Vollständige Version anzeigen : Der Islam gehört zu ..... Österreich !
volkszorn
26.02.2015, 18:32
Schlimmer geht immer. Jetzt ist die Extrawurst, äh, der Extradöner fertig gebraten.
Der Islam steht jetzt in Österreich auch offiziell unter dem Schutz des Staates. Da Sagen wir doch, viel Spaß mit euren Schätzchen. Und glaubt nicht das die jetzt genug haben.
WIEN. Der österreichische Nationalrat hat ein Gesetz beschlossen, das Moslems weitreichende Rechte einräumt. Der Beschluß stellt unter anderem islamische Feiertage und das Freitagsgebet unter besonderen staatlichen Schutz. Auch wird ein islamisches Theologiestudium eingerichtet. Moslems wird zudem das Recht auf Seelsorge in staatlichen Einrichtungen und Krankenhäusern eingeräumt. Auch enthält das Gesetz besondere Bestimmungen über islamische Friedhöfe.
Der Leiter der türkischen Religionsbehörde, Mehmet Görmez, bezeichnete das Gesetz laut Focus als Diskriminierung. Von den rund dreihundert Imamen in Österreich werden sechzig mittels eines Dachverbandes direkt aus der Türkei entsandt. Dieser kündigte bereits eine Klage vor dem österreichischen Verfassungsgerichtes an.
Quelle: http://jungefreiheit.de/politik/ausland/2015/oesterreich-beschliesst-islamgesetz/
JackGinger
26.02.2015, 18:53
Schlimmer geht immer. Jetzt ist die Extrawurst, äh, der Extradöner fertig gebraten.
Der Islam steht jetzt in Österreich auch offiziell unter dem Schutz des Staates. Da Sagen wir doch, viel Spaß mit euren Schätzchen. Und glaubt nicht das die jetzt genug haben.
Quelle: http://jungefreiheit.de/politik/ausland/2015/oesterreich-beschliesst-islamgesetz/
Hmm....jein. Es ist im Prinzip ein geschickter Schachzug. Islam in Österreich...ok....aber nach unseren Regeln. Die wichtigste Klausel, die ganzen Kulturvereine und Moscheen dürfen sich nicht mehr aus dem Ausland finanzieren. Das ist seeeeehr wichtig. Gerade wenn man die Extremisten ausmerzen will.
volkszorn
26.02.2015, 18:58
Hmm....jein. Es ist im Prinzip ein geschickter Schachzug. Islam in Österreich...ok....aber nach unseren Regeln. Die wichtigste Klausel, die ganzen Kulturvereine und Moscheen dürfen sich nicht mehr aus dem Ausland finanzieren. Das ist seeeeehr wichtig. Gerade wenn man die Extremisten ausmerzen will.
Befürchte das sie 1001 Wege finden werden die Unterstützungsgelder an den schlafenden Augen der österreichischen Finanzbeamten vorbei zu schleusen...
JackGinger
26.02.2015, 19:00
Befürchte das sie 1001 Wege finden werden die Unterstützungsgelder an den schlafenden Augen der österreichischen Finanzbeamten vorbei zu schleusen...
So oder so wird es Österreichische Moscheen mit Österreichischen Imamen geben und die Forderung das die Gebete auf Deutsch gehalten werden. Das verkrustete Arabien soll abgeschafft werden. Deswegen haben auch sämtliche Islamverbände in Österreich Klage erhoben das es verfassungsfeindlich ist.
Im Grunde....ihr wollt den Islam in Österreich...ok. Aber Österreicher müsst ihr dennoch werden und könnt nicht Türken und Libanesen bleiben.
Gerade wenn man die Extremisten ausmerzen will.
Ja...
Mit diesen "Extremisten" ist das so eine Sache. Die kapseln sich ab, verhüllen ihre Frauen, interessieren sich nicht für den Sozialkundeunterricht und schlagen hie und da vielleicht sogar jemanden mal tot.
Aber sie würden von sich aus nie zu einer grossen und einflussreichen Gruppe werden!
Dazu brauchen sie die "Nichtextremisten". Die überdies noch eigene Agenden haben und also das grössere Problem darstellen.
Rockatansky
26.02.2015, 20:16
In Österreich war der Islam schon jaahrzentelang vor Deutschland im Land als Religionsgemeinschaft anerkannt!
Glaube, in den 90ern ist der Islam dort schon aanerkannt worden!
Rockatansky
26.02.2015, 20:17
Dazu brauchen sie die "Nichtextremisten".Die überdies noch eigene Agenden haben und also das grössere Problem darstellen.
Und die dann die "Steigbügelhalter" sind!
JackGinger
26.02.2015, 20:21
Und die dann die "Steigbügelhalter" sind!
Und die Rekrutierungsstelle für die Extremen.
Deswegen einen gemäßigteren Islam nicht nur immer fordern sondern selber basteln wo auch klar definiert ist, dass das weltliche Recht ÜBER dem Quran steht ist gar nicht sooooo doof oder halt doch wie Andorra und Islam verbieten.
In Österreich war der Islam schon jaahrzentelang vor Deutschland im Land als Religionsgemeinschaft anerkannt!
Glaube, in den 90ern ist der Islam dort schon aanerkannt worden!
War das nicht schon 1912?
Rockatansky
26.02.2015, 20:48
War das nicht schon 1912?
Ah so, wusste es nicht so genau.
Und die dann die "Steigbügelhalter" sind!
Sie sind, sagen wir, nach zwei Seiten offen.
Ein lascher Moslem steht einem strengeren Islam näher, als ein lascher Buddhist es tut.
Ein in einer muslimischen Kultur sozialisierter Atheist oder Agnostiker kann sich mit muslimischer Orthodoxie eher anfreunden, als sein westliches Gegenstück.
Und wie könnte es auch anders sein?
D.h. am Ende ist der Durchschnitt(!) der Einwanderer aus Kleinasien, Nordafrika, dem Nahen und Mittleren Osten immer(!) "gefährdeter" und damit notwendig gefährlicher, als es der normale "Fundi" ist, der sich abgrenzt, aber allein oder in kleiner Gruppe nix ausrichten kann, solange er nicht zum Terroristen wird.
Ausserdem grenzt der Deutsche sich von diesen Leuten automatisch ab, das sehen wir ja an der "Salafisten"-Hysterie.
Von Millionen und Abermillionen Staatsbürgern der kommenden Jahrzehnte, die wählen dürfen und Posten in Politik und Verwaltung bekleiden, kann man sich nicht mehr abwenden, sollten sie mal anfangen, den Konsequenten in ihren eigenen Reihen nachzugeben.
Und sollten sie es nicht tun... Mich stört am Islam nicht genug, als dass mir ein wenig bis kaum islamisches kosmopolitisches Almanistan mit christlich-weisser Minderheit eine gangbare Alternative scheint.
Ganz im Gegenteil!
Rockatansky
26.02.2015, 20:50
Und die Rekrutierungsstelle für die Extremen.
Deswegen einen gemäßigteren Islam nicht nur immer fordern sondern selber basteln wo auch klar definiert ist, dass das weltliche Recht ÜBER dem Quran steht ist gar nicht sooooo doof oder halt doch wie Andorra und Islam verbieten.
Und ich setze darauf, dass es irgendwann eh ESKALIERT und dann eine Reduzierung ( / Rücksendung) durchgeführt werden muss!:))
Reconquista!! :appl:
Und die Rekrutierungsstelle für die Extremen.
Deswegen einen gemäßigteren Islam nicht nur immer fordern sondern selber basteln wo auch klar definiert ist, dass das weltliche Recht ÜBER dem Quran steht ist gar nicht sooooo doof oder halt doch wie Andorra und Islam verbieten.
Die Vorstellung, ein paar Anzugträger könnten über die (Nicht-)Geltung des Wortes Gottes entscheiden, ist allerdings hanebüchen und ich käme im Leben nicht auf die Idee, von einem Moslem (oder sonst wem) sowas zu verlangen.
JackGinger
26.02.2015, 20:54
Die Vorstellung, ein paar Anzugträger könnten über die (Nicht-)Geltung des Wortes Gottes entscheiden, ist allerdings hanebüchen und ich käme im Leben nicht auf die Idee, von einem Moslem (oder sonst wem) sowas zu verlangen.
Hat mit dem Christentum wunderbar funktioniert. Die letzte Hexenverbrennung liegt auch schon einige Tage zurück.
Eine Zentrale Forderung sollte sein, die Scharia in jeder Form abzulehnen. Im Grunde stöße ich mich immer ein wenig daran, dass Religionsgemeinschaften Privilegien erhalten. Ebenso sollte es nicht Religionen ergehen. Es sollte staatliche Unterstützung für Apostaten des Islam geben und ein offen zur Schau getragenes....jup man kann in Österreich/Deutschland/Schweiz wo auch immer auch wieder aus dem Islam austreten ohne um Leib und Leben fürchten zu müssen.
Rockatansky
26.02.2015, 20:56
...
Von Millionen und Abermillionen Staatsbürgern der kommenden Jahrzehnte, die wählen dürfen und Posten in Politik und Verwaltung bekleiden, kann man sich nicht mehr abwenden, sollten sie mal anfangen, den Konsequenten in ihren eigenen Reihen nachzugeben.
Und sollten sie es nicht tun... Mich stört am Islam nicht genug, als dass mir ein wenig bis kaum islamisches kosmopolitisches Almanistan mit christlich-weisser Minderheit eine gangbare Alternative scheint.
Ganz im Gegenteil!
Na, dann viel Spaß mit Gebetsteppich und Kopftuchfrauen und Halal ... usw. ...:crazy:
Bezüglich Eingangsbeitrag: Wie kann es 'ne "Extrawurst" sein, wenn der Islam jetzt "auch" usw.? Haben die anderen ebenso "Extrewürste" gekriegt?
Hat mit dem Christentum wunderbar funktioniert.
Nein, durchaus nicht. Jedenfalls wäre es mir neu, dass es nicht mehr Standpunkt der beiden Amtskirchen und anderen sei, im Falle des Falle gelte weiterhin, eher Gott zu gehorchen als den Menschen.
Die letzte Hexenverbrennung liegt auch schon einige Tage zurück.
Das liegt am mangelnden Hexenglauben.
Wäre Hexerei nachweisbar und der Feuertod die einzige Möglichkeit, dem beizukommen, wären auch Nichtchristen für's Verbrennen.
Eine Zentrale Forderung sollte sein, die Scharia in jeder Form abzulehnen. Im Grunde stöße ich mich immer ein wenig daran, dass Religionsgemeinschaften Privilegien erhalten. Ebenso sollte es nicht Religionen ergehen. Es sollte staatliche Unterstützung für Apostaten des Islam geben und ein offen zur Schau getragenes....jup man kann in Österreich/Deutschland/Schweiz wo auch immer auch wieder aus dem Islam austreten ohne um Leib und Leben fürchten zu müssen.
Ein Moslem, der die Scharia ablehnt ist kein Moslem, d.h. kein sich Gott Unterwerfender.
Gemäss seiner eigenen Religion würde er sich dafür nach seinem Tode verantworten müssen.
Hiesse die Alternative "Höllenfeuer" oder "Verfassungsfeindschaft" täten nur Irrsinnige die zwote Möglichkeit wählen.
Erinnert mich an eine Folge von "House, M.D.", worin der gute Mann in einer Jury sass. Ein bestimmtes Indiz wurde vom Gericht nicht zugelassen und für Herrn Haus hiess das, er hätte einen Unschuldigen eigentlich schuldig sprechen müssen.
So ungefähr mag man sich das vorstellen, wenn der offiziell säkulare und religionsneutrale Staat ankommt und dererlei Forderungen aufstellt: Er verlangt, Tatsachen zu ignorieren, und leugnet, am Ende würde jemand darunter leiden.
Denn Gott ist ja nicht neutral.
Is' 'ne blöde Sache, zugestanden...
Na, dann viel Spaß mit Gebetsteppich und Kopftuchfrauen und Halal ... usw. ...:crazy:
Das kommt nicht durch den Islam, sondern durch die Einwanderung.
So viele Deutsche konvertierten im Leben nicht, dass die von selbst zur Mehrheit gelängen!
Rockatansky
26.02.2015, 21:35
Das kommt nicht durch den Islam, sondern durch die Einwanderung.
So viele Deutsche konvertierten im Leben nicht, dass die von selbst zur Mehrheit gelängen!
Es kann auch Einwanderung geben um etwas zu arbeiten - und dann auch wieder Auswanderung, Rückwanderung!
So war das auch früher geplant!:dg:
Zuerst müssen mal die Europäer ihren Bestand erhalten!
Ich bezweifle übrigens, dass ein Großteil der Dritte Welt Einwanderung zu 90% oder so überhaupt nicht qualifiziert ist und nicht benötigt wird - also wieder raus damit!
Eben.
Sollten im Zuge dessen Leute zum Islam konvertieren, wär das kein Ding.
Ergo ist der Islam nicht das Problem.
Ich finde das eine wichtige Einsicht, weil man dann immunisiert ist gegen die bügerlichen sog. "Islamkritiker", die sich ja gerne von den bösen "Rassisten" abgrenzen.
:)
Zuerst müssen mal die Europäer ihren Bestand erhalten!
JackGinger
26.02.2015, 21:44
Nein, durchaus nicht. Jedenfalls wäre es mir neu, dass es nicht mehr Standpunkt der beiden Amtskirchen und anderen sei, im Falle des Falle gelte weiterhin, eher Gott zu gehorchen als den Menschen.
Es gibt einige christliche Sekten wie die Neuapostolische Kirche die das so klar sagt. Gesetzlich geregelt ist es anders. Der ARtikel 137 der Verfassung des deutschen Reichs hat hier noch Gültigkeit.
http://www.gesetze-im-internet.de/wrv/art_137.html
Das liegt am mangelnden Hexenglauben.
Wäre Hexerei nachweisbar und der Feuertod die einzige Möglichkeit, dem beizukommen, wären auch Nichtchristen für's Verbrennen.
Nein das liegt daran, dass Exorzismen unterbunden wird seit in Bayern ein kleines Mädchen das wahrscheinlich an Epilepsie litt gestorben ist. An Geister, Hexen und Dämonen glauben noch mehr als genug.
Ein Moslem, der die Scharia ablehnt ist kein Moslem, d.h. kein sich Gott Unterwerfender.
Gemäss seiner eigenen Religion würde er sich dafür nach seinem Tode verantworten müssen.
Hiesse die Alternative "Höllenfeuer" oder "Verfassungsfeindschaft" täten nur Irrsinnige die zwote Möglichkeit wählen.
Erinnert mich an eine Folge von "House, M.D.", worin der gute Mann in einer Jury sass. Ein bestimmtes Indiz wurde vom Gericht nicht zugelassen und für Herrn Haus hiess das, er hätte einen Unschuldigen eigentlich schuldig sprechen müssen.
So ungefähr mag man sich das vorstellen, wenn der offiziell säkulare und religionsneutrale Staat ankommt und dererlei Forderungen aufstellt: Er verlangt, Tatsachen zu ignorieren, und leugnet, am Ende würde jemand darunter leiden.
Denn Gott ist ja nicht neutral.
Is' 'ne blöde Sache, zugestanden...
Weil der Grundsatz des Säkularen Staats schon sehr aufgeweicht ist. Fakt ist halt es kann keine Religionsfreiheit geben wenn daneben der Absolute Anspruch einer Monotheistischen Religion steht. Ein Moslem der die Scharia nicht ablehnen kann hat in einem Rechtsstaat keinen Platz.
na endlich.wien ist gefallen.:D
Querulator
26.02.2015, 21:55
Hmm....jein. Es ist im Prinzip ein geschickter Schachzug. Islam in Österreich...ok....aber nach unseren Regeln. Die wichtigste Klausel, die ganzen Kulturvereine und Moscheen dürfen sich nicht mehr aus dem Ausland finanzieren. Das ist seeeeehr wichtig. Gerade wenn man die Extremisten ausmerzen will.
Solange nicht jeden Freitag Hinrichtungen stattfinden sollen...
JackGinger
26.02.2015, 21:55
Solange nicht jeden Freitag Hinrichtungen stattfinden sollen...
Jetzt warte doch ab wer auf der Liste ist :D
Querulator
26.02.2015, 22:02
So oder so wird es Österreichische Moscheen mit Österreichischen Imamen geben und die Forderung das die Gebete auf Deutsch gehalten werden. Das verkrustete Arabien soll abgeschafft werden. Deswegen haben auch sämtliche Islamverbände in Österreich Klage erhoben das es verfassungsfeindlich ist.
Wie das wohl gehen wird?
Abgesehen davon, dass der Prophet verboten hat, den Koran aus dem Arabischen zu übersetzen, fragt sich, ob die Betenden genügend Deutsch verstehen. Du hättest da auch ein wenig aufzuholen.
Im Grunde....ihr wollt den Islam in Österreich...ok. Aber Österreicher müsst ihr dennoch werden und könnt nicht Türken und Libanesen bleiben.
Letzteres ist eine Sache der inneren Einstellung, auf die der Gesetzgeber nicht wirklich Einfluss hat.
JackGinger
26.02.2015, 22:09
Wie das wohl gehen wird?
Abgesehen davon, dass der Prophet verboten hat, den Koran aus dem Arabischen zu übersetzen, fragt sich, ob die Betenden genügend Deutsch verstehen. Du hättest da auch ein wenig aufzuholen.
Letzteres ist eine Sache der inneren Einstellung, auf die der Gesetzgeber nicht wirklich Einfluss hat.
Die 10 Gebote besagen, habe keine Götter neben mir, du sollst den Feiertag heiligen, etc. als Todsünden. Sonntagsarbeit ist erlaubt und auch andere Religionsgemeinschaften. Auf die Bibel, den Koran den Talmud oder das BUCH zu pochen bringt nichts. Der Koran wurde bereits übersetzt und die übersetzte Version wird von Salafisten in der Fußgängerzone verteilt. Da ein Problem draus zu machen wo es keins gibt ist ziemlich unsinnig.
OneDownOne2Go
26.02.2015, 22:25
[...]Der Koran wurde bereits übersetzt und die übersetzte Version wird von Salafisten in der Fußgängerzone verteilt. Da ein Problem draus zu machen wo es keins gibt ist ziemlich unsinnig.
Das mit den Koranübersetzungen ist "so eine Sache". Zum einen macht es der Koran nicht eben leicht, ihn sinnvoll in irgend eine andere Sprache zu übertragen, schon wegen der Versform, dazu kommt noch der eigentlich nötige historische Kontext zum Verständnis, der sich nicht mitliefern lässt. Zum anderen ist die Qualität einer Übersetzung sehr schwer zu prüfen, das scheitert mehrheitlich schon an den Sprachkenntnissen. Man findet etliche Varianten, die sich teils inhaltlich bzw. in ihren Aussagen gerade im Bezug auf Haltung gegenüber und Umgang mit "Andersgläubigen" offen widersprechen. Der Koran, den die Salafisten verteilen, ist natürlich eine "Schmuse-Übersetzung", was Fragen der friedvollen Koexistenz mit Andersgläubigen angeht, und damit steht er sogar im Widerspruch zu den Aussagen, die aus der selben Quelle zu diesem Thema kommen. Da ist also noch Raum für eine Konsolidierung der PR-Strategie.
Anerkannt im wissenschaftlichen Umfeld ist aktuell (meines Wissens nach) nur die Übersetzung von Rudi Paret aus 1966, die allerdings eher schwer "konsumiert werden" kann, weil sie sich nicht an jedermann wendet, sondern einen akademischen Zugang voraussetzt. Trotzdem ist sie einen Blick wert, und sie unterscheidet sich gerade im oben abgeführten Punkt erheblich von der Variante, die man in Fußgängerzonen geschenkt bekommt.
JackGinger
26.02.2015, 22:29
Das mit den Koranübersetzungen ist "so eine Sache". Zum einen macht es der Koran nicht eben leicht, ihn sinnvoll in irgend eine andere Sprache zu übertragen, schon wegen der Versform, dazu kommt noch der eigentlich nötige historische Kontext zum Verständnis, der sich nicht mitliefern lässt. Zum anderen ist die Qualität einer Übersetzung sehr schwer zu prüfen, das scheitert mehrheitlich schon an den Sprachkenntnissen. Man findet etliche Varianten, die sich teils inhaltlich bzw. in ihren Aussagen gerade im Bezug auf Haltung gegenüber und Umgang mit "Andersgläubigen" offen widersprechen. Der Koran, den die Salafisten verteilen, ist natürlich eine "Schmuse-Übersetzung", was Fragen der friedvollen Koexistenz mit Andersgläubigen angeht, und damit steht er sogar im Widerspruch zu den Aussagen, die aus der selben Quelle zu diesem Thema kommen. Da ist also noch Raum für eine Konsolidierung der PR-Strategie.
Anerkannt im wissenschaftlichen Umfeld ist aktuell (meines Wissens nach) nur die Übersetzung von Rudi Paret aus 1966, die allerdings eher schwer "konsumiert werden" kann, weil sie sich nicht an jedermann wendet, sondern einen akademischen Zugang voraussetzt. Trotzdem ist sie einen Blick wert, und sie unterscheidet sich gerade im oben abgeführten Punkt erheblich von der Variante, die man in Fußgängerzonen geschenkt bekommt.
Guter Beitrag!
Ist es denn mit der Bibel anders? Gibt es da nicht auch etliche Versionen und viel Diskussion über die "Richtige". GENAU diese Prozesse müssen mal im Islam ankommen, damit es nicht immer nur eine Handvoll Spinner ist die da den Ton angeben. Meist aus einem weit, weit, weit weit weit weit entfernten Land das mit Petrodollars eine Missionierung im eigenen Sinne finanziert.
OneDownOne2Go
26.02.2015, 22:38
Guter Beitrag!
Ist es denn mit der Bibel anders? Gibt es da nicht auch etliche Versionen und viel Diskussion über die "Richtige". GENAU diese Prozesse müssen mal im Islam ankommen, damit es nicht immer nur eine Handvoll Spinner ist die da den Ton angeben. Meist aus einem weit, weit, weit weit weit weit entfernten Land das mit Petrodollars eine Missionierung im eigenen Sinne finanziert.
Jain. Im Islam gelten Übersetzungen gar nicht als Koran, nur der "arabische Originaltext" gilt. Wer den Islam nicht im Original lesen kann, weil er kein arabisch versteht, oder weil er gar nicht lesen kann, muss sich den Koran durch einen Sprachkundigen "erklären" lassen. Nun spricht in der islamischen Welt die Mehrheit der Moslems kein arabisch (oder kann gleich gar nicht lesen), was der tendenziellen Interpretation durch Imame Tür und Tor öffnet.
Koran und zum Beispiel die Bibel unterscheidet aber noch in einem ganz wesentlichen Punkt. Während der Koran (nach eigener Darstellung) Wort für Wort von Gott stammt, ist die Bibel "menschengemacht", was es zumindest grundsätzlich denkbar erscheinen lässt, dass diese Menschen auch Fehler gemacht haben. Gott macht hingegen keine Fehler, und sein Wort unterliegt auch nicht der Interpretation bzw. Deutung durch folgende Generationen, sein Wort war, ist und bleibt sein Wort.
reflecthofgeismar
26.02.2015, 23:16
na endlich.wien ist gefallen.:D
:crazy::D
Weil der Grundsatz des Säkularen Staats schon sehr aufgeweicht ist. Fakt ist halt es kann keine Religionsfreiheit geben wenn daneben der Absolute Anspruch einer Monotheistischen Religion steht. Ein Moslem der die Scharia nicht ablehnen kann hat in einem Rechtsstaat keinen Platz.
Ich würde es (und war früher auch anderer Ansicht) tatsächlich auf das Fettgedruckte reduzieren wollen.
Es kann keine Religionsfreiheit geben!
Es sei denn, man definiert sie sich zurecht, und das heisst praktisch auch, definiert sie sich kaputt.
Ohne, dass, was nicht passt, juristisch-rabulistisch passend gemacht wird, gibt entweder eine Religion die Regeln vor - das ist keine "Freiheit" - oder alle Religionen werden weniger oder mehr oder gar in Kernbereichen eingeschränkt - das ist keine "Freiheit".
Man kann das auf den Bereich des Politischen übertragen und sich fragen, wie ein "politisch sakularer" Staat funktionieren solle, in dem Personen und Gruppen jedweder ideologischen und weltanschaulichen Couleur die "Freiheit" geniessen, ihre Ansichten auszuleben, sie aber anderen nicht aufzwingen dürfen.
So ein Staat scheiterte bereits im Ansatz, der Anarchisten wegen, die ihn gar nicht wollen.
kotzfisch
27.02.2015, 10:13
Und die Rekrutierungsstelle für die Extremen.
Deswegen einen gemäßigteren Islam nicht nur immer fordern sondern selber basteln wo auch klar definiert ist, dass das weltliche Recht ÜBER dem Quran steht ist gar nicht sooooo doof oder halt doch wie Andorra und Islam verbieten.
Dnnerwetter ein Neuling mit vernünftigen Ansichten!
Ist das so in Andorra? Interessant, woher weißt Du das?
JackGinger
27.02.2015, 10:14
Ich würde es (und war früher auch anderer Ansicht) tatsächlich auf das Fettgedruckte reduzieren wollen.
Es kann keine Religionsfreiheit geben!
Es sei denn, man definiert sie sich zurecht, und das heisst praktisch auch, definiert sie sich kaputt.
Ohne, dass, was nicht passt, juristisch-rabulistisch passend gemacht wird, gibt entweder eine Religion die Regeln vor - das ist keine "Freiheit" - oder alle Religionen werden weniger oder mehr oder gar in Kernbereichen eingeschränkt - das ist keine "Freiheit".
Man kann das auf den Bereich des Politischen übertragen und sich fragen, wie ein "politisch sakularer" Staat funktionieren solle, in dem Personen und Gruppen jedweder ideologischen und weltanschaulichen Couleur die "Freiheit" geniessen, ihre Ansichten auszuleben, sie aber anderen nicht aufzwingen dürfen.
So ein Staat scheiterte bereits im Ansatz, der Anarchisten wegen, die ihn gar nicht wollen.
? Ich kann dir nicht ganz Folgen. Jede Eingriff des Staates ist ein Eingriff in die Freiheit. Warum sollten Religionen eine Ausnahme sein.
JackGinger
27.02.2015, 10:17
Dnnerwetter ein Neuling mit vernünftigen Ansichten!
Ist das so in Andorra? Interessant, woher weißt Du das?
Weil ich auf meine Partnerin gehört hab die sonst auch immer Recht hat...ich meine Angola. Wobei es wohl eher eine Beschränkung des Islams ist.
Sicherlich eine Gehirnverwurstung von Fakten und dem großartigen Buch Andorra von Max Frisch.
kotzfisch
27.02.2015, 10:35
Weil ich auf meine Partnerin gehört hab die sonst auch immer Recht hat...ich meine Angola. Wobei es wohl eher eine Beschränkung des Islams ist.
Sicherlich eine Gehirnverwurstung von Fakten und dem großartigen Buch Andorra von Max Frisch.
Geistreiche Antwort.Ich dachte mir fast, dass das Furztsentum Andorra in der privilegierten Position ist, sich mit diese tödlichen Ideologie noch gar nicht befasst haben zu müssen.
Und ich setze darauf, dass es irgendwann eh ESKALIERT und dann eine Reduzierung ( / Rücksendung) durchgeführt werden muss!:))
Reconquista!! :appl:
So wie es jetzt ist, geht es nicht weiter - ständig mehr und mehr.
Ein Moslem der die Scharia nicht ablehnen kann hat in einem Rechtsstaat keinen Platz.
Er hat 57 andere islamische Staaten (das ist die Anzahl der Mitglieder der OIC), in die er sich begeben kann. Hier ist er fehl am Platze.
http://www.oic-oci.org/oicv2/states/
Bon voyage!
JackGinger
27.02.2015, 10:59
Geistreiche Antwort.Ich dachte mir fast, dass das Furztsentum Andorra in der privilegierten Position ist, sich mit diese tödlichen Ideologie noch gar nicht befasst haben zu müssen.
Ein paar Tausend Muslime gibt es wohl.
So wie der Islam zur Zeit gestrickt ist handelt es sich tatsächlich um eine brand gefährliche Ideologie.
So wie der Islam zur Zeit gestrickt ist handelt es sich tatsächlich um eine brand gefährliche Ideologie.
Sie war seit ihrer Erfindung durch Mohammed nie anders.
kotzfisch
27.02.2015, 13:14
Ein paar Tausend Muslime gibt es wohl.
So wie der Islam zur Zeit gestrickt ist handelt es sich tatsächlich um eine brand gefährliche Ideologie.
Wie der Nationalsozialismus oder Kommunismus.
FranzKonz
27.02.2015, 13:15
Wie der Nationalsozialismus oder Kommunismus.
.. oder das Christentum, oder das Judentum oder ...
kotzfisch
27.02.2015, 13:53
.. oder das Christentum, oder das Judentum oder ...
Na ja Franz: Christen, die Ungläubige köpfen sind in letzter Zeit selten anzutreffen.
Nicht jeder Moslem ist ein Terrorist aber nahezu jeder Terrorist ein Moslem.
Eine reale Gefahr geht von Juden und Christen im Moment ja nun wirklich nicht aus.
Insoweit verstehe ich Deinen Einwand nicht ganz.
FranzKonz
27.02.2015, 15:36
Na ja Franz: Christen, die Ungläubige köpfen sind in letzter Zeit selten anzutreffen.
Nicht jeder Moslem ist ein Terrorist aber nahezu jeder Terrorist ein Moslem.
Eine reale Gefahr geht von Juden und Christen im Moment ja nun wirklich nicht aus.
Insoweit verstehe ich Deinen Einwand nicht ganz.
Ach, es gibt jede Menge christliche Terroristen, die mit modernsten Mitteln andere Leute in verschiedenen Ländern terrorisieren. Denke nur an den Drohnenterror, der angeblich sogar aus Deutschland gesteuert wird. Die jüdischen Terroristen, die in Palästina fröhlich die native Bevölkerung terrorisieren, wollen wir doch bitte auch nicht vergessen.
kotzfisch
27.02.2015, 15:42
Ach, es gibt jede Menge christliche Terroristen, die mit modernsten Mitteln andere Leute in verschiedenen Ländern terrorisieren. Denke nur an den Drohnenterror, der angeblich sogar aus Deutschland gesteuert wird. Die jüdischen Terroristen, die in Palästina fröhlich die native Bevölkerung terrorisieren, wollen wir doch bitte auch nicht vergessen.
Ach so meinst Du das?
Die terrorisieren andere Leute zwar, aber nicht im Namen der Christenheit, während sich ISIS und Co auf den Koran berufen.
Ich sehe also schon einen Unterschied. Glaubensbasiertes Sendungsbewußtsein treibt die- was Du meinst ist imperiale, aggressive
Großmannssucht.
FranzKonz
27.02.2015, 16:05
Ach so meinst Du das?
Die terrorisieren andere Leute zwar, aber nicht im Namen der Christenheit, während sich ISIS und Co auf den Koran berufen.
Ich sehe also schon einen Unterschied. Glaubensbasiertes Sendungsbewußtsein treibt die- was Du meinst ist imperiale, aggressive
Großmannssucht.
Hmm. Dann nenne die christlichen Terroristen von mir aus freiheitliche Terroristen oder demokratische Terroristen oder wie auch immer. Die Wallstreet-Terroristen sollten wir auch nicht vergessen.
Es ist jedenfalls Blödsinn, Terrorismus auf den Islam zu beschränken. Schau nur in die Ukraine. Je nach Sichtweise sind dort die Separatisten, die Kiewer Regierung oder die Russen die Terroristen.
kotzfisch
27.02.2015, 16:13
Hmm. Dann nenne die christlichen Terroristen von mir aus freiheitliche Terroristen oder demokratische Terroristen oder wie auch immer. Die Wallstreet-Terroristen sollten wir auch nicht vergessen.
Es ist jedenfalls Blödsinn, Terrorismus auf den Islam zu beschränken. Schau nur in die Ukraine. Je nach Sichtweise sind dort die Separatisten, die Kiewer Regierung oder die Russen die Terroristen.
Mit religiösem Wahn begründeter Terrorismus betrifft freilich zu beinahe 100% Moslems.
Die anderen "demokratischen" Terroristen bestreite ich ja nicht.
reflecthofgeismar
27.02.2015, 16:18
Mit religiösem Wahn begründeter Terrorismus betrifft freilich zu beinahe 100% Moslems.
Die anderen "demokratischen" Terroristen bestreite ich ja nicht.
Was ist mit der syrischen Armee, der Hisbollah, den iranischen Einheiten oder den ganzen anderen Freiwilligen, welche gegen die vom Westen und seinen Vasallen unterstützten Terrormoslems kämpfen?
https://www.youtube.com/watch?v=yFSq72ErFbM
kotzfisch
27.02.2015, 16:23
Was ist mit der syrischen Armee, der Hisbollah, den iranischen Einheiten oder den ganzen anderen Freiwilligen, welche gegen die vom Westen und seinen Vasallen unterstützten Terrormoslems kämpfen?
https://www.youtube.com/watch?v=yFSq72ErFbM
Was soll mit denen sein? Sprengen die sich in London in die Luft oder köpfen die öffentlich.
Wer macht so etwas: ISIS-Terrormuslime.
Wiesbaden
27.02.2015, 16:23
Ach so meinst Du das?
Die terrorisieren andere Leute zwar, aber nicht im Namen der Christenheit, während sich ISIS und Co auf den Koran berufen.
Ich sehe also schon einen Unterschied. Glaubensbasiertes Sendungsbewußtsein treibt die- was Du meinst ist imperiale, aggressive
Großmannssucht.
Du bist ein Heuchler! Sie töten im Namen Deiner geliebten Demokratie. Du bist doch Demokrat oder? Du bist Terrorunterstützer und stellst Dich nur dumm.
FranzKonz
27.02.2015, 16:28
Mit religiösem Wahn begründeter Terrorismus betrifft freilich zu beinahe 100% Moslems.
Die anderen "demokratischen" Terroristen bestreite ich ja nicht.
Dieser freiheitlich demokratische Terrorismus ist ein religiöser Wahn. Es steckt doch keinerlei Realität dahinter.
grashalm
27.02.2015, 16:31
Mit religiösem Wahn begründeter Terrorismus betrifft freilich zu beinahe 100% Moslems.
Das gilt vielleicht für die jetzige Zeit. Und für das, was wir von den Medien hauptsächlich vermittelt bekommen.
Durchgeknallte, gewalttätige Freaks gibt es in allen Religionsgemeinschaften, das ist ganz bestimmt kein Alleinstellungsmerkmal des Islam.
Der Islam gehört meiner Meinung nach (ebenso wie alle Religionen) nicht zu Ländern, sondern in's Privatleben :)
kotzfisch
27.02.2015, 16:43
Du bist ein Heuchler! Sie töten im Namen Deiner geliebten Demokratie. Du bist doch Demokrat oder? Du bist Terrorunterstützer und stellst Dich nur dumm.
Ein kleiner Pinscher pöbelt eine Eiche an, beeindruckend.
Nein, ich bin keine Demokrat, ich muß Dich enttäuschen.
Hrafnaguð
27.02.2015, 16:44
Geistreiche Antwort.Ich dachte mir fast, dass das Furztsentum Andorra in der privilegierten Position ist, sich mit diese tödlichen Ideologie noch gar nicht befasst haben zu müssen.
Du irrst. Dort gibt es etwa 2000 Kuffnucken nordafrikanischer Herkunft, die zum Teil auch konsequentere
Vertreter dieses Kultes sind.
Über Angola gab es damals einen Artikel in der Welt. Nun, hier haben die Neger durchaus eine weise,
zukunftsweisende Entscheidung getroffen. Bei 800.000 Muselmanen auf 17mio meist chr. Neger eine
Entscheidung die wohl im Geist von "Wehret den Anfängen" gefällt wurde:
http://www.welt.de/newsticker/dpa_nt/infoline_nt/brennpunkte_nt/article122288558/Angola-verbietet-Islam-Islamische-Welt-empoert.html
kotzfisch
27.02.2015, 16:45
Dieser freiheitlich demokratische Terrorismus ist ein religiöser Wahn. Es steckt doch keinerlei Realität dahinter.
Er ist gänzlich anders motiviert und ihm liegt keine allgemein ausformulierte Ideologie zugrunde, sondern eine Melange aus kommerziellen und imperialen Interessen also ist er völlig anders.
kotzfisch
27.02.2015, 16:45
Du irrst. Dort gibt es etwa 2000 Kuffnucken nordafrikanischer Herkunft, die zum Teil auch konsequentere
Vertreter dieses Kultes sind.
Über Angola gab es damals einen Artikel in der Welt. Nun, hier haben die Neger durchaus eine weise,
zukunftsweisende Entscheidung getroffen. Bei 100.000 Muselmanen auf 17mio meist chr. Neger eine
Entscheidung die wohl im Geist von "Wehret den Anfängen" gefällt wurde:
http://www.welt.de/newsticker/dpa_nt/infoline_nt/brennpunkte_nt/article122288558/Angola-verbietet-Islam-Islamische-Welt-empoert.html
Schau an- eine fürwahr weise Entscheidung.Dorthin wandern wir dann mal aus.
FranzKonz
27.02.2015, 16:47
Er ist gänzlich anders motiviert und ihm liegt keine allgemein ausformulierte Ideologie zugrunde, sondern eine Melange aus kommerziellen und imperialen Interessen also ist er völlig anders.
Das macht es noch schlimmer. Kommerzielle und imperiale Interessen deuten darauf hin, dass die Akteure wissen und verstehen, was sie tun. Dagegen sind religiöse Eiferer nur arme Irre.
? Ich kann dir nicht ganz Folgen. Jede Eingriff des Staates ist ein Eingriff in die Freiheit. Warum sollten Religionen eine Ausnahme sein.
Können sie nicht, das ist ja das Problem.
Man verlangt von Leuten die Aufgabe von wichtigen Dingen (z.B. ihrer Scharia), weil man selbst einem wichtige Dinge (z.B. den säkularen Rechtsstaat) nicht aufgeben will.
Es ist also immer ein Macht-, ein Herrschafts-, ein Unterordnungsverhältnis, gleich, welche der beiden Seiten herrscht.
Und man sollte nicht so tun, als sei bspw. der Anspruch der Säkularität "normal" und seine Konkurrenten nicht.
Hrafnaguð
27.02.2015, 16:48
Schau an- eine fürwahr weise Entscheidung.Dorthin wandern wir dann mal aus.
Ich präferiere die Nachahmung. Selten das man was von Negern lernen kann,
in diesem Fall muß ich ihnen das aber zugestehen.
Wiesbaden
27.02.2015, 16:53
Nein, ich bin keine Demokrat, ich muß Dich enttäuschen.
Na klar bist Du einer Du Heuchler, lüg nicht. Warum verteigst Du es dann?
Das gilt vielleicht für die jetzige Zeit. Und für das, was wir von den Medien hauptsächlich vermittelt bekommen.
Durchgeknallte, gewalttätige Freaks gibt es in allen Religionsgemeinschaften, das ist ganz bestimmt kein Alleinstellungsmerkmal des Islam.
Der Islam gehört meiner Meinung nach (ebenso wie alle Religionen) nicht zu Ländern, sondern in's Privatleben :)
Das kann aber nur unter der Voraussetzung gelten, dass dem Privatleben dann auch ein genügend grosser Raum zugestanden wird.
Auch - um beim Islam zu bleiben - unter der Herrschaft von IS oder Taliban konntest Du im Kopf ja jede Religion haben, die Dir passt.
Eine auf das Privatleben beschränkte Religionsfreiheit muss aber, das wirst Du zugestehen, schon mehr beinhalten müssen als die Freiheit, still und leise über Religion nachzudenken. :)
Dann aber kommen schnell die Probleme, z.B. in Sachen Schule, Ehe, Familienleben, wie privat Privatunternehmen wirklich sind usw. usw.
reflecthofgeismar
27.02.2015, 16:56
Ich präferiere die Nachahmung. Selten das man was von Negern lernen kann,
in diesem Fall muß ich ihnen das aber zugestehen.
Es gibt doch so ein Negerland, wo strikte Einwanderungsgesetze herrschen?!
Da dürfen wirklich NUR ausländische Fachkräfte (!) einwandern. :D
Welches Land war das nochmal?
kotzfisch
27.02.2015, 17:06
Das macht es noch schlimmer. Kommerzielle und imperiale Interessen deuten darauf hin, dass die Akteure wissen und verstehen, was sie tun. Dagegen sind religiöse Eiferer nur arme Irre.
Ich beabsichtige nicht, moralisch zu urteilen.
Wenn ich umgebracht werde, ist mir die Mördermotivation egal.
Ich bin auch nicht sehr getröstet, wenn mich ein lediglich "armer Irrer" köpft.
kotzfisch
27.02.2015, 17:08
Na klar bist Du einer Du Heuchler, lüg nicht. Warum verteigst Du es dann?
Es genügt nicht nur zu lesen, Verständnis sollte es ergänzen.
Ich verteidige nichts.Lies nochmal.Jeder hat eine zweite Chance verdient.Auch Du.
kotzfisch
27.02.2015, 17:10
Ich präferiere die Nachahmung. Selten das man was von Negern lernen kann,
in diesem Fall muß ich ihnen das aber zugestehen.
URUGUAY.
Dort haben Neger und Muslime praktisch KEINE CHANCE einzuwandern.
URUGUAY.
Dort haben Neger und Muslime praktisch KEINE CHANCE einzuwandern.
Wie kommt das?
Wiesbaden
27.02.2015, 17:13
Es genügt nicht nur zu lesen, Verständnis sollte es ergänzen.
Ich verteidige nichts.Lies nochmal.Jeder hat eine zweite Chance verdient.Auch Du.
Versuch Dich nicht rauszureden, Du weisst genau was ich meine. Du stehst doch hier mit deinen "westliche Werte-" und "Demokratie" und "Menschenrechte"-Geheuchel und hetzt gegen den Islam, dass der diese ja gefährden würde. Und im Namen dieser Dinge wird Terror begangen mit Millionen von Toten Zivilisten. Dein System ist blutgetränkt durch und durch. Also warum lügst Du, Du Heuchler?
Der Islam wie er in SA, Yemen oder Afghanistan praktiziert wird, ist strikt abzulehnen und dürfte in Europa keinen Platz finden. Jedoch könnte ein Euroislam etabliert werden, der auf liberale Gesellschaftsformen fußt.
FranzKonz
27.02.2015, 17:19
Ich beabsichtige nicht, moralisch zu urteilen.
Wenn ich umgebracht werde, ist mir die Mördermotivation egal.
Ich bin auch nicht sehr getröstet, wenn mich ein lediglich "armer Irrer" köpft.
Ich finde es ein wenig ärgerlich, dass ich Steuern dafür zahle, dass sich der arme Irre die Machete kaufen kann, mit der er Dich köpft.
Noch ärgerlicher wäre natürlich, wenn ich die Machete bezahlte, mit der er mich köpft.
Shahirrim
27.02.2015, 17:21
Versuch Dich nicht rauszureden, Du weisst genau was ich meine. Du stehst doch hier mit deinen "westliche Werte-" und "Demokratie" und "Menschenrechte"-Geheuchel und hetzt gegen den Islam, dass der diese ja gefährden würde. Und im Namen dieser Dinge wird Terror begangen mit Millionen von Toten Zivilisten. Dein System ist blutgetränkt durch und durch. Also warum lügst Du, Du Heuchler?
Weil Heuchelei einer, wenn nicht DER Grundpfeiler der westlichen Wertegemeinschaft ist.
Ohne Heuchelei wäre der Westen gar nicht vorstellbar, so wie er heute existiert.
Ein Demokrat KANN deswegen gar nichts anderes, als ein Heuchler sein. Ich weiß genau, warum ich KEIN Demokrat bin!
Rolf1973
27.02.2015, 17:25
Jedoch könnte ein Euroislam etabliert werden, der auf liberale Gesellschaftsformen fußt.
Und ich könnte mit den sieben Zwergen jeden Tag fröhlich pfeifend in die Mine gehen, Gold und Edelsteine fördern und abends gibt es einen Gangbang mit Schneewittchen.....
Doch nein, auch das wird nie passieren!
http://www.zinnfigur.com/images/8/1/816_ASR12!01.JPG
Und ich könnte mit den sieben Zwergen jeden Tag fröhlich pfeifend in die Mine gehen, Gold und Edelsteine fördern und abends gibt es einen Gangbang mit Schneewittchen.....
Doch nein, auch das wird nie passieren!
Der Euroislam wird irgendwann Realität werden. Im Grunde gibt es ihn schon längst, der in Zukunft das europäische Gesellschaftmodell verstärkt aktiv mitgestalten wird:
https://www.youtube.com/watch?v=InrZRTNfwa0
Der Islam wie er in SA, Yemen oder Afghanistan praktiziert wird, ist strikt abzulehnen und dürfte in Europa keinen Platz finden. Jedoch könnte ein Euroislam etabliert werden, der auf liberale Gesellschaftsformen fußt.
... und damit wichtige Grundlagen des Islam verrät?
Warum sollte er/man/die/whoever?
... und damit wichtige Grundlagen des Islam verrät?
Warum sollte er/man/die/whoever?
Nein! Siehe den Beitrag über Deinen und das Video.
Nein! Siehe den Beitrag über Deinen und das Video.
Sonderlich islamisch ist das aber nicht, es sei denn, man reduziert den Islam zu einem reinen Bekenntnis, auf das jeder einen Anspruch hat, gleich, was er tut.
Sonderlich islamisch ist das aber nicht, es sei denn, man reduziert den Islam zu einem reinen Bekenntnis, auf das jeder einen Anspruch hat, gleich, was er tut.
Das Christentum ist auch nicht mehr das, was im AT drinsteht. Der Islam wird m.E. an seiner praktikablen Form überschätzt. Man hat die Vorstellung, dass in muslimischen Ländern alles um den Islam dreht. Kürzlich sah ich ein Bericht, wonach nur 11% der Türkeitürken jemals den Koran gelesen haben. Wer hätte das gedacht?
kotzfisch
27.02.2015, 17:57
Versuch Dich nicht rauszureden, Du weisst genau was ich meine. Du stehst doch hier mit deinen "westliche Werte-" und "Demokratie" und "Menschenrechte"-Geheuchel und hetzt gegen den Islam, dass der diese ja gefährden würde. Und im Namen dieser Dinge wird Terror begangen mit Millionen von Toten Zivilisten. Dein System ist blutgetränkt durch und durch. Also warum lügst Du, Du Heuchler?
Sag mal, was sagt Dein behandelnder Psychiater zu Deinen Touretteanfällen?
Der Islam wie er in SA, Yemen oder Afghanistan praktiziert wird, ist strikt abzulehnen und dürfte in Europa keinen Platz finden. Jedoch könnte ein Euroislam etabliert werden, der auf liberale Gesellschaftsformen fußt.
Obwohl Prof. Tibi diese Euro-Islam-These vertritt, empfinde ich sie lediglich als Augenwischerei.
Islam ist Islam. Der Koran wird als das direkte Wort Allahs angesehen.
kotzfisch
27.02.2015, 17:59
Ich finde es ein wenig ärgerlich, dass ich Steuern dafür zahle, dass sich der arme Irre die Machete kaufen kann, mit der er Dich köpft.
Noch ärgerlicher wäre natürlich, wenn ich die Machete bezahlte, mit der er mich köpft.
Sehr richtig. Endlich zeigst Du Einsicht.
Mich persönlich bedrohen Islamkuffnucken viel, viel eher als US Drohnen.
Zöge ich nach Waziristan, sähe es anders aus und meine Ansichten änderten sich ggf.
ladydewinter
27.02.2015, 17:59
Der Euroislam wird irgendwann Realität werden. Im Grunde gibt es ihn schon längst, der in Zukunft das europäische Gesellschaftmodell verstärkt aktiv mitgestalten wird:
https://www.youtube.com/watch?v=InrZRTNfwa0
In Bosnien laufen auch andere Herren und Damen herum,die das so nicht sehen.
kotzfisch
27.02.2015, 18:00
Obwohl Prof. Tibi diese Euro-Islam-These vertritt, empfinde ich sie lediglich als Augenwischerei.
Islam ist Islam. Der Koran wird als das direkte Wort Allahs angesehen.
Es wird keinen Euroislam geben, Tibi liegt vollkommen falsch.
Aus den von Dir angegebenen Gründen.
Obwohl Prof. Tibi diese Euro-Islam-These vertritt, empfinde ich sie lediglich als Augenwischerei.
Islam ist Islam. Der Koran wird als das direkte Wort Allahs angesehen.
Der Koran ist Auslegungs-/Interpretationsabhängig.
FranzKonz
27.02.2015, 18:11
Das Christentum ist auch nicht mehr das, was im AT drinsteht. Der Islam wird m.E. an seiner praktikablen Form überschätzt. Man hat die Vorstellung, dass in muslimischen Ländern alles um den Islam dreht. Kürzlich sah ich ein Bericht, wonach nur 11% der Türkeitürken jemals den Koran gelesen haben. Wer hätte das gedacht?
Das ist eines der Probleme an der Geschichte. Die Leute glauben letztendlich, was ihnen der jeweilige Prediger als Wahrheit verkauft.
Es gibt da ein schönes Zitat von Atatürk:
„Sie wundern sich, dass die Moscheen sich so schnell leeren, obwohl sie niemand schließt? Der Türke war von Hause aus kein Muslim, die Hirten kennen nur die Sonne, Wolken und Sterne; das verstehen die Bauern auf der ganzen Erde gleich, denn die Ernte hängt vom Wetter ab. Der Türke verehrt nichts als die Natur. […] Ich lasse jetzt auch den Koran zum ersten Mal auf Türkisch erscheinen, ferner ein Leben Muhammads übersetzen. Das Volk soll wissen, dass überall ziemlich das Gleiche steht und dass es den Pfaffen nur darauf ankommt zu essen.“
http://de.wikipedia.org/wiki/Mustafa_Kemal_Atat%C3%BCrk
An der Stelle scheinen wir runde 500 Jahre Vorsprung zu haben. Damals übersetzte Luther die Bibel, und eine der Folgen waren die Bauernkriege.
Thomas Münzer war noch ein wenig härter drauf als Luther:
Sieh zu, die Grundsuppe des Wuchers, der Dieberei und Räuberei sein unser Herrn und Fürsten, nehmen alle Kreaturen zum Eigentum: die Fisch im Wasser, die Vögel in der Luft, das Gewächs auf Erden muß alles ihr sein (Jes. 5). Darüber lassen sie dann Gottes Gebot ausgehen unter die Armen und sprechen: »Gott hat geboten: Du sollst nicht stehlen.« Es dient aber ihnen nicht. So sie nun alle Menschen verursachen, den armen Ackermann, Handwerkmann und alles, das da lebt, schinden und schaben (Micha 3. Kap.). So er sich dann vergreift am allergeringesten, so muß er hängen. Da saget denn der Doktor Lügner: Amen. Die Herren machen das selber, daß ihnen der arme Mann feind wird. Die Ursache des Aufruhrs wollen sie nicht wegtun. Wie kann es die Länge gut werden? So ich das sage, muß ich aufrührisch sein ! Wohlhin !
http://www.mlwerke.de/mu/mu_003.htm
Mit Doktor Lügner ist Luther gemeint, weil der vor den Fürsten eingeknickt war.
In Bosnien laufen auch andere Herren und Damen herum,die das so nicht
sehen.
Ja! Die gibt es aber überall. M.E. stößt man solche liberalen Kräfte vorm Kopf, wenn man ihre Bestrebungen nicht anerkennt und sie in einem Topf mit der IS wirft.
JackGinger
27.02.2015, 18:13
Können sie nicht, das ist ja das Problem.
Man verlangt von Leuten die Aufgabe von wichtigen Dingen (z.B. ihrer Scharia), weil man selbst einem wichtige Dinge (z.B. den säkularen Rechtsstaat) nicht aufgeben will.
Es ist also immer ein Macht-, ein Herrschafts-, ein Unterordnungsverhältnis, gleich, welche der beiden Seiten herrscht.
Und man sollte nicht so tun, als sei bspw. der Anspruch der Säkularität "normal" und seine Konkurrenten nicht.
Ich denke schon, dass man nach ein paar hundert Jahren in denen man genau diese Konflikte hinter sich gebracht hat sagen kann....jup unsere Kultur, nämlich genau darum geht es hier, ist "normal" und ja auch besser als die Kultur der streng gläubigen islamischen Völker.
Passt irgendwie auch hier rein.
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=wtSyTupQr68
Das gesagt gibt es Strömungen im Islam die ohne Scharia auskommen.
Im Grunde ist es doch so, dass du sagst: "Ein echter Christ müsste sich wörtlich an die Bibel halten oder er ist ein Christ." Oder anders wenn ein Christ die Bibel wörtlich befolgen will und z.b. für die Sonntagsarbeit die Todesstrafe fordert, er in seiner Religionsfreiheit beschränkt wird.
Ich für meinen Teil sehe keinen Widerspruch zwischen einem demokratischen Rechtsstaat und der Religionsfreiheit. Solange klar ist, dass der weltliche Rechtsstaat im Diesseits über der Religion steht. Wenn das jemand nicht aktzeptieren kann darf er meiner Ansicht nach nicht hier leben. Ich als Mitglied dieser Gesellschaft sehe mich sonst bedroht und erwarte vom Staat, das er sein Gewaltmonopol nützt um mich zu beschützen.
Wiesbaden
27.02.2015, 18:14
Sag mal, was sagt Dein behandelnder Psychiater zu Deinen Touretteanfällen?
Wenn Dir keine Antwort mehr einfällt, kommst Du mit solchen Dingen. Sieh es ein dass Du ein Heuchler bist, Selbsterkenntnis ist der richtige Weg. :)
ladydewinter
27.02.2015, 18:18
Ja! Die gibt es aber überall. M.E. stößt man solche liberalen Kräfte vorm Kopf, wenn man ihre Bestrebungen nicht anerkennt und sie in einem Topf mit der IS wirft.
Die Wahabs hassen nichts mehr wie die Sufis.Ein Wahabherrscherclan löste einen Suficlan in Saudi ab.
Ägypten ist geprägt von Sufis ,der Maghreb ist gepägt von Sufiorden.
Heute zünden Salaf die Bomben
Keine Gnade ,ich denke wie El Sisis und Nezzar.
kotzfisch
27.02.2015, 18:21
Wenn Dir keine Antwort mehr einfällt, kommst Du mit solchen Dingen. Sieh es ein dass Du ein Heuchler bist, Selbsterkenntnis ist der richtige Weg. :)
Auf Dich kann man nichts antworten.Du unterstellst mir Demokratienähe? Das hat noch niemand gewagt.
Aber sonder ab, was Dir Spaß macht.Mir völlig Conchita.
Leseratte
27.02.2015, 18:28
Die FPÖ war dort schon in der Regierung. Wieviele Ausländer wurden in ihre Herkunftsländer zurückgeführt?
Das ist eines der Probleme an der Geschichte. Die Leute glauben letztendlich, was ihnen der jeweilige Prediger als Wahrheit verkauft.
Es gibt da ein schönes Zitat von Atatürk:
http://de.wikipedia.org/wiki/Mustafa_Kemal_Atat%C3%BCrk
An der Stelle scheinen wir runde 500 Jahre Vorsprung zu haben. Damals übersetzte Luther die Bibel, und eine der Folgen waren die Bauernkriege.
Thomas Münzer war noch ein wenig härter drauf als Luther:
http://www.mlwerke.de/mu/mu_003.htm
Mit Doktor Lügner ist Luther gemeint, weil der vor den Fürsten eingeknickt war.
Meines Wissens waren die Eltern Atatürks sehr fromme Menschen, die ihren Sohn muslimisch erzogen haben. Er selbst war der Meinung, dass der Glaube Privatsache ist und man konnte deshalb nur wenige Aufnahmen von ihm erhaschen, die ihn so zeigen:
http://img2.blogcu.com/images/g/s/e/gseyhun/atat__rk.jpg
Die Wahabs hassen nichts mehr wie die Sufis.Ein Wahabherrscherclan löste einen Suficlan in Saudi ab.
Ägypten ist geprägt von Sufis ,der Maghreb ist gepägt von Sufiorden.
Heute zünden Salaf die Bomben
Keine Gnade ,ich denke wie El Sisis und Nezzar.
Ich muss ehrlich zugeben, dass ich mich in den Feinheiten des Islams nicht auskenne. Würde es etwas bringen, wenn ich mich genauso gebildet geben würde wie einige "Islamexperten" hierzuforum und behaupte schlichtweg: Islam ist IS und fertig?
ladydewinter
27.02.2015, 18:55
Ich muss ehrlich zugeben, dass ich mich in den Feinheiten des Islams nicht auskenne. Würde es etwas bringen, wenn ich mich genauso gebildet geben würde wie einige "Islamexperten" hierzuforum und behaupte schlichtweg: Islam ist IS und fertig?
Dazu bist du zu clever,.
Daesh IST geheimdienstscheisse..nenn sie so Daesh..
http://www.history.com/this-day-in-history/britain-and-france-conclude-sykes-picot-agreement
Islam ist IS und fertig?
Hat das jemand gesagt? Das wäre zu wenig Islam.
Wenn Dir keine Antwort mehr einfällt, kommst Du mit solchen Dingen. Sieh es ein dass Du ein Heuchler bist, Selbsterkenntnis ist der richtige Weg. :)Kurzfassung:Islam ist Scheisse!
Kurzfassung:Islam ist Scheisse!
Kurzfassung: Unterschreibe ich.
Kurzfassung:Islam ist Scheisse!
Stimmt! Aber ihr Itzigs seid mindestens genauso Scheisse!!! ;)
Stimmt! Aber ihr Itzigs seid mindestens genauso Scheisse!!! ;)
Das wiederum unterschreibe ich nicht.
Das wiederum unterschreibe ich nicht.
Habe ich dich um deine Unterschrift gebeten?
Stimmt! Aber ihr Itzigs seid mindestens genauso Scheisse!!! ;)
Du vertust Dich gerade.
Wenn vom Islam die Rede ist - also Religion - kannst Du nicht Religion mit Menschen gleichsetzen.
Du vertust Dich gerade.
Wenn vom Islam die Rede ist - also Religion - kannst Du nicht Religion mit Menschen gleichsetzen.
Wer sagt, dass ich das nicht kann?
Wer sagt, dass ich das nicht kann?
Mensch, mach doch nicht ständig einen auf doof!
Mensch, mach doch nicht ständig einen auf doof!
Wer schreibt mir denn vor, dass ich Religion nicht mit Menschen gleichsetzen kann? Du etwa? :D
perlmutt
27.02.2015, 19:29
Mensch, mach doch nicht ständig einen auf doof!
Bei einer gewissen Regelmäßigkeit kann von "machen" keine Rede mehr sein.
Bei einer gewissen Regelmäßigkeit kann von "machen" keine Rede mehr sein.
Da hast Du Recht! LOL.
Hrafnaguð
27.02.2015, 19:53
Sag mal, was sagt Dein behandelnder Psychiater zu Deinen Touretteanfällen?
Eine Schande das so etwas in meiner derzeitigen Wahlheimat frei rumläuft......
Inzwischen herrscht in Deutschland helle Aufregung:
http://www.faz.net/aktuell/politik/inland/auch-deutsche-politiker-diskutieren-ein-islamgesetz-13454998.html
Stimmt! Aber ihr Itzigs seid mindestens genauso Scheisse!!! ;)Ihr Gutavs und Fritzen seid noch schlimmer.Dümmer und Langsamer und behebiger und wertloser!
Ihr Gutavs und Fritzen seid noch schlimmer.Dümmer und Langsamer und behebiger und wertloser!Habe ich dir es ordetlich gegeben?
reflecthofgeismar
27.02.2015, 20:18
Habe ich dir es ordetlich gegeben?
:crazy:
Habe ich dir es ordetlich gegeben?
Ja, du könntest Komiker werden. :D
Bei einer gewissen Regelmäßigkeit kann von "machen" keine Rede mehr sein.
Dafür dass du neu bist, hast du ne ganz schön große Fresse. Ich war ja nicht so frech, als ich hier noch neu war. :))
reflecthofgeismar
27.02.2015, 20:37
Ja, du könntest Komiker werden. :D
Sowas auf ein eigenes Zitat zu antworten, dass ist schon nicht ohne... :sark:
Sowas auf ein eigenes Zitat zu antworten, dass ist schon nicht ohne... :sark:
Ja, deswegen ist er ja auch so lustig, unser "Clown Krummnase". :D
kotzfisch
27.02.2015, 20:44
Eine Schande das so etwas in meiner derzeitigen Wahlheimat frei rumläuft......
Wenn ich in ein europäisches Land ziehen würde, dann nach der Ostmark.
Wohnte ich auch schon mal: Baden bei Wien.
reflecthofgeismar
27.02.2015, 20:45
Ja, deswegen ist er ja auch so lustig, unser "Clown Krummnase". :D
Jawohl. Deswegen gabs davor ja auch schon diesen ":crazy:", weil ich grinsen musste. Wollte gucken, was du dazu schreibst, dass der Doc seinen Beitrag zitiert und auch antwortet...
Warum er nicht einfach den ersten Beitrag bearbeitet hat, dann könnte man jetzt auch ganz sicher sein, dass er keine "Selbstzitierantwort" führt.
Jawohl. Deswegen gabs davor ja auch schon diesen ":crazy:", weil ich grinsen musste. Wollte gucken, was du dazu schreibst, dass der Doc seinen Beitrag zitiert und auch antwortet...
Warum er nicht einfach den ersten Beitrag bearbeitet hat, dann könnte man jetzt auch ganz sicher sein, dass er keine "Selbstzitierantwort" führt.
Der zitiert sich oft selbst. Musst du mal beobachten. ;)
Shahirrim
27.02.2015, 20:50
Wer schreibt mir denn vor, dass ich Religion nicht mit Menschen gleichsetzen kann? Du etwa? :D
Wir haben wohl einen zweiten 74-er mit ihm! :D
Rolf1973
27.02.2015, 20:58
Wir haben wohl einen zweiten 74-er mit ihm! :D
Bloß nicht! Ich will doch nicht alle naselang ausrutschen.........
Shahirrim
27.02.2015, 20:59
Bloß nicht! Ich will doch nicht alle naselang ausrutschen.........
Bei Jodels gerät er aber ähnlich ins schleimen, musst mal beobachten!
Naja, vielleicht ist er etwas besser und schickt bei rot keine bösen PNs wie der Schleimer!
reflecthofgeismar
27.02.2015, 21:02
Wir haben wohl einen zweiten 74-er mit ihm! :D
Shahirrim, du bist echt so ne Forumsmama... :D
Hat :schleimer: versucht, so eine persönliche Anweisung gegeben, diese Gleichsetzung zu unterlassen? :D
Mir gab er auch eine: Ich sollte ihn nicht mehr zitieren, obwohl er immer wieder anfing, mich beleidigte, "Rote" reindrückte und meine Pinnwand vollschmierte. :vogel:
Shahirrim
27.02.2015, 21:04
Shahirrim, du bist echt so ne Forumsmama... :D
Hat :schleimer: versucht, so eine persönliche Anweisung gegeben, diese Gleichsetzung zu unterlassen? :D
Mir gab er auch eine: Ich sollte ihn nicht mehr zitieren, obwohl er immer wieder anfing, mich beleidigte, "Rote" reindrückte und meine Pinnwand vollschmierte. :vogel:
Gib ihm mal rot. Dann rastet er aus und schreibt dir vielleicht eine ganz böse PN.
Der originale 74-er natürlich. Der Andere scheint einfach nur ein fanatischer Judenjubelperser zu sein.
Rolf1973
27.02.2015, 21:05
Bei Jodels gerät er aber ähnlich ins schleimen, musst mal beobachten!
Naja, vielleicht ist er etwas besser und schickt bei rot keine bösen PNs wie der Schleimer!
Ich vergebe nur äußerst selten Rot (2, 3mal/Jahr), mein letztes hat Chilii bekommen. Und wenn ich Rot bekomme (auch selten), bedanke ich mich auf der Pinne des edlen Spenders, ohne Gift und Galle zu speien.
Wo ist der '74er überhaupt? Habe länger nichts von ihm gelesen.
Wir haben wohl einen zweiten 74-er mit ihm! :D
Sein Kumpel "Perlhuhn" scheint auch so ein Flutschi zu sein. ;)
Ich vergebe nur äußerst selten Rot (2, 3mal/Jahr), mein letztes hat Chilii bekommen. Und wenn ich Rot bekomme (auch selten), bedanke ich mich auf der Pinne des edlen Spenders, ohne Gift und Galle zu speien.
Wo ist der '74er überhaupt? Habe länger nichts von ihm gelesen.
Gestern war er noch anwesend.
Anita Fasching
27.02.2015, 21:13
Sein Kumpel "Perlhuhn" scheint auch so ein Flutschi zu sein. ;)
Sein ist eine Sie. Etwas mehr Contenance bitte!
Sein ist eine Sie. Etwas mehr Contenance bitte!
Ich hab ihr noch nicht unterm Rock geglotzt. Ich bitte aber vielmals um Entschuldigung. ;)
reflecthofgeismar
27.02.2015, 21:16
Gib ihm mal rot. Dann rastet er aus und schreibt dir vielleicht eine ganz böse PN.
Der originale 74-er natürlich. Der Andere scheint einfach nur ein fanatischer Judenjubelperser zu sein.
Nein, lieber nicht... :))
Warum regt er sich auf? Man sieht seinen Bewertungsbalken doch sowieso nicht-
"fanatischer Judenjubelperser" kein Bedarf, Rabbiidioto alleine besetzt 3 Plätze.
Shahirrim
27.02.2015, 21:18
Nein, lieber nicht... :))
Warum regt er sich auf? Man sieht seinen Bewertungsbalken doch sowieso nicht-
...
Die stellt er immer wieder mal ab, wenn zu viele rote Bewertungen kamen! Sobald es bei ihm aber wieder nach oben geht, wird er es wieder freischalten. Solange der grüne Bereich in der Nähe seiner Herrin Amanda ist, schaltet er sie immer frei. Aber wenn der Abstand zu groß ist, dann schaltet er ab! :D
reflecthofgeismar
27.02.2015, 21:20
Die stellt er immer wieder mal ab, wenn zu viele rote Bewertungen kamen! Sobald es bei ihm aber wieder nach oben geht, wird er es wieder freischalten. Solange der grüne Bereich in der Nähe seiner Herrin Amanda ist, schaltet er sie immer frei. Aber wenn der Abstand zu groß ist, dann schaltet er ab! :D
DAS soll ja wohl ein Witz sein, oder?
Ja, du könntest Komiker werden. :DDu bist einfach blöd!Servus!
:crazy:Möchtest du nicht realistisch werden?
Du bist einfach blöd!Servus!
Zitier dich mal wieder selbst. :D
reflecthofgeismar
27.02.2015, 21:23
Zitier dich mal wieder selbst. :D
Das wäre mal realistisch. :D
Zitier dich mal wieder selbst. :DAlso ist es doch richtig wenn man behauptet ,das Insulaner Inzucht ´hat sind,Damit Verbundenen Schwachsinn!
Shahirrim
27.02.2015, 21:26
DAS soll ja wohl ein Witz sein, oder?
Kannst es ja mal testen.
Beiträge, die die Kriterien für rot erfüllen, sollten beim 74-er leicht zu finden sein! :D
Kannst es ja mal testen.
Beiträge, die die Kriterien erfüllen, sollten beim 74-er leicht zu finden sein! :DIslam gehört in die Irrenanstalt.Sonst nirgendwo hin!
Das wäre mal realistisch. :DSelbstdu der in der Vergangenheit schwebt.Sagen wir mal im Jahre 1937 bist besser dran als Musels von Heute 2015!
Also ist es doch richtig wenn man behauptet ,das Insulaner Inzucht ´hat sind,Damit Verbundenen Schwachsinn!
"Hat sind" du auch Inzucht?:haha:
reflecthofgeismar
27.02.2015, 21:30
Also ist es doch richtig wenn man behauptet ,das Insulaner Inzucht ´hat sind,Damit Verbundenen Schwachsinn!
Was?:crazy:
Dayan, so sehr ich dich auch manchmal in deine Wangen kneifen könnte, weil du einfach dümmlich-niedlich bist, diesen Kauderwelsch versteht kein Mensch.
Da kann ja jeder dahergelaufene Tuberkulosebimbo verständlicher schreiben.
"Hat sind" du auch Inzucht?:haha:No!
Shahirrim
27.02.2015, 21:31
Was?:crazy:
Dayan, so sehr ich dich auch manchmal in deine Wangen kneifen könnte, weil du einfach dümmlich-niedlich bist, diesen Kauderwelsch versteht kein Mensch.
Da kann ja jeder dahergelaufene Tuberkulosebimbo verständlicher schreiben.
Noch ein Glas Golanwein und er wird aber richtig lustig!
reflecthofgeismar
27.02.2015, 21:31
Selbstdu der in der Vergangenheit schwebt.Sagen wir mal im Jahre 1937 bist besser dran als Musels von Heute 2015!
?
Geh dich mal ausschlafen oder erkläre mir, was du mir jetzt mitteilen wolltest.
https://www.youtube.com/watch?v=lUJR3uRTd9I
;) :D
reflecthofgeismar
27.02.2015, 21:33
Islam gehört in die Irrenanstalt.Sonst nirgendwo hin!
Was fürn Islam?:haha: Ich kotze schon fast vor lachen.
Shahirrim
27.02.2015, 21:34
https://www.youtube.com/watch?v=lUJR3uRTd9I
;) :D
:D
Das hört sich auch wie ein Muezzin an! Und die Zionisten sagen immer, die Moslems seien so unterschiedlich zu den Juden.
reflecthofgeismar
27.02.2015, 21:34
https://www.youtube.com/watch?v=lUJR3uRTd9I
;) :D
Oho Türke, hör lieber auf damit, sonst flippt der Doc gleich richtig aus und muss die dicken Oschis ausm Medikamentenschrank holen.:D
https://www.youtube.com/watch?v=lUJR3uRTd9I
;) :D
Die eine hat aber eher einen Wandteppich über ihrer Rübe, oder was soll das sein?
Shahirrim
27.02.2015, 21:35
Die eine hat aber eher einen Wandteppich über ihrer Rübe, oder was soll das sein?
Das sind Jüdinnen, keine Talibanweiber!
Was?:crazy:
Dayan, so sehr ich dich auch manchmal in deine Wangen kneifen könnte, weil du einfach dümmlich-niedlich bist, diesen Kauderwelsch versteht kein Mensch.
Da kann ja jeder dahergelaufene Tuberkulosebimbo verständlicher schreiben.Ich dich.Ich sage es dir warum.Du bist ein Patriot ,ja sogar ein Nationalist!Aber Aufgrund der Realität nicht in der Lage uns zu schaden.Du bist eine Nazi mit schlechtem Gewissen!Du glaubst deinem Volk zu dienen wenn du dich als Nazi betätigst weil du den Unterschied zwischen Patriotismus und Nazioanlismus nicht kennst!Lass mich raten du kommst aus dem Osten.Das entschuldigt vieles.Gruss.Tommy der Jude!
Oho Türke, hör lieber auf damit, sonst flippt der Doc gleich richtig aus und muss die dicken Oschis ausm Medikamentenschrank holen.:DDas sind keine Jüdinen!
Shahirrim
27.02.2015, 21:36
Ich dich.Ich sage es dir warum.Du bist ein Patriot ,ja sogar ein Nationalist!Aber Aufgrund der Realität nicht in der Lage uns zu schaden.Du bist eine Nazi mit schlechtem Gewissen!Du glaubst deinem Volk zu dienen wenn du dich als Nazi betätigst weil du den Unterschied zwischen Patriotismus und Nazioanlismus nicht kennst!Lass mich raten du kommst aus dem Osten.Das entschuldigt vieles.Gruss.Tommy der Jude!
Allein wegen solcher Postings kann man dich nur mögen.
reflecthofgeismar
27.02.2015, 21:37
:D
Das hört sich auch wie ein Muezzin an! Und die Zionisten sagen immer, die Moslems seien so unterschiedlich zu den Juden.
Wenn die Schleiereulen die Treppen runterstürzen, weil sie nix mehr sehen und sich wehtun, wie antisemitisch war dann die Treppe:?
reflecthofgeismar
27.02.2015, 21:37
Ich dich.Ich sage es dir warum.Du bist ein Patriot ,ja sogar ein Nationalist!Aber Aufgrund der Realität nicht in der Lage uns zu schaden.Du bist eine Nazi mit schlechtem Gewissen!Du glaubst deinem Volk zu dienen wenn du dich als Nazi betätigst weil du den Unterschied zwischen Patriotismus und Nazioanlismus nicht kennst!Lass mich raten du kommst aus dem Osten.Das entschuldigt vieles.Gruss.Tommy der Jude!
Nein, mein jüdischer Nazifreund. Ich bin Hesse! :D
Allein wegen solcher Postings kann man dich nur mögen.Danke.Du bist auch ein Toller Kerl!
IGruss.Tommy der Jude!
Grüß dich Tommy, alter Jude! :hi:
Grüß dich Tommy, alter Jude! :hi:Danke!
Nein, mein jüdischer Nazifreund. Ich bin Hesse! :DAlso trinkst du den ganzen Tag Apfelwein?
Danke!
Nichts zu Danken. Gern geschehen. :D
reflecthofgeismar
27.02.2015, 21:41
Also trinkst du den ganzen Tag Apfelwein?
Nein. Ich trinke so gut wie gar keinen Alkohol mehr. Du säufst aber Wein wie ein Kamel Wasser, oder? :D
Nichts zu Danken. Gern geschehen. :DNur bei den Musels kenne ich kein Spass weil sie auch kein Spass kennen!
Shahirrim
27.02.2015, 21:42
Wenn die Schleiereulen die Treppen runterstürzen, weil sie nix mehr sehen und sich wehtun, wie antisemitisch war dann die Treppe:?
Kommt auf den Erbauer an. Wenn es ein Deutscher war, au weia!
reflecthofgeismar
27.02.2015, 21:44
Kommt auf den Erbauer an. Wenn es ein Deutscher war, au weia!
HC 2.0, Hitlers Auferstehung usw. :D
Nein. Ich trinke so gut wie gar keinen Alkohol mehr. Du säufst aber Wein wie ein Kamel Wasser, oder? :DIch trinke alles.Wein.Wodka,Schanaps und Bier.Allerdings in Massen.Demnächst haben wir Purim=Erretung aus dem Babylonischen Gefahr.Da müsen alle Juden ausser Kinder und Alkoholiker sich betrinken!Gruss.Wenn Gott es will werden wir mal zusammen was trinken!
Shahirrim
27.02.2015, 21:48
Das sind keine Jüdinen!
Natürlich sind es Jüdinnen. Du sollst doch nicht falsch Zeugnis (über) deinen Nächsten geben.
Dieses Verhalten im nachfolgendendem Video.....
https://www.youtube.com/watch?v=X8Km24yHvPw
....wollte ich zuerst dem pubertären Jugendlichen nachsehen. Je mehr ich aber darüber nachdenke, kommen mir düstere Gedanken in den Sinn.
Ich denke schon, dass man nach ein paar hundert Jahren in denen man genau diese Konflikte hinter sich gebracht hat sagen kann....jup unsere Kultur, nämlich genau darum geht es hier, ist "normal" und ja auch besser als die Kultur der streng gläubigen islamischen Völker.
"Besser" ist der, der am Ende noch steht, "schlechter" der, der am Boden liegt und ausgezählt wird.
Derzeit stehen die Muslime dahingehend recht gut da.
Das gesagt gibt es Strömungen im Islam die ohne Scharia auskommen.
Fragt sich, wenn die "Unterwerfung" nicht diejenige unter das Wort Gottes meint, was dann?
Im Grunde ist es doch so, dass du sagst: "Ein echter Christ müsste sich wörtlich an die Bibel halten oder er ist ein Christ." Oder anders wenn ein Christ die Bibel wörtlich befolgen will und z.b. für die Sonntagsarbeit die Todesstrafe fordert, er in seiner Religionsfreiheit beschränkt wird.
"Wörtlich" mal sicher nicht, dazu sind die Schriften zu voll von Vergleichen, Geschichten usw.
Aber, ja, richtig, die Frage stellt sich, worin die "Freiheit" der Religion eigentlich konkret besteht, wann man von "Religionsfreiheit" sprechen kann und wann nicht mehr, ob es überhaupt um "Freiheit" (abstrakt) geht, oder um "Freiheiten" (konkret) usw.
Ich für meinen Teil sehe keinen Widerspruch zwischen einem demokratischen Rechtsstaat und der Religionsfreiheit. Solange klar ist, dass der weltliche Rechtsstaat im Diesseits über der Religion steht. Wenn das jemand nicht aktzeptieren kann darf er meiner Ansicht nach nicht hier leben. Ich als Mitglied dieser Gesellschaft sehe mich sonst bedroht und erwarte vom Staat, das er sein Gewaltmonopol nützt um mich zu beschützen.
Was willste machen?
Die Leute hinauswerfen?
Wohin?
JackGinger
28.02.2015, 09:34
"Besser" ist der, der am Ende noch steht, "schlechter" der, der am Boden liegt und ausgezählt wird.
Derzeit stehen die Muslime dahingehend recht gut da.
Tun sie das? Sämtliche Länder in denen der Islam Staatsreligion ist sind wirtschaftlich und gesellschaftlich eine Katastrophe. Im Moment gibt es starke Zuwanderungen in die westlichen Gesellschaften und es wird mit diesen auf dramatisch schlechte Art und Weise umgegangen einfach weil es uns "noch" zu gut geht. Eine Wohlstandsgesellschaft zielt auf eine ständig fortschreitende Sicherheit für die Bevölkerung ab. Diese Sicherheit haben wir und genießen wir. Sie führt halt auch dazu, dass die Konfliktbereitschaft drastisch abnimmt was einen dann wiederum eher zu Opfern von gewaltbereiteren hungrigeren Kulturen macht. "Besser" stehen die Moslems auf jeden Fall nicht da, weil sie ein paar Entwicklungsstufen hinterher sind.
Fragt sich, wenn die "Unterwerfung" nicht diejenige unter das Wort Gottes meint, was dann?
Kann man ja machen ...für sich selbst und auf eine spirituelle Art und Weise.
Was willste machen?
Die Leute hinauswerfen?
Wohin?
Da wo die Gesetze überschritten werden die entsprechende Strafe verhängen ohne Kulturbonus. Dazu sollte z.b. aktiv gegen die Ehrenrichter der Parallelgesellschaften vorgegangen werden z.b. wegen Strafvereitelung.
Das Christentum ist auch nicht mehr das, was im AT drinsteht.
Eine gehörige Portion unserer derzeitigen Probleme rühren u.a. genau da her!
Der Islam wird m.E. an seiner praktikablen Form überschätzt. Man hat die Vorstellung, dass in muslimischen Ländern alles um den Islam dreht. Kürzlich sah ich ein Bericht, wonach nur 11% der Türkeitürken jemals den Koran gelesen haben. Wer hätte das gedacht?
Ich hätte das gedacht. Also jetzt nicht gerade exakt 11 Prozent, aber dass es eine Minderheit ist, davon bin ich ausgegangen.
Auch in Deutschland werden viele Muslime den Koran - von anderen wichtigen islamischen Schriften will ich gar nicht erst anfangen - kaum kennen, so wie viele, die sich für Christen halten, die Bibel nicht kennen.
Tun sie das? Sämtliche Länder in denen der Islam Staatsreligion ist sind wirtschaftlich und gesellschaftlich eine Katastrophe. Im Moment gibt es starke Zuwanderungen in die westlichen Gesellschaften und es wird mit diesen auf dramatisch schlechte Art und Weise umgegangen einfach weil es uns "noch" zu gut geht. Eine Wohlstandsgesellschaft zielt auf eine ständig fortschreitende Sicherheit für die Bevölkerung ab. Diese Sicherheit haben wir und genießen wir. Sie führt halt auch dazu, dass die Konfliktbereitschaft drastisch abnimmt was einen dann wiederum eher zu Opfern von gewaltbereiteren hungrigeren Kulturen macht. "Besser" stehen die Moslems auf jeden Fall nicht da, weil sie ein paar Entwicklungsstufen hinterher sind.
Sind wir nur lang genug Opfer, sind wir irgendwann nicht mehr da.
Dann haben sich die "Täter" durchgesetzt, also gewonnen und sind also "besser" - "Evolution ist Ausrottung", wie, ich glaube, Tantalit mal schrieb.
Kann man ja machen ...für sich selbst und auf eine spirituelle Art und Weise.
Wenn ich Dir gebiete "Gehe von A nach B", wie tätest Du das "spirituell"?
Von eben solchen praxis-, alltags- und handlungsorientierten Ge- und Verboten und Tuns- und Unterlassensempfehlungen sind Koran und Sunna aber voll.
Ihnen nicht zu folgen, heisst, ihnen nicht zu folgen, nicht, ihnen anders zu folgen.
Da wo die Gesetze überschritten werden die entsprechende Strafe verhängen ohne Kulturbonus. Dazu sollte z.b. aktiv gegen die Ehrenrichter der Parallelgesellschaften vorgegangen werden z.b. wegen Strafvereitelung.
Solange diese Gesetze auf ein Mindestmaß beschränkt bleiben, ist das ja auch tolerabel.
perlmutt
02.03.2015, 19:08
Erkenntnisse haben doch nichts mit Neu oder Alt zu tun, dies sind Wahrnehmungen, nichts weiter.
Deine Ausdrucksweise lässt vermuten dass Du Hardcoreinsulaner bist.
Daher mein Tip: Zur Verbesserung Deiner Verbalkünste mal wieder aufs Festland gehen.:auro:
Nur bei den Musels kenne ich kein Spass weil sie auch kein Spass kennen!
Schon Khomeini sagte: "There is no fun in Islam."
Mit den Humorlosen habe ich es nicht so.
HC 2.0, Hitlers Auferstehung usw. :DDas kannst du vergessen!Die Deutschen haben kein Lust auf ein zeweiten Untergang!Du etwa?Privat geht es !
Ich trinke alles.Wein.Wodka,Schanaps und Bier.Allerdings in Massen.
Du meintest bestimmt "in Maßen", gell?
Da hatte ich wenigstens noch etwas zum Lachen heute abend;)
Schon Khomeini sagte: "There is no fun in Islam."
Mit den Humorlosen habe ich es nicht so.Beim Islam gibt es nur eins:Ich oder du!
Querulator
13.03.2015, 12:15
na endlich.wien ist gefallen.:D
Ja, o Mächtiger! Und von dort aus werden wir ganz Österreich und Bayern aufrollen.
http://www.sherv.net/cm/emoticons/islam/muslim-man-smiley-emoticon.gif http://via-midgard.info/engine/data/emoticons/allah.gif http://via-midgard.info/engine/data/emoticons/allah.gif http://smileys.smilchat.net/smiley/characters/islam2.gif http://smileys.smilchat.net/smiley/characters/islam2.gif http://forum.islamboutique.fr/tangerine/smilies/islamic2/muslima1.gifhttp://forum.islamboutique.fr/tangerine/smilies/islamic2/muslima1.gifhttp://forum.islamboutique.fr/tangerine/smilies/islamic2/muslima1.gif http://smileys.smileycentral.com/cat/17/17_6_11.gif
Querulator
13.03.2015, 12:32
Dieses Verhalten im nachfolgendendem Video.....
https://www.youtube.com/watch?v=X8Km24yHvPw
....wollte ich zuerst dem pubertären Jugendlichen nachsehen. Je mehr ich aber darüber nachdenke, kommen mir düstere Gedanken in den Sinn.
Das "Fuck you!" klingt recht überzeugt, "This is my land! "God gave it to me!" nicht so sehr.
Und was sagt uns diese Szene?
http://tvthek.orf.at/program/heute-mittag/4660089/heute-mittag/9409959
Natürlich simmt das.
Mordverdächtiger festgenommen | 02:45 Min.
Die Polizei hat jenen Mann festgenommen, der bei einem Kurs des AMS einen Mord begangen haben soll. Die Ermittler gehen von einem religiösen Motiv für den Mord aus.
herberger
01.06.2015, 09:20
http://www.handelsblatt.com/politik/international/oesterreich-rechte-fpoe-legt-deutlich-zu/11850742.html
Werden diese Wahlen was in Österreich ändern?
Mit Slogans wie „Fremd im eigenen Land“ und „Neue Wohnungen statt neue Moscheen“ wirbt die FPÖ in Österreich. Bei zwei Landtagswahlen legte sie nun deutlich an Stimmen zu. Experten fürchten, dass das nur der Auftakt war.
http://www.handelsblatt.com/politik/international/oesterreich-rechte-fpoe-legt-deutlich-zu/11850742.html
Werden diese Wahlen was in Österreich ändern?
Na hoffentlich. Jetzt kommt das Muselmanentum in die erzkatholischen Dörfer.
Bisher erklärte man der dort ansässigen Bevölkerung, es wäre alles nur Propaganda usw. :cool:
herberger
03.06.2015, 09:45
Na hoffentlich. Jetzt kommt das Muselmanentum in die erzkatholischen Dörfer.
Bisher erklärte man der dort ansässigen Bevölkerung, es wäre alles nur Propaganda usw. :cool:
Habe im ORF gesehen ein Ort im Burgenland die freuen sich über die Neger.
Das ist die Zukunft.
Die türkische Religionsbehörde vergleicht sich mit dem Vatikan
Erdogan wertet das staatliche Religionsamt weiter auf
Meldungen aus Religion und Gesellschaft
Der Kalif Abu Bakr fordert die Herrschaft über alle Muslime
Die Terrororganisation "Islamischer Staat" will ein islamisches Großreich errichten
http://www.deutschlandfunk.de/programmvorschau.281.de.html
Tag für Tag
http://www.deutschlandfunk.de/tag-fuer-tag.885.de.html
"Man kann auf den einen monotheistischen Gott verzichten", sagte der Theologe Matthias Kroeger im Deutschlandfunk. Da die kirchlichen Lehren zum Teil unwahr geworden seien, forderte Kroeger eine massive Korrektur: Auch als Christ müsse man nicht an der Vorstellung einer jenseitigen Gottperson festhalten. Matthias Kroeger im Gespräch mit Rüdiger Achenbach
http://www.deutschlandfunk.de/media/thumbs/4/4f282e1cd02630ed67b7ba2a82afd59av1_max_270x152_b35 35db83dc50e27c1bb1392364c95a2.jpg (http://www.deutschlandfunk.de/deutsche-islamkonferenz-ehrenamt-genuegt-nicht-mehr.886.de.html?dram:article_id=321159)
Deutsche IslamkonferenzEhrenamt genügt nicht mehr (http://www.deutschlandfunk.de/deutsche-islamkonferenz-ehrenamt-genuegt-nicht-mehr.886.de.html?dram:article_id=321159)
In Deutschland sollen künftig nicht nur christliche und jüdische, sondern auch muslimische Sozialeinrichtungen mit öffentlichen Geldern gefördert werden können. So will es die Deutsche Islamkonferenz. Eine wichtige Voraussetzung für eine breit aufgestellte, öffentlich geförderte islamische Wohlfahrtspflege in Deutschland ist die Professionalisierung. Von Martina Sabra
Mit Übergangslösungen, Modellversuchen und neuen rechtlichen Regelungen haben einige Bundesländer in den vergangenen Jahren die muslimische Religionspraxis in Deutschland erleichtert. Ziel der Islamverbände bleibt aber, Körperschaft des öffentlichen Rechts zu werden. Ein neues Gutachten zeigt, dass auch damit nicht alle Probleme automatisch gelöst sind. Von Thomas Klatt
Religion und Moderne passen nicht zusammen. Modernisierung führt unweigerlich dazu, dass die Bedeutung von Religion in einer Gesellschaft abnimmt. Das besagt die Säkularisierungstheorie. Doch ganz so einfach ist es nicht - sagt eine neue Studie. Von Monika Konigorski
Habe im ORF gesehen ein Ort im Burgenland die freuen sich über die Neger.
Das dürfte Neuberg sein. Die hatten früher eine ganze Menge ~ 90 meist Jugendliche Männer.
Jetzt sind es nur noch 40, und darüber freut man sich. Geschäft ist Geschäft. :haha:
Das ist die Zukunft.
http://www.deutschlandfunk.de/programmvorschau.281.de.html
Tag für Tag
http://www.deutschlandfunk.de/tag-fuer-tag.885.de.html
http://www.deutschlandfunk.de/media/thumbs/4/4f282e1cd02630ed67b7ba2a82afd59av1_max_270x152_b35 35db83dc50e27c1bb1392364c95a2.jpg (http://www.deutschlandfunk.de/deutsche-islamkonferenz-ehrenamt-genuegt-nicht-mehr.886.de.html?dram:article_id=321159)
Eine traurige Sache das Ganze.
Aufstand in Linz.
Flüchtlinge bewarfen die Polizei mit Essen
http://www.krone.at/Oberoesterreich/Fluechtlinge_bewarfen_die_Polizei_mit_Essen-Aufstand_in_Linz-Story-456016
................................ Da in den Storypostings keine sinnvolle Diskussion mehr stattgefunden hat
und gegen die Netiquette verstoßende Postings überhandgenommen haben,
sehen wir uns gezwungen, das Forum bis auf Weiteres zu deaktivieren.
autochthon
03.06.2015, 10:40
Eine traurige Sache das Ganze.
Aufstand in Linz.
Flüchtlinge bewarfen die Polizei mit Essen
http://www.krone.at/Oberoesterreich/Fluechtlinge_bewarfen_die_Polizei_mit_Essen-Aufstand_in_Linz-Story-456016
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Ein Syrer wollte sich die Kehle aufschlitzen (Wie sinnig) , weil ihm keine Gratisrauchwaren zugeteilt wurden.
Weiss jemand was "Rauchwaren" wirklich bedeutet???? :haha:
Pelze!!!!
Wolfger von Leginfeld
03.06.2015, 10:42
So ist es.
http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/deutschland/redaktion/aktuelle-weltnachrichten-vom-juni-2-15.html mit Pröbstl
By the way, man sollte eine eigene Pröbstl-Sendung im ORF machen.
Na hoffentlich. Jetzt kommt das Muselmanentum in die erzkatholischen Dörfer.
Bisher erklärte man der dort ansässigen Bevölkerung, es wäre alles nur Propaganda usw. :cool:
autochthon
03.06.2015, 10:43
Eine traurige Sache das Ganze.
Aufstand in Linz.
Flüchtlinge bewarfen die Polizei mit Essen
http://www.krone.at/Oberoesterreich/Fluechtlinge_bewarfen_die_Polizei_mit_Essen-Aufstand_in_Linz-Story-456016
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Ein Syrer wollte sich die Kehle aufschlitzen (Wie sinnig) , weil ihm keine Gratisrauchwaren zugeteilt wurden.
Weiss jemand was "Rauchwaren" wirklich bedeutet???? :haha:
Pelze!!!!
http://de.wikipedia.org/wiki/Rauchwaren
Wolfger von Leginfeld
03.06.2015, 12:03
Habe im ORF gesehen ein Ort im Burgenland die freuen sich über die Neger.
Kann schon sein. 80% haben dort ja, wie üblich, SPÖVPGrüne gewählt.
Eine traurige Sache das Ganze.
Aufstand in Linz.
Flüchtlinge bewarfen die Polizei mit Essen
http://www.krone.at/Oberoesterreich/Fluechtlinge_bewarfen_die_Polizei_mit_Essen-Aufstand_in_Linz-Story-456016
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Tja, da stellt sich die Frage: Sind wir eigentlich selbst schuld, daß wir das alles zulassen ?
Habe mir heute die Sendung auf DLF über Flüchtlinge angehört. Da wird alles schön geredet - ich vermute, die kritischen Hörer werden erst gar nicht von der Redaktion durchgelassen.
http://www.deutschlandfunk.de/widerstand-gegen-fluechtlingsheime-wie-waechst-in.1771.de.html?dram:article_id=321385
Tja, da stellt sich die Frage: Sind wir eigentlich selbst schuld, daß wir das alles zulassen ?
Habe mir heute die Sendung auf DLF über Flüchtlinge angehört. Da wird alles schön geredet - ich vermute, die kritischen Hörer werden erst gar nicht von der Redaktion durchgelassen.
http://www.deutschlandfunk.de/widerstand-gegen-fluechtlingsheime-wie-waechst-in.1771.de.html?dram:article_id=321385
Tja, da stellt sich die Frage: Sind wir eigentlich selbst schuld, daß wir das alles zulassen ?
Gute Frage. Natürlich ist man für diese Gutie-Koffer, welche das Willkommensfest gestalten, mit verantwortlich !!!
Oder anders herum: Woher wissen diese Auswanderer weltweit, wo man - wie die Hand aufhält ? :(
Ps.: Was Ihr Deutschen oft nicht wisst: Linz ist die Hauptstadt von Oberösterreich, und da steigen die Wahlen in ~ 3 Monaten. :cool:
Tja, da stellt sich die Frage: Sind wir eigentlich selbst schuld, daß wir das alles zulassen ?
Gute Frage. Natürlich ist man für diese Gutie-Koffer, welche das Willkommensfest gestalten, mit verantwortlich !!!
Oder anders herum: Woher wissen diese Auswanderer weltweit, wo man - wie die Hand aufhält ? :(
Ps.: Was Ihr Deutschen oft nicht wisst: Linz ist die Hauptstadt von Oberösterreich, und da steigen die Wahlen in ~ 3 Monaten. :cool:
Von wem wohl ?
Von denen, die auf unsere Kosten durch die Weltgeschichte reisen und alles einladen.....
Wahlen...da kann man echt gespannt sein ....:-)
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