Ist Polen eine aktive Kriegspartei in der Ostukraine? [Archiv] - HPF

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Cruithne

04.03.2015, 15:32

Towarish

04.03.2015, 19:39

Rhino

04.03.2015, 21:10

Natürlich ist Polen aktiv in der Ukraine tätig, waren die schon auf dem Maidan.
Die Balten, Weißrussen und Ukrainer sind für Polen eine natürliche Grenze gegenüber dem russischen Mutterland. Von Königsberg mal abgesehen.

Die Polen werden, mit der Rückendeckung der USA, alles daran setzen, um eine antirussische Koalition mit diesen Ländern aufzustellen.
Selbstverständlich müsse Polen dabei die Führungsrolle übernehmen! <- Aus polnischer Sicht.

Das ist doch schon mal schief gegangen:
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https://archive.org/details/GermanArmyCampaignInPoland

Towarish

04.03.2015, 21:13

Das ist doch schon mal schief gegangen:

Der Mensch ist ein vergängliches Wesen, daher wiederholt er sehr gern die Fehler seiner Vorgänger.

Shiri

05.03.2015, 10:02

Man sollte bei den Polen unterscheiden zwischen der Elite , Regierung und den normalen Volk das sich aber auch in drei Kategorien einordnen lässt. Die einen Polen haben ihr Land verlassen und suchen in Westeuropa sowie Deutschland ihr Seelenheil - weil in Polen das Wort Sozialnetz ein Fremdwort ist....viele Polen sind ausgewandert arbeiten und leben in Dänemark, Schweden, Norwegen, Finnland, Deutschland, Schweiz , Österreich, Frankreich, Belgien, Holland sowie Kanada....das macht gut 30% der Gesamtbevölkerung aus...zum anderen sind die wenigen Polen entweder schon zu alt das Land zu verlassen oder aber so in ihrem katholischen Dogma verhaftet, dass diese Leute alles glauben was Ihnen die Medien vor dem Tisch servieren.

Der Rest sind Minderheiten wie zum Beispiel Ukrainer (höchste Ausländeranzahl in Polen) und wenige islamische Leute sowie Zigeuner....

So gesehen wäre Polen nicht mehr repräsentativ für das gesamte Volk zu urteilen...aber aus Dummheit und Aroganz hinaus übt sich die Regierung gerne in Kriegshetze weil man glaubt im Falle des Falles Unterstützung durch GB und USA zu erhalten...ich wette aber wenn die Lunte erstmal brennt, wird keiner der vermeitlichen Allierten zu Hilfe eilen.....Das könnte dazu führen, dass Polen in einem Krieg rein gezogen wird und die Bevölkerung erst dann wach wird wenn es zu spät ist....das ist einmal mehr bedauerlich , dachte ich mal dass Polen das neue Rückzugsgebiet der deutschen werden könnte, - sollte auch hierzulande die Islamisierung und Afrikanisierung Deutschlands weiter an Fahrt gewinnen und eine neue Qualität erreichen.

Hier scheinen die Eliten an zwei Fronten zu kämpfen um die Völker Europas zu zerstören....kann aber sicherlich nur von meiner Seite her auch blöde Verschwörungstheorie sein.

Helenos von Troja

05.03.2015, 10:10

torun

05.03.2015, 10:21

Die Polen verscherbeln nach und nach ihren alten russischen Waffenbestand in die Ukraine.
Was noch lustig ist, den Fluechtlingen aus der Ukraine mit polnischer Abstammung wird Asyl in Polen verweigert.

Shiri

05.03.2015, 10:26

Leseratte

05.03.2015, 13:10

"Deutschland führt die Fünferbande an"

Die Botschaftsdepeschen werfen ein neues Licht auf die Spaltung der Nato, besonders auf die Diskussion um die Osterweiterung. An der Oberfläche versuchte die Nato den Eindruck der Geschlossenheit zu vermitteln, aber amerikanischen Topdiplomaten zufolge waren die Diskussionen in der Nato "ziemlich aufgeladen und polarisiert". Die USA klagen über eine Gruppe, die sie als "Gang of Five" bezeichnen, die Fünferbande, die ständig "prorussische Argumente" vorbringe. "Deutschland führt die Kritiker in der Fünferbande mit Frankreich, den Niederlanden, Spanien und Norwegen, manchmal auch Portugal, an", schlossen die Amerikaner in einer Depesche vom 27. Juni 2008.

Großbritannien, Dänemark und Italien nennen die Amerikaner den "wankenden Westen", die an den meisten Konferenzen nur als "Zaungäste" teilnehmen. Die USA selbst sehen sich mit den Kanadiern, Polen, Balten, Tschechen, Rumänen und den Bulgaren in der "Pro-Gruppe", die für die Osterweiterung, für ein Raketenabwehrsystem und einen kritischeren Kurs gegenüber Moskau eintritt.

http://www.welt.de/politik/specials/wikileaks/article12511931/Nato-spielt-eine-schrecklich-nette-Familie.html

Tortilius

10.03.2015, 19:22

Es häufen sich Gerüchte über polnische Söldner, polnische Waffenlieferungen und polnische Finanzspritzen für die Faschisten in Kiew. Auch nicht zu übersehen sind die uneingeschränkte Solidarität mit der Ukraine und die Russlandhetze in den polnischen Medien sowie die massive Russophobie in der polnischen Gesellschaft. Dazu kommen noch CIA-Gefängnisse, der Raketenschild in Ostpolen sowie natürlich die Sanktionen.

Meine Frage an euch: Wie bewertet ihr die Rolle Polens im Ukrainekonflikt?

Passend zum Thema:

https://www.youtube.com/watch?v=zMfZK56OPMM

Mich persönlich macht es sprachlos, wie stark sich Polen in den Konflikt einmischt und Öl ins Feuer gießt. Eigentlich sollte man denken, dass dieses Land, das öfter als jedes andere Land auf der Welt von Krieg, Tod und totaler Zerstörung heimgesucht wurde, inzwischen besser wissen sollte, dass man sich Staaten wie Russland besser nicht zum Feind macht.

Sollte es irgendwann doch zum großen Knall kommen, würde in Polen wohl kein Stein auf dem anderen liegen bleiben.

Natürlich ist Polen keine Kriegspartei in der Ukraine. Gegen die Unterstützung der Ukraine auf dem Weg Richtung demokratischer Rechtsstaat ist nichts einzuwenden, Polens Möglichkeiten diesbezüglich sind aber sehr begrenzt. Auch
nennenswerte Waffenlieferungen sind nicht zu erwarten , da die polnischen Armee sich in kaum besserem Zustand befindet als die ukrainische
Von Russlandhetze oder Russophobie zu reden ist vollkommener Unsinn. allerdings haben die Polen allen Grund den Russen nicht über den Weg zu trauen. Militärmanöver wo die Russen einen Atomaren Angriff auf Warschau üben sind mit Sicherheit keine vertrauensbildende Maßnahmen
Die Russische Lügenpropaganda hingegen läuft auf Hochtouren.

Rhino

11.03.2015, 17:12

Polen wurde nicht nur von Krieg heimgesucht, sondern hat ihn auch oft genug selber begonnen. Nur läßt unsere Geschichtsschreibung ja immer alles weg, was vor 1939 geschah. Spätestens seit dem NATO-Grundlagenvertrag (1997) stänkert Polen massiv gegen Rußland. Diesem Land so schnell die Mitgliedschaft im westlichen Militärbündnis anzubieten, war einer der größten Fehler in der europäischen Geschichte.
Richtig, das wird gern weggelassen. Trotzdem weiss man davon, wenn man sich mal informiert hat:
https://ia802507.us.archive.org/18/items/PolenAlsAggressorPolensKriegeGegenSeineNachbarn191 8-1939/PolenAlsAggressorPolensKriegeMitSeinenNachbarn.gif ?cnt=0
https://archive.org/details/PolenAlsAggressorPolensKriegeGegenSeineNachbarn191 8-1939

Rikimer

11.03.2015, 17:23

...

Die Russische Lügenpropaganda hingegen läuft auf Hochtouren.
Keine Angst, die westliche Luegenpropaganda schlaeft nicht.

kadir

11.03.2015, 19:03

Shiri

11.03.2015, 19:13

Wenn Polen gegenüber Russland ein Fehler macht - haben wir Atomkrieg.... man nutzt Polen gerade dafür aus um Russland zu provozieren, die USA wollen einfach nicht dass wir in Europa in Frieden leben und mit Russland geschäfte machen.

ich sage ja nicht dass Putin ein lupenreiner Demokrat ist und alle Russen Engel sind, aber im großen und ganzen lebte ich in Frieden mit den Russen, aber insgeheim wünsche ich mir eine Gegenmacht in Europa zu den USA...dann was wir heute haben, diese Massenarbeitslosigkeit und diese Privatisierungen von Wohnungen, städtischen Einrichtungen , Wasser und Energie kotzt mich richtig an..wir verlieren ja eigentlich richtig an Lebensqualität und werden mit dieser ganzen Terrorpropaganda systematsich in Angst und Schrecken versetzt...ICH HABE DIE SCHNAUTZE VOLL DAVON !!!!

Towarish

11.03.2015, 19:27

man könnte fast glauben das polen nach lebensraum nach osten bestrebt.:D

Wieso fast?

Tortilius

11.03.2015, 23:38

man könnte fast glauben das polen nach lebensraum nach osten bestrebt.:D

Dann hätten die Polen das russische Angebot gemeinsam die Ukraine aufzuteilen mit Begeisterung annehmen müssen, haben sie aber nicht, selbstverständlich nicht.

Ruepel

12.03.2015, 01:36

Ich weiß nur das die Polen sehr tapfer sein können,haben sie eindrucksvoll an der Westfront bewiesen.

Herr B.

12.03.2015, 04:59

Ich weiß nur das die Polen sehr tapfer sein können,haben sie eindrucksvoll an der Westfront bewiesen.
Hast du dafür einen Link, eventuell??

kadir

12.03.2015, 10:43

Ich weiß nur das die Polen sehr tapfer sein können,haben sie eindrucksvoll an der Westfront bewiesen.

und die haben gute handwerker,bieten grösstenteils immer saubere und günstige arbeit.:D

Nereus

12.03.2015, 19:08

man könnte fast glauben das polen nach lebensraum nach osten bestrebt.:D

Genau so: eine imperiale Ausdehnung nach südosten! Ein römisch-katholisches Großpolen von Stettin bis zur Krim ist vermutlich geplant, wobei die Gläubigen hier von Bayern bis Brasilien das schon propagandistisch unterstützen und den Sturz Putins fordern.

http://politikforen.net/showthread.php?161343-Nemzow-Mord-„riecht-nach-Nuland“&p=7772372&viewfull=1#post7772372

mittelextremist

12.03.2015, 19:16

Die roten Helden Russlands gegen die Faschistischen Aggressoren der Ukraine? Euch Russlandfanboys ist doch auch nicht mehr zu helfen.

Nereus

12.03.2015, 19:37

Die roten Helden Russlands gegen die Faschistischen Aggressoren der Ukraine? Euch Russlandfanboys ist doch auch nicht mehr zu helfen.

Grund, Quelle? Na, dann klär mal auf über gut und böse in der Politik und über Krieg und Frieden in Europa.

Es ist nicht alles so simpel, wie es auf den ersten Blick aussieht. Die letzte Verführung der Deutschen zum Krieg hat ihnen 12,5 Nillionen Tote Volksgenossen eingebracht.

http://politikforen.net/showthread.php?161343-Nemzow-Mord-„riecht-nach-Nuland“&p=7772456&viewfull=1#post7772456

Eintracht

12.03.2015, 19:41

Polen ist das kleine dicke Kind, das auf dem Schulhof die anderen Kinder schubst und dann bei Ärger zu seinem großen Bruder rennt.
einmal gab es aber trotzdem auf die Fresse für das dicke Kind

Eintracht

12.03.2015, 19:41

Die roten Helden Russlands gegen die Faschistischen Aggressoren der Ukraine? Euch Russlandfanboys ist doch auch nicht mehr zu helfen.

Na dann leiste doch mal Aufklärung für uns arme Seelen, wir sind auf der Suche nach der Wahrheit

mittelextremist

12.03.2015, 20:25

Na dann leiste doch mal Aufklärung für uns arme Seelen, wir sind auf der Suche nach der Wahrheit

Das wird euch bei eurer Vorgehensweise aber nicht sehr weit bringen. Ihr seid genau so voreingenommen bei diesem Thema wie diese ganzen 0815 Medien. Nur die Seite auf der ihr steht ist eine andere.

Eintracht

12.03.2015, 20:50

Das wird euch bei eurer Vorgehensweise aber nicht sehr weit bringen. Ihr seid genau so voreingenommen bei diesem Thema wie diese ganzen 0815 Medien. Nur die Seite auf der ihr steht ist eine andere.

Voreingenommen? Niemals!
Ich bin wie ein Schwamm, ich will lernen und Informationen aufsaugen.
(passend zu deinem Foto in der Signatur)

du kannst dich nicht vor einer Diskussion drücken, indem du deinem Gegenüber die Fähigkeit absprichst, bei jeder neuen Diskussion zu differenzieren bzw. Objektiv zu beurteilen.. Das ist doch blöd :)

Merkelraute

10.04.2022, 22:22

Es häufen sich Gerüchte über polnische Söldner, polnische Waffenlieferungen und polnische Finanzspritzen für die Faschisten in Kiew. Auch nicht zu übersehen sind die uneingeschränkte Solidarität mit der Ukraine und die Russlandhetze in den polnischen Medien sowie die massive Russophobie in der polnischen Gesellschaft. Dazu kommen noch CIA-Gefängnisse, der Raketenschild in Ostpolen sowie natürlich die Sanktionen.

Meine Frage an euch: Wie bewertet ihr die Rolle Polens im Ukrainekonflikt?

Passend zum Thema:

https://www.youtube.com/watch?v=zMfZK56OPMM

Mich persönlich macht es sprachlos, wie stark sich Polen in den Konflikt einmischt und Öl ins Feuer gießt. Eigentlich sollte man denken, dass dieses Land, das öfter als jedes andere Land auf der Welt von Krieg, Tod und totaler Zerstörung heimgesucht wurde, inzwischen besser wissen sollte, dass man sich Staaten wie Russland besser nicht zum Feind macht.

Sollte es irgendwann doch zum großen Knall kommen, würde in Polen wohl kein Stein auf dem anderen liegen bleiben.
Ich habe den Eindruck, daß die Polen gerne ihr eigenes Land vergrößern wollen. Ein polnischer General stellt ja schon territoriale Ansprüche auf Königsberg,
weil "die Region dort ja schon immer polnisch gewesen sei". Des weiteren geht es vermutlich um die Westukraine, die früher zu Polen gehörte.
Gibt sicher radikale Polen, die nun eine Ostverschiebung der Ukraine haben wollen, damit Polen größer wird.

Trantor

10.04.2022, 22:25

Na dann leiste doch mal Aufklärung für uns arme Seelen, wir sind auf der Suche nach der Wahrheit

Das ist ganz einfach, die Wahrheit ist zu 90% immer das Gegenteil dessen was die russichen Medien verbreiten...wenn du das als ungefähre Ausrichtung nimmst liegst du bestimmt zu 85% richtig :)

Trantor

10.04.2022, 22:27

Grund, Quelle? Na, dann klär mal auf über gut und böse in der Politik und über Krieg und Frieden in Europa.

Es ist nicht alles so simpel, wie es auf den ersten Blick aussieht. Die letzte Verführung der Deutschen zum Krieg hat ihnen 12,5 Nillionen Tote Volksgenossen eingebracht.

http://politikforen.net/showthread.php?161343-Nemzow-Mord-„riecht-nach-Nuland“&p=7772456&viewfull=1#post7772456

Also böse ist es wenn die Regierung anordnet massenhaft Menschen anderer Länder zu töten...gut ist es wenn man das nicht tut....noch mehr Fragen?

navy

11.04.2022, 19:46

Die Nazi Polen drehen jetzt auch vollkommen durch

die haben ein Russisches Botschafts Gebäude beschlagnahmt

Rhino

12.04.2022, 18:49

Also böse ist es wenn die Regierung anordnet massenhaft Menschen anderer Länder zu töten...gut ist es wenn man das nicht tut....noch mehr Fragen?
Oder wohl des eigenen Landes / Volkes.

navy

14.04.2022, 01:37

Die roten Helden Russlands gegen die Faschistischen Aggressoren der Ukraine? Euch Russlandfanboys ist doch auch nicht mehr zu helfen.

Für Dumm Dödels liefert Russland Extra für Dich, diese Desinformation. Da knallten dann die Sektkorken, bei der Blöd Sozialmedia Politik Klasse :appl:

Der Ukraine-Krieg ist der letzte Akt eines langen sowjetischen Zusammenbruchs
13 Apr. 2022 22:28 Uhr

Moskaus Anpassung an die Welt nach der UdSSR ist immer noch schmerzhaft. Womöglich ist der Prozess des Zerfalls der Sowjetunion gar nicht abgeschlossen, sondern wurde verzögert und findet in voller Konsequenz erst heute statt. Denn Imperien zerfallen selten friedlich.

https://de.rt.com/meinung/136056-ukraine-ist-letzte-akt-langen-sowjetischen-zusammenbruchs/

Also verbreite Deinen Schmarrn weiter, auf Volksverpetzer, coorektiv, faktenchecker Blöd Niveau.

Jetzt ist die Abteilung: "Nützliche Idioten" Glücklich, wird Professor in der Klasse, der Wirtschafts, Corona, Politik Deppen

Bruddler

14.04.2022, 07:17

Das Russenvolk sollte sich endlich einmal fragen, was der wahre Grund für Putins westl. Info-Boykott sein könnte.
Wenn ich ein russ. Selberdenker wäre, ich würde mich mit angebl. "Fake-News" nicht zufrieden geben. Ich würde schon gerne einmal wissen wollen, wie diese angebl. "Fake-News" tatsächl. aussehen.
Ich würde schon gerne wissen wollen, warum Putin die Wahrheit so sehr scheut...

navy

20.06.2022, 13:32

[....
Ich würde schon gerne wissen wollen, warum Putin die Wahrheit so sehr scheut...[/FONT][/SIZE]

Du frägst das besser, die Corona, Kriegs Betrugsbanden in den Deutschen Redaktionen, die seit über 20 Jahren nur noch Lügen verbreiten

Bruddler

20.06.2022, 13:39

Du frägst das besser, die Corona, Kriegs Betrugsbanden in den Deutschen Redaktionen, die seit über 20 Jahren nur noch Lügen verbreiten

Es sind aber die "besseren" Lügen die sie verbreiten, und deren Lügen darf man im Gegensatz zu Russland anprangern und kritisieren. :hi:

Memory

06.02.2023, 02:08

Es häufen sich Gerüchte über polnische Söldner, polnische Waffenlieferungen und polnische Finanzspritzen für die Faschisten in Kiew. Auch nicht zu übersehen sind die uneingeschränkte Solidarität mit der Ukraine und die Russlandhetze in den polnischen Medien sowie die massive Russophobie in der polnischen Gesellschaft. Dazu kommen noch CIA-Gefängnisse, der Raketenschild in Ostpolen sowie natürlich die Sanktionen.

Meine Frage an euch: Wie bewertet ihr die Rolle Polens im Ukrainekonflikt?

Passend zum Thema:

https://www.youtube.com/watch?v=zMfZK56OPMM

Mich persönlich macht es sprachlos, wie stark sich Polen in den Konflikt einmischt und Öl ins Feuer gießt. Eigentlich sollte man denken, dass dieses Land, das öfter als jedes andere Land auf der Welt von Krieg, Tod und totaler Zerstörung heimgesucht wurde, inzwischen besser wissen sollte, dass man sich Staaten wie Russland besser nicht zum Feind macht.

Sollte es irgendwann doch zum großen Knall kommen, würde in Polen wohl kein Stein auf dem anderen liegen bleiben.

Polen war also schon damals aktive Kriegspartei.
Und jetzt gibt's wirklich keine zweifel mehr darüber.

der polnische wirtschaftskrieg gegen deutschland

https://www.anti-spiegel.ru/2023/der-polnische-wirtschaftskrieg-gegen-deutschland/?doing_wp_cron=1675637258.3207499980926513671875

Laut Recherchen des Business Insider blockiert Polen Öl-Lieferungen für die Raffinerie in Schwedt. Damit ist die Versorgung Ostdeutschlands mit Benzin, Diesel, Heizöl und sogar Kerosin für den Berliner Flughafen in Gefahr.

Krimi um PCK: Polen blockiert Öllieferungen für Brandenburger Raffinerie – welche Motive dahinterstecken
https://www.businessinsider.de/wirtschaft/deutsche-pck-raffinerie-polen-blockiert-ollieferungen-uber-danzig-2/

mabac

06.02.2023, 03:31

Man sollte die Clans (Berliner Araber) nach Polen schicken, mit einem Kaperbrief.

Morrison

06.02.2023, 03:55

Man sollte die Clans (Berliner Araber) nach Polen schicken, mit einem Kaperbrief.

Da würden die nicht lange überleben.
Und das wäre gut.

herberger

06.02.2023, 10:09

Minimalphilosoph

06.02.2023, 10:17

herberger

06.02.2023, 10:23

Sogar Madagaskar? Das war doch zu dieser Zeit noch Kolonie des Vichy-Systems (Frankreich). Merkwuerdige Plaene haben/hatten die Polacken.

Lässt sich etwas schlecht erkennen, sogar die Krim und den europäischen Teil der Türkei. Vielleicht hat man bei Madagaskar an die polnischen Juden gedacht.

"Wir haben keinen Frieden nötig!"
Zwischenruf eines polnischen Abgeordneten bei der Rede des Außenministers #Beck im Parlament am 5. Mai 1939.
(Berichtet von L. Noel, dem französischen Botschafter in Warschau)

Minimalphilosoph

06.02.2023, 10:24

Tatsaechlich hatten die Polen schon vor Deutschland einen Madagaskarplan. Das war mir neu:

"Am 5. Mai 1937 entsandte die polnische Regierung, die von Frankreich eine Genehmigung erhalten hatte, eine dreiköpfige Prüfungskommission nach Madagaskar. Angeführt wurde diese Kommission von Mieczyslaw Lepecki (https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Mieczyslaw_Lepecki&action=edit&redlink=1). Seine beiden (jüdischen) Begleiter waren Leon Alter (https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Leon_Alter&action=edit&redlink=1), Direktor des Jüdischen Emigrationsverbandes (JEAS) in Warschau, und Salomon Dyk (https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Salomon_Dyk&action=edit&redlink=1), Landwirtschaftsingenieur aus Tel Aviv (https://de.wikipedia.org/wiki/Tel_Aviv). Sie kamen zu unterschiedlichen Ergebnissen: Lepecki war der Ansicht, dass man 40.000 bis 60.000 Juden ins Hochland deportieren könnte. Nach Leon Alter hätten aber nur 2.000 Menschen auf der ganzen Insel Platz. Die Schätzungen von Salomon Dyk, der wie Leon Alter ohnehin Palästina präferierte, fielen sogar noch geringer aus. Unabhängig davon hatten sich bis Mitte der 1930er Jahre bereits 25.000 französische Kolonisten auf der Insel niedergelassen. Obwohl die polnische Regierung das Ergebnis von Lepecki für zu hoch einschätzte und die madagassische Bevölkerung gegen eine Einwanderungswelle demonstrierte, setzten sie die Verhandlungen mit Frankreich fort. Interessiert an der Kommission waren neben Polen und Frankreich auch Großbritannien, die Niederlande und das Joint Distribution Committee (https://de.wikipedia.org/wiki/Joint_Distribution_Committee) (eine vor allem in Europa tätige Hilfsorganisation US-amerikanischer Juden für jüdische Glaubensgenossen)."

Quelle: Wikipedia

herberger

08.02.2023, 14:57

Das Verhalten Polens zum Ukraine Krieg ähnelt Polen vor 1939.

https://www.youtube.com/watch?v=YUdfgPEtRtY

https://www.youtube.com/watch?v=dqmYF7zixLA

Chinon

08.02.2023, 15:03

Das Verhalten Polens zum Ukraine Krieg ähnelt Polen vor 1939.

Nicht nur das Verhalten Polens. Das gilt für alle westlichen Demokratien, die sich gegen ein Land zusammenrotten, es einkreisen und in den Krieg ziehen, das nicht bereit ist, sich bedingungslos dem Angloimperium zu unterwerfen.

herberger

08.02.2023, 15:11

Nicht nur das Verhalten Polens. Das gilt für alle westlichen Demokratien, die sich gegen ein Land zusammenrotten, es einkreisen und in den Krieg ziehen, das nicht bereit ist, sich bedingungslos dem Angloimperium zu unterwerfen.

https://www.youtube.com/watch?v=12cLusYfO0A

Silencer

08.02.2023, 15:15

Propagandamarke des polnischen Untergrunds mit Polen von Meer zu Meer, bis zu Oder und Neisse, im Baltikum, bis kurz vor Moskau und - afrikanischen Kolonien! - 1942

https://abload.de/img/329101437_12085017400u3efb.jpg (https://abload.de/image.php?img=329101437_12085017400u3efb.jpg)

Auf der Briefmarke steht oben:
"Dafür kämpfen wir"

Unten :
"Untergrund
Polnische Post"

Also die wollten tatsächlich Kolonien in Afrika gründen. Es waren wohl
vorwiegend polnische Juden, die Interesse daran hatten. Die Stimmung
in ganz Europa war doch schon sehr stark eingeheizt gegen sie.

In Madagaskar gibt es noch irgendwo polnische Straßennamen die
noch heute benutzt werden.

Rhino

11.02.2023, 20:45

Auf der Briefmarke steht oben:
"Dafür kämpfen wir"

Unten :
"Untergrund
Polnische Post"

Also die wollten tatsächlich Kolonien in Afrika gründen. Es waren wohl
vorwiegend polnische Juden, die Interesse daran hatten. Die Stimmung
in ganz Europa war doch schon sehr stark eingeheizt gegen sie.

In Madagaskar gibt es noch irgendwo polnische Straßennamen die
noch heute benutzt werden.
Das nenne ich mal Polonialismus.

Hier dann noch ein Hinweis wegen der Frage, die man geloest haben wollte:
https://olo-truffa.myblog.it/media/00/01/2248961098.JPG
http://www.fpp.co.uk/Himmler/Schlegelberger/Schlegelberger42.JPG
http://www.fpp.co.uk/Himmler/Schlegelberger/Schlegelberger42.JPG

Memory

13.03.2023, 22:09

Bereitet Polen den Kriegseintritt vor ?

https://www.compact-online.de/alarm-polen-bereitet-kriegseintritt-vor/?cookie-state-change=1678745091488

[[Polen ist bereit für den Kriegseintritt. Am Freitag warnte Ungarns Premier Viktor Orban: „Wir waren noch nie so nah dran, dass ein lokaler Krieg zu einem Weltkrieg eskaliert.“ Das bis vor zwei Jahren noch brüderliche Verhältnis zwischen Budapest und Warschau ist zerbrochen, weil Polen wie wahnsinnig aufrüstet und bald die stärkste nicht-nukleare Armee der Welt haben wird, doppelt so stark wie die Bundeswehr.]]

Minimalphilosoph

13.03.2023, 22:21

Memory

13.03.2023, 22:36

Das bedeutet ja, das die Bundeswehr halb so stark ist, wie die starke polnische Armee. Worüber macht der Pistorius sich eigentlich Sorgen??
Keene Ahnung um was der sich noch sorgt.
Vielleicht, das die pollacken uns überfallen und besiegen?:?

Gero

14.03.2023, 08:45

Keene Ahnung um was der sich noch sorgt.
Vielleicht, das die pollacken uns überfallen und besiegen?:?

Vielleicht haben die Seher wie Irlmaier, van Rensburg und von Werdenberg ihre eigenen Visionen falsch interpretiert bzw. ihre Aussagen wurden falsch interpretiert, da ein starkes Polen damals nicht vorstellbar war, und der Angriff von Osten, den sie alle kommen sahen, wird garnicht, wie bisher vermutet, von Russland ausgehen, das in der Ukraine gerade zunehmend entmilitarisiert wird, sondern von Polen/dem "Intermarium".
So wie sich Russland gerade in der Ukraine anstellt ist es jedenfalls schwer vorstellbar dass Russland in absehbarer Zeit, wenn nicht sogar jemals, in der Lage sein wird Mittel- und Westeuropa mit einem massiven, schnellen und überraschenden "Blitzkrieg" zu überziehen wie er laut den Prophezeiungen passieren soll.

Rhino

14.03.2023, 11:10

BrüggeGent

14.03.2023, 13:27

Das bedeutet ja, das die Bundeswehr halb so stark ist, wie die starke polnische Armee. Worüber macht der Pistorius sich eigentlich Sorgen??

Dass die Polen die ehemalige DDR militärisch kontrollieren/besetzen werden ...!?

Würfelqualle

14.03.2023, 13:28

Dass die Polen die ehemalige DDR militärisch kontrollieren/besetzen werden ...!?

Oha da gab es ja Landkarten, da reichte Polen bis zur Elbe und noch weiter.

Anhalter

14.03.2023, 13:33

Dass die Polen die ehemalige DDR militärisch kontrollieren/besetzen werden ...!?

Ist das jetzt Ironie oder Deine blühende Fantasie ?

BrüggeGent

14.03.2023, 13:50

Ist das jetzt Ironie oder Deine blühende Fantasie ?

Würfelqualle wies in #54 auf Interessantes hin...
Ansonsten hätte ich vielleicht einen Smiley setzen können...aber da muß ich ja wegen Klopperhorst ein bißchen vorsichtig sein...

Würfelqualle

14.03.2023, 13:51

Ist das jetzt Ironie oder Deine blühende Fantasie ?

Beides ?

Anhalter

14.03.2023, 13:55

Würfelqualle wies in #54 auf Interessantes hin...
Ansonsten hätte ich vielleicht einen Smiley setzen können...aber da muß ich ja wegen Klopperhorst ein bißchen vorsichtig sein...

So schlimm wird es schon nicht sein ...

Gero

14.03.2023, 15:08

Ist das jetzt Ironie oder Deine blühende Fantasie ?

Die Elbgrenze ist eine alter polnischer Traum.

Anhalter

14.03.2023, 16:30

Die Elbgrenze ist eine alter polnischer Traum.

Der ist dann aber uralt ...

Gero

14.03.2023, 18:26

Der ist dann aber uralt ...

Noch nicht alt genug um von allen vergessen zu sein.

Anhalter

14.03.2023, 18:31

Noch nicht alt genug um von allen vergessen zu sein.

Trotzdem bleibt es eine Illusion.

melamarcia75

14.03.2023, 20:02

Polen hat eine erzkonservative Regierung, die sich vehement gegen Flüchtlingsüberflutung aus dem Süden wehrt und sehr auf eine bedachte Familienpolitik achtet, selbst Abtreibung ist weitestgehend verboten. Zudem wohl der treueste Verbündete von Giorgia Meloni.

Jeder Nationalkonservative müsste das Land eigentlich bewundern aber viele User hier haben eine sehr seltsame Einstellung.

Lieber fanatische Muslime aus Tschetschenien die zur Jihad aufrufen. Sind ja schließlich Verbündete von Putin

Candymaker

15.03.2023, 07:48

Vielleicht haben die Seher wie Irlmaier, van Rensburg und von Werdenberg ihre eigenen Visionen falsch interpretiert bzw. ihre Aussagen wurden falsch interpretiert, da ein starkes Polen damals nicht vorstellbar war, und der Angriff von Osten, den sie alle kommen sahen, wird garnicht, wie bisher vermutet, von Russland ausgehen, das in der Ukraine gerade zunehmend entmilitarisiert wird, sondern von Polen/dem "Intermarium".
So wie sich Russland gerade in der Ukraine anstellt ist es jedenfalls schwer vorstellbar dass Russland in absehbarer Zeit, wenn nicht sogar jemals, in der Lage sein wird Mittel- und Westeuropa mit einem massiven, schnellen und überraschenden "Blitzkrieg" zu überziehen wie er laut den Prophezeiungen passieren soll.

Es sei denn, dass Putin eine Menge moderner Waffen oder Wunderwaffen irgendwo in der Hinterhand hat und nur auf den Moment wartet, bis die Nato und die Ukraine ihre gesamte Munition verschossen hat, um anschließend nach einem Enthauptungsschlag Richtung Deutschland vorzustoßen, um die US-Basen in Süddeutschland zu vernichten.

Memory

15.03.2023, 12:49

Vielleicht haben die Seher wie Irlmaier, van Rensburg und von Werdenberg ihre eigenen Visionen falsch interpretiert bzw. ihre Aussagen wurden falsch interpretiert, da ein starkes Polen damals nicht vorstellbar war, und der Angriff von Osten, den sie alle kommen sahen, wird garnicht, wie bisher vermutet, von Russland ausgehen, das in der Ukraine gerade zunehmend entmilitarisiert wird, sondern von Polen/dem "Intermarium".
So wie sich Russland gerade in der Ukraine anstellt ist es jedenfalls schwer vorstellbar dass Russland in absehbarer Zeit, wenn nicht sogar jemals, in der Lage sein wird Mittel- und Westeuropa mit einem massiven, schnellen und überraschenden "Blitzkrieg" zu überziehen wie er laut den Prophezeiungen passieren soll.
Ja, das ist schon lange klar. Trotzdem verbreiten unsere Medien und natürlich unsere Politiker immer wieder Märchen, das Russland nach der Ukraine andere Länder überfallen wird, obwohl sie nicht Mal 20% der Ukraine halten können.

Rhino

18.03.2023, 09:53

Es sei denn, dass Putin eine Menge moderner Waffen oder Wunderwaffen irgendwo in der Hinterhand hat und nur auf den Moment wartet, bis die Nato und die Ukraine ihre gesamte Munition verschossen hat, um anschließend nach einem Enthauptungsschlag Richtung Deutschland vorzustoßen, um die US-Basen in Süddeutschland zu vernichten.

Ich wuerde den ganzen Tag lachen, wenn das passiert.

Putin macht dann das woran Stalin durch Hitler gehindert wurde. Die Russische Foederation am Atlantik, Lissabon, Neapel und Bergen.
Nimmt man die Amerikaner aus der Gleichung waere das durchaus denkbar. Und wer weiss, vielleicht wechseln ja einige bei Azov usw. die Seite, wenn die russische Streitmacht auf Schwung kommt.

Um dem ganzen die Krone aufzusetzen koennte er dann noch ein Nuernberg2.0. abhalten. "Prozess gegen die Hauptkollaborationsverbrecher". Was als Gefaengnis und Gerichtsgebaeude diente, gibt es ja noch. Aber weil das verdammt viele Verbrecher sind, wird man wohl auch das Reichsparteitagsgelaende restaurieren muessen.

Fleet

05.04.2023, 19:15

doppelt

Fleet

05.04.2023, 19:17

navy

29.04.2023, 15:53

Schwerer Völkerrechtsbruch der Polen, wo auch nur noch Wahnsinnige regieren und korrupte Banden

Bruch aller diplomatischen Protokolle: Polen dringt gewaltsam in russische Botschaft ein

29. April 2023

Wladimir Putin, Bild Kreml

Der Weltkrieg als Flächenbrand ist wieder um einen Schritt näher gekommen. Wie die Presseagentur Ria Novosti berichtet, drangen polnische Beamte in die Botschaft der Russischen Föderation in Warschau ein. Ein solches Vorgehen ist ein schwerer Bruch internationaler Vereinbarungen und im Grunde genommen eine kriegerische Handlung – denn Botschaftsgelände gilt als exterritorial. Russland hat (diplomatische) Vergeltung angekündigt.

Grund und Boden von Botschaften gelten an sich für das jeweilige Gastgeberland als tabu. Es gibt strenge völkerrechtliche Regeln, wie man bei Problemen mit Botschaftspersonal zu verfahren hat. Allerdings kam es bereits während der Amtszeit von Donald Trump zu einem ähnlichen Vorfall. Im Mai 2019 stürmte die USA die venezolanische Botschaft in Washington. Für den “Wertewesten” gelten offenkundig andere Regeln – und deshalb werden Ablehnung bis Hass in anderen Teilen der Welt immer größer.
https://mf.b37mrtl.ru/deutsch/images/2023.04/article/644d168148fbef3526487d0d.jpg

Vertreter der Warschauer Stadtverwaltung vor der russischen Botschaftsschule in Warschau, 29. April 2023.

Wie Ria Novosti am 29. April um 11:05 berichtete, verschafften sich polnische Beamte gewaltsam Zugang zur Botschaft der Russischen Föderation in Warschau. Mehrere Vertreter lokaler Behörden sowie Beamte der Polizei wären in die russische Botschaft eingedrungen. Zunächst hatten sie Einlass verlangt, was ihnen verwehrt wurde – danach wurde ein Türschloss gewaltsam geöffnet. https://report24.news/bruch-aller-diplomatischen-protokolle-polen-dringt-gewaltsam-in-russische-botschaft-ein/

Außenamtssprecherin Maria Sacharowa erklärte ihrerseits auf Telegram, dass die polnische Regierung schon seit mehreren Jahren das Völkerrecht, sein eigenes Recht und bilaterale Abkommen verletze. Die Regierung in Warschau verhalte sich herausfordernd. Die Beschlagnahme der russischen Botschaftsschule bezeichnete sie als Provokation.

ich58

01.05.2023, 11:01

Polen möchte als offizieller Kriegsteilnehmer mitspielen, wenn möglich noch fremde Truppen verheizen, begreift das keiner?

Kaktus

01.05.2023, 11:13

Polen möchte als offizieller Kriegsteilnehmer mitspielen, wenn möglich noch fremde Truppen verheizen, begreift das keiner?
Inoffiziell spielt es schon länger mit

Xarrion

01.05.2023, 15:53

Polen möchte als offizieller Kriegsteilnehmer mitspielen, wenn möglich noch fremde Truppen verheizen, begreift das keiner?

Der alte polnische Größenwahn zeigt sich eben immer wieder.

Kennen wir doch schon zur Genüge aus der Historie.

ABAS

02.05.2023, 06:43

Der alte polnische Größenwahn zeigt sich eben immer wieder.

Kennen wir doch schon zur Genüge aus der Historie.

Es ist ja nicht nur der ponische Groessenwahn. Wenn es nach den Polen ginge, hetzten sie aus zwangsneurotischen Hass
Deusche und Russen gegeneinander auf, um einen Weltkrieg zu legen, was bekanntlich in den 2. Weltkrieg gefuehrt hat.
Dem Grund nach ist es bedauerlich das es den Genossen Adolf Hitler und Josef Stalin leider nicht gelungen ist Polen als Nation vollstaendig zu zerschlagen. Polen brauchen die Knute und sollten als Vasallen in Sicherungsverwahrung gehalten werden. Die beste und zugleich nachhaltigste Loesung zur Friedensstiftung waere Polen militaerisch zu annektieren, um das ehemalige polischen Staatsgebiet gerecht zwischen Deutschland und der Russischen Foederation aufzuteilen.

Jony

02.05.2023, 07:45

Es ist ja nicht nur der ponische Groessenwahn. Wenn es nach den Polen ginge, hetzten sie aus zwangsneurotischen Hass
Deusche und Russen gegeneinander auf, um einen Weltkrieg zu legen, was bekanntlich in den 2. Weltkrieg gefuehrt hat.
Dem Grund nach ist es bedauerlich das es den Genossen Adolf Hitler und Josef Stalin leider nicht gelungen ist Polen als Nation vollstaendig zu zerschlagen. Polen brauchen die Knute und sollten als Vasallen in Sicherungsverwahrung gehalten werden. Die beste und zugleich nachhaltigste Loesung zur Friedensstiftung waere Polen militaerisch zu annektieren, um das ehemalige polischen Staatsgebiet gerecht zwischen Deutschland und der Russischen Foederation aufzuteilen.

"Das Polnische Staatsgebiet" wandert seit Jahrhunderten zwischen Russland und Deutschland hin und her... verschwindet auch ab und zu mal... nur um dann wieder umso selbstbewusster und lauter aufzutauchen, wobei das polnische Selbstbewusstsein auffällig oft mit den militärischen Erfolgen von UKUSA und Frankreich korreliert.
So als ob Polen dem Grunde nach gar kein Land mehr im herkömmlichen Sinne ist, sondern mehr sowas wie ein als Nation getarntes Mittel zum Zweck Dritter.

Andere Nationen bzw. Völker hoch oben auf ein Podest stellen, sie medial und über Kultur und Zeitgeist und über alle Maßen aufwerten, so dass wir aufgeklärten, wahlberechtigten und selbstbewussten Powerbürger des Westens irgendwann so weit sind, dass wir unsere Freiheit von diesen künstlich nach oben gedrückten Nationen und Völkern abgängig machen, scheint eine traditionelle Spezialität aus den Denkfabriken Londons und Washingtons zu sein.
Mit Israel hat es ja hervorragend geklappt, zumindest bei der neurechten BRD-Intelligenzija und dem entsprechenden Dunstkreis.

Auch die Taiwanesen sind so unfassbar intelligent und deshalb unersetzlich für die nichttaiwanesische aber trotzdem freiheitsliebende und vorwärtsgewandte Weltbevölkerung, weil ohne die Taiwanesen die Halbleitertechnik verloren ginge und dadurch der menschliche Entwicklungsprozess gestoppt oder zumindest stark beeinträchtigt würde.
Ein wikipedia-Artikel über "History of the Jews in Taiwan" sollte also zunächst mal das Mindeste sein! Da kann sich jeder Bildungsbürger eins und eins zusammenrechnen, wenn er sich fragt warum die Taiwanesen so ein hochintelligentes Volk sind und die Festlandchinesen vor Neid darüber zerfressen und sie deshalb bedrohen.

ABAS

02.05.2023, 08:44

"Das Polnische Staatsgebiet" wandert seit Jahrhunderten zwischen Russland und Deutschland hin und her... verschwindet auch ab und zu mal... nur um dann wieder umso selbstbewusster und lauter aufzutauchen, wobei das polnische Selbstbewusstsein auffällig oft mit den militärischen Erfolgen von UKUSA und Frankreich korreliert.
So als ob Polen dem Grunde nach gar kein Land mehr im herkömmlichen Sinne ist, sondern mehr sowas wie ein als Nation getarntes Mittel zum Zweck Dritter.

Andere Nationen bzw. Völker hoch oben auf ein Podest stellen, sie medial und über Kultur und Zeitgeist und über alle Maßen aufwerten, so dass wir aufgeklärten, wahlberechtigten und selbstbewussten Powerbürger des Westens irgendwann so weit sind, dass wir unsere Freiheit von diesen künstlich nach oben gedrückten Nationen und Völkern abgängig machen, scheint eine traditionelle Spezialität aus den Denkfabriken Londons und Washingtons zu sein.
Mit Israel hat es ja hervorragend geklappt, zumindest bei der neurechten BRD-Intelligenzija und dem entsprechenden Dunstkreis.

Auch die Taiwanesen sind so unfassbar intelligent und deshalb unersetzlich für die nichttaiwanesische aber trotzdem freiheitsliebende und vorwärtsgewandte Weltbevölkerung, weil ohne die Taiwanesen die Halbleitertechnik verloren ginge und dadurch der menschliche Entwicklungsprozess gestoppt oder zumindest stark beeinträchtigt würde.
Ein wikipedia-Artikel über "History of the Jews in Taiwan" sollte also zunächst mal das Mindeste sein! Da kann sich jeder Bildungsbürger eins und eins zusammenrechnen, wenn er sich fragt warum die Taiwanesen so ein hochintelligentes Volk sind und die Festlandchinesen vor Neid darüber zerfressen und sie deshalb bedrohen.

Immerhin sind die Taiwanesen so intelligent und weitsichtig mit ihrem Mutterland, der VR China lukrative Geschaefte zu machen, weil die chinesische Inselprovinz Taiwan zwar politisch (noch) den Weg eines schaebigen US Vasallen geht, aber gesellschaftlich, finanziell, wirtschaftlich, technologisch und insbesondere bezueglich der natuerlichen Ressourchen, vom Mutterland der Volksrepublik China unbedingt abhaengig ist.

Jony

02.05.2023, 09:21

Immerhin sind die Taiwanesen so intelligent und weitsichtig mit ihrem Mutterland, der VR China lukrative Geschaefte zu machen, weil die chinesische Inselprovinz Taiwan zwar politisch (noch) den Weg eines schaebigen US Vasallen geht, aber gesellschaftlich, finanziell, wirtschaftlich, technologisch und insbesondere bezueglich der natuerlichen Ressourchen, vom Mutterland der Volksrepublik China unbedingt abhaengig ist.
Wie funktioniert es eigentlich, wenn Taiwanesen aus privaten oder geschäftlichen Gründen nach China reisen? Wo beantragen sie diesen chinesischen Spezialausweis, der sie dazu berechtigt, als Inhaber taiwanesischer (und somit von China nicht anerkannter) Dokumente, in China einzureisen? Bei wem wird dieser Antrag gestellt? Und wie funktioniert das umgekehrt für Chinesen, die nach Taiwan einreisen wollen?

Chronos

02.05.2023, 09:39

Wie funktioniert es eigentlich, wenn Taiwanesen aus privaten oder geschäftlichen Gründen nach China reisen? Wo beantragen sie diesen chinesischen Spezialausweis, der sie dazu berechtigt, als Inhaber taiwanesischer (und somit von China nicht anerkannter) Dokumente, in China einzureisen? Bei wem wird dieser Antrag gestellt? Und wie funktioniert das umgekehrt für Chinesen, die nach Taiwan einreisen wollen?

Das ist eine sehr interessante Frage!

Zwischen Taiwan und China - viele Taiwaner reisen ja sehr häufig aus geschäftlichen Gründen nach China in die dortigen Joint-Venture-Betriebe - lief das zu meiner dortigen Zeit so ab:

1. Die Taiwaner besorgten sich via ihrer eigenen Konsulate bzw. zuständigen Behörden ein Visum für China, das dann von den chinesischen Konsulaten beispielsweise in Hongkong ausgestellt wurde.

2. Noch bis in die Anfang 2000er-Jahre reisten die Taiwaner per Flugzeug oder Schiff nach Hongkong oder Macao, um von dort über die Grenze nach China zu reisen. Später kamen dann auch direkte Flugrouten nach China dazu (beispielsweise Direktflüge von Taipei nach Xiamen/Fujian-Provinz oder noch später dann auch nach Shanghai usw.).

3. Sehr lustig waren die Personen-Grenzübergänge beispielsweise von Hongkong nach Shenzhen oder von Macao nach Zuhai:
Dort gab es (getrennt vom Durchgang für die Hongkonger) noch zwei weitere getrennte Durchgänge mit jeweiligen Schaltern und Body-Checks.
Der eine Durchgang hatte die Beschriftung "Foreigners" und der andere Durchgang "For Taiwanese Compatriots only".

Wie das ganz aktuell heute ist, weiss ich allerdings nicht.

Jony

02.05.2023, 09:52

Das ist eine sehr interessante Frage!

Zwischen Taiwan und China - viele Taiwaner reisen ja sehr häufig aus geschäftlichen Gründen nach China in die dortigen Joint-Venture-Betriebe - lief das zu meiner dortigen Zeit so ab:

1. Die Taiwaner besorgten sich via ihrer eigenen Konsulate bzw. zuständigen Behörden ein Visum für China, das dann von den chinesischen Konsulaten beispielsweise in Hongkong ausgestellt wurde.

2. Noch bis in die Anfang 2000er-Jahre reisten die Taiwaner per Flugzeug oder Schiff nach Hongkong oder Macao, um von dort über die Grenze nach China zu reisen. Später kamen dann auch direkte Flugrouten nach China dazu (beispielsweise Direktflüge von Taipei nach Xiamen/Fujian-Provinz oder noch später dann auch nach Shanghai usw.).

3. Sehr lustig waren die Personen-Grenzübergänge beispielsweise von Hongkong nach Shenzhen oder von Macao nach Zuhai:
Dort gab es (getrennt vom Durchgang für die Hongkonger) noch zwei weitere getrennte Durchgänge mit jeweiligen Schaltern und Body-Checks.
Der eine Durchgang hatte die Beschriftung "Foreigners" und der andere Durchgang "For Taiwanese Compatriots only".

Wie das ganz aktuell heute ist, weiss ich allerdings nicht.

Ziemlich umständlich. Seit wann hast du das denn nicht mehr auf dem Schirm bzw. bis wann war das denn so, wie du es beschreibst?
Sind die denn dann mit einem chinesischen Visum in ihren taiwanesischen Pässen eingereist? Damit hätten chinesische Behörden Taiwan ja schon anerkannt?!

Mittlerweile gibt es ja das sog. "Taiwan Compratiot Permit (https://en.wikipedia.org/wiki/Mainland_Travel_Permit_for_Taiwan_Residents)", wohl eine Art Spezialausweis, eigens ausgestellt von chinesischen Behörden für Taiwanesen.

Chronos

02.05.2023, 11:16

Ziemlich umständlich. Seit wann hast du das denn nicht mehr auf dem Schirm bzw. bis wann war das denn so, wie du es beschreibst?
2005 war ich letzte Mal drüben. Was sich seither im Detail geändert hat, weiss ich nicht. Aber so, wie ich den chinesischen Pragmatismus einschätze, nicht viel.
Man hatte sich schon vorher sehr elegant und reibungslos arrangiert.

Wir Europäer begehen bei Diskussionen über Chinesen (sowohl bei denen vom Mainland wie auch bei den Oversees-Chinese in Hongkong, Singapur und Taiwan etc.) einen grundsätzlichen Denkfehler, den man vereinfacht so beschreiben könnte:
"Auf der Ebene des einfachen Volkes wird nichts so heiss gegessen, wie es in den Regierungszentralen in Peking etc. gekocht wird."

Alles ein bisschen "Obergefreiten-Dienstweg", wenn mir dieser Vergleich gestattet ist.

Der einfache Chinese sieht die alle als seine Brüder an (es gibt ein bekanntes Volkslied, in dem die Chinesen sich selbst als "Kinder des Drachen" bezeichnen, egal, ob in China, Hongkong, Taiwan, Macao, Singapur, Malaysia und und und). Die Chinesen pflegen unter sich einen beeindruckenden ethnischen Zusammenhalt und eine ethnische Solidarität, die ich mir auch für uns Deutsche wünschen würde.

Sind die denn dann mit einem chinesischen Visum in ihren taiwanesischen Pässen eingereist? Damit hätten chinesische Behörden Taiwan ja schon anerkannt?!
Soweit ich weiss, bekamen die Taiwaner von ihren Auslandsvertretungen spezielle Pässe, auf denen Taiwan nicht als "Republic of China" vermerkt war. Die roten Volksgenossen hätten sonst beim Grenzübertritt nach China rumgezickt.

Aber ansonsten galt auch da das Motto "Alles nicht so verkniffen sehen."

Mittlerweile gibt es ja das sog. "Taiwan Compratiot Permit (https://en.wikipedia.org/wiki/Mainland_Travel_Permit_for_Taiwan_Residents)", wohl eine Art Spezialausweis, eigens ausgestellt von chinesischen Behörden für Taiwanesen.

Ja, von diesem Compatriot Permit hatte ich auch schon in den Neunzigern gehört, aber nie konkret gesehen. Kann sein, dass dies damals ziemlich unspektakulär eingeführt wurde.

Wie ich schon andeutete, hat sich da in den letzten Jahrzehnten vieles früher sture Getue immer mehr aufgeweicht.

Jony

02.05.2023, 12:42

2005 war ich letzte Mal drüben. Was sich seither im Detail geändert hat, weiss ich nicht. Aber so, wie ich den chinesischen Pragmatismus einschätze, nicht viel.
Man hatte sich schon vorher sehr elegant und reibungslos arrangiert.

Wir Europäer begehen bei Diskussionen über Chinesen (sowohl bei denen vom Mainland wie auch bei den Oversees-Chinese in Hongkong, Singapur und Taiwan etc.) einen grundsätzlichen Denkfehler, den man vereinfacht so beschreiben könnte:
"Auf der Ebene des einfachen Volkes wird nichts so heiss gegessen, wie es in den Regierungszentralen in Peking etc. gekocht wird."

Alles ein bisschen "Obergefreiten-Dienstweg", wenn mir dieser Vergleich gestattet ist.

Der einfache Chinese sieht die alle als seine Brüder an (es gibt ein bekanntes Volkslied, in dem die Chinesen sich selbst als "Kinder des Drachen" bezeichnen, egal, ob in China, Hongkong, Taiwan, Macao, Singapur, Malaysia und und und). Die Chinesen pflegen unter sich einen beeindruckenden ethnischen Zusammenhalt und eine ethnische Solidarität, die ich mir auch für uns Deutsche wünschen würde.

Soweit ich weiss, bekamen die Taiwaner von ihren Auslandsvertretungen spezielle Pässe, auf denen Taiwan nicht als "Republic of China" vermerkt war. Die roten Volksgenossen hätten sonst beim Grenzübertritt nach China rumgezickt.

Aber ansonsten galt auch da das Motto "Alles nicht so verkniffen sehen."

Ja, von diesem Compatriot Permit hatte ich auch schon in den Neunzigern gehört, aber nie konkret gesehen. Kann sein, dass dies damals ziemlich unspektakulär eingeführt wurde.

Wie ich schon andeutete, hat sich da in den letzten Jahrzehnten vieles früher sture Getue immer mehr aufgeweicht.

Also nicht, dass das hier zu themenfremd wird aber einen Staat überhaupt nicht anzuerkennen (also nicht mal so ein kleines bisschen inoffiziell, wie es gerade bei Taiwan ja weltweit überwiegend der Fall ist) aber gleichzeitig Visa in die Reisepässe dieses Staates auszustellen, das beißt sich doch hinten und vorne, und besonders im Falle Chinas nochmal zusätzlich heftig.
Da macht diese neue Regelung sehr viel mehr Sinn. Wobei mich durchaus interessieren würde, wie gerade die konservativen, patriotischen Taiwanesen ein derartiges Prozedere auffassen (aus der Sicht eines solchen Taiwanesen eher entwürdigend) oder ob selbst bei diesen Taiwanesen die (wenn auch nur klammheimliche) Sympathie für eine Wiedervereinigung überwiegt, so dass sie das eher gelassen sehen?

Rhino

02.05.2023, 17:05

"Das Polnische Staatsgebiet" wandert seit Jahrhunderten zwischen Russland und Deutschland hin und her... verschwindet auch ab und zu mal... nur um dann wieder umso selbstbewusster und lauter aufzutauchen, wobei das polnische Selbstbewusstsein auffällig oft mit den militärischen Erfolgen von UKUSA und Frankreich korreliert.
So als ob Polen dem Grunde nach gar kein Land mehr im herkömmlichen Sinne ist, sondern mehr sowas wie ein als Nation getarntes Mittel zum Zweck Dritter.
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Das Problem ist da aber, dass das was Polen beansprucht im Westen Deutsches Gebiet ist. Die Polen fuehren dann aber gern an, dass Teile dieser Gebiete durchaus mal einem Koenig der Polen unterstanden haetten und diese daher 'polnisch' seien. Umgekehrt gilt diese Argumentation dann nicht, wenn die Russen sie benutzen, dass eben die oestlicheren Gebiete auch mal einem russischen Zaren unterstanden haben. Insgesamt ist meine Erfahrung mit den Polen da, dass sie einseitig, subjektiv und irrational sind, wenn sie fuer das argumentieren, was sie fuer ihre eigenen Interessen halten. Und das ist gerade in den Kreisen der polnischen Intelligentsia so. Man will etwas haben und bastelt sich dann mit dem als Maxime dann alle Argumente zusammen. Zeigt man in ihnen die Widersprueche, werden die Kerle/Damen dann ploetzlich sehr aggressiv und emotional. Man braucht sich nur die Wikipedia Artikel anschauen die polenrelevante Inhalte haben. Die sind erkennbar vom polnisch-chauvinistischen Standpunkt her geschrieben. Wobei die Deutschen Wikipedia-Artikel die Maxime vom 'boesen Nazi' haben, was den Polen solange passt, bis sie darin auch nicht, z.B. gegenueber Juden, weg kommen. Solange sie Deutsche maltraetierte oder ermordeten, ist es aber kein so grosses Problem. Da machen die Besserdeutschen dann schnell ein paar Konzessionen und 'gut ist'. Positiv ist da nur anzumerken, dass die Polen nicht so leukophob sind, wie die Bunzeldeutschen Gesinnungseliten. Da muss man schon fast froh sein, dass die sich Ostdeutschland nach dem zweiten Weltkrieg unter den Nagel gerissen haben.

ABAS

02.05.2023, 17:16

Wie funktioniert es eigentlich, wenn Taiwanesen aus privaten oder geschäftlichen Gründen nach China reisen? Wo beantragen sie diesen chinesischen Spezialausweis, der sie dazu berechtigt, als Inhaber taiwanesischer (und somit von China nicht anerkannter) Dokumente, in China einzureisen? Bei wem wird dieser Antrag gestellt? Und wie funktioniert das umgekehrt für Chinesen, die nach Taiwan einreisen wollen?

Fuer Taiwanesen gibt es keine besonderen Einreise- oder Aufenthaltsregelungen. Es gibt nur eine Ausnahme und zwar wenn der Aufenthalt im Mutterland der Volksrepublik China auf offizielle Einladung einer chinesischen Behoerde bzw. Institution erfolgt. Ansonsten gelten fuer Chinesen aus der chinesischen Inselprovinz Taiwan alle bekannte Einreisebestimmung der unterschiedlichen Visakategorien fuer private, berufliche oder geschaeftliche Aufenthalte im Mutterland der VR China. Das Chinesen aus den Taiwan sich bei den Chinsesen der VR China anbiedern, weil sie finanziell und wirtschaftlich vom Mutterland abhaengig sind, ist schon seit Jahrzehnten nichts Neues.

Welche Visakategorien gibt es für chinesische Visa?

https://www.visaforchina.cn/BER2_DE/generalinformation/visaknowledge/261021.shtml