doch die Zerschlagung Serbiens und die Schaffung des Kosovo mit einer äusserst kriminellen Regierung. Denn dort steht das Camp Bondsteel (http://de.wikipedia.org/wiki/Camp_Bondsteel) (garantiert) für die nächsten 100 Jahre, somit haben die USA bei uns jedes "Vetorecht" schon beschlossen.

Wir sind doch die blöden und erlauben ihnen alles.

Gruß zum zweiten Tag, den Ostera-Montag.

Shahirrim
06.04.2015, 16:30
Gorbatschow war ein Verräter (zwar nicht aus derart niederen Beweggründen wie sein Nachfolger aber vielleicht war er dazu auch nicht abgewichst genug), und die allermeisten seiner Landsleute werden es ähnlich sehen. ....
Das sieht ja Nicht Sicher ganz anders!

Er meinte mal, dass der Gorbi ja bei vollem Bewusstsein den Verrat tat, während Jelzin seine Taten fast nur noch im Wodka-Rausch tat.

Für das Land war sicher der Jelzin schlimmer. Aber was ist charakterlich schlimmer? Jemand, den man nicht ernst nehmen kann, da er nur selten 100% klar im Kopf ist, oder jemand, der so was im vollen Bewusstsein tat?

Ich bin da auch eher bei Nicht Sichers Einschätzung, traue mir aber kein endgültiges Urteil zu. Vielleicht ist er ja auch zu sehr Deutschrusse in dem Fall Gorbatschow, denn deine Einschätzung ist auch durchaus plausibel.

Leseratte
06.04.2015, 16:48
Er hier würde Gorbatschow gerne ins Gesicht spucken.



Rezension: Sachbuch Teure Freundschaft


08.12.2001

Anatoli Gribkow blickt haßerfüllt in die Kamera, als er nach Gorbatschow gefragt wird. Wenn er ihm jetzt begegnen würde, sagt der ehemalige Generalstabschef des Warschauer Paktes, er würde ihm ins Gesicht spucken. Für das Interview hat Gribkow noch einmal seine alte Uniform angelegt. Er empfindet bis heute den Abzug der sowjetischen Truppen aus Deutschland als bittere Schmach. Fast fünfzig Jahre standen sie in Deutschland. Um dorthin zu kommen, ließen dreizehn Millionen sowjetische Soldaten ihr Leben. Im April 1945 trat die Rote Armee mit 2,5 Millionen Mann zum Endkampf um die deutsche Hauptstadt an. Allein bei der Schlacht um die Seelower Höhen fielen vor der Stadt in sechs Tagen dreißigtausend sowjetische und achtzigtausend deutsche Soldaten.





http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/buecher/rezension-sachbuch-teure-freundschaft-11281818.html

Towarish
06.04.2015, 17:01
Weltmächte werden immer wieder neu entstehen, wenn die alten abgetreten sind. Liegt in der Natur der Sache.
Im Vergleich zu den aggressiven USA sind die Chinesen aber eine eher stille Weltmacht. Die kaufen sich eher ein, als eine genehme Regierung an die Macht zu bomben. China liebt nunmal kein Aufsehen. Letzten Endes haben sie genau wie die USA ihren eigenen Vorteil im Sinn, nur erzeugen sie ihn, ohne die Welt mit Kriegen überziehen zu müssen.

Was die Chinesen um einiges sympathischer macht.

Towarish
06.04.2015, 17:06
Das hängt davon ab, welche Mittel man dazu einsetzen kann, um Russland dazu zu zwingen und wie überzeugend diese sind. Sanktionen für die nächsten 100 Jahre und kein Handel mehr mit dem Westen zum Beispiel. Dazu die Freigabe von Neue Energie-Technologien, um die russischen Fossil-Rohstoffe komplett zu entwerten. Dazu beständige neue Versuche die russische Regierung durch bunte Revolutionen in eine oppositionelle Marionettenregierung umzuwandeln, wie in der Ukraine. Bunte Revolutionen in Weissrussland und der gesamten russischen Peripherie. Kriegerische Konflikte dieser Staaten mit Russland, um das Land finanziell zu ruinieren. Oder der Raketenschild. Kurzum: Gezielter Schaden und Provokation in allen Bereichen, die ihnen möglich sind, um Russland klar zu machen, dass es langfristig keine andere Wahl hat, als seine Souveränität abzugeben. Nach dem Motto: "Es kann selbst der friedlichste Mensch nicht in Ruhe leben, wenn es dem bösen Nachbarn nicht gefällt". Zuckerbrot und Peitsche.

All diese Mittel wären eine Art Kriegsführung, glaubst du echt, die Russen würden dem Verein noch beitreten wollen?

Und wie kommst du darauf, dass der Westen als eine Einheit überlebt?

Skippy
07.04.2015, 00:30
Weltmächte werden immer wieder neu entstehen, wenn die alten abgetreten sind. Liegt in der Natur der Sache.
Im Vergleich zu den aggressiven USA sind die Chinesen aber eine eher stille Weltmacht. Die kaufen sich eher ein, als eine genehme Regierung an die Macht zu bomben. China liebt nunmal kein Aufsehen. Letzten Endes haben sie genau wie die USA ihren eigenen Vorteil im Sinn, nur erzeugen sie ihn, ohne die Welt mit Kriegen überziehen zu müssen.

Nein, China ist eine sehr agresive Weltmacht. Beispiel South China Sea. China beansprucht fast das ganze suedchinesische Meer. Frag mal die Vietnamesen, Philipinos und Malays was sie von dem nicht aggresiven China halten? Genauso frag die Taiwanesen. Vergiss auch nicht die Unterstuetzung Nord Koreas.

Ynnoc VI.
07.04.2015, 01:08
Ich gehe mit, wenn Du sagst, Gorbi und Jelzin verrieten den materiellen Reichtum und das Potential ihres Landes und über diese Schiene sozusagen ihr Volk. Aber prinzipiell würde ich an der Situation der Sackgasse ansetzen, des Scherbenhaufens, das zu einer möglichst radikalen, mutigen 180-Grad-Wende führte, die die Sache entgegen allem Vorstellbaren eben doch schlimmer machte (vom Regen in die Traufe). Der Aufbruch aus sozialistischer Erstarrung war aus der Situation heraus eine Flucht nach vorn.
Eine Flucht also schnurstracks in die Arme des siegreichen Erzfeindes, der edel genug ist dem Verlierer eine Partnerschaft unter seiner Führung anzubieten, wenn er ab jetzt auch brav nach den Liedern tanzt, die der Angelsachse anstimmt?
Es dauert wohl noch einige Generationen bis russische Politiker den nötigen Östrogenspiegel vorweisen können, um solche Entscheidungen voller Überzeugung zu treffen.


Die westliche Vision von "Freedom & Democracy" war verführerisches Neuland und der Ausverkauf der eigenen Ressourcen schien notwendige Begleiterscheinung, von der man wohl hoffte, das würde sich einpegeln.
Für wen schien es eine notwendige Begleiterscheinung, dass Russlands Interessen auf dem Weg zu "Freedon & Democracy" verramscht werden?
Doch wohl nur für vaterlandslose Geschäftsleute aus der Ex-UdSSR und den Angelsachsen.

Dazu kommt die Sehnsucht der Russen, endlich respektiert und geliebt zu werden und Arglosigkeit und mangelnde Erfahrung, die sie unvorsichtig werden ließ. Niedere Motive würde ich sogar bei Jelzin in gewisser Weise ausschließen, bei Gorbatschow auf jeden Fall.
Weshalb würdest du es denn bei Jelzin ausschließen wollen? Hätte Putin sein Wort nicht gehalten, wonach er als sein Nachfolger dafür sorgen wird, dass seine Immunität gewahrt bleibt, wäre Jelzin ganz sicher angeklagt worden, höchstwahrscheinlich inkl. seiner geschäftstüchtigen Tochter, und zwar von einem russischen Gericht.

Ynnoc VI.
07.04.2015, 01:18
Für das Land war sicher der Jelzin schlimmer. Aber was ist charakterlich schlimmer? Jemand, den man nicht ernst nehmen kann, da er nur selten 100% klar im Kopf ist, oder jemand, der so was im vollen Bewusstsein tat?
So unzurechnungsfähig mag Jelzin vielleicht gegen Ende seiner Amtszeit gewesen sein. Aber zu dem Zeitpunkt soll ja bereits seine Tochter die Fäden gezogen haben.
Bei aller Kritik an Gorbatschow, er hat noch halbwegs würdig und staatsmännisch gewirkt. Jelzin war irgendwann nur noch ein Running Gag unter den westlichen Politikern. Und wenn der Führer eines solchen Landes zum Clown wird, dann färbt das natürlich auch auf das Land ab.

Leseratte
07.04.2015, 08:45
Die Achtung für Jelzin im Westen beruhte darauf, daß er seinerzeit auf den Panzer stieg.


https://www.youtube.com/watch?v=kdddpEFH6k0

Maitre
07.04.2015, 09:01
Nein, China ist eine sehr agresive Weltmacht. Beispiel South China Sea. China beansprucht fast das ganze suedchinesische Meer. Frag mal die Vietnamesen, Philipinos und Malays was sie von dem nicht aggresiven China halten? Genauso frag die Taiwanesen. Vergiss auch nicht die Unterstuetzung Nord Koreas.

Daher beliebte ich zu schreiben "im Vergleich zu den aggressiven USA". Zu deren Aggressivität kannst du gern Völker auf der ganzen Welt befragen.
Die Chinesen beschränken sich dagegen auf ihren "Hinterhof". Und nein, ich freue mich darüber nicht, besonders nicht über die Aggressivität gegenüber Vietnam. Die Vietnamesen sind mir nämlich persönlich als Volk bei weitem symphatischer, als die Chinesen.
Achja, Taiwan... wird selbstverständlich eines Tages von den Chinesen "heim ins Reich" geholt werden. Dies wird geschehen, sobald die Schutzmacht dieses Kunststaates genügend an Macht eingebüßt haben wird. Ein Grund zu bedingungsloser Freude? Auch nicht!

Bergischer Löwe
07.04.2015, 09:02
Was mir seit Beginn dieses Jahrzehntes wirkliche Sorgen bereitet ist der massive Kauf von Farmland in Afrika durch chinesische und arabische Investoren. Insbesondere in den fruchtbaren Regionen Ostafrikas (Uganda, Tansania, Kenia) haben die Chinesen riesige Landflächen für`n Appel und ein Ei aufgekauft und haben vor 2-3 Jahren begonnen, die Produkte von dort zu exportieren. Kamen vor Jahren die Erdbeeren in Aldis & Lidls Billig-Marmeladen noch tatsächlich aus China, kommen sie heute aus Uganda. Am HS Code auf der UNO Comtrade Website genau nachzuvollziehen. Geht das so weiter, wird das maßlose chinesische Gewinnstreben eine Massenflucht der armen Kleinbauern Schwarzafrikas auslösen. Wohin gehen die? Sicher nicht nach China......

Dazu kommt der Hunger nach Rohstoffen, die es in China nicht gibt und die afrikanische Potentaten bereit sind, mit Peking "zu teilen". Dieser langfristig geplante Raubbau führt zu Interessenkonflikten in Afrika und - wir kennen den Charakter dieser Urmenschen - blitzschnell zu Bürgerkriegen. Die Folge? Flucht. Wohin? Nicht nach China....

Ich habe nicht die geringste Lust, für Chinas Neokolonialismus die Zeche zu zahlen. Die massiv ansteigenden, illegalen Einreisen von Schwarzafrikanern in die EU sprechen eine sehr deutliche Sprache.

Ich habe oft und lange genug mit Chinesen Handel getrieben als dass ich nicht wüsste, wie verschlagen und hinterlistig unsere gelben Freunde sein können. Ihre Zockermentalität, ihre Borniertheit und die hemmungslose Gier, die sogar Ostküsten-Finanzj. bei weitem übertrifft, ist im Westen leider weitestgehend unbekannt. Ich kann nur warnen. Die sind nicht so nett, wie sie manchmal scheinen.

Bergischer Löwe
07.04.2015, 09:08
Daher beliebte ich zu schreiben "im Vergleich zu den aggressiven USA". Zu deren Aggressivität kannst du gern Völker auf der ganzen Welt befragen.
Die Chinesen beschränken sich dagegen auf ihren "Hinterhof". Und nein, ich freue mich darüber nicht, besonders nicht über die Aggressivität gegenüber Vietnam. Die Vietnamesen sind mir nämlich persönlich als Volk bei weitem symphatischer, als die Chinesen.
Achja, Taiwan... wird selbstverständlich eines Tages von den Chinesen "heim ins Reich" geholt werden. Dies wird geschehen, sobald die Schutzmacht dieses Kunststaates genügend an Macht eingebüßt haben wird. Ein Grund zu bedingungsloser Freude? Auch nicht!

Taiwan hat in der VRC ein Investitionsvolumen von fast einer Billion US $. Warum sollte Peking dieses innige, sehr lukrative Verhältnis stören wollen? Von Taipei kann ich heute an fast jeden Ort der VRC fliegen, ohne Umwege über HK in Kauf nehmen zu müssen. Zehntausende Taiwanesen leben und arbeiten in den Küstenmetropolen als Vertreter ihrer Unternehmen auf der Insel. Fast alle Reisehindernisse sind derartig weit abgebaut, daß Peking Reisen von Taiwan nach Mainland wie Inlandsreisen betrachtet. Das derzeitige Verhältnis zwischen den beiden Chinas ist gut bis sehr gut. Und die Volksrepublik weiß: Ja, sie wäre militärisch überlegen. Aber zu welchem Preis???? Also lieber gemeinsam Geld verdienen. Ist eh der chinesischen Mentalität entsprechend.

Maitre
07.04.2015, 09:14
Gorbatschow war ein Verräter (zwar nicht aus derart niederen Beweggründen wie sein Nachfolger aber vielleicht war er dazu auch nicht abgewichst genug), und die allermeisten seiner Landsleute werden es ähnlich sehen.


Letztlich war der einzige Lichtblick unter den zahlreichen Sowjetanführern der 80er Jahre Juri Andropow. Andropow hatte erkannt, dass vor einer gesellschaftlichen Öffnung zuerst die Wirtschaft wieder auf Trab gebracht werden muss. Leider blieb ihm nicht genug Zeit, um seine Vorhaben umzusetzen. Den Zwischenkasper und Apparatschik Tschernenko kann man dann wieder getrost vergessen.
Bei Gorbatschow bin ich mir nie wirklich sicher gewesen, ob er den Verrat an seinem Land mit Absicht oder aus Unfähigkeit beging. Es gab seinerzeit viele Entscheidungen, von denen ihm von Beratern mit Ausblick auf die negativen Auswirkungen abgeraten wurde, die trotzdem umgesetzt wurden und exakt die vorhergesagten Folgen hatten. Wenn die Fehlentwicklung dann da war, wurde sie von Gorbatschow gewöhnlich mit einem "Prozess poschjol" abgetan und sich selbst überlassen. Wenn er das alles mit Absicht getan haben sollte, muss er schon sehr abgebrüht gewesen sein. Immerhin führte diese Politik für das Land und seine Menschen in die wirtschaftliche Katastrophe, deren Auswirkungen heute noch deutlich sind. Dazu noch auf die Hilfe des Westens zu hoffen - wenn ich einen Gemüsegarten bearbeite, würde ich mir jedenfalls keinen Ziegenbock als Helfer dazuholen- kann ebenfalls nur auf grenzenloser Naivität oder ungeheuerlicher Abgebrühtheit basieren.

Maitre
07.04.2015, 09:18
Taiwan hat in der VRC ein Investitionsvolumen von fast einer Billion US $. Warum sollte Peking dieses innige, sehr lukrative Verhältnis stören wollen? Von Taipei kann ich heute an fast jeden Ort der VRC fliegen, ohne Umwege über HK in Kauf nehmen zu müssen. Zehntausende Taiwanesen leben und arbeiten in den Küstenmetropolen als Vertreter ihrer Unternehmen auf der Insel. Fast alle Reisehindernisse sind derartig weit abgebaut, daß Peking Reisen von Taiwan nach Mainland wie Inlandsreisen betrachtet. Das derzeitige Verhältnis zwischen den beiden Chinas ist gut bis sehr gut. Und die Volksrepublik weiß: Ja, sie wäre militärisch überlegen. Aber zu welchem Preis???? Also lieber gemeinsam Geld verdienen. Ist eh der chinesischen Mentalität entsprechend.

Ich weiß das alles. Ich weiß auch, wie unverkrampft der Umgang der Chinesen, gerade in den südlichen Küstenregionen, mit Taiwan ist. Im Norden Sieht dies zwar etwas anders aus, es ist jedoch eher der "Staatsraison" geschuldet.
Nichtsdestotrotz gehe ich fest davon aus, dass China sich Taiwan eines Tages zurückholt. Allerdings glaube ich auch weniger an die militärische Version. Eher so eine Art "Einkauf" und Vereinigung auf Raten. Das Militär wird eher als eine Art verhohlener Drohung dienen.

Bergischer Löwe
07.04.2015, 09:36
Ich weiß das alles. Ich weiß auch, wie unverkrampft der Umgang der Chinesen, gerade in den südlichen Küstenregionen, mit Taiwan ist. Im Norden Sieht dies zwar etwas anders aus, es ist jedoch eher der "Staatsraison" geschuldet.
Nichtsdestotrotz gehe ich fest davon aus, dass China sich Taiwan eines Tages zurückholt. Allerdings glaube ich auch weniger an die militärische Version. Eher so eine Art "Einkauf" und Vereinigung auf Raten. Das Militär wird eher als eine Art verhohlener Drohung dienen.

Im Augenblick sieht das aber fast so aus, als kaufte Taiwan die Volksrepublik. Taiwan hat ohne Ende Geld. Gewaltige Devisenreserven. Ich denke langfristig wird eine Vereinigung auf Augenhöhe möglich sein. Taiwan ist militärisch ja keineswegs ein Zwerg. Seine Streitkräfte würden der Volksbefreiungsarmee, insbesondere Marine und Luftwaffe, im Ernstfall äußerst schmerzliche Verluste zufügen können. Das weiß Peking natürlich und es wäre nicht das erste Mal, daß ein Land mit Großmachtsstatus an einem David scheitert. Und - auch in den Augen der eigenen Bevölkerung - diesen Status verspielt. Ergo wird man sich einigen. Eines Tages. Das wird aber den Verlust der kommunistischen Fassade Pekings kosten. Die Fassade ist ohnehin nur noch oberflächlich und an vielen Stellen schimmert schon Manchester-Kapitalismus allerfeinster Prägung durch.

Maitre
07.04.2015, 10:31
Im Augenblick sieht das aber fast so aus, als kaufte Taiwan die Volksrepublik. Taiwan hat ohne Ende Geld. Gewaltige Devisenreserven. Ich denke langfristig wird eine Vereinigung auf Augenhöhe möglich sein. Taiwan ist militärisch ja keineswegs ein Zwerg. Seine Streitkräfte würden der Volksbefreiungsarmee, insbesondere Marine und Luftwaffe, im Ernstfall äußerst schmerzliche Verluste zufügen können. Das weiß Peking natürlich und es wäre nicht das erste Mal, daß ein Land mit Großmachtsstatus an einem David scheitert. Und - auch in den Augen der eigenen Bevölkerung - diesen Status verspielt.

Das meine ich mit der geringen Wahrscheinlichkeit der militärischen Lösung. Den Gesichtsverlust einer eventuellen Niederlage könnte sich Peking nicht leisten. Dazu fehlt den Chinesen die moralische Flexibilität der Amerikaner, die nach Belieben Niederlagen in Siege umdeuteln können, ohne zu sehr an Glaubwürdigkeit zu verlieren.




Ergo wird man sich einigen. Eines Tages. Das wird aber den Verlust der kommunistischen Fassade Pekings kosten. Die Fassade ist ohnehin nur noch oberflächlich

Diese Fassade ist seeeeehr oberflächlich. Ich kam mir da nicht wirklich vor wie in einem kommunistischen Land vor. Einzig die gelegentlichen Mao-Ikonen ließen noch daran denken. Eine davon habe ich sogar in einer Firma in taiwanesischem Besitz mit taiwanesischem Führungspersonal gesehen. Schön zentral im Eingangsbereich von der Wachmannschaft angelegt. Jeden Tag liebevoll gepflegt und angehimmelt. Da sind sie (Die Chinesen beider Staaten) dann wieder sehr flexibel.



und an vielen Stellen schimmert schon Manchester-Kapitalismus allerfeinster Prägung durch.

Das allerdings um so deutlicher. Im Vergleich zu den Chinesen leben wir und selbst die US-Amerikaner im tiefsten Sozialismus.

ABAS
07.04.2015, 10:45
Das meine ich mit der geringen Wahrscheinlichkeit der militärischen Lösung. Den Gesichtsverlust einer eventuellen Niederlage könnte sich Peking nicht leisten. Dazu fehlt den Chinesen die moralische Flexibilität der Amerikaner, die nach Belieben Niederlagen in Siege umdeuteln können, ohne zu sehr an Glaubwürdigkeit zu verlieren.




Diese Fassade ist seeeeehr oberflächlich. Ich kam mir da nicht wirklich vor wie in einem kommunistischen Land vor. Einzig die gelegentlichen Mao-Ikonen ließen noch daran denken. Eine davon habe ich sogar in einer Firma in taiwanesischem Besitz mit taiwanesischem Führungspersonal gesehen. Schön zentral im Eingangsbereich von der Wachmannschaft angelegt. Jeden Tag liebevoll gepflegt und angehimmelt. Da sind sie (Die Chinesen beider Staaten) dann wieder sehr flexibel.



Das allerdings um so deutlicher. Im Vergleich zu den Chinesen leben wir und selbst die US-Amerikaner im tiefsten Sozialismus.


Das Grundproblem der US und des Westens ist das sie zu daemlich
sind zu begreifen wie " Kapitalismus " funktioniert. Kapitalismus
heisst nicht leben und investieren auf Kredit sondern heisst leben
und reinvestieren aus zuvor selbst erwirtschafteten Gewinnen.

Wer Chinesen kennt weiss das sie sparsam sind und wahrscheinlich
mehr Geld auf der " hohen Kante " bei Banken liegen haben als jedes
andere Volk auf der Welt. Daher brauchen die Regierung Chinas und
chinesische Unternehmen auch keine Kredite am internationalen
Kapitalmarkt bei den gierigen Finanzfaschisten aufnehmen.

Die Kapitalgeber und damit Glaeubiger in China fuer den Staat und
Unternehmen sind das Volk! Das ist eine gesunde und solide Basis
fuer die Finanzwirtschaft.

Die Japaner sind genauso klever und weitsichtig. Die gigantisch hohe
Staatsverschuldung Japans ist in Vergleich zu den USA und westlichen
Laendern voellig unbedenklich weil das Volk der Japaner die alleinigen
Glaeubiger ihres Staates sind.

Nur die Schwachkoepfe in den USA und dem Westen machen sich vom
Internationalen Kapitalmarkt der Finanzfaschisten abhaengig und in
die Schuldzinsfalle treiben bis das Blut in Volk und Staatswesen spritzt!

Mir schiesst gerade eine ausgezeichnetes Beispiel durch den Kopf.
Das sind die Unterschiede zwischen der Studienfinanzierung in den
USA und bei Auslandsstudenten aus China.

Es studieren nicht nur Kinder reicher Chinesen im Ausland sondern
die gesamte Familie ist der Kreditgeber fuer die Dauer des Studiums
ihrer Kinder. Eltern, Grosseltern und Verwandte werfen zusammen
und finanzieren aus ihren Spargeldern das Auslandsstudium.

In den USA sind die meisten Studenten aus der Mittelschicht auf
Kredite von Banken angewiesen und begeben sich dabei schon vor
dem eigentlichen Beginn ihrer Berufskarriere in den Schuldenfalle
und in Abhaengigkeit von Fremdkapitalgebern.

Bergischer Löwe
07.04.2015, 10:49
Das Grundproblem der US und des Westens ist das sie zu daemlich
sind zu begreifen wie " Kapitalismus " funktioniert. Kapitalismus
heisst nicht leben und investieren auf Kredit sondern heisst leben
und reinvestieren aus zuvor selbst erwirtschafteten Gewinnen.

Wer Chinesen kennt weiss das sie sparsam sind und wahrscheinlich
mehr Geld auf der " hohen Kante " bei Banken liegen haben als jedes
andere Volk auf der Welt. Daher brauchen die Regierung Chinas und
chinesische Unternehmen auch keine Kredite am internationalen
Kapitalmarkt bei den gierigen Finanzfaschisten aufnehmen.

Die Kapitalgeber und damit Glaeubiger in China fuer den Staat und
Unternehmen sind das Volk! Das ist eine gesunde und solide Basis
fuer die Finanzwirtschaft.

Dein letzter Satz ist auf China bezogen ein Witz - und das weißt Du ganz genau: Was bitte ist das größte Vermögen einer Volkswirtschaft? Richtig: Die Arbeitskraft des Volkes. DAS ist das wahre Kapital der "Volksrepublik". 200 Millionen Wanderarbeiter in China sind ein beredtes Beispiel GEGEN Deine These.

Maitre
07.04.2015, 10:57
Dein letzter Satz ist auf China bezogen ein Witz - und das weißt Du ganz genau: Was bitte ist das größte Vermögen einer Volkswirtschaft? Richtig: Die Arbeitskraft des Volkes. DAS ist das wahre Kapital der "Volksrepublik". 200 Millionen Wanderarbeiter in China sind ein beredtes Beispiel GEGEN Deine These.

Dazu muss man sagen, dass China gerade dieses Problem angeht. Ich bin selbst dort im Bereich Berufsbildung unterwegs gewesen. Es ist der Staats- und Parteiführung sehr wohl bewusst, dass ohne gut ausgebildete und damit auch gut verdienende Arbeitskräft auf Dauer kein Blumentopf zu gewinnen ist. Die derzeit ausgebildeten Fachkräfte mögen von Quantität und zum Teil leider auch noch von der Qualität noch ein Tropfen auf den heißen Stein sein, aber die Tendenz ist steigend. Und im Vergleich zu uns, die wir unsere Bildung kaputtsparen, wird dort sehr wohl geklotzt. Die- situationsbedingt staatlichen- Berufsschulen, die ich dort gesehen habe, verfügen über eine beeindruckende technische Austattung. Gleichwohl fehlt es auch noch an qualifizierten Ausbildern bzw. steht die Mentalität der Ausbilder einer guten Ausbildung schon im Weg.

ABAS
07.04.2015, 11:13
Dein letzter Satz ist auf China bezogen ein Witz - und das weißt Du ganz genau: Was bitte ist das größte Vermögen einer Volkswirtschaft? Richtig: Die Arbeitskraft des Volkes. DAS ist das wahre Kapital der "Volksrepublik". 200 Millionen Wanderarbeiter in China sind ein beredtes Beispiel GEGEN Deine These.

Ich stelle hier keine Thesen auf sondern schildere die Praxis!
In Bezug auf die " Wanderarbeiter " in China unterliegst Du
einem Klischee und Vorurteilen welche seit vielen Jahren von
Chinagegnern aus dem Westen ueber die Medien verbreitet wird.

Die Wanderarbeiter sind nich auf " Arbeitswanderschaft " weil
sie sonst nichts zu leben haetten und um ihre Existenz zu sichern.
Fast alle Wanderarbeiter stamme aus laendlichen Provinzen, haben
dort durch die Steuerbefreiung fuer die Landwirtschaft bereits ein
gesichertes Einkommen und Wohneigentum.

Die Wanderarbeiter aus den entsprechenden Provinzen arbeiten
fuer einen Anbau, Neubau oder schlicht und einfach damit sie
sich ein neues Auto einschliesslich Carport leisten koennen bzw.
ihre Kinder im Ausland studieren oder Angehoerige der Familie
die lang ersehnte Europareise machen koenne, ohne das sich
die Familie dafuer Kredite aufnehmen muss.

Die hier oftmals im Westen gezeigten Fotos von den miesen und
teilweise menschenunwuerdig wirkenden Unterkuenften fuer die
Wanderarbeiter an ihren Arbeitsstandorten spiegeln nicht anderes
als die zwanghafte chinesische Sparsamkeit wieder.

Die Wanderarbeiter leben absichtlich und bewusst sparsam damit
sie soviel Geld wie moeglich nach Hause schicken koennen wo das
Geld bei der Bank auf die Hohe Kante gelegt wird, bis sich genug
angehaeuft hat um damit die erwuenschten Investitionen taetigen
zu koennen.

Es gibt Wanderarbeiter die schuften sich innerhalb von 2 Jahren
soviel Geld zusammen das sie davon in ihrem Heimatdorf einen
Neubau hinsetzen koennen (z.B. wenn Kinder heiraten) und noch
Geld fuer ein preiswertes Auto aus chinesischer Produktion uebrig ist.

Was die meisten Menschen im Westen nicht wissen ist das fast alle
Chinesen Wohneigentum haben und Miete nur temporaer laeuft.

Wohneigentum, geringe Kosten fuer Strom, Wasser, Nebenkosten,
Telefon und Krankenkassenbeitraege sind fuer Chinesen nicht nur
bedeutende Faktoren der Lebensqualitaet sondern eine praktische
Verwirklichung von Menschenrechten.



Chinesische Gartenzwerge

http://www.shanghai-megabreit.de/2007/08/chinesische-gartenzwerge.html



https://www.youtube.com/watch?v=09Gg-C5lY48

Bergischer Löwe
07.04.2015, 13:57
Die Wanderarbeiter aus den entsprechenden Provinzen arbeiten
fuer einen Anbau, Neubau oder schlicht und einfach damit sie
sich ein neues Auto einschliesslich Carport leisten koennen bzw.
ihre Kinder im Ausland studieren oder Angehoerige der Familie
die lang ersehnte Europareise machen koenne, ohne das sich
die Familie dafuer Kredite aufnehmen muss.

Die hier oftmals im Westen gezeigten Fotos von den miesen und
teilweise menschenunwuerdig wirkenden Unterkuenften fuer die
Wanderarbeiter an ihren Arbeitsstandorten spiegeln nicht anderes
als die zwanghafte chinesische Sparsamkeit wieder.

Die Wanderarbeiter leben absichtlich und bewusst sparsam damit
sie soviel Geld wie moeglich nach Hause schicken koennen wo das
Geld bei der Bank auf die Hohe Kante gelegt wird, bis sich genug
angehaeuft hat um damit die erwuenschten Investitionen taetigen
zu koennen.

Es gibt Wanderarbeiter die schuften sich innerhalb von 2 Jahren
soviel Geld zusammen das sie davon in ihrem Heimatdorf einen
Neubau hinsetzen koennen (z.B. wenn Kinder heiraten) und noch
Geld fuer ein preiswertes Auto aus chinesischer Produktion uebrig ist.

Was die meisten Menschen im Westen nicht wissen ist das fast alle
Chinesen Wohneigentum haben und Miete nur temporaer laeuft.

Wohneigentum, geringe Kosten fuer Strom, Wasser, Nebenkosten,
Telefon und Krankenkassenbeitraege sind fuer Chinesen nicht nur
bedeutende Faktoren der Lebensqualitaet sondern eine praktische
Verwirklichung von Menschenrechten.





https://www.youtube.com/watch?v=09Gg-C5lY48

Lieber ABAS, das meinst du doch nicht wirklich ernst, oder? Selbst der Volkskongress sieht die desperate Situation eines Großteils der Wanderarbeiter - ich muss mich verbessern: Es sind jetzt fast 270 Millionen - als Problem an. Bei einem Durchschnittsverdienst von 2600 Renminbi (etwa 300 Euro) dürften die von dir genannten Dinge (Auto, Auslandsstudium, Haus) für diese Menschen in etwa so weit entfernt sein wie für mich eine 80 m Yacht, ein Gulfstream Corporate Jet und ein Anwesen in den Hügeln von Monaco. Wahrscheinlich bin ich an diesen Dingen näher dran als die Wanderarbeiter Chinas an den von dir aufgezählten Konsumgütern.

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/wirtschaftspolitik/chinas-wanderarbeiter-verdienen-ueberdurchschnittlich-merkel-zu-besuch-13031067.html

ABAS
07.04.2015, 14:11
Lieber ABAS, das meinst du doch nicht wirklich ernst, oder? Selbst der Volkskongress sieht die desperate Situation eines Großteils der Wanderarbeiter - ich muss mich verbessern: Es sind jetzt fast 270 Millionen - als Problem an. Bei einem Durchschnittsverdienst von 2600 Renminbi (etwa 300 Euro) dürften die von dir genannten Dinge (Auto, Auslandsstudium, Haus) für diese Menschen in etwa so weit entfernt sein wie für mich eine 80 m Yacht, ein Gulfstream Corporate Jet und ein Anwesen in den Hügeln von Monaco. Wahrscheinlich bin ich an diesen Dingen näher dran als die Wanderarbeiter Chinas an den von dir aufgezählten Konsumgütern.

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/wirtschaftspolitik/chinas-wanderarbeiter-verdienen-ueberdurchschnittlich-merkel-zu-besuch-13031067.html


Du gibst hier unwahre Tatsachenbehauptungen und Desinformationen
von Dreckschleudern und Schmeissfliegen der manipulierten westlichen
Systemjournaille wieder. Ausserdem weisst Du nicht wie sich in China
die Wanderarbeiter ins Zeug legen.

Erinnere Dich daran wie in der Nachkriegszeit die Deutschen geackert
haben. Da hat Keiner auf 40 Stunde Woche bestanden sondern jeder
der es zu Wohlstand bringen wollte hat gearbeitet bis zum umfallen.

Ausserdem stimmt es nicht das Wanderarbeiter durchweg geringere
Loehne erhalten. Wer qualifizierte Leistungen erbringt verdient auch
unter den Wanderarbeitern richtig viel Geld.

Bergischer Löwe
07.04.2015, 14:43
Du gibst hier unwahre Tatsachenbehauptungen und Desinformationen
von Dreckschleudern und Schmeissfliegen der manipulierten westlichen
Systemjournaille wieder. Ausserdem weisst Du nicht wie sich in China
die Wanderarbeiter ins Zeug legen.

Erinnere Dich daran wie in der Nachkriegszeit die Deutschen geackert
haben. Da hat Keiner auf 40 Stunde Woche bestanden sondern jeder
der es zu Wohlstand bringen wollte hat gearbeitet bis zum umfallen.

Ausserdem stimmt es nicht das Wanderarbeiter durchweg geringere
Loehne erhalten. Wer qualifizierte Leistungen erbringt verdient auch
unter den Wanderarbeitern richtig viel Geld.

Lies den Artikel. Dort steht sogar, daß die Wanderarbeiter im Schnitt deutlich mehr verdienen als auf dem Land (88 Euro pro Monat) oder als Servicekräfte mit festem Wohnsitz in der Stadt (270 Euro).

Wie dem auch sei: Wie oft warst Du in China und wenn ja - Wo warst Du? Ich kann dir gerne meine Visumanträge einscannen. Ich habe zwischen 1996 und heute folgende Städte besucht: Peking, Tsingdao, Souzhou, Shanghai, Hangzhou, Guangzhou, Shenzhen, Wuhan, Shanghai, Changcha, Chengdu und Kunming. Ich habe alle vier Verkehrsmittel (Flugzeug, Bahn, Überland-Bus (!) und PKW) "genossen", in Hotels gewohnt, die hierzulande als Mischung aus Stundenhotel und Obdachlosenunterkunft eingestuft würden aber auch in Fünfsterne Luxusbunkern wie dem Kempinski in Shenzhen. Ich habe unterwegs in Fernfahrer Imbissen, schmuddeligen Restaurants und exotischen "Aussenlocations" wie beispielsweise mitten in einem Bambuswald auf der Motorhaube gegessen, diverse Reifen- und Autopannen gemeistert und war immer vielbestaunter aber gerngesehener Exot. Und dennoch: Kenne ich China? Nein. Wohl eher nicht. Wie gut kennst du China WIRKLICH?

brain freeze
07.04.2015, 14:53
Eine Flucht also schnurstracks in die Arme des siegreichen Erzfeindes, der edel genug ist dem Verlierer eine Partnerschaft unter seiner Führung anzubieten, wenn er ab jetzt auch brav nach den Liedern tanzt, die der Angelsachse anstimmt?
Es dauert wohl noch einige Generationen bis russische Politiker den nötigen Östrogenspiegel vorweisen können, um solche Entscheidungen voller Überzeugung zu treffen.


Für wen schien es eine notwendige Begleiterscheinung, dass Russlands Interessen auf dem Weg zu "Freedon & Democracy" verramscht werden?
Doch wohl nur für vaterlandslose Geschäftsleute aus der Ex-UdSSR und den Angelsachsen.

Weshalb würdest du es denn bei Jelzin ausschließen wollen? Hätte Putin sein Wort nicht gehalten, wonach er als sein Nachfolger dafür sorgen wird, dass seine Immunität gewahrt bleibt, wäre Jelzin ganz sicher angeklagt worden, höchstwahrscheinlich inkl. seiner geschäftstüchtigen Tochter, und zwar von einem russischen Gericht.

Das westliche System hatte ganz offenkundig den längeren Atem, der schillernde Gott Mammon war mächtiger als das gefallene kommunistische Naturgesetz. Also wurde entschlossen eine gescheiterte Verheißung gegen eine damals noch scheinbar funktionierende Verheißung eingetauscht (Neuanfang). Der Transformationsprozess zunächst als Ausbruch aus der Erstarrung kam mit Breshnews Tod ins Rollen, nicht erst mit Gorbatschow.

Wenn man den KSE-Prozess sieht bzw. die durchaus ernstgemeinte Vision vom "Haus Europa", gab es doch ein Aufeinanderzugehen, das den Optimismus Gorbatschows nicht als leichtfertig erscheinen lässt - und imho nicht als Verrat.

Die sog. russischen Interessen mussten sich zudem erst definieren und herauskristallisieren aus einer Situation der Schwäche, Niederlage und gefühlten Demütigung heraus.

Während der Unternehmer als Klassenfeind bisher die Wurzel allen Übels war, wurde er jetzt zur Heldengestalt (Biznesmen), je verwegener, desto besser. Der bürgerliche westliche Demokrat schien glaubwürdiger Bürge für einen Interessenausgleich zu sein. Die Antithese zum Apparatschik.

In diese antithetische Richtung des "Machers" gehört auch Jelzin, unabhängig von seinem zuletzt eher tragischen Erscheinungsbild.

ABAS
07.04.2015, 14:58
Lies den Artikel. Dort steht sogar, daß die Wanderarbeiter im Schnitt deutlich mehr verdienen als auf dem Land (88 Euro pro Monat) oder als Servicekräfte mit festem Wohnsitz in der Stadt (270 Euro).

Wie dem auch sei: Wie oft warst Du in China und wenn ja - Wo warst Du? Ich kann dir gerne meine Visumanträge einscannen. Ich habe zwischen 1996 und heute folgende Städte besucht: Peking, Tsingdao, Souzhou, Shanghai, Hangzhou, Guangzhou, Shenzhen, Wuhan, Shanghai, Changcha, Chengdu und Kunming. Ich habe alle vier Verkehrsmittel (Flugzeug, Bahn, Überland-Bus (!) und PKW) "genossen", in Hotels gewohnt, die hierzulande als Mischung aus Stundenhotel und Obdachlosenunterkunft eingestuft würden aber auch in Fünfsterne Luxusbunkern wie dem Kempinski in Shenzhen. Ich habe unterwegs in Fernfahrer Imbissen, schmuddeligen Restaurants und exotischen "Aussenlocations" wie beispielsweise mitten in einem Bambuswald auf der Motorhaube gegessen, diverse Reifen- und Autopannen gemeistert und war immer vielbestaunter aber gerngesehener Exot. Und dennoch: Kenne ich China? Nein. Wohl eher nicht. Wie gut kennst du China WIRKLICH?


Ich kenne zwar nicht alle Provinzen in China habe aber dort
Familie und betreibe seit ueber einem Jahrzehnt swapping
zwischen China und Europa. Fuer die Familienangehoerigen,
Freunde und Bekannte gelte ich nicht als Exot und habe daher
besser Zugang und Einblick als andere Menschen aus Europa.
Ueber die Familie bestehen Verpflechtungen in Politik und die
Wirtschaft.

Obwohl ich kein Chinese bin ich fuehle ich wahrscheinlich seit
vielen Jahren chinesischer als mancher " Banana Chinese " der
in Uebersee lebt und seine eigene Seele volksverraeterisch an
die Primitivkultur des Westens verkauft hat. Da ich kein Chinese
bin muss ich mich nicht in Bescheidenheit und in Zurueckhaltung
ueben, kann sagen das die Chinesen allen anderen Menschen auf
der Welt ueberlegen sind!

Die VR China wird dem gerecht was seinerzeit das Symbol fuer
das Reich der Mitte bedeutet hat. China ist die Mitte der Welt.
Rechts und Links davon leben Asoziale, Unzivilisierte, Barbaren
und Dummkoepfe, wie z.B. die US Amerikaner.

Am Wesen der Chinesen wird die ganze Welt genesen!

Bergischer Löwe
07.04.2015, 15:06
Ich kenne zwar nicht alle Provinzen in China habe aber dort
Familie und betreibe seit ueber einem Jahrzehnt swapping
zwischen China und Europa. Fuer die Familienangehoerigen,
Freunde und Bekannte gelte ich nicht als Exot und habe daher
besser Zugang und Einblick als andere Menschen aus Europa.
Ueber die Familie bestehen Verpflechtungen in Politik und die
Wirtschaft.

Obwohl ich kein Chinese bin ich wahrscheinlich seit vielen
Jahren chinesischer als mancher " Banana Chinese " der in
Uebersee lebt und seine eigene Seele volksverraeterisch an
die primitive Kultur des Westens verkauft hat.

Dann dürfte dir doch absolut klar sein, WO China derzeit steht, oder? China ist keine Bedrohung für die globale Stellung des Westens. Das wollen sie auch überhaupt nicht sein. In ihrer ihnen typischen selbstverliebten Borniertheit glauben sie, sie könnten den Westen mit seinen eigenen Waffen schlagen. Wenn man die Geschichtsbücher konsultiert, dürfte jedem klar sein: Das haben sie bereits mehrfach versucht. Und? Sie sind gnadenlos gescheitert. Woran? An sich selbst: An ihrer Überheblichkeit, an ihrer Engstirnigkeit, an ihrem fehlenden Weitblick und an ihrer materiellen Gier. Die historischen Indikatoren zeigen für China auf Untergang 4.0. Sie müssen auf Deutschland und die Deutschen hören - nur mit uns an ihrer Seite können sie das erreichen, was sie sich erhoffen. Sie müssen uns als ihr Gehirn akzeptieren. Wir denken - sie handeln. Dies wäre tatsächlich das mächtigste Bündnis der Erde. Nur wird es niemals so weit kommen. Dazu sind sie zu wankelmütig. Und zu sehr von sich überzeugt. Also werden sie den Weg ihrer Ahnen gehen müssen. Kurze Blüte - das war`s dann aber auch schon.

ABAS
07.04.2015, 15:21
Dann dürfte dir doch absolut klar sein, WO China derzeit steht, oder? China ist keine Bedrohung für die globale Stellung des Westens. Das wollen sie auch überhaupt nicht sein. In ihrer ihnen typischen selbstverliebten Borniertheit glauben sie, sie könnten den Westen mit seinen eigenen Waffen schlagen. Wenn man die Geschichtsbücher konsultiert, dürfte jedem klar sein: Das haben sie bereits mehrfach versucht. Und? Sie sind gnadenlos gescheitert. Woran? An sich selbst: An ihrer Überheblichkeit, an ihrer Engstirnigkeit, an ihrem fehlenden Weitblick und an ihrer materiellen Gier. Die historischen Indikatoren zeigen für China auf Untergang 4.0. Sie müssen auf Deutschland und die Deutschen hören - nur mit uns an ihrer Seite können sie das erreichen, was sie sich erhoffen. Sie müssen uns als ihr Gehirn akzeptieren. Wir denken - sie handeln. Dies wäre tatsächlich das mächtigste Bündnis der Erde. Nur wird es niemals so weit kommen. Dazu sind sie zu wankelmütig. Und zu sehr von sich überzeugt. Also werden sie den Weg ihrer Ahnen gehen müssen. Kurze Blüte - das war`s dann aber auch schon.

Das Einzige was zaehlt ist das die Chinesen selbst wissen welche
Position sie in der Welt einnehmen. Wie Andere China dabei aus
ihrer Ansicht einstufen geht Chinesen glatt am Hintern vorbei.

Mir ist nicht entgangen das die jungen Elite in China in Bezug den
Umgang mit ihren westlichen Konkurrenten zunehmend auf die
gewohnte Zurueckhaltung verzichtet. Das hat aber einen Grund.
Erstens haben die Chinesen keinen Anlass mehr sich bedeckt und
in Zurueckhaltung zu ueben und Zweitens kann das " bremsend "
wirken.

Wenn z.B. Chinesische Politiker und Wirtschaftsfuehrer mental,
fachlich und sozial kompetenter sind als ihre Verhandlungspartner
im Westen setzen sich die Chinesen durch. Ausserdem ist es eine
unzumutbare Belastung mit Dummkoepfen zu verhandeln.

Ich muss fairerweise eingesehen das ich kein Anhaenger des
Volksfuehrers Mao bin, trotz seiner unbestrittenen Verdienste
fuer das Volk der Chinesen. Mein Vorbild ist Qin Shi Huangdi
der als Kaiser das Reich der Mitte in der Qin (Chin) Dynastie
geschaffen und gegen jeden Widerstand das durchgesetzt hat
an dem sich die Politikversager der EU seit Jahrzehnten erfolglos
abmuehen:

Nationbuilding aus Notwendigkeit! Qin Shi Huangdi hat das
Fundament dafuer gelegt das China heute das ist was es ist!

Candymaker
07.04.2015, 17:21
Am Wesen der Chinesen wird die ganze Welt genesen!

Chinesen sind geldgierige, moral- und mitleidlose Materialisten. Ohne jede Spiritualität, Reflektivität und geistige Tiefe. Das Materielle ist ihr einziger Lebensinn und Lebensinhalt. Gelbe Ameisen.

http://i60.tinypic.com/jb3h1d.jpg

cornjung
07.04.2015, 17:26
Chinesen sind geldgierige, moral- und mitleidlose Materialisten. Ohne jede Spiritualität, Reflektivität und geistige Tiefe. Das Materielle ist ihr einziger Lebensinn und Lebensinhalt. Gelbe Ameisen.

http://i60.tinypic.com/jb3h1d.jpg
Der arme Abas ist seiner dominanten Herrin, pardon Gattin, einer Hang-Chinesin und skrupellosen Domina, völlig hörig und restlos verfallen. Er ist ein Sklave, und nicht mehr Herr seiner Sinne. Habe Mitleid mit ihm.

Shahirrim
07.04.2015, 19:30
So unzurechnungsfähig mag Jelzin vielleicht gegen Ende seiner Amtszeit gewesen sein. Aber zu dem Zeitpunkt soll ja bereits seine Tochter die Fäden gezogen haben.
Bei aller Kritik an Gorbatschow, er hat noch halbwegs würdig und staatsmännisch gewirkt. Jelzin war irgendwann nur noch ein Running Gag unter den westlichen Politikern. Und wenn der Führer eines solchen Landes zum Clown wird, dann färbt das natürlich auch auf das Land ab.

Ah, verstehe. Du bist also auch so einer, der sich sagt, wenn ich schon verarscht werde, dann bitte von Phoenix und nicht von RTL 2! :D

Die sollen sich also wenigstens etwas Mühe geben, dich zu belügen!

ABAS
07.04.2015, 21:02
Der arme Abas ist seiner dominanten Herrin, pardon Gattin, einer Hang-Chinesin und skrupellosen Domina, völlig hörig und restlos verfallen. Er ist ein Sklave, und nicht mehr Herr seiner Sinne. Habe Mitleid mit ihm.

Die dominante ethnische Volksgruppe im Reich der Mitte sind die
Han Chinesen. (ca. 92 % Anteil an der Gesamtbevoelkerung)


https://www.youtube.com/watch?v=kUrLAFXAB3k

Skippy
08.04.2015, 00:15
Daher beliebte ich zu schreiben "im Vergleich zu den aggressiven USA". Zu deren Aggressivität kannst du gern Völker auf der ganzen Welt befragen.
Die Chinesen beschränken sich dagegen auf ihren "Hinterhof". Und nein, ich freue mich darüber nicht, besonders nicht über die Aggressivität gegenüber Vietnam. Die Vietnamesen sind mir nämlich persönlich als Volk bei weitem symphatischer, als die Chinesen.
Achja, Taiwan... wird selbstverständlich eines Tages von den Chinesen "heim ins Reich" geholt werden. Dies wird geschehen, sobald die Schutzmacht dieses Kunststaates genügend an Macht eingebüßt haben wird. Ein Grund zu bedingungsloser Freude? Auch nicht!

Welche Voelker? Niemand in unserer Ecke der Welt und diese schliesst Suedostasien ein empfindet die USA im militaerischen Sinn als aggressive. Viele empfinden allerdings die VRC als militaerisch aggressive. Aber ja, wenn du ISIS, Taliban, die Mullahs und Chavez befraegst? Die wuerden die USA schon als militaerisch aggressive bezeichnen.

Skippy
08.04.2015, 00:20
Und hier ist ein Wirtschaftszweig in dem die VCR wirklich fuehrend ist.

Unfreiwillige Organentnahmen! Ich sah die erwaehnte Doku. Schockierend ist mild ausgedrueckt!

http://www.news.com.au/entertainment/tv/chinas-other-big-business-harvesting-organs-from-prisoners-when-theyre-still-alive/story-e6frfmyi-1227294577229

ABAS
08.04.2015, 11:33
Sparer in China: Bankeinlagen und Einlagensicherung



FAZ / Finanzen / 31.03.2015 / Chinesische Banken

China führt Einlagensicherung ein

Chinas Sparer können sich freuen. Künftig sind Einlagen bis zu 75.000 Euro gesichert. Für die Bankbranche bedeutet dies einige Umstellungen.

China treibt die Reform des Finanzsektors mit der Einführung einer Einlagensicherung für Sparer voran. Demnach sind ab dem 1. Mai Summen bis zu 500.000 Yuan (umgerechnet rund 75.000 Euro) auf dem Konto für den Fall einer Bankenschieflage abgedeckt, wie die Regierung in Peking am Dienstag mitteilte. Darüber hinaus gehende Anlagen bleiben unbesichert.

Die Maßnahme solle dabei helfen, Risiken im Finanzwesen zu verringern, damit die Einlagenzinsen stärker liberalisiert werden können. In China sind Bankpleiten bislang praktisch unbekannt, da der Staat die Zahlungsfähigkeit der Institute garantieren kann. Damit allerdings ist es schwieriger, dafür zu sorgen, dass schlechte und wenig seriös operierende Finanzdienstleister verschwinden.

Zudem sorgt es für eine gewisse Sorglosigkeit der Sparer, die dann in Panik umschlagen kann. Vor rund einem Jahr hatte es einen Ansturm auf mehrere Banken in ostchinesischen Provinzen gegeben: Zuvor hatten Gerüchte über Zahlungsnöte eines Geldhauses im Nordosten des Riesenreichs Sparer in Panik versetzt. Sie stürmten Zweigstellen zweier Finanzinstitute. Insgesamt gab es in China im Februar Bankeneinlagen in Höhe von etwa 18,3 Billionen Euro.

China treibt die Liberalisierung voran, da die faulen Kredite mittlerweile einen Sechs-Jahres-Höchststand erreicht haben, derweil das Wachstum nachlässt. Im vierten Quartal vermeldeten auch große Kreditgeber wie die China Construction Bank und die Industrial & Commercial Bank of China den ersten Rückgang ihrer Gewinne seit der Finanzkrise.

Li Liuyang, Analyst bei der chinesischen Tochtergesellschaft der Bank of Tokyo-Mitsubishi UFJ, hält es für möglich, dass die Bank of China schon im April ihre Mindestreserveanforderungen senkt. Sie könne damit bezwecken, den negativen Effekt auf die Liquidität und Kreditvergaben der Banken zu kompensieren, die künftig Rückstellungen für Versicherungsprämien bilden müssen. Wie viel die neuen Anforderungen die Banken kosten werden, ist zur Zeit noch offen.

Die neuen Regularien könnten auch zu einer Konzentration in der Bankenbranche beitragen, meint Judy Zhang, Analyst der Hongkonger Niederlassung der französischen Großbank BNP Paribas. Firmenkunden könnten Einlagen bei kleineren Banken abziehen und dies Banken anvertrauen, die eine stärkere Kapitalbasis haben. Kleinere Banken müssten mehr Geld aufbringen, um Kunden zu halten. Das werde ihre Gewinne schmälern.

Die Maßnahme kommt nicht unerwartet. Schon im November hatte die Zentralregierung einen entsprechenden Gesetzesentwurf angekündigt und Zentralbankgouverneur Zhou Xiaochuan hatte vor einigen Wochen einen Beginn für das erste Halbjahr in Aussicht gestellt.

http://www.faz.net/aktuell/finanzen/anleihen-zinsen/china-fuehrt-einlagensicherung-fuer-sparer-bei-banken-ein-13515785.html

Maitre
08.04.2015, 11:50
Welche Voelker? Niemand in unserer Ecke der Welt und diese schliesst Suedostasien ein empfindet die USA im militaerischen Sinn als aggressive. Viele empfinden allerdings die VRC als militaerisch aggressive. Aber ja, wenn du ISIS, Taliban, die Mullahs und Chavez befraegst? Die wuerden die USA schon als militaerisch aggressive bezeichnen.

Satire?
http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Milit%C3%A4roperationen_der_Vereinigten_ Staaten
Diese Liste ist nicht mal vollständig!

ABAS
08.04.2015, 11:58
Satire?
http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Milit%C3%A4roperationen_der_Vereinigten_ Staaten
Diese Liste ist nicht mal vollständig!

Skippy ist wahrscheinlich ein Yankee oder hat Vorfahren im Amiland!
Ausserdem kriechen die Australier abwechselnd entweder den Limeys
oder den Amis in den Hintern, je nachdem wovon sich sich groessere
Vorteile versprechen. Die Vorteile haben sich die letzten Jahre stark
geschmaelert.

Aber es besteht Hoffnung! Australien hat mit der VR China auf Ebene
der Wirtschaft fuer beide Seiten fruchtbare Kooperationen geschlossen.

Wer auf die USA und die Briten setzt, wettet auf einen " toten Gaul "!
Australien hat zwar aehnlich strunzdumme Politiker wie in den USA und
anderen westlichen Gesellschaften aber auf die Wirtschaftsfuehrer
in Australien ist Verlass.

Ynnoc VI.
08.04.2015, 12:04
Skippy ist wahrscheinlich ein Yankee oder hat Vorfahren im Amiland!
Ausserdem kriechen die Australier abwechselnd entweder den Limeys
oder den Amis in den Hintern, je nachdem wovon sich sich groessere
Vorteile versprechen.

Aber es besteht Hoffnung! Australien hat mit der VR China auf Ebene
der Wirtschaft fuer beide Seiten fruchtbare Kooperationen geschlossen.
Wer auf die USA und die Briten setzt, wettet auf einen " toten Gaul "!
Australien ist (genauso wie Kanada, USA und Neuseeland) ein Gliedmaß des angelsächsischen Imperiums.
Du kannst Australien nicht von den Angelsachsen getrennt bewerten und somit ergibt dein letzter Satz auch keinen Sinn.

ABAS
08.04.2015, 12:12
Australien ist (genauso wie Kanada, USA und Neuseeland) ein Gliedmap des angelsächsischen Imperiums.
Du kannst Australien nicht von den Angelsachsen getrennt bewerten und somit ergibt dein letzter Satz auch keinen Sinn.

Die Trennung zwischen den Ebenen der Politik und der Wirtschaft
war in Australien schon immer schaerfer als in den USA und in GB.
Die Wirtschaftsfuehrer in Australien machen was sie wollen und die
Entscheidungen der Politik gehen ihnen glatt am Hintern vorbei.

Ich vergleiche Australien gerne mit der chinesischen Provinz Taiwan.
Taiwan ist dem Grunde nach eine " Miniaturisierung " von Australien.
Die US Marionetten in der Politik Taiwans nimmt keiner Ernst und
die Wirtschaftsfuehrer machen was das was sie fuer richtig halten.

ABAS
08.04.2015, 21:44
2015 ist das Jahr der Ziege!



JLL / 20. März 2015 / Dr. Frank Pörschke

Das Jahr der Ziege – Wie sicher klettern die Investitionen aus China in Europa und Deutschland?

Das Wachstumstempo in China hat sich zuletzt deutlich verlangsamt und die dortigen Immobilienmärkte kühlen spürbar ab. Das in hohem Maße vorhandene Kapital sucht deshalb nach globaler Diversifizierung.

Chinesische Investoren werden sich 2015 verstärkt im Ausland umsehen.

Die folgenden Zahlen machen die Entwicklung deutlich: Weltweit investierten chinesische Immobilienanleger 2014 die Rekordsumme von 15,6 Mrd. Euro. Ein Plus von 46 Prozent gegenüber 2013. Gewerbeimmobilien waren dabei der Haupttreiber und erzielten mit 10,6 Mrd. Euro einen Zuwachs um fast die Hälfte. Besonders beachtlich: Erstmals haben Gewerbeimmobilien-Investments außerhalb Chinas das inländische Marktgeschehen überflügelt.

China zählt damit zu den weltweiten TOP 5 der wichtigsten grenzüberschreitenden Investorenländer. Für 2015 erwarten unsere Researcher ein globales Anlagevolumen von bis zu 18,5 Mrd. Euro.

Erfreulich ist, dass Europa außerhalb von Asien in 2014 mit 5,2 Mrd. Euro Anlagevolumen die bevorzugte Destination der Chinesen war. Es folgen Australien mit über 2,8 Mrd. Euro sowie die USA mit 2,4 Mrd. Euro. Bricht man die Zahlen auf Städte herunter, wird die Vorliebe der chinesischen Anleger für „Super-Cities“ überdeutlich. London ist mit rund 3,8 Mrd. Euro Anlagevolumen 2014 einsame Spitze. Zuletzt hat etwa die China Life Insurance rund 1,13 Mrd. Euro in den Londoner Canary Wharf Tower investiert. Auf Rang zwei folgt Sydney mit 2,1 Mrd. Euro. New York, San Francisco, Los Angeles, Chicago, Melbourne, Tokyo und Singapur verzeichneten nach unseren Berechnungen jeweils Volumina zwischen rund 0,5 und 1,4 Mrd. Euro.

Noch sind große chinesische Investoren wie Anbang Insurance, China Overseas and Investment Ltd., Fosun, Gemdale, Greenland Group, PICC, Pingan, Reignwood, Vanke oder Xinyuan Real Estate nur eingeweihten Spezialisten ein Begriff. Dies kann sich jedoch schnell ändern. Zumal vier der weltweit zehn größten Staatsfonds ihren Ursprung in China haben. Drei davon sind sogar unter den TOP 5 nach Anlagevermögen. Auch die Privatinvestoren verfügen über immense Mittel und dürften zukünftig vermehrt in Immobilien investieren.

Letztlich verfolgen internationale Investoren drei Investitionsstrategien in Europa: Das Wachstumseuropa mit den Zielländern Großbritannien und Nordeuropa verspricht steigende Cashflows. Kerneuropa mit dem Vorreiter Deutschland bietet stabile Cashflows bei guten Renditen. Südeuropa wartet mit einer Erholungsphase, abnehmenden Risiken und zunehmendem Wachstum auf.

Können die deutschen Metropolen vor diesem Hintergrund also auf vermehrte chinesische Investments setzen? Ja, sie werden zwar nicht mit London wetteifern können, aber es geht definitiv mehr. Das chinesische Investitionspotenzial auf dem deutschen Investmentmarkt ist sehr hoch. Nicht wenige Marktteilnehmer verorten China in der Erwartung für 2015 sogar noch vor Nordamerika. Schon im letzten Jahr lag der Anteil internationaler Investoren nach der Anzahl der Gebote hierzulande bei drei Vierteln – nicht zuletzt dank asiatischer Bieter.

Besonders von chinesischen Projektentwicklern, Privatinvestoren und Versicherungen dürfen wir 2015 vermehrte Aktivitäten erwarten. Vor allem Büro- und Hotelimmobilien werden hiervon profitieren. Bei den Städten werden Berlin mit dem Hauptstadt-Bonus und Frankfurt als EZB-Standort und Handelsplatz für Geschäfte in Renminbi im Fokus stehen.

Das chinesische Horoskop verspricht ein Jahr der Ziege – gehen also auch wir von einer stets sicher kletternden Fortbewegung der Chinesen auf unseren Immobilienmärkten aus!

http://blog.jll.de/allgemein/das-jahr-der-ziege-wie-sicher-klettern-die-investitionen-aus-china-in-europa-und-deutschland

Skippy
09.04.2015, 00:29
Skippy ist wahrscheinlich ein Yankee oder hat Vorfahren im Amiland!
Ausserdem kriechen die Australier abwechselnd entweder den Limeys
oder den Amis in den Hintern, je nachdem wovon sich sich groessere
Vorteile versprechen. Die Vorteile haben sich die letzten Jahre stark
geschmaelert.

Aber es besteht Hoffnung! Australien hat mit der VR China auf Ebene
der Wirtschaft fuer beide Seiten fruchtbare Kooperationen geschlossen.

Wer auf die USA und die Briten setzt, wettet auf einen " toten Gaul "!
Australien hat zwar aehnlich strunzdumme Politiker wie in den USA und
anderen westlichen Gesellschaften aber auf die Wirtschaftsfuehrer
in Australien ist Verlass.

Wie von dir zu erwarten schreiobst du lediglich US feindlichen Schmarren. Richtig ist allerdings, das wir auf wirtschaftlicher Ebene mit der VRC beste wirtschaftliche Beziehungen haben, das bedeuted aber nicht, das wir kritiklos hinehmen wenn VCR aggressive Absprueche auf die gesamte South China Sea stellt. VCR ist immer noch ein Einparteienstaat ohne demokratische Strukturen, der jegliche Opposition brutal unterdrueckt und sein Militaer vor allem Militaer und Luftwaffe in grossem Ausmas erweitert.

Skippy
09.04.2015, 00:38
Australien ist (genauso wie Kanada, USA und Neuseeland) ein Gliedmaß des angelsächsischen Imperiums.
Du kannst Australien nicht von den Angelsachsen getrennt bewerten und somit ergibt dein letzter Satz auch keinen Sinn.

Du schreibst BS. Es gibt kein angelsaechisches Imperium mehr! Australien 2015 sieht sich zu Asien Region zugehoerig. Klar sind die USA und unsere Kiwi Vettern unsere Verbuendete, aber genauso die Staaten der EU durch Nato (der wir nicht angehoeren). Wir kooperieren aber auch militaerisch mit Indonesien, Malaysia, PNG und Singapore.

Skippy
09.04.2015, 00:45
Das ist ein zweischneidiges Schwert. Chinesische Investitionen haben die Immobilienpreise vor allem in Sydney und Melbourne so stark in die Hoehe gedrueckt, das sich der Durchschnittsaussie nur schwer ein Haus oder Eigentumswohnung leisten kann. Ich schreibe hier von chinesischen Privatinvestionen. Ich meckere aber nicht weil ich dank des Booms genug $ eingefahren habe um es gemuetlich angehen zu lassen. Staatlich chinesische Investionen betreffen wertvolles Agrarland. Unsere dummen Politiker lassen den Ausverkauf unserer Agrarindustrie zu.

ABAS
09.04.2015, 09:17
Das ist ein zweischneidiges Schwert. Chinesische Investitionen haben die Immobilienpreise vor allem in Sydney und Melbourne so stark in die Hoehe gedrueckt, das sich der Durchschnittsaussie nur schwer ein Haus oder Eigentumswohnung leisten kann. Ich schreibe hier von chinesischen Privatinvestionen. Ich meckere aber nicht weil ich dank des Booms genug $ eingefahren habe um es gemuetlich angehen zu lassen. Staatlich chinesische Investionen betreffen wertvolles Agrarland. Unsere dummen Politiker lassen den Ausverkauf unserer Agrarindustrie zu.

Kein Grund zum Jammern wenn in Australien die Chinesen, Inder und
andere Nationen in Agrarindustrie und Ausbeutung der Bodenschaetze
investieren. Immerhin zahlen die Investoren dafuer.

Mir ist nicht bekannt das die Briten bei der Besetzung, Landgrabbing und
und dem Ressourchenraub des Australischen Kontinents an die Aborigines
Verkaufszahlungen geleistet haben.

Australien ist den Aborigines gewaltsam geraubt worden wie es die Siedler
in Nordamerika mit den Indianern gemacht haben. Dem Grunde nach sind
die Siedler in Nordamerika und Australien nichts als Landraeuber, Gauner
und Voelkermoerder.

Ynnoc VI.
09.04.2015, 10:55
Du schreibst BS. Es gibt kein angelsaechisches Imperium mehr! Australien 2015 sieht sich zu Asien Region zugehoerig. Klar sind die USA und unsere Kiwi Vettern unsere Verbuendete, aber genauso die Staaten der EU durch Nato (der wir nicht angehoeren). Wir kooperieren aber auch militaerisch mit Indonesien, Malaysia, PNG und Singapore.
So BS kann das gar nicht sein, wenn dir dazu nur einfällt meine Aussage einzuschränken. Und wenn du die Allianz Australiens mit anderen EU- und NATO-Staaten auf eine Stufe der Allianz der "Five Eyes" setzt, dann bist du eh ein sinnloser Fall.
Du bist aufgrund deiner Staatsangehörigkeit bzw. deines Lebensmittelpunkts also entweder befangen und willst bewusst täuschen und machst auf doof oder hast einfach nur keinen blassen Schimmer, hast dazu aber trotzdem ne "Meinung".

Skippy
10.04.2015, 00:32
So BS kann das gar nicht sein, wenn dir dazu nur einfällt meine Aussage einzuschränken. Und wenn du die Allianz Australiens mit anderen EU- und NATO-Staaten auf eine Stufe der Allianz der "Five Eyes" setzt, dann bist du eh ein sinnloser Fall.
Du bist aufgrund deiner Staatsangehörigkeit bzw. deines Lebensmittelpunkts also entweder befangen und willst bewusst täuschen und machst auf doof oder hast einfach nur keinen blassen Schimmer, hast dazu aber trotzdem ne "Meinung".

Stelle es nicht auf eine Stufe mit "Five Eyes" bin aber trotzdem ein hoffnungsloser Fall aus deiner Sicht. Intelligence sharing sind leider heutzutage notwendig. "Five Eyes" ist vielleicht schon 8 oder 12 eyes. Who knows.