Vollständige Version anzeigen : Ich will nicht im russischen Imperium Leben ... Hanna Hopko und Serhij Leschtschenko
umananda
21.02.2015, 12:29
Er war Journalist, sie Aktivistin auf dem Maidan-Platz. Beide sitzen nun im Parlament. Hanna Hopko und Serhij Leschtschenko blicken zurück auf ein Jahr, das hoffnungsvoll begonnen und die Ukraine dann in eine Existenzkrise gestürzt hat.
Kiew. „Die Ukraine muss erfolgreich sein, das ist unsere Mission! Allein um Putin zu zeigen, dass es möglich ist, ein normales, zivilisiertes Land zu werden!“, sagt Hanna Hopko kämpferisch. Die 32-jährige Westukrainerin sitzt in einem Kiewer Café unweit des Maidan Nesaleshnosti. Die Ereignisse auf dem Platz der Unabhängigkeit im Zentrum der ukrainischen Hauptstadt haben sie geprägt. Seit den Parlamentswahlen vom 26.Oktober 2014 ist sie Abgeordnete im ukrainischen Parlament.
Auch Hopko stand auf dem Maidan. „Ich will nicht in einem russischen Imperium leben“, erklärt sie. Ihre Arbeit im Parlament sieht sie als Verpflichtung gegenüber ihrem Land. Kandidiert hat sie auf der Liste der Partei Samopomitsch (Selbsthilfe) des Lemberger Bürgermeisters, Andrij Sadowyi, allerdings ohne Parteimitglied zu sein. Ein Ministeramt im Kabinett von Premierminister Arsenii Jazenjuk schlug sie nach der Wahl aus.
Sie ist nicht die einzige Politikerin ohne konkrete Amtserfahrung. Rund 30 reformorientierte zivilgesellschaftliche Aktivisten, viele während des Maidan aktiv, kandidierten bei den Parlamentswahlen 2014 auf verschiedenen Parteilisten für einen Platz in der neu 423 Abgeordnete zählenden Werchowna Rada. Ein Novum in einem Land, in dem Politik in der Vergangenheit pauschal als schmutziges, korruptes Geschäft galt.
Volk will Veränderungen
„Seit dem Maidan gibt es in der Gesellschaft einen starken Drang nach Veränderungen, viel stärker als bei den Politikern selbst“, sagt Serhij Leschtschenko, früher stellvertretender Chefredakteur der Internetzeitung Ukrainskaja Prawda, jetzt ebenfalls Parlamentsabgeordneter für den Block Poroschenko, der Partei des Präsidenten. Initiativen und Gesetzesvorschläge werden zahlreich diskutiert. Internationale Berater, darunter der georgische Ex-Präsident Michail Saakaschwili, geben sich dieser Tage in Kiew die Türklinke in die Hand. Kritiker fordern jedoch weniger Diskussionen, sondern eine raschere Umsetzung der Reformen, trotz des Kriegs in der Ostukraine.
Leschtschenko kann die Kritik gut nachvollziehen: „2014 war ein verlorenes Jahr“, sagt der 34-Jährige. Aus Angst vor unpopulären Entscheidungen habe es Premier Jazenjuk versäumt, dringend notwendige Reformen anzupacken. Zentral sind Korruptionsbekämpfung, Justiz- und Polizeireform. Nach wie vor ist der Einfluss der Oligarchen auf Wirtschaft und Politik sehr groß.
Auch auf Präsident Poroschenko wächst der Druck. Einerseits durch den Krieg im Donbass: „Er verspricht Frieden. Allein seit Unterzeichnung des Minsk-I-Abkommens im September sind jedoch mehr als 5300 Menschen umgekommen“, kritisiert Hopko. Die Versorgung von knapp einer Million Binnenvertriebenen stellt Kiew zusätzlich vor wirtschaftliche Probleme.
Andererseits steht der Präsident innenpolitisch vor einem Drahtseilakt. Er muss zwischen den Interessen verschiedener Gruppen vermitteln, ohne dabei diejenigen zu verärgern, die einen neuen Politikstil von ihm erwarten: Keine Postenvergabe aufgrund von Loyalitäten, einziges Kriterium sollen Professionalität und Qualifikation sein. Als „Vernunftehe“ beschreibt der Politologe Wolodymyr Fesenko, Vorsitzender des Penta-Zentrums in Kiew, die momentane politische Konstellation in der Ukraine mit dem Tandem Poroschenko-Jazenjuk an der Spitze.
„Himmlische Hundertschaft“
Trotz Rivalität, dem Premier werden eigene Ambitionen auf das Präsidentenamt nachgesagt, hätten die beiden verstanden, dass ein offener Konflikt aktuell keinem nützen würde. Poroschenko agiert dabei laut Fesenko flexibler, er versuche durch geschickte Ämterverteilung die Allianz zu stärken.
Etwas mehr als zwei Monate ist es nun her, dass das neue Parlament seine Arbeit aufgenommen hat. Die Herausforderungen sind riesig: Kiew steht in der Ostukraine einem militärisch klar überlegenen Gegner gegenüber. Dem Land droht der Staatsbankrott: Im Jänner 2015 sind die Währungsreserven auf 6,4 Milliarden Dollar gesunken. 2015 wird mit einer Inflation von 26 Prozent gerechnet.
Auch Leschtschenko und Hopko sind frustriert über das alte, oft unflexible, vorrevolutionäre System. Die Politik aufzugeben und sich eine neue Beschäftigung zu suchen scheint eine verlockende Alternative. „Aber das wäre Verrat an den Kämpfern in der Ostukraine und den Menschen, die auf dem Maidan gestorben sind“, sagt Hopko. 2014 habe aber auch positive Effekte gebracht. Viele Ukrainer hätten nun realisiert, dass jeder selbst für seine persönliche Zukunft und die des Landes verantwortlich sei, sagt sie. Solidarität und Durchhaltewillen der Menschen wurden gestärkt.
Die „Himmlische Hundertschaft“, die Opfer der blutigen Ereignisse zwischen dem 18. und 20.Februar 2014, ist rund um den Maidan noch immer allgegenwärtig. Gedenkstätten aus Blumen, Fotos und Kerzen wurden errichtet. Passanten bekreuzigen sich davor. Daneben wird für die Kämpfer in der Ostukraine gesammelt. An den Wänden rufen proeuropäische Graffiti Kiew zum Kurs auf Brüssel auf. Plakate zeigen Beweise für die Beteiligung russischer Soldaten an den Kämpfen im Donbass.
Doch auch wenn die sichtbaren Spuren der Straßenkämpfe beseitigt wurden. Das Leben im Ausnahmezustand, hervorgerufen durch Krieg und Wirtschaftskrise, beginnt seinen Tribut von der ukrainischen Gesellschaft zu fordern. Zunehmend bestimmen Hass und Unverständnis das Verhältnis zur Ostukraine und Russland. Hier wird nach dem Krieg, so er denn endet, viel Versöhnungsarbeit nötig sein, um zu kitten, was in nur einem Jahr aufgerissen wurde.
("Die Presse", Print-Ausgabe, 21.02.2015)
http://m.diepresse.com/home/politik/aussenpolitik/4668064/index.do
In der heutigen Ausgabe "Die Presse" ist mir soeben dieser Artikel aufgefallen und im Gegensatz zu dem hier üblichen Hauen und Stechen, Putin-Verehrung und Verschwörungsgerede beschäftigen sich die beiden ehemaligen Aktivisten vom Maidan-Platz mit dem politischen Alltag in der Ukraine ... ein Jahr nach Maidan kann man kaum ein Resümee ziehen, da viele Fehler folgten ... Anfangs forderten die pro-russischen Rebellen nur mehr Rechte für die Regionen und keine Unabhängigkeit. Gegenseitige Schuldzuweisungen folgten und die goldene Regel in solchen Situationen, dass die Suche nach Schuldigen den Friedensprozess zerstören kann, hat sich leider bewahrheitet.
Servus umananda
Er war Journalist, sie Aktivistin auf dem Maidan-Platz. Beide sitzen nun im Parlament. Hanna Hopko und Serhij Leschtschenko blicken zurück auf ein Jahr, das hoffnungsvoll begonnen und die Ukraine dann in eine Existenzkrise gestürzt hat.
http://m.diepresse.com/home/politik/aussenpolitik/4668064/index.do
In der heutigen Ausgabe "Die Presse" ist mir soeben dieser Artikel aufgefallen und im Gegensatz zu dem hier üblichen Hauen und Stechen, Putin-Verehrung und Verschwörungsgerede beschäftigen sich die beiden ehemaligen Aktivisten vom Maidan-Platz mit dem politischen Alltag in der Ukraine ... ein Jahr nach Maidan kann man kaum ein Resümee ziehen, da viele Fehler folgten ... Anfangs forderten die pro-russischen Rebellen nur mehr Rechte für die Regionen und keine Unabhängigkeit. Gegenseitige Schuldzuweisungen folgten und die goldene Regel in solchen Situationen, dass die Suche nach Schuldigen den Friedensprozess zerstören kann, hat sich leider bewahrheitet.
Servus umananda
Was hat sich überhaupt in der Ukraine verändert? Es herrschen immer noch die Oligarchen! Sie bestimmen Politik und stellen die Regierung, den Leuten geht es nach wie vor nicht besonders gut und nun verheizt man sie auch noch in einem sinnlosen Konflikt! Verraten und verkauft vom Westen und der eigenen "Elite"! Es bedarf keines Putin um die Ukraine zu destabilisieren.
Er war Journalist, sie Aktivistin auf dem Maidan-Platz. Beide sitzen nun im Parlament. Hanna Hopko und Serhij Leschtschenko blicken zurück auf ein Jahr, das hoffnungsvoll begonnen und die Ukraine dann in eine Existenzkrise gestürzt hat.
Sie ist nicht die einzige Politikerin ohne konkrete Amtserfahrung. Rund 30 reformorientierte zivilgesellschaftliche Aktivisten, viele während des Maidan aktiv, kandidierten bei den Parlamentswahlen 2014 auf verschiedenen Parteilisten für einen Platz in der neu 423 Abgeordnete zählenden Werchowna Rada. Ein Novum in einem Land, in dem Politik in der Vergangenheit pauschal als schmutziges, korruptes Geschäft galt.
Soso. Aktivisten im Parlament. Vermutlich genauso geschult und genau von den Gleichen ausgesucht wie diejenigen die in Rumänien dem Volk plötzlich als neue Demokraten vorgestellt wurden.
Nach dem westlich gesteuerten Aufstand, mit Trainingscamps in Ungarn, Österreich und sogar Deutschland.
Weährend dem am Ende bewußt einige völlig unbeteiligte Zivilisten erschossen wurden um die Bürger in Wut zu versetzen und der Geshichte den finalen Kick zu geben.
Belege dafür: Interviews mit dem damaligen ungarischen Ministerpräsidenten, dem stellvertretenden rumänischen Generalstabschef sowie Bürgerrechtlern und ehemaligen CIA Mitarbeitern.
Interessiert bloß keinen weil Ceausescu wirklich ein überdimensionales Arschloch war. Was die immer gleiche Methodik nicht besser macht.
Denn die einen sind im Dunkeln
und die andern sind im Licht
und man siehet die im Lichte
die im Dunkeln sieht man nicht.
umananda
21.02.2015, 14:05
Soso. Aktivisten im Parlament. Vermutlich genauso geschult und genau von den Gleichen ausgesucht wie diejenigen die in Rumänien dem Volk plötzlich als neue Demokraten vorgestellt wurden.
Nach dem westlich gesteuerten Aufstand, mit Trainingscamps in Ungarn, Österreich und sogar Deutschland.
Weährend dem am Ende bewußt einige völlig unbeteiligte Zivilisten erschossen wurden um die Bürger in Wut zu versetzen und der Geshichte den finalen Kick zu geben.
Belege dafür: Interviews mit dem damaligen ungarischen Ministerpräsidenten, dem stellvertretenden rumänischen Generalstabschef sowie Bürgerrechtlern und ehemaligen CIA Mitarbeitern.
Interessiert bloß keinen weil Ceausescu wirklich ein überdimensionales Arschloch war. Was die immer gleiche Methodik nicht besser macht.
Denn die einen sind im Dunkeln
und die andern sind im Licht
und man siehet die im Lichte
die im Dunkeln sieht man nicht.
Vielleicht sollte man um Inhalte streiten und den betroffenen Ukrainern zuhören, bevor man wieder bei Putin und CIA landet. Mich interessiert das Verschwörungsgeschwafel eigentlich recht wenig.
Servus umananda
umananda
21.02.2015, 14:15
Was hat sich überhaupt in der Ukraine verändert? Es herrschen immer noch die Oligarchen! Sie bestimmen Politik und stellen die Regierung, den Leuten geht es nach wie vor nicht besonders gut und nun verheizt man sie auch noch in einem sinnlosen Konflikt! Verraten und verkauft vom Westen und der eigenen "Elite"! Es bedarf keines Putin um die Ukraine zu destabilisieren.
Die Ukraine wurde destabilisiert, aufgrund vieler Ursachen. Weder vor, während und nach Maidan fanden erfolgversprechende Gespräche statt. Dass sich heute Russland und die EU als Gegner betrachten, um ihre Interessen zu wahren, hat kaum etwas mit der Ukraine zu tun. Jedenfalls habe ich das Gefühl, man redet mehr über die Ukraine als mit ihr ... die Krise steht kurz davor, ein richtiger Krieg zu werden. Das kann aber nicht im Interesse der Ukraine sein, da sie in diesem Spiel den schwächsten Part einnimmt.
Servus umananda
Vielleicht sollte man um Inhalte streiten und den betroffenen Ukrainern zuhören, bevor man wieder bei Putin und CIA landet. Mich interessiert das Verschwörungsgeschwafel eigentlich recht wenig.
...Wer nichts wird, wird Wirt oder Putinist!
umananda
21.02.2015, 14:30
Wer nichts wird, wird Wirt oder Putinist!
Mir ist schon vor einiger Zeit aufgefallen, dass es den meisten nur um die ersehnte Führerfigur geht. Also Putin und der böse amerikanische Teufel, der dem langersehnten Führer an die Wäsche will. Dreiviertel der Beiträge im Ukraine-Sammelthread dreht sich darum. Über die Ukraine selber wird kaum diskutiert.
Servus umananda
hamburger
21.02.2015, 14:36
Der Machtkampf um die Ukraine ist von beiden Machtblöcken geführt worden. Die Russen in der Ostukraine sind von Putin instrumentalisiert worden, die Gegenseite von den USA.
Ein Despot von Russlands Gnaden wurde gestürzt, ein westlicher eingesetzt. Den Schaden haben die Ukrainer, auch die auf der Krim. Denn langfristig sind sie in einem System ohne Zukunft gelandet, für einen kurzfristigen Vorteil.
Die Eigenständigkeit der Ukraine wäre der richtige Weg gewesen, die Chance wurde vertan. Besonders dumm sind die Separatisten, eine hirnlose Truppe.
Sie hätten den Weg des Anschlusses an Russland friedlich gehen können, durch eine Abstimmung wie auf der Krim.
Mit einer kurzen Phase der Autonomie wäre das kein Problem gewesen.
Mit einer zerstörten Infrastruktur werden sie bestimmt viel Freude haben, aber zu dieser Erkenntnis wird das Volk dort noch kommen.
konfutse
21.02.2015, 14:39
Vielleicht sollte man um Inhalte streiten und den betroffenen Ukrainern zuhören, bevor man wieder bei Putin und CIA landet. Mich interessiert das Verschwörungsgeschwafel eigentlich recht wenig.
Servus umananda
Hier wird ständig um Inhalte gestritten. Wer allerdings Begriffe wie "Putinist" benutzt, dem geht es nicht um Inhalte, sondern um Diffamierung, was letztlich auch nur Folge von Argumentationslosigkeit ist.
Mir ist schon vor einiger Zeit aufgefallen, dass es den meisten nur um die ersehnte Führerfigur geht. Also Putin und der böse amerikanische Teufel, der dem langersehnten Führer an die Wäsche will. Dreiviertel der Beiträge im Ukraine-Sammelthread dreht sich darum. Über die Ukraine selber wird kaum diskutiert. ...
Letztlich steckt hinter dem ganzen Putin-Geschwafel nur der kaum verhohlene Wunsch, endlich mal wieder die "Wutz rauslasen zu duerfen", die in der freiheitlich demokratischen Grundordnung im Saustall bleiben muss.
Er war Journalist, sie Aktivistin auf dem Maidan-Platz. Beide sitzen nun im Parlament. Hanna Hopko und Serhij Leschtschenko blicken zurück auf ein Jahr, das hoffnungsvoll begonnen und die Ukraine dann in eine Existenzkrise gestürzt hat.
http://m.diepresse.com/home/politik/aussenpolitik/4668064/index.do
In der heutigen Ausgabe "Die Presse" ist mir soeben dieser Artikel aufgefallen und im Gegensatz zu dem hier üblichen Hauen und Stechen, Putin-Verehrung und Verschwörungsgerede beschäftigen sich die beiden ehemaligen Aktivisten vom Maidan-Platz mit dem politischen Alltag in der Ukraine ... ein Jahr nach Maidan kann man kaum ein Resümee ziehen, da viele Fehler folgten ... Anfangs forderten die pro-russischen Rebellen nur mehr Rechte für die Regionen und keine Unabhängigkeit. Gegenseitige Schuldzuweisungen folgten und die goldene Regel in solchen Situationen, dass die Suche nach Schuldigen den Friedensprozess zerstören kann, hat sich leider bewahrheitet.
Servus umananda
Euch Amis fällt nicht mehr ein, als ein paar Schlüsselministerien unter eure Gewalt zu bringen. False Flag - funzt nicht mehr. Desinformazion - funzt nicht mehr. Ich sehe nur harmloses Rumzappeln des verreckenden British-American-Empire.
In Europa wächst die nationalbewußte und russlandfreundliche Opposition, AfD, Front National, Orban und und und. Es dauert nicht mehr lange, und ihr müsst eure Zelte abbrechen.
Vielleicht sollte man um Inhalte streiten und den betroffenen Ukrainern zuhören, bevor man wieder bei Putin und CIA landet. Mich interessiert das Verschwörungsgeschwafel eigentlich recht wenig.
Servus umananda
Schade. Denn es ist schon interessant zu wissen von wem man weshalb massakriert wird.
Möglichst im Vorfeld, das läßt Ausweichmanöver zu.
Den Ukrainern zuhören? Als ich das letztemal in der Ukraine war, schon ein bißchen her und es regierte grade mehr oder weniger
die Gasprinzessin. Auf der Silvesterparty in Vinniza im Fashion Cafe tauchten morgens um 3 eine Horde Nazis auf und tanzten den So-Hoch-Steht-Das -Gras Tanz.
Was so rauszuhören war stand es damals etwa 50/50 zwischen Anhängern der Westannäherung und Rußlandanbindung, wohlgemerkt im Westen der Ukraine. Wobei die West-Fans nach meinem Eindruck einer Versprechenspropaganda auf den Leim gingen, so nach dem Motto in der EU verdient jeder mindestens 3k im Monat und ähnlichen Unfug. Die Ukraine scheint auch so ein Abladeplatz für abgehalfterte deutsche Fernsehserien zu sein. Mit product placement vom Feinsten.
Man sollte den Ukrainern die Wahrheit sagen. Sie haben abgesehen vom Agrarsektor eine Wirtschaft gegen die die DDR modernst zu nennen war. sie haben aber keinen großen Bruder im Westen der ihnen über Jahrzehnte jedes Jahr 150 Mrd. rüberschiebt wenn das den Bach runtergeht.
Sie können im Verbund mit Rußland ganz passabel existieren, wenn sie sich mit der EU assoziieren sind sie so tot wie Rumänien oder Bulgarien. Innerhalb von 5 Jahren wird ihnen nicht mehr das Schwarze unter dem Fingernagel gehören.
...
Den Ukrainern zuhören? Als ich das letztemal in der Ukraine war, schon ein bißchen her und es regierte grade mehr oder weniger
die Gasprinzessin. Auf der Silvesterparty in Vinniza im Fashion Cafe tauchten morgens um 3 eine Horde Nazis auf und tanzten den So-Hoch-Steht-Das -Gras Tanz.
Was so rauszuhören war stand es damals etwa 50/50 zwischen Anhängern der Westannäherung und Rußlandanbindung, wohlgemerkt im Westen der Ukraine. Wobei die West-Fans nach meinem Eindruck einer Versprechenspropaganda auf den Leim gingen, so nach dem Motto in der EU verdient jeder mindestens 3k im Monat und ähnlichen Unfug. Die Ukraine scheint auch so ein Abladeplatz für abgehalfterte deutsche Fernsehserien zu sein. Mit product placement vom Feinsten.
...Wer sich selbst als Zeuge benennt,
der kann auch nur seinen Blickwinkel und seine Sichtweise darstellen!
Helenos von Troja
21.02.2015, 15:10
Sorry, aber du machst dich hier gerade komplett lächerlich. Ein Parteigänger Poroschenkos kritisiert die mangelnde Korruptionsbekämpfung? Aus welchem Satiremagazin stammt denn das? "Soll mir keiner erzählen, dass der seine Milliarden mit minderwertiger Schokolade verdient hat", spottete über ihn bereits Peter Scholl-Latour. Poroschonko hat während des Wahlkampfes versprochen, dass er als Präsident alle Firmenbeteiligungen sofort abstoßen würde, um unbestechlich zu sein. Frag ihn doch heute mal danach, was er inzwischen verkauft hat. Nichts! Der herrscht Journalisten zynisch an und verweist sie nur an die jeweilige Betriebsleitung, als hätte er mit all dem nichts zu tun. Das Problem an euch Putin-Kritikern ist: ihr verschließt einfach eure Augen vor der simplen Tatsache, dass in Kiew keineswegs nur Demokraten regieren. Schon der Sturz von Janukowitsch wurde erzwungen unter der Androhung von Gewalt und einem eklatanten Bruch der Verfassung. Aber sich über die angeblich völkerrechtswidrige Abspaltung der Krim empören...
Sorry, aber du machst dich hier gerade komplett lächerlich. Ein Parteigänger Poroschenkos kritisiert die mangelnde Korruptionsbekämpfung? Aus welchem Satiremagazin stammt denn das? "Soll mir keiner erzählen, dass der seine Milliarden mit minderwärtiger Schokolade verdient hat", urteilte über ihn bereits Peter Scholl-Latour. Poroschonko hat während des Wahlkampfes versprochen, dass er als Präsident alle Firmenbeteiligungen sofort abstoßen würde, um unbestechlich zu sein. Frag ihn doch heute mal danach, was er inzwischen verkauft hat. Nichts! Der herrscht Journalisten zynisch an und verweist sie nur an die jeweilige Betriebsleitung, als hätte er mit all dem nichts zu tun. Das Problem an euch Putin-Kritikern ist: ihr verschließt einfach eure Augen vor der simplen Tatsache, dass in Kiew keineswegs nur Demokraten regieren. Schon der Sturz von Janukowitsch wurde erzwungen unter der Androhung von Gewalt unter einem eklatanten Bruch der Verfassung. Aber sich über die angeblich völkerrechtswidrige Abspaltung der Krim empören...Das Thema Korruption sollte man beim Ukraine-Konflikt besser ausklammern!
Welches russische Imperium bitte?
Towarish
21.02.2015, 15:19
Hier wird ständig um Inhalte gestritten. Wer allerdings Begriffe wie "Putinist" benutzt, dem geht es nicht um Inhalte, sondern um Diffamierung, was letztlich auch nur Folge von Argumentationslosigkeit ist.
Korrekt, die umi gehört hier zu den größten Hetzern und Putin ist dabei ihr Lieblingsthema. Ne Witzfigur halt diese umi.
Towarish
21.02.2015, 15:22
Besonders dumm sind die Separatisten, eine hirnlose Truppe.
Sie hätten den Weg des Anschlusses an Russland friedlich gehen können, durch eine Abstimmung wie auf der Krim.
Mit einer kurzen Phase der Autonomie wäre das kein Problem gewesen.
Mit einer zerstörten Infrastruktur werden sie bestimmt viel Freude haben, aber zu dieser Erkenntnis wird das Volk dort noch kommen.
Dumm sind nur solche Aussagen.
Wer hätte denen diese Autonomie denn verliehen? Kiew hatte nie vor, irgendwelche Territorien an Russland abzugeben, unabhängig davon, ob die Menschen das so gerne hätten oder nicht.
Die Nato-EU und die USA wollten ebenso die gesamte Ukraine und nicht nur einige landwirtschaftliche Häppchen.
Korrekt, die umi gehört hier zu den größten Hetzern und Putin ist dabei ihr Lieblingsthema. Ne Witzfigur unsere umi halt.Putins Politik erscheint mir aggressiv und verlogen und seine Persoenlichkeit mickrig.
Nenn das von mir aus Hetze!
umananda
21.02.2015, 15:32
Das Thema Korruption sollte man beim Ukraine-Konflikt besser ausklammern!
Da bin ich anderer Ansicht. Präsident Poroschenko, dessen Vermögen auf 1,3 Milliarden Dollar geschätzt wird, hatte im Wahlkampf großspurig angekündigt, sich gemäß der ukrainischen Verfassung von seinen Industriebeteiligungen zu trennen, aber bis jetzt ist nichts in dieser Richtung passiert.
Servus umananda
Putins Politik erscheint mir aggressiv und verlogen und seine Persoenlichkeit mickrig.
Nenn das von mir aus Hetze!
Dein Auftreten und Deine Beitraege hier im Forum erscheinen
mir kindlich, maedchenhaft naiv bzw. blond und blauaeugig!
Wer hat Dir eigentlich Deine Gehirnwaesche verpasst und Dich
auf fanatischen Amikurs gebracht?
Frankenberger_Funker
21.02.2015, 15:34
Putins Politik erscheint mir aggressiv und verlogen und seine Persoenlichkeit mickrig.
Nenn das von mir aus Hetze!
Ja, Hetze ist das sicher auch. Vor allem aber völlig substanzloses und unqualifiziertes Geschwätz.
Da bin ich anderer Ansicht. Präsident Poroschenko, dessen Vermögen auf 1,3 Milliarden Dollar geschätzt wird, hatte im Wahlkampf großspurig angekündigt, sich gemäß der ukrainischen Verfassung von seinen Industriebeteiligungen zu trennen, aber bis jetzt ist nichts in dieser Richtung passiert.
...Vielleicht sind die Beteiligungen kriegsbedingt wertlos geworden?
Ansonsten sollte man sich gegenwaertig nicht gegenseitig den Dreck am Stecken vorwerfen -
Vorrang hat zunaechst die Einhaltung des Waffenstillstands.
Ja, Hetze ist das sicher auch. Vor allem aber völlig substanzloses und unqualifiziertes Geschwätz.Deine "substanzvollen und qualifizierten Beitraege" konnten mich bisher nicht vom Gegenteil ueberzeugen.
Murmillo
21.02.2015, 15:46
Letztlich steckt hinter dem ganzen Putin-Geschwafel nur der kaum verhohlene Wunsch, endlich mal wieder die "Wutz rauslasen zu duerfen", die in der freiheitlich demokratischen Grundordnung im Saustall bleiben muss.
Wo soll die denn existieren ? Mir fällt da gerade mal kein Land ein, wo nicht deine Freiheiten unter dem Deckmäntelchen irgendwelcher Notwendigkeiten eingeschränkt werden und wo Politiker unter Demokratie verstehen, dass sie machen können, was ihnen beliebt, wenn sie denn erst mal unter Vortäuschung falscher Tatsachen gewählt sind.
...
Wer hat Dir eigentlich Deine Gehirnwaesche verpasst und Dich
auf fanatischen Amikurs gebracht?Aber, aber, mein Freund ABAS, woraus schliesst du denn deinen harschen Vorwurf? Ueber die USA aeussere ich mich doch fast nie und schon gar nicht positiv.
Wo soll die denn existieren ? Mir fällt da gerade mal kein Land ein, wo nicht deine Freiheiten unter dem Deckmäntelchen irgendwelcher Notwendigkeiten eingeschränkt werden und wo Politiker unter Demokratie verstehen, dass sie machen können, was ihnen beliebt, wenn sie denn erst mal unter Vortäuschung falscher Tatsachen gewählt sind.Nun ja, es kann ja schliesslich nicht das ganze Jahr Karneval sein,
an dem die Narrenfreiheit herrscht.
Towarish
21.02.2015, 15:53
Wo soll die denn existieren?
In Guantanamo soll es besonders gut umgesetzt worden sein.
Wer sich selbst als Zeuge benennt,
der kann auch nur seinen Blickwinkel und seine Sichtweise darstellen!
Weshalb sollte ich den anderer darstellen?
Linke sind doch komplett schizophren.
In Guantanamo soll es besonders gut umgesetzt worden sein.In den sibirischen Arbeitslagern ebenfalls!
Aber, aber, mein Freund ABAS, woraus schliesst du denn deinen harschen Vorwurf? Ueber die USA aeussere ich mich doch fast nie und schon gar nicht positiv.
Quatsch! Du bist US gehirngewaschen! Ich vermute Du hattest
als kindlicher Junge bzw. heranwachsender Bub eine Nanny
aus den USA die Dich sexuell missbraucht und hoerig gemacht hat.
gurkenschorsch
21.02.2015, 15:57
Letztlich steckt hinter dem ganzen Putin-Geschwafel nur der kaum verhohlene Wunsch, endlich mal wieder die "Wutz rauslasen zu duerfen", die in der freiheitlich demokratischen Grundordnung im Saustall bleiben muss.
Ich frage mich immer wieder, wessen Beiträge schlechter sind: deine, Jodlerkönigs oder Efnas.
umananda
21.02.2015, 16:05
Hier wird ständig um Inhalte gestritten. Wer allerdings Begriffe wie "Putinist" benutzt, dem geht es nicht um Inhalte, sondern um Diffamierung, was letztlich auch nur Folge von Argumentationslosigkeit ist.
Diffamierungen von Gesprächspartnern entspringen oft einer argumentativen Hilflosigkeit. Das wird hierzuforum eifrig von nahezu allen in Anspruch genommen.
Servus umananda
Weshalb sollte ich den anderer darstellen?
Linke sind doch komplett schizophren.Die Linken sollten wir besser raushalten -
die sollten sich eigentlich posttraumatisch mit deren eigenen Schandtaten befassen.
Zeugen-Eindruecke zu vermitteln, kommt der Darstellung persoenlicher Wahrnehmungen gleich.
Augenzeugen jedoch koennen Fakten preisgeben - so wie ich bei Saddams
Giftgasfabrik in Samara - die hierzuforum (von Vielen) vehement abgestritten wird.
umananda
21.02.2015, 16:19
In den sibirischen Arbeitslagern ebenfalls!
Man sollte aber in diesem Thread vor allem die Menschenrechtsverstösse in der Ukraine nicht aus den Augen verlieren. Der letzte Bericht ist ja nur bedingt aktuell, da sich die Lage in der Ostukraine akut verschlechtert hat.
http://www.dw.de/menschenrechtsverletzungen-in-der-ukraine/a-17719498
Servus umananda
Kreuzbube
21.02.2015, 16:25
Was will uns dieser Strang nun sagen? Warum eigentlich kommt das nicht ins Ukraine-Sammel-Thema?:auro:
Ich frage mich immer wieder, wessen Beiträge schlechter sind: deine, Jodlerkönigs oder Efnas.
Trotz alledem sind Jodlerkönig, ABAS, Kurti, Umananda und & unter die durchaus symphatische Spezies der politischen Gegenfüssler einzureihen. Was wäre ein politisches Forum ohne die gegensätzlichen, politischen Meinungen?
Und Kurti ist doch nun wirklich ein Linker, der keiner Fliege etwas zuleide tun kann, ABAS übrigens auch nicht...
:D
Jedes Forum lebt auch von der politischen Meinungsvielfalt seiner User/Innen.
(Sofern diese wenigsten im weitesten Rahmen des argumentative Vertretbaren bleiben.)
Kreuzbube
21.02.2015, 16:26
Man sollte aber in diesem Thread vor allem die Menschenrechtsverstösse in der Ukraine nicht aus den Augen verlieren. Der letzte Bericht ist ja nur bedingt aktuell, da sich die Lage in der Ostukraine akut verschlechtert hat.
http://www.dw.de/menschenrechtsverletzungen-in-der-ukraine/a-17719498
Servus umananda
Man sollte v.a. zu jeder neuen Nachrichtenmeldung ein neues Thema eröffnen!:auro:
...
Und Kurti ist doch nun wirklich ein Linker, ...Ich darf doch sehr bitten!
Mit dieser Behauptung befindest du dich weit ausserhalb des vertretbaren Rahmens.
Ich darf doch sehr bitten!
Mit dieser Behauptung befindest du dich weit ausserhalb des vertretbaren Rahmens.
Also dann mehr so God's Army?
Affenpriester
21.02.2015, 18:12
Propaganda auf allen Seiten, meist mehr schlecht als recht. Für den geistigen Standard sollte es jedoch reichen. Freiheit heißt, wie auch die sogenannte Pressefreiheit, nichts weiter als Käuflichkeit (sich in die Abhängigkeit privatfinanzieller Interessen zu begeben) und ein unfreier Schurkenstaat ist einer, der die Dreistigkeit besitzt, eigen Volkes Interessen zu bedienen. Man muss nur die Sprache beherrschen, das ist alles.
Frontferkel
21.02.2015, 19:03
Wer nichts wird, wird Wirt oder Putinist!
....... oder Favelanist . :auro:
Frontferkel
21.02.2015, 19:24
Das Thema Korruption sollte man beim Ukraine-Konflikt besser ausklammern!
Nee , das gehört dazu . Erst recht in der Brüssel-EU . Lobbyismus (Korruption) wird da ganz groß geschrieben , trotz Anti-Korruptionsgesetz .
hamburger
21.02.2015, 19:30
Dumm sind nur solche Aussagen.
Wer hätte denen diese Autonomie denn verliehen? Kiew hatte nie vor, irgendwelche Territorien an Russland abzugeben, unabhängig davon, ob die Menschen das so gerne hätten oder nicht.
Die Nato-EU und die USA wollten ebenso die gesamte Ukraine und nicht nur einige landwirtschaftliche Häppchen.
Vielleicht merkst du irgendwann mal, das deine einseitige Betrachtungsweise niemals richtig sein kann.
Auch in der Ukraine hätten Wahlen stattgefunden, die kaum komplett zu fälschen wären. Die Ostukraine hätte ihre Vertreter gewählt, und die würden ins Parlament kommen. Die Mehrheitsverhältnisse solltest du mal googeln...schaffst du das?
konfutse
21.02.2015, 19:32
Aber, aber, mein Freund ABAS, woraus schliesst du denn deinen harschen Vorwurf? Ueber die USA aeussere ich mich doch fast nie und schon gar nicht positiv.
Es trieft aus jedem deiner Beiträge.
In den sibirischen Arbeitslagern ebenfalls!
Ja, da sind Menschen, weil sie dazu rechtsstaatlich verurteilt wurden und da gelten Gesetze wie auch in deutschen Gefängnissen. Und in Guantanamo? Weder noch. Hast du nicht eben bestritten auf fanatischem Amikurs zu sein? Kotzilien, du demontierst dich wieder mal von ganz allein.
konfutse
21.02.2015, 19:41
Diffamierungen von Gesprächspartnern entspringen oft einer argumentativen Hilflosigkeit. Das wird hierzuforum eifrig von nahezu allen in Anspruch genommen.
Servus umananda
Widerspruch. Aus dem Lager der angeblichen Putinisten kommen die weitaus besseren Argumente.
moishe c
21.02.2015, 20:05
Als Nicht-Ukrainer interessieren mich beiläufig die letztens in den MSM-Nachrichten verkündeten "ca. 400 Millionen US-Dollars, die im ukrainischen Verteidigungsetat verschwunden sind" und wer sie jetzt hat.
Denn da waren auch Steuergroschen von mir dabei!
...
Ja, da sind Menschen, weil sie dazu rechtsstaatlich verurteilt wurden ...Wie die politischen Haeftlinge in Bautzen?
konfutse
21.02.2015, 20:14
Wie die politischen Haeftlinge in Bautzen?
Hast du heute wieder eine deiner Pillen vergessen? Du springst etwas hektisch rum.
Die Ukraine wurde destabilisiert, aufgrund vieler Ursachen. Weder vor, während und nach Maidan fanden erfolgversprechende Gespräche statt. Dass sich heute Russland und die EU als Gegner betrachten, um ihre Interessen zu wahren, hat kaum etwas mit der Ukraine zu tun. Jedenfalls habe ich das Gefühl, man redet mehr über die Ukraine als mit ihr ... die Krise steht kurz davor, ein richtiger Krieg zu werden. Das kann aber nicht im Interesse der Ukraine sein, da sie in diesem Spiel den schwächsten Part einnimmt.
Servus umananda
Das sehe ich genauso und vor allem man redet über die Ukraine ohne die Ukraine. Jeder zerrt an dem Staat, das ist meins, nein das ist meins.
Warum kann die Ukraine nicht sowas sein wie die Schweiz, Neutralität und assoziert mit der Zollunion und mit der europäischen Union ?
Frontferkel
21.02.2015, 21:39
In den sibirischen Arbeitslagern ebenfalls!
Dort sitzen keine islamistischen Terroristen . Und innerstaatliche Gefängnisse gibt es in allen Länder dieser Welt .
Die USA betreiben eins auf Cuba , in dem Ausländer ohne Gerichtsurteil seit über 10 Jahren einsitzen .
Sehr d e m o k r a t i s c h !
Dort sitzen keine islamistischen Terroristen . ...Bei den Problemen mit den in Russland lebenden Moslems ???
Frontferkel
21.02.2015, 21:49
Man sollte aber in diesem Thread vor allem die Menschenrechtsverstösse in der Ukraine nicht aus den Augen verlieren. Der letzte Bericht ist ja nur bedingt aktuell, da sich die Lage in der Ostukraine akut verschlechtert hat.
http://www.dw.de/menschenrechtsverletzungen-in-der-ukraine/a-17719498
Servus umananda
Die Lage wird sich auch noch weiter dramatisch verschlechtern und zwar in der Westukraine . Heute hat der ukrainische Wirtschaftsminister bekannt gegeben , das die Energiepreise um 40% angehoben werden und dann auf Forderung des IWF , auf Marktniveau gebracht wird . Das gleiche trifft auch auf Lebensmittel zu , insbesondere auf Fleisch - Wurst und Fischwaren . Die Preise sollen ab März um 65% steigen .
Dem Poposchenko wird demnächst ein heftiger Gegenwind von seinen " Maidan-Revolutionären " entgegenschlagen .
Frontferkel
21.02.2015, 21:57
Wie die politischen Haeftlinge in Bautzen?
In Bautzen gibt es seit 21 Jahren keinen Knast mehr . Weißt Du Trollo natürlich wieder nicht .
In Bautzen gibt es seit 21 Jahren keinen Knast mehr . Weißt Du Trollo natürlich wieder nicht .Natuerlich weiss ich das - aber den SED-Linken muss man diesen Stasi-Knast gelegentlich unter die Nase reiben.
konfutse
21.02.2015, 22:07
Natuerlich weiss ich das - aber den SED-Linken muss man diesen Stasi-Knast gelegentlich unter die Nase reiben.
Dann reibe, wenn du einen in deinem Wahn findest.
Dann reibe, wenn du einen in deinem Wahn findest.Die Stasi-Gefaengnisse waren ein Wahn fuer die unschuldigen Haeftlinge.
Die Stasi-Gefaengnisse waren ein Wahn fuer die unschuldigen Haeftlinge.
Unschuldig inwiefern ?
Unschuldig inwiefern ?Alle politischen Haeftlinge sind unschuldig!
Alle politischen Haeftlinge sind unschuldig!
Na eben nicht, wenn sie wegen ihrer politischen Tätigkeit angeklagt werden, sind sie eben schuldig.
Na eben nicht, wenn sie wegen ihrer politischen Tätigkeit angeklagt werden, sind sie eben schuldig.Wenn schon, denn schon - dann ebenfalls die gesamte SED-Fuehrungsriege und deren Helfershelfer.
Zwei Imperialistische Lager(Russland und nATO) bekämpfen sich und die Ukraine muss zahlen....
Hrafnaguð
21.02.2015, 22:40
Die Ukraine wurde destabilisiert, aufgrund vieler Ursachen. Weder vor, während und nach Maidan fanden erfolgversprechende Gespräche statt. Dass sich heute Russland und die EU als Gegner betrachten, um ihre Interessen zu wahren, hat kaum etwas mit der Ukraine zu tun. Jedenfalls habe ich das Gefühl, man redet mehr über die Ukraine als mit ihr ... die Krise steht kurz davor, ein richtiger Krieg zu werden. Das kann aber nicht im Interesse der Ukraine sein, da sie in diesem Spiel den schwächsten Part einnimmt.
Servus umananda
Die Ukraine + Volk fungieren in dem dreckigen Spiel nur als Bauernopfer. Da ist weder die USA, noch die EU, noch
Russland richtig dran interessiert. Das Gebiet ist ein reiner, geopolitischer Zankapfel einerseits, auf der anderen Seite drohen
die Ereignisse auch zum Selbstläufer zu werden und können unkontrollierbare Zustände auslösen.
Der Initiator des Spiels ist aber trotz alledem daß EU Jakunowitsch vor ein entweder EU Assoziierung oder Zollunion mit Russland,
nicht aber beides, gestellt hat und daß das Assoziierungsabkommen auch einen militärischen Part enthielt. Hätte Jakunowitsch unterschrieben und Russland wäre ruhig geblieben, in 5, spätestens 10 Jahren Sicherheitsabstand hätte man den Russen ein neues Natomitglied mit Stützpunkt wohl auf der Krim vor die Nase gesetzt. Dazu spielte noch Poroschenkos Fernsehsender rein, der in Sachen EU den Ukrainer ein Land wo Milch und Honig fließen, versprochen hat. Und dazu die übliche Maulwurfarbeit mit NGOs aller Couleur über Jahre im Vorfeld. Als dann das "Fuck the EU" Telefonat, das eigentlich besser als "Wir bilden die Regierung der Ukraine mal eben am Telefon-Gepräch" in die Geschichte eingegangen wäre und McCain in die Stullen verteilende Nuland auf dem Maidan auftauchten, da hat man die Maske endgültig fallengelassen. Das alles hat zur heutigen Situation geführt und ich behaupte daß diese Situation durchaus im Interesse der Initiatoren war. So naiv das man dachte Putin schluckt die Kröte, den Bären kann man
mir nicht aufbinden. Der Mann kennt mit Sicherheit die geostrategische Agenda der USA. Die geostrategischen Giftküchen der USA, die Thinktanks, lassen ihre Gedanken ja auch recht offen verlauten. Geheim ist da nix.
Wenn schon, denn schon - dann ebenfalls die gesamte SED-Fuehrungsriege und deren Helfershelfer.
aber nicht nur die, eins was ich aus dieser und der heutige Zeit gelernt habe, kein Vertrauen mehr in Politik.
Das Volk von Hawaii will nicht laenger unter der Knute des
amerikanischen Imperiums leben und fordert die Autonomie.
Die Regierungen Chinas und Russlands werden das Volk von
Hawaii bei ihrem separatistischen Freiheitskampf militaerisch
beratend und mit Militaertechnik unterstuetzen!
" Freiheit fuer Hawaii! "
Stranghinweis:
China befreit das durch die USA unterdrueckte Volk in Hawaii !
Die Regierung Chinas hat angekuendigt das Volk in Hawaii
im Freiheitskampf gegen die US Besatzer zu unterstuetzen.
Das Volk der Chinesen wird den unterdrueckten Hawaiianern
die Freiheit und Autonomie bringen.
http://www.politikforen.net/showthread.php?160637-China-befreit-das-durch-die-USA-unterdrueckte-Volk-in-Hawaii-!&p=7722403&viewfull=1#post7722403
Die USA bringen dem Volk in der Ukraine mitten in Europa
die " Freiheit " " Unabhaengigkeit " und " Demokratie " !
Die Chinesen und Russen machen das analog mit dem Volk
auf Hawaii mitten im Pazifik und stationieren zum Schutz
der Hawaiianer chinesische und russische Militaerbasen mit
nuklearen Raketen auf Hawaii!
OneDownOne2Go
21.02.2015, 22:43
Zwei Imperialistische Lager(Russland und nATO) bekämpfen sich und die Ukraine muss zahlen....
Warte es doch ab. Noch steht im Raum, dass wir alle dafür zahlen müssen...
konfutse
21.02.2015, 22:45
Zwei Imperialistische Lager(Russland und nATO) bekämpfen sich und die Ukraine muss zahlen....
Wer sich in Gefahr begibt kann darin umkommen.
Quo vadis
21.02.2015, 22:48
Zwei Imperialistische Lager(Russland und nATO) bekämpfen sich und die Ukraine muss zahlen....
Zahlen müssen wir hier, denn so eine Situation wie jetzt gabs nämlich NOCH NIE, das vergessen einige beflissentlich, der Krieg ist nicht mehr kalt, sondern kochend heiß und da im Westen keiner wirklich ne Ahnung hat wie Russen ticken und sie handeln werden muß ich für meinen Teil sagen dass ich wenig Lust auf das fürchterliche russische Strafgericht verspüre. Wir müssen unsere kriegseilen Eliten loswerden und den Platzecks und Krone Schmalzes wieder eine Chance geben.
Wer sich in Gefahr begibt kann darin umkommen.Vor allem, wenn der Wunsch nach Freiheit mit Waffengewalt bekaempft wird.
Towarish
21.02.2015, 22:49
Vielleicht merkst du irgendwann mal, das deine einseitige Betrachtungsweise niemals richtig sein kann.
Auch in der Ukraine hätten Wahlen stattgefunden, die kaum komplett zu fälschen wären. Die Ostukraine hätte ihre Vertreter gewählt, und die würden ins Parlament kommen. Die Mehrheitsverhältnisse solltest du mal googeln...schaffst du das?
Dort haben Wahlen stattgefunden und weißt du was? Vertreter aus dem Osten wurden verfolgt, verprügelt und sonst wie aus dem Rennen geworfen. Die Westukrainer waren von Anfang an auf Blut aus.
konfutse
21.02.2015, 22:54
Vor allem, wenn der Wunsch nach Freiheit mit Waffengewalt bekaempft wird.
Den Tod nehmen die Separatisten für die Zukunft ihrer Kinder und Enkel in Kauf. Aber ich bin erstaunt, dass du plötzlich für die Separatisten und nicht mehr für die Putschisten Stellung beziehst.
Den Tod nehmen die Separatisten für die Zukunft ihrer Kinder und Enkel in Kauf. Aber ich bin erstaunt, dass du plötzlich für die Separatisten und nicht mehr für die Putschisten Stellung beziehst.Die Separatisten riefen Volksrepubliken aus - das waren bisher immer unfreie Unterdrueckungs-Diktaturen.
konfutse
21.02.2015, 23:01
Die Separatisten riefen Volksrepubliken aus - das waren bisher immer unfreie Unterdrueckungs-Diktaturen.
Ach gottchen, du hälst dich mit Bezeichnungen auf. Dann glaubst du also auch, dass die CDU eine christliche Partei ist.
Zahlen müssen wir hier, denn so eine Situation wie jetzt gabs nämlich NOCH NIE, das vergessen einige beflissentlich, der Krieg ist nicht mehr kalt, sondern kochend heiß und da im Westen keiner wirklich ne Ahnung hat wie Russen ticken und sie handeln werden muß ich für meinen Teil sagen dass ich wenig Lust auf das fürchterliche russische Strafgericht verspüre. Wir müssen unsere kriegseilen Eliten loswerden und den Platzecks und Krone Schmalzes wieder eine Chance geben.
Man mussen genau wie die Russen und Chinesen gelassen bleiben.
Die Amis legen in der Ukraine genauso ein " Possenstueck " hin wie
es in Vietnam der Fall war und ziehen zermuerbt ab. Die Niederlage
verkauft die US Medienpropagandaindustrie als " heldenhaften Sieg
der USA durch Rueckzug "!
Fuer eine direkte militaerische Konfrontation mit Russland haben
weder die USA noch die NATO Vasallen die Eier in der Hose weil
sie es nicht nur mit den Russen sondern auch mit den Chinesen
und Indern zu tun bekommen. Die Chinesen und Inder wetzen im
Hintergrund ohnehin bereits die Messer weil die Amerikaner sie
aus den Maerkten der Ukraine draengen wollen obwohl China und
Indien Milliardeninvestionen und Milliardenkredite im dreistelligen
Bereich ueber die Jahre in den Markt der Ukraine gespuelt haben.
Dem Grunde nach ist die von den USA abgezogene Show in der
Ukraine erbaermlich weil kein Menschen auf der Welt den USA
mehr abnimmt das sie fuer " Freiheit " , " Demokratie " und fuer
" Menschenrechte " einstehen.
Die Tarnmaske des US Terror-, Unrechts- und Schurkenimperiums
ist laengst gefallen und darunter kommt die haessliche Fraetz des
US Finanz- und Wirtschaftsfaschismus zum Vorschein! Die BRICS
Nationen koennten jederzeit die USA ueber einen Ruestungswettlauf
noch staerker ruinieren als die USA es ohnehin schon sind.
Russland, China und Indien haben gigantische Finanzreserven und
bei einem Ruestungswettbewerb im Bereiche Militaertechnik, SAR-
und Raumfaehrtechnik geht den USA in wenigen Monaten die Luft
aus weil die Amis nicht nur dummdreist sondern faktisch pleite sind!
Hinzu kommt noch das erkennbar ist wie z.B. die Japaner und andere
ausser den BRICS Staaten am neuen Weltbankprojekt und neuen IWF
der BRICS Nationen als Mitglieder teilhaben wollen. Neben den Saudis,
weiteren OPEC Staaten bewerben sich die Tuerkei, Serbien, Algerien,
Iran, Syrien und zahlreiche Laender in Zentralasien, Suedostasien
wie z.B. Singapore und Malaysia um die Mitgliedschaft.
Ausserdem stehen die gierigen Finanziers der US Ostkueste ebenfalls
in den Startloechern um bei dem neuen Weltbankprojekt und dem IWF
das von den BRICS Nationen als " Subfinanzsystem " geschaffen wurde
weil sie genau wissen das sie mit dem toten Gaul USA keine Profite mehr
machen koennen.
Kapital kennt weder Patriotismus noch Loyalitaet kennt sondern zieht
stets dorthin geht wo die Aussichten auf die groesste Rendite sind.
Ach gottchen, du hälst dich mit Bezeichnungen auf. ...Mit Bezeichnungen menschenverachtender Systeme sehr wohl.
Zahlen müssen wir hier, denn so eine Situation wie jetzt gabs nämlich NOCH NIE, das vergessen einige beflissentlich, der Krieg ist nicht mehr kalt, sondern kochend heiß und da im Westen keiner wirklich ne Ahnung hat wie Russen ticken und sie handeln werden muß ich für meinen Teil sagen dass ich wenig Lust auf das fürchterliche russische Strafgericht verspüre. Wir müssen unsere kriegseilen Eliten loswerden und den Platzecks und Krone Schmalzes wieder eine Chance geben.
Russland und die NATO das sind beides Imperialistische Mächte die mit gespaltener Zunge sprechen....
brain freeze
21.02.2015, 23:07
Zuerst erleichtert: Ein Ukrainethema ohne Putin im Strangtitel und nicht von unserer Fakepolin "Candymaker" aufgemacht.
... Aber dann: Hanna Hopko und Serhiy Leshchenko
Wer nach den beiden googelt, trifft auf eine gute alte Bekannte, ein schönes vielsagendes Foto und eine US-amerikanische "NGO" zur Förderung der Demokratie namens National Democratic Institute. Viel mehr ist eigentlich zu den "New Ukrainian Leaders" nicht zu sagen.
https://www.ndi.org/2014-democracy-award-story
konfutse
21.02.2015, 23:09
Mit Bezeichnungen menschenverachtender Systeme sehr wohl.
Klar, die bezeichnen sich natürlich so, dass sie daran erkannt werden. So wie z.B. Vereinigte Staaten. Wie hohl bist du eigentlich? Kurz vorm Vakuum schätze ich.
Der Machtkampf um die Ukraine ist von beiden Machtblöcken geführt worden. Die Russen in der Ostukraine sind von Putin instrumentalisiert worden, die Gegenseite von den USA.
Ein Despot von Russlands Gnaden wurde gestürzt, ein westlicher eingesetzt. Den Schaden haben die Ukrainer, auch die auf der Krim. Denn langfristig sind sie in einem System ohne Zukunft gelandet, für einen kurzfristigen Vorteil.
Die Eigenständigkeit der Ukraine wäre der richtige Weg gewesen, die Chance wurde vertan. Besonders dumm sind die Separatisten, eine hirnlose Truppe.
Sie hätten den Weg des Anschlusses an Russland friedlich gehen können, durch eine Abstimmung wie auf der Krim.
Mit einer kurzen Phase der Autonomie wäre das kein Problem gewesen.
Mit einer zerstörten Infrastruktur werden sie bestimmt viel Freude haben, aber zu dieser Erkenntnis wird das Volk dort noch kommen.
Deutschland hat doch auch aus Ruinen ein Wirtschaftswunder produziert.:ätsch:
Aber um ehrlich zu sein die Ukrainer waren vorher nix und werden auch künftig nix sein.
Die Bodenschätze holen sich andere!:haha:
Das Thema Korruption sollte man beim Ukraine-Konflikt besser ausklammern!
Warum das?
Die Ukraine + Volk fungieren in dem dreckigen Spiel nur als Bauernopfer. Da ist weder die USA, noch die EU, noch
Russland richtig dran interessiert. Das Gebiet ist ein reiner, geopolitischer Zankapfel einerseits, auf der anderen Seite drohen
die Ereignisse auch zum Selbstläufer zu werden und können unkontrollierbare Zustände auslösen.
Der Initiator des Spiels ist aber trotz alledem daß EU Jakunowitsch vor ein entweder EU Assoziierung oder Zollunion mit Russland,
nicht aber beides, gestellt hat und daß das Assoziierungsabkommen auch einen militärischen Part enthielt. Hätte Jakunowitsch unterschrieben und Russland wäre ruhig geblieben, in 5, spätestens 10 Jahren Sicherheitsabstand hätte man den Russen ein neues Natomitglied mit Stützpunkt wohl auf der Krim vor die Nase gesetzt. Dazu spielte noch Poroschenkos Fernsehsender rein, der in Sachen EU den Ukrainer ein Land wo Milch und Honig fließen, versprochen hat. Und dazu die übliche Maulwurfarbeit mit NGOs aller Couleur über Jahre im Vorfeld. Als dann das "Fuck the EU" Telefonat, das eigentlich besser als "Wir bilden die Regierung der Ukraine mal eben am Telefon-Gepräch" in die Geschichte eingegangen wäre und McCain in die Stullen verteilende Nuland auf dem Maidan auftauchten, da hat man die Maske endgültig fallengelassen. Das alles hat zur heutigen Situation geführt und ich behaupte daß diese Situation durchaus im Interesse der Initiatoren war. So naiv das man dachte Putin schluckt die Kröte, den Bären kann man
mir nicht aufbinden. Der Mann kennt mit Sicherheit die geostrategische Agenda der USA. Die geostrategischen Giftküchen der USA, die Thinktanks, lassen ihre Gedanken ja auch recht offen verlauten. Geheim ist da nix.
Nach dem Putsch in Kiew hätte die EU/USA/NATO als nächstes die Russen aus der Krim geschmissen. Das ist absolut sicher! Zum Glück haben die Menschen der Krim aber ihr Schicksal selbst in die Hand genommen und können jetzt in Frieden und von der pro EU/US/NATO Junta unbehelligt leben.
Zuerst erleichtert: Ein Ukrainethema ohne Putin im Strangtitel und nicht von unserer Fakepolin "Candymaker" aufgemacht.
... Aber dann: Hanna Hopko und Serhiy Leshchenko
Wer nach den beiden googelt, trifft auf eine gute alte Bekannte, ein schönes vielsagendes Foto und eine US-amerikanische "NGO" zur Förderung der Demokratie namens National Democratic Institute. Viel mehr ist eigentlich zu den "New Ukrainian Leaders" nicht zu sagen.
https://www.ndi.org/2014-democracy-award-story
Danker für den Beitrag!
Zu Madeleine Albrigh. Madeleine Albright hatte während eines Fernsehinterviews auf die Frage, ob das US-amerikanische Embargo (http://de.wikipedia.org/wiki/Embargo) gegen den Irak, das eine halbe Million irakischer Kinder das Leben gekostet hat, diesen Preis wert gewesen sei, mit „es ist diesen Preis wert“ geantwortet.
Nur damit wir alle wissen mit was für Menschen wir es hier zu tun haben.
brain freeze
22.02.2015, 00:05
Danker für den Beitrag!
Zu Madeleine Albrigh. Madeleine Albright hatte während eines Fernsehinterviews auf die Frage, ob das US-amerikanische Embargo (http://de.wikipedia.org/wiki/Embargo) gegen den Irak, das eine halbe Million irakischer Kinder das Leben gekostet hat, diesen Preis wert gewesen sei, mit „es ist diesen Preis wert“ geantwortet.
Nur damit wir alle wissen mit was für Menschen wir es hier zu tun haben.
In der Ukraine wird sie dieses Mal das Soll des herodianischen Kindermordes resp. der ägyptischen Plage der getöteten Erstgeburt nicht erfüllen können. Sie will ihren lebensverjüngenden Blutdurst wohl noch für Russland aufsparen. Aber auch ihr läuft die Zeit davon.
hamburger
22.02.2015, 00:14
Deutschland hat doch auch aus Ruinen ein Wirtschaftswunder produziert.:ätsch:
Aber um ehrlich zu sein die Ukrainer waren vorher nix und werden auch künftig nix sein.
Die Bodenschätze holen sich andere!:haha:
Zu Zeiten des Wirtschaftswunders waren die Japaner noch Weltmeister im kopieren deutscher Technik...das hat sich bekanntermaßen geändert.
Heute ist nicht mehr der Arbeiter das Fundament der Industrieproduktion, heute sind es Roboter und Automatisierung.
Nur mir einer unabhängigen Regierung, einer neutralen, könnte die Ukraine auf die Beine kommen.
Egal ob chinesische, russische oder amerikanische Firmen, sie alle nutzen die Ukraine nur als Billiglohnland...wenn überhaupt.
An die Intelligenz der Ukrainer zu appellieren ist ebenso sinnlos wie an den Verstand der Deutschen.
So wird alles so enden, wie auch sonst...
Hrafnaguð
22.02.2015, 01:39
Nach dem Putsch in Kiew hätte die EU/USA/NATO als nächstes die Russen aus der Krim geschmissen. Das ist absolut sicher! Zum Glück haben die Menschen der Krim aber ihr Schicksal selbst in die Hand genommen und können jetzt in Frieden und von der pro EU/US/NATO Junta unbehelligt leben.
Und dann wäre Russland das nächste Ziel für massivste Maulwurfarbeit gewesen, dann wären auch belegte Brötchen auf dem roten Platz verteilt und Russland unter den Geiern der Hochfinanz genüßlich aufgeteilt worden. Zumindest dürften die Pläne in die Richtung gehen.
Hrafnaguð
22.02.2015, 02:00
Danker für den Beitrag!
Zu Madeleine Albrigh. Madeleine Albright hatte während eines Fernsehinterviews auf die Frage, ob das US-amerikanische Embargo (http://de.wikipedia.org/wiki/Embargo) gegen den Irak, das eine halbe Million irakischer Kinder das Leben gekostet hat, diesen Preis wert gewesen sei, mit „es ist diesen Preis wert“ geantwortet.
Nur damit wir alle wissen mit was für Menschen wir es hier zu tun haben.
Kennst du noch diesen Achtzigerfantaysfilm, "Der dunkle Kristall"? So ein Puppentrickfilm war das.
Da gab es so Bösewichter, Skekse hießen die. Solche Gestalten wie Albright erinnern mich immer an diese
Finsterlinge.
Klar, die bezeichnen sich natürlich so, dass sie daran erkannt werden. ...Die Separatisten nennen deren eroberte Gebiete Volksrepubliken, weil sie mit der blutigen Tradition solcher fortfahren moechten - und mit der Abschlachtung des eigenen Volkes haben sie ja bereits hinlaenglich begonnen. Und du und Deinesgleichen heissen diese Barbarei auch noch hoechst willkommen.
Und dann wäre Russland das nächste Ziel für massivste Maulwurfarbeit gewesen, dann wären auch belegte Brötchen auf dem roten Platz verteilt und Russland unter den Geiern der Hochfinanz genüßlich aufgeteilt worden. Zumindest dürften die Pläne in die Richtung gehen.
Russland ist das Ziel von massivster Maulwurfarbeit ist es bisher nicht geglückt. Alle Jahre wieder wird eine andere Sau durch Dorf getrieben und ein anderer "Kremelkritiker" hofiert. Ein Land in Europa das es wagt eine eigenständige Politik zu betreiben und keine Genderumerziehung betreibt ist nicht im Sinne jener internationaler Elemente.
Die Separatisten nennen deren eroberte Gebiete Volksrepubliken, weil sie mit der blutigen Tradition solcher fortfahren moechten - und mit der Abschlachtung des eigenen Volkes haben sie ja bereits hinlaenglich begonnen. Und du und Deinesgleichen heissen diese Barbarei auch noch hoechst willkommen.
Die "Seperatisten" verteidigen sich nur gegen eine tolwütige pro EU/US/NATO Junta. Diesen Krieg haben die Friedensnobelpreisträger EU und Obama begonnen.
umananda
22.02.2015, 09:34
Die Separatisten nennen deren eroberte Gebiete Volksrepubliken, weil sie mit der blutigen Tradition solcher fortfahren moechten - und mit der Abschlachtung des eigenen Volkes haben sie ja bereits hinlaenglich begonnen. Und du und Deinesgleichen heissen diese Barbarei auch noch hoechst willkommen.
Nun, diese Tradition findet selbstverständlich unter der Anhängerschaft von Tyrannen und Despoten immer Applaus.
Servus umananda
iglaubnix+2fel
22.02.2015, 10:09
Nun, diese Tradition findet selbstverständlich unter der Anhängerschaft von Tyrannen und Despoten immer Applaus.
Servus umananda
Auf folgende Frage erbitte ich eine Antwort:
Ist die im Kaffeehaus schwer arbeitende Hanna Hopko Jüdin, oder in diese Richtung versippt?
Danke.
Auf folgende Frage erbitte ich eine Antwort:
Ist die im Kaffeehaus schwer arbeitende Hanna Hopko Jüdin, oder in diese Richtung versippt?
Danke.Komplett bedeutungslose Frage - sie ist ein freiheitsliebender Mensch, das genuegt voellig.
Auf folgende Frage erbitte ich eine Antwort:
Ist die im Kaffeehaus schwer arbeitende Hanna Hopko Jüdin, oder in diese Richtung versippt?
Danke.
>>> Was mich zu einer Frage weiterleitet, die mich schon seit längerer Zeit beschäftigt:
Aus welchem Grund oder mit welchem Ziel geifern sämtliche Forumsinventar-Auserwählten beim Thema Ukraine/Russland/Putin ohne jede Ausnahme geschlossen und wutschnaubend durch die Stränge?
Eigentlich geht denen doch das individuelle Schicksal der Russen oder Ukrainer am Allerwertesten vorbei, aber nur in diesem speziellen Fall wird von den Nasen die Jauche unisono kübelweise ausgekippt.
Was ist der Hintergrund für diesen Hass?
>>> Was mich zu einer Frage weiterleitet, die mich schon seit längerer Zeit beschäftigt:
Aus welchem Grund oder mit welchem Ziel geifern sämtliche Forumsinventar-Auserwählten beim Thema Ukraine/Russland/Putin ohne jede Ausnahme geschlossen und wutschnaubend durch die Stränge?
Eigentlich geht denen doch das individuelle Schicksal der Russen oder Ukrainer am Allerwertesten vorbei, aber nur in diesem speziellen Fall wird von den Nasen die Jauche unisono kübelweise ausgekippt.
Was ist der Hintergrund für diesen Hass?
Vielleicht, weil Putin etliche auserwählte Oligarchen um ihre immensen Pfründe gebracht, und ihnen etliche lukrative Geschäfte vermiest hat?
Beim Thema Geld sind die Herrschaften vom Stamme Juda bekanntlich sehr empfindlich.
Zu Zeiten des Wirtschaftswunders waren die Japaner noch Weltmeister im kopieren deutscher Technik...das hat sich bekanntermaßen geändert.
Heute ist nicht mehr der Arbeiter das Fundament der Industrieproduktion, heute sind es Roboter und Automatisierung.
Nur mir einer unabhängigen Regierung, einer neutralen, könnte die Ukraine auf die Beine kommen.
Egal ob chinesische, russische oder amerikanische Firmen, sie alle nutzen die Ukraine nur als Billiglohnland...wenn überhaupt.
An die Intelligenz der Ukrainer zu appellieren ist ebenso sinnlos wie an den Verstand der Deutschen.
So wird alles so enden, wie auch sonst...
Weniger Intelligenz und Verstand stehen im Vordergrund sondern Sekundärtugenden wie Fleiss, Pünktlichkeit, Disziplin und Ausdauer um wirtschaftlich erfolgreich zu agieren.
Ich fasse das unter dem Begriff Mentalität zusammen. Diese ist auch der Grund für die Euro-Krise weil unterschiedliche Mentalitäten unverträglich für eine Gemeinschaftswährung sind.
iglaubnix+2fel
22.02.2015, 11:27
Komplett bedeutungslose Frage - sie ist ein freiheitsliebender Mensch, das genuegt voellig.
Für mich ist die Frage NICHT bedeutungslos!:)) Also bitte hilf mir doch weiter! Und mit Deinem leeren "freiheitsliebend" erschließt sich mir auch keine Offenbarung, da eine Liebe zu "gefangen sein" ziemlich unwahrscheinlich ist. Also laß´ ab von albernen Worthülsen und gib mir die ERSEHNTE Antwort ! Biiiiiitttte!!!!
umananda
22.02.2015, 11:53
Komplett bedeutungslose Frage - (...)
Es ist auch ein bedeutungsloser Mensch, der solche bedeutungslosen Fragen stellt.
Servus umananda
Helgoland
22.02.2015, 12:01
Es ist auch ein bedeutungsloser Mensch, der solche bedeutungslosen Fragen stellt.
Servus umananda
Wer ist denn "bedeutungsvoll" in Deinen Augen? Die Friedhöfe sind voll mit bedeutungsvollen und unersätzlichen Menschen.
umananda
22.02.2015, 12:04
Wer ist denn "bedeutungsvoll" in Deinen Augen? Die Friedhöfe sind voll mit bedeutungsvollen und unersätzlichen Menschen.
Dieser Mensch, der hier explizit gemeint war, ist nutzlos. Was hat das mit anderen zu tun?
Servus umananda
iglaubnix+2fel
22.02.2015, 13:08
Wer ist denn "bedeutungsvoll" in Deinen Augen? Die Friedhöfe sind voll mit bedeutungsvollen und unersätzlichen Menschen.
Ob verblichen oder unter uns:
wisse, bedeutungsvoll sind nur die Auserwälten!:D
Vielleicht, weil Putin etliche auserwählte Oligarchen um ihre immensen Pfründe gebracht, und ihnen etliche lukrative Geschäfte vermiest hat?
Beim Thema Geld sind die Herrschaften vom Stamme Juda bekanntlich sehr empfindlich.Dem Herren Rothenberg(Jude)Steckt Putin Milliarden zu.
Helgoland
22.02.2015, 13:23
Dieser Mensch, der hier explizit gemeint war, ist nutzlos.
Woher willst Du das wissen? Vielleicht ist er Herzchirurg und rettet täglich Leben....
Was hat das mit anderen zu tun?
Nichts! Aber es stellt sich die Frage, nach welchen Kriterien Du die Nützlichkeit anderer Menschen bewertest.
umananda
22.02.2015, 13:25
Woher willst Du das wissen? Vielleicht ist er Herzchirurg und rettet täglich Leben....
Nichts! Aber es stellt sich die Frage, nach welchen Kriterien Du die Nützlichkeit anderer Menschen bewertest.
Ganz einfach. Ich beurteile User ausschließlich aufgrund ihrer Beiträge. Was sie sonst noch außerhalb des Forums so treiben ist für mich irrelevant.
Servus umananda
Zitate:
- Russland: Beobachter kritisierten Tausende Wahlverstöße
- Überschattet wird der gestrige Tag wiederum von Fälschungsvorwürfen, so wurden wieder Busse gesichtet, in denen Putin-Anhänger von Wahlbüro zu Wahlbüro gekarrt wurden. Mittlerweile liegen mehr als 1000 Beschwerden vor.
- Noch vor den ersten Hochrechnungen hatten unabhängige Beobachter Tausende Wahlverstöße beklagt. Es gebe genau so viele Verletzungen wie bei der von Fälschungsvorwürfen überschatteten Parlamentswahl im Dezember 2011 (http://www.zeit.de/politik/ausland/2011-12/russland-wahlen-protest-2) , sagte ein Sprecher der Organisation Golos.
Neben Mehrfach-Stimmabgaben und manipulierten Wahlzetteln monierten Beobachter auch das nur zum Schein transparente System der Video-Überwachung in den Wahllokalen.
Quelle:
http://www.zeit.de/politik/ausland/2012-03/russland-praesidentschaftswahl-betrug
So sieht Demokratie bei Putin aus: Wahlen fälschen, Oppositionelle Politiker inhaftieren, Medien beherrschen.
Na dann Gute Nacht, Putin-Fans.
Übrigens, ich warne davor alle Russen mit Putin gleichzusetzen. Putin ist ein Diktator, der die Medien gleichgeschaltet hat, um seinen Größenwahn auf die Spitze zu treiben.
So sieht Demokratie bei Putin aus: Wahlen fälschen, Oppositionelle Politiker inhaftieren, Medien beherrschen.
Na dann Gute Nacht, Putin-Fans.
Übrigens, ich warne davor alle Russen mit Putin gleichzusetzen. Putin ist ein Diktator, der die Medien gleichgeschaltet hat, um seinen Größenwahn auf die Spitze zu treiben.
http://www.zeit.de/politik/ausland/2012-03/russland-praesidentschaftswahl-betrug
....Und Angriffskriege führen gegen ein demokratisches Land = Ukraine.
Helgoland
22.02.2015, 13:37
....Und Angriffskriege führen gegen ein demokratisches Land = Ukraine.
Würde Putin einen "Angriffskrieg" gegen die Ukraine führen, wäre diese längst Geschichte.
konfutse
22.02.2015, 13:49
Die Separatisten nennen deren eroberte Gebiete Volksrepubliken, weil sie mit der blutigen Tradition solcher fortfahren moechten - und mit der Abschlachtung des eigenen Volkes haben sie ja bereits hinlaenglich begonnen. Und du und Deinesgleichen heissen diese Barbarei auch noch hoechst willkommen.
Ohoh, die ganze Therapie bei dir war umsonst. Hoffentlich hast du die selbst bezahlt und nicht die Gemeinschaft.
Vielleicht, weil Putin etliche auserwählte Oligarchen um ihre immensen Pfründe gebracht, und ihnen etliche lukrative Geschäfte vermiest hat?
Beim Thema Geld sind die Herrschaften vom Stamme Juda bekanntlich sehr empfindlich.
Putin hat fuer die russischen Oligarchen derren auf Kosten und
zu Lasten des Volkes (Staates) zusammengeraffte Vermoegen
nicht verstaatlich worden ist zum " Dauerspendenwettbewerb "
motiviert. Die verbliebenen russische " Restoligarchie " versucht
sich dabei im " Maezenentum " gegenseitig zu uebertreffen!
Das nenne ich Ueberzeugungsarbeit zum Wohle des Volkes
durch fachlich qualifizierte und sozial kompetente Regierungsarbeit.
Ohoh, die ganze Therapie bei dir war umsonst. Hoffentlich hast du die selbst bezahlt und nicht die Gemeinschaft.Wolltest du nicht damit aufhoeren, von dir selbst auf andere zu schliessen?
Du lebst nicht mehr im Sozialismus, in dem gewisse Schergen ihre Mitmenschen mit Gewalt
auf Gleichheit trimmen duerfen !!!
Würde Putin einen "Angriffskrieg" gegen die Ukraine führen, wäre diese längst Geschichte.Der Putin darf sich nur begrenzte Konflikte erlauben, ansonsten spielt er mit seinem Leben, wie alle feigen Diktatoren und Autokraten. Und beim Ukraine-Konflikt stellt sich die Frage, ob der Aggressor nicht bereits seine Grenzen weit ueberschritten hat. Sein Mass erscheint laengst nicht nur mir randvoll - so kann und darf es in der Ukraine nicht weitergehen!
Der Putin darf sich nur begrenzte Konflikte erlauben, ansonsten spielt er mit seinem Leben, wie alle feigen Diktatoren und Autokraten. Und beim Ukraine-Konflikt stellt sich die Frage, ob der Aggressor nicht bereits seine Grenzen weit ueberschritten hat. Sein Mass erscheint laengst nicht nur mir randvoll - so kann und darf es in der Ukraine nicht weitergehen!
Huuuuch! Falls Putin das liesst wird er bestimmt Angst bekommen!
Wer sollte Deiner erlauchten Ansicht nach Putins Leben eine Ende
setzen wollen mit der realen Chance darauf das der Coups gelingt?
Du haelst doch wohl nicht tatsaechlich die Pusher, Poser, Blender,
Papiertiger des US Terror-, Unrechts-, und Schurkenimperiums
fuer faehig sich zu behaupten und gegen Russland zu bestehen!
Huuuuch! Falls Putin das liesst wird er bestimmt Angst bekommen!
Wer sollte Deiner erlauchten Ansicht nach Putins Leben eine Ende
setzen wollen mit der realen Chance darauf das der Coups gelingt?
...Die friedliebenden, russischen Soldatenmuetter.
Die friedliebenden, russischen Soldatenmuetter.
Du hast von der Mentalitaet und der Russischen Seele in etwa
soviel Ahnung wie ein Schwein vom fliegen oder ein Fisch vom
fahrradfahren.
Du hast von der Mentalitaet und der Russischen Seele in etwa
soviel Ahnung wie ein Schwein vom fliegen oder ein Fisch vom
fahrradfahren.Und du hast - ebenso wie der Putin - keinen Respekt vor Muettern - schaem dich!
Und du hast - ebenso wie der Putin - keinen Respekt vor Muettern - schaem dich!
Du brauchst nicht versuchen bei mir Mitleid zu erwecken
oder auf die " Traenendruesen " zu druecken. Die Traenen
kommen bei mir von allein sobald die Weltdiktatur des US
Terror-, Unrechts- und Schurkenimperiums beendet wurde.
Natuerlich sind es " Freudentraenen " und ich mache mir
zu diesem Anlass eine Flasche Krimskoye Sekt auf!
moishe c
22.02.2015, 16:56
Der Putin darf sich nur begrenzte Konflikte erlauben, ansonsten spielt er mit seinem Leben, wie alle feigen Diktatoren und Autokraten. Und beim Ukraine-Konflikt stellt sich die Frage, ob der Aggressor nicht bereits seine Grenzen weit ueberschritten hat. Sein Mass erscheint laengst nicht nur mir randvoll - so kann und darf es in der Ukraine nicht weitergehen!
Ja, Kuddi,
sprich mal ein Machtwort! Haul mal auf den Tisch!
ansonsten spielt er mit seinem Leben, wie alle feigen Diktatoren und Autokraten. Und beim Ukraine-Konflikt stellt sich die Frage, ob der Aggressor nicht bereits seine Grenzen weit ueberschritten hat. Sein Mass erscheint laengst nicht nur mir randvoll
Hast du der CIA schon Order erteilt?
OneDownOne2Go
22.02.2015, 16:58
Ja, Kuddi,
sprich mal ein Machtwort! Haul mal auf den Tisch!
Hast du der CIA schon Order erteilt?
Sprich doch nicht mit dem.... :dftt:
Ja, Kuddi,
sprich mal ein Machtwort! Haul mal auf den Tisch!
Hast du der CIA schon Order erteilt?
Wenn Kurti auf den Tisch haut bebt in Moskau und Peking die Erde!
Menetekel
22.02.2015, 17:04
Wenn Kurti auf den Tisch haut bebt in Moskau und Peking die Erde!
Meinste, der hat nen Tisch? Du siehst doch in seinem Bildchen, nur ein großes Maul und die Füße nicht auf der Erde.
moishe c
22.02.2015, 17:06
Wenn Kurti auf den Tisch haut bebt in Moskau und Peking die Erde!
Werter ABAS,
weißt du, was ich eben in deinem Beitrag zuerst gelesen habe?
"... bebt in ... Peking die ENTE" :haha:
Vielleicht sollte man um Inhalte streiten und den betroffenen Ukrainern zuhören, bevor man wieder bei Putin und CIA landet. Mich interessiert das Verschwörungsgeschwafel eigentlich recht wenig.
Servus umananda
Du solltest mal über dich selbst nachdenken, bevor du andere Geschwafel vorwirfst. Sicher kein Geschwafel wenn es in der jetzigen Regierung von CIA Fuzzis nur so wimmelt. Sogar den Krawattenlutscher aus Georgien haben sie jetzt am Start, mal über den Sinn nachgedacht? Sosehr du auch deinen Russenhass auslebst, eines ist unumstößlich: Die Zionverbrecher haben eine Demokratisch gewählte Regierung gestürzt und wenn du der Janukowitsch-Regierung Korruption, Vetternwirtscshaft, etc vorwirfst und das als Kriterium für den Sturz der Regierung heran ziehst, dann laß die sagen: unter Zugrundelegung solcher Vorwürfe, kannst du sämtliche Regierungen dieser Erde absetzen, einschließlich deiner heißgeliiebten Israelichen und die ganz besonders.
Noch was zur Überschrift: niemand muß irgenswo leben, für die 2 aus dem Titel wäre eine Ansiedlung auf den Golanhöhen eh angebracht, sowie ebenfalls für dich.
konfutse
22.02.2015, 18:30
Meinste, der hat nen Tisch? Du siehst doch in seinem Bildchen, nur ein großes Maul und die Füße nicht auf der Erde.
Böse aber treffend gekennzeichnet. hihi
iglaubnix+2fel
22.02.2015, 18:43
Du solltest mal über dich selbst nachdenken, bevor du andere Geschwafel vorwirfst. Sicher kein Geschwafel wenn es in der jetzigen Regierung von CIA Fuzzis nur so wimmelt. Sogar den Krawattenlutscher aus Georgien haben sie jetzt am Start, mal über den Sinn nachgedacht? Sosehr du auch deinen Russenhass auslebst, eines ist unumstößlich: Die Zionverbrecher haben eine Demokratisch gewählte Regierung gestürzt und wenn du der Janukowitsch-Regierung Korruption, Vetternwirtscshaft, etc vorwirfst und das als Kriterium für den Sturz der Regierung heran ziehst, dann laß die sagen: unter Zugrundelegung solcher Vorwürfe, kannst du sämtliche Regierungen dieser Erde absetzen, einschließlich deiner heißgeliiebten Israelichen und die ganz besonders.
Noch was zur Überschrift: niemand muß irgenswo leben, für die 2 aus dem Titel wäre eine Ansiedlung auf den Golanhöhen eh angebracht, sowie ebenfalls für dich.
Warum diese Grausamkeit zu den Palis? Auf Nowaja_Semlja könnte, weit weg von unangenehmen Russen, die Zukunft stahlend sein.
Werter ABAS,
weißt du, was ich eben in deinem Beitrag zuerst gelesen habe?
"... bebt in ... Peking die ENTE" :haha:
Geht doch garnicht, sind alle schon gefressen.:fizeig:
Und du hast - ebenso wie der Putin - keinen Respekt vor Muettern - schaem dich!
Stimmt, ich bete ne Schraube an.
Wenn Kurti auf den Tisch haut bebt in Moskau und Peking die Erde!
Bebt doch eher in Wanne Eickel oder Glabottki, eben da wo er herkommt.
Werter ABAS,
weißt du, was ich eben in deinem Beitrag zuerst gelesen habe?
"... bebt in ... Peking die ENTE" :haha:
Das macht nichts und kommt sogar bei Chinesen vor.
Hoert der gemeine Chinese das Wort Peking, denkt er
an Peking Ente und beginnt in Vorfreude auf die
Delikatesse zu speicheln!
Menetekel
23.02.2015, 11:16
Böse aber treffend gekennzeichnet. hihi
Der gehört zu den Tüten, welche eben nur das nachplärren, was die Medien vorsingen. Kennste doch sicher noch aus der Zeit der Roten im Osten. Die hatten ein Parteiabzeichen am Revers und somit war eben alles, was die damals vorgesungen haben richtig. Heut haben die die Seiten gewechselt, aber die sind immer noch so blöd, weil das Hirn nur als Grundlage für den Haarwuchs dient.
Warum diese Grausamkeit zu den Palis? Auf Nowaja_Semlja könnte, weit weg von unangenehmen Russen, die Zukunft stahlend sein.
...und du meinst, dann mal wieder den "Zar" einsetzen?:?
Mir ist schon vor einiger Zeit aufgefallen, dass es den meisten nur um die ersehnte Führerfigur geht. Also Putin und der böse amerikanische Teufel, der dem langersehnten Führer an die Wäsche will. Dreiviertel der Beiträge im Ukraine-Sammelthread dreht sich darum. Über die Ukraine selber wird kaum diskutiert.
Servus umananda
"die Ukraine" gibt es in deren Augen auch nicht.
Ist alles Russland.
umananda
23.02.2015, 11:48
"die Ukraine" gibt es in deren Augen auch nicht.
Ist alles Russland.
Damit könntest du richtig liegen. Die Ukraine ist für die meisten Putin-Fans überhaupt nicht existent.
Servus umananda
Ich denke nicht das es einfach ist in der Knute Russlands zu leben....
Ich denke nicht das es einfach ist in der Knute Russlands zu leben....
In einer Knute zu leben, stelle ich mir auch als äusserst schwierig vor.... :haha:
Carl von Cumersdorff
23.02.2015, 12:23
Er war Journalist, sie Aktivistin auf dem Maidan-Platz. Beide sitzen nun im Parlament. Hanna Hopko und Serhij Leschtschenko blicken zurück auf ein Jahr, das hoffnungsvoll begonnen und die Ukraine dann in eine Existenzkrise gestürzt hat.
http://m.diepresse.com/home/politik/aussenpolitik/4668064/index.do
In der heutigen Ausgabe "Die Presse" ist mir soeben dieser Artikel aufgefallen und im Gegensatz zu dem hier üblichen Hauen und Stechen, Putin-Verehrung und Verschwörungsgerede beschäftigen sich die beiden ehemaligen Aktivisten vom Maidan-Platz mit dem politischen Alltag in der Ukraine ... ein Jahr nach Maidan kann man kaum ein Resümee ziehen, da viele Fehler folgten ... Anfangs forderten die pro-russischen Rebellen nur mehr Rechte für die Regionen und keine Unabhängigkeit. Gegenseitige Schuldzuweisungen folgten und die goldene Regel in solchen Situationen, dass die Suche nach Schuldigen den Friedensprozess zerstören kann, hat sich leider bewahrheitet.
Servus umananda
Die Ukraine ist nichts anderes als ein Kunstgebilde wie es Jugoslawien und die Tschechoslowakei war. Die Russen sollten Schluß mit diesem Kasperleverein machen.
umananda
23.02.2015, 12:27
Die Ukraine ist nichts anderes als ein Kunstgebilde wie es Jugoslawien und die Tschechoslowakei war. Die Russen sollten Schluß mit diesem Kasperleverein machen.
Du bestätigst es ja eindrucksvoll ... Danke für diese Bestätigung, dass es sich bei den Putin-Fans um realitätsferne Spinner handelt.
Servus umananda
Carl von Cumersdorff
23.02.2015, 12:35
Du bestätigst es ja eindrucksvoll ... Danke für diese Bestätigung, dass es sich bei den Putin-Fans um realitätsferne Spinner handelt.
Servus umananda
Nur Geduld! Wer hier Spinner ist wird uns die Zukunft zeigen. Ich bin weder Fan von Putin-Rußland noch von Obama-Amerika. Meine Option lautet Deutschland.
umananda
23.02.2015, 12:43
Nur Geduld! Wer hier Spinner ist wird uns die Zukunft zeigen. Ich bin weder Fan von Putin-Rußland noch von Obama-Amerika. Meine Option lautet Deutschland.
Meine Option ist grundsätzlich mein eigenes persönliches Umfeld. Aber die anderen "Optionen" sind für mich ebenfalls ziemlich klar. Ich bin immer auf der Seite von jenen, die von Aggressoren angegriffen werden.
Servus umananda
Praetorianer
23.02.2015, 13:52
Was ist der Hintergrund für diesen Hass?
Putin ist allen, die sich die Ideologie der Political Correctness auf die Fahne geschrieben haben, ein Dorn im Auge.
Das fängt mit vermeintlichen Kleinigkeiten an, dass er sich bewusst männlich in seiner Außendarstellung gibt (wobei nichtmal jemand von uns sagen kann, ob er einfach so ein typischer Macho ist oder ob er sich so gibt, um beim Wahlvolk gut anzukommen). Zwar gibt es natürlich keine der westlichen Grüninnen zu, aber allein das ist schon Grund zu hetzen. Dann lässt er sich nicht auf Schwulenparaden blicken, das ist ganz furchtbar böse. Zwar ist Homosexualität in Putins Russland legal und bei den Freunden, bei denen sich der politisch korrekte Deutsche sich anbiedern will, werden sie vor einem johlenden Mob aufgehängt, aber das ist was anderes, weil Muslime ja nur die Opfer der grausamen Spezies sind, die Putin repräsentiert, den pösen weißen Mann. Deren Stolz- oder Ehrbegriff darf man nicht anzweifeln, man muss vielmehr gegen die Leute demonstrieren, die sowas tun. Putin hingegen ist natürlich böse, weil er keine Schwulenparaden feiert. Dasgleiche gilt für die Pussy-Riot Sache. In Saudi-Arabien hätte man die genauso hingerichtet, wie bei entsprechendem Familienratsurteil in Berlin-Neukölln. Das ist aber natürlich alles was anderes, als wenn es in Russland Bewährungsstrafen und in zwei Fällen eine Haftstrafe ohne Bewährung dafür gibt. Der Hass, der Putin von metrosexuellen Hipsterjournalisten mit Hornbrille und Röhrenjeans entgegenschlägt, speist sich eher aus der Tatsache, dass da ein anderer weisser Mann ist, der aber nicht ihren Lifestyle pflegt. Also multikulti anpreisen, als besserverdienender wegziehen (spätestens wenn die eigenen Kinder eingeschult werden) und ansonsten irgendwelche Bluttaten von muslimischen Komatretern verniedlichen und sich über den rassistischen weissen Mann mokieren, Frauenquoten für die unterdrückten Frauen einfordern und mit der Schwulenfahne rumrennen.
Hier im Forum gibt es aber auch den entgegengesetzten Trend. Blind, alles, was Putin macht und wofür er steht, bejubeln. Sein Vorgehen, russischstämmige Bewohner abstimmen lassen, ihren eigenen Staat ausrufen lassen, der dann schreit "Mütterchen Russland, hilf!" ist nen Vorgehen, was weder die USA noch Europa akzeptieren können, weil es ne Blaupause für die Annektion des Baltikums, Polens, Tschechiens und Teilen von Deutschland darstellen kann. Die Argumentation, die man dann von manchen VTlern zu hören bekommt, das sei unrealistisch, weil schliesslich die Amerikaner böse seien und die Russen gut, ist dann auch langsam ähnlich bescheuert.
Das Entscheidende wird sein, dass die USA und Russland in Verhandlungen zu einer Sicherheitsarchitektur finden, mit der sie beide leben können. Dass Russland das auf Dauer nicht gut finden kann, dass die USA und zum Teil auch die EU ein Land nach dem anderen in die NATO zerren ist klar. Ebenso ist klar, dass die USA nicht akzeptieren werden, dass Russland einfach nur mal ein paar russischstämmige Bewohner anderer Staaten benutzt, um einfach mal Teile anderer Staaten zu annektieren. Die Ukraine mag hier eine Sonderstellung haben, dennoch muss die USA und Europa sich absichern, dass es mal mindestens auch dabei bleibt. Der Tonfall aus Russland klingt teilweise leider auch so, nächste Station Vilna.
In dem Zusammenhang möchte ich übrigens auch mal drauf verweisen, dass trotz all dieser vorhandenen Spannungsfelder zwischen den USA und Russland die Lage unter Bush nie so eskaliert ist und Putin auch zu Protokoll gibt, dass er wohl deutlich besser mit dem Vorgänger klarkam, den hier alle Medien zum Satan persönlich aufgeblasen haben. Beim Georgienkonflikt lief dasselbe in Grün ab (USA wollte Georgien durch die Hintertür in die NATO holen, Russland hat mit Gewalt reagiert) und trotzdem kam man irgendwie ohne martialische Drohungen und Wirtschaftssanktionen aus. Sowas würde natürlich kein anständiger politisch korrekter Hipsterjournalist schreiben. Die haben schon in der Journalistenschule gelernt, dass Bush böse und Kriegshetzer ist (korrelliert zumindest mit weisser Mann) und Obama gut ist (korrelliert natürlich mit schwarzer Mann). Deswegen wird es Obama nie angekreidet werden und die Rolle der USA vom kriegsgeilen Satan hat sich bei dem guten linksliberalenTAZ-Autor zum sakrosankten Engel geändert. Vielleicht kriegt Obama auch noch einmal einen Friedensnobelpreis, wer weiss das schon.
iglaubnix+2fel
23.02.2015, 15:03
Meine Option ist grundsätzlich mein eigenes persönliches Umfeld. Aber die anderen "Optionen" sind für mich ebenfalls ziemlich klar. Ich bin immer auf der Seite von jenen, die von Aggressoren angegriffen werden.
Servus umananda
Also bei den Palästinensern? Brav!
Carl von Cumersdorff
23.02.2015, 16:11
Ich bin immer auf der Seite von jenen, die von Aggressoren angegriffen werden.
Servus umananda
:? Also von der ganzen Welt??
Putin ist allen, die sich die Ideologie der Political Correctness auf die Fahne geschrieben haben, ein Dorn im Auge.
Ich bingenauso ein Freund von PC wie ich ein Freund Putins bin.... 0,00 nix.
Was sagt das über deine Theorie aus?
umananda
23.02.2015, 16:42
:? Also von der ganzen Welt??
So ist es. Deshalb habe ich auch mit Zufriedenheit zur Kenntnis genommen, dass Frankreich endlich mit dem Flugzeugträger "Charles de Gaulle" gegen der IS-Miliz vorgeht ... jeder Kampfjet ist eine längst überfällige Antwort
Servus umananda
Praetorianer
23.02.2015, 17:01
Ich bingenauso ein Freund von PC wie ich ein Freund Putins bin.... 0,00 nix.
Was sagt das über deine Theorie aus?
Nichts. Weil ich nicht geschrieben habe, dass ausschliesslich der benannte Personenkreis ein Problem mit Putin hat. Zum Beispiel scheinen Leute, die ein Problem mit Mengenlehre haben auch ein Problem mit Putin zu haben. Oder es ist einfach Zufall, dass bei dir beides zusammen fällt.
Nichts. Weil ich nicht geschrieben habe, dass ausschliesslich der benannte Personenkreis ein Problem mit Putin hat. Zum Beispiel scheinen Leute, die ein Problem mit Mengenlehre haben auch ein Problem mit Putin zu haben. Oder es ist einfach Zufall, dass bei dir beides zusammen fällt.
Ich bin kein Teil des benannten Personenkreises den du über die Zustimmung zur PC definiert hast und habe trotzdem ein Problem mit Putin.
Also nochmals, was sagt das über deine Theorie aus?
ansonsten Mathe, Logik : 6 - setzten.
Praetorianer
23.02.2015, 18:26
Ich bin kein Teil des benannten Personenkreises den du über die Zustimmung zur PC definiert hast und habe trotzdem ein Problem mit Putin.
Also nochmals, was sagt das über deine Theorie aus?
ansonsten Mathe, Logik : 6 - setzten.
Vielleicht solltest du nicht andere über Mathematik und Logik belehren.
Das war meine Aussage:
Putin ist allen, die sich die Ideologie der Political Correctness auf die Fahne geschrieben haben, ein Dorn im Auge.
In jedem IQ-Test könnte im Bereich diese oder eine ähnliche Aussage zitiert und mit der Frage versehen werden, welcher der Aussagen nun nach diesem Satz zutrifft:
a) Den Personen, die sich der Political Correctness verschrieben haben, ist Putin ein Dorn im Auge
b) Die Personen, die ein Problem mit Putin haben, haben sich auch der political correctness verschrieben
c) ...
d) ...
Da das nun wirklich noch die absolut einfachste und primitivste Stufe ist, werden hier wohl ausschliesslich Idioten oder Leute mit einem Vollblackout Option b) wählen. Ob du jetzt darauf beharrst, dass das die Implikation meiner Aussage ist, weil du ein Vollpfosten mit einem IQ von 60 bis 80 bist oder ob du genau kapierst, was für einen Scheiss du da zusammengeschrieben hast und aus Rechthaberei drauf beharrst, kann ich nicht beurteilen. Für eine Diskussion kommst du in beiden Fällen wohl kaum in Frage.
nichts. Weil ich nicht geschrieben habe, dass ausschliesslich der benannte personenkreis ein problem mit putin hat. Zum beispiel scheinen leute, die ein problem mit mengenlehre haben auch ein problem mit putin zu haben. Oder es ist einfach zufall, dass bei dir beides zusammen fällt.
:d:d:d:d:d
Vielleicht solltest du nicht andere über Mathematik und Logik belehren.
Das war meine Aussage:
In jedem IQ-Test könnte im Bereich diese oder eine ähnliche Aussage zitiert und mit der Frage versehen werden, welcher der Aussagen nun nach diesem Satz zutrifft:
a) Den Personen, die sich der Political Correctness verschrieben haben, ist Putin ein Dorn im Auge
b) Die Personen, die ein Problem mit Putin haben, haben sich auch der political correctness verschrieben
c) ...
d) ...
Da das nun wirklich noch die absolut einfachste und primitivste Stufe ist, werden hier wohl ausschliesslich Idioten oder Leute mit einem Vollblackout Option b) wählen. Ob du jetzt darauf beharrst, dass das die Implikation meiner Aussage ist, weil du ein Vollpfosten mit einem IQ von 60 bis 80 bist oder ob du genau kapierst, was für einen Scheiss du da zusammengeschrieben hast und aus Rechthaberei drauf beharrst, kann ich nicht beurteilen. Für eine Diskussion kommst du in beiden Fällen wohl kaum in Frage.
Ich weiss nicht was du für einen Müll erzählst aber offenbar bist du nicht fähig die Antwort auf meine Frage zu finden.
Hier die Lösung:
Deine Aussage war: Leute die Pro political correctness sind sind Anti-Putin.
Ich bin aber der Fall das ich Anti-PC bin als auch Anti-Putin.
Die Schlussfolgerung daraus ist es sind sowohl die Pro-PC als auch Anti-PC gegen Putin.
Das wiederum macht deine Aussage relativ beliebig da offensichtilch kein zwingender Zusammenhang zwischen PC und Anti/Pro Putin festgestellt werden kann.
relativ simpel, auch ohne deinen Schmarren.
Praetorianer
23.02.2015, 20:46
Ich weiss nicht was du für einen Müll erzählst aber offenbar bist du nicht fähig die Antwort auf meine Frage zu finden.
Hier die Lösung:
Deine Aussage war: Leute die Pro political correctness sind sind Anti-Putin.
Ich bin aber der Fall das ich Anti-PC bin als auch Anti-Putin.
Die Schlussfolgerung daraus ist es sind sowohl die Pro-PC als auch Anti-PC gegen Putin.
Ok, jetzt hast du glaubhaft versichert, dass es bei dir nicht dämliche Rechthaberei ist, du bist wirklich dermaßen merkbefreit. So einfach, dass du es verstehst, kann man es nicht machen. Halt dich einfach im Zweifel raus, wenn dir etwas zu hoch ist. Ich könnte dir 100 mal schreiben, dass die Aussage, dass politisch korrekte Mainstreamprediger im Westen einen abgrundtiefen Hass auf Putin empfinden, nicht dadurch widerlegt wird, dass du Beispiele von Putinkritikern nennen kannst, die mit PolCorr nichts am Hut haben.
Ok, jetzt hast du glaubhaft versichert, dass es bei dir nicht dämliche Rechthaberei ist, du bist wirklich dermaßen merkbefreit. So einfach, dass du es verstehst, kann man es nicht machen. Halt dich einfach im Zweifel raus, wenn dir etwas zu hoch ist. Ich könnte dir 100 mal schreiben, dass die Aussage, dass politisch korrekte Mainstreamprediger im Westen einen abgrundtiefen Hass auf Putin empfinden, nicht dadurch widerlegt wird, dass du Beispiele von Putinkritikern nennen kannst, die mit PolCorr nichts am Hut haben.
Ich habe nicht behauptet das deine Aussage widerlegt ist, ich habe sie nur für beliebig und unbedeutend erklärt. Und das relativ ausführlich und deutlich.
Sie ist in etwa so sinnvoll wie die aussage "Alle Frauen haben eine Nase" - so what, Männer auch.
Und du kämpfst dich nun schon durch 4 Beiträge und hast das immer noch nicht geschnallt - kannst du eigentlich nicht lesen? Noch klarer als im letzten Post kann man es kaum formulieren, das sollte selbst ein Hauptschüler verstehen - hast du die Hauptschule eigentlich erfolgreich absolviert?
Praetorianer
24.02.2015, 10:17
Ich habe nicht behauptet das deine Aussage widerlegt ist, ich habe sie nur für beliebig und unbedeutend erklärt. Und das relativ ausführlich und deutlich.
Sie ist in etwa so sinnvoll wie die aussage "Alle Frauen haben eine Nase" - so what, Männer auch.
Und du kämpfst dich nun schon durch 4 Beiträge und hast das immer noch nicht geschnallt - kannst du eigentlich nicht lesen? Noch klarer als im letzten Post kann man es kaum formulieren, das sollte selbst ein Hauptschüler verstehen - hast du die Hauptschule eigentlich erfolgreich absolviert?
Du siehst nichtmal den Fehler in deiner Parallele zu "Alle Frauen haben Nasen". Du solltest dich weder als Paradebeispiel für einen Mann noch für einen denkenden Menschen ohne Sinn für political Correctness hernehmen, weil du weder für das eine noch für das andere ein leuchtendes Beispiel bist.
Schau , du hast dir aus meinem längeren Beitrag einen einzigen Satz rausgesucht, den du noch halbwegs zu überschauen glaubtest und du bist sogar zu blöd den einen Satz bnach mehrfachen Versuchen zu verstehen. Oder meinetwegen bist zu zu blöd für Mengenlehre und siehst nicht, dass der Satz keine beliebige Aussage enthält.
Jodlerkönig
24.02.2015, 10:19
Er war Journalist, sie Aktivistin auf dem Maidan-Platz. Beide sitzen nun im Parlament. Hanna Hopko und Serhij Leschtschenko blicken zurück auf ein Jahr, das hoffnungsvoll begonnen und die Ukraine dann in eine Existenzkrise gestürzt hat.
http://m.diepresse.com/home/politik/aussenpolitik/4668064/index.do
In der heutigen Ausgabe "Die Presse" ist mir soeben dieser Artikel aufgefallen und im Gegensatz zu dem hier üblichen Hauen und Stechen, Putin-Verehrung und Verschwörungsgerede beschäftigen sich die beiden ehemaligen Aktivisten vom Maidan-Platz mit dem politischen Alltag in der Ukraine ... ein Jahr nach Maidan kann man kaum ein Resümee ziehen, da viele Fehler folgten ... Anfangs forderten die pro-russischen Rebellen nur mehr Rechte für die Regionen und keine Unabhängigkeit. Gegenseitige Schuldzuweisungen folgten und die goldene Regel in solchen Situationen, dass die Suche nach Schuldigen den Friedensprozess zerstören kann, hat sich leider bewahrheitet.
Servus umanandawer will schon in deren imperium leben, ausser hirnamputierte analbären.
Du siehst nichtmal den Fehler in deiner Parallele zu "Alle Frauen haben Nasen". Du solltest dich weder als Paradebeispiel für einen Mann noch für einen denkenden Menschen ohne Sinn für political Correctness hernehmen, weil du weder für das eine noch für das andere ein leuchtendes Beispiel bist.
Schau , du hast dir aus meinem längeren Beitrag einen einzigen Satz rausgesucht, den du noch halbwegs zu überschauen glaubtest und du bist sogar zu blöd den einen Satz bnach mehrfachen Versuchen zu verstehen. Oder meinetwegen bist zu zu blöd für Mengenlehre und siehst nicht, dass der Satz keine beliebige Aussage enthält.
Irgendwelche Gegenargumente zu dem was ich schrieb? Nein?
Irgendeine Begründung warum meine Parallele nicht passend wäre? Nein?
Irgedetwas inhaltliches zum Diskussionspunnkt, argumentativ, logisch ? Nein? Nichts?
Nur ein Kindergartenkrakeelen "abba du bist blööööööd" was von dir kommt, ohne Argumente?
:D :D :D
Praetorianer
24.02.2015, 10:44
Irgendwelche Gegenargumente zu dem was ich schrieb? Nein?
Irgendeine Begründung warum meine Parallele nicht passend wäre? Nein?
Irgedetwas inhaltliches zum Diskussionspunnkt, argumentativ, logisch ? Nein? Nichts?
Nur ein Kindergartenkrakeelen "abba du bist blööööööd" was von dir kommt, ohne Argumente?
:D :D :D
Schau, es ist so, hier wollen die Benutzer über Politik diskutieren. Was du gemacht hast ist:
1. Einen Satz aus dem Zusammenhang reissen, weil du einerseits völlig kindischer und andererseits sogar noch fälschlicherweise glaubst, du könntest da einen Fehler nachweisen.
2. Du bist zu blöd zu kapieren, warum du selbst bei deinem infantilen und per se schon dümmlichen Spiel den Kürzeren gezogen hast. Du glaubst jetzt auch ehrlich, du hättest den Schwanzvergleich gewonnen.
3. Du erweist dich auch noch als sozial dermaßen inkompetent anzunehmen, dass deine Schwanzvergleichsversuche[, die du auch noch verlierst,] irgendeine Relevanz hätten.
Ein letztes Mal zu Punkt 2: Hättest du eine Gehirnzelle zum Einschalten, müsste dir klar sein, dass der Unterschied darin besteht, dass die Aussage in deinem Nasen-Geschlechts-Beispiel evident ist. Du hingegen hast mit deiner eigenen Wenigkeit lediglich ein Beispiel einer mehr als nur unbedeutenden Person gebracht, die ein Problem mit Putin hat, obgleich sie angeblich nichts mit der PC am Hut hat. Stichwort Mengenlehre auf dem Niveau der Grundschule, die dich überfordert; das hatten wir schon.
Wenn du jetzt einfach nur ein infantiler Klugscheisser wärest, der sich dran freut, irgendwelche Sätze rauszureissen und jemandem Fehler oder Ungenauigkeiten nachzuweisen, hättest du dir einen westlichen Journalisten suchen können, der für Putin eine Lanze bricht, aber dennoch ansonsten aber schon weitestgehend der PC folgt. Gibt es vielleicht in 1 von 100 Fällen auch. Damit hättest du meine Aussage streng genommen widerlegt, weil sie eben bis zu einem gewissen Grade vereinfacht, soweit wie das in einer Diskussion auch nötig ist. Trotzdem hätte ich aufgrund der Punkte 1 und 3 nicht vielmehr gesagt als, "Kind, geh woanders spielen!", weil die Absicht einfach infantil ist. Ausser uns zweien liest sich dein Scheiss auch niemand durch.
Dass dir nichtmal das gelingt und du es nur zum Möchtegernklugscheisser bringst, dem man leider das "Klug-" aus der Bezeichnung streichen muss, tut mir furchtbar leid.
Tryllhase
24.02.2015, 10:49
Nur Geduld! Wer hier Spinner ist wird uns die Zukunft zeigen. Ich bin weder Fan von Putin-Rußland noch von Obama-Amerika. Meine Option lautet Deutschland.
Das gibt es aber nicht zum Nulltarif. Ohne großen Bruder läuft da nix. Du kannst zwischen US-Pest und USSR-Cholera wählen. Du kannst natürlich auch den Rest deutschfreundlicher Amerikaner aktivieren. Vielleicht kommen die mal wieder ran,wenn die USA den Bach runter gehen. Sagt Dir der "deutsch-amerikanische Bund" etwas?
Putin ist allen, die sich die Ideologie der Political Correctness auf die Fahne geschrieben haben, ein Dorn im Auge.
Das fängt mit vermeintlichen Kleinigkeiten an, dass er sich bewusst männlich in seiner Außendarstellung gibt (wobei nichtmal jemand von uns sagen kann, ob er einfach so ein typischer Macho ist oder ob er sich so gibt, um beim Wahlvolk gut anzukommen). Zwar gibt es natürlich keine der westlichen Grüninnen zu, aber allein das ist schon Grund zu hetzen. Dann lässt er sich nicht auf Schwulenparaden blicken, das ist ganz furchtbar böse. Zwar ist Homosexualität in Putins Russland legal und bei den Freunden, bei denen sich der politisch korrekte Deutsche sich anbiedern will, werden sie vor einem johlenden Mob aufgehängt, aber das ist was anderes, weil Muslime ja nur die Opfer der grausamen Spezies sind, die Putin repräsentiert, den pösen weißen Mann. Deren Stolz- oder Ehrbegriff darf man nicht anzweifeln, man muss vielmehr gegen die Leute demonstrieren, die sowas tun. Putin hingegen ist natürlich böse, weil er keine Schwulenparaden feiert. Dasgleiche gilt für die Pussy-Riot Sache. In Saudi-Arabien hätte man die genauso hingerichtet, wie bei entsprechendem Familienratsurteil in Berlin-Neukölln. Das ist aber natürlich alles was anderes, als wenn es in Russland Bewährungsstrafen und in zwei Fällen eine Haftstrafe ohne Bewährung dafür gibt. Der Hass, der Putin von metrosexuellen Hipsterjournalisten mit Hornbrille und Röhrenjeans entgegenschlägt, speist sich eher aus der Tatsache, dass da ein anderer weisser Mann ist, der aber nicht ihren Lifestyle pflegt. Also multikulti anpreisen, als besserverdienender wegziehen (spätestens wenn die eigenen Kinder eingeschult werden) und ansonsten irgendwelche Bluttaten von muslimischen Komatretern verniedlichen und sich über den rassistischen weissen Mann mokieren, Frauenquoten für die unterdrückten Frauen einfordern und mit der Schwulenfahne rumrennen.
Hier im Forum gibt es aber auch den entgegengesetzten Trend. Blind, alles, was Putin macht und wofür er steht, bejubeln. Sein Vorgehen, russischstämmige Bewohner abstimmen lassen, ihren eigenen Staat ausrufen lassen, der dann schreit "Mütterchen Russland, hilf!" ist nen Vorgehen, was weder die USA noch Europa akzeptieren können, weil es ne Blaupause für die Annektion des Baltikums, Polens, Tschechiens und Teilen von Deutschland darstellen kann. Die Argumentation, die man dann von manchen VTlern zu hören bekommt, das sei unrealistisch, weil schliesslich die Amerikaner böse seien und die Russen gut, ist dann auch langsam ähnlich bescheuert.
Das Entscheidende wird sein, dass die USA und Russland in Verhandlungen zu einer Sicherheitsarchitektur finden, mit der sie beide leben können. Dass Russland das auf Dauer nicht gut finden kann, dass die USA und zum Teil auch die EU ein Land nach dem anderen in die NATO zerren ist klar. Ebenso ist klar, dass die USA nicht akzeptieren werden, dass Russland einfach nur mal ein paar russischstämmige Bewohner anderer Staaten benutzt, um einfach mal Teile anderer Staaten zu annektieren. Die Ukraine mag hier eine Sonderstellung haben, dennoch muss die USA und Europa sich absichern, dass es mal mindestens auch dabei bleibt. Der Tonfall aus Russland klingt teilweise leider auch so, nächste Station Vilna.
In dem Zusammenhang möchte ich übrigens auch mal drauf verweisen, dass trotz all dieser vorhandenen Spannungsfelder zwischen den USA und Russland die Lage unter Bush nie so eskaliert ist und Putin auch zu Protokoll gibt, dass er wohl deutlich besser mit dem Vorgänger klarkam, den hier alle Medien zum Satan persönlich aufgeblasen haben. Beim Georgienkonflikt lief dasselbe in Grün ab (USA wollte Georgien durch die Hintertür in die NATO holen, Russland hat mit Gewalt reagiert) und trotzdem kam man irgendwie ohne martialische Drohungen und Wirtschaftssanktionen aus. Sowas würde natürlich kein anständiger politisch korrekter Hipsterjournalist schreiben. Die haben schon in der Journalistenschule gelernt, dass Bush böse und Kriegshetzer ist (korrelliert zumindest mit weisser Mann) und Obama gut ist (korrelliert natürlich mit schwarzer Mann). Deswegen wird es Obama nie angekreidet werden und die Rolle der USA vom kriegsgeilen Satan hat sich bei dem guten linksliberalenTAZ-Autor zum sakrosankten Engel geändert. Vielleicht kriegt Obama auch noch einmal einen Friedensnobelpreis, wer weiss das schon.
Ich habe mir nicht irgendeinen Satz herausgepickt sondern die Quintessenz , deine Ursprungsthese sozusagen. Der Rest des Postes befasst sich ja hauptsätzlich nur damit diese These argumentativ zu belegen.
Ich habe deiner these auch so nicht widersprochen, der Sinn war nur herauszuarbeiten das offensichtlich die PC nicht das einzige Kriterium ist was dazu führt die Politik von Putin abzulehnen.
Es gibt eine signifikante Anzahl von Menschen die gegen Gender, gegen Gleichmacherei, gegen Islamisierung als auch gegen den Euro sind und trotzdem keine Sympatien für die Politik von Putin entwickeln einfach aus dem Grund weil er offensichtlich eine andere Auffassung hat was die Souveränität von einzelnen Staaten angeht und mehr in Macht und Einflussgebieten denkt, und die jeweiligen Staaten die in diesem oder seinen Einflussbereich liegen kaum mehr als den Status eines Verwaltungsgebietes unter russischer Oberherrschaft erhalten. Das euch oder anderen Putinisten das nicht stört ist wiederum darauf zurückzuführen das ihr meint das dies bei der Nato bzw analog bei den USA nicht anders oder gar schlimmer wäre.
Diese Ansicht wird bei den Putingegnern allerdins nicht geteilt, dort wird schon klar nach Grad der Abhängigkeit und Freiheit und Souveränität geurteilt und festgestellt das der Grad der Unabhängikeit und Entscheidungsfreiheit was die eigene innere Politik angeht als auch der Grad der Bürgerrechte Liberalität und Pressefreiheit unter amerikanischer Vorherrschaft signifikant höher ist als unter Putin und seiner Ideologie.
Das wiederum bedeutet das nicht die PC der wesentliche Grund für die Ablehnung der Handlungen Putins ist sondern eben die Nichtanerkennung der Grenzen souveräner Staaten oder noch drastischer er erkennt gar keine souveränen Staaten an sondern sieht alles nur auf Frage einer Machtbasis, dh habe ich die Macht meine Interessen durchzusetzten oder nicht, und danach wird gehandelt.
DH die PC bzw die unterschiedlichen Ideologien sind sicher ein Punkt welche für Putin nicht gerade Sympathien entstehen lassen, sie sind aber sicher kein Grund um sich in einen Krieg verwickeln zu lassen, die Missachtung von Grenzen souveräner Staaten allerdings schon eher. Darum war deine Ausssge nicht falsch, geht aber am eigentlichen Punkt vorbei, sprich war relativ gesehen beliebig.
Tryllhase
24.02.2015, 11:53
Ich habe mir nicht irgendeinen Satz herausgepickt sondern die Quintessenz , deine Ursprungsthese sozusagen. Der Rest des Postes befasst sich ja hauptsätzlich nur damit diese These argumentativ zu belegen.
Ich habe deiner these auch so nicht widersprochen, der Sinn war nur herauszuarbeiten das offensichtlich die PC nicht das einzige Kriterium ist was dazu führt die Politik von Putin abzulehnen.
Es gibt eine signifikante Anzahl von Menschen die gegen Gender, gegen Gleichmacherei, gegen Islamisierung als auch gegen den Euro sind und trotzdem keine Sympatien für die Politik von Putin entwickeln einfach aus dem Grund weil er offensichtlich eine andere Auffassung hat was die Souveränität von einzelnen Staaten angeht und mehr in Macht und Einflussgebieten denkt, und die jeweiligen Staaten die in diesem oder seinen Einflussbereich liegen kaum mehr als den Status eines Verwaltungsgebietes unter russischer Oberherrschaft erhalten. Das euch oder anderen Putinisten das nicht stört ist wiederum darauf zurückzuführen das ihr meint das dies bei der Nato bzw analog bei den USA nicht anders oder gar schlimmer wäre.
Diese Ansicht wird bei den Putingegnern allerdins nicht geteilt, dort wird schon klar nach Grad der Abhängigkeit und Freiheit und Souveränität geurteilt und festgestellt das der Grad der Unabhängikeit und Entscheidungsfreiheit was die eigene innere Politik angeht als auch der Grad der Bürgerrechte Liberalität und Pressefreiheit unter amerikanischer Vorherrschaft signifikant höher ist als unter Putin und seiner Ideologie.
Das wiederum bedeutet das nicht die PC der wesentliche Grund für die Ablehnung der Handlungen Putins ist sondern eben die Nichtanerkennung der Grenzen souveräner Staaten oder noch drastischer er erkennt gar keine souveränen Staaten an sondern sieht alles nur auf Frage einer Machtbasis, dh habe ich die Macht meine Interessen durchzusetzten oder nicht, und danach wird gehandelt.
DH die PC bzw die unterschiedlichen Ideologien sind sicher ein Punkt welche für Putin nicht gerade Sympathien entstehen lassen, sie sind aber sicher kein Grund um sich in einen Krieg verwickeln zu lassen, die Missachtung von Grenzen souveräner Staaten allerdings schon eher. Darum war deine Ausssge nicht falsch, geht aber am eigentlichen Punkt vorbei, sprich war relativ gesehen beliebig.
Ist doch alles Quatsch. Der Ost-Durchschnittsdeutsche geht da ganz pragmatisch ran. Putin war KGB-Offizier. Punkt.
Ist doch alles Quatsch. Der Ost-Durchschnittsdeutsche geht da ganz pragmatisch ran. Putin war KGB-Offizier. Punkt.
deine differnezierte Analyse ist überwältigend :D
Carl von Cumersdorff
24.02.2015, 13:08
Das gibt es aber nicht zum Nulltarif. Ohne großen Bruder läuft da nix. Du kannst zwischen US-Pest und USSR-Cholera wählen. Du kannst natürlich auch den Rest deutschfreundlicher Amerikaner aktivieren. Vielleicht kommen die mal wieder ran,wenn die USA den Bach runter gehen. Sagt Dir der "deutsch-amerikanische Bund" etwas?
Natürlich sagt mir dieser Bund etwas. Aber zu glauben, dass man durch deutsche Auswanderer Unterstützung erhält ist sehr fraglich. Schließlich sind sie meistens aus religiösen und politischen Gründen verschwunden. Das war auch ein Irrtum vom Kaiserreich. Man hätte Deutsche nur noch in die deutschen Kolonien auswandern lassen dürfen. Jeglichen Krieg vermeiden müssen. Eine Vereinigung mit Österreich-Ungarn zu Großdeutschland anstreben müssen. Revolutionäre Kreise und revoltierende Minderheiten nach Neuguinea verbannen müssen. Aber alles vertan. Der Kaiser war ein Vollidiot.
Heute zeigt sich wieder, dass nur der gewinnen kann, der auch in die Zukunft sehen kann. Rußland hat die Arschkarte. Ein Konflikt Rußland mit den USA wird kommen. Wir müssten sehen, dass wir nicht Kriegsschauplatz werden und nach dem Krieg nicht zu arg gebeutelt sind. Wichtig wäre auch die Weichen für ein neues größeres Deutschland zu stellen. Da sehe ich aber bei unserer Politik das Problem. Die würden eher Polen ihre polnischen Ostgebiete zugestehen als unsere deutschen Ostgebiete zurück zu verlangen. Wir haben das beim Mauerfall gesehen. Ohne die DDR-Aufmüpfigen hätte es nie eine Wiedervereinigung gegeben. Zum Schluß waren die Kommunisten noch das i-Tüpfelchen, dass Berlin zur Hauptstadt wurde obwohl unsere Lügner in Bonn dies Jahr für Jahr beschworen hatten.
Murmillo
24.02.2015, 13:15
Das gibt es aber nicht zum Nulltarif. Ohne großen Bruder läuft da nix. Du kannst zwischen US-Pest und USSR-Cholera wählen. Du kannst natürlich auch den Rest deutschfreundlicher Amerikaner aktivieren. Vielleicht kommen die mal wieder ran,wenn die USA den Bach runter gehen. Sagt Dir der "deutsch-amerikanische Bund" etwas?
Dann schon lieber die Cholera, deren Letalitätsrate ist nur etwa halb so hoch wie bei der Pest !:D
wer will schon in deren imperium leben, ausser hirnamputierte analbären.
Na, schlimmer als in Bayern kann das auch nicht sein.:fuck:
Jodlerkönig
24.02.2015, 13:59
Na, schlimmer als in Bayern kann das auch nicht sein.:fuck:wir können uns über nord und ostdeutschen zuzug nicht beschweren. ehrlich gesagt dürften einige wieder abreisen....gern auch gen moskau :D ich trau mir wetten, wenn man jeden zugezogenen die pistole auf die brust setzen würde, "ihr reist jetzt aus nach moskau", die wasserburger auf knien rutschend laufen würden. letztendlich ist das leben in der transatlantischen ur-gegend halt doch das beste. seit der wiedervereinigung hat deutschland einen linksrutsch erfahren, dass man kotzen könnte und für bayern wäre es das weitaus beste, sich vom kommunistischen restdeutschland zu trennen und der 51. bundesstaat der usa zu werden!
Senator74
24.02.2015, 14:14
Da gab es doch eine MERK-würdige Aktion "Schwamm drüber!"...soweit erinnerlich.
die ukraine wurde von westlich unterstützen Oligarchen ausgebeutet und Kriminell regiert.....und nicht von Putin
konfutse
24.02.2015, 19:54
die ukraine wurde von westlich unterstützen Oligarchen ausgebeutet und Kriminell regiert.....und nicht von Putin
Passend dazu: http://www.contra-magazin.com/2015/02/ukraine-was-ist-mit-dem-pensionsfonds-der-nationalbank-los/
umananda
24.02.2015, 19:55
wer will schon in deren imperium leben, ausser hirnamputierte analbären.
Es existiert kein Volk, das unter russischer Herrschaft leben möxhte außer die Russen aufgrund mangelnder Alternative. Jene Russen mit eigenem Willen wandern aus ... oft in die USA.
Servus umananda
Dr Mittendrin
24.02.2015, 19:58
Es existiert kein Volk, das unter russische Herrschaft leben möxhte außer die Russen aufgrund mangelnder Alternative. Jene Russen mit eigenem Willen wandern aus ... oft in die USA.
Servus umananda
Befinde mich momentan in St Petersburg, so einen Dreck kann man kaum lesen.
Denke kaum, dass hier die Inhaber der Luxuskarossen ihren Lebensmittelpunkt verlassen wollen.
Dr Mittendrin
24.02.2015, 20:00
wer will schon in deren imperium leben, ausser hirnamputierte analbären.
was könnte so eine geisteslose Amöbe wie du schon absondern.
Dr Mittendrin
24.02.2015, 20:04
wir können uns über nord und ostdeutschen zuzug nicht beschweren. ehrlich gesagt dürften einige wieder abreisen....gern auch gen moskau :D ich trau mir wetten, wenn man jeden zugezogenen die pistole auf die brust setzen würde, "ihr reist jetzt aus nach moskau", die wasserburger auf knien rutschend laufen würden. letztendlich ist das leben in der transatlantischen ur-gegend halt doch das beste. seit der wiedervereinigung hat deutschland einen linksrutsch erfahren, dass man kotzen könnte und für bayern wäre es das weitaus beste, sich vom kommunistischen restdeutschland zu trennen und der 51. bundesstaat der usa zu werden!
Finnland, Österreich, Schweden, Schweiz = nicht transatlantisch. Die deutsche Teilung war von USA gewollt, nicht von den Sowjets. Wir wären auch glückliche Schweizer.
Dr Mittendrin
24.02.2015, 20:07
Vielleicht sollte man um Inhalte streiten und den betroffenen Ukrainern zuhören, bevor man wieder bei Putin und CIA landet. Mich interessiert das Verschwörungsgeschwafel eigentlich recht wenig.
Servus umananda
Er hat recht und du hast jede unbequeme Meinung als Verschwörung zu betiteln, was sonst.
Dr Mittendrin
24.02.2015, 20:09
Zwei Imperialistische Lager(Russland und nATO) bekämpfen sich und die Ukraine muss zahlen....
Sicher war die Sowjetunion mal Imperialist, heute ist der Hauptimperialist die USA mit Natoerweiterung.
Die Ukraine ist ein Natoland zu viel und zudem uneinig.
Dr Mittendrin
24.02.2015, 20:13
Vor allem, wenn der Wunsch nach Freiheit mit Waffengewalt bekaempft wird.
Der Donbass kämpft um Freiheit. Was ist an Separation so undemokratisch ? immer noch habe ich diese Frage nicht beantwortet ?
Dr Mittendrin
24.02.2015, 20:17
"die Ukraine" gibt es in deren Augen auch nicht.
Ist alles Russland.
Die Ukraine ist erst einmal US annektiert. Ein US Protektorat, das weitgehend von der US Botschaft aus gelenkt wird.
Und wer bei wem verbleiben will, darum wird gestritten.
Folglich kapiert ihr nicht, dass es um eine neutrale souveräne Ukraine geht, das war sie noch mit Janukowitsch.
Der Donbass kämpft um Freiheit. Was ist an Separation so undemokratisch ? immer noch habe ich diese Frage nicht beantwortet ?Dann beantworte doch die Frage - was hindert dich?
Jodlerkönig
24.02.2015, 20:26
Es existiert kein Volk, das unter russischer Herrschaft leben möxhte außer die Russen aufgrund mangelnder Alternative. Jene Russen mit eigenem Willen wandern aus ... oft in die USA.
Servus umanandaso siehts aus. das ist die realität! allerdings sind auch viele russen in deutschland.
Jodlerkönig
24.02.2015, 20:26
Befinde mich momentan in St Petersburg, so einen Dreck kann man kaum lesen.
Denke kaum, dass hier die Inhaber der Luxuskarossen ihren Lebensmittelpunkt verlassen wollen.dann bleibst du hoffentlich gleich dort!
Dr Mittendrin
24.02.2015, 20:31
>>> Was mich zu einer Frage weiterleitet, die mich schon seit längerer Zeit beschäftigt:
Aus welchem Grund oder mit welchem Ziel geifern sämtliche Forumsinventar-Auserwählten beim Thema Ukraine/Russland/Putin ohne jede Ausnahme geschlossen und wutschnaubend durch die Stränge?
Eigentlich geht denen doch das individuelle Schicksal der Russen oder Ukrainer am Allerwertesten vorbei, aber nur in diesem speziellen Fall wird von den Nasen die Jauche unisono kübelweise ausgekippt.
Was ist der Hintergrund für diesen Hass?
Soshana ist da eine Ausnahme. Die Auserwählten ( vorrangig Soros ) wollen Russland wie in einem Säurebad zersetzen und über deren unermesslichen Rohstoffreichtum sowie deren Atompotential verfügen. An der chinesischen Diktatur beissen sie sich bislang die Zähne aus.
Die Auserwählten sind auch jene die diese " Assad muss weg Strategie " hofieren.
In dem Sinne, alles was gut ist für die USA.
Jodlerkönig
24.02.2015, 20:32
Der Donbass kämpft um Freiheit. Was ist an Separation so undemokratisch ? immer noch habe ich diese Frage nicht beantwortet ?die ostukraine wird von russland annektiert damit der landweg zur gestohlenen krim gesichert wird. die russen planen dies schon seit langem da die "vermietung" der krim für die schwarzmeerflotte irgendwann ausgelaufen wäre und die ukraine evtl. gesagt hätte, der mietvertrag wird nicht verlängert! der aggressor ist putin.....und die dummen russen laufen ihm nach wie eine herde lemminge. irgendwann ist der konflikt vorbei......ebenso wie die rosige zukunft russlands mit putin. dann kehren wieder die alten probleme für den kleinen russen in den vordergrund zurück, welche von putins verfehlter politik herrühren!
Dr Mittendrin
24.02.2015, 20:34
dann bleibst du hoffentlich gleich dort!
Meine jetzige Freundin fährt einen Mercedesjeep, weiss nicht was und wer die weglocken soll.
Jodlerkönig
24.02.2015, 20:35
Meine jetzige Freundin fährt einen Mercedesjeep, weiss nicht was und wer die weglocken soll.man bist du dämmlich! D U sollst gleich dortbleiben!
Dr Mittendrin
24.02.2015, 20:41
die ostukraine wird von russland annektiert damit der landweg zur gestohlenen krim gesichert wird.
Schau dir alte Karten an dann wird dir einiges klarer. Russland war kein Flickenteppich.
die russen planen dies schon seit langem da die "vermietung" der krim für die schwarzmeerflotte irgendwann ausgelaufen wäre und die ukraine evtl. gesagt hätte, der mietvertrag wird nicht verlängert! Janukowitsch hätte den sicher verlängert. Und natürlich wollte ihn das jetzige US-Protektorat rauswerfen.
der aggressor ist putin.....und die dummen russen laufen ihm nach wie eine herde lemminge.Wer will in der Pleite Ukraine leben ?
irgendwann ist der konflikt vorbei......ebenso wie die rosige zukunft russlands mit putin. Den Abgesang sehe ich eher in der Euroschuldenunion.
dann kehren wieder die alten probleme für den kleinen russen in den vordergrund zurück, welche von putins verfehlter politik herrühren!
Danach sieht es in St Petersburg nicht aus. Die Leute gehen in Restaurants fahren keine schundigeren Auto wie Münchner. So what.
Dr Mittendrin
24.02.2015, 20:42
Ich bingenauso ein Freund von PC wie ich ein Freund Putins bin.... 0,00 nix.
Was sagt das über deine Theorie aus?
Ich erinnere mich an die Homohetze während Sotschi.
Jodlerkönig
24.02.2015, 20:50
Schau dir alte Karten an dann wird dir einiges klarer. Russland war kein Flickenteppich.
Janukowitsch hätte den sicher verlängert. Und natürlich wollte ihn das jetzige US-Protektorat rauswerfen.janukovitsch war ein von putin installierter vasall.....schon 2004 ging das schief!
Wer will in der Pleite Ukraine leben ?freie von russland unabhängige ukrainer!
Den Abgesang sehe ich eher in der Euroschuldenunion.was du siehst, ......:fizeig:
Danach sieht es in St Petersburg nicht aus. Die Leute gehen in Restaurants fahren keine schundigeren Auto wie Münchner. So what.das monatliche Durchschnittseinkommen in Russland im Jahr 2011 knapp 24.000 Rubel. Das sind umgerechnet etwa 580 Euro.
was für nen witz hast du als nächstes auf lager? von im schnitt 580 euro/monat fahren alle nen dicken benz. das dies nicht geht, müsste selbst so einem volldeppen wie dir auffallen!
Dr Mittendrin
24.02.2015, 21:01
janukovitsch war ein von putin installierter vasall.....schon 2004 ging das schief!
2004 haben die Amis schon eine Revolution gestartet, so wird ein Schuh draus.
freie von russland unabhängige ukrainer! Und Russen und Tataren und Ungarn und Polen.
was du siehst, ......:fizeig: Du Depp ich erinnere mich vor jahren als man Russland ( weil sie solide haushalte haben ) zur Eurorettung einladen wollte.
das monatliche Durchschnittseinkommen in Russland im Jahr 2011 knapp 24.000 Rubel. Das sind umgerechnet etwa 580 Euro.
Quelle ? ich fotografier morgen hier den Verkehr, auch ein Filmchen.
was für nen witz hast du als nächstes auf lager? von im schnitt 580 euro/monat fahren alle nen dicken benz. Wo hast denn die 580 € her, von Jakutien ?
das dies nicht geht, müsste selbst so einem volldeppen wie dir auffallen!
Eben, dass man mit 580 keine solchen Autos fährt. Nur sehr wenige Ladarostlauben sehe ich.
Nicht einmal Bettler. Geh mal durch München, die werden immer mehr.
Bieleboh
24.02.2015, 21:05
2004 haben die Amis schon eine Revolution gestartet, so wird ein Schuh draus.
Und Russen und Tataren und Ungarn und Polen.
Du Depp ich erinnere mich vor jahren als man Russland ( weil sie solide haushalte haben ) zur Eurorettung einladen wollte.
Quelle ? ich fotografier morgen hier den Verkehr, auch ein Filmchen.
Wo hast denn die 580 € her, von Jakutien ?
Eben, dass man mit 580 keine solchen Autos fährt. Nur sehr wenige Ladarostlauben sehe ich.
Nicht einmal Bettler. Geh mal durch München, die werden immer mehr.
Die Großstädte spiegeln aber nicht die Verhältnisse des gesamten Landes wieder. In der armen Ukraine siehst du da auch viele Nobelkarossen.
Dr Mittendrin
24.02.2015, 21:06
Dann beantworte doch die Frage - was hindert dich?
Ich als Demokrat will sie von dir beantwortet haben.
Der Donbass kämpft um Freiheit. Was ist an Separation so undemokratisch ? immer noch habe ich diese Frage nicht beantwortet ?
Ich als Demokrat will sie von dir beantwortet haben.Du hast die Frage doch an dich selbst gestellt.
Dr Mittendrin
24.02.2015, 21:10
Die Großstädte spiegeln aber nicht die Verhältnisse des gesamten Landes wieder. In der armen Ukraine siehst du da auch viele Nobelkarossen.
Du siehst ja wie hier pauschalisiert wird.
Die 2 grössten Städte jedenfalls lassen sich vom Durchschnitt schon sehen.
Ja mir scheinen einige Dinge sogar zivilisierter hier.
Keine Münchner Bettelorgien und keine Istanbuler " kaufe bitte Bettelei "
Dr Mittendrin
24.02.2015, 21:13
Du hast die Frage doch an dich selbst gestellt.
Du behauptest, also hast du zu belegen.
Du behauptest, also hast du zu belegen.Kannst du etwa deine eigenen Beitraege nicht lesen?
Ich habe keine Frage an dich gerichtet - nur du eine an dich selbst.
Bieleboh
24.02.2015, 21:20
Du siehst ja wie hier pauschalisiert wird.
Die 2 grössten Städte jedenfalls lassen sich vom Durchschnitt schon sehen.
Ja mir scheinen einige Dinge sogar zivilisierter hier.
Keine Münchner Bettelorgien und keine Istanbuler " kaufe bitte Bettelei " das stimmt. Auf den ersten Blick zumindest. Abseits davon trifft man dann aber auch auf Einfachheit und wenig Glanz. Die Menschen da sind in meinen Augen aber oft herzlicher und weniger arrogant wie die in den Metropolen.
Jodlerkönig
24.02.2015, 21:22
Du hast die Frage doch an dich selbst gestellt.er ist momentan etwas durcheinander! hab etwas geduld!
Jodlerkönig
24.02.2015, 21:25
das stimmt. Auf den ersten Blick zumindest. Abseits davon trifft man dann aber auch auf Einfachheit und wenig Glanz. Die Menschen da sind in meinen Augen aber oft herzlicher und weniger arrogant wie die in den Metropolen.Russland ist in Sachen Lebensqualität für Senioren im Ländervergleich auf Platz 78 eingestuft worden, schreibt die Zeitung „Nowyje Iswestija“ am Mittwoch.
Weiterlesen: http://de.sputniknews.com/zeitungen/20131002/266995604.html#ixzz3ShSGwoa3
http://de.sputniknews.com/zeitungen/20131002/266995604.html
und die rentner in russland fahren unter nem 500er benz wahlweise nen audi a8, nix...is nämlich nicht standesgemäß! :D
Dr Mittendrin
24.02.2015, 21:31
Russland ist in Sachen Lebensqualität für Senioren im Ländervergleich auf Platz 78 eingestuft worden, schreibt die Zeitung „Nowyje Iswestija“ am Mittwoch.
Weiterlesen: http://de.sputniknews.com/zeitungen/20131002/266995604.html#ixzz3ShSGwoa3
http://de.sputniknews.com/zeitungen/20131002/266995604.html
und die rentner in russland fahren unter nem 500er benz wahlweise nen audi a8, nix...is nämlich nicht standesgemäß! :D
Ohne Zweifel ist das soziale Gefälle hier grösser, ist auch in USA so, deine Superfreunde.
Dafür sind Abgaben herrlich niedrig.
Und wie und wann hätten russische Rentner vor 30 Jahren grosse Guthaben anhäufen können ?
Dr Mittendrin
24.02.2015, 21:32
er ist momentan etwas durcheinander! hab etwas geduld!
beide habt ihr zu belegen.
Dr Mittendrin
24.02.2015, 21:34
das stimmt. Auf den ersten Blick zumindest. Abseits davon trifft man dann aber auch auf Einfachheit und wenig Glanz. Die Menschen da sind in meinen Augen aber oft herzlicher und weniger arrogant wie die in den Metropolen.
Ich weiss in der Tatsache eine Frau die in einem Häuschen 36 qm mit Holz heizt und kein fliessend Wasser im Haus hat.
Russland ist in Sachen Lebensqualität für Senioren im Ländervergleich auf Platz 78 eingestuft worden, schreibt die Zeitung „Nowyje Iswestija“ am Mittwoch.
Weiterlesen: http://de.sputniknews.com/zeitungen/20131002/266995604.html#ixzz3ShSGwoa3
http://de.sputniknews.com/zeitungen/20131002/266995604.html
und die rentner in russland fahren unter nem 500er benz wahlweise nen audi a8, nix...is nämlich nicht standesgemäß! :D
Die " Experten " von HelpAge sind Lobbyisten der global agierenden
US Pflege- und Altenheimkonzerne! Russland braucht unbedingt mehr
privatisierte Pflege- und Altersheime. Die " Spezialisten " aus den USA
koennen bestimmt helfen!
Nebenbei sollten die Gefaengnisse in den Russland ebenfalls durch
Private Konzerne gefuehrt werden wie in den USA. Kranke, Alte und
Knackies sind " Marktsegmente " die unbedingt privatisiert gehoeren
damit man auf Kosten und Lasten der Menschen ansehnliche Profite
macht und Aktionaere der Konzerne mit Dividenden bedienen kann!
Von den USA lernen heisst den Erfolg lernen und siegen lernen!
z.B. Sieger bei der Staatsverschuldung nach pro Kopf Verschuldung.
Gesamte Verschuldung der USA
http://abload.de/img/gsumduqu.jpg
http://www.haushaltssteuerung.de/schuldenuhr-staatsverschuldung-usa.html
Die USA waeren nicht die USA wenn es nicht noch " besser "
kaeme. Die Gesamtstaatsverschuldung von 18 Billionen US Dollar
ist eine Mogelpackung. Die tatsaechliche Verschuldung betraegt
gigantische 60 Billionen US Dollar.
Deutsche Wirtschafts Nachrichten | 01.07.14
USA: Verschuldung erreicht Rekord-Niveau von 60 Billionen Dollar
Wenn es um die Schuldenlast der USA geht, wird stets die Staatsverschuldung mit knapp 17 Billionen Dollar angegeben. Doch die tatsächliche Verschuldung liegt deutlich höher. Bezieht man neben der Staatsverschuldung auch die Unternehmensverschuldung, Hypotheken und Konsumentenkredite mit ein, liegt die Verschuldung bei rund 60 Billionen Dollar.
Das entspricht rund einem Viertel der weltweiten Verschuldung.
Die US-Verschuldung hat sich seit dem Platzen der „Dotcom-Blase“ im Jahr 2000 von rund 29 Billionen Dollar nochmals verdoppelt. Dies geht aus Statistiken der Federal Reserve St. Louis hervor. In den letzten 40 Jahren sind die Schulden in den USA um den Faktor 27 angestiegen. Mit derzeit rund 60 Billionen Dollar tragen die USA mehr als ein Viertel der weltweiten Schuldenlast. Diese wird vom Wall Street Journal auf 223 Billionen Dollar beziffert.
Ein Grund für den Anstieg der Gesamtverschuldung ist die enorme Staatsverschuldung mit 17,5 Billionen Dollar. Seit der Finanzkrise 2008 hat die Federal Reserve die Märkte mit Milliarden geflutet, um den Kollaps des US-Finanzsystems hinauszuzögern. Vor der Krise hatte die Fed rund 800 Milliarden Dollar an US-Staatsanleihen in ihrer Bilanz. Mittlerweile ist die Bilanz der Fed auf 4,3 Billionen Dollar gestiegen. Und noch immer kauft die Fed monatlich US-Schuldscheine im Wert von 35 Milliarden Dollar auf.
Hinzu kommt eine steigende Privatverschuldung der US-Konsumenten. Die Hälfte von ihnen lebt von Monat zu Monat, ohne jegliche finanzielle Reserve. 56 Prozent aller Amerikaner ist nicht ausreichend kreditwürdig, wie das Time Magazine berichtet. Dennoch stieg die Privatverschuldung in den letzten drei Jahren dort um 22 Prozent an. Jeder Amerikaner zahlt durchschnittlich 474 Dollar pro Monat, um sein Kredit-finanziertes Auto abzubezahlen.
Darüber hinaus zeichnet sich am Immobilienmarkt eine ähnliche Situation ab, wie zur „Subprime-Krise“ von 2008. Etwa die Hälfte der amerikanischen Hausbesitzer, kann sich die Hypotheken-Raten nicht mehr leisten, wie Market Watch berichtet. Gleichzeitig nahmen die Kredite aufs Eigenheim im ersten Quartal um 8 Prozent zu, wie das Wall Street Journal berichtet. Das bedeutet, dass viele US Immobilienbesitzer ihr Haus als Sicherheit für Konsumentenkredite hinterlegen.
Hinzu kommt die exorbitante Summe an Studentenkrediten. Insgesamt sind derzeitige und ehemalige US-Studenten mit 1,08 Billionen Dollar verschuldet, wie die Federal Reserve New York berichtet.
Davon sind Kredite im Umfang von 124,3 Milliarden Dollar vom Ausfall bedroht, da ihre Tilgung seit mehr als 90 Tagen überfällig ist. Besonders betroffen von der Schuldenlast ist die junge Generation. Jeder vierte junge Amerikaner zwischen 22 und 33 fühlt sich von seiner Schuldenlast „überwältigt“, wie CNN berichtet. Jeder
zweite von ihnen gibt etwa die Hälfte seines Monatsgehalts zur Tilgung von Kreditkarten-Schulden, Hypothekenzahlungen und Studentenkrediten aus.
In den letzten 20 Jahren hat sich die US-Verschuldung mehr als verdreifacht. (Quelle: Federal Reserve St. Louis)
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/07/01/usa-verschuldung-erreicht-rekord-niveau-von-60-billionen-dollar/
umananda
24.02.2015, 21:44
(...) allerdings sind auch viele russen in deutschland.
Auch in Israel trifft man viele Russen. Juden zwar, aber doch sind sie wie die anderen Russen. Sie trinken gerne ... trotzdem sind es angenehme Menschen. Vor allem die Frauen. Mit ihnen kann man gut reden. Naja, sie sind ja auch im Gegensatz zu ihren Männern nüchtern.
Servus umananda
Bieleboh
24.02.2015, 21:46
Ich weiss in der Tatsache eine Frau die in einem Häuschen 36 qm mit Holz heizt und kein fliessend Wasser im Haus hat. eine? Für die kleinen Dörfer ist das normal. Brunnen, Holzofen und Selbstversorgung dank kleiner Landwirtschaft. Die kommen in Krisenzeiten über die Runden.
FranzKonz
24.02.2015, 22:04
Alle politischen Haeftlinge sind unschuldig!
Mahler, Stolz und Zündel auch?
FranzKonz
24.02.2015, 22:10
Was ist der Hintergrund für diesen Hass?
Hast Du schon mal den Begriff Usrael gehört oder gelesen?
Hier ein anschaulicher Vergleich der US Staatsverschuldungen
mit der ausgezeichneten Finanzlage der Russischen Foederation:
Deutsche Mittelstands Nachrichten | 20.07.11
USA haben 40.000 Prozent mehr Schulden als Russland
Viele Länder der Eurozone und die USA müssen mit hohen Schulden kämpfen, die immer weiter steigen. Russland dagegen kann seine niedrige Staatsverschuldung von unter 40 Milliarden US-Dollar weitersenken.
Während die USA mit ihrer Schuldenobergrenze zu kämpfen haben, die sie bald daran hindert wird neue Kredite aufzunehmen, sinken in Russland die Staatsschulden. Im ersten Halbjahr 2011 sank der Schuldestand um 7,8 Prozent auf 36,84 Milliarden US-Dollar (USD), berichtet das russische Finanzministerium. Im Vergleich dazu beträgt die Schuldenobergrenze der USA 14,3 Billionen USD und ab August wird sogar dieser Rahmen gesprengt werden.
Russland muss noch Schulden der Sowjetunion begleichen
Das meiste Geld, 30 Milliarden USD, ist Russland den Ländern der europäischen Währungsunion schuldig. Internationalen Finanzorganisationen schuldet Russland 2,8 Milliarden USD. Der Rest entfällt auf den Pariser Club (644 Millionen USD), dem früheren Rat für Gegenseitige Wirtschaftshilfe (1,14 Milliarden USD) und andere Gläubiger (1,53 Milliarden USD). Bemerkenswerter Weise muss Russland noch immer für 58,6 Millionen USD an Schulden aufkommen, die Staatsschulden der Sowjetunion waren.
Die russischen Schulden betrugen Anfang des Jahres noch knapp 40 Milliarden USD. Im ersten Halbjahr wurde der Schuldenstand um über drei Milliarden USD verringert. Umgerechnet betragen die Staatsschulden Russlands 25,61 Milliarden Euro.
http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2011/07/21174/
Mahler, Stolz und Zündel auch?Zu deren Gerichtsakten habe ich keinen Zugang.
FranzKonz
24.02.2015, 22:16
Meine Option ist grundsätzlich mein eigenes persönliches Umfeld. Aber die anderen "Optionen" sind für mich ebenfalls ziemlich klar. Ich bin immer auf der Seite von jenen, die von Aggressoren angegriffen werden.
Servus umananda
Damit musst Du ganz klar auf der Seite der Separatisten sein.
Dr Mittendrin
24.02.2015, 22:16
eine? Für die kleinen Dörfer ist das normal. Brunnen, Holzofen und Selbstversorgung dank kleiner Landwirtschaft. Die kommen in Krisenzeiten über die Runden.
naja Alleinerziehend, drei Kinder und zwei Männer waren Alkis.
umananda
24.02.2015, 22:17
Hier noch eine anschaulicher Vergleich der US Staatsverschuldungen
mit der Finanzlage Russlands:
http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2011/07/21174/
Wer in aller Welt käme auch auf die Idee ... Russland Geld zu leihen.
Servus umananda
Dr Mittendrin
24.02.2015, 22:22
Wer in aller Welt käme auch auf die Idee ... Russland Geld zu leihen.
Servus umananda
So einen Müll kannst nur du schreiben. Hier in St Petersburg ist die Raiffeisenbank Österreich, www.raiffeisen.ru was tun die wohl ?
Wolf Fenrir
24.02.2015, 22:23
Niemand hält sie !!! sie können jeder Zeit in den selig machenden Westen ( BRD ) kommen.
Dissidenten gegen Russland ( Putin ) werden im Westen gern gesehen, und wohlwollend versorgt.
FranzKonz
24.02.2015, 22:24
das stimmt. Auf den ersten Blick zumindest. Abseits davon trifft man dann aber auch auf Einfachheit und wenig Glanz. Die Menschen da sind in meinen Augen aber oft herzlicher und weniger arrogant wie die in den Metropolen.
Das scheint überall so zu sein. Die Seele eines Volkes kann offensichtlich nur auf dem Lande gedeihen.
So einen Müll kannst nur du schreiben. Hier in St Petersburg ist die Raiffeisenbank Österreich, www.raiffeisen.ru (http://www.raiffeisen.ru) was tun die wohl ?Vermutlich auf bessere Zeiten warten.
Dr Mittendrin
24.02.2015, 22:25
Vermutlich auf bessere Zeiten warten.
Stimmt ich glaub die Lichter waren aus. :vogel:
Wer in aller Welt käme auch auf die Idee ... Russland Geld zu leihen.
Servus umananda
Die Russen und Chinesen, ehemalige sozialistische Laender, haben den
Totalversagern und Schwachkoepfen der USA gezeigt das Kapitalismus
nicht bedeutet Finanzierungen auf Kredite zu machen sondern durch
Reinvestition von vorher selbst erwirtschafteter Gewinne funktioniert.
Die US Amerikaner sind sogar zum Kapitalismus zu daemlich!
cornjung
25.02.2015, 00:10
Die Russen und Chinesen, ehemalige sozialistische Laender, haben den
Totalversagern und Schwachkoepfen der USA gezeigt das Kapitalismus
nicht bedeutet Finanzierungen auf Kredite zu machen sondern durch
Reinvestition von vorher selbst erwirtschafteter Gewinne funktioniert.
Die US Amerikaner sind sogar zum Kapitalismus zu daemlich!
Aber in Russland leben willst du auch nicht, oder ?
Aber in Russland leben willst du auch nicht, oder ?
Moskau und Shanghai gaebe ich den Vorzug. New York, Paris,
London, Berlin und Hamburg sind dagegen Provinzdoerfer!
St. Petersburg in eine aehnlich schoene Stadt wie Hamburg
hat aber fast dreimal soviel Einwohner wie Hamburg.
Hast Du schon mal den Begriff Usrael gehört oder gelesen?
Klar habe ich den Begriff gelesen. Aber ich hielt ihn immer für den Sammelbegriff einer politisch-ideologisch-ethnisch motivierten Allianz.
Was ich allerdings nicht für möglich hielt, ist, dass er sogar hier im HPF bei jedem einzelnen Auserwählten zu Hass und Geifer auf Putins Person führt. So, wie die hier Gift und Galle über Putin spucken, könnte man direkt von individueller persönlicher Betroffenheit ausgehen, was ja definitiv nicht der Fall sein kann, denn sie wohnen ja alle nicht in Russland oder in der Ukraine.
Also scheint es doch einen anderen Grund für diese kollektive Wut auf Putin zu geben.
beemaster
25.02.2015, 07:12
Moskau und Shanghai gaebe ich den Vorzug. New York, Paris,
London, Berlin und Hamburg sind dagegen Provinzdoerfer!
St. Petersburg in eine aehnlich schoene Stadt wie Hamburg
hat aber fast dreimal soviel Einwohner wie Hamburg.
Aber du ziehst es trotzdem vor, in Deutschland zu leben. Das muss also seine Vorzüge haben. Was also macht sagen wir Münster attraktiver als Moskau?
Dr Mittendrin
25.02.2015, 07:31
Klar habe ich den Begriff gelesen. Aber ich hielt ihn immer für den Sammelbegriff einer politisch-ideologisch-ethnisch motivierten Allianz.
Was ich allerdings nicht für möglich hielt, ist, dass er sogar hier im HPF bei jedem einzelnen Auserwählten zu Hass und Geifer auf Putins Person führt. So, wie die hier Gift und Galle über Putin spucken, könnte man direkt von individueller persönlicher Betroffenheit ausgehen, was ja definitiv nicht der Fall sein kann, denn sie wohnen ja alle nicht in Russland oder in der Ukraine.
Also scheint es doch einen anderen Grund für diese kollektive Wut auf Putin zu geben.
Zudem versucht man eine 68er Revolution den Russen verpassen zu wollen. Auch hier haben sie Putins Widerstand.
brain freeze
25.02.2015, 07:40
Klar habe ich den Begriff gelesen. Aber ich hielt ihn immer für den Sammelbegriff einer politisch-ideologisch-ethnisch motivierten Allianz.
Was ich allerdings nicht für möglich hielt, ist, dass er sogar hier im HPF bei jedem einzelnen Auserwählten zu Hass und Geifer auf Putins Person führt. So, wie die hier Gift und Galle über Putin spucken, könnte man direkt von individueller persönlicher Betroffenheit ausgehen, was ja definitiv nicht der Fall sein kann, denn sie wohnen ja alle nicht in Russland oder in der Ukraine.
Also scheint es doch einen anderen Grund für diese kollektive Wut auf Putin zu geben.
Es ist natürlich ein Mix aus Motiven. Aber zwei tieferliegende gehören dazu: Putin wird als starker Mann/Autokrat mit dem (letzten) Zaren identifiziert. Das zaristische Russland galt - was viele nicht wissen - den Chasaren und den "fortschrittlichen Kräften" (SPD usw.) als das ultimative Böse, bevor es später Deutschland wurde.
Es gibt eine vererbte "persönliche Betroffenheit", denn viele Ostküsten-Familien stammen ursprünglich aus dem zaristischen Ansiedlungsrayon, wo es ihnen in der Mehrheit nicht gut ging.
Das andere ist, was den deutschen "Israelhassern" gern vorgeworfen wird: Sie könnten den "Juden" nicht verzeihen, was die Deutschen ihnen im 3. Reich angetan hatten. Das gilt tatsächlich für die Taten der Chasaren gegen das russische Volk in der Zeit der Sowjetunion - vor allem in den ersten beiden Jahrzehnten. Obwohl die Russen in ihrer Gesamtheit keine Schuldzuweisung an die Chasaren machen.
Jodlerkönig
25.02.2015, 07:42
naja Alleinerziehend, drei Kinder und zwei Männer waren Alkis.es ist schon schauderlich, in deiner naiven ehrlichen art, wie du immer alle vorurteile gegenüber den russen bestätigst um die dann wieder hochleben zu lassen. aus dir werde ich nicht wirklich schlau.
Dr Mittendrin
25.02.2015, 07:47
es ist schon schauderlich, in deiner naiven ehrlichen art, wie du immer alle vorurteile gegenüber den russen bestätigst um die dann wieder hochleben zu lassen. aus dir werde ich nicht wirklich schlau.
Ach man kennt viele Menschen mit der Zeit. Warst du jemals schlau ?
Dr Mittendrin
25.02.2015, 07:50
Moskau und Shanghai gaebe ich den Vorzug. New York, Paris,
London, Berlin und Hamburg sind dagegen Provinzdoerfer!
St. Petersburg in eine aehnlich schoene Stadt wie Hamburg
hat aber fast dreimal soviel Einwohner wie Hamburg.
Bin gerade in St Petersburg nevski Prospekt ( Einkaufsmeile) SpB hat 5 Mill Einwohner.
Bergischer Löwe
25.02.2015, 08:09
Aber du ziehst es trotzdem vor, in Deutschland zu leben. Das muss also seine Vorzüge haben. Was also macht sagen wir Münster attraktiver als Moskau?
Ich hab mal ein Interview mit Kevin Kuranyi gelesen. Der fühlte sich - als Multimillionär natürlich besonders - in Moskau wohl. Nur leider benötigt man ab einem gewissen Einkommen privaten Schutz in Moskau oder Petersburg. Er fühlte sich ein bißchen eingesperrt.
...
Was ich allerdings nicht für möglich hielt, ist, dass er sogar hier im HPF bei jedem einzelnen Auserwählten zu Hass und Geifer auf Putins Person führt. So, wie die hier Gift und Galle über Putin spucken, könnte man direkt von individueller persönlicher Betroffenheit ausgehen, was ja definitiv nicht der Fall sein kann, denn sie wohnen ja alle nicht in Russland oder in der Ukraine.
...Die teilweise unflaetigen Kraftausdruecke der hierzuforum mehrheitlichen Putinisten lassen eher auf das Gegenteil schliessen.
Es existiert kein Volk, das unter russischer Herrschaft leben möxhte außer die Russen aufgrund mangelnder Alternative. Jene Russen mit eigenem Willen wandern aus ... oft in die USA.
Servus umananda
Ich hab so den Verdacht, du hattest mal n' russischen Stecher, der sitzenlassen hat. Daher vermutlich dein neurotischer Hass gegen Russland. Versuchs mal bei Herrn Freud.
Ich hab mal ein Interview mit Kevin Kuranyi gelesen. Der fühlte sich - als Multimillionär natürlich besonders - in Moskau wohl. Nur leider benötigt man ab einem gewissen Einkommen privaten Schutz in Moskau oder Petersburg. Er fühlte sich ein bißchen eingesperrt.
Da kann man ihm nur empfelen in die USA auszuwandern, vielleicht in die Bronx NY, da hat er dann mit seiner Kohle auch Ruhe.:angst: Ich hab gelesen daß sich die Bronx positiv verändert hat, anstatt 10 Morde am Tag geschehen jetzt nur noch 5.:fizeig:
Bergischer Löwe
25.02.2015, 09:20
Da kann man ihm nur empfelen in die USA auszuwandern, vielleicht in die Bronx NY, da hat er dann mit seiner Kohle auch Ruhe.:angst: Ich hab gelesen daß sich die Bronx positiv verändert hat, anstatt 10 Morde am Tag geschehen jetzt nur noch 5.:fizeig:
Warum sollte er in die Bronx ziehen? New Yorks Reiche leben auf Long Island oder im Norden von New Jersey.
Zum Thema Mordrate in New York City:
1990: 2245 (Mordrate 28)
2014: 328 (Mordrate 4,2)
Quelle: http://www.nytimes.com/2015/01/01/nyregion/new-york-city-murders-fall-but-the-police-arent-celebrating.html?_r=0
Zum Vergleich Mordrate Berlin: 3,5
Zum Vergleich Mordrate Moskau: 3,5
Zum Vergleich Mordrate Petersburg: 4,8
Nowgorod (13) Archangelsk (16) und Komi (17) liegen deutlich vorne in Russland. Wie die Rate in Moskau einzuschätzen ist (77.000 nicht identifizierte Tote 2013) möge jeder mit sich selbst ausmachen.
Warum sollte er in die Bronx ziehen? New Yorks Reiche leben auf Long Island oder im Norden von New Jersey.
Zum Thema Mordrate in New York City:
1990: 2245 (Mordrate 28)
2014: 328 (Mordrate 4,2)
Quelle: http://www.nytimes.com/2015/01/01/nyregion/new-york-city-murders-fall-but-the-police-arent-celebrating.html?_r=0
Zum Vergleich Mordrate Berlin: 3,5
Zum Vergleich Mordrate Moskau: 3,5
Zum Vergleich Mordrate Petersburg: 4,8
Nowgorod (13) Archangelsk (16) und Komi (17) liegen deutlich vorne in Russland. Wie die Rate in Moskau einzuschätzen ist (77.000 nicht identifizierte Tote 2013) möge jeder mit sich selbst ausmachen.
Alles immer schön glauben. In den USA geschehen täglich 85 Morde im Mittel und das sind nur die mit Schusswaffen. Allein in Las Vegas geschehen jährlich 70.000 Verbrechen. Das sind Zahlen, die mehr zufällig durchsickern, ebenso wie 1,5 Mio obdachlose Kinder. Familien die in ihren Autos leben, weil ihr Einkommen nicht für die Miete einer Unterkunft reicht, sind ungezählt. Das sind Nährboden für Verbrechen, in einem Land das die Weltherrschaft beansprucht.
Jodlerkönig
25.02.2015, 09:35
Warum sollte er in die Bronx ziehen? New Yorks Reiche leben auf Long Island oder im Norden von New Jersey.
Zum Thema Mordrate in New York City:
1990: 2245 (Mordrate 28)
2014: 328 (Mordrate 4,2)
Quelle: http://www.nytimes.com/2015/01/01/nyregion/new-york-city-murders-fall-but-the-police-arent-celebrating.html?_r=0
Zum Vergleich Mordrate Berlin: 3,5
Zum Vergleich Mordrate Moskau: 3,5
Zum Vergleich Mordrate Petersburg: 4,8
Nowgorod (13) Archangelsk (16) und Komi (17) liegen deutlich vorne in Russland. Wie die Rate in Moskau einzuschätzen ist (77.000 nicht identifizierte Tote 2013) möge jeder mit sich selbst ausmachen.danke für die übersicht! sehr interesant!
Tryllhase
25.02.2015, 09:43
Alles immer schön glauben. In den USA geschehen täglich 85 Morde im Mittel und das sind nur die mit Schusswaffen. Allein in Las Vegas geschehen jährlich 70.000 Verbrechen. Das sind Zahlen, die mehr zufällig durchsickern, ebenso wie 1,5 Mio obdachlose Kinder. Familien die in ihren Autos leben, weil ihr Einkommen nicht für die Miete einer Unterkunft reicht, sind ungezählt. Das sind Nährboden für Verbrechen, in einem Land das die Weltherrschaft beansprucht.
In der DDR gab es keine privaten Schusswaffen. Es gab keine Obdachlosen, keine Autowohner. Die Miete reichte immer. Wo war da der Nährboden für die ungezählten Eigentums- und Gewaltdelikte?
In der DDR gab es keine privaten Schusswaffen. Es gab keine Obdachlosen, keine Autowohner. Die Miete reichte immer. Wo war da der Nährboden für die ungezählten Eigentums- und Gewaltdelikte?
In der ehem. DDR? Wo bist du denn weggelaufen?:?
Tryllhase
25.02.2015, 09:53
In der ehem. DDR? Wo bist du denn weggelaufen?:?
Ich bin wohl nicht mehr auf dem Laufenden? Man hat die Delikte also schon erfolgreich weggelogen?
Bergischer Löwe
25.02.2015, 09:56
Alles immer schön glauben. In den USA geschehen täglich 85 Morde im Mittel und das sind nur die mit Schusswaffen. Allein in Las Vegas geschehen jährlich 70.000 Verbrechen. Das sind Zahlen, die mehr zufällig durchsickern, ebenso wie 1,5 Mio obdachlose Kinder. Familien die in ihren Autos leben, weil ihr Einkommen nicht für die Miete einer Unterkunft reicht, sind ungezählt. Das sind Nährboden für Verbrechen, in einem Land das die Weltherrschaft beansprucht.
Etwa 250 Millionen Amerikaner (von 317 Millionen) leben deutlich über dem deutschen Lebensstandard. Der US Netto Durchschnittsverdienst liegt mittlerweile über dem Doppelten des deutschen Netto-Durchschnittsverdienstes. Aber glaubt ihr, was ihr glauben wollt. Die Zahlen sind ja jeweils öffentlich. Dem US Durchschnittsbürger ist es egal, ob der deutsche Staat seine arbeitenden Bürger ausnimmt oder nicht. Er konsumiert fleißig weiter. Komme was da wolle. Klar, das deutsche Staatsfernsehen zeigt nicht so gerne Berichte aus dem weißen US - Suburbia sondern lieber aus dem "Rust Belt" zwischen Detroit und Philadelphia und ihren nichtweißen Vierteln.
Könnte der deutsche Durchschnittsdepp sich ja fragen, warum ER sich kein Haus leisten kann und zum "Volk der Mieter" gehört (57% der Deutschen hausen ja weiterhin in Etagen-Arbeiterschließfächern, selbst in Portugal wohnen mehr Menschen in Eigenheimen), warum er sich keinen Neuwagen leisten kann (Privatmarkt in D nur noch bei 30%) und billigst in Osteuropa oder China produzierte Scheiße von Aldi oder Lidl fressen muss. Aber wie gesagt: Glaubt, was ihr glauben wollt. Alleine ein Streifzug durch deutsche Ballungsräume und ein Vergleich mit ähnlichen US Ballungsräumen kann deutsche Gedankenwelten zum Einsturz bringen.
Am Erhellendsten ist übrigens ein Besuch eines X-beliebigen Krankenhauses in den USA. Und dann mal ein Vergleich zu den versifften, verausländerten Kloaken hierzulande. Todesfallen. Unhygienisch, veraltet, personell fehlbesetzt. Kein Wunder, daß man sich hierzulande gerne mal ein lebensbedrohliches "Keimchen" einfängt, wenn man einen Krankenhausaufenthalt nicht vermeiden kann. Aussage der Ärzte: Tja, kann ja mal passieren. Ein US Krankenhaus hätte gleich eine massive Geldklage am Hals. Können die sich überhaupt nicht leisten.
Ich bin wohl nicht mehr auf dem Laufenden? Man hat die Delikte also schon erfolgreich weggelogen?
Welche Verbrechen denn? Schlägereien im besoffenen Kopf? Wieviele Morde/ Schwerverbrechen sind in dr DDR geschehen?
Tryllhase
25.02.2015, 10:05
Welche Verbrechen denn? Schlägereien im besoffenen Kopf? Wieviele Morde/ Schwerverbrechen sind in dr DDR geschehen?
Eine der Mordhochburgen war Brandenburg.
Z.B. hier: http://www.maz-online.de/Brandenburg/Ganz-normale-Moerder
Jodlerkönig
25.02.2015, 10:12
Etwa 250 Millionen Amerikaner (von 317 Millionen) leben deutlich über dem deutschen Lebensstandard. Der US Netto Durchschnittsverdienst liegt mittlerweile über dem Doppelten des deutschen Netto-Durchschnittsverdienstes. Aber glaubt ihr, was ihr glauben wollt. Die Zahlen sind ja jeweils öffentlich. Dem US Durchschnittsbürger ist es egal, ob der deutsche Staat seine arbeitenden Bürger ausnimmt oder nicht. Er konsumiert fleißig weiter. Komme was da wolle. Klar, das deutsche Staatsfernsehen zeigt nicht so gerne Berichte aus dem weißen US - Suburbia sondern lieber aus dem "Rust Belt" zwischen Detroit und Philadelphia und ihren nichtweißen Vierteln.
Könnte der deutsche Durchschnittsdepp sich ja fragen, warum ER sich kein Haus leisten kann und zum "Volk der Mieter" gehört (57% der Deutschen hausen ja weiterhin in Etagen-Arbeiterschließfächern, selbst in Portugal wohnen mehr Menschen in Eigenheimen), warum er sich keinen Neuwagen leisten kann (Privatmarkt in D nur noch bei 30%) und billigst in Osteuropa oder China produzierte Scheiße von Aldi oder Lidl fressen muss. Aber wie gesagt: Glaubt, was ihr glauben wollt. Alleine ein Streifzug durch deutsche Ballungsräume und ein Vergleich mit ähnlichen US Ballungsräumen kann deutsche Gedankenwelten zum Einsturz bringen.
Am Erhellendsten ist übrigens ein Besuch eines X-beliebigen Krankenhauses in den USA. Und dann mal ein Vergleich zu den versifften, verausländerten Kloaken hierzulande. Todesfallen. Unhygienisch, veraltet, personell fehlbesetzt. Kein Wunder, daß man sich hierzulande gerne mal ein lebensbedrohliches "Keimchen" einfängt, wenn man einen Krankenhausaufenthalt nicht vermeiden kann. Aussage der Ärzte: Tja, kann ja mal passieren. Ein US Krankenhaus hätte gleich eine massive Geldklage am Hals. Können die sich überhaupt nicht leisten.hervorragender post! hier noch die zahlen zum deutschen eigenheimdesaster....
http://de.wikipedia.org/wiki/Wohneigentum
danke für die übersicht! sehr interesant!
Ja aber du weisst doch es ist nicht wahr was nicht wahr sein darf, alles was nicht dem eigenen Weltbild entspricht ist gelogen, da kannst du auch mit den Insassen von Irrenhäusern diskutieren, wer nicht glauben will der glaubt halt nicht, da kannste nichts machen, da hilft nur diese Verrückten so weit wie möglich von einem selbst fern zu halten.
Bergischer Löwe
25.02.2015, 10:45
hervorragender post! hier noch die zahlen zum deutschen eigenheimdesaster....
http://de.wikipedia.org/wiki/Wohneigentum
Danke. Hier in Deutschland wird gerne mit dem nackten Finger auf Volkswirtschaften gezeigt, in denen der arbeitende Bürger noch "Netto vom Brutto" hat. Alleine die 19% Mehrwertsteuer in Deutschland sind ein schlechter Witz. In den USA liegt die "sales tax" im Schnitt bei 7%. Leider sind viele Deutsche (ob rechts, links oder politisch mittig) Opfer einer fast 40 Jahre andauernden Kanonade von Agitprop. Der immer wieder gerne hervorgekramte "arme Amerikaner" steht für mich sinnbildlich für "Lügenpresse", die alles kann - nur nicht mit dem eigenen Bürger Klartext über die Lage hierzulande reden.
Etwa 250 Millionen Amerikaner (von 317 Millionen) leben deutlich über dem deutschen Lebensstandard. Der US Netto Durchschnittsverdienst liegt mittlerweile über dem Doppelten des deutschen Netto-Durchschnittsverdienstes. Aber glaubt ihr, was ihr glauben wollt. Die Zahlen sind ja jeweils öffentlich. Dem US Durchschnittsbürger ist es egal, ob der deutsche Staat seine arbeitenden Bürger ausnimmt oder nicht. Er konsumiert fleißig weiter. Komme was da wolle. Klar, das deutsche Staatsfernsehen zeigt nicht so gerne Berichte aus dem weißen US - Suburbia sondern lieber aus dem "Rust Belt" zwischen Detroit und Philadelphia und ihren nichtweißen Vierteln.
Könnte der deutsche Durchschnittsdepp sich ja fragen, warum ER sich kein Haus leisten kann und zum "Volk der Mieter" gehört (57% der Deutschen hausen ja weiterhin in Etagen-Arbeiterschließfächern, selbst in Portugal wohnen mehr Menschen in Eigenheimen), warum er sich keinen Neuwagen leisten kann (Privatmarkt in D nur noch bei 30%) und billigst in Osteuropa oder China produzierte Scheiße von Aldi oder Lidl fressen muss. Aber wie gesagt: Glaubt, was ihr glauben wollt. Alleine ein Streifzug durch deutsche Ballungsräume und ein Vergleich mit ähnlichen US Ballungsräumen kann deutsche Gedankenwelten zum Einsturz bringen.
Am Erhellendsten ist übrigens ein Besuch eines X-beliebigen Krankenhauses in den USA. Und dann mal ein Vergleich zu den versifften, verausländerten Kloaken hierzulande. Todesfallen. Unhygienisch, veraltet, personell fehlbesetzt. Kein Wunder, daß man sich hierzulande gerne mal ein lebensbedrohliches "Keimchen" einfängt, wenn man einen Krankenhausaufenthalt nicht vermeiden kann. Aussage der Ärzte: Tja, kann ja mal passieren. Ein US Krankenhaus hätte gleich eine massive Geldklage am Hals. Können die sich überhaupt nicht leisten.
Du schwelgst wohl in der Vergangenheit. Es gibt in den USA keinen Mittelstand mehr, um das Leben zu bestreiten haben sie ausnamlos Alle 2 fulltime Jobs. Die Einkommen haben sich halbiert, von 9.000$ auf 4.500$, aber die Mieten und die Zahlungen für Hypotheken haben sich verdoppelt. Du kannst so viel schöntun wie du willst, Fakt ist: 35% der US-Amis leben seit Bill Clinton weit unterhalb der Armutsgrenze. 2000 in den USA: jeder der sich ein neues Auto kauft, erhält 5.000$ bar auf die Hand. Was glaubst du wohin das geführt hat? Erstmal riesen Tamtam, unserer Wirtschaft gehts vielleicht gut, dann der Zusammenbruch der Autoindustrie, war ja wohl auch vorprogrammiert. Dann der Finanzcrash, ausgelöst dur gewissenlose Finanzhaie. Was war passiert? Erstmal, selbst in den Vororten großer Städte, kosteten die Holzhütten zwischen 50.000-70.000$. Dann kommt son Fuzzi von der Bank und erzählt ihnen, daß ihr Haus eigentlich das Doppelte wert ist und daß sie dafür eine Hypothek erhalten können. Wer die Amis kennt, weiß daß sie das sofort auch gemacht haben. Dann: neues Auto gekauft, ein Boot und n' Moped angeschafft. Geld zwar weg, aber der Wirtschft gehts ja so gut. Dann Hypotheken-Zinsen verdoppeln sich und jetzt?
Ich war in der Zeit oft in den USA und erzähl dir mal einen von Caterpillar: Die haben die Hälfte ihrer Belegschaft entlassen und sie für 12$/h wieder eingestellt. Situation: zwei Arbeiter nebeneinander, gleiche Arbeit, der Eine für 27$/h der Andere für 12$/h. Damit haben sie Heerschaaren von zukünftigen Sozialhilfe Empfängern geschaffen. Dazu muß noch bemerkt werden, daß sie von ihrem Einkommen ihre Altersversorgung, ihre Krankenversicherung und ihre Steuern bezahlen müssen.
Bezüglich Kliniken, es muß die erstmal gelingen in eine solche hinein zu kommen. Dann von Wegen Komfort, Eizelzimmer nur wenn du täglich 1.000$ übrig hast, ansonsten Zimmer mit X-Betten, nur getrennt durch Paravent. Komm mir nicht mit Hygiene bei diesen Zuständen, wenn du mit nem gebrochenen Bein dort liegst und neben die jemand mit Hepatitis C.
Ich bin durch US-Ballungsräume gewandelt und ich habe vor Staunen den Mund nichtmehr zubekommen, jedenfalls bei meinen ersten Reisen. Ein paar Meter links und rechts neben den auch so berühmten Hauptstraßen und du bist mitten im den Slums.
Jetzt wieder Oscar-Verleihung, hast du dir mal die Bude angesehen in der das stattfindet? Die bricht bald vor Elend auseinander und damit das nicht auffällt, wird die Fassade mit Tüchern verhängt. Mit USA und Lebensstandard, kannst du ganze Bücher füllen und nicht positives kommt darin vor, außer es gelingt dir in die Reservate der Superreichen zu kommen.
Bergischer Löwe
25.02.2015, 11:00
Ja aber du weisst doch es ist nicht wahr was nicht wahr sein darf, alles was nicht dem eigenen Weltbild entspricht ist gelogen, da kannst du auch mit den Insassen von Irrenhäusern diskutieren, wer nicht glauben will der glaubt halt nicht, da kannste nichts machen, da hilft nur diese Verrückten so weit wie möglich von einem selbst fern zu halten.
Es geht ja nicht darum, die USA in den Himmel zu loben. Es geht mir EINZIG UND ALLEINE darum, so viele Bunzelbürger wie möglich aus ihrem Tiefschlaf aufzuwecken und auf riesige Fehlentwicklungen seit 1989 aufmerksam zu machen. Stichworte:
Abgabenlast in Deutschland
Finanzsituation der Kommunen, Kreise und Länder
Privater (Nicht-)Konsum in Deutschland
Fehlverhalten von Arbeitgebern und Gewerkschaften in der Lohn/Gehaltsfrage
Ich möchte, daß es dem Deutschen Arbeitnehmer eines Tages genauso gut geht, wie seinem US Klassengenossen. Ich könnt heulen, wenn ich in den USA unterwegs bin und an die vergleichsweise Erbärmlichkeit hierzulande denke. Bei meiner Rückkehr fühle ich mich als wäre ich von hier nach Rumänien gereist. So drastisch sind mittlerweile die Unterschiede. Ich kenne die USA seit den frühen 1990ern wie meine Westentasche. Damals waren der BRDling und sein US Counterpart in etwa gleich anzusiedeln. Seit dieser Zeit hat das sich derartig gedreht, daß einem schwindelig werden kann.
Es fängt mit Kleinigkeiten an wie der Straßenbeleuchtung. Landet man mit dem Flugzeug hier, könnte man sich wie in Indien fühlen. Selbst eine Millionenstadt wie Köln ist im internationalen Vergleich spärlich beleuchtet. US Städte strahlen schon aus riesiger Entfernung einen Lichtteppich, der mich immer wieder in Staunen versetzt. Und es geht bis hin zu wirklich Lebensnotwendigem wie Krankenhäuser. Selbst in Holland werden Patienten, wenn sie aus deutschen Krankenhäusern kommen, erst einmal auf der Isolierstation weiterbehandelt. Warum? Der Krankenhauskeim MRSA. Hier in praktisch jedem Krankenhaus vorhanden. Kann für geschwächte Patienten tödlich sein. Grund für den Keim: Mangelnde Hygiene. Unfassbar. 40.000 Tote in Deutschland gehen auf sein Konto. In den USA: 11.000.
Bergischer Löwe
25.02.2015, 11:04
Du schwelgst wohl in der Vergangenheit. Es gibt in den USA keinen Mittelstand mehr, um das Leben zu bestreiten haben sie ausnamlos Alle 2 fulltime Jobs. Die Einkommen haben sich halbiert, von 9.000$ auf 4.500$, aber die Mieten und die Zahlungen für Hypotheken haben sich verdoppelt. Du kannst so viel schöntun wie du willst, Fakt ist: 35% der US-Amis leben seit Bill Clinton weit unterhalb der Armutsgrenze. 2000 in den USA: jeder der sich ein neues Auto kauft, erhält 5.000$ bar auf die Hand. Was glaubst du wohin das geführt hat? Erstmal riesen Tamtam, unserer Wirtschaft gehts vielleicht gut, dann der Zusammenbruch der Autoindustrie, war ja wohl auch vorprogrammiert. Dann der Finanzcrash, ausgelöst dur gewissenlose Finanzhaie. Was war passiert? Erstmal, selbst in den Vororten großer Städte, kosteten die Holzhütten zwischen 50.000-70.000$. Dann kommt son Fuzzi von der Bank und erzählt ihnen, daß ihr Haus eigentlich das Doppelte wert ist und daß sie dafür eine Hypothek erhalten können. Wer die Amis kennt, weiß daß sie das sofort auch gemacht haben. Dann: neues Auto gekauft, ein Boot und n' Moped angeschafft. Geld zwar weg, aber der Wirtschft gehts ja so gut. Dann Hypotheken-Zinsen verdoppeln sich und jetzt?
Ich war in der Zeit oft in den USA und erzähl dir mal einen von Caterpillar: Die haben die Hälfte ihrer Belegschaft entlassen und sie für 12$/h wieder eingestellt. Situation: zwei Arbeiter nebeneinander, gleiche Arbeit, der Eine für 27$/h der Andere für 12$/h. Damit haben sie Heerschaaren von zukünftigen Sozialhilfe Empfängern geschaffen. Dazu muß noch bemerkt werden, daß sie von ihrem Einkommen ihre Altersversorgung, ihre Krankenversicherung und ihre Steuern bezahlen müssen.
Bezüglich Kliniken, es muß die erstmal gelingen in eine solche hinein zu kommen. Dann von Wegen Komfort, Eizelzimmer nur wenn du täglich 1.000$ übrig hast, ansonsten Zimmer mit X-Betten, nur getrennt durch Paravent. Komm mir nicht mit Hygiene bei diesen Zuständen, wenn du mit nem gebrochenen Bein dort liegst und neben die jemand mit Hepatitis C.
Ich bin durch US-Ballungsräume gewandelt und ich habe vor Staunen den Mund nichtmehr zubekommen, jedenfalls bei meinen ersten Reisen. Ein paar Meter links und rechts neben den auch so berühmten Hauptstraßen und du bist mitten im den Slums.
Jetzt wieder Oscar-Verleihung, hast du dir mal die Bude angesehen in der das stattfindet? Die bricht bald vor Elend auseinander und damit das nicht auffällt, wird die Fassade mit Tüchern verhängt. Mit USA und Lebensstandard, kannst du ganze Bücher füllen und nicht positives kommt darin vor, außer es gelingt dir in die Reservate der Superreichen zu kommen.
Siehe mein nächster Post. Es geht mir nicht, definitiv NICHT darum, die USA in den Himmel zu heben. Nur sollten wir langsam hierzulande aufwachen. Mach mal einen Streifzug durch die unüberschaubaren Einfamilienhaus-Vorstadtsiedlungen von Megakonglomeraten wie Chicago, Los Angeles, San Francisco, Phoenix, Dallas oder Denver. Und dann fahr mal rund um Köln. Erbärmlich ist der richtige Ausdruck dafür, was wir hierzulande noch "geboten" bekommen.
Es geht ja nicht darum, die USA in den Himmel zu loben. Es geht mir EINZIG UND ALLEINE darum, so viele Bunzelbürger wie möglich aus ihrem Tiefschlaf aufzuwecken und auf riesige Fehlentwicklungen seit 1989 aufmerksam zu machen. Stichworte:
Abgabenlast in Deutschland
Finanzsituation der Kommunen, Kreise und Länder
Privater (Nicht-)Konsum in Deutschland
Fehlverhalten von Arbeitgebern und Gewerkschaften in der Lohn/Gehaltsfrage
Ich möchte, daß es dem Deutschen Arbeitnehmer eines Tages genauso gut geht, wie seinem US Klassengenossen. Ich könnt heulen, wenn ich in den USA unterwegs bin und an die vergleichsweise Erbärmlichkeit hierzulande denke. Bei meiner Rückkehr fühle ich mich als wäre ich von hier nach Rumänien gereist. So drastisch sind mittlerweile die Unterschiede. Ich kenne die USA seit den frühen 1990ern wie meine Westentasche. Damals waren der BRDling und sein US Counterpart in etwa gleich anzusiedeln. Seit dieser Zeit hat das sich derartig gedreht, daß einem schwindelig werden kann.
Es fängt mit Kleinigkeiten an wie der Straßenbeleuchtung. Landet man mit dem Flugzeug hier, könnte man sich wie in Indien fühlen. Selbst eine Millionenstadt wie Köln ist im internationalen Vergleich spärlich beleuchtet. US Städte strahlen schon aus riesiger Entfernung einen Lichtteppich, der mich immer wieder in Staunen versetzt. Und es geht bis hin zu wirklich Lebensnotwendigem wie Krankenhäuser. Selbst in Holland werden Patienten, wenn sie aus deutschen Krankenhäusern kommen, erst einmal auf der Isolierstation weiterbehandelt. Warum? Der Krankenhauskeim MRSA. Hier in praktisch jedem Krankenhaus vorhanden. Kann für geschwächte Patienten tödlich sein. Grund für den Keim: Mangelnde Hygiene. Unfassbar. 40.000 Tote in Deutschland gehen auf sein Konto. In den USA: 11.000.
Darum geht es mir auch nicht, es gibt weder Heilige noch Teufel auf der Welt. Was es aber gibt ist ein beesser und ein schlechter. Ich sehe das durchaus differnziert, oder einfach auch realistisch, Schwarz Weiss denken wie es bei den Putinisten der Fall ist ist mir fremd. Worauf ich nur hinaus wollte ist das bei den ideologisch festgefahrenen Personen hier im Foum, jegliche Argumentation zwecklos ist und ist sie noch so wahr. Denk doch daran wie lange die Unterstützung Russlands für die Separatisten geleugnet wurde, ja selbst heute noch. Argumente oder gar Beweise bringen da garnichts. Das einzige was da hilft is ein Schlag auf den Kopp, erst das ändert vllt die Ansicht, aber selbst das ist nicht sicher, denn Schuld haben auch dann immer die anderen , der Feind, die Amerikaner. Hopfen und Malz....
Darum geht es mir auch nicht, es gibt weder Heilige noch Teufel auf der Welt. Was es aber gibt ist ein beesser und ein schlechter. Ich sehe das durchaus differnziert, oder einfach auch realistisch, Schwarz Weiss denken wie es bei den Putinisten der Fall ist ist mir fremd. Worauf ich nur hinaus wollte ist das bei den ideologisch festgefahrenen Personen hier im Foum, jegliche Argumentation zwecklos ist und ist sie noch so wahr. Denk doch daran wie lange die Unterstützung Russlands für die Separatisten geleugnet wurde, ja selbst heute noch. Argumente oder gar Beweise bringen da garnichts. Das einzige was da hilft is ein Schlag auf den Kopp, erst das ändert vllt die Ansicht, aber selbst das ist nicht sicher, denn Schuld haben auch dann immer die anderen , der Feind, die Amerikaner. Hopfen und Malz....
Solche Beweise?
https://www.youtube.com/watch?v=78wDVH8sBSw
'https://www.youtube.com/watch?v=78wDVH8sBSw
Du bist genauso eine Lachnummer wie die Kasper mit ihrem Fotoalbum im Video.
Solche Beweise?
https://www.youtube.com/watch?v=78wDVH8sBSw
'https://www.youtube.com/watch?v=78wDVH8sBSw
Du bist genauso eine Lachnummer wie die Kasper mit ihrem Fotoalbum im Video.
Der einzige Beweis der letztendlich nötig ist, ist der Verstand , die Vernunft und die Logik. Das es diesbezüglich bei dir damit nicht weit her ist hast du mir ja schon ausführlich bewiesen.
Der einzige Beweis der letztendlich nötig ist, ist der Verstand , die Vernunft und die Logik.
Das sag mal einem Richter vor Gericht :haha:
Das es diesbezüglich bei dir damit nicht weit her ist hast du mir ja schon ausführlich bewiesen.
Es gibt mehrere Meinungen, Sichtweisen und Perspektiven. Wer, wie du, denkt, seine Meinung wäre die einzige und die einzig richtige, kommt nicht weit in dieser Welt.
konfutse
25.02.2015, 12:11
janukovitsch war ein von putin installierter vasall.....schon 2004 ging das schief!
...
Weswegen der Vasall sein Land nicht zu eng an Russland binden wollte. Lass dich behandeln.
Jodlerkönig
25.02.2015, 12:20
Weswegen der Vasall sein Land nicht zu eng an Russland binden wollte. Lass dich behandeln.russland destabilisiert die ukraine seit mehr als einem jahrzehnt! das ist fakt! der abtründige soll spüren, dass er einen fehler gemacht hat......den nachfolger janukowitsch´s hat man dann noch versucht zu vergiften....putin ist der drahtzieher des ukrainischen desasters!
russland destabilisiert die ukraine seit mehr als einem jahrzehnt! das ist fakt! der abtründige soll spüren, dass er einen fehler gemacht hat......den nachfolger janukowitsch´s hat man dann noch versucht zu vergiften....putin ist der drahtzieher des ukrainischen desasters!
Russland will keinen Scheißhaufen vor seiner Tür haben, sondern ein stabiles russlandfreundliches Land, das ist doch wohl logisch. Die Amis und Briten dagegen wollen, dass der Scheißhaufen zwischen Deutschland und Russland so groß wie möglich ist.
[QUOTE=KatII;7742328]Das sag mal einem Richter vor Gericht :haha:
Kein freier Richter würde die Russen von der Unterstützung der Separatisten frei sprechen
Es gibt mehrere Meinungen, Sichtweisen und Perspektiven. Wer, wie du, denkt, seine Meinung wäre die einzige und die einzig richtige, kommt nicht weit in dieser Welt.
Die Vernunft bzw die Logik ist nicht abhängig von Meinungen.
Kreuzbube
25.02.2015, 12:29
Russland will keinen Scheißhaufen vor seiner Tür haben, sondern ein stabiles russlandfreundliches Land, das ist doch wohl logisch. Die Amis und Briten dagegen wollen, dass der Scheißhaufen zwischen Deutschland und Russland so groß wie möglich ist.
Mit dem Baltikum haben sie bereits einen Solchen geschaffen. Na, die Deppen da oben werden sich noch wundern, was ihre US-Freunde wert sind.:))
Jodlerkönig
25.02.2015, 12:36
Warum die Mittelschicht Russland verlässt
Immer mehr Vertreter der russischen Mittelschicht wollen auswandern. Sie suchen ihr Glück meist im Westen. Dafür haben sie nicht nur wirtschaftliche Gründe: Beobachter sprechen von einer neuen politischen Emigration.
Kanada, Australien und USA besonders beliebt
Bei Kusnezows Kunden sind vor allem die traditionellen Einwanderungsländer Kanada, Australien und die USA begehrt. Aber auch europäische Länder wie Deutschland oder Frankreich sind beliebte Ziele. Erst danach folgen die den Russen vertrauten slawisch geprägten osteuropäischen Länder, in denen bereits die wichtigsten europäischen Standards eingeführt worden sind.
"Unabhängig vom Ziel suchen sich meine Kunden ihren neuen Wohnsitz nüchtern und mit Bedacht aus. Sie haben keine Illusionen und sind sich der Schwierigkeiten sehr wohl bewusst, die auf sie zukommen", berichtet Kusnezow.
hier weiterlesen http://www.dw.de/warum-die-mittelschicht-russland-verl%C3%A4sst/a-18177077
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
die richtig reichen russen haben ihre kohle ja bereits in sicherheit gebracht vor zar putin und seinen hirnanfällen. die kids der wirklich reichen gehen auf unsere schulen und universitäten.
jetzt scheint es, alsob der mittelstand beginnt, abzuhauen. russland darf sich bei seinem führer bedanken, der es trotz rohstoffreichtums nicht schafft, sein land auf einen zivilisierten weg zu bringen. was anfangs seiner amtszeiten noch gut zu gehen schien, hat er jetzt komplett an die wand gefahren!
konfutse
25.02.2015, 12:48
Warum die Mittelschicht Russland verlässt
Immer mehr Vertreter der russischen Mittelschicht wollen auswandern. Sie suchen ihr Glück meist im Westen. Dafür haben sie nicht nur wirtschaftliche Gründe: Beobachter sprechen von einer neuen politischen Emigration.
Kanada, Australien und USA besonders beliebt
Bei Kusnezows Kunden sind vor allem die traditionellen Einwanderungsländer Kanada, Australien und die USA begehrt. Aber auch europäische Länder wie Deutschland oder Frankreich sind beliebte Ziele. Erst danach folgen die den Russen vertrauten slawisch geprägten osteuropäischen Länder, in denen bereits die wichtigsten europäischen Standards eingeführt worden sind.
"Unabhängig vom Ziel suchen sich meine Kunden ihren neuen Wohnsitz nüchtern und mit Bedacht aus. Sie haben keine Illusionen und sind sich der Schwierigkeiten sehr wohl bewusst, die auf sie zukommen", berichtet Kusnezow.
hier weiterlesen http://www.dw.de/warum-die-mittelschicht-russland-verl%C3%A4sst/a-18177077
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
die richtig reichen russen haben ihre kohle ja bereits in sicherheit gebracht vor zar putin und seinen hirnanfällen. die kids der wirklich reichen gehen auf unsere schulen und universitäten.
jetzt scheint es, alsob der mittelstand beginnt, abzuhauen. russland darf sich bei seinem führer bedanken, der es trotz rohstoffreichtums nicht schafft, sein land auf einen zivilisierten weg zu bringen. was anfangs seiner amtszeiten noch gut zu gehen schien, hat er jetzt komplett an die wand gefahren!
Die Deutsche Welle ist wahrlich bekannt für investigative, wertfreie und untendenziöse Berichterstattung. Weil sie der staatliche Auslandsrundfunk Deutschlands ist.
vBulletin v4.2.5 Alpha 3, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.