Türkische Kultur: Haben Türken überhaupt etwas an Kultur, was sich nicht auf den Islam bezieht?

[Rockatansky]

Die Frage ist ganz ernstgemeint.

Mir fallen Dinge ein wie

http://de.wikipedia.org/wiki/Nazar-Amulett


aber ob das nicht doch mit dem Islam kam?

Und dann noch:

Bozkurt
http://de.wikipedia.org/wiki/Bozkurt


ein mythisches Tier, ...
aus der Zeit als die Türken keine Moslems waren



Was gibt es denn da so?
Oder nicht viel?

[Gärtner]

Mir würde als erstes die erstaunliche Seekarte des osmanischen Admirals Piri Reis einfallen. Der Mann war auch ein begnadeter Kartograph und fertigte schon zu Anfang des 16. Jhdt. präzise Karten sowohl der nord- als auch der südamerikanischen (!) Küste.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/70/Piri_reis_world_map_01.jpg/543px-Piri_reis_world_map_01.jpg

http://de.m.wikipedia.org/wiki/Karte_des_Piri_Reis

[Rockatansky]

Interessant!


und in ihrer Entstehung auf den Monat Muharram (http://de.m.wikipedia.org/wiki/Muharram) (9. März bis 17. April) des Jahres 1513 datiert wird.

1492 war ja aber schon Cristoph Columbus da.

[Dayan]

Dönner?

[Rockatansky]

Dönner?


Das ist doch wohl islamisch. Mit geschächteten Fleisch!


http://www.politikforen.net/images/misc/iconforums.png AW: Türkische Kultur: Haben Türken überhaupt etwas an Kultur, was sich nicht auf den Islam bezieht?

[Dayan]

Das ist doch wohl islamisch. Mit geschächteten Fleisch!


Das geht auch mit nicht geschächteten Fleisch!

[Antisozialist]

Die Frage ist ganz ernstgemeint.

Mir fallen Dinge ein wie

http://de.wikipedia.org/wiki/Nazar-Amulett


aber ob das nicht doch mit dem Islam kam?

Und dann noch:

Bozkurt
http://de.wikipedia.org/wiki/Bozkurt


ein mythisches Tier, ...
aus der Zeit als die Türken keine Moslems waren



Was gibt es denn da so?
Oder nicht viel?

Die Türken sind in Zentralasien herumgezogen, bis sie sich irgendwann in Kleinasien sesshaft gemacht und die Griechen und Armenier verdrängt haben. Außer Pfeil und Bogen haben die Türken nichts Eigenes zustande bekommen. Für Raubbeduinen war es ein Leichtes, den Islam als Staatsreligion zu übernehmen.

[Gärtner]

Interessant!


1492 war ja aber schon Cristoph Columbus da.
Ja, schon, aber noch nicht in Südamerika. Und die Präzision ist schon recht beeindruckend, der Verlauf der Küstenlinien wird schon ziemlich korrekt wiedergegeben. Guck dir mal zum Vergleich spanische Karten aus dieser Zeit an.

[Rockatansky]

ach so, ich dachte immer C. Columbus wäre zuerst in Südamerika angekommen!
Dann war der gleich auf Nordamerika gestoßen. Ok.

Dachte der wäre auf unteren Längengraden gefahren, weil der ja nach Indien ursprünglich wollte.

[Shahirrim]

ach so, ich dachte immer C. Columbus wäre zuerst in Südamerika angekommen!
Dann war der gleich auf Nordamerika gestoßen. Ok.

Eigentlich war er nur in Mittelamerika!

[Rockatansky]

Eigentlich war er nur in Mittelamerika!
:kirre:
Ok, also da wo heute Mexiko ist.
Ich dachte die wären auf den Süden gestoßén und die Spanier und Portugiesen ... usw. hätten dann bis in den Norden weiter erobert. Bzw. Nordamerika war ja dann den Engländern zum Opfer gefallen.

[Gärtner]

Insgesamt aber wird man sagen müssen, daß der Beginn der osmanischen Dominanz das Ende der großen kulturellen und wissenschaftlichen Offenheit markiert, von der die islamische Welt bis dahin geprägt war. Suchten zuvor arabische Mathematiker, Mediziner und Philosophen in der damaligen bekannten Welt nach ihresgleichen, zogen unter den Osmanen geistige Enge und Stagnation ein. Das Licht der zivilisierten Welt wurde durch eine engstirnige, wortwörtliche Koranauslegung erstickt, die allem anderen vorangestellt wurde.

Von diesem Niedergang hat sich die islamische Welt nie mehr erholt.

[Panther]

Eigentlich war er nur in Mittelamerika!


Noch nicht mal das.
Irgendeine Insel der Bahamas

https://de.wikipedia.org/wiki/Bahamas

[Shahirrim]

Insgesamt aber wird man sagen müssen, daß der Beginn der osmanischen Dominanz das Ende der großen kulturellen und wissenschaftlichen Offenheit markiert, von der die islamische Welt bis dahin geprägt war. Suchten zuvor arabische Mathematiker, Mediziner und Philosophen in der damaligen bekannten Welt nach ihresgleichen, zogen unter den Osmanen geistige Enge und Stagnation ein. Das Licht der zivilisierten Welt wurde durch eine engstirnige, wortwörtliche Koranauslegung erstickt, die allem anderen vorangestellt wurde.

Von diesem Niedergang hat sich die islamische Welt nie mehr erholt.

Es ist eigentlich so. Unter den Persern findet man im Mittelalter doch recht viele islamische Gelehrte. Unter den Türken findet man ein paar Gelehrte (es gibt durchaus osmanische Universalgelehrte wie Taqi ad-Din, die Mathematik, Astronomie, Physik und Medizin beherrschten).

Aber bei Arabern sieht es ganz finster aus.

:D

[Kreuzbube]

Insgesamt aber wird man sagen müssen, daß der Beginn der osmanischen Dominanz das Ende der großen kulturellen und wissenschaftlichen Offenheit markiert, von der die islamische Welt bis dahin geprägt war. Suchten zuvor arabische Mathematiker, Mediziner und Philosophen in der damaligen bekannten Welt nach ihresgleichen, zogen unter den Osmanen geistige Enge und Stagnation ein. Das Licht der zivilisierten Welt wurde durch eine engstirnige, wortwörtliche Koranauslegung erstickt, die allem anderen vorangestellt wurde.

Von diesem Niedergang hat sich die islamische Welt nie mehr erholt.

Ein Schicksal, das nun auch dem Abendland droht.

[Makkabäus]

Es gibt türkische Juden und Christen und die haben nichts mit dem Islam zu tun.

Auch gibt es das blaue Auge als Talisman gegen den bösen Blick

http://i.imgur.com/6QebyOh.jpg

http://kochdichtürkisch.de/2010/06/20/das-blaue-auge-gegen-den-bosen-blick-nazar-boncuk/

[Rumpelstilz]

Die Frage ist ganz ernstgemeint.

Mir fallen Dinge ein wie

http://de.wikipedia.org/wiki/Nazar-Amulett


aber ob das nicht doch mit dem Islam kam?

Und dann noch:

Bozkurt
http://de.wikipedia.org/wiki/Bozkurt


ein mythisches Tier, ...
aus der Zeit als die Türken keine Moslems waren



Was gibt es denn da so?
Oder nicht viel?
Es gibt da noch den Tengrismus:

http://de.wikipedia.org/wiki/Tengrismus

In der Tuerkei ist das aber nur eine kleine Minderheit, wenn auch lautstarke.

[Nextmen]

Das geht auch mit nicht geschächteten Fleisch!
Das nennt man dann Gyros.

[Pulchritudo]

Die Frage ist ganz ernstgemeint.

Mir fallen Dinge ein wie

http://de.wikipedia.org/wiki/Nazar-Amulett


aber ob das nicht doch mit dem Islam kam?

Und dann noch:

Bozkurt
http://de.wikipedia.org/wiki/Bozkurt


ein mythisches Tier, ...
aus der Zeit als die Türken keine Moslems waren



Was gibt es denn da so?
Oder nicht viel?

Ja, nämlich das: ¨

[Schlummifix]

Ölringen..

http://www.qualiafolk.com/wp-content/uploads/2011/12/OilA.jpg

http://www.qualiafolk.com/wp-content/uploads/2011/12/TurkishOilA1.jpg

[Rikimer]

Mir würde als erstes die erstaunliche Seekarte des osmanischen Admirals Piri Reis einfallen. Der Mann war auch ein begnadeter Kartograph und fertigte schon zu Anfang des 16. Jhdt. präzise Karten sowohl der nord- als auch der südamerikanischen (!) Küste.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/70/Piri_reis_world_map_01.jpg/543px-Piri_reis_world_map_01.jpg

http://de.m.wikipedia.org/wiki/Karte_des_Piri_Reis

Angeblich aus Abschriften viel aelterer Karten. Hier:

http://atlantisforschung.de/index.php?title=Was_die_Piri_Reis_Karte_berichtet
http://www.allmystery.de/themen/gw67434

Demnach hat Piri Reis diese Karte aus der Abschrift von vielen aelteren Quellen angefertigt. U. a. eine von tuerkischen Korsaren erbeutetem Buch, welches schon Christoph Columbus bekannt gewesen sein soll. Und diese Karten gehen letztendlich, jedenfalls nach Piri Reis, auf Karten der Antike zurueck.

Also mit der tuerkischen Kultur vor dem Islam hat das dann weniger zu tun, auch wenn es interessant ist.

[opppa]

Aus meiner Sicht fasst ihr den Begriff "Kultur" viel zu eng!

Natürlich haben (sogar) die Türken etwas, was man objektiv als Kultur bezeichnen muß.

Die Frage sollte sein, ob die Kultur der Türken mit der der westlichen Welt kompatibel ist, und/oder was unternommen werden könnte/müsste/sollte (die Affen von den Bäumen zu locken.....äh) Türken dazu zu bewegen, auch anderen Menschen zuzugestehen, daß sie in einer eigenen Kultur leben.

Die nächste Frage wird dann sein, ob das überhaupt möglich ist, weil die Kultur der Türken von einer ihnen eigenen Hybris und von mohammedanischer Intoleranz geprägt ist, und ob sich die Mühe überhaupt lohnt.

:hd: :hmm:

[Heiliger]

Was für eine Frage. Liest man doch jeden Tag wie sehr sich Moslems, Mohammedaner, Islamisten dafür Mühe geben!

Die sind keiner Mühe Wert!

[Lieschen]

Mir würde als erstes die erstaunliche Seekarte des osmanischen Admirals Piri Reis einfallen. Der Mann war auch ein begnadeter Kartograph und fertigte schon zu Anfang des 16. Jhdt. präzise Karten sowohl der nord- als auch der südamerikanischen (!) Küste.


http://de.m.wikipedia.org/wiki/Karte_des_Piri_Reis

...weil er Vorlagen portugiesischer Kartographen hatte.

Aus Deinem Link:


Nach anderen Deutungen[6] (http://de.m.wikipedia.org/wiki/Karte_des_Piri_Reis#cite_note-6) ist die Küste Südamerikas aus mehreren Karten zusammengestückelt. Die Küstenlinie von Kap Frio bis Kap Bianca fehlt, auch fehlt die Drakestraße (http://de.m.wikipedia.org/wiki/Drakestra%C3%9Fe) zwischen Südamerika und Antarktika, jedoch ist die Küste Antarktikas durchaus stimmig wiedergegeben und dies 300 Jahre vor ihrer offiziellen Entdeckung. Die Autoren Hertel/Klügel-Hertel gehen davon aus, dass hier portugiesisches (http://de.m.wikipedia.org/wiki/Portugal) Kartenmaterial als Vorlage diente. Die damals noch nicht festgelegten unterschiedlichen Projektionen verschiedener Karten führten wohl auch dazu, dass Küstenlinien fehlten, andere doppelt erschienen. Piri Reis eroberte mehrere portugiesische Stützpunkte auf der arabischen Halbinsel. Dabei könnte ihm das Kartenmaterial in die Hände gefallen sein, welches die Portugiesen ansonsten geheim hielten. Der tatsächliche Umfang des damaligen portugiesischen geografischen Wissens ist heute nicht mehr zu ermitteln. Sämtliche Erkenntnisse verbrannten, als Francis Drake (http://de.m.wikipedia.org/wiki/Francis_Drake) 1587 Sagres eroberte und das Schloss niederbrannte (http://de.m.wikipedia.org/wiki/Spanische_Armada#Erste_englische_Erfolge), in dem dereinst das wissenschaftliche Institut Heinrich des Seefahrers (http://de.m.wikipedia.org/wiki/Heinrich_der_Seefahrer) untergebracht war, in welchem alle Entdeckungen und Karten der Portugiesen aufbewahrt wurden. Diese Schätze der Bibliothek wurden ein Opfer der Flammen.


Ist das Zusammenstoppeln geklauter Vorlagen auf eine Leinwand wirklich so eine erstaunliche Leistung?

[Lieschen]

Aus meiner Sicht fasst ihr den Begriff "Kultur" viel zu eng!

Natürlich haben (sogar) die Türken etwas, was man objektiv als Kultur bezeichnen muß.

Die Frage sollte sein, ob die Kultur der Türken mit der der westlichen Welt kompatibel ist, und/oder was unternommen werden könnte/müsste/sollte (die Affen von den Bäumen zu locken.....äh) Türken dazu zu bewegen, auch anderen Menschen zuzugestehen, daß sie in einer eigenen Kultur leben.

Die nächste Frage wird dann sein, ob das überhaupt möglich ist, weil die Kultur der Türken von einer ihnen eigenen Hybris und von mohammedanischer Intoleranz geprägt ist, und ob sich die Mühe überhaupt lohnt.

:hd: :hmm:

Das haben - strenggenommen - auch schon Affenpopulationen, die verschiedene Werkzeuge zur Futtergewinnung nutzen.

Vielleicht hätte die Frage eher lauten müssen: "Haben Türken überhaupt etwas zur Zivilisation - ob mit oder ohne Islam - beigetragen?"

Da kann die Antwort nur lauten: Wenig...sehr wenig und steht in keinem Verhältnis zu ihren - gerade in letzter Zeit - lauthals verkündeten (nicht) vorhandenen Errungenschaften.

[reflecthofgeismar]

Ölringen..

http://www.qualiafolk.com/wp-content/uploads/2011/12/OilA.jpg

http://www.qualiafolk.com/wp-content/uploads/2011/12/TurkishOilA1.jpg

"NoHomo" - die betätigen sich körperlich wenigstens.
Der linke könnte auch ein Biodeutscher sein. Eigentlich beide.
Wenn ich mir viele hässliche Kartoffeln angucke, die entweder fett oder strohhalmig sind, dann wundert es mich nicht, das SOLCHE (Bild) bessere Karten bei den Kartoffelweibern und auch normalen Frauen haben.
Wenn die jetzt noch was in der Birne haben und sich anständig verhalten, dann wären das (leider) Top-Türken. :D

[Nurmalso]

"NoHomo" - die betätigen sich körperlich wenigstens.
Der linke könnte auch ein Biodeutscher sein. Eigentlich beide.
Wenn ich mir viele hässliche Kartoffeln angucke, die entweder fett oder strohhalmig sind, dann wundert es mich nicht, das SOLCHE (Bild) bessere Karten bei den Kartoffelweibern und auch normalen Frauen haben.
Wenn die jetzt noch was in der Birne haben und sich anständig verhalten, dann wären das (leider) Top-Türken. :D


Kannte mal ne türkische Familie: Rote Haare, Sommersprossen ...
In der Türkei hat der "halbe Globus" seine Gene hinterlassen

[Schlummifix]

Denke schon, dass dieser türkische Sport auch bei der gay community Anklang findet, was meint Heifüsch?

http://media.tumblr.com/tumblr_mb91jz7j8J1rpgh6d.jpg

https://kyriolexy.files.wordpress.com/2011/02/kirkpinar-oil-wrestling9.jpg

[reflecthofgeismar]

Kannte mal ne türkische Familie: Rote Haare, Sommersprossen ...
In der Türkei hat der "halbe Globus" seine Gene hinterlassen

Ja, ich kenne auch so einen Türken. Sein Bruder halt hellbraune Haare, seine Schwester schwarze. :D
Bei manchen Türken dachte ich erst, es seien Deutsche, bis sie geredet haben.

[Nurmalso]

Denke schon, dass dieser türkische Sport auch bei der gay community Anklang findet, was meint Heifüsch?

http://media.tumblr.com/tumblr_mb91jz7j8J1rpgh6d.jpg

https://kyriolexy.files.wordpress.com/2011/02/kirkpinar-oil-wrestling9.jpg


Was heißt Anklang ... wenn die nicht schwul sind bin ich der Kaiser von China

[Ausonius]

Ja, schon, aber noch nicht in Südamerika. Und die Präzision ist schon recht beeindruckend, der Verlauf der Küstenlinien wird schon ziemlich korrekt wiedergegeben. Guck dir mal zum Vergleich spanische Karten aus dieser Zeit an.

Teils, teils. Wie bei vielen Karten des 16. Jahrhundertst ist ein Teil vor allem auch technisch schon sehr exakt, ein Teil ist aber auch Phantasie bzw. Vermutungen über Gebiete, die man nicht kannte. Ist auch bei anderen Kartenzeichnern der Zeit so, wie z.b. Ortelius.

[Antisozialist]

Kannte mal ne türkische Familie: Rote Haare, Sommersprossen ...
In der Türkei hat der "halbe Globus" seine Gene hinterlassen

... aber leider hat sich keine Hochkultur durchgesetzt, sondern ein Volk aus Viehhirten, fliegenden Händlern und Räubern.

[Nurmalso]

... aber leider hat sich keine Hochkultur durchgesetzt, sondern ein Volk aus Viehhirten, fliegenden Händlern und Räubern.


... die sich wie die Karnickel vermehren und ihren Überschuss bei uns abladen.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5e/Turkey-demography.png
http://de.wikipedia.org/wiki/Demografie_der_T%C3%BCrkei#/media/File:Turkey-demography.png

[opppa]

Das haben - strenggenommen - auch schon Affenpopulationen, die verschiedene Werkzeuge zur Futtergewinnung nutzen.

Vielleicht hätte die Frage eher lauten müssen: "Haben Türken überhaupt etwas zur Zivilisation - ob mit oder ohne Islam - beigetragen?"

Da kann die Antwort nur lauten: Wenig...sehr wenig und steht in keinem Verhältnis zu ihren - gerade in letzter Zeit - lauthals verkündeten (nicht) vorhandenen Errungenschaften.

Natürlich haben sie was zur Zivilisation beigetragen, gingen sie doch unter Atatürk weit aufrechter, als unter den Sultanen.

Daß es dann nach Atatürk in Sachen Zivilisation einen Rückschritt gegeben hat, behaupte ich einfach mal!

:hmm:

[Sathington Willoughby]

Ja, schon, aber noch nicht in Südamerika. Und die Präzision ist schon recht beeindruckend, der Verlauf der Küstenlinien wird schon ziemlich korrekt wiedergegeben. Guck dir mal zum Vergleich spanische Karten aus dieser Zeit an.

Es gab immer wieder europäische Überläufer zu den Osmanen, die erst durch diesen Technologie- und Wissenstransfer so stark werden konnten.
So brachten Europäer den Osmanen die Technologie der Kanonen, durch welche die Osmanen erst so schlagkräftig geworden sind, sowie nautische Erfahrungen, da die Osmanen selber zu keinerlei Seefahrt fähig gewesen sind.
http://de.wikipedia.org/wiki/Karte_des_Piri_Reis

Zur Frage, wie Piri Reis an die in der Karte enthaltenen Informationen gelangt ist, gibt es verschiedene Spekulationen. Piri Reis gibt selbst an, mindestens 20 Karten zur Herstellung der Piri-Reis-Karte verwendet zu haben. Offensichtlich sind ihm dabei Fehler unterlaufen, welche die Ungenauigkeiten hervorriefen. Piri Reis nimmt Bezug auf die Reisen von Christoph Kolumbus, die in die Karibik führten.

„Im Text, der im südlichen Teil Südamerikas wiedergegeben ist, werden etwa 20 See- und Weltkarten erwähnt, unter ihnen auch eine Karte der westlichen Region, die von Qulünbü (Kolumbus) gezeichnet worden sei.[3]“

So auch hier.
Dennoch ist es sein - kleiner - Verdienst, Karten zusammengefasst und verbreitet zu haben, wie das in Europa und China jahrhunderte zuvor üblich gewesen ist.

[Ή Λ K Λ П]

Türkei ist die Wiege der Zivilisation.


https://www.youtube.com/watch?v=jqdETDseYDc

[Rolf1973]

Türkei ist die Wiege der Zivilisation.


https://www.youtube.com/watch?v=jqdETDseYDc


Ja, man denke nur an Catal Hüyük. Und auch sonst ist das Gebiet der heutigen Türkei archäologisch/geschichtlich recht bemerkenswert.
Aber alles hat ein Ende, nur die Wurst hat zwei. Irgendwann kamen die Vorfahren der Türken angelatscht und vorbei war es mit der der
Herrlichkeit der Hochkultur(en) dort unten.

[Antisozialist]

Türkei ist die Wiege der Zivilisation.


https://www.youtube.com/watch?v=jqdETDseYDc

Ja, aber damals lebten dort noch Griechen.

[Chronos]

(...)

Türkei ist die Wiege der Zivilisation.

Immerhin muss man anerkennend zugeben, dass die Vorfahren der Türken, die zentralasiatischen Ziegenhirten, das Zwei-Stöcke-Klo erfunden haben.

Ein Stock wird in die Erde gesteckt, um die Hose daran aufzuhängen. Mit dem zweiten Stock werden die Wölfe verjagt.

Ein wahrhaft fundamentaler zivilsatorischer Quantensprung..... :D

[opppa]

Türkei ist die Wiege der Zivilisation.


https://www.youtube.com/watch?v=jqdETDseYDc

Und dann wurden die in der türkischen Wiege liegenden Kinder zu heiß gebadet!

:D

[Rolf1973]

Immerhin muss man anerkennend zugeben, dass die Vorfahren der Türken, die zentralasiatischen Ziegenhirten, das Zwei-Stöcke-Klo erfunden haben.

Ein Stock wird in die Erde gesteckt, um die Hose daran aufzuhängen. Mit dem zweiten Stock werden die Wölfe verjagt.

Ein wahrhaft fundamentaler zivilsatorischer Quantensprung..... :D


Diese zweifellos bedeutende Erfindung kenne ich auch als "Sibirisches Wanderscheißhaus".:D

[Schlummifix]

:lach:

https://www.youtube.com/watch?v=PBrqxNVUgCw

[Ruepel]

Kannte mal ne türkische Familie: Rote Haare, Sommersprossen ...
In der Türkei hat der "halbe Globus" seine Gene hinterlassen

Menschenraub war während der Türkenkriege in Europa ein sehr profitables Nebengeschäft.
Europäische Frauen und Kinder wurden nicht selten mit geraubten Gold und Silber aufgewogen.
Deren Nachfahren kannst du schonmal des öffteren in der westlichen Türkei begegnen.
Europäisch aussehende Bräute haben auch heute noch einen sehr hohen Brautpreis.
Ja,auch der Musel fröhnt dem Rassismus und das wie selbstverständlich.

[Ruepel]

:lach:

https://www.youtube.com/watch?v=PBrqxNVUgCw

Dumm nur,das die "Levis" nicht von Levis erfunden wurde,sondern nur Vermarktet!
Auch habe ich so meine Zweifel,ob man eine Hose als Erfindung deklrieren sollte.
Das Ding mit dem Herrn Einstein hat wohl auch kaum etwas mit einer Erfindung oder Entdeckung zu tun,zumal er sich gegen Ende seines Lebens selbst von dieser "Theorie" distanzierte und zu seinem Pech auch noch von Studenten des Diebstals geistigen Eigentums bezichtigt wurde.
Könnte noch weitermachen,habe jetzt aber keinen Bock mehr.

[Bettmaen]

Kratzt Du einen Türken an der Oberfläche, kommt ein Armenier, Grieche, Ukrainer, Bulgare, Araber, Kurde und Jude zum Vorschein. Türkische Kultur ist immer das Werk nichtürkischer Ethnien.

[Ή Λ K Λ П]

Kratzt Du einen Türken an der Oberfläche, kommt ein Armenier, Grieche, Ukrainer, Bulgare, Araber, Kurde und Jude zum Vorschein. Türkische Kultur ist immer das Werk nichtürkischer Ethnien.

Verwechsel die Türken nicht mit den Deutschen.

[Ή Λ K Λ П]

Menschenraub war während der Türkenkriege in Europa ein sehr profitables Nebengeschäft.
Europäische Frauen und Kinder wurden nicht selten mit geraubten Gold und Silber aufgewogen.
Deren Nachfahren kannst du schonmal des öffteren in der westlichen Türkei begegnen.
Europäisch aussehende Bräute haben auch heute noch einen sehr hohen Brautpreis.
Ja,auch der Musel fröhnt dem Rassismus und das wie selbstverständlich.

Rede nicht über Sachen, die deine mikrige Hirnmasse überwiegen.

[Ή Λ K Λ П]

Ja, aber damals lebten dort noch Griechen.

Griechen =/= Türken. Die Griechen haben lt. genetischen Untersuchungen zu keiner Zeit einen Fuss auf das gelobte Anatolien gesetzt. Viel mehr war dies ein inter-kultureller Austausch zwischen Anatolien und Griechenland.

[Bettmaen]

Verwechsel die Türken nicht mit den Deutschen.
Verglichen mit euch Türken sind wir relativ homogen. Das deutsche Volk setzt sich im Wesentlichen aus Germanen, Slawen und Kelten zusammen, die zu einem Volk geschweißt wurden. Heute erinnern nur noch die Namen an die teils unterschiedliche Herkunft.

So, jetzt kannst du wieder trollen.

[tabasco]

Verglichen mit euch Türken sind wir relativ homogen.(...)

:haha:

[Bettmaen]

:haha:
Ausländer zähle ich nicht zum deutschen Volk.

[Commodus]

Mir würde als erstes die erstaunliche Seekarte des osmanischen Admirals Piri Reis einfallen. Der Mann war auch ein begnadeter Kartograph und fertigte schon zu Anfang des 16. Jhdt. präzise Karten sowohl der nord- als auch der südamerikanischen (!) Küste.

Diese Karte hat dieser #### nachgezeichnet und ist demnach nicht türkischen Ursprungs.

[Schlummifix]

Dumm nur,das die "Levis" nicht von Levis erfunden wurde,sondern nur Vermarktet!
Auch habe ich so meine Zweifel,ob man eine Hose als Erfindung deklrieren sollte.
Das Ding mit dem Herrn Einstein hat wohl auch kaum etwas mit einer Erfindung oder Entdeckung zu tun,zumal er sich gegen Ende seines Lebens selbst von dieser "Theorie" distanzierte und zu seinem Pech auch noch von Studenten des Diebstals geistigen Eigentums bezichtigt wurde.
Könnte noch weitermachen,habe jetzt aber keinen Bock mehr.

Weiß ich doch...es ist der Grundgedanke, der zählt.
Im Gegenzug fehlt ja z.B. ein Herr Heisenberg, einer der besten Deutschen überhaupt.

Hingegen haben die Türken wiederum die osmanische Rakete erfunden, sind also die Begründer der Raumfahrt. Hier mit Bild :lach:

Lagâri Hasan Çelebi, der Begründer der Raumfahrt

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3c/Lagari_Hasan_%C3%87elebi.jpg/220px-Lagari_Hasan_%C3%87elebi.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9b/Lagari.jpg

[Ή Λ K Λ П]

Verglichen mit euch Türken sind wir relativ homogen. Das deutsche Volk setzt sich im Wesentlichen aus Germanen, Slawen und Kelten zusammen, die zu einem Volk geschweißt wurden. Heute erinnern nur noch die Namen an die teils unterschiedliche Herkunft.

So, jetzt kannst du wieder trollen.

Zu euren Gründervätern zählen auch die Türken.



Türken gründeten Derenburg

Der Schock sitzt tief, guter Rat ist teuer. Nach einer Genanalyse, die das Institut für Anthropologie der Johannes Gutenberg-Universität Mainz, das Landesamt für Denkmalpflege in Sachsen-Anhalt und das Centre for Ancient DNA der Universität von Adelaide an Funden aus einem frühneolithischen Grab in Sachsen-Anhalt vorgenommen haben, steht jetzt fest, dass Türken nicht erst einige Jahrzehnte nach dem Zweiten Weltkrieg nach Deutschland eingewandert sind. Die Forschungsergebnisse des internationalen Teams belegten, so schreibt die staatliche deutsche Nachrichtenagentur dpa, “dass mit der neolithischen Revolution vor 8.000 Jahren” auch die ersten Türken eingewandert seien.

Eine fabelhafte Leistung der Betreffenden, die Deutschland so bereits rund 6000 Jahre eroberten, bevor es überhaupt eine Türkei gab. Nachgewiesen werden konnte das auch nur, weil die Wissenschaftler alte DNA von Toten ausgruben, die bei Derenburg in Sachsen-Anhalt gefunden worden war. Das genetische Profil dieser frühen bäuerlichen Gemeinschaft der Linienbandkeramik-Kultur hat große Ähnlichkeit mit den Menschen, die heute im Nahen Osten leben. Hingegen unterscheide es sich deutlich vom Genmaterial der damals bereits hier lebenden nomadischen Populationen.

Fest steht nun, dass die ersten Kachelmänner schon hier waren, als die ersten Türken kamen. Weiter ist klar, dass es Türken schon tausende Jahre gab, bevor Atatürk das Land überhaupt gründete. Ohne Bezug auf die vom früheren Bundesbanker Thilo Sarrazin erfundene und von der deutschen Fachpresse einhellig widerlegte Existenz von “jüdischen Genen” zu nehmen, konnten die sogenannten mitochondrialen Haplotypen der Bandkeramiker im Erbmaterial von Menschen in neun von 36 Regionen in Eurasien nachgewiesen werden. Eine enge Verwandtschaft der Derenburger Bauern bestehe mit drei zentraleuropäischen und mit vier Populationen in der Türkei, in Syrien, im Irak und anderen Regionen des Nahen Ostens.

http://www.readers-edition.de/2010/1...ten-derenburg/

[Commodus]

Kratzt Du einen Türken an der Oberfläche, kommt ein Armenier, Grieche, Ukrainer, Bulgare, Araber, Kurde und Jude zum Vorschein. Türkische Kultur ist immer das Werk nichtürkischer Ethnien.

Und ich dachte die Türken wären ein Mongolenvolk.

[Commodus]

[quote]Die Forschungsergebnisse des internationalen Teams belegten, so schreibt die staatliche deutsche Nachrichtenagentur dpa, “dass mit der neolithischen Revolution vor 8.000 Jahren” auch die ersten Türken eingewandert seien.



Findet den Fehler

[Rikimer]

...weil er Vorlagen portugiesischer Kartographen hatte.

Aus Deinem Link:



Ist das Zusammenstoppeln geklauter Vorlagen auf eine Leinwand wirklich so eine erstaunliche Leistung?
Die Frage ist eher: Wo sind diese alten Karten der Portugiesen und auch jene welche Kolumbus zur Verfuegung standen heute? Verloren, verbrannt? Etwa beim grossen Erdbeben von 1755 in Portugal, Lissabon?

http://de.wikipedia.org/wiki/Erdbeben_von_Lissabon_1755

Das die meisten Karten und auch das Wissen der Antike zu bestimmt 95% verschwanden nach dem Ende des Roemischen Reichs, den Erdbeben Alexandrias, den Invasionen durch Muslime, Mongolen, der Voelkerwanderung, dem Fall Byzans-Konstantinopels, ist klar.

[Panther]

Zu euren Gründervätern zählen auch die Türken.


Türken gabs schon vor 8000 Jahren. Beachtlich. Wie hieß den der Gründervater?
Möses Günther?

[Bettmaen]

Zu euren Gründervätern zählen auch die Türken.
Du und deine zweifelhaften "Wissenschaftler" verwechseln ständig Türken mit Anatoliern. Die altanatolische Bevölkerung hatte wenig mit den zentralasiatischen Türken zu tun.

Dass es genetische Verwandtschaften geben mag, ist unbestritten. Es gibt ja sogar blonde und blauäugige Türken, deren Vorfahren aber germanischen, keltischen oder slawischen Ursprungs sind. Der nordische Atatürk wäre jedenfalls im Berlin der 30er Jahre kaum aufgefallen.

[Rikimer]

Zu euren Gründervätern zählen auch die Türken.

Vor 8000 Jahren gab es weder Germanen, noch Tuerken. Wer also schreibt so einen Muell? Es ist bekannt das die ersten Besiedler Europas aus Mesopotamien und Anatolien stammen. Das laesst sich auch genetisch nachweisen, vor allem im Sueden Europas, aber auch im Sueden Deutschlands. Wer nun diese Voelker als Tuerken bezeichnet, betreibt keine Wissenschaft, sondern politische Propaganda. Das ist aergerlich, weil es in die Irre fuehrt, anstatt wirkliche Informationen zu vermitteln.

[Bettmaen]

Und ich dachte die Türken wären ein Mongolenvolk.
Nur ca. 10-15% der türkischen Bevölkerung hat urtürkische Vorfahren. Der Rest sind türkisierte Griechen, Bulgaren, Rumänen, Araber, Kurden, Juden, Kaukasier usw.

Ca. 1/3 der Bevölkerung wurde bis heute nicht türkisiert, vor allem Kurden, Araber, Tscherkessen und Pomaken.

[Schlummifix]

Vor 8000 Jahren gab es weder Germanen, noch Tuerken. Also schreibt so einen Muell?

Vielleicht meint er die Hunnen? Die Hunnen waren ein Turkvolk, und kamen bis nach Frankreich. Türken sind Hunnen :)

[Rikimer]

Vielleicht meint er die Hunnen? Die Hunnen waren ein Turkvolk, und kamen bis nach Frankreich. Türken sind Hunnen :)

Nur sind dies ganz andere Zeitraeume. Auch Hunnen existierten damals nicht und die ersten welche von den Hunnen berichteten waren die Chinesen.

[Shahirrim]

"NoHomo" - die betätigen sich körperlich wenigstens.
Der linke könnte auch ein Biodeutscher sein. Eigentlich beide.
Wenn ich mir viele hässliche Kartoffeln angucke, die entweder fett oder strohhalmig sind, dann wundert es mich nicht, das SOLCHE (Bild) bessere Karten bei den Kartoffelweibern und auch normalen Frauen haben.
Wenn die jetzt noch was in der Birne haben und sich anständig verhalten, dann wären das (leider) Top-Türken. :D

Bei Törken ist doch nur der Passive schwul! :D

[Ή Λ K Λ П]

Bei Törken ist doch nur der Passive schwul! :D

Schon die Erfahrung gemacht als Steckdose?

[Pulchritudo]

Nur sind dies ganz andere Zeitraeume. Auch Hunnen existierten damals nicht und die ersten welche von den Hunnen berichteten waren die Chinesen.

Gleich kommt Deniz und behauptet, das wären eigentlich gelbe Türken.

[Shahirrim]

Schon die Erfahrung gemacht als Steckdose?

Nö!

Ich habe es nur gehört. Obwohl Durkheim dies auf die Reste der Griechen Kleinasiens zurückführte! :D

[Pulchritudo]

Schon die Erfahrung gemacht als Steckdose?

Heute beim Beten dem Vordermann schön am Arsch geschnüffelt?

[Feldmann]

Was gibt es denn da so?
Oder nicht viel?

Zählst dazu auch Kultur, welche sich in der Türkei seit der Islamisierung entwickelt hat, die aber nicht mit der Religion verbunden ist, wie z.B. Musik?



Dönner?

Quatsch!



Eigentlich war er nur in Mittelamerika!

Und Mittelamerika gehört zu welchem Kontinent?



Insgesamt aber wird man sagen müssen, daß der Beginn der osmanischen Dominanz das Ende der großen kulturellen und wissenschaftlichen Offenheit markiert, von der die islamische Welt bis dahin geprägt war. Suchten zuvor arabische Mathematiker, Mediziner und Philosophen in der damaligen bekannten Welt nach ihresgleichen, zogen unter den Osmanen geistige Enge und Stagnation ein. Das Licht der zivilisierten Welt wurde durch eine engstirnige, wortwörtliche Koranauslegung erstickt, die allem anderen vorangestellt wurde.

Von diesem Niedergang hat sich die islamische Welt nie mehr erholt.

Das kann man so nicht sagen. Der Niedergang der islamischen Kultur setzte schon früher ein. Manche sagen, dass er mit der Zerstörung Bagdads durch die Mongolen 1258 begann.

Die Osmanen waren eher noch ein spätes Aufblühen.



Nur ca. 10-15% der türkischen Bevölkerung hat urtürkische Vorfahren. Der Rest sind türkisierte Griechen, Bulgaren, Rumänen, Araber, Kurden, Juden, Kaukasier usw.

Gut erkannt!



Vielleicht meint er die Hunnen? Die Hunnen waren ein Turkvolk, und kamen bis nach Frankreich. Türken sind Hunnen :)

Wer die Hunnen waren ist nicht zweifelsfrei geklärt, dass sie ein Turkvolk waren, ist nur eine Hypothese.

[xforce]

Wer die Hunnen waren ist nicht zweifelsfrei geklärt, dass sie ein Turkvolk waren ist nur eine Hypothese.


ist jedoch SEHR warscheinlich,
da sie wohl alttürkisch sprachen, oder zumindest eine andere altaische Sprache
und sonst war deren Kultur und lebensweise ziemlich ähnlich zu den alttürken

[SeZo]

Die Frage ist ganz ernstgemeint.

Mir fallen Dinge ein wie

http://de.wikipedia.org/wiki/Nazar-Amulett


aber ob das nicht doch mit dem Islam kam?

Und dann noch:

Bozkurt
http://de.wikipedia.org/wiki/Bozkurt


ein mythisches Tier, ...
aus der Zeit als die Türken keine Moslems waren



Was gibt es denn da so?
Oder nicht viel?

Vielleicht interessiert dich ja das hier:

Tengrismus
http://de.wikipedia.org/wiki/Tengrismus

Und der Bozkurt wird heute in der Türkei noch immer verehrt und respektiert.

[Ruepel]

Weiß ich doch...es ist der Grundgedanke, der zählt.
Im Gegenzug fehlt ja z.B. ein Herr Heisenberg, einer der besten Deutschen überhaupt.

Hingegen haben die Türken wiederum die osmanische Rakete erfunden, sind also die Begründer der Raumfahrt. Hier mit Bild :lach:

Lagâri Hasan Çelebi, der Begründer der Raumfahrt

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3c/Lagari_Hasan_%C3%87elebi.jpg/220px-Lagari_Hasan_%C3%87elebi.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9b/Lagari.jpg

Es gab tatsächlich Zeiten in denen die Türken weit Fortschrittlicher waren als das christlich geknebelte Europa,was der Verbreitung des Islams sehr in die Hände spielte.
Diese Epochen hingen leider von der Lebenszeit des jeweiligen Sultans ab,während das Christentum von Anbegin darauf bedacht war,die Unwissenheit bei ihren Schaafen zu verankern.

[Dayan]

Zählst dazu auch Kultur, welche sich in der Türkei seit der Islamisierung entwickelt hat, die aber nicht mit der Religion verbunden ist, wie z.B. Musik?




Quatsch!




Und Mittelamerika gehört zu welchem Kontinent?




Das kann man so nicht sagen. Der Niedergang der islamischen Kultur setzte schon früher ein. Manche sagen, dass er mit der Zerstörung Bagdads durch die Mongolen 1258 begann.

Die Osmanen waren eher noch ein spätes Aufblühen.




Gut erkannt!




Wer die Hunnen waren ist nicht zweifelsfrei geklärt, dass sie ein Turkvolk waren, ist nur eine Hypothese.Hunnen waren keine Türken.Die Mongolen schon mal garnicht!

[Feldmann]

ist jedoch SEHR warscheinlich,
da sie wohl alttürkisch sprachen, oder zumindest eine andere altaische Sprache
und sonst war deren Kultur und lebensweise ziemlich ähnlich zu den alttürken

Kann sein, muss es aber nicht.

Dabei ist zu beachten, dass die zentralasiatischen Reitervölker auch nicht gerade ethnisch homogen waren.

[Ruepel]

Zu euren Gründervätern zählen auch die Türken.

Warum lässt du dich verarschen?
Vor 8000 Jahren,gab es ...................................
Den Rest überlasse ich deinem Wissen.

[Feldmann]

Hunnen waren keine Türken.Die Mongolen schon mal garnicht!

Und wo ist jetzt das Problem?

[Ruepel]

Du und deine zweifelhaften "Wissenschaftler" verwechseln ständig Türken mit Anatoliern. Die altanatolische Bevölkerung hatte wenig mit den zentralasiatischen Türken zu tun.

Dass es genetische Verwandtschaften geben mag, ist unbestritten. Es gibt ja sogar blonde und blauäugige Türken, deren Vorfahren aber germanischen, keltischen oder slawischen Ursprungs sind. Der nordische Atatürk wäre jedenfalls im Berlin der 30er Jahre kaum aufgefallen.

Jetzt lehnst du dich aber mehr als weit aus dem Fenster!
Oder war das als Satire gemeint?

[xforce]

Hunnen waren keine Türken.Die Mongolen schon mal garnicht!

wow du bist einfach nur scheisse dumm

[xforce]

Kann sein, muss es aber nicht.

Dabei ist zu beachten, dass die zentralasiatischen Reitervölker auch nicht gerade ethnisch homogen waren.

ist aber SEHR warscheinlich

Leute hier streiten das gerne ab weil sie Türken nicht mögen
Fakt ist aber Fakt

Türkeitürken heute sind auch genetisch nicht allzunah an alttürken

das ist bei euch aber auch nicht anders
also hört auf zu hassen

[xforce]

Jetzt lehnst du dich aber mehr als weit aus dem Fenster!
Oder war das als Satire gemeint?

er sah imo griechisch aus
wo er auch herkam

[Dayan]

wow du bist einfach nur scheisse dummIst das alles was du zu sagen hast?Schäm dich!Gruss!

[Ruepel]

Hunnen waren keine Türken.Die Mongolen schon mal garnicht!

Die Einen nannten es Hunnensturm,die anderen Mongolensturm,beides betraf das selbe Ereignis.also weit vor der Entstehung eines Turkvolkes,welches ein Mischmasch aus am Wegesrand liegender Eroberungen lag.
Rassisch gesehen genau das selbe Chaos wie bei den Juden.

[Antisozialist]

Griechen =/= Türken. Die Griechen haben lt. genetischen Untersuchungen zu keiner Zeit einen Fuss auf das gelobte Anatolien gesetzt. Viel mehr war dies ein inter-kultureller Austausch zwischen Anatolien und Griechenland.

Ach so. Und was ist mit der griechischen Stadt Troja?

Ihr Türken habt doch bloß alle ethnischen Griechen getötet oder vertrieben.

[Ruepel]

wow du bist einfach nur scheisse dumm

Etwas kontraproduktiv deine Diagnose!
Bitte etwas mehr Contenance!

[xforce]

Die Einen nannten es Hunnensturm,die anderen Mongolensturm,beides betraf das selbe Ereignis.also weit vor der Entstehung eines Turkvolkes,welches ein Mischmasch aus am Wegesrand liegender Eroberungen lag.
Rassisch gesehen genau das selbe Chaos wie bei den Juden.


das ist einfach nur falsch

altürken gab es schon LANGE vor dem Mongolensturm
und sehr kurz nach dem Hunnensturm

Hunnen waren sehr warscheinlich ein turkvolk, und wenn nicht zumindest mit 100%iger sicherheit ein Volk was eine altaische Sprache sprach
also immernoch verdammt nah am alttürkischen

turkvölker und mongolen sind genetisch NICHT identisch und ein "mischmasch" wie du sagst
es gibt starke genetische, kulturelle und sprachliche Unterschiede
die Gemeinsamkeit war die lebensweise, bedingt durch die umweltlichen UMstände (Steppe)
die Steppe ist aber so groß, und das leben dort war in Stämme und Clans unterrteilt, dass man sieht deine Durchmischungsidee ist stark übertrieben
wenn die alttürken sich mit MOngolen durchmischt haben sollen gilt das noch viel mehr für die "germanen" hier

turkvölker und mongolen sind mindestens genetisch so weit voneinander entfernt wie germanen und slawen

ihr könnt allen Müll über unser volk heute reden den ihr wollt, aber versucht nicht geschichtliche Tatsachen zu verdrehen

Beginn Hunnensturm 375
Beginn Mongolensturm 1206

mindestens ab 304 gab es schon das altturkische Volk, sehr warscheinlich schon viel früher

[Dayan]

das ist einfach nur falsch

altürken gab es schon LANGE vor dem Mongolensturm
und sehr kurz nach dem Hunnensturm

Hunnen waren sehr warscheinlich ein turkvolk, und wenn nicht zumindest mit 100%iger sicherheit ein Volk was eine altaische Sprache sprach
also immernoch verdammt nah am alttürkischen

turkvölker und mongolen sind genetisch NICHT identisch und ein "mischmasch" wie du sagst
es gibt starke genetische, kulturelle und sprachliche Unterschiede

turkvölker und mongolen sind mindestens genetisch so weit voneinander entfernt wie germanen und slawen

ihr könnt allen Müll über unser volk heute reden den ihr wollt, aber versucht nicht geschichtliche Tatsachen zu verdrehenDie Hunnen waren keine Türken!Sie waren den Mongolen sehr nahe den Sien n Pie.!=Die aus Sibirien!Xung Nus.Die Mongolen haben gegen die Muslems einen Vernichtungs Krieg geführt.Sie ermordeten ca 40 MILL Musels.

[Kreuzbube]

Da die Türkei ein traditionell bzw. ursprünglich isl. Land ist, wüßte ich nicht, warum das nicht so sein sollte. Ein Idiotenthema...mal wieder.:vogel:

[Ή Λ K Λ П]

Ach so. Und was ist mit der griechischen Stadt Troja?

Ihr Türken habt doch bloß alle ethnischen Griechen getötet oder vertrieben.

Mann kann einen Esel nur zum Wasser führen, trinken muss es schon selbst. Ich habe dir eine eingängige Antwort gegeben. Dennoch gebe ich deinem Kleinhirn die Information, dass Troja in Türkei liegt und zum anatolischen Kulturkreis gehörte. Troja war die Hauptstadt Wilusa des hethitischen Reichs. Daraus entwickelte sich die Stadt Ilion.

[Nachbar]

Mann kann einen Esel nur zum Wasser führen, trinken muss es schon selbst. Ich habe dir eine eingängige Antwort gegeben. Dennoch gebe ich deinem Kleinhirn die Information, dass Troja in Türkei liegt und zum anatolischen Kulturkreis gehörte. Troja war die Hauptstadt Wilusa des hethitischen Reichs. Daraus entwickelte sich die Stadt Ilion.

Korrekt ist, dass Troja (Ilion) keine hellenische Stadt war, sie gehörte zum Kreis der Willigen der Hellenophagen (Hellenenfressern), die am Ende jedoch verloren und untergingen.

Aber Deniz, ...
... nur weil die Städte nun in der Republik Türkei, gegründet 1923, liegen, werden sie dadurch nicht türkisch.

Die Iren und Schotten und Engländer und Türken und Chinesen werden ja auch keine Apachen und Sioux, weil sie heute auf deren Gebiet leben!

[Ή Λ K Λ П]

Korrekt ist, dass Troja (Ilion) keine hellenische Stadt war,[...]



Sehr gut erkannt, mein griechischer Nachbar. Die Trojaner als Hellenen zu Bezeichnen würde dem edlen Hektor unrecht tun.

[Ή Λ K Λ П]

Die Hunnen waren keine Türken!Sie waren den Mongolen sehr nahe den Sien n Pie.!=Die aus Sibirien!Xung Nus.Die Mongolen haben gegen die Muslems einen Vernichtungs Krieg geführt.Sie ermordeten ca 40 MILL Musels.

Zwischen den Hunnen und Mongolen liegen 600 Jahre. Jetzt denke nochmal über deine Falschaussage nach.

[Nachbar]

Sehr gut erkannt, mein griechischer Nachbar.
Die Trojaner als Hellenen zu Bezeichnen würde dem edlen Hektor unrecht tun.
"Nachbar" ist ein neutraler Parateret, ein neutraler Beobachter,
allenfalls ein Humanist, also ein -vom Sinne her- Hellene, gleich Aristoteles der Wahrheit verpflichtet.

Aber ... Hellenen ... sind wir alle,
unsere kulturelle Heimat von uns allen ist Hellas, und wir schreiben alle täglich griechisch (lateinisch), die (einstige) Schrift der Griechen aus Chalkis bzw. Chalkida, Euböa, nördlich Athen, die sie den kulturlosen Etruski lehrten.

[LOL]

Mann kann einen Esel nur zum Wasser führen, trinken muss es schon selbst. Ich habe dir eine eingängige Antwort gegeben. Dennoch gebe ich deinem Kleinhirn die Information, dass Troja in Türkei liegt und zum anatolischen Kulturkreis gehörte. Troja war die Hauptstadt Wilusa des hethitischen Reichs. Daraus entwickelte sich die Stadt Ilion.Hethiter waren aber ebenso Indeuropäer, wie Armenier, Griechen, Kurden, Perser und überhaupt alle Völker welche vor den Türken in Kleinasien ansässig waren....aber Türken sind keine, sondern zentralasiatische Einwanderer in Anatolien, fast so wie sie es in Deutschland sind.

[reflecthofgeismar]

bei törken ist doch nur der passive schwul! :d

Ja haha. :D

[Dayan]

Zwischen den Hunnen und Mongolen liegen 600 Jahre. Jetzt denke nochmal über deine Falschaussage nach.Zwischen Hunnen und Mongolen liegen 900 Jahren!.Sien Pi=Mongolen waren Mongolen in der heutigen Mongolei!Deren reich spaltete sich in süd und Nord Xiung Nu.Nord Xiung Nu sin nach Europa gewandert und wurden die berühmten Hunnen.Die Süd Xiung Nu blieben und vermischten sich mit den Sein Pi=Mongolen!Eine der hunnischen Stämmen die Chasren=Ak Kasiren Juden zu werden im 7 Jahrhundert.

[Papa]

Zwischen Hunnen und Mongolen liegen 900 Jahren!.Sien Pi=Mongolen waren Mongolen in der heutigen Mongolei!Deren reich spaltete sich in süd und Nord Xiung Nu.Nord Xiung Nu sin nach Europa gewandert und wurden die berühmten Hunnen.Die Süd Xiung Nu blieben und vermischten sich mit den Sein Pi=Mongolen!Eine der hunnischen Stämmen die Chasren=Ak Kasiren Juden zu werden im 7 Jahrhundert.

Die Turuken (Eigenbezeichnung: Turuk bzw. Türük ) waren ein frühhunnisches Volk . Sie bildeten anscheinend den Kern der späteren Hunnen . Als Alternativbezeichnung ist auch: Turuk-Hunnen bekannt.

Dieser Volksstamm fiel vom Altai ausgehend immer wieder ins nördliche China ein da es an dessen Nordgrenzen siedelte.

Die Turuken waren türkischer Herkunft und ihre Sprache ist bruchstückhaft seit 1766 v. Chr. in chinesischen Handschriften überliefert.

siehe hierzu auch : Hunnische Sprache

Ihre unmittelbaren Erben waren die Turkuten die im 6. Jahrhundert mit anderen türkischen Stämmen das Volk der Göktürken bilden sollte. Mitte des 11. Jahrhunderts wurden die Turuken letztmalig als Teil dieser Alt-Türken erwähnt und nur kurze Zeit später verschwanden sie dann endgültig aus der Geschichte.

http://www.uni-protokolle.de/Lexikon/Turuken.html

Die Turkuten (Eigenbezeichnung: Turkut ) waren ein altes Turkvolk aus der Altaigegend . Sie waren ursprünglich ein Zweigstamm der Schwarzen Hunnen und beherrschten Südwest-Sibirien und waren die östlichen Nachbarn der Jenissej-Kirgisen und die nördlichen der Kimeken . Als westliche Nachbarn hatten sie die Kyptschaken die sie einst aus diesen Gebieten verdrängt hatten.

552 traten sie unter Bumin Khagan die Nachfolge der Turuken an als deren Erben sie sich auch betrachteten. Sie wurden später als die Göktürken bekannt da ihre Herrscher den Namen auf den Adel beschränkten. Die Stämme nannten sich nun entweder Oguren oder Oghusen .

Die Turkuten gehören damit zu den älteren Turkvölkern und wurden von den Chinesen vielfach als T'u-chueh/Tür-küt bezeichnet.

http://www.uni-protokolle.de/Lexikon/Turkuten.html

Geschichte zu schreiben ist ebenso wichtig wie Geschichte zu machen. Wenn der Schreiber dem Macher nicht treu ist,
wird das Ergebnis eine gefälschte Geschichte sein. - Mustafa Kemal Atatürk

[xforce]

Die Turuken (Eigenbezeichnung: Turuk bzw. Türük ) waren ein frühhunnisches Volk . Sie bildeten anscheinend den Kern der späteren Hunnen . Als Alternativbezeichnung ist auch: Turuk-Hunnen bekannt.

Dieser Volksstamm fiel vom Altai ausgehend immer wieder ins nördliche China ein da es an dessen Nordgrenzen siedelte.

Die Turuken waren türkischer Herkunft und ihre Sprache ist bruchstückhaft seit 1766 v. Chr. in chinesischen Handschriften überliefert.

siehe hierzu auch : Hunnische Sprache

Ihre unmittelbaren Erben waren die Turkuten die im 6. Jahrhundert mit anderen türkischen Stämmen das Volk der Göktürken bilden sollte. Mitte des 11. Jahrhunderts wurden die Turuken letztmalig als Teil dieser Alt-Türken erwähnt und nur kurze Zeit später verschwanden sie dann endgültig aus der Geschichte.

http://www.uni-protokolle.de/Lexikon/Turuken.html

Die Turkuten (Eigenbezeichnung: Turkut ) waren ein altes Turkvolk aus der Altaigegend . Sie waren ursprünglich ein Zweigstamm der Schwarzen Hunnen und beherrschten Südwest-Sibirien und waren die östlichen Nachbarn der Jenissej-Kirgisen und die nördlichen der Kimeken . Als westliche Nachbarn hatten sie die Kyptschaken die sie einst aus diesen Gebieten verdrängt hatten.

552 traten sie unter Bumin Khagan die Nachfolge der Turuken an als deren Erben sie sich auch betrachteten. Sie wurden später als die Göktürken bekannt da ihre Herrscher den Namen auf den Adel beschränkten. Die Stämme nannten sich nun entweder Oguren oder Oghusen .

Die Turkuten gehören damit zu den älteren Turkvölkern und wurden von den Chinesen vielfach als T'u-chueh/Tür-küt bezeichnet.

http://www.uni-protokolle.de/Lexikon/Turkuten.html

Geschichte zu schreiben ist ebenso wichtig wie Geschichte zu machen. Wenn der Schreiber dem Macher nicht treu ist,
wird das Ergebnis eine gefälschte Geschichte sein. - Mustafa Kemal Atatürk



gut das das jemand mal diesem Hampelmann erklärt

[Dayan]

Die Turuken (Eigenbezeichnung: Turuk bzw. Türük ) waren ein frühhunnisches Volk . Sie bildeten anscheinend den Kern der späteren Hunnen . Als Alternativbezeichnung ist auch: Turuk-Hunnen bekannt.

Dieser Volksstamm fiel vom Altai ausgehend immer wieder ins nördliche China ein da es an dessen Nordgrenzen siedelte.

Die Turuken waren türkischer Herkunft und ihre Sprache ist bruchstückhaft seit 1766 v. Chr. in chinesischen Handschriften überliefert.

siehe hierzu auch : Hunnische Sprache

Ihre unmittelbaren Erben waren die Turkuten die im 6. Jahrhundert mit anderen türkischen Stämmen das Volk der Göktürken bilden sollte. Mitte des 11. Jahrhunderts wurden die Turuken letztmalig als Teil dieser Alt-Türken erwähnt und nur kurze Zeit später verschwanden sie dann endgültig aus der Geschichte.

http://www.uni-protokolle.de/Lexikon/Turuken.html

Die Turkuten (Eigenbezeichnung: Turkut ) waren ein altes Turkvolk aus der Altaigegend . Sie waren ursprünglich ein Zweigstamm der Schwarzen Hunnen und beherrschten Südwest-Sibirien und waren die östlichen Nachbarn der Jenissej-Kirgisen und die nördlichen der Kimeken . Als westliche Nachbarn hatten sie die Kyptschaken die sie einst aus diesen Gebieten verdrängt hatten.

552 traten sie unter Bumin Khagan die Nachfolge der Turuken an als deren Erben sie sich auch betrachteten. Sie wurden später als die Göktürken bekannt da ihre Herrscher den Namen auf den Adel beschränkten. Die Stämme nannten sich nun entweder Oguren oder Oghusen .

Die Turkuten gehören damit zu den älteren Turkvölkern und wurden von den Chinesen vielfach als T'u-chueh/Tür-küt bezeichnet.

http://www.uni-protokolle.de/Lexikon/Turkuten.html

Geschichte zu schreiben ist ebenso wichtig wie Geschichte zu machen. Wenn der Schreiber dem Macher nicht treu ist,
wird das Ergebnis eine gefälschte Geschichte sein. - Mustafa Kemal AtatürkDasnennt man Geschichtsfälschung.Ausserhalb der Türkei glaubt euch das Niemand!

[opppa]

Sehr gut erkannt, mein griechischer Nachbar. Die Trojaner als Hellenen zu Bezeichnen würde dem edlen Hektor unrecht tun.

Man kann ja bei jedem Side-Urlaub besichtigen, daß die Griechen ihre Architektur bei den Türken abgekupfert haben! Suche die Fehler!

:fizeig:

[opppa]

Dasnennt man Geschichtsfälschung.Ausserhalb der Türkei glaubt euch das Niemand!

Ja! Aber wenn Du das in der Türkei nicht glaubst, wirst Du wegen Verstoßes gegen das Türkentum eingesperrt!
(Wenn das nicht die Wahrheit beweist, weiß ich auch nicht mehr, wie ich Dir helfen könnte!)

:fizeig:

[Pulchritudo]

Ja! Aber wenn Du das in der Türkei nicht glaubst, wirst Du wegen Verstoßes gegen das Türkentum eingesperrt!
(Wenn das nicht die Wahrheit beweist, weiß ich auch nicht mehr, wie ich Dir helfen könnte!)

:fizeig:

Wer lehrt denen eigentlich einen dermassen unglaublichen Mindfuck?

[opppa]

Wer lehrt denen eigentlich einen dermassen unglaublichen Mindfuck?

Mach mich deswegen nicht an! Ich bin kein Türke!

:D

[Pulchritudo]

Mach mich deswegen nicht an! Ich bin kein Türke!

:D

Kein Türke? Schäm Dich!

Wie kommst Du drauf, dass ich DICH deswegen anmache? Der Möchtegern-Boxer ist gemeint, der Prototyp der grössenwahnsinnigen Vorderorientalen.

[Bettmaen]

Jetzt lehnst du dich aber mehr als weit aus dem Fenster!
Oder war das als Satire gemeint?
Keineswegs. Hier (http://de.wikipedia.org/wiki/Mustafa_Kemal_Atat%C3%BCrk#/media/File:MustafaKemalAtaturk_crop.jpg) ist ein Konterfei von ihm.

Na ja, ein bißchen slawisch sah er auch aus. Ob es am pomakischem Einfluss lag?

[Ruepel]

Keineswegs. Hier (http://de.wikipedia.org/wiki/Mustafa_Kemal_Atat%C3%BCrk#/media/File:MustafaKemalAtaturk_crop.jpg) ist ein Konterfei von ihm.

Na ja, ein bißchen slawisch sah er auch aus. Ob es am pomakischem Einfluss lag?

Ich kann "Hier" nicht finden,so Voll kann ich doch noch nicht sein,oder ?

In den 90er Jahren haben die Türken verzweifelt versucht,bei der WHO nicht als Asiaten eingestuft zu werden,mit dem Hinweis,das die Mehrheit der Türken nordischen Ursprungs seien,was selbst bei Denen,die den Türken wohlgesonnenen wahren nicht nur Kopfschütteln provozierte.
Ich persönlich finde es ja toll wenn sich die Türken zu höherem berufen fühlen,nur sollten sich auf ihrem Weg nach Wallhalla tunlichst ihrer geistigen Demenz (Islahm) entledigen und endlich anfangen deutsches Bier und Wein zu saufen.
Und wie es unter Germanen üblich ist,kämpft man Mann gegen Mann und nicht Mann gegen 20 messernde Feiglinge.

[Ή Λ K Λ П]

Ich kann "Hier" nicht finden,so Voll kann ich doch noch nicht sein,oder ?

In den 90er Jahren haben die Türken verzweifelt versucht,bei der WHO nicht als Asiaten eingestuft zu werden,mit dem Hinweis,das die Mehrheit der Türken nordischen Ursprungs seien,was selbst bei Denen,die den Türken wohlgesonnenen wahren nicht nur Kopfschütteln provozierte.
Ich persönlich finde es ja toll wenn sich die Türken zu höherem berufen fühlen,nur sollten sich auf ihrem Weg nach Wallhalla tunlichst ihrer geistigen Demenz (Islahm) entledigen und endlich anfangen deutsches Bier und Wein zu saufen.
Und wie es unter Germanen üblich ist,kämpft man Mann gegen Mann und nicht Mann gegen 20 messernde Feiglinge.

Gut gebrüllt Löwe. Dennoch wissen wir doch alle, dass kein Türke, wie ein depigmentiertes Beta-Männchen aus dem Norden ausschauen möchte. Aalglatt, autistisch und aussterbend im Struggle of Life.

[Gurkenglas]

Dennoch wissen wir doch alle, dass kein Türke, wie ein depigmentiertes Beta-Männchen aus dem Norden ausschauen möchte. Aalglatt, autistisch und aussterbend im Struggle of Life.

So seht ihr uns also? Ich bin zutiefst gekränkt und werde augenblicklich meinen Genderbeauftragten davon berichten.

[LOL]

Geschichte zu schreiben ist ebenso wichtig wie Geschichte zu machen. Wenn der Schreiber dem Macher nicht treu ist,
wird das Ergebnis eine gefälschte Geschichte sein. - Mustafa Kemal AtatürkEuer Kemal war darin doch die grösste Lachnummer aller Zeiten.

Hier eine seiner favorisierten Ideen:
Sonnensprachtheorie (http://de.wikipedia.org/wiki/Sonnensprachtheorie)

[LOL]

Geschichte zu schreiben ist ebenso wichtig wie Geschichte zu machen. Wenn der Schreiber dem Macher nicht treu ist,
wird das Ergebnis eine gefälschte Geschichte sein. - Mustafa Kemal AtatürkEuer Kemal war darin doch die grösste Lachnummer aller Zeiten.

Hier eine seiner favorisierten Ideen:
Sonnensprachtheorie (http://de.wikipedia.org/wiki/Sonnensprachtheorie)

Und solche Vollhölzer wie euer jetziger Premier führen heute noch sehr sehr ähnliche Lächerlichkeiten fort....

[Rockatansky]

Da die Türkei ein traditionell bzw. ursprünglich isl. Land ist, wüßte ich nicht, warum das nicht so sein sollte. Ein Idiotenthema...mal wieder.:vogel:

Du bist ein Idiot!


Dummspast!:fuck:


Vorher war das Gebiet Oströmisch. Da könnte es ja gut sein, dass sich auch nichtislamisches in der Kultur bewahrt hat.


bzw. ursprünglich isl. Land ist

Prolet!

:haha:

[Rockatansky]

Zählst dazu auch Kultur, welche sich in der Türkei seit der Islamisierung entwickelt hat, die aber nicht mit der Religion verbunden ist, wie z.B. Musik?


...

Es würde wenn schon darum gehen, um Kultur die sich vor oder abseits vom Islam entwickelt hat, schon da war, und die die Türken auch heute noch praktizieren.
Auch Musik, ja.

Da Alkohol ja "HARAM" ist, ist dann Raki auch als alk. Getränk ein Teil der nichtislamischen Kultur. Als Beispiel!

[Königstiger87]

Jeder weiß, dass Türken gar keine eigene Kultur besitzen. Alles gestohlen und geraubt von diesem Nomadenvolk.

[Rockatansky]

http://de.wikipedia.org/wiki/T%C3%BCrkisch-Griechischer_Krieg

[Rockatansky]

Jeder weiß, dass Türken gar keine eigene Kultur besitzen. Alles gestohlen und geraubt von diesem Nomadenvolk.

...
Ok, aber dann wäre es trotzdem ja noch Teil der jetzigen Kultur und weiter vorhanden!
Dass die sog. Türken als islamisiertes Volk da eingefallen sind, um das Jahr 1000 n. Christus, circa, ist ja etwas anderes.

[Wolf Fenrir]

Ihre " Kultur " besteht nur darin Tieren die Kehle bei lebendigem Leibe durch zu schneiden .
Kreaturen die so was tun sind Bestien !!! und haben keine Kultur !!!

[moishe c]

Türkei ist die Wiege der Zivilisation.


https://www.youtube.com/watch?v=jqdETDseYDc

... und diese Behauptung untermauerst du mit einem Amphitheater, das die Türken allerhöchstens als Steinbruch benutzt haben? :fizeig:


Mein Kommentar zu deiner Behauptung:

:haha: :haha: :haha:

Vielleicht solltest du deine Behauptung etwas präzisieren:

... die Türkei ... eine Wiege der Zivilisation ... bevor die Türken dort auftauchten ... :sark:

[Jodlerkönig]

Türkei ist die Wiege der Zivilisation.


https://www.youtube.com/watch?v=jqdETDseYDcich dachte, ihr musels dürft/sollt nicht saufen!

[moishe c]

:haha:

Schön, schön, ich ergänze den Schreiber Bettmaen, ihr Kasaren seid AUCH homogen! :fizeig:

[Kreuzbube]

Du bist ein Idiot!


Dummspast!:fuck:


Vorher war das Gebiet Oströmisch. Da könnte es ja gut sein, dass sich auch nichtislamisches in der Kultur bewahrt hat.



Prolet!

:haha:

Hui, da hab ich wohl `ne wunde Stelle erwischt. Na ja, der Wutausbruch macht es auch nicht besser. Man diskutiert immernoch über diesen Käse.:)

[opppa]

Gut gebrüllt Löwe. Dennoch wissen wir doch alle, dass kein Türke, wie ein depigmentiertes Beta-Männchen aus dem Norden ausschauen möchte. Aalglatt, autistisch und aussterbend im Struggle of Life.

Es ist auch gut so, daß unsere Kulturverschlechterer aus Vorderasien Wert darauf legen, ihren Willen zur Integration durch ihre optischen Eigenarten brutalstmöglich unterstreichen!

:fizeig:

[opppa]

Euer Kemal war darin doch die grösste Lachnummer aller Zeiten.

Hier eine seiner favorisierten Ideen:
Sonnensprachtheorie (http://de.wikipedia.org/wiki/Sonnensprachtheorie)

Bei solchen Führern ist niemals alles schlecht. So hat Atatürk sich doch über den Islam fast wie ein Europäer geäußert!

:hmm:

[opppa]

Es würde wenn schon darum gehen, um Kultur die sich vor oder abseits vom Islam entwickelt hat, schon da war, und die die Türken auch heute noch praktizieren.
Auch Musik, ja.

Da Alkohol ja "HARAM" ist, ist dann Raki auch als alk. Getränk ein Teil der nichtislamischen Kultur. Als Beispiel!

Fettung durch mich!

Man kann doch immer wieder feststellen: Wo ein Wille ist, ist auch ein Gebüsch!

Ich kann mich immer wieder darüber wundern, zu welchen intellektuellen Klimmzügen Mohammedaner fähig sind, wenn es darum geht, das Alkoholverbot ihrer Heiligen Schrift zu umgehen!
Dabei argumentieren sie zeitweise fast schon wie Juden!

:fizeig:

[LOL]

Bei solchen Führern ist niemals alles schlecht. So hat Atatürk sich doch über den Islam fast wie ein Europäer geäußert!

:hmm:Kemal war letztlich vor allem ein Christenhasser allerersten Ranges und das ehemals christliche Anatolien wurde gerade durch ihn "christenfrei" und damit zur türklaizistischen=muslimischen Türkei umdeklariert.
Gleichzeitig versuchte er diese Völkermorde und Vertreibungen an der christlichen Urbevölkerung Anatoliens mit erfundener Mythenbildung einer angeblich urtürkischen Kultur zu kaschieren und kompensieren...Das versuchen die Türken letztlich bis heute, sogar deren islamistische AKP-Regierung...
Wenn das europäisch sein soll, dann schenk ich dir das...

[Leseratte]

Konstantinopel, das frühere Byzanz, ging aber schon 1453 verloren. Wallenstein soll geplant haben das zurückzuerobern. Aber er wurde getötet, bevor er den Plan ausführen konnte.

[Rockatansky]

...
Ich kann mich immer wieder darüber wundern, zu welchen intellektuellen Klimmzügen Mohammedaner fähig sind, wenn es darum geht, das Alkoholverbot ihrer Heiligen Schrift zu umgehen!
Dabei argumentieren sie zeitweise fast schon wie Juden!

:fizeig:
Mir ist aber auch gar nicht bekannt, dass Juden ein Alkoholverbot in ihren hl. Schriften hätten!

[opppa]

Mir ist aber auch gar nicht bekannt, dass Juden ein Alkoholverbot in ihren hl. Schriften hätten!

Das bezog sich auf die Phantasie bei ihren Argumenten!

:ja:

[Rockatansky]

Kemal war letztlich vor allem ein Christenhasser allerersten Ranges und das ehemals christliche Anatolien wurde gerade durch ihn "christenfrei"

...
Wusste ich gar nicht über Atatürk, das kenne ich nur im Zusammenhang mit Enver Pascha !

[LOL]

Wusste ich gar nicht über Atatürk, das kenne ich nur im Zusammenhang mit Enver Pascha !Die nahmen sich darin letztlich beide nichts...