Vollständige Version anzeigen : GEZ überflüssig wie ein Kropf
volkszorn
02.04.2015, 16:50
Nun haben wir´s amtlich.
Ein Gutachten wie ein Donnerhall: GEZ-Sender haben ausgedient
Das Gutachten, das 32 Wirtschaftswissenschaftler für das Bundesfinanzministerium erstellt haben, ist der bisher radikalste Vorschlag zu einer grundlegenden Reform des öffentlich-rechtlichen Rundfunks in Deutschland. Die Ökonomen kommen zu dem Schluss, dass der Rundfunkbeitrag eine Steuer ist. Sie skizzieren, warum ARD, ZDF und Deutschlandradio zu teuer sind und fordern das Ende von „Zwangsabgaben“. Schließlich weisen sie einen Weg, wie man mit mehr privatem Wettbewerb zu einem besseren Programm kommen kann.
Anders als die Gerichte kommen die Gutachter zu dem Ergebnis, dass die Rundfunkabgabe sehr wohl eine Steuer ist – und als solche abgeschafft werden solle
Quelle: http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/12/26/ein-gutachten-wie-ein-donnerhall-gez-sender-haben-ausgedient/
Der Staatsfunk ist aber alternativlos für "unsere" Politikclowns. Wo sollen sonst die Intendantengehälter und wie die antideusche Propaganda bezahlt werden ?
Da können noch 100 weitere Gutachten erstellt werden.
hamburger
02.04.2015, 17:06
Frage mal den Gehirnnutzer, der immer noch davon träumt, dass wir in einem Rechtsstaat leben, wieso das BVerG dieses offizielle Gutachten nicht zum Gegenstand einer Überprüfung des Staatsvertrags nimmt?
Ja, sie müssten aufgrund der Veröffentlichung von sich aus tätig werden, da hier offensichtlich eine Verletzung des Rechts stattfindet.
Das ist eben kein Antragsdelikt....
Leseratte
02.04.2015, 17:43
Die Öffentlich-Rechtlichen finde ich eigentlich nicht so schlecht. Nur die Falsch-Berichterstattung sollte aufhören.
Hrafnaguð
02.04.2015, 17:58
Die Öffentlich-Rechtlichen finde ich eigentlich nicht so schlecht. Nur die Falsch-Berichterstattung sollte aufhören.
Das ganze Programm ist Agitpropverseucht. Das geht von der Kindersendung über die Vorabendserien und gipfelt in den Nachrichten. Die wenigen interessanten
Dinge wo das Fernsehen dann seinem Bildungsauftrag in seltenster Weise mal nachkommt, die werden ganz bewußt zu Zeiten gesendet wo völlig aus dem Wahrnehmungsbereich
der arbeitenden Bevölkerung verschwunden sind.
kotzfisch
02.04.2015, 18:14
Die Öffentlich-Rechtlichen finde ich eigentlich nicht so schlecht. Nur die Falsch-Berichterstattung sollte aufhören.
Kommunismus ist auch ganz toll, wenn der Gulag nicht wäre.
Die Nazis waren prima Kerle bis auf ein paar Kleinigkeiten.
Deine Argumentation ist immerhin auf Sandkastenniveau.
Das Essen findest Du also auch immer ganz toll, fändest es aber besser, wenn es schmecken würde.
Mann, beim Belichten hast Du Dich aber sauber weggeduckt.
Leseratte
02.04.2015, 18:18
Kommunismus ist auch ganz toll, wenn der Gulag nicht wäre.
Die Nazis waren prima Kerle bis auf ein paar Kleinigkeiten.
Deine Argumentation ist immerhin auf Sandkastenniveau.
Das Essen findest Du also auch immer ganz toll, fändest es aber besser, wenn es schmecken würde.
Mann, beim Belichten hast Du Dich aber sauber weggeduckt.
Du müßtest eigentlich wissen, wenn du so schlau bist, daß man das über den Bolschewismus durchaus auch öffentlich sagen darf, nicht aber über den Nationalsozialismus.
Zur Sache noch dies.
Milch bezeichnete die ARD (http://de.metapedia.org/wiki/ARD) sogar ganz konkret als kryptokommunistisch (http://de.metapedia.org/wiki/Kommunistisch)[1] (http://de.metapedia.org/wiki/Milch,_Hans#cite_note-0)
http://de.metapedia.org/wiki/Milch,_Hans
kotzfisch
02.04.2015, 19:09
Du müßtest eigentlich wissen, wenn du so schlau bist, daß man das über den Bolschewismus durchaus auch öffentlich sagen darf, nicht aber über den Nationalsozialismus.
http://de.metapedia.org/wiki/Milch,_Hans
Es geht nicht um den NS, sondern um Deine unlogische Argumentation.
Der ÖR Rundfunk wäre für Dich ganz ok, wenn sie nicht so viele Lügen brächten.
Das ist ein Denkmuster eines 10 jährigen, da brauchst Du Dich nicht rausreden.
Dalmatin
02.04.2015, 19:39
Frage mal den Gehirnnutzer, der immer noch davon träumt, dass wir in einem Rechtsstaat leben, wieso das BVerG dieses offizielle Gutachten nicht zum Gegenstand einer Überprüfung des Staatsvertrags nimmt?
Weil es meines Wissens dazu noch gar nicht angerufen wurde, wohl aber noch wird (soweit ich weiß, beabsichtigen einige Kläger das nach Ausschöpfung aller Rechtsbehelfe).
Ja, sie müssten aufgrund der Veröffentlichung von sich aus tätig werden, da hier offensichtlich eine Verletzung des Rechts stattfindet.
Das ist eben kein Antragsdelikt....
Antragsdelikt... Offizialdelikt... sind Plätze des Strafrechts - dafür sind die Staatsanwaltschaften zuständig. Das BVerfG jedenfalls kann von sich aus nicht tätig werden, sondern muss angerufen werden... in Form einer Verfassungsbeschwerde oder Normenkontrolle oder bei einem Parteiverbotsverfahren oder... oder...
hamburger
02.04.2015, 20:14
Weil es meines Wissens dazu noch gar nicht angerufen wurde, wohl aber noch wird (soweit ich weiß, beabsichtigen einige Kläger das nach Ausschöpfung aller Rechtsbehelfe).
Antragsdelikt... Offizialdelikt... sind Plätze des Strafrechts - dafür sind die Staatsanwaltschaften zuständig. Das BVerfG jedenfalls kann von sich aus nicht tätig werden, sondern muss angerufen werden... in Form einer Verfassungsbeschwerde oder Normenkontrolle oder bei einem Parteiverbotsverfahren oder... oder...
Wenn Grundrechte verletzt werden ist die zuständige Institution verpflichtet einzugreifen.
Sogar ein harmloser Bürger darf nicht einmal bei einfachen Rechtsverletzungen wegsehen. Wenn also den Richtern bekannt wird, dass ein von Ihnen abgesegneter Vertrag rechtswidrig ist....ganz offiziell festgestellt und veröffentlicht....sind sie zum Handeln verpflichtet.
Die Nürnberger Prozesse haben dieses Rechtsverständnis als Grundlage gehabt.
Andernfalls würde es reichen, den Postweg zum BVerG zu blockieren...die Regierung würde also frei in ihren Handlungen sein.
So, so ... die Ökonomen fordern das Ende von Zwangsabgaben, aber Steuern sind okay. Da hat die Indoktrination mal wieder ganze Arbeit geleistet. Bitte solche Scherze unterlassen, sonst bekommen unsere Demokraten in Berlin noch Bauchweh vom vielen Lachen (und bleiben dann zu Hause).
Dalmatin
02.04.2015, 21:00
Wenn Grundrechte verletzt werden ist die zuständige Institution verpflichtet einzugreifen.
...aber erst auf Anruf (Verfassungsbeschwerde) desjenigen, dessen Grundrechte verletzt sind. Dafür muss er aber erst den regulären Rechtsweg ausgeschöpft haben. Selbst ein Gericht braucht für eine Normenkontrolle (konkrete Normenkontrolle) ein Verfahren als Grundlage. Daneben gibt es noch die sog. "abstrakte Normenkontrolle". Eine solche könnte z. B. eine Landesregierung lostreten oder 1/4 des Bundestages.
Sogar ein harmloser Bürger darf nicht einmal bei einfachen Rechtsverletzungen wegsehen.
Im Falle einer unterlassenen Hilfeleistung oder in Fällen des § 138 StGB - mehr aber auch nicht. Beiden liegen aber regelmäßig keine einfachen Rechtsverletzungen zugrunde.
Wenn also den Richtern bekannt wird, dass ein von Ihnen abgesegneter Vertrag rechtswidrig ist....ganz offiziell festgestellt und veröffentlicht....sind sie zum Handeln verpflichtet.
...im Rahmen der vorgehend erwähnten Normenkontrolle oder auch durch eigene Entscheidung... beides aber auf Basis eines konkreten Falls im Rahmen eines bestehenden Verfahrens.
Zudem: Gutachten sind immer so eine Sache. Selbst zur Frage der aktuellen GEZ-Gebührenregelung gibt es unterschiedlichste Gutachten. Kein Gutachten kann für sich den Status absoluter Objektivität beanspruchen. Von daher kann man auch bezüglich des hier diskutierten Gutachtens keine Feststellung in dieser Hinsicht treffen. Aber selbst wenn es solch ein objektives Gutachten gäbe, kann das Verfassungsgericht nicht von sich aus aktiv werden.
Die Nürnberger Prozesse haben dieses Rechtsverständnis als Grundlage gehabt.
Andernfalls würde es reichen, den Postweg zum BVerG zu blockieren...die Regierung würde also frei in ihren Handlungen sein.
Die Nürnberger Prozesse kann man da nun nicht gerade als Vergleich heranziehen. Aber selbst da war nicht ein Gericht (wie z. B. der internationale Militärgerichtshof) der Aktivist, sondern die Ankläger im Namen der Alliierten.
kotzfisch
02.04.2015, 21:13
Danke Dir Dalmatin, für die sachkundige Klarstellung.
hamburger
03.04.2015, 00:56
Dalmatin, bei den Nürnberger Prozessen ging es nicht um das Verfahren, sondern um die Tatsache, das dort Urteile gegen Leute gefällt worden sind, die von sich aus nicht gehandelt haben. Sie haben sich schuldig durch ihr Nichthandeln gemacht. Ergo ist Freisler verurteilt worden, weil er den gültigen Gesetzen gefolgt ist...
Er hätte als Richter diese Gesetze missachten müssen oder gegen diese antreten sollen.
Ihm wurde zur Last gelegt, das er die grundsätzliche Rechtswidrigkeit hätte erkennen und dagegen handeln müssen.
Es gibt übrigens keine ernst zu nehmenden Gutachten, die die Rechtmäßigkeit der Abgabe bestätigen.
Einzelne Gefälligkeitsgutachten von unbedeutenden Personen gibt es, mehr nicht. Diese sind mit dem von der Politik beauftragten neuen Gutachten nicht zu vergleichen, das durch seine Ersteller ein ganz anderes Gewicht hat.
Das ist alles blödes Gefasel.
Wir haben zwei sich wohlig im Geldregen suhlende quasi Staatsorgane, seit Anbeginn des Rundfunks ein untrennbares Medien-Polit Compsit, bei dem die Nutznießer riesige Schnittmengen mit den Entscheidern über die Legalisierung des Raubs am Bürger aufweisen.
Ein derart staatsmafiöses Konstrukt ist auf legalem Wege (siehe oben, Entscheider) unmöglich zu kippen.
Es ist völlig egal ob das aktuelle System vom BVerfG als grundgesetzwidrig eingestuft würde, was unwahrscheinlich ist da Landesverfassungsgerichte bereits anderweitig entschieden.
Dann erfolgt eben ein wenig Rechtskosmetik um die gut 8 Milliarden abzugreifen, die Manipulationsknute beizubehalten und Versorgungsposten für entsorgte Politclowns zu sichern. Das hat oberste Priorität und wird sichergestellt werden, komme was da wolle.
Es geht hier nicht um Recht. Es geht um Macht und Einfluß, Recht stört da nur.
Dieses Sytem hat gut 100 Jahre, zwei Totalzusammenbrüche und die darin involvierten Politssyteme überstanden, ihr werdet nicht mal daran kratzen.
Dalmatin
04.04.2015, 01:02
Dalmatin, bei den Nürnberger Prozessen ging es nicht um das Verfahren, sondern um die Tatsache, das dort Urteile gegen Leute gefällt worden sind, die von sich aus nicht gehandelt haben. Sie haben sich schuldig durch ihr Nichthandeln gemacht. Ergo ist Freisler verurteilt worden, weil er den gültigen Gesetzen gefolgt ist...
Er hätte als Richter diese Gesetze missachten müssen oder gegen diese antreten sollen.
Ihm wurde zur Last gelegt, das er die grundsätzliche Rechtswidrigkeit hätte erkennen und dagegen handeln müssen.
Öhmm... Freisler wurde nicht verurteilt... er kam noch zu Kriegszeiten ums Leben. Und ganz so, wie du es hier beschreibst, verhielt es sich nicht - die Sache ist schon deutlich komplexer. Gerade ein Freisler z. B. legte ein erstaunlich hohes Maß an Eigeninitiative und Rechtlosigkeit an den Tag, indem er z. B. die gegen "Volksfeinde" gerichtete Gesetzgebung weit über den Wortlaut der Paragraphen ausweitete. Ein Freisler schaffte es selbst unter der Rechtsdoktrin des NS-Staates noch spielend Rechtsbeugung verbrecherischen Ausmaßes zu begehen. Eine Verurteilung wäre in seinem Falle mehr als gerechtfertigt gewesen. Demgegenüber blieben zahlreiche Richter von einer Anklage verschont... eben gerade aus den von dir genannten Gründen.
Es gibt übrigens keine ernst zu nehmenden Gutachten, die die Rechtmäßigkeit der Abgabe bestätigen.
Einzelne Gefälligkeitsgutachten von unbedeutenden Personen gibt es, mehr nicht. Diese sind mit dem von der Politik beauftragten neuen Gutachten nicht zu vergleichen, das durch seine Ersteller ein ganz anderes Gewicht hat.
Meine persönliche Sicht und Prognose zum Thema ist: die GEZ-Abgabe wird generell bestehen bleiben, solange ein allgemeines pay-per-view technisch (noch) nicht etabliert ist, aber wohl nicht in der gegenwärtigen Form, sondern in der Weise, wie es vor der Reformierung war, also in Form einer Nutzungsgebühr.
Dennoch: so einfach lässt sich nicht feststellen, dass der Standpunkt des Gutachtens im Auftrag des Bundesfinanzministeriums alleine maßgeblich und wesentlich wäre, wohingegen gegenläufige Gutachten lediglich Gefälligkeitsgutachten von unbedeutenden Personen wären. Darunter sind durchaus namhafte Vertreter, wie z. B. Prof. Dr. Hanno Kube oder der ehemalige Verfassungsrichter Paul Kirchhof und mit ihnen reihen sich auch Richter der Landesverfassungsgerichte und Verwaltungs- und Oberverwaltungsgerichte ein. Auch die Frage, ob es sich letztlich tatsächlich um eine Steuer oder doch um einen Beitrag im abgaberechtlichen Sinne handelt, ist juristische nicht so einfach zu klären.
hamburger
04.04.2015, 02:18
Lies mal das Gutachten von Kirchhoff....einige Auszüge reichen da vollkommen aus, um selbst Laien die krampfhafte Suche nach Gründen für die "Abgabe" deutlich zu machen.
Kein ernst zu nehmender Jurist hat Zweifel, dass es sich in der gewählten Form um eine Steuer handelt.
Die Richter, die sich dieser Meinung anschließen sind nichts anderes wie ihre Kollegen zur Nazi zeit, die auch alle im Sinne des Systems ohne Skrupel gehandelt haben.
Hier bietet sich der Nazi Vergleich einmal an, der sogar straffrei offiziell als Meinung verkündet werden darf.
Eine Abgabe kann es überhaupt nicht sein, da sie nicht von einer Gegenleistung abhängt. Sollte man allgemeines Interesse annehmen, wäre nur eine Steuer rechtmäßig.
Dalmatin
04.04.2015, 03:14
Lies mal das Gutachten von Kirchhoff....einige Auszüge reichen da vollkommen aus, um selbst Laien die krampfhafte Suche nach Gründen für die "Abgabe" deutlich zu machen.
Ich habe mich mit Kirchhoffs Sicht dazu noch nicht befasst; mache ich bei Gelegenheit mal.
Kein ernst zu nehmender Jurist hat Zweifel, dass es sich in der gewählten Form um eine Steuer handelt.
Doch, das kann man juristisch mit Fug und Recht anders sehen, wie auch seitens der hM in der Literatur vertreten: Steuern sind Gelder, die gerade kein Entgelt für eine besondere Leistung darstellen, sondern der Erzielung von Einnahmen für die öffentlichen Haushalte dienen und jene zur Zahlung verpflichten, die den gesetzl. Tatbestand der jew. Steuerpflicht erfüllen. Sie kennzeichnen sich somit durch das Ausbleiben einer Gegenleistung und bieten für den Leistungspflichtigen keinerlei Vorteile (vgl. auch Maurer, Staatsrecht I, 6. Auflage, zu § 21 Rnd.Nr. 18). Anders verhält es sich bei einem Beitrag, der sich in einer Inanspruchnahme oder der Möglichkeit einer Inanspruchnahme einer Leistung begründet. Nach diesen Grundsätzen ist der Rundfunkbeitrag - rechtlich betrachtet - gerade keine Steuer, sondern tatsächlich ein Beitrag.
Die Richter, die sich dieser Meinung anschließen sind nichts anderes wie ihre Kollegen zur Nazi zeit, die auch alle im Sinne des Systems ohne Skrupel gehandelt haben.
Hier bietet sich der Nazi Vergleich einmal an, der sogar straffrei offiziell als Meinung verkündet werden darf.
*lach... ein wenig arg radikal, der Vergleich ;)
Ich halte die Urteile zwar auch für zurechtgebogen und fragwürdig, aber durchaus auch nachvollziehbar. Man will sich daran nicht die Finger verbrennen und schiebt das faule Paket eben den Bundesgerichten zu (Bundesverwaltungsgericht und Bundesverfassungsgericht). Damit kann man evtl. Divergenzen in der Rechtsprechung der einzelnen Länder in der Sache elegant vermeiden :D
Eine Abgabe kann es überhaupt nicht sein, da sie nicht von einer Gegenleistung abhängt. Sollte man allgemeines Interesse annehmen, wäre nur eine Steuer rechtmäßig.
Die Möglichkeit einer Inanspruchnahme reicht - wie oben beschrieben - bereits aus. Wenn du einen Beitrag bezahlst, kannst du die entsprechende Gegenleistung in Anspruch nehmen, musst es aber nicht. Der Beitrag ist unabhängig davon zu entrichten, wenn dir die Möglichkeit, die Gegenleistung in Anspruch zu nehmen, zur Verfügung gestellt wird.
Deutlich maßgeblicher halte ich in dem Zusammenhang den Umstand der Zwangserhebung, die dem Leistungsempfänger keine Wahl lässt, sondern diese einfach fiktiv annimmt.
Der ganze Thread spiegelt doch nur das normale Prozedere der deutschen Regierung wider!
Der Mob wird auf den Briefträger, also die exekutierende Stelle, gehetzt und die Irren wählen die eigentlich Verantwortlichen munter weiter!
:fizeig:
hobby999
06.04.2015, 09:02
Die Öffentlich-Rechtlichen finde ich eigentlich nicht so schlecht. Nur die Falsch-Berichterstattung sollte aufhören. Schau dir das Programm über Ostern an. Endlich hab ich mal frei und kann TV sehen. Und bekomme nur Müll und Wiederholungen präsentiert. Die GEZ ist ein Abkochprogramm und eine Geldverschwendungsmaschine. Ein höherer Prozentsatz der Milliarden geht direkt in Verwaltung und Pensionen.
Tantalit
06.04.2015, 09:45
Die Öffentlich-Rechtlichen finde ich eigentlich nicht so schlecht. Nur die Falsch-Berichterstattung sollte aufhören.
Hehe, du merkst aber schon noch wie grotesk sich das liest?
hobby999
06.04.2015, 09:56
Hehe, du merkst aber schon noch wie grotesk sich das liest? Und das ist noch schöngemalt. Im ZDF gab es eine Yvonne Ransbach oder so ähnlich, die hat bei "Hallo Deutschland" schon bei drei Unfallbeteiligten Autos von "Massenkarambolage" gesprochen. Öfters! Erst später hat mir ein Kollege gesagt, dass er annimmt, dass dieses ES wohl massenhaft Dreier und Massenbesteigungen hätte und so auf das Wort bei den Unfällen kommt. Und so wird alles logisch ...
Leseratte
06.04.2015, 11:52
Schau dir das Programm über Ostern an. Endlich hab ich mal frei und kann TV sehen. Und bekomme nur Müll und Wiederholungen präsentiert. Die GEZ ist ein Abkochprogramm und eine Geldverschwendungsmaschine. Ein höherer Prozentsatz der Milliarden geht direkt in Verwaltung und Pensionen.
Wie man das ändern kann, hat mir hier aber noch keiner verraten. In den Rundfunkräten sitzen Parteien drin. Wenn dort AfD, NPD und Freie Wähler oder auch die Büso drin sitzen kann man das ändern. Oder wir nehmen uns doch alle einen Strick und hängen uns auf, weil man sowieso nichts ändern kann.
hobby999
06.04.2015, 12:46
Wie man das ändern kann, hat mir hier aber noch keiner verraten. In den Rundfunkräten sitzen Parteien drin. Wenn dort AfD, NPD und Freie Wähler oder auch die Büso drin sitzen kann man das ändern. Oder wir nehmen uns doch alle einen Strick und hängen uns auf, weil man sowieso nichts ändern kann. UNS aufhängen? Das Opfer soll sich umbringen? Sprich mit den Tätern!
tommy3333
06.04.2015, 14:13
Wie man das ändern kann, hat mir hier aber noch keiner verraten. In den Rundfunkräten sitzen Parteien drin. Wenn dort AfD, NPD und Freie Wähler oder auch die Büso drin sitzen kann man das ändern. Oder wir nehmen uns doch alle einen Strick und hängen uns auf, weil man sowieso nichts ändern kann.
Dazu müsste man amS Volksentscheide herbeiführen. Auf Länderebene, da die ÖR Propagandaanstalten über die Länder strukturiert sind. Dabei würde es schon genügen, wenn in einem Bundesland diese Rundfunksteuer abgewählt wird, um eine Lawine zu entfachen. Das ist allerdings dann auch schon die Schwierigkeit. Da es unrere Volksverräter nichts mit direkter Demokratie und Volksentscheiden zu tun haben wollen, legen sie denen auch unzählige Steine in den Weg.
Dazu müsste man amS Volksentscheide herbeiführen. Auf Länderebene, da die ÖR Propagandaanstalten über die Länder strukturiert sind. Dabei würde es schon genügen, wenn in einem Bundesland diese Rundfunksteuer abgewählt wird, um eine Lawine zu entfachen. Das ist allerdings dann auch schon die Schwierigkeit. Da es unrere Volksverräter nichts mit direkter Demokratie und Volksentscheiden zu tun haben wollen, legen sie denen auch unzählige Steine in den Weg.
Täusche Dich nicht. Die Mehrheit der Leute mit denen ich zu tun habe, und das sind keine bildungsfernen RTLII Vormittagsglotzer, finden den ÖR durchaus in Ordnung und halten Nachrichten wie auch andere Formate dort für seriös und informativ. Die 17 Euronen/Monat kratzen sie auch nicht weiter.
Wir sind noch sehr weit davon entfernt daß ein signifikanter Bevölkerungsanteil sich wirklich bewußt ist wie sehr er verarscht wird.
Tantalit
06.04.2015, 16:18
Täusche Dich nicht. Die Mehrheit der Leute mit denen ich zu tun habe, und das sind keine bildungsfernen RTLII Vormittagsglotzer,
Du könntest auch sagen es sind zwar auch Idioten aber keine die RTL II schauen.
Schaust du denn RTL II um dich auf dem laufenden zu halten man muß ja wissen über was man redet, oder? ;)
Du könntest auch sagen es sind zwar auch Idioten aber keine die RTL II schauen.
Schaust du denn RTL II um dich auf dem laufenden zu halten man muß ja wissen über was man redet, oder? ;)
Isch 'abe gar keine Television.
Nein, es sind keine Idioten. Bildungsbürgertum. Ich habe eine Nichte, verheiratet, ein Kind, Eigenheim auf dem Land, erst wieder Teilzeit berufstätig seit die Kurze in der Schule ist. Eine Mama wie von Eva Herman propagiert.
Die erklärte mir irgendwann letztes Jahr als er noch im Amt war, Friedrichs (der damalige Innenminister) sei rechts und damit eigentlich untragbar.
Ich sah ungefähr so aus:
http://vignette3.wikia.nocookie.net/theamazingworldofgumball/images/0/0e/Wat_zps3c5b202d.jpg/revision/latest?cb=20131209013556
Die Mehrheit in Deutschland ist vollkommen eingelullt. Es muß euch klar sein daß die Manipulation durch Profis ausgeführt wird.
Es mag nicht immer und nicht bei jedem funktionieren, aber es funktioniert in ausreichendem Maße.
Außerdem lernt der gemeine Mensch nicht, solange es nicht weh tut. Er verhält sich treu dem Newtonschen Trägheitssatz.
Ihn von seiner gewohnten Bahn abzubringen erfordert kleine Kräfte über lange Zeit oder einen rabiaten Seitenhieb der ihn persönlich trifft.
Einfach Mitmachen statt Jammern!
https://www.facebook.com/groups/rundfunkbeitragsklage/?fref=nf
deutschland
06.04.2015, 18:18
Einfach Mitmachen statt Jammern!
https://www.facebook.com/groups/rundfunkbeitragsklage/?fref=nf
ich logge mich mit Sicherheit nicht auf Facebook ein !
ich logge mich mit Sicherheit nicht auf Facebook ein !
Wo liegt das Problem,jede Waffe ist mir recht wenns gegen meine Feinde geht.
deutschland
06.04.2015, 18:30
Wo liegt das Problem,jede Waffe ist mir recht wenns gegen meine Feinde geht.
im Prinzip hast du ja Recht und ich wäre der Letzte, der sich nicht an eine solche Aktion beteiligen würde nur, ich bin auf Facebook nicht angemeldet und ich würde es auch in Zukunft dabei belassen wollen, weil allein die Erstellung eines Accounts bei Facebook mit vielen persönlichen Fragen belastet ist, die meiner Ansicht nach im Netz nichts verloren haben !
Tantalit
06.04.2015, 19:15
Isch 'abe gar keine Television.
Nein, es sind keine Idioten. Bildungsbürgertum. Ich habe eine Nichte, verheiratet, ein Kind, Eigenheim auf dem Land, erst wieder Teilzeit berufstätig seit die Kurze in der Schule ist. Eine Mama wie von Eva Herman propagiert.
Die erklärte mir irgendwann letztes Jahr als er noch im Amt war, Friedrichs (der damalige Innenminister) sei rechts und damit eigentlich untragbar.
Ich sah ungefähr so aus:
http://vignette3.wikia.nocookie.net/theamazingworldofgumball/images/0/0e/Wat_zps3c5b202d.jpg/revision/latest?cb=20131209013556
Die Mehrheit in Deutschland ist vollkommen eingelullt. Es muß euch klar sein daß die Manipulation durch Profis ausgeführt wird.
Es mag nicht immer und nicht bei jedem funktionieren, aber es funktioniert in ausreichendem Maße.
Außerdem lernt der gemeine Mensch nicht, solange es nicht weh tut. Er verhält sich treu dem Newtonschen Trägheitssatz.
Ihn von seiner gewohnten Bahn abzubringen erfordert kleine Kräfte über lange Zeit oder einen rabiaten Seitenhieb der ihn persönlich trifft.
Das Bildungsbürgertum ist doch die Schicht die von dem ganzen Unsinn am meisten profitiert, hundertausende diplomierte Sozialfachkräfte für unsere Schätzchen aus Afrika, der Türkei usw. Asylbetreuer, Rechtsberater, tausende
Vermieter die ihre Bruchbuden wie auch Hotels und Jugendheime an den Staat vermieten um Fachkräfte unterzubrigen.
Unternehmer die Asylunterkünfte bauen, Lehrer für Sprachkurse und vieles mehr.
Das Bildungsbürgertum nährt sich doch an der Umvolkung wie die Made am Speck.
Akademiker sind doch die letzten die aufbegehren da sie auch erst sehr spät die Folgen zu spüren bekommen,
wenn sie nicht durch Zufall nachts auf dem Nachhauseweg bereichert heißt ausgeraubt oder mal hart rangenommen werden.
Gerade die Bildungsbürger ziehen doch aus sozialen Brennpunkten weg und reden alles schön.
Der Plebs ist ja selber schuld da ja dumm und faul, hätten sie was aus sich gemacht und gäbe es genügend qualifizierte Arbeitsstellen müßten sie sich auch nicht mit Migranten und Fachkräften den prekären Arbeitsmarkt teilen.
Das aber alles von oben herab genau so gewollt ist, fallende Löhne, Arbeitsplatzunsicherheit, Minijobs, Zeitarbeit und prekäre Bechäftigung um ein Heer von Lohnsklaven zur Verfügung zu haben ist doch kein Zufall.
Hier liest man doch auch nur das die einen ihre Schäfchen im trockenen haben und damit genügend Abstand zu den Umvolkungs Problemen hoffen wahren zu können, die anderen begehren auf weil es ihnen einfach schlecht geht
zwischen kurzfristigen Beschäftigungen und Teilzeitjobs, der Rest sitzt aufm Sofa und kommentiert alles wie ein unbeteiligter Beobachter, starr vor Angst und Hilflosigkeit.
Derweil verotten die alten Deutschen in Altenheimen, Pflege KZs und Verwahrstationen, ruhiggestellt, ausgeplündert und vergessen.
Meiner Meinung nach wird sich erst etwas ändern wenn es überall lichterloh brennt und wirklich jeder sich dem nicht mehr entziehen kann aber bis dahin wünsche ich allen Viel Glück und noch darüber hinaus.
im Prinzip hast du ja Recht und ich wäre der Letzte, der sich nicht an eine solche Aktion beteiligen würde nur, ich bin auf Facebook nicht angemeldet und ich würde es auch in Zukunft dabei belassen wollen, weil allein die Erstellung eines Accounts bei Facebook mit vielen persönlichen Fragen belastet ist, die meiner Ansicht nach im Netz nichts verloren haben !
Im Prinzip ist zuwenig,willst du deine Feinde vernichten,dann vernichte sie,sonst vernichten sie dich!
Wurde mir so beigebracht und hat bisher funktioniert.
Das Bildungsbürgertum ist doch die Schicht die von dem ganzen Unsinn am meisten profitiert, hundertausende diplomierte Sozialfachkräfte für unsere Schätzchen aus Afrika, der Türkei usw. Asylbetreuer, Rechtsberater, tausende
Vermieter die ihre Bruchbuden wie auch Hotels und Jugendheime an den Staat vermieten um Fachkräfte unterzubrigen.
Unternehmer die Asylunterkünfte bauen, Lehrer für Sprachkurse und vieles mehr.
Das Bildungsbürgertum nährt sich doch an der Umvolkung wie die Made am Speck.
Akademiker sind doch die letzten die aufbegehren da sie auch erst sehr spät die Folgen zu spüren bekommen,
wenn sie nicht durch Zufall nachts auf dem Nachhauseweg bereichert heißt ausgeraubt oder mal hart rangenommen werden.
Gerade die Bildungsbürger ziehen doch aus sozialen Brennpunkten weg und reden alles schön.
Der Plebs ist ja selber schuld da ja dumm und faul, hätten sie was aus sich gemacht und gäbe es genügend qualifizierte Arbeitsstellen müßten sie sich auch nicht mit Migranten und Fachkräften den prekären Arbeitsmarkt teilen.
Das aber alles von oben herab genau so gewollt ist, fallende Löhne, Arbeitsplatzunsicherheit, Minijobs, Zeitarbeit und prekäre Bechäftigung um ein Heer von Lohnsklaven zur Verfügung zu haben ist doch kein Zufall.
Hier liest man doch auch nur das die einen ihre Schäfchen im trockenen haben und damit genügend Abstand zu den Umvolkungs Problemen hoffen wahren zu können, die anderen begehren auf weil es ihnen einfach schlecht geht
zwischen kurzfristigen Beschäftigungen und Teilzeitjobs, der Rest sitzt aufm Sofa und kommentiert alles wie ein unbeteiligter Beobachter, starr vor Angst und Hilflosigkeit.
Derweil verotten die alten Deutschen in Altenheimen, Pflege KZs und Verwahrstationen, ruhiggestellt, ausgeplündert und vergessen.
Meiner Meinung nach wird sich erst etwas ändern wenn es überall lichterloh brennt und wirklich jeder sich dem nicht mehr entziehen kann aber bis dahin wünsche ich allen Viel Glück und noch darüber hinaus.
Nun, wenn du deinen Arsch nicht hochbekommst ist das nicht mein Problem. Darum geht es hier nicht.
Es geht um die vernebelte Ignoranz. Nebenbei, das Mädel ist CTA und arbeitet in einem Industrielabor.
Tantalit
07.04.2015, 20:14
Nun, wenn du deinen Arsch nicht hochbekommst ist das nicht mein Problem. Darum geht es hier nicht.
Es geht um die vernebelte Ignoranz. Nebenbei, das Mädel ist CTA und arbeitet in einem Industrielabor.
Du bist mir schon einer, nebenbei bemerkt geht es hier nicht um mich und meine Ausführungen hast du auch noch verfehlt, Sancho.
Liberalist
14.04.2015, 08:43
Lies mal das Gutachten von Kirchhoff....einige Auszüge reichen da vollkommen aus, um selbst Laien die krampfhafte Suche nach Gründen für die "Abgabe" deutlich zu machen.
Kein ernst zu nehmender Jurist hat Zweifel, dass es sich in der gewählten Form um eine Steuer handelt.
Die Richter, die sich dieser Meinung anschließen sind nichts anderes wie ihre Kollegen zur Nazi zeit, die auch alle im Sinne des Systems ohne Skrupel gehandelt haben.
Hier bietet sich der Nazi Vergleich einmal an, der sogar straffrei offiziell als Meinung verkündet werden darf.
Eine Abgabe kann es überhaupt nicht sein, da sie nicht von einer Gegenleistung abhängt. Sollte man allgemeines Interesse annehmen, wäre nur eine Steuer rechtmäßig.
Da ich hier mal den Namen Kirchhoff lese:
http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/deutschland/gerhard-wisnewski/rundfunkabgabe-verfassungsrichter-winkt-gesetz-seines-bruders-durch.html
Das öffentlich-rechtliche Fernsehen ist eine Behörde welche nebenbei noch etwas TV produziert. Der Umsatz liegt bei etwa 8 Milliarden €, 60% gehen davon etwa für Pensionen drauf, 40% fürs TV-Programm.
hobby999
15.04.2015, 05:35
Da ich hier mal den Namen Kirchhoff lese:
http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/deutschland/gerhard-wisnewski/rundfunkabgabe-verfassungsrichter-winkt-gesetz-seines-bruders-durch.html
Das öffentlich-rechtliche Fernsehen ist eine Behörde welche nebenbei noch etwas TV produziert. Der Umsatz liegt bei etwa 8 Milliarden €, 60% gehen davon etwa für Pensionen drauf, 40% fürs TV-Programm. Egal was berichtet wird oder in einem Gutachten fälschlich dargestellt wird. 40% der abgepressten Zwangsabgabe gehen niemals in Produktionen. Und ein höherer Teil der Produktionen wird unter der Hand vergeben. GEZ und Öffentlich Rechtliche sind ein einziger Saustall.
Liberalist
15.04.2015, 09:04
Egal was berichtet wird oder in einem Gutachten fälschlich dargestellt wird. 40% der abgepressten Zwangsabgabe gehen niemals in Produktionen. Und ein höherer Teil der Produktionen wird unter der Hand vergeben. GEZ und Öffentlich Rechtliche sind ein einziger Saustall.
Ja, das ist klar, ob die 40% nun stimmen oder nicht ist auch wurscht, da es ja eigentlich 100% sein sollten.
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