PDA

Vollständige Version anzeigen : Winnetou, Neuverfilmung 2015/2016



Seiten : [1] 2

TullaMore
23.03.2015, 16:47
http://www.focus.de/kultur/kino_tv/winnetou-neuverfilmung-wotan-wilke-moehring-wird-old-shatterhand-das-reiten-muss-noch-geuebt-werden_id_4563736.html


Und wieder eine weitere Filmreihe, die Murks wird. An das Original kommt niemand ran.

cornjung
23.03.2015, 17:14
http://www.focus.de/kultur/kino_tv/winnetou-neuverfilmung-wotan-wilke-moehring-wird-old-shatterhand-das-reiten-muss-noch-geuebt-werden_id_4563736.htmlUnd wieder eine weitere Filmreihe, die Murks wird. An das Original kommt niemand ran.
Lex Barker...welcher Deutsche soll denn ersetzen ?

Ynnoc VI.
23.03.2015, 17:24
Lex Barker...welcher Deutsche soll denn ersetzen ?
Steht doch da: Wotan Wilke Möhring
Till Schweiger wäre auch ne Topbesetzung gewesen. Dazu noch Moritz Bleibtreu als Winnetou.

cornjung
23.03.2015, 17:29
Steht doch da: Wotan Wilke Möhring Till Schweiger wäre auch ne Topbesetzung gewesen. Dazu noch Moritz Bleibtreu als Winnetou.
Das weiss ich.

Willst du mir sagen, dass die gut 1.80 grosse Lusche Wotas Wilke blabla den 2-m US- Hühnen Lex Sigfried Barker ersetzen kann ? Und das Milchbubi-gesicht Moritz-le den Pierre Price ? Fehlt nur noch Lispel-Schwuchtel Till als Django.

Ynnoc VI.
23.03.2015, 17:31
Das weiss ich.

Willst du mir sagen, dass die gut 1.80 grosse Lusche Wotas Wilke blabla den 2-m US- Hühnen Lex Sigfried Barker ersetzen kann ? Und das Milchbubi-gesicht Moritz-le den Pierre Price ? Fehlt nur noch Lispel-Schwuchtel Till als Django.
Und Bernhard Hoëcker als Sam Hawkens.

Shahirrim
23.03.2015, 17:32
Das weiss ich.

Willst du mir sagen, dass die gut 1.80 grosse Lusche Wotas Wilke blabla den 2-m Hühnen Lex Sigfried Barker ersetzen kann ? Und das Milchbubi-gesicht Moritz-le den Pierre Price ? Fehlt nur noch Lispel-Schwuchtel Till als Django.

Für die BRD ist das eine wunderbare Interpretation.

Ein Werk, gemacht für das 21. Jahrhundert. Allerdings doch etwas sehr Deutsch, was Ynnoc da vorschlägt. Es könnte durchaus bunter sein.

Brathering
23.03.2015, 17:32
Bitte mit Türken :)

Ynnoc VI.
23.03.2015, 17:39
Für die BRD ist das eine wunderbare Interpretation.

Ein Werk, gemacht für das 21. Jahrhundert. Allerdings doch etwas sehr Deutsch, was Ynnoc da vorschlägt. Es könnte durchaus bunter sein.
Ich hatte bei Winnetou zunächst an Elyas MBarek gedacht, aber das passt vom Alter her nicht mit Wotan. Ansonsten müsste man ja Mathias Schweighöfer als Old Shatterhand nehmen. Gegen den hat auch cornjung sicher nichts mehr einzuwenden.

Shahirrim
23.03.2015, 17:42
Ich hatte bei Winnetou zunächst an Elyas MBarek gedacht, aber das passt vom Alter her nicht mit Wotan. Ansonsten müsste man ja Mathias Schweighöfer als Old Shatterhand nehmen. Gegen den hat auch cornjung sicher nichts mehr einzuwenden.

An Matthias Schweighöfer habe ich auch gedacht. Aber sein Partner fiel mir nicht ein. Elyas M’Barek ist ein wunderbarer Vorschlag.

Zumindest bei den BRD-Weibern dürfte der Film dann gut ankommen. :D

Brathering
23.03.2015, 17:43
An Matthias Schweighöfer habe ich auch gedacht. Aber sein Partner fiel mir nicht ein. Elyas M’Barek ist ein wunderbarer Vorschlag.

Zumindest bei den BRD-Weibern dürfte der Film dann gut ankommen. :D

Letztlich gab es aber sowas schon mit Bully :)

Veruschka
23.03.2015, 17:44
und lasst mich raten: die Ferres macht die Nscho-tschi:appl:

Helenos von Troja
23.03.2015, 17:53
Wenn ein Sender, der Formate wie "Hinter Gittern - Der Frauenknast" oder "Dschungelcamp" verbrochen hat, von Eigenproduktion schwadroniert, schwant mir nix Gutes. Cindy aus Marzahn als das Halbblut Apanatschi...?

cornjung
23.03.2015, 18:24
Und Bernhard Hoëcker als Sam Hawkens.
Ich meine, Lex Barker war ein richtiger Mann. Hoch dekorierter US-Offizier. Ok, er stand gegen uns. Aber egal. Er war kampferprobt, schlagstark, schusssicher. Zudem hat er blendend ausgesehen. Nix asihaftes. Der hat alleine vom Auftreten, Figur, Gang, Gestik, Mimik und Stimme in einer Liga von Männer wie Burt Lancaster, Clint Eastwood oder Sean Connery gespielt. Was will man da mit einem tuntigen, weibischen und weinerlichen Kasperle wie Til Schweiger und seiner Mädchenstimme ? Hast den mal im TV gesehen ? Was ist an dem männlich ?

cornjung
23.03.2015, 18:28
und lasst mich raten: die Ferres macht die Nscho-tschi:appl:
Ok, die hat sich zwar hoch geschlafen, ist deutsch, blond und vollbusig, aber als Indianerin nicht geeignet.

Veruschka
23.03.2015, 18:35
Ok, die hat sich zwar hoch geschlafen, ist deutsch, blond und vollbusig, aber als Indianerin nicht geeignet.
Na und? Die Ferres ist in jedem Film ne völlige Fehlbesetzung, da kommt es auf den Winnetou-Trash auch nimmer an.
Frag mich nur, als was Heino Ferch dazu kommen wird. Die 2 gibt`s ja meist nur im Doppelpack.

cornjung
23.03.2015, 18:37
Na und? Die Ferres ist in jedem Film ne völlige Fehlbesetzung, da kommt es auf den Winnetou-Trash auch nimmer an.
Ok, stimmt...aber das mit Winnetou-Trash habe ich überlesen. :D

Veruschka
23.03.2015, 18:40
Ok, stimmt...aber das mit Winnetou-Trash habe ich überlesen. :D Ich hab nichts gegen die Filme aus den 60er Jahren, aber alles danach war doch Murks.
Ich erinnere mich noch an so einen Schmarrn aus den 90ern: da hat sogar der Pierre Brice mitgespielt: da sass Winnetou in ner Hölle und hat zwei Frauen gerettet. Ja, soll man da lachen oder weinen?

Makkabäus
23.03.2015, 18:52
Ich fand die Szene mit der Blutsbrüderschaft immer grenzwertig.
Was sich da an Krankheiten übertragen können.

Leseratte
23.03.2015, 19:06
Indianer haben Kritik geübt. Winnetou wäre nämlich nach ihnen nie zum Christentum übergetreten.

Das zu Karl May.






„Des guten Karl May (http://de.metapedia.org/wiki/Karl_May) edler Winnetou ist eine in dieser – und in jeder – Beziehung sehr schlechte und kenntnislos erfundene literarische Mißfigur. Vornehme, großzügige Charaktere konnte man aus allen nördlichen Präriestämmen herausdichten, aus den Sioux, den Cheyennes, den Assiniboins: – nur nicht gerade aus dem armseligen, raubnomadischen Volke, dessen Wörterbuch dem unseligen »Old Shatterhand« zufällig auf den Schreibtisch gefallen war, aus den allverhaßten Zigeunern (http://de.metapedia.org/wiki/Zigeuner) unter den Rothäuten, den Apachen.“ - Friedrich von Gagern (http://de.metapedia.org/m/index.php?title=Friedrich_von_Gagern&action=edit&redlink=1)[7] (http://de.metapedia.org/wiki/Nordamerikanische_Indianer#cite_note-6)




http://de.metapedia.org/wiki/Nordamerikanische_Indianer

TullaMore
23.03.2015, 19:09
Lex Barker...welcher Deutsche soll denn ersetzen ?

Wotan Möhring - keine Ahnung, wer das ist

TullaMore
23.03.2015, 19:10
Das weiss ich.

Willst du mir sagen, dass die gut 1.80 grosse Lusche Wotas Wilke blabla den 2-m US- Hühnen Lex Sigfried Barker ersetzen kann ? Und das Milchbubi-gesicht Moritz-le den Pierre Price ? Fehlt nur noch Lispel-Schwuchtel Till als Django.

Das ganze Projekt ist einfach nur bescheuert. Es wird auf dem Niveau von Dschungel-TV landen.

Rockatansky
23.03.2015, 19:13
sicher sind die Indianer Schwarzafrikaner - autsch!! :D

TullaMore
23.03.2015, 19:15
Ich meine, Lex Barker war ein richtiger Mann. Hoch dekorierter US-Offizier. Ok, er stand gegen uns. Aber egal. Er war kampferprobt, schlagstark, schusssicher. Zudem hat er blendend ausgesehen. Nix asihaftes. Der hat alleine vom Auftreten, Figur, Gang, Gestik, Mimik und Stimme in einer Liga von Männer wie Burt Lancaster, Clint Eastwood oder Sean Connery gespielt. Was will man da mit einem tuntigen, weibischen und weinerlichen Kasperle wie Til Schweiger und seiner Mädchenstimme ? Hast den mal im TV gesehen ? Was ist an dem männlich ?

Absolut! Lex Barker war damals für 3 Generationen der Traummann und heutzutage gibt es noch ganze wenige wahre Männer wie ihn. Niemand wird die Lücke, die er hinterlassen hat, nur annähernd ausfüllen können. LB und PB waren, sind und bleiben Winnetou und Old Shatterhand.

Das ist so, als würde man 4 Fäuste für ein Halleluja mit B- und C-Personal neu filmen wollen.

TullaMore
23.03.2015, 19:16
Ich fand die Szene mit der Blutsbrüderschaft immer grenzwertig.
Was sich da an Krankheiten übertragen können.

War egal, Winnetou wurde früh erschossen und Old Shatterhand überlebte sogar die Pest.

ladydewinter
23.03.2015, 19:31
Für die BRD ist das eine wunderbare Interpretation.

Ein Werk, gemacht für das 21. Jahrhundert. Allerdings doch etwas sehr Deutsch, was Ynnoc da vorschlägt. Es könnte durchaus bunter sein.

Ja ,stimmt ,der Winnetou muss ein Negro sein oder ein türkischer Schauspieler-

.Die Geschichte muss ja zu dem Deutschland von jetzt passen
Rillana ist in dem Film lesbisch.Ich schlage die Sc hauspielerin vor ,die in dem Ludwigshafner Tatort die Titelrolle spielt und Sam Hawkins ist natürlich schwul..

ladydewinter
23.03.2015, 19:32
und lasst mich raten: die Ferres macht die Nscho-tschi:appl:


Nein dafür gibt es schon die Jüdin Iris B.

TullaMore
23.03.2015, 19:59
Nein dafür gibt es schon die Jüdin Iris B.

Warum betonst Du "Jüdin"?

Veruschka
23.03.2015, 20:00
Warum betonst Du "Jüdin"?stimmt, ich fand das auch unpassend.
Frau Berben ist ne top Schauspielerin, die würde sich für so seichte Neuverfilmungen gar nicht hergeben.

TullaMore
23.03.2015, 20:01
stimmt, ich fand das auch unpassend.
Frau Berben ist ne top Schauspielerin, die würde sich für so seichte Neuverfilmungen gar nicht hergeben.

Sie ist doch gar keine Jüdin, außerdem hätte das nichts mit guter oder schlechter Schauspielerei zu tun.

Veruschka
23.03.2015, 20:04
Sie ist doch gar keine Jüdin, außerdem hätte das nichts mit guter oder schlechter Schauspielerei zu tun.
Ja, eben. Wobei ich nicht weiß, welcher Religion sie angehört....kann mir auch wurscht sein.

OneDownOne2Go
23.03.2015, 20:05
stimmt, ich fand das auch unpassend.
Frau Berben ist ne top Schauspielerin, die würde sich für so seichte Neuverfilmungen gar nicht hergeben.

Ich bin ungern die Stimme der Realität, aber wer in letzter Zeit mal Iris Berben gesehen hat, dem sollte aufgefallen sein, dass sie sich inzwischen eher dazu eignet, den greisen Medizinmann zu spielen...

Stopblitz
23.03.2015, 20:32
Ich bin ungern die Stimme der Realität, aber wer in letzter Zeit mal Iris Berben gesehen hat, dem sollte aufgefallen sein, dass sie sich inzwischen eher dazu eignet, den greisen Medizinmann zu spielen...

:haha:

moishe c
23.03.2015, 20:50
http://www.focus.de/kultur/kino_tv/winnetou-neuverfilmung-wotan-wilke-moehring-wird-old-shatterhand-das-reiten-muss-noch-geuebt-werden_id_4563736.html


Und wieder eine weitere Filmreihe, die Murks wird. An das Original kommt niemand ran.

Ohne einigen dort auftretenden Schauspielern das Talent und die Ausstrahlung für das Sujet "Karl May" absprechen zu wollen, aber was da in den 60ern verbrochen wurde, war eine Verhöhnung der Karl May-Romane!

Ein großer Schmonzes, Mist, völlig am Original-Thema vorbei.

Da haben mir die Verfilmungen wie der vierteilige Lederstrumpf oder die Serie von Filmen über die Romane von Jack London um Welten besser gefallen!

Mütterchen
23.03.2015, 20:58
Ich kann mir nicht helfen, eine Neuverfilmung ist doch schon was wie Häresie, wie sollte es jemals einen besseren Old Shatterhand geben als Lex Barker ihn verkörpert hat und welcher Winnetou will denn, bitteschön, auch nur ansatzweise so edel sein wie der eine und einzige Winnetou, nämlich Pierre Brice? Von dem Kinngrübchen will ich erst gar nicht reden.

Hier die epische Sterbeszene, untermalt mit der Titelmusik.


https://www.youtube.com/watch?v=eWE-OKd_Wmk

alberich1
23.03.2015, 20:59
Winnetou! Als ob Karl May nichts anderes geschrieben hätte, was man verfilmen könnte!
Wie wäre es beispielsweise mit "Waldröschen" oder "Die Liebe des Ulanen"? (Der Länge nach auch gerne als Serie)

Aber bitte nicht in Stil dieser Verhunzung durch bisherige Karl May-Filme!

OneDownOne2Go
23.03.2015, 21:01
Ohne einigen dort auftretenden Schauspielern das Talent und die Ausstrahlung für das Sujet "Karl May" absprechen zu wollen, aber was da in den 60ern verbrochen wurde, war eine Verhöhnung der Karl May-Romane!

Ein großer Schmonzes, Mist, völlig am Original-Thema vorbei.

Da haben mir die Verfilmungen wie der vierteilige Lederstrumpf oder die Serie von Filmen über die Romane von Jack London um Welten besser gefallen!

Bingo, dieser Winnetou ist die Einweck-Version des Themas. Gruselig, scheußlich und auch noch billig gedreht. Öde wie Omas selbstgemachte Obstkonserven, und leider offenbar ebenso unverderblich.

ABAS
23.03.2015, 22:04
Ja, eben. Wobei ich nicht weiß, welcher Religion sie angehört....kann mir auch wurscht sein.

Genau! Nicht nur Juden und Zeugen Jehovas sind gute Schauspieler!

Affenpriester
23.03.2015, 22:41
Genau! Nicht nur Juden und Zeugen Jehovas sind gute Schauspieler!

Naja, wenn die Pornodialoge nicht immer so hohl wären ... man könnte es fast ertragen.

Heifüsch
23.03.2015, 23:15
Steht doch da: Wotan Wilke Möhring
Till Schweiger wäre auch ne Topbesetzung gewesen. Dazu noch Moritz Bleibtreu als Winnetou.

Moritz Bleibtreu? Ich hätte eher an Conchita Wurst gedacht; man will ja auch die Gutmenschen in die Kinos locken...>8-(

cornjung
23.03.2015, 23:31
Ohne einigen dort auftretenden Schauspielern das Talent und die Ausstrahlung für das Sujet "Karl May" absprechen zu wollen, aber was da in den 60ern verbrochen wurde, war eine Verhöhnung der Karl May-Romane!

Ein großer Schmonzes, Mist, völlig am Original-Thema vorbei.

Da haben mir die Verfilmungen wie der vierteilige Lederstrumpf oder die Serie von Filmen über die Romane von Jack London um Welten besser gefallen!
Trotzdem waren Lex Barker und Pierre Price gute Typen. Schade dass Lex Barker einem 22-Flittchen in die Fänge geraten ist, und früh gestorben ist.

umananda
23.03.2015, 23:42
Ich kann mir nicht helfen, eine Neuverfilmung ist doch schon was wie Häresie, wie sollte es jemals einen besseren Old Shatterhand geben als Lex Barker ihn verkörpert hat und welcher Winnetou will denn, bitteschön, auch nur ansatzweise so edel sein wie der eine und einzige Winnetou, nämlich Pierre Brice? Von dem Kinngrübchen will ich erst gar nicht reden.

Hier die epische Sterbeszene, untermalt mit der Titelmusik.


https://www.youtube.com/watch?v=eWE-OKd_Wmk

Ehrlich gesagt, diese Sterbeszene ist das absolut Schlechteste was ich mir jemals bis zum Ende angesehen habe. Dein hineingestelltes Video dauert immerhin 7 Minuten. (Die Filme selber habe ich nie gesehen, aber ich kenne sie vom Hörensagen und einigen Ausschnitten). Nun, nach deinem Video muss ich wohl eine kleine Bemerkung schreiben... Ich kann mir kaum eine Neuverfilmung vorstellen, die eine schlechtere Filmproduktion abliefert. Das war ja grottenschlecht.

Servus umananda

Affenpriester
23.03.2015, 23:51
Ehrlich gesagt, diese Sterbeszene ist das absolut Schlechteste was ich mir jemals bis zum Ende angesehen habe. Dein hineingestelltes Video dauert immerhin 7 Minuten. (Die Filme selber habe ich nie gesehen, aber ich kenne sie vom Hörensagen und einigen Ausschnitten). Nun, nach deinem Video muss ich wohl eine kleine Bemerkung schreiben... Ich kann mir kaum eine Neuverfilmung vorstellen, die eine schlechtere Filmproduktion abliefert. Das war ja grottenschlecht.

Servus umananda

Ich fand die auch immer überaus unterirdisch.
Zum Fremdschämen grottenhaft gespielt und so glaubwürdig wie ein Demokrat im Wahlkampf.
Ich hab mich immer gefragt, warum man das nicht neu gedreht hat und warum das selbst im Theater der Kleinkunst zu theatralisch gewesen wäre. Manchmal ist weniger mehr und er hätte sich vielleicht noch dreimal überschlagen und wälzen sollen, dann hätte man es wenigstens Kabarett nennen können.

Wurstsemmel
24.03.2015, 06:28
Ich fand Winnetou als Kind schon Scheisse.
Die Neuverfilmung wird wohl noch schlimmer werde .

Mütterchen
24.03.2015, 06:41
Ehrlich gesagt, diese Sterbeszene ist das absolut Schlechteste was ich mir jemals bis zum Ende angesehen habe. Dein hineingestelltes Video dauert immerhin 7 Minuten. (Die Filme selber habe ich nie gesehen, aber ich kenne sie vom Hörensagen und einigen Ausschnitten). Nun, nach deinem Video muss ich wohl eine kleine Bemerkung schreiben... Ich kann mir kaum eine Neuverfilmung vorstellen, die eine schlechtere Filmproduktion abliefert. Das war ja grottenschlecht.

Servus umananda

Naja, ich habe z.B. die Bücher nie gelesen und kenne nur die Filme. Ich empfehle dir auch nicht, die Filme anzusehen, ich kenne sie, wie wohl Alle, die die Filme dauerhaft beeindruckt haben, aus Kindertagen
Auch ohne die Bücher selbst zu kennen, kann ich mir natürlich vorstellen, dass man eine andere Qualität für die Adaption anwenden könnte.
Meine Bemerkung war aber auch eher launiger Natur und war nicht dazu gedacht, ernsthaft dikutiert zu werden. :)

Ausonius
24.03.2015, 06:44
Ich kann mir kaum eine Neuverfilmung vorstellen, die eine schlechtere Filmproduktion abliefert. Das war ja grottenschlecht.


Die Filme waren ganz großer Kitsch mit allen Schwächen des damaligen deutschen Kinos. Am schlimmsten, wie in den Edgar-Wallace-Filmen, die Humoreinlagen mit der Knallchargerei eines Eddi Arent. Auch heute noch halbwegs ansehbar finde ich nur den ersten, der "Schatz im Silbersee". Aber es gibt kaum einen Deutschen der Jahrgänge 1940 bis 1990, der nicht wenigstens einen dieser Filme gesehen hat, daraus erklärt sich die Popularität.

Smultronstället
24.03.2015, 07:05
Winnetou, pft! Western müssen dreckig und brutal sein!


https://www.youtube.com/watch?v=gAnMUPNJtUw

opppa
24.03.2015, 07:09
Man sollte zuerst Winnetou noch in den Ewigen Jagdgründen belassen und mit einer Verfilmung vom "Wilden Kurdistan" beginnen.
Dabei sollte man dann besonderen Wert darauf legen, die Qualitäten der Türken werkgetreu so darzustellen, wie Karl May sie gesehen hat.

Aber mal im Ernst:
Die Winnetou-Geschichten waren (und sind) doch Geschichten, die mich in meiner Jugend gefesselt haben. Ich kann daher nur hoffen, daß es auch heute noch Regisseure und Schauspieler gibt, denen es gelingen kann, den Geist von Mays Werk auf die Leinwand zu bringen.

:hmm:

Pillefiz
24.03.2015, 07:45
Ich kann mir nicht helfen, eine Neuverfilmung ist doch schon was wie Häresie, wie sollte es jemals einen besseren Old Shatterhand geben als Lex Barker ihn verkörpert hat und welcher Winnetou will denn, bitteschön, auch nur ansatzweise so edel sein wie der eine und einzige Winnetou, nämlich Pierre Brice? Von dem Kinngrübchen will ich erst gar nicht reden.

Hier die epische Sterbeszene, untermalt mit der Titelmusik.

https://www.youtube.com/watch?v=eWE-OKd_Wmk

das war der erste Film, den ich im Kino sehen durfte, und ich war unsterblich in Pierre Brice verliebt. Den wollte ich heiraten und hab meinen Eltern jede Woche die Bravo abgebettelt, bis der Starschnitt komplett war :))

Mütterchen
24.03.2015, 08:15
das war der erste Film, den ich im Kino sehen durfte, und ich war unsterblich in Pierre Brice verliebt. Den wollte ich heiraten und hab meinen Eltern jede Woche die Bravo abgebettelt, bis der Starschnitt komplett war :))

Wie goldig! :)


Ich habe die Filme auch nur als Kind gesehen, seither nie wieder. Ist vielleicht auch besser so, ich will mir ja nicht die Erinnerung vermiesen lassen.

TullaMore
24.03.2015, 08:33
Wie goldig! :)


Ich habe die Filme auch nur als Kind gesehen, seither nie wieder. Ist vielleicht auch besser so, ich will mir ja nicht die Erinnerung vermiesen lassen.

Nach langer Zeit Karl-May-Abstinenz in jeder Hinsicht habe ich mir vor einigen Jahren die DVD-Sammlung aller Karl-May-Verfilmungen mit Lex Baker, Pierre Brice und Stewart Granger gekauft, nach heutigen Gesichtspunkten sind Dinge wie Kameraführung, Action-Szenen etc. wirklich "hinterm Mond", aber - die Filme sind nun einmal um die 50 Jahre alt, selbst Filme der 80er (Zurück in die Zukunft etc...) sind nach dem heutigen Stand gemessen wirklich unterirdisch schlecht.

Und natürlich hielten sich die Filme nicht getreu an die Romane, das tun Filme sehr selten. Unter Kindern vor einigen Jahren sehr beliebt diese Harry Potter Reihe - nachdem ich in den Genuß des Vorlesens der Bücher kam und auch "gezwungen" wurde, die Filme anzusehen, fand ich sehr viele Ungereimtheiten.

Aber, und das halte ich für das Wichtigste, die Filme vermittelten wie die Bücher eine Botschaft. Seid gut zueinander, tut Gutes, meidet die Schlechten (und bringt sie zur Strecke, wenn ihr könnt), lasst Gnade walten, vertraut auf Euch und Eure Freunde, und ein Zitat aus Old Shatterhand: "jagt dem Traum hinterher, dass ein Mensch so gut sein kann, wie der andere."

Um das ganze politisch zu sehen, ein deutsch-österreichischer Politiker bezeichnete seinerzeit Winnetou als "Edelarier" und wollte die Bücher als Pflichtlektüre in den Klassenzimmern des Deutschen Reiches einführen.

Wer die Bücher nicht gelesen und verinnerlicht hat, hat etwas entscheidendes verpasst. Die Filme waren gerade für Kinder gut verständlich, und soooo schlecht können sie nach damaligem Anspruch nicht gewesen sein, sonst wären sie nicht von Erfolgen gekrönt worden.

umananda
24.03.2015, 08:36
Naja, ich habe z.B. die Bücher nie gelesen und kenne nur die Filme. Ich empfehle dir auch nicht, die Filme anzusehen, ich kenne sie, wie wohl Alle, die die Filme dauerhaft beeindruckt haben, aus Kindertagen
Auch ohne die Bücher selbst zu kennen, kann ich mir natürlich vorstellen, dass man eine andere Qualität für die Adaption anwenden könnte.
Meine Bemerkung war aber auch eher launiger Natur und war nicht dazu gedacht, ernsthaft dikutiert zu werden. :)


das war der erste Film, den ich im Kino sehen durfte, und ich war unsterblich in Pierre Brice verliebt. Den wollte ich heiraten und hab meinen Eltern jede Woche die Bravo abgebettelt, bis der Starschnitt komplett war :))


Wie goldig! :)


Ich habe die Filme auch nur als Kind gesehen, seither nie wieder. Ist vielleicht auch besser so, ich will mir ja nicht die Erinnerung vermiesen lassen.

Pardon, ich wollte keine Kindheitserlebnisse schlecht machen, sondern lediglich den vielen Fans darüber hinweghelfen, dass nun Winnetou neu verfilmt wird. Ich habe auch als Kind die Bücher von Karl May nicht gelesen, sondern Astrid Lindgren und Christine Nöstlinger. Die erste Verfilmungen von Büchern waren aus Vorlagen von Astrid Lindgren ... vor allem Ronja Räubertochter. Ich war noch in der Grundschule, als ich von meinem Vater nach Schulende abgeholt wurde und er mich ins Kino mitnahm und eine kleine Räubertochter mich sehr gefangen nahm.

Ja, und es ist richtig. Man sollte Kindheitserfahrungen nicht unbedingt als Erwachsener wiederholen, außer mit seinen eigenen Kindern. Auch meine Töchter lesen Astrid Lindgren und Christine Nöstlinger ... oder Mirjam Pressler. Den einzigen Winnetoufilm, den ich jemals gesehen hatte, war der Schuh des Manitu.

Servus umananda

Heiliger
24.03.2015, 09:10
Eine Winnetou Verfilmung mit einem Ka***cken als Schauspieler! Solch einen Schwachsinn sehe ich mir nicht an! Was soll das?
Verfilmt doch mal Alibaba mit Dolph Lundgreen als Räuberhauptmann.

Im deutschen Fernsehen kommt auch nur noch Schwachsinn raus!

Chelsea
24.03.2015, 09:29
Ich habe Winnetou als Kind toll gefunden und fand Winnetou auch weit interessanter als Old Shatterhand. Die Bücher habe ich allerdings nicht gelesen. War da auch mehr auf Astrid Lindgren und später Enid Blyton ausgelegt im Alter zwischen 7 und 12.

Nun wird Winnetou neu gedreht? Finde ich unnötig und wird für alle diejenigen, die Winnetou (mit Pierre Brice und Lex Barker) aus ihrer Kindheit und Jugend kennen, wird eine Neuverfilmung eher nicht so spannend sein.
Aber für jüngeres Publikum: warum nicht?
Hier wurde schon mal geschrieben: wir schauen uns ja auch keine Stummfilme mehr an. Und die jungen Leute heute, können vermutlich mit "unseren" Winnetou Verfilmungen nichts mehr anfangen. Warum dann also nicht mit aktuell bekannten Schauspielern eine neue Version drehen, die auch nachfolgende Generationen begeistern kann.

Und wenn heute ein Schweighöfer halt eher ankommt als ein Lex Barker so ist das doch vollkommen okay. Jede Generation hat ihre Idole und ihre Vorstellungen davon, was sexy, attraktiv und schön ist.
Rein optisch finde ich Til Schweiger auch besser als Lex Barker. Ist alles Geschmackssache.

Chelsea
24.03.2015, 09:31
Eine Winnetou Verfilmung mit einem Ka***cken als Schauspieler! :auro: Genau. Da kommt nur ein Franzose in Frage um einen Apachen zu spielen.

umananda
24.03.2015, 09:45
:auro: Genau. Da kommt nur ein Franzose in Frage um einen Apachen zu spielen.

Orlando Bloom wäre doch eine gute Besetzung. Aber dessen Gage wird wohl etwas zu hoch sein.

Servus umananda

cornjung
24.03.2015, 10:12
Ich habe auch als Kind die Bücher von Karl May nicht gelesen, sondern Astrid Lindgren und Christine Nöstlinger.

Ich habe Winnetou als Kind toll gefunden und fand Winnetou auch weit interessanter als Old Shatterhand. Die Bücher habe ich allerdings nicht gelesen. War da auch mehr auf Astrid Lindgren und später Enid Blyton ausgelegt im Alter zwischen 7 und 12. Rein optisch finde ich Til Schweiger auch besser als Lex Barker. Ist alles Geschmackssache.

Absolut! Lex Barker war damals für 3 Generationen der Traummann und heutzutage gibt es noch ganze wenige wahre Männer wie ihn. Niemand wird die Lücke, die er hinterlassen hat, nur annähernd ausfüllen können. LB und PB waren, sind und bleiben Winnetou und Old Shatterhand.
Lex Barker war ein richtiger Mann. Und kein verweichlichter Schlaffi. Der im Krieg hoch dekorierte Ex-Major Lex Barker war wie auch Eroll Flynn auf Grund seiner Ausstrahlung, Charme, Grössse, Figur und Stimme für die Rolle eines Abenteuer-Piraten-oder Western-Held prädestiniert. Er hatte ein blendendes Auftreten, Eier in der Hose, und Dynamit in den Fäüsten. Er kämpfte, ritt, schlug und schoss sich in die Herzen der Zuschauer. Kein Vergleich mit den schmächtigen, schmalbrüstigen Softis und weibischen Milchbubis der heutigen " Stars ". Allein die Fistelstimme Stimme von Till Schweiger prädestiniert ihn für Gender-und -Transen-Rollen. Ok, Emanzen stehen auf diesem devoten, dackligen und schleimigen Tunten-Mix. Männer lachen über diese Heulsuse.. Vermutlich ist alles gewollt. Männlichkeit, Mut und Tapferkeit wird diffamiert. Der weibische Feigling und Schwächling als Held.

Brathering
24.03.2015, 10:17
Zum jüngeren Publikum, 12-18, die wollen keinen Winnetou, die wollen Saw XXIV.
Die wollen keine Cowboys und Indianer, die wollen Aliens und Zombies. Die wollen keine kroatischen Landschaftsaufnahmen, sondern CGI.

Die wollen keine starken Charaktere, sondern Blut und Titten.

Kein Pfeil und Bogen, Laser und ABC Waffen.

Die Neuverfilmung ist ausschließlich für Ältere gedacht.


Man könnte es retten, aber dazu braucht es Schauspieler wie Danny Trejo als Machetenwinnetou, der sich an den Gedärmen seiner Feinde von Hochhäusern abseilt.;D


http://iv1.lisimg.com/image/4922881/600full-danny-trejo.jpg

http://www.blogcdn.com/www.popeater.com/media/2010/08/trejo-promo-590bt.jpg

Chelsea
24.03.2015, 10:20
Orlando Bloom wäre doch eine gute Besetzung. Aber dessen Gage wird wohl etwas zu hoch sein.

Servus umananda

Für Winnetou ?? Hmmm.... den sehe ich dann eher als Old Shatterhand. Ist das nicht so ein blonder, etwas blasser Lockenkopf?
Johnny Depp als Winnetou wäre da besser finde ich. Der könnte von den Gesichtszügen und generell rein optisch einen Indianer spielen.

Chelsea
24.03.2015, 10:27
Lex Barker war ein richtiger Mann. Und kein verweichlichter Schlaffi. Na ja, da hat wohl jeder seine eigene Meinung. Du bestimmst ja nun nicht den Geschmack, den alle zu teilen haben.


Der im Krieg hoch dekorierte Ex-Major Lex Barker war wie auch Eroll Flynn auf Grund seiner Ausstrahlung, Charme, Grössse, Figur und Stimme für die Rolle eines Abenteuer-Piraten-oder Western-Held prädestiniert. Er hatte ein blendendes Auftreten, Eier in der Hose, und Dynamit in den Fäüsten. Er kämpfte, ritt, schlug und schoss sich in die Herzen der Zuschauer. Warst Du ein wenig in ihn verliebt? Oder war er nur Dein Jugendidol, dem Du nacheifern wolltest? Wie gesagt, ich fand ihn so blendend nicht vom Aussehen. Und in mein Herz schoss weit mehr Winnetou als Old Shatterhand. Ist also alles reine Geschmackssache. Um ein guter Schauspieler zu sein, muss man kein Vorleben als hoch dotierter Ex Major vorweisen können.


Kein Vergleich mit den schmächtigen, schmalbrüstigen Softis und weibischen Milchbubis der heutigen " Stars ". Allein die Fistelstimme Stimme von Till Schweiger prädestiniert ihn für Gender-und -Transen-Rollen. Ok, Emanzen stehen auf diesem devoten, dackligen und schleimigen Tunten-Mix. Männer lachen über diese Heulsuse. In vielen seiner Filme soll man auch über ihn lachen. Sind nämlich Komödien. Ich mag seine Stimme auch nicht aber davon abgesehen macht er doch alles richtig. Der Erfolg gibt ihm Recht. Für mich ist er auch wahrlich kein begnadeter Schauspieler aber als Regisseur, Produzent ist er sehr gut. Und er sieht durchaus männlich aus, wo Du da was weibisches siehst an dem Mann, erschließt sich mir nicht.

Chelsea
24.03.2015, 10:29
Zum jüngeren Publikum, 12-18, die wollen keinen Winnetou, die wollen Saw XXIV.
Die wollen keine Cowboys und Indianer, die wollen Aliens und Zombies. Die wollen keine kroatischen Landschaftsaufnahmen, sondern CGI.

Die wollen keine starken Charaktere, sondern Blut und Titten.

Kein Pfeil und Bogen, Laser und ABC Waffen.

Die Neuverfilmung ist ausschließlich für Ältere gedacht.
Zerstöre mir doch nicht meine Illusionen. Nicht alle Kids stehen auf so einen Scheiß.


Man könnte es retten, aber dazu braucht es Schauspieler wie Danny Trejo als Machetenwinnetou, der sich an den Gedärmen seiner Feinde von Hochhäusern abseilt.;D
Danny Trejo ? Ist das der fiese Kerl auf den Fotos? Bäh - wer will den so eine schäbige Gestalt sehen?

umananda
24.03.2015, 10:29
Für Winnetou ?? Hmmm.... den sehe ich dann eher als Old Shatterhand. Ist das nicht so ein blonder, etwas blasser Lockenkopf?
Johnny Depp als Winnetou wäre da besser finde ich. Der könnte von den Gesichtszügen und generell rein optisch einen Indianer spielen.

http://images5.fanpop.com/image/photos/29000000/-Orlando-Bloom-orlando-bloom-29068258-1500-2256.jpg

Orlando Bloom ist weder blond noch ein blasser Lockenkopf.

Servus umananda

Chandra
24.03.2015, 10:31
Zum jüngeren Publikum, 12-18, die wollen keinen Winnetou, die wollen Saw XXIV.
Die wollen keine Cowboys und Indianer, die wollen Aliens und Zombies. Die wollen keine kroatischen Landschaftsaufnahmen, sondern CGI.

Die wollen keine starken Charaktere, sondern Blut und Titten.

Kein Pfeil und Bogen, Laser und ABC Waffen.

Die Neuverfilmung ist ausschließlich für Ältere gedacht.


Man könnte es retten, aber dazu braucht es Schauspieler wie Danny Trejo als Machetenwinnetou, der sich an den Gedärmen seiner Feinde von Hochhäusern abseilt.;D


http://iv1.lisimg.com/image/4922881/600full-danny-trejo.jpg

http://www.blogcdn.com/www.popeater.com/media/2010/08/trejo-promo-590bt.jpg


Boar was ein Gesicht, dem wollte ich auch nicht begegnenen. Würde wohl 8 Tage kotzen

Chelsea
24.03.2015, 10:31
Orlando Bloom ist weder blond noch ein blasser Lockenkopf.

Servus umananda

Da lockt sich doch was auf seinem Kopf. Beim Rest: okay. Hast gewonnen. :)
Aber wie ein potentieller Winnetou sieht er für mich irgendwie nicht aus. Ich bleibe da eher bei Johnny Depp.

umananda
24.03.2015, 10:33
Da lockt sich doch was auf seinem Kopf. Beim Rest: okay. Hast gewonnen. :)
Aber wie ein potentieller Winnetou sieht er für mich irgendwie nicht aus. Ich bleibe da eher bei Johnny Depp.

Johnny Depp ist viel zu alt ...

Servus umananda

Brathering
24.03.2015, 10:34
Zerstöre mir doch nicht meine Illusionen. Nicht alle Kids stehen auf so einen Scheiß.

Danny Trejo ? Ist das der fiese Kerl auf den Fotos? Bäh - wer will den so eine schäbige Gestalt sehen?

Klar, die anderen bevorzugen Games und Pornos und wieder andere hören nur Musik und kiffen.

Brathering
24.03.2015, 10:37
Boar was ein Gesicht, dem wollte ich auch nicht begegnenen. Würde wohl 8 Tage kotzen

Die ideale Besetzung für einen dreckigen mexikanischen Banditen und das ist in der heutigen Welt was mich am meisten an Indianer erinnert. (Kenne die Winnetougeschichte weder vom Film noch Buch)

Ynnoc VI.
24.03.2015, 10:40
http://images5.fanpop.com/image/photos/29000000/-Orlando-Bloom-orlando-bloom-29068258-1500-2256.jpg

Orlando Bloom ist weder blond noch ein blasser Lockenkopf.

Servus umananda

Zu Orlando Bloom passt eher die Rolle des James Bond des neuen Jahrhunderts: Vegetarier, bisexuell und rechtsschutzversichert. Den Indiander des 19. Jahrhunderts nimmt dem Niemand mehr ab.

Chandra
24.03.2015, 10:41
Bitte mit Türken :)

und nur mit deutschem Untertitel:haha:

Chandra
24.03.2015, 10:44
Zu Orlando Bloom passt eher die Rolle des James Bond des neuen Jahrhunderts: Vegetarier, bisexuell und rechtsschutzversichert. Den Indiander des 19. Jahrhunderts nimmt dem Niemand mehr ab.

Du scheinst Dich gut auszukennen in der bisexuellen Welt

umananda
24.03.2015, 10:49
Zu Orlando Bloom passt eher die Rolle des James Bond des neuen Jahrhunderts: Vegetarier, bisexuell und rechtsschutzversichert. Den Indiander des 19. Jahrhunderts nimmt dem Niemand mehr ab.

Orlando Bloom ist ein sehr attraktiver Mann ... ich bin schon immer auf ähnliche Typen abgefahren. Eine Filmfigur muss heute anders sein um Erfolg zu haben. Darauf kommt es ja letztendlich an, wenn man ein Remake eines Idols der 60er versucht zu kreieren. Außerdem ist Orlando Bloom ein außerordentlich guter Schauspieler. Aber es erübrigt sich eh ... er würde die Produktionskosten in die Höhe treiben.

Servus umananda

umananda
24.03.2015, 10:52
Du scheinst Dich gut auszukennen in der bisexuellen Welt

Daraus sollte man ihm keinen Strick drehen. Jeder soll nach seiner Façon selig werden ...

Servus umananda

Süßer
24.03.2015, 10:52
Das Ganze wird so etwas in der Art von Police Academy, lol.

Chelsea
24.03.2015, 10:56
Johnny Depp ist viel zu alt ... Stimmt. Wobei - steht fest, wie alt Winnetou und Old Shatterhand sind? Johnny Depp und George Clooney würden dann halt die etwas in die Jahre gekommenen Helden darstellen können.

Aber wenn Du auf Orlando bestehst, bitte sehr. Ich bin da flexibel. Als Schauspieler mag ich ihn ja; ich wäre nur bei ihm nie auf Winnetou gekommen.

Shahirrim
24.03.2015, 10:56
.... (Kenne die Winnetougeschichte weder vom Film noch Buch)
Ich auch nicht.

Aber ich habe noch die Kassetten! :D

Chelsea
24.03.2015, 10:59
Klar, die anderen bevorzugen Games und Pornos und wieder andere hören nur Musik und kiffen.

Mein Patenkind nicht. Die mag allerdings Schlager, was auch nicht unbedingt besser ist.

Affenpriester
24.03.2015, 11:03
Orlando Bloom ist ein sehr attraktiver Mann ... ich bin schon immer auf ähnliche Typen abgefahren. Eine Filmfigur muss heute anders sein um Erfolg zu haben. Darauf kommt es ja letztendlich an, wenn man ein Remake eines Idols der 60er versucht zu kreieren. Außerdem ist Orlando Bloom ein außerordentlich guter Schauspieler. Aber es erübrigt sich eh ... er würde die Produktionskosten in die Höhe treiben.

Servus umananda

Außerordentlich gut halte ich für außerordentlich übertrieben aber glücklicherweise sind Ansichten nur Ansichten. Wir schauen alle aufs selbe Bild, wir beurteilen es nur unterschiedlich, was wir müssen, denn wir unterscheiden uns. Über sein Aussehen lasse ich Frauen urteilen, die verstehen davon mehr als ich, sich darin zu verstehen.

Chandra
24.03.2015, 11:03
Daraus sollte man ihm keinen Strick drehen. Jeder soll nach seiner Façon selig werden ...

Servus umananda

:D wer bisexuell veranlagt ist v....t alles , auch Bunte

Chelsea
24.03.2015, 11:06
:D wer bisexuell veranlagt ist v....t alles , auch Bunte

Was sind Bunte? Und stört es Dich persönlich wer irgendwen v....t ? Wer bi ist ? Und auch wenn ich das Leben von Orlando Bloom nicht wirklich verfolge; davon dass er bisexuell ist, habe ich noch nichts gehört. Und wenn - ist doch völlig egal

Shahirrim
24.03.2015, 11:08
...Und auch wenn ich das Leben von Orlando Bloom nicht wirklich verfolge; davon dass er bisexuell ist, habe ich noch nichts gehört. ...
Das wusste ich allerdings auch noch nicht.

Chandra
24.03.2015, 11:09
Das Ganze wird so etwas in der Art von Police Academy, lol.

da fällt mir doch spontan ein ..................................

Eddie Murphy als Winnetou:haha:


http://autoimg.vip.de/galerie/1528751/0x532/zuhause-ist-der-zauber-los-filmcheck.jpg

Chandra
24.03.2015, 11:10
Das wusste ich allerdings auch noch nicht.
nur eine Gerüchteküche von einem untervögelten User :D

Chandra
24.03.2015, 11:13
Was sind Bunte? Und stört es Dich persönlich wer irgendwen v....t ? Wer bi ist ? Und auch wenn ich das Leben von Orlando Bloom nicht wirklich verfolge; davon dass er bisexuell ist, habe ich noch nichts gehört. Und wenn - ist doch völlig egal

Was sind Bunte :D dass war wieder von Dir wieder herrlich :dg: :fizeig::haha:

Shahirrim
24.03.2015, 11:13
nur eine Gerüchteküche von einem untervögelten User :D

Naja, so würde ich Ynnoc VI. nicht beschreiben.

Was er schreibt, hat doch sehr oft Hand und Fuß!

umananda
24.03.2015, 11:15
Was sind Bunte? Und stört es Dich persönlich wer irgendwen v....t ? Wer bi ist ? Und auch wenn ich das Leben von Orlando Bloom nicht wirklich verfolge; davon dass er bisexuell ist, habe ich noch nichts gehört. Und wenn - ist doch völlig egal

Das ist er auch nicht. Er ist nur ein gutausaussehender Mann und die Buben sind nur neidisch.

Servus umananda

Shahirrim
24.03.2015, 11:18
Das ist er auch nicht. Er ist nur ein gutausaussehender Mann und die Buben sind nur neidisch.

Servus umananda

Nebenbei sollte man aber bedenken, was der Beruf eines Schauspielers ist. Etwas darzustellen.

Bruno Ganz als Hitler! Ist er also Hitler?

Genau so verhält es sich mit einem bisexuellem James Bond, dargestellt von Orlando Bloom! :)

Ynnoc VI.
24.03.2015, 11:23
Genau so verhält es sich mit einem bisexuellem James Bond, dargestellt von Orlando Bloom! :)
Wobei noch abschließend zu klären sein dürfte, ob Orlando Bloom auch ein rechtsschutzversicherter Vegetarier ist.
Überhaupt, was ist so schlimm daran im 21. Jahrhundert bisexuell zu sein? Leben wir etwa noch im Mittelalter? Ich meine Halllloooo?
So ich mach mir jetzt noch nen Latte Macchiatto.

Chelsea
24.03.2015, 11:24
Was sind Bunte :D dass war wieder von Dir wieder herrlich :dg: :fizeig::haha:

Von mir ist alles herrlich. Was Bunte sind, weiß ich trotzdem nicht. Aber ist sicher auch nicht weiter relevant.

Chandra
24.03.2015, 11:26
Das ist er auch nicht. Er ist nur ein gutausaussehender Mann und die Buben sind nur neidisch.

Servus umananda

:dg: das vermute ich auch.
Buben ist gut :D
meist sind es verkrämte Selbsthasser und wenn diesen Kerlen auch noch die Haare ausfallen, sind andere Männer mir toller Mähne gleich Schwul oder Bombenleger :haha:

Shahirrim
24.03.2015, 11:27
Wobei noch abschließend zu klären sein dürfte, ob Orlando Bloom auch ein rechtsschutzversicherter Vegetarier ist.
Überhaupt, was ist so schlimm daran im 21. Jahrhundert bisexuell zu sein? Leben wir etwa noch im Mittelalter? Ich meine Halllloooo?
So ich mach mir jetzt noch nen Latte Macchiatto.

Wenn der eigene Schwarm auf einmal betroffen ist, scheint mir so manche Frau des 21. Jahrhunderts auf einmal nicht mehr so besonders open-minded!

Chandra
24.03.2015, 11:30
Von mir ist alles herrlich. Was Bunte sind, weiß ich trotzdem nicht. Aber ist sicher auch nicht weiter relevant.

Noch mehr von Deiner Sorte und Deutschland wäre eine noch größere Lachnummer

Brathering
24.03.2015, 11:32
Wobei noch abschließend zu klären sein dürfte, ob Orlando Bloom auch ein rechtsschutzversicherter Vegetarier ist.
Überhaupt, was ist so schlimm daran im 21. Jahrhundert bisexuell zu sein? Leben wir etwa noch im Mittelalter? Ich meine Halllloooo?
So ich mach mir jetzt noch nen Latte Macchiatto.

Richtig, Bisexualität ist eine Modeerscheinung.
Bisexuelle Vegetarier sind nicht geeignet Archetypen darzustellen und zeitlose Inhalte wiederzugeben.

Wobei ich da kein Problem mit Winnetou befürchte.

Chandra
24.03.2015, 11:33
Wenn der eigene Schwarm auf einmal betroffen ist, scheint mir so manche Frau des 21. Jahrhunderts auf einmal nicht mehr so besonders open-minded!

Nur mal so am Rande, mein Schwarm ist er zwar nicht , aber ich gebe umananda recht er sieht nicht übel aus

Chelsea
24.03.2015, 11:34
Noch mehr von Deiner Sorte und Deutschland wäre eine noch größere Lachnummer

Ja ja :trost:
Mit Lachnummern kennst Du Dich gut aus. Da übst Du Dich ja 24/7 erfolgreich im Selbstversuch.

Lilly
24.03.2015, 11:37
Naja, ich habe z.B. die Bücher nie gelesen und kenne nur die Filme. Ich empfehle dir auch nicht, die Filme anzusehen, ich kenne sie, wie wohl Alle, die die Filme dauerhaft beeindruckt haben, aus Kindertagen
Auch ohne die Bücher selbst zu kennen, kann ich mir natürlich vorstellen, dass man eine andere Qualität für die Adaption anwenden könnte.
Meine Bemerkung war aber auch eher launiger Natur und war nicht dazu gedacht, ernsthaft dikutiert zu werden. :)

Noch keine Neuverfilmung konnte bisher, meiner Meinung nach, dem Original das Wasser reichen. Das ist, wie erst das Buch und dann den Film zu sehen, egal, um welches Thema es sich handelt, Bücher sind immer sehr viel aufschlußreicher, ausführlicher und interessanter. Beim Film folgt dann meist die Enttäuschung.

Winnetou ist einfach ein Klassiker, wieso muß man den plötzlich erneuern? Wem ist da langweilig oder wer meint, er könnte es mal wieder besser? Oder sollte ich sagen, wer hat keine eigenen Ideen?

Chandra
24.03.2015, 11:40
Richtig, Bisexualität ist eine Modeerscheinung.
Bisexuelle Vegetarier sind nicht geeignet Archetypen darzustellen und zeitlose Inhalte wiederzugeben.

Wobei ich da kein Problem mit Winnetou befürchte.


Ist da was passendes dabei :)
https://vebu.de/themen/menschen/prominente-vegetarierinnen

Brathering
24.03.2015, 11:45
Ist da was passendes dabei :)
https://vebu.de/themen/menschen/prominente-vegetarierinnen

Es ist halt ein modernes Phänomen im Westen. Die Jungs unten, die historischen Vegetarier, alle die mir davon bekannt sind waren eigentlich keine (nur bei Pythagoras weiß ich, er war Veggie), daher glaub ich die Liste wurde irgendwie zufällig erstellt.

edit: Buddha, Ghandi gut aber die Hälfte ist wenigstens gelogen: Thoreau, Wagner, Byron, Einstein (gut er mochte Vegetarier)...

Chandra
24.03.2015, 11:56
Ja ja :trost:
Mit Lachnummern kennst Du Dich gut aus. Da übst Du Dich ja 24/7 erfolgreich im Selbstversuch.

Ich mag witziges von kleinen Dicken;)

Shahirrim
24.03.2015, 11:57
.... Einstein (gut er mochte Vegetarier)...
Oh, wirklich?

Auch IHN? :D

reflecthofgeismar
24.03.2015, 11:58
Oh, wirklich?

Auch IHN? :D

:D ha!

Chandra
24.03.2015, 12:01
Oh, wirklich?

Auch IHN? :D

Ja der gute alte Einstein war ein Vegi :)
Du kannst mal wenn Du magst und es Dich interessiert unter > Zitate Prominente Vegetarier gehen


Leonardo da Vinci (http://www.yoga-vidya.de/vegetarisch-leben/vegetarismus/beruehmte-vegetarier/#c35672) | Leo Tolstoi (http://www.yoga-vidya.de/vegetarisch-leben/vegetarismus/beruehmte-vegetarier/#c35673) | Friedrich Nietzsche (http://www.yoga-vidya.de/vegetarisch-leben/vegetarismus/beruehmte-vegetarier/#c35674) | Franz Kafka (http://www.yoga-vidya.de/vegetarisch-leben/vegetarismus/beruehmte-vegetarier/#c35675)| Swami Sivananda (http://www.yoga-vidya.de/vegetarisch-leben/vegetarismus/beruehmte-vegetarier/#c35676) | Albert Einstein (http://www.yoga-vidya.de/vegetarisch-leben/vegetarismus/beruehmte-vegetarier/#c35677) | Paul McCartney (http://www.yoga-vidya.de/vegetarisch-leben/vegetarismus/beruehmte-vegetarier/#c35678) | Martina Navratilova (http://www.yoga-vidya.de/vegetarisch-leben/vegetarismus/beruehmte-vegetarier/#c35679) | Sinéad O'Connor (http://www.yoga-vidya.de/vegetarisch-leben/vegetarismus/beruehmte-vegetarier/#c35680) | Brad Pitt (http://www.yoga-vidya.de/vegetarisch-leben/vegetarismus/beruehmte-vegetarier/#c35681) | Leona Lewis (http://www.yoga-vidya.de/vegetarisch-leben/vegetarismus/beruehmte-vegetarier/#c35682)

Shahirrim
24.03.2015, 12:01
Ja der gute alte Einstein war ein Vegi :)
Du kannst mal wenn Du magst und es Dich interessiert unter > Zitate Prominente Vegetarier gehen

Ist Hitler auch in der Liste? :D

Chandra
24.03.2015, 12:06
Ist Hitler auch in der Liste? :D

stimmt der soll auch Vegi gewesen sein, ich vermute aber eher wegen seiner schlechten Zähne :haha:

Chelsea
24.03.2015, 13:00
Ich mag witziges von kleinen Dicken;) Dirk Bach ist leider schon verstorben. Aber vielleicht bist Du ja selbst klein und dick und findest Dich annähernd lustig und "mögenswert".

cornjung
24.03.2015, 13:22
Warst Du ein wenig in ihn verliebt? Oder war er nur Dein Jugendidol, dem Du nacheifern wolltest?
Weder noch. Ich bin selber gross und blond. Klar, dass ich kein Problem mit grossen blonden starken Hünen habe.

Um ein guter Schauspieler zu sein, muss man kein Vorleben als hoch dotierter Ex Major vorweisen können.
Um einen kampferprobten, schlagstarken und schusssicheren Western-helden zu spielen, ist die Vergangenheit als im Kampf ausgezeichneter Major förderlich. Man nimmt ihm seine Rolle als ab. Da ist die reale als Existenz als weibische Heulsuse und weibisches Weichei wenig hilfreich. Hier gehts ja nicht um die Besetzung vom Kasperle oder Pinochio .

Zu Orlando Bloom passt eher die Rolle des James Bond des neuen Jahrhunderts: Vegetarier, bisexuell und rechtsschutzversichert.
Bisexuell, devot, hündisch, weibisch, verweichlicht. Typisch Gender, Tunte, Transe. Fehlt nur noch Hugh Grant. Schmalbrüstiges, schwächliches Hemd. Traum der Emanzen...da können sie " starke " Frau spielen.

Orlando Bloom ist ein sehr attraktiver Mann ... ich bin schon immer auf ähnliche Typen abgefahren. Außerdem ist Orlando Bloom ein außerordentlich guter Schauspieler.
Du stehst nicht auf blonden breitschultrigen grossen männlichen schlagstaken Hünen. Da sitzt der Mann noch am Tisch, nicht darunter. Die sind selber stark, die brauchen keine " starke " Frau, die ihnen die Astro-und Sterne- Welt von Pipi-Langstrumpf aus Bullerblü erklärt.

Chandra
24.03.2015, 13:22
Dirk Bach ist leider schon verstorben. Aber vielleicht bist Du ja selbst klein und dick und findest Dich annähernd lustig und "mögenswert".

http://www.smiliesuche.de/smileys/gaehnende/gaehnende-smilies-0007.gif

cajadeahorros
24.03.2015, 13:36
Ja der gute alte Einstein war ein Vegi :)
Du kannst mal wenn Du magst und es Dich interessiert unter > Zitate Prominente Vegetarier gehen


Leonardo da Vinci (http://www.yoga-vidya.de/vegetarisch-leben/vegetarismus/beruehmte-vegetarier/#c35672) | Leo Tolstoi (http://www.yoga-vidya.de/vegetarisch-leben/vegetarismus/beruehmte-vegetarier/#c35673) | Friedrich Nietzsche (http://www.yoga-vidya.de/vegetarisch-leben/vegetarismus/beruehmte-vegetarier/#c35674) | Franz Kafka (http://www.yoga-vidya.de/vegetarisch-leben/vegetarismus/beruehmte-vegetarier/#c35675)| Swami Sivananda (http://www.yoga-vidya.de/vegetarisch-leben/vegetarismus/beruehmte-vegetarier/#c35676) | Albert Einstein (http://www.yoga-vidya.de/vegetarisch-leben/vegetarismus/beruehmte-vegetarier/#c35677) | Paul McCartney (http://www.yoga-vidya.de/vegetarisch-leben/vegetarismus/beruehmte-vegetarier/#c35678) | Martina Navratilova (http://www.yoga-vidya.de/vegetarisch-leben/vegetarismus/beruehmte-vegetarier/#c35679) | Sinéad O'Connor (http://www.yoga-vidya.de/vegetarisch-leben/vegetarismus/beruehmte-vegetarier/#c35680) | Brad Pitt (http://www.yoga-vidya.de/vegetarisch-leben/vegetarismus/beruehmte-vegetarier/#c35681) | Leona Lewis (http://www.yoga-vidya.de/vegetarisch-leben/vegetarismus/beruehmte-vegetarier/#c35682)

So ziemlich alle glücklichen, leibeigenen Bauern waren "Veggies" und lebten ein gesundes und langes Leben.

Chelsea
24.03.2015, 13:44
Um einen kampferprobten, schlagstarken und schusssicheren Western-helden zu spielen, ist die Vergangenheit als im Kampf ausgezeichneter Major förderlich. Man nimmt ihm seine Rolle als ab. Einem guten Schauspieler nimmt man so eine Rolle auch ab wenn er nie Major und Soldat war. Das macht einen Schauspieler aus.


Da ist die reale als Existenz als weibische Heulsuse und weibisches Weichei wenig hilfreich. Hier gehts ja nicht um die Besetzung vom Kasperle oder Pinochio . Weder Kasperle noch Pinocchio wurden hier als neue Old Shatterhands gehandelt.


Bisexuell, devot, hündisch, weibisch, verweichlicht. Typisch Gender, Tunte, Transe. Fehlt nur noch Hugh Grant. Schmalbrüstiges, schwächliches Hemd. Traum der Emanzen...da können sie " starke " Frau spielen. Du leidest irgendwie unter einer komischen Phobie. Bist Du mit Schröder verwandt ?

Chelsea
24.03.2015, 13:45
http://www.smiliesuche.de/smileys/gaehnende/gaehnende-smilies-0007.gif

Du findest Dich ermüdend? Na gut, geht mir bei Dir auch so.

Pulchritudo
24.03.2015, 13:45
sicher sind die Indianer Schwarzafrikaner - autsch!! :D

Mein erster Gedanke beim Lesen der Überschrift. :D

Shahirrim
24.03.2015, 13:48
Mein erster Gedanke beim Lesen der Überschrift. :D

Dabei wäre es passender, wenn sie von Weißen gespielt werden.

Die befinden sich in Europa ja in der Lage der Indianer.


https://www.youtube.com/watch?v=faNge-o0V-k

Chandra
24.03.2015, 13:53
So ziemlich alle glücklichen, leibeigenen Bauern waren "Veggies" und lebten ein gesundes und langes Leben.

Ich will ja nicht missionieren :)
Denkt an die Tiere und verzichtet auf Fleisch .

Pulchritudo
24.03.2015, 13:56
Dabei wäre es passender, wenn sie von Weißen gespielt werden.

Die befinden sich in Europa ja in der Lage der Indianer.


https://www.youtube.com/watch?v=faNge-o0V-k

Was für die weissen Bereichern die Schusswaffe und die Pocken waren, sind dem Mobumto sein Handy. Diese Erfindung hilft mit, verbuntet (braune Haut, braune Augen, schwarze Haare, wirklich sehr bunt) zu werden. Von den leckeren Krankheiten, die eingeschleppt werden, ganz zu schweigen.

Ich werde mir den Film nicht anschauen, gehe seit Jahren nicht mehr ins Kino. Ausnahme war der dritte Teil von "Der Hobbit", den habe ich mir mit meinem Schatz im Kino gegönnt und der war auch grossartig.

Wurstsemmel
24.03.2015, 14:01
http://images5.fanpop.com/image/photos/29000000/-Orlando-Bloom-orlando-bloom-29068258-1500-2256.jpg

Orlando Bloom ist weder blond noch ein blasser Lockenkopf.

Servus umananda
Aber der Inbegriff eines Milchbubies.
Zudem teilt er sich mit Ben Affleck und Kanu Reaves den Titel "Uncharismatischster Filmstar aller Zeiten"

ABAS
24.03.2015, 14:04
Die " Wahrheit " ueber Winnetou und Konsorten!




http://abload.de/img/winnetou-winnie-puuh-tqqzf.jpg

Winnetou und Winnie Puuh Blutsbrüder
Die ganze Wahrheit über Winnetou, Winnie Puuh, Old Shatterhand und andere

Was schon lange hinter vorgehaltener Kriegsbemalung gemunkelt wurde, hat jetzt das medizinische Blatt “Blut, Konserven und andere Kriegsreserven” eindeutig bewiesen.Winnetou und Old Shatterhand sind wegen Blutarmut von Shatterhand nie Blutsbrüder gewesen. Winnie Puuh ist der wirkliche Blutsbruder von Winnetou. Dr. Charles May von der renommierten Blut- und Schlachtbank Bad Segeberg am schrägen Berg, ein entfernter Bekannter von Michaela May, welche wiederum als Erfinderin des Maibaumes gilt, hat nun aufgrund einer Bluttransfusion festgestellt, dass Winnetou, der um ein Jahr ältere Halbblutsbruder von Winneone, dem kleinen Onkel von Dinner for one, eindeutig in keinem blutsverwandschaftlichen Verhältnis zu Old Shatterhand, dem Stiefvater von Young Angus, steht.

Die A-Probe eines Achselhöhlen-Schleimabstriches sowohl von Winneone, Winnetou sowie den beiden noch jüngeren Halbblutsbrüdern Winnethree und Winnefour einerseits und den in Frage kommenden Vollblut-Blutsbrüdern Old Shatterhand und Winnie Puuh hat nach Ansicht des Experten zweifellos bewiesen, dass Old Shatterhand aufgrund seiner Blutarmut unmöglich zur Blutsverwandtschaft fähig sein kann. “Ich konnte dem keinen einzigen Tropfen Blut aus der Vene quetschen. Unmöglich, dass der ein Blutsbruder von dem Winnetou sein kann. Da ist es eher wahrscheinlich, dass Uschi Glas Apanatschi heißt und sich von Tiger Tigger oder Tiger Woods oder einer Tigerente vögeln hat lassen, was ja anatomisch durchaus möglich wäre. Zumindest hat die Uschi damals auch immer so schmucken Federschmuck getragen. Was aber auch sehr unwahrscheinlich erscheint. Also denke ich, dass diese alte Schlabberhand wohl viel eher ein Hochstapler ist und über Jahrzehnte das Fernsehpublikum in die Irre geführt hat. Doch der Winnie, ja der Winnie, also der Winnie hat absolut das Zeug zum Blutsbruder.”

Winnie Puuh: Die ganze Wahrheit von Paul Bögle über den geilen Bären. In Wirklichkeit ist Winnie Puuh ein Sodomist und treibt es mit dem Hund von Baskerville.“Freie Zeit“, der Blog für kopfloses Federvieh und scharfe Kriegsbeile, ist zutiefst enttäuscht über die Helden der Vergangenheit, welche eigentlich nur durch Vorspiegelung falscher Tatsachen zu dem wurden, was sie eigentlich niemals waren. Doch wer nun glaubt, dass Winnie Puuh als einziger und wahrer und echter und wirklicher und überhaupt und sonst Blutsbruder von Winnetou eine saubere Vergangenheit hat, wird durch das nebenstehende Bild sicherlich schwer enttäuscht sein. Besonders die lieben Kinder möchte ich deshalb bitten, jetzt ganz stark zu sein. Denn Winnie Puuh ist in Wirklichkeit der Lustsklave vom Hund von Baskerville und dreht drittklassige Pornofilme mit dem Schweinehund, indem er sich von hinten und wahrscheinlich wer weiß wo sonst so richtig hernehmen lässt. So ein richtig kleiner dreckiger Sodomist ist dieser Winnie Puuh, dieser dauergeile Blutsbruder vom Winnetou, dem Halbblutsbruder von Winneone und so weiter und so fort.

Und wenn wir schon reinen Tisch machen, dann aber richtig. Denn wie wir herausgefunden haben, finanzierte Sherlock Holmes, das Herrchen von jenem dauergeilen Hund von Baskerville, seinen Kokain- und Morphiumkonsum, indem er einen gewissen Dr. Watson erpresste. Womit? Das wüsste ich auch gerne, aber auch das wird sich noch herausfinden lassen.

http://freie-zeit.eu/2011/07/16/winnetou-und-winnie-puuh-blutsbruder/

Wurstsemmel
24.03.2015, 14:05
Ja der gute alte Einstein war ein Vegi :)
Du kannst mal wenn Du magst und es Dich interessiert unter > Zitate Prominente Vegetarier gehen


Leonardo da Vinci (http://www.yoga-vidya.de/vegetarisch-leben/vegetarismus/beruehmte-vegetarier/#c35672) | Leo Tolstoi (http://www.yoga-vidya.de/vegetarisch-leben/vegetarismus/beruehmte-vegetarier/#c35673) | Friedrich Nietzsche (http://www.yoga-vidya.de/vegetarisch-leben/vegetarismus/beruehmte-vegetarier/#c35674) | Franz Kafka (http://www.yoga-vidya.de/vegetarisch-leben/vegetarismus/beruehmte-vegetarier/#c35675)| Swami Sivananda (http://www.yoga-vidya.de/vegetarisch-leben/vegetarismus/beruehmte-vegetarier/#c35676) | Albert Einstein (http://www.yoga-vidya.de/vegetarisch-leben/vegetarismus/beruehmte-vegetarier/#c35677) | Paul McCartney (http://www.yoga-vidya.de/vegetarisch-leben/vegetarismus/beruehmte-vegetarier/#c35678) | Martina Navratilova (http://www.yoga-vidya.de/vegetarisch-leben/vegetarismus/beruehmte-vegetarier/#c35679) | Sinéad O'Connor (http://www.yoga-vidya.de/vegetarisch-leben/vegetarismus/beruehmte-vegetarier/#c35680) | Brad Pitt (http://www.yoga-vidya.de/vegetarisch-leben/vegetarismus/beruehmte-vegetarier/#c35681) | Leona Lewis (http://www.yoga-vidya.de/vegetarisch-leben/vegetarismus/beruehmte-vegetarier/#c35682)
Adolf Hitler:D

Wurstsemmel
24.03.2015, 14:05
Ist Hitler auch in der Liste? :D
Zwei Doofe,ein Gedanke.:))

Chandra
24.03.2015, 14:06
Adolf Hitler:D

ich weiß :haha: aber er hatte einen andern Grund und nicht aus Tierliebe

Shahirrim
24.03.2015, 14:06
....

Ich werde mir den Film nicht anschauen, gehe seit Jahren nicht mehr ins Kino.

Kommt der nicht auf RTL? Den Sender boykottiere ich aber zu 100%!


Ausnahme war der dritte Teil von "Der Hobbit", den habe ich mir mit meinem Schatz im Kino gegönnt und der war auch grossartig.
Sehe ich auch so (Hobbit). Aber ins Kino gehe ich dennoch immer wieder gerne! Auch wenn da momentan kaum Gutes läuft.

Shahirrim
24.03.2015, 14:07
ich weiß :haha: aber er hatte einen andern Grund und nicht aus Tierliebe

Warum? Seinen Hund hat er schon sehr geliebt! :D

Wurstsemmel
24.03.2015, 14:09
Winnetou und Old Shatterhand sind zusammen mit Lederstrumpf und Chingachcook,der grossen Schlange!!,das bekannteste Homo - Paar der Literaturgeschichte.

Chandra
24.03.2015, 14:10
Warum? Seinen Hund hat er schon sehr geliebt! :D

:haha:
er war Vegi wegen seinem schlechten Gebiss:D

Pulchritudo
24.03.2015, 14:12
Kommt der nicht auf RTL? Den Sender boykottiere ich aber zu 100%!


Sehe ich auch so (Hobbit). Aber ins Kino gehe ich dennoch immer wieder gerne!

Ok, Asche über mein Haupt, dachte, das würde ein Kinofilm werden. Aber auch dann würde er natürlich früher oder später im TV zu sehen sein.

Früher ging ich relativ regelmässig ins Kino, heute habe ich nicht mal mehr die Lust dazu, mich über neue Filme zu informieren, dasselbe gilt für Musik. Heute würde es mich reuen, Geld für einen Film ausgegeben zu haben, der nicht das gehalten hat, was versprochen worden ist.

Chandra
24.03.2015, 14:13
Winnetou und Old Shatterhand sind zusammen mit Lederstrumpf und Chingachcook,der grossen Schlange!!,das bekannteste Homo - Paar der Literaturgeschichte.

:dg:
http://www.kreatives-plauderchaos.de/images/smilies/icon_haha.gif

umananda
24.03.2015, 14:51
Winnetou und Old Shatterhand sind zusammen mit Lederstrumpf und Chingachcook,der grossen Schlange!!,das bekannteste Homo - Paar der Literaturgeschichte.

Es ist wohl doch eher "Der Tod in Venedig", die Novelle von Thomas Mann Anfang des 20.Jahrhundert oder Querelle von Jean Genet.

Servus umananda

Wurstsemmel
24.03.2015, 15:10
Es ist wohl doch eher "Der Tod in Venedig", die Novelle von Thomas Mann Anfang des 20.Jahrhundert oder Querelle von Jean Genet.

Servus umananda:crazy:

cornjung
24.03.2015, 15:16
Winnetou und Old Shatterhand sind zusammen sind das bekannteste Homo - Paar der Literaturgeschichte.
Noch nie gehört, also echt, da muss man erst mal drauf kommen...ok, Vorzeige Lesbe Maren Kroymann behauptet das.

umananda
24.03.2015, 15:25
:crazy:

Homosexuelle haben nun andere Vorlieben, obwohl Winnetou ja in der Verfilmung "Der Schuh des Manitu" ein hochsensibles Pferd hatte und schwul war. Im Grunde ist es ja die zweite Verfilmung von Winnetou ...

Servus umananda

umananda
24.03.2015, 15:29
Noch nie gehört, also echt, da muss man erst mal drauf kommen...ok, Vorzeige Lesbe Maren Kroymann behauptet das.

Das ist doch ein alter Hut. Frauen spielten meistens nur eine Nebenrolle. Sie sterben schön und jung ... oder der Held reitet alleine in die Sonnenuntergangslandschaft und die Frau schaut ihm sehnsuchtsvoll nach bis er mit der Schlussmusik die Leinwand verlässt.

Servus umananda

Affenpriester
24.03.2015, 15:30
Noch nie gehört, also echt, da muss man erst mal drauf kommen...ok, Vorzeige Lesbe Maren Kroymann behauptet das.

Den Nazis waren die Karl-May-Geschichten zu gay-wöhnlich .... die schauten sich lieber den starken Siegfried fasziniert im Theater an, während sie sich warme Blicke spendierten. Später gabs kalten Hund und bald regnets ja wieder. Die Nazis waren schon ein sonderlicher Haufen, der mich echt fasziniert. Über die kann man sich herrlich lustig machen, aber intelligenten Humor halt. Über deren Niederbläker kannste nur Klamauk machen, zu mehr taugen die nicht. Aber Goebbels mochte wohl Winnetou nicht so, wollte er nicht haben. Lieber Heimatfilme oder etwas mit Pathos oder Stolz. Jaja, die wussten, wie man Massen lenkt. Ganz ausgebuffte Bande.

cornjung
24.03.2015, 15:31
Homosexuelle haben nun andere Vorlieben, obwohl Winnetou ja in der Verfilmung "Der Schuh des Manitu" ein hochsensibles Pferd hatte und schwul war. Im Grunde ist es ja die zweite Verfilmung von Winnetou ...Servus umananda
Schwul war Rock Hudson, aber weder Lex Barker noch Pierre Price waren schwul.

Tryllhase
24.03.2015, 15:32
Den Nazis waren die Karl-May-Geschichten zu gay-wöhnlich .... die schauten sich lieber den starken Siegfried fasziniert im Theater an, während sie sich warme Blicke spendierten. Später gabs kalten Hund und bald regnets ja wieder. Die Nazis waren schon ein sonderlicher Haufen, der mich echt fasziniert. Über die kann man sich herrlich lustig machen aber intelligenten Humor halt. Über deren Niederbläker kannste nur Klamauk machen, zu mehr taugen die nicht. Aber Goebbels mochte wohl Winnetou nicht so, wollte er nicht haben. Lieber Heimatfilme oder etwas mit Pathos oder Stolz. Jaja, die wussten, wie man Massen lenkt. Ganz ausgebuffte Bande.
Ganz im Gegenteil! Die Bücher wurden für den Werwolf-Kampf, für Tarnen, Anschleichen und lautlos Töten, sogar empfohlen!

Affenpriester
24.03.2015, 15:35
Ganz im Gegenteil! Die Bücher wurden für den Werwolf-Kampf, für Tarnen, Anschleichen und lautlos Töten, sogar empfohlen!

Aber Goebbels wollte sie nicht verfilmen, soweit ich weiß. Hielt er gar nix von.

ABAS
24.03.2015, 15:37
Das ist doch ein alter Hut. Frauen spielten meistens nur eine Nebenrolle. Sie sterben schön und jung ... oder der Held reitet alleine in die Sonnenuntergangslandschaft und die Frau schaut ihm sehnsuchtsvoll nach bis er mit der Schlussmusik die Leinwand verlässt.

Servus umananda


Eine schoene Sterbeszene wird meiner Ansicht nach im Film Titanic
gezeigt. Leonardo di Caprio versinkt im Meer wg. Unterkuehlung und
seine Geliebte ueberlebt auf dem Wrackteil das nicht fuer beide Platz
hat. Ein wahrlich heldenhafter Abgang fuer einen Mann.


https://www.youtube.com/watch?v=AIaLZAawZos

cornjung
24.03.2015, 15:37
Das ist doch ein alter Hut.
Nie gehört, dass man aus Karl May-Filmen Schwulen-Propaganda hören soll...warum hat man dann die Helden nicht mit schwulen Schauspielern besetzt ?

Frauen spielten meistens nur eine Nebenrolle.
So war es schliesslich auch Jahrtausdende lang. Dass Frauen sich so in den Vordergrunf spielen, und auf intelligent und wichtig machen, ist keineswegs schon immer gewesen, geschweige denn gottgegeben...

Tryllhase
24.03.2015, 15:37
Aber Goebbels wollte sie nicht verfilmen, soweit ich weiß. Hielt er gar nix von.
Klar, May war zu viel Christ und später mit Bertha v. Suttner auch Pazifist geworden.

umananda
24.03.2015, 15:38
Schwul war Rock Hudson, aber weder Lex Barker noch Pierre Price waren schwul.

Die Figuren sind schwul und nicht die Darsteller. Männerfreundschaften, in dem man Blut des anderen aufnimmt ist eine homoerotische Geste. Ob dieser Lex oder Pierre schwul waren ist mir nicht bekannt. Interessiert mich auch nicht.

Servus umananda

cornjung
24.03.2015, 15:40
Die Figuren sind schwul und nicht die Darsteller. Männerfreundschaften, in dem man Blut des anderen aufnimmt ist eine homoerotische Geste.
Ok, ist mir auch neu.

Ob dieser Lex oder Pierre schwul waren ist mir nicht bekannt. Interessiert mich auch nicht
Und mich interssiert nicht, was manche hier hier rein interpretieren versuchen. Morgen ist sogar die Nibelungen-Sage und der tapfere Siegfried noch schwul...

Tryllhase
24.03.2015, 15:42
Die Figuren sind schwul und nicht die Darsteller. Männerfreundschaften, in dem man Blut des anderen aufnimmt ist eine homoerotische Geste. Ob dieser Lex oder Pierre schwul waren ist mir nicht bekannt. Interessiert mich auch nicht.

Servus umananda
Auch die Figuren sind nicht schwul. May erzählt dem Hadschi oft von seiner Frau Emma.

umananda
24.03.2015, 15:42
Eine schoene Sterbeszene wird meiner Ansicht nach im Film Titanic
gezeigt. Leonardo di Caprio versinkt im Meer wg. Unterkuehlung und
seine Geliebte ueberlebt auf dem Wrackteil das nicht fuer beide Platz
hat. Ein wahrlich heldenhafter Abgang fuer einen Mann.


https://www.youtube.com/watch?v=AIaLZAawZos

Und ich fragte mich damals, weshalb sie ihn nicht zu sich aufs Wrackteil gezogen hat. Sie hätten sich gegenseitig wärmen können. Man kann nämlich übereinander liegen.

Servus umananda

Brathering
24.03.2015, 15:43
Eine schoene Sterbeszene wird meiner Ansicht nach im Film Titanic
gezeigt. Leonardo di Caprio versinkt im Meer wg. Unterkuehlung und
seine Geliebte ueberlebt auf dem Wrackteil das nicht fuer beide Platz
hat. Ein wahrlich heldenhafter Abgang fuer einen Mann.

Idiot! Banause! Amerikaner!
Gute Sterbeszenen gibt es (schriftich) in König Lear und Othello zum Beispiel.
Es ist wichtig, dass der Tod:
-eine gute und sympathische Person trifft
-dies ganz sinnlos
-alles abwendbar war
-viel Grausamkeit hat

Ohne diese Komponenten regt sich nichts in meiner Hose.

umananda
24.03.2015, 15:44
Auch die Figuren sind nicht schwul. May erzählt dem Hadschi oft von seiner Frau Emma.

Damals erzählten viele Schwule von ihren angeblichen Ehefrauen. Aber aufgetreten ist sie nie ... oder?

Servus umananda

ABAS
24.03.2015, 15:45
Und ich fragte mich damals, weshalb sie ihn nicht zu sich aufs Wrackteil gezogen hat. Sie hätten sich gegenseitig wärmen können. Man kann nämlich übereinander liegen.

Servus umananda

Das haette vom Koerpergewicht nicht funktioniert.
Beide waeren mit dem Wrackteil untergegangen
und an Unterkuehlung gestorben.

Tryllhase
24.03.2015, 15:46
Damals erzählten viele Schwule von ihren angeblichen Ehefrauen. Aber aufgetreten ist sie nie ... oder?

Servus umananda
Im Wilden Westen oder Orient konnte sie ja nur schlecht auftreten. Sie blieb in Sachsen. Bis zur Scheidung.

umananda
24.03.2015, 15:47
Das haette vom Koerpergewicht nicht funktioniert.
Beide waeren mit dem Wrackteil untergegangen.

Okay, ich hätte es trotzdem versucht. Ich lasse meinen Geliebten doch nicht vor meinen Augen versinken.

Servus umananda

umananda
24.03.2015, 15:48
Im Wilden Westen oder Orient konnte sie ja nur schlecht auftreten. Sie blieb in Sachsen. Bis zur Scheidung.

Karl May war weder in Amerika noch im Orient als er die Bücher schrieb.

Servus umananda

cornjung
24.03.2015, 15:50
Ob dieser Lex oder Pierre schwul waren ist mir nicht bekannt. Interessiert mich auch nicht.


Damals erzählten viele Schwule von ihren angeblichen Ehefrauen. Aber aufgetreten ist sie nie ... oder?

Na, na, na....scheint dich doch sehr zu interessieren. Wenn einer 5 mal verheiratet war, zig Kinder hat, zeitweise Dutzende von Freundinnen gleichzeitig hatte, und Hunderte von Frauen gefi*** hat, ist er sicher nicht schwul.

Tryllhase
24.03.2015, 15:51
Karl May war weder in Amerika noch im Orient als er die Bücher schrieb.

Servus umananda
Er schrieb auch Heimatgeschichten, aber die waren nicht so beliebt.

umananda
24.03.2015, 15:52
Na, na, na....scheint dich doch sehr zu interessieren. Wenn einer 5 mal verheiratet war, zig Kinder hat, zeitweise Dutzende von Freundinnen gleichzeitig hatte, und Hunderte von Frauen gefi*** hat, ist er sicher nicht schwul.

Ehrlich, kommt das alles bei den Winnetou-Filmen vor?

Servus umananda

Candymaker
24.03.2015, 15:52
Und ich fragte mich damals, weshalb sie ihn nicht zu sich aufs Wrackteil gezogen hat. Sie hätten sich gegenseitig wärmen können. Man kann nämlich übereinander liegen.

Servus umananda

Vielleicht, weil das Wrackteil nur genug Auftrieb genug für eine Person lieferte?

cornjung
24.03.2015, 15:52
Karl May war weder in Amerika noch im Orient als er die Bücher schrieb. Servus umananda
Stimmt nicht. Er war sowohl in Amerika, wie auch im Orient.

Tryllhase
24.03.2015, 15:53
Stimmt nicht. Er war sowohl in Amerika, wie auch im Orient.
Er war erst hinterher an den Orten seiner Romane und soll einen tüchtigen Schock erlitten haben.

cornjung
24.03.2015, 15:53
Ehrlich, kommt das alles bei den Winnetou-Filmen vor?
:haha:

umananda
24.03.2015, 15:54
Er schrieb auch Heimatgeschichten, aber die waren nicht so beliebt.

Du scheinst Karl May zu mögen. Aber das ändert ja nichts daran, dass seine männlichen Protagonisten als Junggesellen starben ...

Servus umananda

Candymaker
24.03.2015, 15:54
Karl May war weder in Amerika noch im Orient als er die Bücher schrieb.

Servus umananda

Stimmt, er war ein Träumer. Aber erdachte Geschichten können manchmal ergreifender und spannender sein, als die stumpfe Realität. Vielleicht waren seine Bücher gerade deshalb so ein Erfolg, weil seine Geschichten die Leute zum Träumen brachten.

Brathering
24.03.2015, 15:58
Na, na, na....scheint dich doch sehr zu interessieren. Wenn einer 5 mal verheiratet war, zig Kinder hat, zeitweise Dutzende von Freundinnen gleichzeitig hatte, und Hunderte von Frauen gefi*** hat, ist er sicher nicht schwul.

Nein, er ist in seiner Sexualität zutiefst verunsichert und auf der Suche.

umananda
24.03.2015, 15:58
Vielleicht, weil das Wrackteil nur genug Auftrieb genug für eine Person lieferte?

Vielleicht ... ich hoffe doch, dass der Drehbuchautor intensiv darüber nachgedacht hat. Mir kam es etwas aufgesetzt vor, als ob man im Eismeer über genügend Auftrieb sinniert, wenn der Geliebte versinkt. Wären beide versunken, so hätte das zumindest etwas mehr Stil. Ewig verbunden am Grund des Meeres.

Servus umananda

Affenpriester
24.03.2015, 15:58
Karl May war weder in Amerika noch im Orient als er die Bücher schrieb.

Servus umananda

Man sagt, er sei im Delirium gewesen ... .

ABAS
24.03.2015, 15:59
Okay, ich hätte es trotzdem versucht. Ich lasse meinen Geliebten doch nicht vor meinen Augen versinken.

Servus umananda


Maenner sind schwerer als Frauen! Wahrscheinlich haette jeder
Mann in dieser Situation so gehandelt um der Frau oder einem
Kind die Ueberlebenschancen zu erhoehen.

umananda
24.03.2015, 16:00
Stimmt, er war ein Träumer. Aber erdachte Geschichten können manchmal ergreifender und spannender sein, als die stumpfe Realität. Vielleicht waren seine Bücher gerade deshalb so ein Erfolg, weil seine Geschichten die Leute zum Träumen brachten.

Das ist ja nicht die schlechteste Entscheidung, wenn man mit der Realität nichts anzufangen weiß.

Servus umananda

cornjung
24.03.2015, 16:01
Aber das ändert ja nichts daran, dass seine männlichen Protagonisten als Junggesellen starben ...
Stimmt. Hätte sich der arme Lex besser daran gehalten. So ist er noch mit Mitte 40 einem 20-jährigem, abgezockten, mittellosen und skrupellosen Mitgift-Flittchen in die Hände gefallen, und wegen diesem Stressvogel gestorben.

umananda
24.03.2015, 16:03
Maenner sind schwerer als Frauen! Wahrscheinlich haette jeder
Mann in dieser Situation so gehandelt um der Frau oder einem
Kind die Ueberlebenschancen zu erhoehen.

Jetzt ist er also eine heldenhafte Wasserleiche und sie muss den Rest ihres noch jungen Leben darüber grübeln, ob die ihn nicht dennoch hätte retten können.

Servus umananda

cornjung
24.03.2015, 16:05
Das ist ja nicht die schlechteste Entscheidung, wenn man mit der Realität nichts anzufangen weiß.
Servus umananda
250 Millionen verkaufte Bücher sind sooo schlecht nicht...davon träümt die Ganselfeder und auch ein Robert Musil.

ABAS
24.03.2015, 16:06
Er war erst hinterher an den Orten seiner Romane und soll einen tüchtigen Schock erlitten haben.

Reiseberichte werden vielfach nachtraeglich als Fantasie abgetan
wenn die Autoren und Zeitzeugen kaputt sind. Karl May war zwar
kein Marco Polo aber selbst Marco Polo wurden nach seinem Tod
nicht nur von einzelnen Personen Luege oder Unwahrheiten ueber
seine schriftlichen Erlebnisberichte unterstellt.

umananda
24.03.2015, 16:06
Stimmt. Hätte sich der arme Lex besser daran gehalten. So ist er noch mit Mitte 40 einem 20-jährigem, abgezockten, mittellosen und skrupellosen Mitgift-Flittchen in die Hände gefallen, und wegen diesem Stressvogel gestorben.

Wir reden aber über Old Shatterhand ... oder hast du Probleme den Schauspieler von der Filmfigur zu trennen?

Servus umananda

cornjung
24.03.2015, 16:06
Nein, er ist in seiner Sexualität zutiefst verunsichert und auf der Suche.
Ja, ja, sagen alle, die bei den Frauen nicht landen. Treue ist eben oft nur mangelnde Attraktivität. :D

Brathering
24.03.2015, 16:08
250 Millionen verkaufte Bücher sind sooo schlecht nicht...davon träümt die Ganselfeder und auch ein Robert Musil.

Richtig, es ist eine Katastrophe. Ein literarisches Armutszeugnis.
Wer so oft gelesen wird, der hat heftig viel Mist geschrieben.

Sowas wie Harry Potter.

ABAS
24.03.2015, 16:08
Jetzt ist er also eine heldenhafte Wasserleiche und sie muss den Rest ihres noch jungen Leben darüber grübeln, ob die ihn nicht dennoch hätte retten können.

Servus umananda


Maenner gibt es genug auf der Welt!

Affenpriester
24.03.2015, 16:09
Schwule schreiben halt schwule Geschichten für Heteros. So ist das nunmal. ET-der Außerirdische und so, der arme Außerirdische hat sich verlaufen, den rubbelt man warm aber den armen Kommunisten steckt man ins Loch. Haha. Die ganze Welt steckt voll Anspielungen auf Pädosachen, Tiersex oder sonstwas. Sinds doch Perverse, Kranke und Behinderte, die unsere Welt mit Geschichten füllen, die uns so faszinieren. Alice im Wunderland? Ich vermute, über 90 Prozent der Menschen haben die Geschichte gar nicht verstanden. Ich will nicht wissen, was Leute so alles für unschwul halten, was von Schwulen etabliert und erdacht wurde.

umananda
24.03.2015, 16:11
250 Millionen verkaufte Bücher sind sooo schlecht nicht...davon träümt die Ganselfeder und auch ein Robert Musil.

Stephen King lebt noch und hat bisher über 400 Millionen verkaufte Bücher vorzuweisen. Trotzdem habe ich noch kein einziges von ihm gelesen.

Servus umananda

cornjung
24.03.2015, 16:11
Richtig, es ist eine Katastrophe. Ein literarisches Armutszeugnis.
Wer so oft gelesen wird, der hat heftig viel Mist geschrieben.

Sowas wie Harry Potter.
Nein, du meinst bestimmt wie Bibel oder Koran.

cornjung
24.03.2015, 16:13
Stephen King lebt noch und hat bisher über 400 Millionen verkaufte Bücher vorzuweisen. Trotzdem habe ich noch kein einziges von ihm gelesen. Servus umananda
Ja und ? Wäre ich jetzt du, würde ich sagen, weiss ich nicht und interssiert mich nicht. So aber sage ich. ich auch nicht.

Affenpriester
24.03.2015, 16:13
Stephen King lebt noch und hat bisher über 400 Millionen verkaufte Bücher vorzuweisen. Trotzdem habe ich noch kein einziges von ihm gelesen.

Servus umananda

Stephen King ist pervers. Aber "Misery" find ich schon toll.

Brathering
24.03.2015, 16:15
Stephen King lebt noch und hat bisher über 400 Millionen verkaufte Bücher vorzuweisen. Trotzdem habe ich noch kein einziges von ihm gelesen.

Servus umananda

Bei mir ist das ein "nicht kaufen" Kriterium.
Ist aber bei Filmen sehr ähnlich, obwohl ich dort wegen geringer Auswahl eher zu Schund neige.

Brathering
24.03.2015, 16:16
Stephen King ist pervers. Aber "Misery" find ich schon toll.

Von seinen Geschichten habe ich mir nur ganz schlecht bewertete Verfilmungen angesehen und die waren alle top.

Sehr anders, sehr sehr anders einfach. Als Schreiber soll er ein talentloser Langweiler sein.

Marlen
24.03.2015, 16:18
.... und Sylvie Meis als Nscho-tschi :haha:

Fluchtachterl
24.03.2015, 16:20
Von seinen Geschichten habe ich mir nur ganz schlecht bewertete Verfilmungen angesehen und die waren alle top.

Sehr anders, sehr sehr anders einfach. Als Schreiber soll er ein talentloser Langweiler sein.

Shining verfilmt von Kubrick war genial.

Tryllhase
24.03.2015, 16:21
Stephen King lebt noch und hat bisher über 400 Millionen verkaufte Bücher vorzuweisen. Trotzdem habe ich noch kein einziges von ihm gelesen.

Servus umananda
Es kommt nicht auf die Menge, sondern auf die Wirkung an. Einstein und Hitler mochten Karl May, und ein Leser schrieb sogar: "Wir sind arm, aber einen Dank sollen Sie haben; der ist: seit wir Ihre Werke gelesen haben, sind wir keine Sozialdemokraten mehr."

Affenpriester
24.03.2015, 16:26
Von seinen Geschichten habe ich mir nur ganz schlecht bewertete Verfilmungen angesehen und die waren alle top.

Sehr anders, sehr sehr anders einfach. Als Schreiber soll er ein talentloser Langweiler sein.

Ja genau. Kein Plan, der hat bestimmt ganz eigenartige Hobbies oder wichst zwanzig mal am Tag.
Will ich auch gar nicht wissen, war "Shining" von ihm? Nicholson fand ich in Kubricks Verfilmung großartig, aber der ist ja auch pervers.
Der gehörte schon ewig zu den Besonderen, damals zu den jungen Rebellen noch.
Hab den mal in jung gesehen in nem Roadmovie oder Western, was weiß ich. Der hatte da schon nen Schuss weg.
Man erkennt in den Leuten eine Art ... inneren Konflikt ... der sie vielseitig macht, tief und talentiert. Joaquin Phoenix hat es z.B. (von den "jungen Leuten"), Pacino sowieso, DeNiro, Hanks, Spacey, Hoffmann, Williams (der daran wohl zerbrach), es ist Segen und Fluch, Gott und Teufel, es ist die innere Zerrissenheit, vermute ich.
Langweiler langweiligen Belangloses ... ich hab mich noch nie in meinem Leben gelangweilt oder so.
Zur Not tauche ich ab ... ich hab immer was zu tun.
Ich brauche niemanden, der mit mir rumhängt, weil der auch nichts mit sich anzufangen weiß, der kann mir keine Fragen beantworten. Da krabbel ich lieber in meinen Kaninchenbau. ;)

Wurstsemmel
24.03.2015, 16:39
Noch nie gehört, also echt, da muss man erst mal drauf kommen...ok, Vorzeige Lesbe Maren Kroymann behauptet das.

Ich vergesse immer das dieses Forum eine ironiefreie Zone ist.

Wurstsemmel
24.03.2015, 16:41
Eine schoene Sterbeszene wird meiner Ansicht nach im Film Titanic
gezeigt. Leonardo di Caprio versinkt im Meer wg. Unterkuehlung und
seine Geliebte ueberlebt auf dem Wrackteil das nicht fuer beide Platz
hat. Ein wahrlich heldenhafter Abgang fuer einen Mann.


https://www.youtube.com/watch?v=AIaLZAawZos

Auch wenn der Leo zu diesem Zeitpunkt noch keiner war.:D

Shahirrim
24.03.2015, 16:42
Ich vergesse immer das dieses Forum eine ironiefreie Zone ist.

Ja, damit hat man es schwer hier. :auro:

Selbst wenn du so dick wie nur möglich aufträgst.

Wurstsemmel
24.03.2015, 16:43
Stimmt nicht. Er war sowohl in Amerika, wie auch im Orient.

Später........

Shahirrim
24.03.2015, 16:46
Stimmt nicht. Er war sowohl in Amerika, wie auch im Orient.

Man muss aber nicht überall gewesen sein, um darüber schreiben zu können oder gar zu dürfen, wie es in letzter Zeit immer mehr Mode wird.

Das sind nur so Argumente, die den typischen Michel beeindrucken sollen, was für ein kosmopolitischer Bildungsmensch sich mit ihnen abgibt (hier im Forum, wenn so einer daherkommt und sagt, dass nur der über den Iran richtig reden kann, der schon da war) oder um bestimmte Bücher abzuqualifizieren.

Affenpriester
24.03.2015, 16:48
Ich vergesse immer das dieses Forum eine ironiefreie Zone ist.

Es steckt voller Ironie, die meisten erkennen sie nur nicht.
Der größte Witz ist oft der, der ihn nicht erkennt, da gabs auch mal n Lied von Renft.
Wie so ein witziger Zeitgenosse, der einen seiner Meinung nach lustigen Witz erzählt. Alles lacht und er denkt, er sei witzig heute, da freut er sich.
Dabei lachen alle über alle, die über den Witz lachen. Jeder denkt, der andere lacht über den unlustigen Witz, des armen Torfkoppes.
Der hält sich natürlich jetzt für einen Entertainer und freut sich über die lachende Meute, die immer mehr lachen muss, aber jetzt über ihn.
Er wird tatsächlich witzig, wie von selbst. Haha, wie von selbst.

ABAS
24.03.2015, 16:50
Auch wenn der Leo zu diesem Zeitpunkt noch keiner war.:D

Ja! Die Rolle im Film Titanic war 1997 sein schauspielerischer Durchbruch.

Shahirrim
24.03.2015, 16:53
Ja! Die Rolle im Film Titanic war 1997 sein schauspielerischer Durchbruch.

Er meint aber, dass Leo da noch eher ein kleiner Bubi war!
Stimmt ja auch irgendwie!:D

ABAS
24.03.2015, 17:00
Er meint aber, dass Leo da noch eher ein kleiner Bubi war!
Stimmt ja auch irgendwie!:D

Vor Allem war er Passagier der 3. Klasse und die haben
nicht viel ausser ihrem Leben, das sie geben koennen!

Ein 1. Klasse Passagiere haette die Frau auf dem Wrackteil
nochmal anstaendig durchgeschnaeckselt und sie dann ins
Meer gestossen, damit er und nicht die Frau ueberlebt!

Candymaker
24.03.2015, 17:06
Vielleicht ... ich hoffe doch, dass der Drehbuchautor intensiv darüber nachgedacht hat. Mir kam es etwas aufgesetzt vor, als ob man im Eismeer über genügend Auftrieb sinniert, wenn der Geliebte versinkt. Wären beide versunken, so hätte das zumindest etwas mehr Stil. Ewig verbunden am Grund des Meeres.

Servus umananda

Du bist ja eine echte Romantikern... aber vielleicht soll die Romantik ja drehbuchtechnisch auch darin bestehen, dass der Junge, um seine Liebe zu retten, sich selbst opfert und nicht mit aufs Floß klettert, als er merkt, dass es bei zwei Leuten untergeht. Ich glaube aber nicht, dass dein Vorschlag in der Realität auch irgendwie warscheinlich wäre, dass sich beide eng umschlungen in die Fluten stürzen. Angst und Fatalismus schliessen sich in der Regel aus. Und Frauen sind, erst Recht in solchen Situationen, keine unvernünftigen Fatalisten. Sie reagieren so einfach nicht. Ich habe zumindest noch von keiner Frau gehört, die so handelt oder sich für ihren Mann oder Geliebten opfert, auch wenn Studien belegen, dass offenbar die meisten Frauen solche romantischen, offenbar selbstrechtfertigenden Gedanken haben. Das geht wohl auch nicht anders, weil die Liebe ein solches Selbstbild irgendwie auch vorgibt. Aber in der brutalen Realität schaltet sich sofort irgendein mächtiger Instinkt ein, der ihnen verbietet so unvernünftig und selbstlos zu handeln. Das Gen für Unvernunft und Fatalismus, sowie für Impulsivität befindet sich irgendwo auf dem Y-Chromosom. Überhaupt. Es gibt bei Frauen eine starke Kluft und Dualität zwischen unbewusstem Instinkt und Selbstbild. Und das Selbstbild entspricht oft dem Außenbild. Vielleicht liegt das aber auch an der Heuchelei und Unehrlichkeit der Gesellschaft, die der Frau seit jeher bestimmte Rollen und Bilder zuweist, die diese zu bedienen hat, obwohl auch Frauen Interessen haben, die ihre innere Wesenheit brutal von ihnen einfordert.

sibilla
24.03.2015, 17:07
das war der erste Film, den ich im Kino sehen durfte, und ich war unsterblich in Pierre Brice verliebt. Den wollte ich heiraten und hab meinen Eltern jede Woche die Bravo abgebettelt, bis der Starschnitt komplett war :))

kann gar nicht sein, das war meiner :D

im ernst, die filme sind kult, aber das kann nur jemand verstehen, der damals im entsprechenden alter war.

die, die jetzt so lästern, lagen damals noch in abrahams worschtkessel, wie mein vater selig immer zu sagen pflegte.

ich schaue sie mir heute noch gerne an mit einem gewissen nostalgiegefühl: damals waren wir jung und heute gehts immer schneller den bach runter.

ich höre auch heute noch sehr gerne die musik dazu, die war so klasse.

hier haste was, schön fürs auge:

http://www.winnetous-spuren.de/

und was auf die ohren

http://www.youtube.com/watch?v=gzeydENt0yQ

grüßle s.

nachtrag:

ich war schon des öfteren am drehort vom "schatz im silbersee", einfach eine grandiose und wunderbare landschaft. :dg:

hach, meine zweite heimat ist sooo schön :dd:, nur leider liegen außerhalb dieser wege immer noch diese beschissenen minen herum, also fazit, immer schön auf den wegen bleiben und möglichst außerhalb der ferien anschauen, sonst wirste fast zertrampelt von den allgegenwärtigen fotoknipsern :bäh:

Affenpriester
24.03.2015, 17:09
Vor Allem war er Passagier der 3. Klasse und die haben
nicht viel ausser ihrem Leben, das sie geben koennen!

Ein 1. Klasse Passagiere haette die Frau auf dem Wrackteil
nochmal anstaendig durchgeschnaeckselt und sie dann ins
Meer gestossen, damit er und nicht die Frau ueberlebt!

Deswegen ist er auch der Kluge, der ist immer der auf dem Brett ... drunter sind die ganzen Leichen ... er muss auf dem Brett stehen.
Der Dumme fährt mitfühlend in die ertrinkende Menge, um noch ein paar Frauen und Babies zu retten. Dummheit sammelt sich immer, wie von selbst.
Er bekommt natürlich das was er verdient - es ist immer so und nie das was er will. Wer fühlen will, der soll auch fühlen. Gott hat wahrlich Sinn für Humor.

Wurstsemmel
24.03.2015, 17:17
Es steckt voller Ironie, die meisten erkennen sie nur nicht.
Der größte Witz ist oft der, der ihn nicht erkennt, da gabs auch mal n Lied von Renft.
Wie so ein witziger Zeitgenosse, der einen seiner Meinung nach lustigen Witz erzählt. Alles lacht und er denkt, er sei witzig heute, da freut er sich.
Dabei lachen alle über alle, die über den Witz lachen. Jeder denkt, der andere lacht über den unlustigen Witz, des armen Torfkoppes.
Der hält sich natürlich jetzt für einen Entertainer und freut sich über die lachende Meute, die immer mehr lachen muss, aber jetzt über ihn.
Er wird tatsächlich witzig, wie von selbst. Haha, wie von selbst.

Gestern warst du noch ein kurzes Stück vom Wahnsinn entfernt..aber heute einen Schritt weiter.:))

Wurstsemmel
24.03.2015, 17:18
Ja! Die Rolle im Film Titanic war 1997 sein schauspielerischer Durchbruch.

Abver noch nicht der vom Bübchen zum Mann.

Affenpriester
24.03.2015, 17:24
Gestern warst du noch ein kurzes Stück vom Wahnsinn entfernt..aber heute einen Schritt weiter.:))

Ich führe Wahnsinn und Teufel an der Leine Gassi, Gott trägt mir meine Anziehsachen hinterher ... das ist Anziehungskraft und wenn er murrt, hau ich ihm auf den Kopf wie Bud Spencer. Da lacht das Hündchen an der Leine, glaubs mir! Ich geb dem nur ein sprachliches Bild. :)

Candymaker
24.03.2015, 17:46
Das ist ja nicht die schlechteste Entscheidung, wenn man mit der Realität nichts anzufangen weiß.

Servus umananda

Es heisst doch, dass der Gedanke selbst, der Schöpfer dieser Welt ist. Alles was real existiert, begann mal mit einem Gedanken, der mit der vorherigen Realität nicht unbedingt viel zu tun hatte. Jede revolutionäre Erfindung wird zunächst verlacht und verspottet, bis sie plötzlich die Welt verändert. Insofern hat jeder Gedanke und jede Fantasie das Potential sich real zu manifestieren. Menschen, die mit der Realität etwas anzufangen wissen, nutzen meist nur die fertigen Gedanken und Konzepte anderer, die diese bewusste Realität vorher erschaffen haben. Menschen, die mit der Realität nicht viel anzufangen wissen, die sich in Träume flüchten, sind die heimlichen Schöpfer neuer Realitäten. Wenn die Träumerei einen Nutzen bringt, wie in der Technik, gilt man als Genie. Ein Karl May dagegen eher als Spinner. Aber vielleicht hatten seine Bücher ja doch eine unsichtbare Wirkung. Sie haben Generationen von Menschen geprägt.... ihnen Karl Mays Idealvostellungen von wahrer Freundschaft, Aufrichtigkeit, Edelmut usw. vermittelt, was wiederum für immer als heimliche Sehnsucht in der tiefsten Ecke ihres Geistes erhalten blieb.

cornjung
24.03.2015, 17:56
im ernst, die filme sind kult, aber das kann nur jemand verstehen, der damals im entsprechenden alter war.ich war schon des öfteren am drehort vom "schatz im silbersee", einfach eine grandiose und wunderbare landschaft.
Ich war zwar nur einmal im Nationalpark Plirvicer-Seen, aber es war gigantisch. Berge, Seen, Wasserfälle. Und dann noch hoch zu Ross. Fast noch besser als das Goldene Horn aud Brac.

ladydewinter
24.03.2015, 18:01
Ohne einigen dort auftretenden Schauspielern das Talent und die Ausstrahlung für das Sujet "Karl May" absprechen zu wollen, aber was da in den 60ern verbrochen wurde, war eine Verhöhnung der Karl May-Romane!

Ein großer Schmonzes, Mist, völlig am Original-Thema vorbei.

Da haben mir die Verfilmungen wie der vierteilige Lederstrumpf oder die Serie von Filmen über die Romane von Jack London um Welten besser gefallen!



Der Tod von Uncas trieb mir damals ein paar Tränchen in die Augen ,obwohl ich absolut nicht auf jenseits vom Bosporuskerle stehe..

Hellmut Lange wäre mir da lieber..Habe sie auch alle vier Teile gesehen..

sibilla
24.03.2015, 18:01
Ich war zwar nur einmal im Nationalpark Plirvicer-Seen, aber es war gigantisch. Berge, Seen, Wasserfälle. Und dann noch hoch zu Ross. Fast noch besser als das Goldene Horn aud Brac.

schau dir meinen beitrag (189) an und die links, da ist alles sehr gut beschrieben.

wir tippelten das alles zu fuß und kamen in einen großen regen, war auch ganz interessant.

vor allem von unten nach oben durch das teil, durch das die banditen stiegen, uff, ich war fix und foxi bis ich oben war.

grüßle s.

sibilla
24.03.2015, 18:04
Gestern warst du noch ein kurzes Stück vom Wahnsinn entfernt..aber heute einen Schritt weiter.:))

als er noch goodfellas war, kam er mir normal vor, aber seit heute hockt dieser affe bei mir auf ignore.

seine spielereien mit den avataren sind mir auch sehr suspekt.

aber egal, ich muß ihn nicht mehr sehen und lesen, es reicht.

grüßle s.

Tryllhase
24.03.2015, 18:11
Es heisst doch, dass der Gedanke selbst, der Schöpfer dieser Welt ist. Alles was real existiert, begann mal mit einem Gedanken, der mit der vorherigen Realität nicht unbedingt viel zu tun hatte. Jede revolutionäre Erfindung wird zunächst verlacht und verspottet, bis sie plötzlich die Welt verändert. Insofern hat jeder Gedanke und jede Fantasie das Potential sich real zu manifestieren. Menschen, die mit der Realität etwas anzufangen wissen, nutzen meist nur die fertigen Gedanken und Konzepte anderer, die diese bewusste Realität vorher erschaffen haben. Menschen, die mit der Realität nicht viel anzufangen wissen, die sich in Träume flüchten, sind die heimlichen Schöpfer neuer Realitäten. Wenn die Träumerei einen Nutzen bringt, wie in der Technik, gilt man als Genie. Ein Karl May dagegen eher als Spinner. Aber vielleicht hatten seine Bücher ja doch eine unsichtbare Wirkung. Sie haben Generationen von Menschen geprägt.... ihnen Karl Mays Idealvostellungen von wahrer Freundschaft, Aufrichtigkeit, Edelmut usw. vermittelt, was wiederum für immer als heimliche Sehnsucht in der tiefsten Ecke ihres Geistes erhalten blieb.
Es ist seltsam. In Zeiten, in denen noch Karl May gelesen wurde, war der Besitz von Schusswaffen ohne größere Hürden in Deutschland erlaubt, ohne dass es Morde in Massen gab. Erst mit dem Ausklingen, auch der Filme, wurden die Gesetze immer strenger. Daraus könnte man schlussfolgern, dass den Menschen nichts mehr an Moral und Gerechtigkeit geboten wird und sie dadurch schlechter geworden sind. Ich lasse mich gern vom Gegenteil überzeugen.

rumpelgepumpel
24.03.2015, 18:24
http://www.focus.de/kultur/kino_tv/winnetou-neuverfilmung-wotan-wilke-moehring-wird-old-shatterhand-das-reiten-muss-noch-geuebt-werden_id_4563736.html


Und wieder eine weitere Filmreihe, die Murks wird. An das Original kommt niemand ran.

yep. sicher wieder eine Wackel-Cam-Scheisse :irre:
so wie die beschissene Pro7-Neuverfilmung vom Seewolf

sämtliche Filme von ARD, ZDF, RTL und PRO 7 werden in diesem Wackel-Cam-Scheiss-Format aufgenommen,
soll dieses Cam-Gewackel irgendeine Spannung erzeugen weil der beschissene Regisseur zu blöd dazu ist ?
ich hatte dazu auch schon eMails an ARD und Co geschickt, aber scheinbar haben diese geisteskranken Regisseure da ein Jahres-Abbo

TullaMore
24.03.2015, 18:34
Du scheinst Karl May zu mögen. Aber das ändert ja nichts daran, dass seine männlichen Protagonisten als Junggesellen starben ...

Servus umananda

Fall Du Bezug nimmst auf Winnetou: Er war verliebt, in Ribanna, die jedoch Old Firehand heiratete und später ermordet wurde. Danach hat er sich nie mehr verliebt.

Mütterchen
24.03.2015, 18:39
Pardon, ich wollte keine Kindheitserlebnisse schlecht machen, sondern lediglich den vielen Fans darüber hinweghelfen, dass nun Winnetou neu verfilmt wird. Ich habe auch als Kind die Bücher von Karl May nicht gelesen, sondern Astrid Lindgren und Christine Nöstlinger. Die erste Verfilmungen von Büchern waren aus Vorlagen von Astrid Lindgren ... vor allem Ronja Räubertochter. Ich war noch in der Grundschule, als ich von meinem Vater nach Schulende abgeholt wurde und er mich ins Kino mitnahm und eine kleine Räubertochter mich sehr gefangen nahm.

Ja, und es ist richtig. Man sollte Kindheitserfahrungen nicht unbedingt als Erwachsener wiederholen, außer mit seinen eigenen Kindern. Auch meine Töchter lesen Astrid Lindgren und Christine Nöstlinger ... oder Mirjam Pressler. Den einzigen Winnetoufilm, den ich jemals gesehen hatte, war der Schuh des Manitu.

Servus umananda


Ach was, du hast sie ja nicht schlecht gemacht.

Du hast deine Meinung gesagt und die ist ja auch ok.

cornjung
24.03.2015, 18:39
Nach langer Zeit Karl-May-Abstinenz in jeder Hinsicht habe ich mir vor einigen Jahren die DVD-Sammlung aller Karl-May-Verfilmungen mit Lex Baker, Pierre Brice und Stewart Granger gekauft, nach heutigen Gesichtspunkten sind Dinge wie Kameraführung, Action-Szenen etc. wirklich "hinterm Mond", aber - die Filme sind nun einmal um die 50 Jahre alt, selbst Filme der 80er (Zurück in die Zukunft etc...) sind nach dem heutigen Stand gemessen wirklich unterirdisch schlecht.

Und natürlich hielten sich die Filme nicht getreu an die Romane, das tun Filme sehr selten. Unter Kindern vor einigen Jahren sehr beliebt diese Harry Potter Reihe - nachdem ich in den Genuß des Vorlesens der Bücher kam und auch "gezwungen" wurde, die Filme anzusehen, fand ich sehr viele Ungereimtheiten.

Aber, und das halte ich für das Wichtigste, die Filme vermittelten wie die Bücher eine Botschaft. Seid gut zueinander, tut Gutes, meidet die Schlechten (und bringt sie zur Strecke, wenn ihr könnt), lasst Gnade walten, vertraut auf Euch und Eure Freunde, und ein Zitat aus Old Shatterhand: "jagt dem Traum hinterher, dass ein Mensch so gut sein kann, wie der andere."

Um das ganze politisch zu sehen, ein deutsch-österreichischer Politiker bezeichnete seinerzeit Winnetou als "Edelarier" und wollte die Bücher als Pflichtlektüre in den Klassenzimmern des Deutschen Reiches einführen.

Wer die Bücher nicht gelesen und verinnerlicht hat, hat etwas entscheidendes verpasst. Die Filme waren gerade für Kinder gut verständlich, und soooo schlecht können sie nach damaligem Anspruch nicht gewesen sein, sonst wären sie nicht von Erfolgen gekrönt worden.
Karl May wäre nicht einverstanden gewesen, dass die " lieben Wilden " plötzlich alle hier vor Old Shatterhands Haustüre gestanden, und um lebenslange und kostenlose Kost und Logis für sich und ihren Clan gebettelt hätten.

Mütterchen
24.03.2015, 18:40
Fall Du Bezug nimmst auf Winnetou: Er war verliebt, in Ribanna, die jedoch Old Firehand heiratete und später ermordet wurde. Danach hat er sich nie mehr verliebt.

Genau, und Shatterhand war doch auch mal unglücklich verliebt, der Arme!

TullaMore
24.03.2015, 18:43
Karl May wäre nicht einverstanden gewesen, dass die " lieben Wilden " plötzlich alle hier vor Old Shatterhands Haustüre gestanden, und um lebenslange und kostenlose Kost und Logis für sich und ihren Clan gebettelt hätten.

Nein, Karl May schrieb in Waldröschen "jedes Volk hat das Recht, sich selbst zu regieren."

TullaMore
24.03.2015, 18:52
Genau, und Shatterhand war doch auch mal unglücklich verliebt, der Arme!

Ntscho-Tschi - liebte er, wurde ermordet.
Judith Silberstein - Techtelmechtel, was er aber ablehnt.
Rosa de Rodriganda - seine Ehefrau als Karl Sternau.
KLara kommt auch als seine Gattin vor.

Wechselt halt, je nach den Romanen und Personen. Shatterhand, Kara Ben Nemsi, Sternau...

Tryllhase
24.03.2015, 18:57
Karl May wäre nicht einverstanden gewesen, dass die " lieben Wilden " plötzlich alle hier vor Old Shatterhands Haustüre gestanden, und um lebenslange und kostenlose Kost und Logis für sich und ihren Clan gebettelt hätten.
In USA wurden zeitweise Indianermädchen zwangssterilisiert. Das Wahlrecht wurde in Kanada erst 1960 eingeräumt.

Tryllhase
24.03.2015, 18:57
Ntscho-Tschi - liebte er, wurde ermordet.
Judith Silberstein - Techtelmechtel, was er aber ablehnt.
Rosa de Rodriganda - seine Ehefrau als Karl Sternau.
KLara kommt auch als seine Gattin vor.

Wechselt halt, je nach den Romanen und Personen. Shatterhand, Kara Ben Nemsi, Sternau...
Klara war seine zweite Frau.

TullaMore
24.03.2015, 18:59
Klara war seine zweite Frau.

Es geht um die Romane, nicht um ihn privat. Und in denen hatte er sehr wohl Frauen, ich wollte nur das "schwul-zeug" widerlegen.

cornjung
24.03.2015, 19:01
Es geht um die Romane, nicht um ihn privat. Und in denen hatte er sehr wohl Frauen, ich wollte nur das "schwul-zeug" widerlegen.
Sehr gut.

Gut, dass du dich kompetent auskennst,

hier im Strang bist, und aufpasst. Bei mir liegt das alles viel zu lange zurück.

Tryllhase
24.03.2015, 19:01
Es geht um die Romane, nicht um ihn privat. Und in denen hatte er sehr wohl Frauen, ich wollte nur das "schwul-zeug" widerlegen.
Seine echte erste Frau Emma kommt in Dialogen mit Hadschi Halef sehr oft vor.

Wurstsemmel
24.03.2015, 19:21
als er noch goodfellas war, kam er mir normal vor, aber seit heute hockt dieser affe bei mir auf ignore.

seine spielereien mit den avataren sind mir auch sehr suspekt.

aber egal, ich muß ihn nicht mehr sehen und lesen, es reicht.

grüßle s.

Ich finde,du verpasst was.
Aber anscheinend wusstest du ihn nicht zu würdigen.:D

umananda
24.03.2015, 19:37
(...) Morgen ist sogar die Nibelungen-Sage und der tapfere Siegfried noch schwul...

Mag sein ... aber weder Kriemhild noch Brunhild sind schwache Frauen. Sie sind im Grunde sogar außergewöhnlich starke Frauen. Sie ertragen weder Unrecht noch Unterordnung. Die Männer im Nibelungenlied sind eher schwach und können sich nur mit erbärmlicher Hinterlist über die Zeit retten. Siegfried ist dagegen eher ein blasser Typ, ein ideenloser Held, der im Gegensatz zu Achilles (Unverwundbarkeit) keine bedeutende Schlacht schlug.

Manchmal habe ich das Gefühl, das Nibelungenlied wurde von einer starken und unabhängigen Frau geschrieben ...

Servus umananda

Brathering
24.03.2015, 19:48
Morgen ist sogar die Nibelungen-Sage und der tapfere Siegfried noch schwul...

Nibelungen Siggi ist Hetero aber Günni wurde schon aufs Korn genommen:

Er lässt sich und seine Kraft benutzen, um für den offenbar schwulen Schwager König Gunter die Dragqueen Brunhild klarzumachen.
http://www.nachtkritik.de/index.php?option=com_content&view=article&id=10150:2014-10-24-06-39-56&catid=38:die-nachtkritik&Itemid=40

weiter in der Rezension:

Das also ist die groß angekündigte, mal nicht blonde und blauäugige Deutung des berüchtigten Nibelungenstoffes, in der nicht nur seine Missbrauchsgeschichte durch nationalistische und völkische Ideologien, sondern auch eine neue Antwort auf die Frage 'Was ist deutsch?' verhandelt werden sollte

Wurstsemmel
24.03.2015, 20:00
http://www.schwul-oder-hetero.com/Lex%20Barker

moishe c
24.03.2015, 20:43
Vor Allem war er Passagier der 3. Klasse und die haben
nicht viel ausser ihrem Leben, das sie geben koennen!

Ein 1. Klasse Passagiere haette die Frau auf dem Wrackteil
nochmal anstaendig durchgeschnaeckselt und sie dann ins
Meer gestossen, damit er und nicht die Frau ueberlebt!

:haha:

Werter ABAS, und das soll jetzt Ironie sein? :haha:

umananda
24.03.2015, 21:40
In USA wurden zeitweise Indianermädchen zwangssterilisiert. Das Wahlrecht wurde in Kanada erst 1960 eingeräumt.

In den USA lebten 1950 gerade knapp 400.000 Indianer. Erst in den 70er erlangten sie volle Bürgerrechte. Heute leben in den USA mittlerweile wieder knapp 1.500.000 Indianer. Es waren die 68er Jahre, die eine Wandlung im Umgang mit den amerikanischen Ureinwohnern herbeiführte. Manchmal muss eine bewegte Jugend das Denken der Alten durcheinander wirbeln.

http://kids.t-online.de/b/43/75/96/58/id_43759658/tid_da/manche-glauben-das-es-indianer-nur-im-film-gibt-aber-das-stimmt-nicht-bild-imago-.jpg

Servus umananda

Chelsea
24.03.2015, 21:48
Und mich interssiert nicht, was manche hier hier rein interpretieren versuchen. Morgen ist sogar die Nibelungen-Sage und der tapfere Siegfried noch schwul...

Lexi und Siggi - beide sind doch am Ende auch nur Ikonen der Schwulenbewegung.

umananda
24.03.2015, 21:50
Es heisst doch, dass der Gedanke selbst, der Schöpfer dieser Welt ist. Alles was real existiert, begann mal mit einem Gedanken, der mit der vorherigen Realität nicht unbedingt viel zu tun hatte. Jede revolutionäre Erfindung wird zunächst verlacht und verspottet, bis sie plötzlich die Welt verändert. Insofern hat jeder Gedanke und jede Fantasie das Potential sich real zu manifestieren. Menschen, die mit der Realität etwas anzufangen wissen, nutzen meist nur die fertigen Gedanken und Konzepte anderer, die diese bewusste Realität vorher erschaffen haben. Menschen, die mit der Realität nicht viel anzufangen wissen, die sich in Träume flüchten, sind die heimlichen Schöpfer neuer Realitäten. Wenn die Träumerei einen Nutzen bringt, wie in der Technik, gilt man als Genie. Ein Karl May dagegen eher als Spinner. Aber vielleicht hatten seine Bücher ja doch eine unsichtbare Wirkung. Sie haben Generationen von Menschen geprägt.... ihnen Karl Mays Idealvostellungen von wahrer Freundschaft, Aufrichtigkeit, Edelmut usw. vermittelt, was wiederum für immer als heimliche Sehnsucht in der tiefsten Ecke ihres Geistes erhalten blieb.

Vielleicht gibt es doch eine wichtige "Botschaft" in der Figur Winnetou. Immerhin sah Karl May in einem Wilden einen edlen, mutigen und weisen Menschen. Man sollte bedenken, dass dieser Karl May in einer Zeit schrieb ... in der man den Farbigen überhaupt keine andere Eigenschaft zuschrieb als eine devote Haltung gegenüber der weißen Herrenrasse, die seinerzeit einen Dunkelhäutigen bestenfalls nur als Dienstboten duldete.

Servus umananda

umananda
24.03.2015, 21:58
Du bist ja eine echte Romantikern... aber vielleicht soll die Romantik ja drehbuchtechnisch auch darin bestehen, dass der Junge, um seine Liebe zu retten, sich selbst opfert und nicht mit aufs Floß klettert, als er merkt, dass es bei zwei Leuten untergeht. Ich glaube aber nicht, dass dein Vorschlag in der Realität auch irgendwie warscheinlich wäre, dass sich beide eng umschlungen in die Fluten stürzen. Angst und Fatalismus schliessen sich in der Regel aus. Und Frauen sind, erst Recht in solchen Situationen, keine unvernünftigen Fatalisten. Sie reagieren so einfach nicht. Ich habe zumindest noch von keiner Frau gehört, die so handelt oder sich für ihren Mann oder Geliebten opfert, auch wenn Studien belegen, dass offenbar die meisten Frauen solche romantischen, offenbar selbstrechtfertigenden Gedanken haben. Das geht wohl auch nicht anders, weil die Liebe ein solches Selbstbild irgendwie auch vorgibt. Aber in der brutalen Realität schaltet sich sofort irgendein mächtiger Instinkt ein, der ihnen verbietet so unvernünftig und selbstlos zu handeln. Das Gen für Unvernunft und Fatalismus, sowie für Impulsivität befindet sich irgendwo auf dem Y-Chromosom. Überhaupt. Es gibt bei Frauen eine starke Kluft und Dualität zwischen unbewusstem Instinkt und Selbstbild. Und das Selbstbild entspricht oft dem Außenbild. Vielleicht liegt das aber auch an der Heuchelei und Unehrlichkeit der Gesellschaft, die der Frau seit jeher bestimmte Rollen und Bilder zuweist, die diese zu bedienen hat, obwohl auch Frauen Interessen haben, die ihre innere Wesenheit brutal von ihnen einfordert.



Ich bin in dieser Sache ganz und gar keine Romantikerin. Meine Freunde können ein Lied davon singen, da ich nämlich eine sehr kritische Filmbesucherin bin. Wenn wir nach dem Kinobesuch ins Café gehen, um darüber zu diskutieren, bin ich gefürchtet, weil ich jede "romantische" Regung hinterfrage.

Ich habe einen ausgesprochenen Sinn für Zusammengehörigkeitsgefühl. So ist meine Mama und meine Großmama ... man ist verantwortlich für die Menschen, die man liebt. Alles andere ist Koketterie ...

Servus umananda

umananda
24.03.2015, 22:04
Stephen King ist pervers. Aber "Misery" find ich schon toll.

Pervers ist letztlich auch nur eine persönliche Etikettierung ...

Servus umananda

Affenpriester
24.03.2015, 22:10
Pervers ist letztlich auch nur eine persönliche Etikettierung ...

Servus umananda

Vollkommen richtig. Die Nazis bezeichneten Kunst (oder das was sie nicht dafür hielten) als entartet, was eigentlich m.M.n. Kunst ausmacht. Sie ist Entartung, sie war nie da und ist schwer greifbar, abstrakt und vielleicht verstörend. Sie ist pervers und entartet.
Und in diesem Zusammenhang sehe ich "pervers" gar nicht als Geringschätzung an.

umananda
24.03.2015, 22:15
Vollkommen richtig. Die Nazis bezeichneten Kunst (oder das was sie nicht dafür hielten) als entartet, was eigentlich m.M.n. Kunst ausmacht. Sie ist Entartung, sie war nie da und ist schwer greifbar, abstrakt und vielleicht verstörend. Sie ist pervers und entartet.
Und in diesem Zusammenhang sehe ich "pervers" gar nicht als Geringschätzung an.

Ist es ja letztlich auch nicht. Was soll daran geringschätzig sein, wenn jemand etwas als pervers bezeichnet? Immerhin drückt er damit aus, dass es ihn irgendwie bewegt. Ekel und Wohlempfinden sind ja jeweils nur die Kehrseite der Medaille.

Servus umananda

Affenpriester
24.03.2015, 22:28
Ist es ja letztlich auch nicht. Was soll daran geringschätzig sein, wenn jemand etwas als pervers bezeichnet? Immerhin drückt er damit aus, dass es ihn irgendwie bewegt. Ekel und Wohlempfinden sind ja jeweils nur die Kehrseite der Medaille.

Servus umananda

Ja, wobei Ekel, Verachtung wie auch das widerwärtige Gefühl der künstlichen Betroffenheit so dicht an sexuelle Erregung erinnern, wohl dem Zentrum im Gehirn nicht fern stehen, es ist tatsächlich treffend, das Wort "pervers" zu bevorzugen. Es sind keine negativen Gefühle, also keine rein negativen, so wie z.B. Verzweiflung, Panik, Angst oder das Gefühl der eigenen Minderwertigkeit. Das sind destruktive Gefühle ... sie können nichts Positives generieren. Selbst Hass ist sinnvoller ... immer auf die eigene Psyche bezogen. Dass Hass auf andere bezogen destruktiv ausarten wird ist etwas anderes, er ist der Liebe entgegenstehend. Wer nicht lieben kann, kann nicht hassen. Hass entsteht auch meist aus enttäuschter Liebe heraus, sie schlägt um in grenzenlosen Hass. Hass ist wie Liebe nicht kontrollierbar, niemals. Die anderen kann man managen, wenn man daran arbeitet. Aber das ist alles schon eine andere Baustelle und fast OT.
Solange mir niemand seine Perversionen als Norm verkauft (ignorierend dass die Norm nur der Durchschnitt des Menschen ist), verkaufe ich ihm auch nicht meine als Norm. Wenn man Dinge politisch oder werteorientiert betrachtet, bekommt "pervers" plötzlich einen sehr negativen Touch, was völlig logisch ist. Ein Ideal hat nur sich selbst zur Norm idealisiert und wird Perversionen als wenig ideal ansehen. Sieht man es individuell oder im Namen einer Sache oder eines Kollektives ... es ist immer der Bezug ... der Kontext.

Rikimer
24.03.2015, 23:10
Ja ,stimmt ,der Winnetou muss ein Negro sein oder ein türkischer Schauspieler-

.Die Geschichte muss ja zu dem Deutschland von jetzt passen
Rillana ist in dem Film lesbisch.Ich schlage die Sc hauspielerin vor ,die in dem Ludwigshafner Tatort die Titelrolle spielt und Sam Hawkins ist natürlich schwul..

Du hast die Tunten und anderen neutzeitglichen Geistesmuell in Menschengestalt vergessen.

umananda
26.03.2015, 11:37
Ja, wobei Ekel, Verachtung wie auch das widerwärtige Gefühl der künstlichen Betroffenheit so dicht an sexuelle Erregung erinnern, wohl dem Zentrum im Gehirn nicht fern stehen, es ist tatsächlich treffend, das Wort "pervers" zu bevorzugen. Es sind keine negativen Gefühle, also keine rein negativen, so wie z.B. Verzweiflung, Panik, Angst oder das Gefühl der eigenen Minderwertigkeit. Das sind destruktive Gefühle ... sie können nichts Positives generieren. Selbst Hass ist sinnvoller ... immer auf die eigene Psyche bezogen. Dass Hass auf andere bezogen destruktiv ausarten wird ist etwas anderes, er ist der Liebe entgegenstehend. Wer nicht lieben kann, kann nicht hassen. Hass entsteht auch meist aus enttäuschter Liebe heraus, sie schlägt um in grenzenlosen Hass. Hass ist wie Liebe nicht kontrollierbar, niemals. Die anderen kann man managen, wenn man daran arbeitet. Aber das ist alles schon eine andere Baustelle und fast OT.
Solange mir niemand seine Perversionen als Norm verkauft (ignorierend dass die Norm nur der Durchschnitt des Menschen ist), verkaufe ich ihm auch nicht meine als Norm. Wenn man Dinge politisch oder werteorientiert betrachtet, bekommt "pervers" plötzlich einen sehr negativen Touch, was völlig logisch ist. Ein Ideal hat nur sich selbst zur Norm idealisiert und wird Perversionen als wenig ideal ansehen. Sieht man es individuell oder im Namen einer Sache oder eines Kollektives ... es ist immer der Bezug ... der Kontext.

Der Ekel gehört zu den sogenannten Abwehrreaktionen ... der Hass dagegen greift tiefer und verfolgt den Gegenstand der Ablehnung auch in dessen Abwesenheit. Dennoch ist bei beiden die Angst der Auslöser. Aber du hast es schon zum Ausdruck gebracht ... um das Thema zu vertiefen, würden wir uns im Bereich Off-topic bewegen. Und das alles wegen Winnetou.

Servus umananda

TullaMore
26.03.2015, 12:21
Mag sein ... aber weder Kriemhild noch Brunhild sind schwache Frauen. Sie sind im Grunde sogar außergewöhnlich starke Frauen. Sie ertragen weder Unrecht noch Unterordnung. Die Männer im Nibelungenlied sind eher schwach und können sich nur mit erbärmlicher Hinterlist über die Zeit retten. Siegfried ist dagegen eher ein blasser Typ, ein ideenloser Held, der im Gegensatz zu Achilles (Unverwundbarkeit) keine bedeutende Schlacht schlug.

Manchmal habe ich das Gefühl, das Nibelungenlied wurde von einer starken und unabhängigen Frau geschrieben ...

Servus umananda

Ja, doch selbst als alles schon zerstört war, hassten und bekämften sich Kriemi und Bruni noch immer. Die Welt in Schutt und Asche, aber der Zickenterror geht weiter.

umananda
26.03.2015, 12:45
Ja, doch selbst als alles schon zerstört war, hassten und bekämften sich Kriemi und Bruni noch immer. Die Welt in Schutt und Asche, aber der Zickenterror geht weiter.

Das ist keine weibliche Eigenschaft, sondern das gehört zum Menschen allgemein ...

Servus umananda

TullaMore
26.03.2015, 12:47
Das ist keine weibliche Eigenschaft, sondern das gehört zum Menschen allgemein ...

Servus umananda
In diesem Fall waren es aber Frauen. Und nein, es ist keine menschliche Eigenschaft, wenn alles kaputt ist, zu hassen und einen selbsternannten Feind zu bekämpfen. Es ist die Eigenschaft von Dummen.

umananda
26.03.2015, 12:56
In diesem Fall waren es aber Frauen. Und nein, es ist keine menschliche Eigenschaft, wenn alles kaputt ist, zu hassen und einen selbsternannten Feind zu bekämpfen. Es ist die Eigenschaft von Dummen.

In diesem Fall waren es Frauen und in anderen Fällen waren es Männer. Es ist völlig einerlei. Ob es dumm ist oder einfach zum Menschen gehört in all seiner Unzulänglichkeit, ist ebenso eine sinnlose Frage. Denn Dummheit ist ja schließlich auch nur irgendeine Wertung. Was klug oder dumm war stellt sich selten zeitnah dar ... manchmal entpuppt sich eine kluge Entscheidung als grosse Dummheit oder umgekehrt. Es ist manchmal regelrecht verhext.

Servus umananda

cornjung
26.03.2015, 13:03
Vielleicht gibt es doch eine wichtige "Botschaft" in der Figur Winnetou. Immerhin sah Karl May in einem Wilden einen edlen, mutigen und weisen Menschen.
Da gabs vor allem kein Hartz4 für Neger, Musels und Wilde.

Mag sein ... aber weder Kriemhild noch Brunhild sind schwache Frauen. Sie sind im Grunde sogar außergewöhnlich starke Frauen. Sie ertragen weder Unrecht noch Unterordnung. Manchmal habe ich das Gefühl, das Nibelungenlied wurde von einer starken und unabhängigen Frau geschrieben ...

Ja, doch selbst als alles schon zerstört war, hassten und bekämften sich Kriemi und Bruni noch immer. Die Welt in Schutt und Asche, aber der Zickenterror geht weiter.
Richtig, es waren zwar Frauen, aber Bestien, Furien und Zicken. Solche, die sich für intelligent und stark hielten...von einer anschmiegsamen, sanftmütigen, zärtlichen, verführerischen und warmherzigen Frau keine Spur. Ich meine, wer braucht solche Dommsen, Femanzen und Killerinnen ? Masochisten ?

TullaMore
26.03.2015, 13:11
Da gabs vor allem kein Hartz4 für Neger, Musels und Wilde.


Richtig, es waren zwar Frauen, aber Bestien, Furien und Zicken. Solche, die sich für intelligent und stark hielten...von einer anschmiegsamen, sanftmütigen, zärtlichen, verführerischen und warmherzigen Frau keine Spur. Ich meine, wer braucht solche Dommsen, Femanzen und Killerinnen ? Masochisten ?

Sorry, keine Zeit weiter zu schreiben, mein Mann hat grad einen Hefezopf in Auftrag gegeben und demütig wie ich bin, backe ich ihm jetzt einen. *zwinker*

cornjung
26.03.2015, 13:13
Sorry, keine Zeit weiter zu schreiben, mein Mann hat grad einen Hefezopf in Auftrag gegeben und demütig wie ich bin, backe ich ihm jetzt einen. *zwinker*
Es gibt sogar noch im HPF richtige Frauen...:D

TullaMore
26.03.2015, 13:15
Es gibt sogar noch im HPF richtige Frauen...:D

Ich esse ihn selbst gern. Außerdem mache ich es eigentlich eher, weil ich ihn liebe und das bemuttern mir im Blut liegt :D

umananda
26.03.2015, 15:06
(...)


Richtig, es waren zwar Frauen, aber Bestien, Furien und Zicken. Solche, die sich für intelligent und stark hielten...von einer anschmiegsamen, sanftmütigen, zärtlichen, verführerischen und warmherzigen Frau keine Spur. Ich meine, wer braucht solche Dommsen, Femanzen und Killerinnen ? Masochisten ?

Das Heldenepos der Deutschen ist genauso blutrünstig wie jedes andere auch und ob Frauen oder Männer die Protagonisten sind, spielt dabei keine Rolle. Medea tötete ihre Söhne, Judith erschlug Holofernes ... weshalb sollte ausgerechnet das Heldenepos der Deutschen sanftmütig und warmherzig daherkommen. Es ist ein Irrtum zu glauben, Frauen wären sanftmütig ... wenn sie sich im Kampf befinden. Hinsichtlich der Gewalt nehmen sich Patriarchat und Matriarchat nicht sehr viel. Das glauben nur unverbesserliche Feministinnen und männliche Tagträumer.

Servus umananda

Affenpriester
26.03.2015, 15:13
Das Heldenepos der Deutschen ist genauso blutrünstig wie jedes andere auch und ob Frauen oder Männer die Protagonisten sind, spielt dabei keine Rolle. Medea tötete ihre Söhne, Judith erschlug Holofernes ... weshalb sollte ausgerechnet das Heldenepos der Deutschen sanftmütig und warmherzig daherkommen. Es ist ein Irrtum zu glauben, Frauen wären sanftmütig ... wenn sie sich im Kampf befinden. Hinsichtlich der Gewalt nehmen sich Patriarchat und Matriarchat nicht sehr viel. Das glauben nur unverbesserliche Feministinnen und männliche Tagträumer.

Servus umananda

Sie unterscheiden sich zumeist in der Vorgehensweise oder den Mitteln. Ob du deinem Gegner das Blut aussaugst oder ihm stolz den Kopf abhaust und Faxen machst, egal.
Da kannste seinen Kopf noch als Hut tragen, völlig wurscht. Grausam ist, was als Grausamkeit empfunden wird. Tot sind sie beide und bewerten werden nur Lebende.
Hinterlist oder Brachialität. Jemanden kaputtzukloppen mag warmherziger anmuten, als ihn im Schlaf zu vergiften. Naja, wie man es halt sehen will ... so sieht man es auch. Man muss es nur sehen.

Bruddler
26.03.2015, 16:36
http://www.focus.de/kultur/kino_tv/winnetou-neuverfilmung-wotan-wilke-moehring-wird-old-shatterhand-das-reiten-muss-noch-geuebt-werden_id_4563736.html


Und wieder eine weitere Filmreihe, die Murks wird. An das Original kommt niemand ran.

Anfang der 70er-Jahre gab es einen Straßenfeger namens "Ein Herz und eine Seele" (Ekel Alfred). Die Serie war der Renner...bis man damit begann, die altbekannten Schauspieler (Heinz Schubert, Elisabeth Wiedemann, Diether Krebs und Hildegard Krekel) nach und nach auszuwechseln. Mit diesem Schritt wurde das Ende dieser Serie eingeläutet.

opppa
27.03.2015, 07:41
Anfang der 70er-Jahre gab es einen Straßenfeger namens "Ein Herz und eine Seele" (Ekel Alfred). Die Serie war der Renner...bis man damit begann, die altbekannten Schauspieler (Heinz Schubert, Elisabeth Wiedemann, Diether Krebs und Hildegard Krekel) nach und nach auszuwechseln. Mit diesem Schritt wurde das Ende dieser Serie eingeläutet.

Nu ja, um mal wieder zu Winnetou zurückzukehren:

May hat doch - und das halte ich für unbestritten - in seinen Romanen Figuren geschaffen, die damals alle Leser (nur seinerzeit?) fasziniert haben.

Natürlich werden viele unserer heutigen tief in der heutigen (polarisierenden) Zeit verwurzelten Gesellschaft Freunde darauf bestehen, daß ihre eigene Grundeinstellung (und keinesfalls die der Gegenseite) sich in einer Neuverfilmung wiederfindet,

:fizeig:

Bruddler
27.03.2015, 07:46
Nu ja, um mal wieder zu Winnetou zurückzukehren:

May hat doch - und das halte ich für unbestritten - in seinen Romanen Figuren geschaffen, die damals alle Leser (nur seinerzeit?) fasziniert haben.

Natürlich werden viele unserer heutigen tief in der heutigen (polarisierenden) Zeit verwurzelten Gesellschaft Freunde darauf bestehen, daß ihre eigene Grundeinstellung (und keinesfalls die der Gegenseite) sich in einer Neuverfilmung wiederfindet,

:fizeig:

Mal wieder nix kapiert, ach oppa... :trost:

opppa
27.03.2015, 07:48
Mal wieder nix kapiert, ach oppa... :trost:

Bruddle mich einfach mal schlau!

:fizeig:

Bruddler
27.03.2015, 07:59
Bruddle mich einfach mal schlau!

:fizeig:

Winnetou und die alte Shatterhand haben inzwischen dank der Karl-May-Filme ein Gesicht bekommen, ein Gesicht, an das sich die Karl-May-Freunde gewöhnt haben.
Diese Gesichter im Nachhinein nach Belieben auszuwechseln, halte ich für einen Unfug.

opppa
27.03.2015, 08:03
Winnetou und die alte Shatterhand haben inzwischen dank der Karl-May-Filme ein Gesicht bekommen, ein Gesicht, an das sich die Karl-May-Freunde gewöhnt haben.
Diese Gesichter im Nachhinein nach Belieben auszuwechseln, halte ich für einen Unfug.

In den 50ern haben wir uns hier an das Gesicht des Bundeskanzlers Adenauer gewöhnt, später dann an Kohl und heute an Merkel!

Die Deutschen sind doch lernfähig!

:hmm:

Bruddler
27.03.2015, 08:05
In den 50ern haben wir uns hier an das Gesicht des Bundeskanzlers Adenauer gewöhnt, später dann an Kohl und heute an Merkel!

Die Deutschen sind doch lernfähig!

:hmm:

oppa, mit Dir zu diskutieren ist einfach sinnlos. :haha:

opppa
27.03.2015, 08:12
oppa, mit Dir zu diskutieren ist einfach sinnlos. :haha:

:isgut:

Niesmitlust
27.03.2015, 09:19
Abver noch nicht der vom Bübchen zum Mann.

Aber als "Bübchen", wie Du es nennst, standen aber die Frauen aller Altersklassen auf ihn. Wäre ein Typ wie Dieter Bohlen da untergegangen, niemand hätte ihm nachgeweint. Leo hat später leider Pech gehabt mit dem Aussehen, er sah schon ab Mitte 20 nicht mehr gut aus.
Mir tut das irgendwie total leid, dass junge und gutaussehende Männer immer so runtergemacht werden von den alten Typen. :(

Wurstsemmel
27.03.2015, 09:50
Aber als "Bübchen", wie Du es nennst, standen aber die Frauen aller Altersklassen auf ihn. Wäre ein Typ wie Dieter Bohlen da untergegangen, niemand hätte ihm nachgeweint. Leo hat später leider Pech gehabt mit dem Aussehen, er sah schon ab Mitte 20 nicht mehr gut aus.
Mir tut das irgendwie total leid, dass junge und gutaussehende Männer immer so runtergemacht werden von den alten Typen. :(
Da kenne ich,zum Glueck fuer mich,andere Frauen.
Frauen die weniger einen Mutterkomplex haben, als vielmehr auch optisch auf Männer stehen.
Der Leo sah mit 30 noch aus wie ein Teenager.
Erst ab Departed wurds besser.
Das hat auch nix mit dem Alter zu tun.
Meine Frau stand auch mit 20 nicht auf Bübchen, und ich war mit 20 schon markanter als Leo mit Mitte 30.:D

umananda
27.03.2015, 10:25
Winnetou und die alte Shatterhand haben inzwischen dank der Karl-May-Filme ein Gesicht bekommen, ein Gesicht, an das sich die Karl-May-Freunde gewöhnt haben.
Diese Gesichter im Nachhinein nach Belieben auszuwechseln, halte ich für einen Unfug.

Auch Karl-May-Freunde werden alt und sterben weg. Die Unsterblichkeit wird einem auch nicht zuteil, wenn man erwärmende Gefühle für Indianerhäuptlinge und deren Blutsbrüder hegt. Selbstverständlich muss man diese Gesichter austauschen, weil Jüngere sie heutzutage kaum kennen. Entweder man tauscht die Gesichter durch neue aus oder dieser letzte kitschige Seufzer des sterbenden Winnetou wird nur noch im Altenspital zu sehen sein ...

Servus umananda

Mütterchen
27.03.2015, 10:31
dieser letzte kitschige Seufzer des sterbenden Winnetou ......


BLASPHEMIE !!

So, und jetzt ernsthaft: nichts spricht gegen eine gelungene Neuverfilmung, wieso auch?

cornjung
27.03.2015, 12:21
BLASPHEMIE !! So, und jetzt ernsthaft: nichts spricht gegen eine gelungene Neuverfilmung, wieso auch?
Es geht darum, ob Old Shatterhand von ein MANN wie dem blonden, grossen breitschultrigen Hünen wie Lex Barker besetzt wird, oder von einem MÄNNCHEN, einem Kasper-Schnulli und Schlaffi.. Um einen kampferprobten, schlagstarken und schusssicheren Western-helden zu spielen, ist die reale als Existenz als weibische Gender- Heulsuse und schmalbrüstiges weibisches Weichei wenig hilfreich. Hier gehts ja nicht um die Besetzung vom Kasperle oder Pinochio .

Lex Barker war ein richtiger Mann. Und kein verweichlichter Schlaffi. Der im Krieg hoch dekorierte Ex-Major Lex Barker war wie auch Eroll Flynn auf Grund seiner Ausstrahlung, Charme, Grössse, Figur und Stimme für die Rolle eines Abenteuer-Piraten-oder Western-Held prädestiniert. Er hatte ein blendendes Auftreten, Eier in der Hose, und Dynamit in den Fäusten. Er kämpfte, ritt, schlug und schoss sich in die Herzen der Zuschauer.

Kein Vergleich mit den schmächtigen, schmalbrüstigen Softis und weibischen Milchbubis der heutigen " Stars ". Allein die Fistelstimme Stimme von Till Schweiger prädestiniert ihn für Gender-und -Transen-Rollen. Ok, Emanzen stehen auf diesem devoten, dackligen und schleimigen Tunten-Mix. Männer lachen über diese Heulsuse..

Vermutlich ist alles gewollt. Männlichkeit, Mut und Tapferkeit wird diffamiert. Der weibische Feigling und körperliche Schwächling als Held.

Tryllhase
27.03.2015, 12:24
BLASPHEMIE !!

So, und jetzt ernsthaft: nichts spricht gegen eine gelungene Neuverfilmung, wieso auch?
Eine Neuverfilmung sollte es für die Abenteuer im Orient geben. Seitenlange Diskussionen über Christentum und Islam. Hinterher weiß man mehr über den Koran, als wenn man ihn selbst gelesen hätte. Man lernt fast schon arabisch dabei. Also nur Vorteile für die Zukunft.
In einer Ausgabe der zwanziger Jahre waren hinten Leserstimmen abgedruckt. Ein Handelsreisender schrieb, dass niemand anders die Bestechlichkeit, Hinterlist und Heimtücke orientalischer Beamter besser beschrieben hätte, als Karl May.