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Vollständige Version anzeigen : Bundeswehr - Ausrüstungsmängel: Mit Besenstielen ins Manöver!



Maggie
17.02.2015, 17:10
Sicher, für unsere Verteidigung ist kein Geld da. Wo sollte es auch herkommen? Wer die halbe Welt finanziell unterstützt, muss eben irgendwo kürzen treten.
Der Zustand der Bundeswehr ist viel schlimmer, als bislang zugegeben...


Neulich musste sogar ein schwarz angestrichener Besenstiel das Rohr einer Transportpanzer-Waffenanlage simulieren: Beim deutschen Verband der NATO-Eingreiftruppe fehlt laut ARD-Recherchen viel Ausrüstung. Auch mit einem Hubschrauber-Deal gibt es Probleme.

Der deutsche Gefechtsverband in der NATO-Eingreiftruppe, Nato Response Force (NRF), hat offenbar große Mängel in der Ausstattung. Das haben Recherchen der ARD-Magazine Kontraste und Report Mainz ergeben. Den NRF-Verband stellt unter anderem das Panzergrenadierbataillon 371 aus Marienberg in Sachsen. Deutschland trägt dieses Jahr als so genannte Rahmennation besondere Verantwortung in der NRF.
https://www.tagesschau.de/inland/nrf-ausruestungsmaengel-101.html

Leseratte
17.02.2015, 17:40
Man könnte auch einfach alle Bundeswehrsoldaten nach Hause holen und sich wieder ganz auf die Landesverteidigung zurückbesinnen.


Die Bundeswehr (http://www.zeit.de/schlagworte/themen/bundeswehr) wird nicht mehr für die klassische Landesverteidigung gebraucht, sondern dafür, Konflikte außerhalb des Nato-Gebiets zu befrieden.
Und: Der Wandel von einer verteidigungsstarken Abschreckungs- zur global agierenden Einsatzarmee (http://www.zeit.de/2014/06/bundeswehr-neue-rolle)erzwingt das Ende der Wehrpflicht (http://www.zeit.de/2013/04/Umstieg-Wehrpflicht-Berufsheer-Deutschland).

http://www.zeit.de/2014/14/bundeswehr-wehrpflicht

Einen Wehrbeitrag für Korea hat die BRD nicht geleistet. In Vietnam war sie auch nicht dabei.

Am Irak-Krieg war die BRD aber eben doch beteiligt.


In der Grauzone

BND-Affäre: Hat sich Deutschland am Irak-Krieg beteiligt?
Andreas Graudin

Daß der Bundesnachrichtendienst (BND) ein ungeschöntes Lagebild von einem Kriegsschauplatz haben will und dafür auch eigene Agenten dorthin entsendet, ist nicht überraschend und schon gar kein Skandal. Es verdichten sich aber Anzeichen, daß es bei dieser passiven Beobachterrolle nicht geblieben ist. Mindestens zwei BND-Agenten hielten sich während der Bombardements in Bagdad auf. Offen ist die Qualität der Informationen, die an US-Stellen während der Kampfhandlungen weitergegeben worden sind. Wenn von ihnen militärische Objekte oder mögliche Bomben- und Raketenziele ausgespäht wurden und an amerikanische Stellen weitergereicht worden sind, dann waren deutsche Agenten Kombattanten in einem Krieg.

Noch ist unklar, ob Zieldaten für Marschflugkörper oder Truppenbewegungen weitergegeben wurden oder nur "Aussparungskoordinaten", um sogenannte "Non Targets", wie Hospitäler und Botschaften zu schützen. US-Militärs bestreiten, daß der Bundesnachrichtendienst ihre Zielplanung direkt unterstützt habe.

Wie es scheint, kommt die Bundesregierung nur dann um einen BND-Untersuchungsausschuß herum, wenn sie im Parlamentarischen Kontrollgremium zur Überwachung der Geheimdienste nachweisen kann, daß keine militärisch relevanten Informationen von deutschen Agenten an US-Dienste weitergereicht wurden. Das dürfte schwerfallen, denn es ist seit langem internationale Gepflogenheit, gewonnene eigene Informationen mit fremden Diensten auszutauschen. Dieses Geben und Nehmen, bei dem "Falschmünzer" irgendwann auffallen, und an dem keineswegs nur Nato-Verbündete partizipieren, ist auch für den BND geheimdienstliche Normalität. Etwa: Der tschetschenische Schlupfwinkel in Georgien gegen ein Waffenlager der Taliban in Pakistan. Man revanchiert sich oder hat etwas gut.

Vielleicht hätte jedoch die eine oder andere Oppositionsfraktion vom BND-Untersuchungsausschuß besser Abstand genommen, denn alle wußten, daß mit Awacs-Aufklärungsflugzeugen der Nato im Irak militärische Aufklärung betrieben wurde. An Bord taten, wie immer, auch deutsche Soldaten Dienst, das war auch dem damaligen Außenminister Fischer klar. Daß die Awacs-Daten von den US-Diensten nicht akribisch ausgewertet wurden, können nur Naive annehmen. Diese Flugzeuge müssen sich nicht innerhalb des irakischen Luftraums bewegen, um dort militärische Ziele zu erkunden. Hinzu kommt, daß Deutschland sich weder im ersten noch im zweiten Irakkrieg als neutral, sondern nur als nichtkriegführend betrachtet hat. Nichtkriegführend gegenüber Deutschland waren die USA im Zweiten Weltkrieg bis 1941 - und belieferten die Kriegsgegner Deutschlands mit Rüstungsgütern.

http://jungefreiheit.de/service/archiv/?www.jf-archiv.de/archiv06/200604012005.htm



Claus Schreer *) (http://www.iraktribunal.de/hearing190604/schreer.htm#schreer)

Die Rolle Deutschlands im Irak-Krieg
vorgetragen in der Projektgruppe IV beim Hearing in Berlin zum 19. Juni 2004

1. Die Beteiligung Deutschlands am Krieg gegen den Irak

"Deutschland wird sich nicht am Krieg gegen den Irak beteiligen", mit dieser Lüge hatte es Bundeskanzler Gerhard Schröder im September 2002 gerade noch einmal geschafft, die Bundestagswahlen zu gewinnen. Seine Anhänger feierten ihn als "Friedenskanzler".

Doch im krassen Gegensatz zur öffentlich verkündeten Kriegsablehnung stand von Anfang an die praktische Unterstützung, die die Bundesregierung den USA und Großbritannien bei der Vorbereitung und der reibungslosen Durchführung des völkerrechtswidrigen Angriffskrieges gegen den Irak gewährte.

Erstens als zentrale logistische Drehscheibe für die US-Kriegsmaschinerie, für die Truppen- und Kriegswaffentransporte in die Golfregion. Wohl wissend, dass die Vorbereitung und die Führung eines Angriffskrieges vom Grundgesetz (Artikel 26) verboten und ein Straftatbestand (§§ 80, 80a StGB) ist, wurde die Nutzung von Flughäfen und Militärstützpunkten erlaubt, wurden Überflugrechte für die US-amerikanischen und britischen Bombenflugzeuge erteilt.

Zweitens mit Unterstützungsleistungen der Bundeswehr, insbesondere durch die deutschen Besatzungen in den fliegenden Feuerleitstellen, den AWACS-Maschinen, mit den Fuchs-Spürpanzern in Kuwait, dem Geleitschutz für US-Kriegstransporte durch die Bundesmarine und mit Tausenden Bundeswehrsoldaten, die zur Bewachung amerikanischer Militäreinrichtungen abgestellt wurden.

Deutschland: logistische Drehscheibe für den Krieg

Beim NATO-Gipfel am 21./22. November 2002 in Prag garantierte Bundeskanzler Schröder den USA noch einmal ausdrücklich die uneingeschränkte Nutzung ihrer Militärbasen und volle Bewegungsfreiheit. Begründete wurden diese Zusicherungen mit Bündnisverpflichtungen, die von Deutschland – ungeachtet aller Meinungsverschiedenheiten – auf jeden Fall eingehalten werden. Die USA erhielten also ganz offiziell grünes Licht, obwohl der Bundesregierung bekannt war, dass der US-amerikanische Kongress dem US-Präsidenten die Kriegsermächtigung – auch ohne UN-Mandat – erteilt hatte.


http://www.iraktribunal.de/hearing190604/schreer.htm

Also, der Deutsche Bundestag möge beschließen alle deutschen Soldaten aus dem Ausland unverzüglich nach Hause zu holen. Außerdem aus dem Nordatlantikpakt auszutreten und sich nur noch der Landesverteidigung zu widmen. Die Idee Adenauers eine Europäische Verteidigungsgemeinschaft zu schaffen wieder aufzugreifen. Die eine atomare Abschreckung gegen Rußland aufbaut, weil wir schließlich nicht zu vertrauensselig sein wollen. Da die BRD laut 2+4 Vertrag keine ABC-Waffen haben darf, muß das eben Frankreich übernehmen, das ist schließlich Atommacht.

Oder wie Schachtschneider gesagt hat, die BRD hat die Rechte dazu, sie muß es nur tun. Macht sie aber nicht wegen der Mitgliedschaften der BRD-Politiker in den transatlantischen Netzwerken. Also müssen alle BRD-Politiker gleichzeitig abgewählt werden und durch Politiker ersetzt werden die das machen.

mick31
17.02.2015, 20:39
Neulich musste sogar ein schwarz angestrichener Besenstiel das Rohr einer Transportpanzer-Waffenanlage simulieren: Beim deutschen Verband der NATO-Eingreiftruppe fehlt laut ARD-Recherchen viel Ausrüstung. Auch mit einem Hubschrauber-Deal gibt es Probleme.

Der deutsche Gefechtsverband in der NATO-Eingreiftruppe, Nato Response Force (NRF), hat offenbar große Mängel in der Ausstattung. Das haben Recherchen der ARD-Magazine Kontraste und Report Mainz ergeben. Den NRF-Verband stellt unter anderem das Panzergrenadierbataillon 371 aus Marienberg in Sachsen. Deutschland trägt dieses Jahr als so genannte Rahmennation besondere Verantwortung in der NRF.
https://www.tagesschau.de/inland/nrf...engel-101.html


:haha: :haha: :haha: :haha:

Wenn der Staat schon eine Armee simuliert, was simuliert er noch?

Ich stell mir das richtig Spaßig vor, beim Manöver unter den Augen von anderen Soldaten mit einem angemalten Besenstiel als Atrappe aufzutauchen, ich denke die Norweger haben vor Lachen in die Hose geschissen.


Es gebe beim Nachtsichtgerät Lucie ein "Fehl von 76 Prozent", bei den Pistolen P8 fehlten 41 Prozent und beim Maschinengewehr MG3 fehlten 31 Prozent.

Für das Gefechtsfahrzeug GTK Boxer sei die vorgesehene Bewaffnung sogar zu 100 Prozent nicht vorhanden. Der Bericht kommt zu dem Fazit, der NRF-Auftrag könne nicht erfüllt werden, wenn das Material nicht verfügbar sei.



:haha: :haha: :haha: :haha:

Nicht mal Pistolen und MGs haben die Kasper mehr.




Ein brisanter Vorfall vor wenigen Monaten bei einer multinationalen NATO-Übung "Noble Ledger" in Norwegen sollte laut den Recherchen deswegen wohl verschwiegen werden. In dem vorliegenden Bericht werde geschildert, "dass während der Übung […] in Norwegen das Rohr an der Waffenanlage des GTK BOXER mit schwarz angestrichenem Besenstiel simuliert wurde, da keine Rohre für die Waffenanlage verfügbar waren". Das Problem sei noch nicht gelöst: Bis heute habe der Verband keine entsprechenden Rohre für den Transportpanzer.



Ich fall gleich um


Und jetzt das beste


Kontraste und Report Mainz berichten weiter, es habe die Order gegeben, der Bericht dürfe nicht an die Presse gelangen - vor allem nicht der Besenstieleinsatz.




Ein Sprecher aus dem Verteidigungsministerium sagte dazu, dass der Generalinspekteur die Nachrüstung der Einheit in Auftrag gegeben hätte, es aber noch etwas dauere bis dies abgeschlossen sei. Seiner Funktion als NRF-Verband könne die Einheit nachkommen. Für das erwähnte Manöver in Norwegen, wo der Besenstiel zum Einsatz kam, sei weder eine Waffenanlage vorgesehen noch notwendig gewesen. "Warum dennoch durch die bedienenden Soldaten eine Waffenanlage simuliert‎ wurde, ist fachlich nicht nachvollziehbar."



Leck mich am Arsch ist das Kabarett?

Brathering
17.02.2015, 20:42
Heute schon gelesen und gelacht, großartig :)

mick31
17.02.2015, 21:01
Ein schöner Kommentar aus Welt online dazu.


"Bundeswehr zieht mit Besenstielen ins Manöver"

Die meisten Länder dieser Welt hätten am nächsten Tag einen neuen Verteidigungsminister, aber hier scheint nur zu zählen, dass die Frisur sitzt!

owl eye
17.02.2015, 21:26
Ich werde das Gefühl nicht los, daß es hier um eine systematische Außerkraftsetzung unserer Landesverteidigung geht.
Aus welchem Grund gestaltet man unser Militär so auffallend verteidigungsuntauglich und somit unser ganzes Land zu
einem spielend abschlachtbaren Freiwild ? Inmitten einer Welt voller militärischen Auseinandersetzungen ist es eine
selbstmörderische Idiotie, die eigene Landesverteidigung derart schlimm zu vernachlässigen. Allerdings wirkt das
Ganze auf mich keineswegs wie eine auf Schludrigkeit und Unfähigkeit beruhende Vernachlässigung, sondern sehr viel
eher wie 'n sehr beabsichtigt vollzogener Akt. Dafür gibt es einen Grund und folglich geht es dabei auch um die Rea-
lisierung einer ganz speziellen Zielstellung ... nennt diese sich vielleicht: "völlig ohnmächtiges / wehrloses Deutsch-
land" ? Das wäre durchaus möglich, denn "so rein zufällig" ist man ja auch parallel dazu recht auffallend so richtig
stramm mit der systematischen Außerkraftsetzung / Machtlosgestaltung der Polizei beschäftigt. Selbige wird mittler-
weile sogar schon systematisch daran "gewöhnt", sich bei speziellen Gewaltauseinandersetzungen zurück- oder gar
völlig rauszuhalten ... und dies bitte aus welchem Grund ? (Beispiel: http://www.politikforen.net/showthread.php?69345-Ausl%C3%A4nderkriminalit%C3%A4t-in-Deutschland-Sammelstrang&p=7726718#post7726718 )

in diesem Beispielfall heißt es:

... Trotz ausdrücklicher Aufforderung, die Verfolgung aufzunehmen, reagierten im Rahmen des Karnevals eingesetzte Polizeibeamte nicht und zeigten keinerlei Interesse, den Vorgang aufzuklären – die Aufnahme von Personalien potentieller Zeugen wurde ebenso verweigert, wie das Einleiten einer Fahndung nach den flüchtenden Tatverdächtigen, die im Übrigen auch das Portmonee der jungen Dortmunderin, die mit ihrer Mutter Opfer der Gewaltorgie wurden, raubten ...

WAS geht hier vor sich ? :auro:

Hier bahnt sich etwas an ... und das ist nichts Gutes ! Es stinkt in diesem Lande nach VERRAT an allen Ecken und Kanten !

Deutschland wird (um es mal deutlich auszusprechen) auf ein "ohnmächtiges Ausgeliefertsein" vorbereitet ...
es fragt sich jetzt nur noch: WEM sollen wir "ohnmächtig ausgeliefert" werden / sein ?

autochthon
17.02.2015, 23:13
Ich find`das - SAUGEIL!!!!!

Skaramanga
17.02.2015, 23:20
Ein Besenstiel - richtig angewendet - kann eine Furchteinflößende Waffe sein! Zugegeben, zur Panzer- und Lankwaffenabwehr nur eingeschränkt zu gebrauchen.

Bruddler
18.02.2015, 04:20
:haha: :haha: :haha: :haha:

Wenn der Staat schon eine Armee simuliert, was simuliert er noch?

Ich stell mir das richtig Spaßig vor, beim Manöver unter den Augen von anderen Soldaten mit einem angemalten Besenstiel als Atrappe aufzutauchen, ich denke die Norweger haben vor Lachen in die Hose geschissen.





:haha: :haha: :haha: :haha:

Nicht mal Pistolen und MGs haben die Kasper mehr.







Ich fall gleich um


Und jetzt das beste









Leck mich am Arsch ist das Kabarett?

"Demokratie", "Rechtstaatlichkeit", "Souveränität", "unabhängige Medien", "soziale Gerechtigkeit" ? :hmm:

Bruddler
18.02.2015, 04:24
Ein Besenstiel - richtig angewendet - kann eine Furchteinflößende Waffe sein! Zugegeben, zur Panzer- und Lankwaffenabwehr nur eingeschränkt zu gebrauchen.

Ein Besenstiel in des Feindpanzers Kanonenrohr geschoben, kann verheerend sein (Rohrkrepierer) ! :hzu:

Deutschmann
18.02.2015, 08:12
Da fällt mir ein: der Kauf der neuen Hubschrauber verzögert sich wohl auch weil "Miss Kanone" Sonderwünsche hat. Kann mir schon denken was das für welche sind: demontage der Bordwaffen.

csincsilladefraszegy
18.02.2015, 08:18
Ich werde das Gefühl nicht los, daß es hier um eine systematische Außerkraftsetzung unserer Landesverteidigung geht.
Aus welchem Grund gestaltet man unser Militär so auffallend verteidigungsuntauglich und somit unser ganzes Land zu
einem spielend abschlachtbaren Freiwild ? Inmitten einer Welt voller militärischen Auseinandersetzungen ist es eine
selbstmörderische Idiotie, die eigene Landesverteidigung derart schlimm zu vernachlässigen. Allerdings wirkt das
Ganze auf mich keineswegs wie eine auf Schludrigkeit und Unfähigkeit beruhende Vernachlässigung, sondern sehr viel
eher wie 'n sehr beabsichtigt vollzogener Akt. Dafür gibt es einen Grund und folglich geht es dabei auch um die Rea-
lisierung einer ganz speziellen Zielstellung ... nennt diese sich vielleicht: "völlig ohnmächtiges / wehrloses Deutsch-
land" ? Das wäre durchaus möglich, denn "so rein zufällig" ist man ja auch parallel dazu recht auffallend so richtig
stramm mit der systematischen Außerkraftsetzung / Machtlosgestaltung der Polizei beschäftigt. Selbige wird mittler-
weile sogar schon systematisch daran "gewöhnt", sich bei speziellen Gewaltauseinandersetzungen zurück- oder gar
völlig rauszuhalten ... und dies bitte aus welchem Grund ? (Beispiel: http://www.politikforen.net/showthread.php?69345-Ausl%C3%A4nderkriminalit%C3%A4t-in-Deutschland-Sammelstrang&p=7726718#post7726718 )

in diesem Beispielfall heißt es:


WAS geht hier vor sich ? :auro:

Hier bahnt sich etwas an ... und das ist nichts Gutes ! Es stinkt in diesem Lande nach VERRAT an allen Ecken und Kanten !

Deutschland wird (um es mal deutlich auszusprechen) auf ein "ohnmächtiges Ausgeliefertsein" vorbereitet ...
es fragt sich jetzt nur noch: WEM sollen wir "ohnmächtig ausgeliefert" werden / sein ?

Genau erkannt! :dg: Es geht darum, zwingende Voraussetzungen zu schaffen, um unter die "schützende Hand" einer gesamteuropäischen Verteidigung schlüpfen zu müssen. Ein weiterer, elementarer Baustein zur EUdSSR und zur Auflösung der Nationalstaatssimulation "souveräne" BRD.

Deutschmann
18.02.2015, 08:21
Genau erkannt! :dg: Es geht darum, zwingende Voraussetzungen zu schaffen, um unter die "schützende Hand" einer gesamteuropäischen Verteidigung schlüpfen zu müssen. Ein weiterer, elementarer Baustein zur EUdSSR und zur Auflösung der Nationalstaatssimulation "souveräne" BRD.

Erinnert stark an die Reichswehr. 200.000 Mann und kaum schlagkräftige Waffen. Kein Wunder dass wir nur zum Brunnen bauen angefordert werden - oder als Sündenbock.

Para ou rien
18.02.2015, 08:24
Da fällt mir ein: der Kauf der neuen Hubschrauber verzögert sich wohl auch weil "Miss Kanone" Sonderwünsche hat. Kann mir schon denken was das für welche sind: demontage der Bordwaffen.

Nein, Hochschwangere müssen auch unter Gefechtsbedingungen sicher und den Arbeitsschutznormen entsprechend transportierbar sein. :)

Die Bundeswehr dürfte eine der wenigen Armeen sein, die nach ihrer "Professionalisierung" noch schlechter dasteht als zuvor. Allein die Truppenstärke wurde innerhalb von 10 Jahren halbiert, tausende Stück Großgerät sind ausgephast, verschrottet oder verscherbelt, ganze Fähigkeiten aufgegeben, dennoch ist dieser Staat nicht in der Lage den verbleibenden Rest entsprechend vollauszustatten. Der Mangel ist teilweise sogar vorgesehen ("Dynamisches Verfügungsmanagement/Pooling & Sharing) und dennoch ist noch nichtmal die Teilausstattung realisierbar. Alles ohne Konsequenzen, kein Untersuchungsausschuss, nichts.
Diese Armee hat einfach keine Lobby und weder Regierung, noch Opposition interessieren sich für sie. Aber dann überall auf der Welt mitmischen wollen. Der Realitätsbezug im BMVg + Kanzleramt tendiert gegen 0.

Deutschmann
18.02.2015, 08:27
Nein, Hochschwangere müssen auch unter Gefechtsbedingungen sicher und den Arbeitsschutznormen entsprechend transportierbar sein. :)

Die Bundeswehr dürfte eine der wenigen Armeen sein, die nach ihrer "Professionalisierung" noch schlechter dasteht als zuvor. Allein die Truppenstärke wurde innerhalb von 10 Jahren halbiert, tausende Stück Großgerät sind ausgephast, verschrottet oder verscherbelt, ganze Fähigkeiten aufgegeben, dennoch ist dieser Staat nicht in der Lage den verbleibenden Rest entsprechend vollauszustatten. Der Mangel ist teilweise sogar vorgesehen ("Dynamisches Verfügungsmanagement/Pooling & Sharing) und dennoch ist noch nichtmal die Teilausstattung realisierbar. Alles ohne Konsequenzen, kein Untersuchungsausschuss, nichts.
Diese Armee hat einfach keine Lobby und weder Regierung, noch Opposition interessieren sich für sie. Aber dann überall auf der Welt mitmischen wollen. Der Realitätsbezug im BMVg + Kanzleramt tendiert gegen 0.

Stimmt. Und die Firma die Uniformen an die BW liefert, ist kürzlich auch in die Insolvenz gegangen. Oder sollte es zumindest. Auf jeden Fall wurde um finanzielle Hilfe durch den Bund gebeten. Und die Rüstungsexporte sind auch zurückgefahren worden.

Para ou rien
18.02.2015, 08:27
Erinnert stark an die Reichswehr.

Die Reichswehr hatte zwar weder Panzer, noch Flugzeuge, dafür war diese Armee bestens ausgebildet und ihre Männer, vom Stabschef bis zum einfachen Soldaten, die richtige Geisteshaltung. Ohne Vorarbeit der Reichswehr hätte die Wehrmacht niemals zu der Armee aufgebaut werden können, die sie dann im Feld war.

Der Kampfwert der BW hingegen tendiert langsam Richtung 3.Welt.

Deutschmann
18.02.2015, 08:28
Die Reichswehr hatte zwar weder Panzer, noch Flugzeuge, dafür war diese Armee bestens ausgebildet und ihre Männer, vom Stabschef bis zum einfachen Soldaten, die richtige Geisteshaltung. Ohne Vorarbeit der Reichswehr hätte die Wehrmacht niemals zu der Armee aufgebaut werden können, die sie dann im Feld war.

Der Kampfwert der BW hingegen tendiert langsam Richtung 3.Welt.

Wundert dich das? Wenn so schräge Vögel wie der Darmstädter Kreis oder ähnliche "kritische Soldaten" da mitmischen dürfen.

cajadeahorros
18.02.2015, 08:28
Schon komisch, daß unsere arme, arme Armee, über die ich mir auf Befehl der Lügenpresse jetzt so große Sorgen machen soll, trotzdem fähig ist, dem Nachschub für die IS-Mörder in der Türkei Luftdeckung zu geben.

Sogar der Karneval durfte ja am Montag ganz ganz supikritisch Witze darüber machen, deren Sinn ja dann nur sein kann, noch mehr Milliarden in die Rüstung zu stecken.

Para ou rien
18.02.2015, 08:30
Wundert dich das? Wenn so schräge Vögel wie der Darmstädter Kreis oder ähnliche "kritische Soldaten" da mitmischen dürfen.

Das sind nur Symptome.

Der Fisch stinkt -wie so oft- vom Kopf beginnend.

Sprecher
18.02.2015, 08:31
Erinnert stark an die Reichswehr. 200.000 Mann und kaum schlagkräftige Waffen. Kein Wunder dass wir nur zum Brunnen bauen angefordert werden - oder als Sündenbock.

Es war der Transatlantiker Guttenberg der den Bestand der Leos von 400 auf 225 und der PzHaubitze 2000 von 185 auf gerade mal 80 runtergefahren hat.

Para ou rien
18.02.2015, 08:32
Schon komisch, daß unsere arme, arme Armee, über die ich mir auf Befehl der Lügenpresse jetzt so große Sorgen machen soll, trotzdem fähig ist, dem Nachschub für die IS-Mörder in der Türkei Luftdeckung zu geben.

In der Türkei stehen zunächst mal nur zwei Feuereinheiten "Patriot". Zu was die tatsächlich "fähig" sind, kann nur der Ernstfall zeigen.

Sprecher
18.02.2015, 08:32
Schon komisch, daß unsere arme, arme Armee, über die ich mir auf Befehl der Lügenpresse jetzt so große Sorgen machen soll, trotzdem fähig ist, dem Nachschub für die IS-Mörder in der Türkei Luftdeckung zu geben.

Sogar der Karneval durfte ja am Montag ganz ganz supikritisch Witze darüber machen, deren Sinn ja dann nur sein kann, noch mehr Milliarden in die Rüstung zu stecken.

Das ist ja etwas anderes als die Landesverteidigung zur der die Bunzelwehr sicher nicht mehr in der Lage ist. Aber die deutsche Wehrlosigkeit ist ja politisch gewollt.

Deutschmann
18.02.2015, 08:34
Es war der Transatlantiker Guttenberg der den Bestand der Leos von 400 auf 225 und der PzHaubitze 2000 von 185 auf gerade mal 80 runtergefahren hat.

Und die Nachfolger rüsten munter weiter ab.

Xarrion
18.02.2015, 08:34
Es war der Transatlantiker Guttenberg der den Bestand der Leos von 400 auf 225 und der PzHaubitze 2000 von 185 auf gerade mal 80 runtergefahren hat.

Selbst 400 Leos waren schon viel zu wenig.
Die heutigen 225 Stück sind einfach nur noch lächerlich. Wobei davon ohnehin nur maximal die Hälfte tatsächlich einsatzfähig ist.

Deutschmann
18.02.2015, 08:34
In der Türkei stehen zunächst mal nur zwei Feuereinheiten "Patriot". Zu was die tatsächlich "fähig" sind, kann nur der Ernstfall zeigen.

Besenstiele abfeuern?

Bodenplatte
18.02.2015, 08:37
Der Kreml erbebt sicher geradezu vor dieser westlichen Machtdemonstration. :dg:

Strandwanderer
18.02.2015, 08:44
Es war der Transatlantiker Guttenberg der den Bestand der Leos von 400 auf 225 und der PzHaubitze 2000 von 185 auf gerade mal 80 runtergefahren hat.

http://www.taz.de/uploads/images/624/guttenberg20110223.20110224-19.jpg
http://1.bp.blogspot.com/-_DqrAULd1KY/U-6ClprVLoI/AAAAAAAAGHY/WQF15CD_-80/s1600/800px-Verteidigungsminister_Karl-Theodor_zu_Guttenberg_-_Eurofighter.jpg

Immerhin beherrschte der gefälschte Herr Doktor die Top-Gun-Pose!

Uschi hat sich daran auch schon ein Beispiel genommen:

http://img.welt.de/img/deutschland/crop131907644/6879731598-ci3x2l-w540/German-Defence-Minister-Ursula-von-der-L.jpg

Wenigstens die Propaganda-Kompanie des Ministeriums ist noch einsatzbereit.

(Ob die im Hintergrund stehende Transall wenigstens rollfähig war?)

Para ou rien
18.02.2015, 08:45
Besenstiele abfeuern?

Denkbar wäre alles. Vielleicht keine Besenstiele, aber leere Raketenbehälter o.ä.. Schon vor 4 Jahren, als ich dort raus bin, gab es prinzipiell wenig, was ich mir nicht vorstellen konnte.

Nurmalso
18.02.2015, 08:46
Da fällt mir ein: der Kauf der neuen Hubschrauber verzögert sich wohl auch weil "Miss Kanone" Sonderwünsche hat. Kann mir schon denken was das für welche sind: demontage der Bordwaffen.


Eher eine familienfreundliche Umrüstung: Wickeltisch ... Laufgitter ... und für künftige Mohammedaner in der BW, ein Gebetsecke in oder an Kampfgeräten. Wollen doch niemanden diskriminieren, oder

Nurmalso
18.02.2015, 08:48
http://www.taz.de/uploads/images/624/guttenberg20110223.20110224-19.jpg
http://1.bp.blogspot.com/-_DqrAULd1KY/U-6ClprVLoI/AAAAAAAAGHY/WQF15CD_-80/s1600/800px-Verteidigungsminister_Karl-Theodor_zu_Guttenberg_-_Eurofighter.jpg

Immerhin beherrschte der gefälschte Herr Doktor die Top-Gun-Pose!

Uschi hat sich daran auch schon ein Beispiel genommen:

http://img.welt.de/img/deutschland/crop131907644/6879731598-ci3x2l-w540/German-Defence-Minister-Ursula-von-der-L.jpg

Wenigstens die Propaganda-Kompanie des Ministeriums ist noch einsatzbereit.

(Ob die im Hintergrund stehende Transall wenigstens rollfähig war?)


Vasallen kopieren gern:

48320

Sprecher
18.02.2015, 08:50
Selbst 400 Leos waren schon viel zu wenig.
Die heutigen 225 Stück sind einfach nur noch lächerlich. Wobei davon ohnehin nur maximal die Hälfte tatsächlich einsatzfähig ist.

Logisch, wir bräuchten mindestens 1000 modernste Kampfpanzer um die Landesverteidigung zu gewährleisten. Ebenso viel mehr Artillerie.
Wichtig wäre auch eine starke Luftabwehr, dabei sollte es möglichst ein selbst entwickeltes System sein um unabhängig von den Amis zu sein.

Bergischer Löwe
18.02.2015, 08:52
Hmm. Die Lage erinnert mich an die Erbmasse der NVA, die wir 1990 übernehmen "durften". Schrott im Quadrat. Kampfwert: Null. Ich hatte die Gelegenheit Ende 89 die Fregatte "Berlin, Hauptstadt der DDR" zu besichtigen. Gottogott. Was für ein maritimer Haufen Scheiße. Ebenso die "Tarantul" Korvetten, vor denen sich Glücksburg bis 89 so ins Hemd gemacht hat. Mannomann. Waren das verkommene Eimer. Feuerleit aus der Steinzeit. Null Eloka. Gasturbinen, die liefen wann sie wollten. Nennleistung um bis zu 50% unterschritten. Und wir haben uns immer gewundert, warum die so betont LANGSAM fuhren. Unser 143er und 148er hätten aus denen im Handumdrehen Hackfleisch mit Sauce gemacht, wenn es hart auf hart gekommen wäre.

Derzeit habe ich das Gefühl, daß - mit Ausnahme der neuen Korvetten (die wohl auch Schrott ab Werk sind) und der altersschwachen Sea Lynx und Sea Kings - einzig die Marine noch halbwegs funktionsfähig dasteht. Luftwaffe und Heer sind tot.

moishe c
18.02.2015, 09:04
Vasallen kopieren gern:

48320

War das nicht das Bü(r)schchen, das sich vor dem Vietnamkrieg gedrückt hat?

Bei dem wäre ein Fallschirmsprung aber ganz schön in die Hod ... äh, Hosen gegangen ... :fizeig:

Hoffentlich bricht die Bundesrepublik-Wehr bald zusammen!

Bergischer Löwe
18.02.2015, 09:04
Logisch, wir bräuchten mindestens 1000 modernste Kampfpanzer um die Landesverteidigung zu gewährleisten. Ebenso viel mehr Artillerie.
Wichtig wäre auch eine starke Luftabwehr, dabei sollte es möglichst ein selbst entwickeltes System sein um unabhängig von den Amis zu sein.

Sehr wahre Worte. Ein eigener Iron Dome. Auch wirksam gegen ICBM`s bzw. eintretende MIRV`s.

Ansonsten:
Marineinfanterie,
Landungsdockschiffe,
Amphibienfahrzeuge,
zwei, drei Amphibische Angriffsträger (bei B&V im Projektstatus vorhanden),
Minenleger,
mehr Seeraum-Überwachungsflugzeuge,
VSTOL Kampfflugzeuge für die amph. Angriffsträger,
ein stark überarbeiteter Kampfhubschrauber,
ein mittelschwerer Kampfpanzer der 40 t Klasse,
eigene Aufklärungs- und Kommunikations-Satelliten mit Launchpad in Deutschland,
Schlachtflugzeuge,
autarke, vollautomatische Landwaffensysteme.

Ich schicks mal an die Gebärmaschine mit dem goldenen Löffel im Arsch. Vielleicht kommt`s ja ins Weißbuch. :haha:

Para ou rien
18.02.2015, 09:10
Marineinfanterie,
Landungsdockschiffe,
Amphibienfahrzeuge,
zwei, drei Amphibische Angriffsträger (bei B&V im Projektstatus vorhanden),
...
VSTOL Kampfflugzeuge für die amph. Angriffsträger,
ein stark überarbeiteter Kampfhubschrauber,
...
eigene Aufklärungs- und Kommunikations-Satelliten mit Launchpad in Deutschland,


Das wäre wiederrum zu interventionistisch.

In Deutschland gibt es sicherheitspolitisch nur zwei monolithische Lager; die "MehrVerantwortunginderWelt"/Interventionisten-Fraktion und die ewigen "Landesverteidiger".

Beide Grüppchen haben lange Listen (meist schwachsinniger Natur) von militärischen "No-Goes" und deine Liste verletzt beide aufs Sträflichste! :)

csincsilladefraszegy
18.02.2015, 09:13
Nein, Hochschwangere müssen auch unter Gefechtsbedingungen sicher und den Arbeitsschutznormen entsprechend transportierbar sein. :)

Die Bundeswehr dürfte eine der wenigen Armeen sein, die nach ihrer "Professionalisierung" noch schlechter dasteht als zuvor. Allein die Truppenstärke wurde innerhalb von 10 Jahren halbiert, tausende Stück Großgerät sind ausgephast, verschrottet oder verscherbelt, ganze Fähigkeiten aufgegeben, dennoch ist dieser Staat nicht in der Lage den verbleibenden Rest entsprechend vollauszustatten. Der Mangel ist teilweise sogar vorgesehen ("Dynamisches Verfügungsmanagement/Pooling & Sharing) und dennoch ist noch nichtmal die Teilausstattung realisierbar. Alles ohne Konsequenzen, kein Untersuchungsausschuss, nichts.
Diese Armee hat einfach keine Lobby und weder Regierung, noch Opposition interessieren sich für sie. Aber dann überall auf der Welt mitmischen wollen. Der Realitätsbezug im BMVg + Kanzleramt tendiert gegen 0.

Die waren so bescheuert, über 90 (alle!) Gepard-Flugabwehrpanzer zu verschrotten, um 60 Millionen Unterhaltskosten zu "sparen". Kosten pro Stück ca. 8-10 Millionen €.
Zudem sind die verbliebenen, lächerlichen 200 Stück Leopard-Kampfpanzer nun, falls sie mal entsprechend ihrer Aufgabe eingesetzt werden sollten, praktisch schutzlos gegen Angriffe aus der Luft.

Aber - der Wähler will das so. Die Vernichtung seiner Heimat, seiner Kultur, seiner Sprache, seiner wirtschaftlichen, sozialen und gesellschaftlichen Existenz. Nichts scheint so groß zu sein, wie der Wunsch, endlich mal wieder Minderheit im eigenen Land zu sein. Die Vertreibung ("Wanderung", wie sie das fahnenflüchtige Weizäcker gerade zu romantisierend nannte) aus den Ostgebieten war wohl zu schön.

Carl von Cumersdorff
18.02.2015, 09:16
Sicher, für unsere Verteidigung ist kein Geld da. Wo sollte es auch herkommen? Wer die halbe Welt finanziell unterstützt, muss eben irgendwo kürzen treten.
Der Zustand der Bundeswehr ist viel schlimmer, als bislang zugegeben...

Wir sollten die Bundeswehr umbenennen. Ramschwehr, Trödelwehr etc wären geeignete Namen.

Strandwanderer
18.02.2015, 09:21
Vasallen kopieren gern:

48320


Bei Tschortsch Dabbelju hat man allerdings den Eindruck, daß die Inkontinenzeinlage im Overall nicht richtig sitzt.

Durkheim
18.02.2015, 09:32
Sicher, für unsere Verteidigung ist kein Geld da. Wo sollte es auch herkommen? Wer die halbe Welt finanziell unterstützt, muss eben irgendwo kürzen treten.
Der Zustand der Bundeswehr ist viel schlimmer, als bislang zugegeben...
Eine Ex-Familienministerin ist Verteidigungsministerin.

Das ist der eine Witz.

Der andere Witz geht so, wofür braucht ein Besatzungsstaat eine Bundeswehr und ein Wehretat? Wahrscheinlich, um den Schein zu wahren und damit die Mehrheit nicht das Gefühlt bekommt, man sei garkein richtiger Staat und kein Besatzungsstaat - damit keiner auf falsche Gedanken kommt, dass etwas anders ist als bei anderen Staaten und etwas dabei nicht stimmt.

Und hey, irgendwer muss ja den scheiss Job machen, obwohl die Person weiss, dass es eh nur Verarschung ist.

Bergischer Löwe
18.02.2015, 10:56
Das wäre wiederrum zu interventionistisch.

In Deutschland gibt es sicherheitspolitisch nur zwei monolithische Lager; die "MehrVerantwortunginderWelt"/Interventionisten-Fraktion und die ewigen "Landesverteidiger".

Beide Grüppchen haben lange Listen (meist schwachsinniger Natur) von militärischen "No-Goes" und deine Liste verletzt beide aufs Sträflichste! :)

Eigentlich nicht. Natürlich sind mir die Mentalbremsen der Friedensengel bekannt. Deswegen hab ich ja nicht von "Trägerkampfgruppen", SSBN`s, Flugkörper-Kreuzern (obwohl die Fregatte F124 mit ihren 6000 ts schon in die Nähe der Kreuzergröße gerückt ist....) und strategischen Bombern gesprochen. Ebensowenig von einer Ausweitung des Landheeres durch eine großrahmige Eliteorganisation, die im Kriegsfalle immer die Spitze der Angriffsrichtung darstellt. Das wäre der nächste Schritt.

Meine Liste ist eine primär auf die Ostseezugänge und deren notfällige Beherrschung (gegen welchen Feind auch immer....) ausgerichtete Land-See-Luft Strategie, um unser "Mare Nostrum" vor fremdem Zugriff oder Beherrschung durch Andere zu schützen. Die dänischen Inseln sind hier Hauptziel meines Interesses.

Ist dieser Schritt vollzogen, richtet sich der nächste Schritt dann gen Westen. Absicherung der Westgrenze gegen mögliche Interventionen. Alles schön peut à peut und so smooth, daß unsere Nachbarn immer noch die Friedensengelchen glockenhell singen hören, wenn in Wahrheit schon der Pariser Einzugsmarsch stolz erklingt.
Der letzte Schritt nach Osten und auf die Weltmeere.

PS: Aus sicherer Quelle ist mir zu Ohren gekommen, daß die USA es nicht ungerne sehen würden, wenn die Bundesmarine einen Träger der "Nimitz" Klasse übernehmen würde, die bald außer Dienst gehen wird, wenn die "Gerald Ford" 2017 in Dienst kommt (und auch funktioniert - offenbar bekommen sie die neuen elektromagnetischen (statt Dampf) Katapulte nicht in den Griff). Natürlich inclusive einem fürstlich teuren Vertrag mit Boeing über die Lieferung von bordgestützten F18 und F-35 von Lockheed Martin.

Frontferkel
18.02.2015, 18:16
Man könnte auch einfach alle Bundeswehrsoldaten nach Hause holen und sich wieder ganz auf die Landesverteidigung zurückbesinnen.



http://www.zeit.de/2014/14/bundeswehr-wehrpflicht

Einen Wehrbeitrag für Korea hat die BRD nicht geleistet. In Vietnam war sie auch nicht dabei.

Am Irak-Krieg war die BRD aber eben doch beteiligt ...................

. (Zitat gekürzt)

Korea ? Junger Mann , die Bundeswehr wurde 1956 ins Leben gerufen .
Und zu Vietnam , da bist Du auch im Irrtum . Es waren viele Bundeswehrärzte vor Ort . Vor allem Chirurgen , um Erfahrungen zu sammeln .

Hrafnaguð
18.02.2015, 18:20
:haha: :haha: :haha: :haha:

Wenn der Staat schon eine Armee simuliert, was simuliert er noch?

Ich stell mir das richtig Spaßig vor, beim Manöver unter den Augen von anderen Soldaten mit einem angemalten Besenstiel als Atrappe aufzutauchen, ich denke die Norweger haben vor Lachen in die Hose geschissen.





:haha: :haha: :haha: :haha:

Nicht mal Pistolen und MGs haben die Kasper mehr.







Ich fall gleich um


Und jetzt das beste









Leck mich am Arsch ist das Kabarett?



Erinnert mich an meine Kindheit. Auf dem Spielplatz oder im Park dienten dieweil
Stöcke als MG, dazu wurde laut "Äh äh äh äh äh äh äh äh äh" gerufen, während die
Gegner in kunstvoll-theatralischen Gesten getroffen dahinsanken.....

Miau
18.02.2015, 18:25
Sicher, für unsere Verteidigung ist kein Geld da. Wo sollte es auch herkommen? Wer die halbe Welt finanziell unterstützt, muss eben irgendwo kürzen treten.
Der Zustand der Bundeswehr ist viel schlimmer, als bislang zugegeben...

Tja, wenn die Bundeswehr mit Holzwaffen üben muss, passt das zur allgemienen Nicht-Bewaffnung der Bevölkerung. Man vertraut eben auf die Humanität unserer Feinde und macht sich ganz klein. Am besten, man versteckt sich hinter dem Militär der europäischen Bundesgenossen und überlässt die Bevölkerung ihren eigenen, kreativen Ideen zur Selbstverteidigung.
Summa summarum: Deutschland scheint mir immer mehr zum Übernahmekandidaten zu werden: Kaum noch Armee, keine Selbstverteidigung der einfachen Bevölkerung. Nur noch Zäune, Mauern, Videoüberwachung, Türketten und Kellerfenstergitter? Man soll sich also einigeln und die Straße dem Abschaum überlassen, der nach seiner Tat zur Bewährung entlassen wird? Ich fasse es nicht mehr.
:crazy:

Frontferkel
18.02.2015, 18:26
:haha: :haha: :haha: :haha:

Wenn der Staat schon eine Armee simuliert, was simuliert er noch?

Ich stell mir das richtig Spaßig vor, beim Manöver unter den Augen von anderen Soldaten mit einem angemalten Besenstiel als Atrappe aufzutauchen, ich denke die Norweger haben vor Lachen in die Hose geschissen.





:haha: :haha: :haha: :haha:

Nicht mal Pistolen und MGs haben die Kasper mehr.







Ich fall gleich um


Und jetzt das beste









Leck mich am Arsch ist das Kabarett?

Der ganze Krempel der der BW fehlt , inclusive gepanzerte Transporter , befinden sich in der arabischen Wüste . Saudi Arabien , Katar , Dubei , Bahrein usw . DANK der CDUSPD und vor allem dem fetten Lügenmaul Gabiiii .

Hrafnaguð
18.02.2015, 18:34
Da fällt mir ein: der Kauf der neuen Hubschrauber verzögert sich wohl auch weil "Miss Kanone" Sonderwünsche hat. Kann mir schon denken was das für welche sind: demontage der Bordwaffen.

Ist das nicht fast so? Ich meine mich zu erinner das die dt. Version des Tiger wie auf dem Bild unten
nur seitlich montierte Gunpods hat anstelle der hochwirksamen Bugkanone. Wer sich so einen Blödsinn ausgedacht
hat, dem ist wirklich nicht mehr zu helfen. Die Gunpods nehmen Platz für Raketen weg und sind nichtmal ansatzweise
so wirkungsvoll wie eine monokelgesteuerte Bugkanone wie sie ein Apache oder die Tiger-Versionen Frankreichs,
Australiens und Spaniens besitzen. Da hätten die doch gleich auf die Gunpods verzichten können, bei der Rüstungspolitik
wäre eine Werferanlage für rosa Softbälle wohl angebrachter gewesen, und ein Transporthaken um die Truppe an der Front
auch stets mit frischen Windeln und Anweisungen für Schwangerschaftsgymnastik versorgen zu können.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e7/EurocopterTiger_ILA2006.JPG


Das ist keine Armee, das ist eine Farce. Naja, wenn der "Iwan" kommt, dann lacht er sich vieleicht einfach
nur tot wenn er mit der BW konfrontiert wird. Auftrag erledigt.

Panther
18.02.2015, 18:37
Peng.. peng.. peng


https://www.youtube.com/watch?v=MkrzTdvpISs

Frontferkel
18.02.2015, 18:39
Es war der Transatlantiker Guttenberg der den Bestand der Leos von 400 auf 225 und der PzHaubitze 2000 von 185 auf gerade mal 80 runtergefahren hat.

Der Niedergang der BW begann doch schon früher . Nach F. J.Strauss und J.Stoltenberg kamen doch nur noch Stümper und Nichtskönner ans Ruder . Der Gipfel ist jetzt die " Drei Wettertaft " Ulla .

Zirrus
18.02.2015, 19:02
Die Bundeswehrreform war von Anfang an eine Totgeburt, ohne die Wehrpflicht lässt sich zu akzeptablen Kosten keine Landesverteidigung organisieren.
Ein weiterer Stolperstein um sich das militärische Genick zu brechen sind die vielen Weiber in der Truppe und im Verteidigungsministerium. Aber ganz besonderes trifft das auf die Führung im Verteidigungsministerium zu, also auf die Ministerin „von der Leyen“.
Weiber haben eben keine Ahnung vom Kampf, es fehlt dieser menschlichen Hälfte eben das notwendige Testosteron und der Raubtierinstinkt, der für den Kampf notwendig ist. Das einzige wo sich die Weiber im Kampf bewährt haben war, wenn man sie als Agenten bzw. als Bettenluder eingesetzt hat, um unbefriedigten Kerlen die militärischen Geheimnisse beim Liebesrausch aus dem Gedächtnis zu leiern.
Außerdem sind Frauen grundsätzlich technisch unbegabt. Von hundert Frauen sind 70 unfähig eine technische Betriebsanleitung zu lesen und können mit dem Innenleben von Motoren, Computern und all den andern technischen Segnungen nichts anfangen.
Das soll keine Herabsetzung der Damenwelt sein, Frauen haben nun mal auf anderen Gebieten ihre Stärken, aber für die Sicherheit, Militär und das Führen von Konzernen tauen die nichts und sind in dieser männlichen Domäne vollkommen fehl am Platz.


Ein großes Verteidigungsbündnis kann auch gefährlich sein, weil es seine Mitglieder leicht täuschen kann. Die Täuschung besteht darin, dass der eine Partner sich stillschweigend auf den anderen Partner verlässt, immer in der Hoffnung, dass der andere schon die militärischen Leistungen erbringen wird, die man selber versäumt hat zu schaffen, indem man die finanziellen Mittel anderweitig verpulvert hat. Und diese schleichende innere Zersetzung kann sich im Laufe der Jahre immer tiefer in die Strukturen des Bündnisses hinein fressen und sogar eine institutionelle Größenordnung annehmen, die im Endeffekt das Bündnis zerstört.
Bei der Nato lassen sich bereits solche Erscheinung beobachten. Ein Beispiel dafür ist die Bundeswehr, die zwar einen großen Wasserkopf von Häuptlingen herangezüchtet hat, aber eigentlich über keine wirkliche Kampftruppe verfügt.
Um einigermaßen als glaubwürdige Truppe ernst genommen zu werden, müsste die Bundeswehr ständig über eine stehende Streitmacht von 350, 000 Soldaten verfügen. Zu diesen 350,000 Mann kämen dann nochmal 700, 000 Reservisten, sodass Deutschland kurzfristig über 1050,000 voll ausgerüstete Soldaten verfügen könnte.


Was die Vernachlässigung der eigenen Streitmacht bedeuten kann und welche Konsequenzen es haben kann, das kann ein jeder Interessierte in der Ukraine ansehen. Die Ukraine hat zirka 45,000,000 Einwohner und eine „Streitmacht“ von theoretisch 157,500 Soldaten ohne Reservisten. Die Ukraine verfügt durchaus über eine moderne Rüstungsindustrie. So kommen zum Beispiel die russischen Trägerraketen „SS-18 Satan“ aus der Ukraine. Russland verfügt über 54 Stück dieser Modelle, die immer noch das Rückgrat der russischen „Nuklearabschreckung“ bilden. Die Triebwerke für die russischen Kampfhubschrauber kommen auch aus der Ukraine (Motor Sich) und alle wichtigen Komponenten für die russische Raumfahrt. Und ohne die vielen Fachbetriebe für die Wehrtechnik würde die russische Luftwaffe am Boden bleiben müssen und das russische Luftabwehrsystem wäre blind. Im Übrigen ist das auch einer der Hauptgründe, warum der Russe in der Ukraine so wütet.
Korruption, Schlamperei und fehlende Loyalität haben die ukrainische Armee zu einer Witzfigur gemacht. Bei einer Einwohnerzahl 45 Millionen Menschen und als neutrales Land könnte die Ukraine mit Leichtigkeit über eine schlagkräftige Truppe von 300,000 Mann zu verfügen und es wäre eine Kleinigkeit die Separatistenbewegung im Osten der Ukraine zu zerschlagen, auch wenn der Russe seine Pfoten da mit drinnen hat.

Frontferkel
18.02.2015, 19:25
Ist das nicht fast so? Ich meine mich zu erinner das die dt. Version des Tiger wie auf dem Bild unten
nur seitlich montierte Gunpods hat anstelle der hochwirksamen Bugkanone. Wer sich so einen Blödsinn ausgedacht
hat, dem ist wirklich nicht mehr zu helfen. Die Gunpods nehmen Platz für Raketen weg und sind nichtmal ansatzweise
so wirkungsvoll wie eine monokelgesteuerte Bugkanone wie sie ein Apache oder die Tiger-Versionen Frankreichs,
Australiens und Spaniens besitzen. Da hätten die doch gleich auf die Gunpods verzichten können, bei der Rüstungspolitik
wäre eine Werferanlage für rosa Softbälle wohl angebrachter gewesen, und ein Transporthaken um die Truppe an der Front
auch stets mit frischen Windeln und Anweisungen für Schwangerschaftsgymnastik versorgen zu können.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e7/EurocopterTiger_ILA2006.JPG


Das ist keine Armee, das ist eine Farce. Naja, wenn der "Iwan" kommt, dann lacht er sich vieleicht einfach
nur tot wenn er mit der BW konfrontiert wird. Auftrag erledigt.

Da lacht sich wohl jede Armee tot , selbst die Italiener . Und selbst die Marine , von Dir heiß geliebt und ich sehe es Dir nach , ist ein Witz .
Und über die von mir verehrte Luftwaffe , rede ich lieber erst gar nicht .

El Lute
18.02.2015, 19:28
[...]- einzig die Marine noch halbwegs funktionsfähig dasteht. Luftwaffe und Heer sind tot.

An deinem Posting kannst du festmachen, weshalb die Bundeswehr wirklich komplett am Ende ist: Denn in Zeiten mangelnder Ausrüstung, mangelhaft ausgebildetem Personals, Be- und Überlastung durch Auslandseinsätzen, Gleichgültigkeit der Bevölkerung bzgl. PTBS und Einsatzversehrung haben die Soldaten nicht besseres zu tun, als mit "Meine TSK ist die wichtigste" Imponiergehabe daherzukommen. Ihr jault unentwegt, die Zivilbevölkerung würde nicht kümmern, was in den Krisenregionen abgeht und seid offensichtlich selbst noch nicht genug in der Realität angekommen, um euch entblöden zu können, wegen unterschiedlich gestalteter Rangabzeichen übereinander herzufallen.

Leseratte
18.02.2015, 19:29
Korea? Junger Mann , die Bundeswehr wurde 1956 ins Leben gerufen .
Und zu Vietnam , da bist Du auch im Irrtum . Es waren viele Bundeswehrärzte vor Ort . Vor allem Chirurgen , um Erfahrungen zu sammeln .

Das mit Vietnam habe ich nicht gewußt. Aber der Zusammenhang mit dem Korea-Krieg besteht.


Zwei Staaten - zwei Wege: Wehrbeitrag


Die Bundesrepublik Deutschland entsteht aufgrund der totalen Niederlage Deutschlands im Zweiten Weltkrieg als Staat ohne Armee. Ihre Wiederbewaffnung ist eine der umstrittensten Fragen der Nachkriegszeit sowohl in der Bundesrepublik als auch im Ausland. Soll es fünf Jahre nach dem Zweiten Weltkrieg schon wieder deutsche Soldaten geben? Die Schrecken des Krieges sind für viele noch lebendig. Auch die Wiedervereinigung scheint durch die Wiederbewaffnung gefährdet. Bundeskanzler Adenauer (http://hdg.de/lemo/html/biografien/AdenauerKonrad/index.html) setzt sich über diese Bedenken hinweg. Er sieht vielmehr die Chance, durch einen freiwillig geleisteten Verteidigungsbeitrag die Aufhebung des Besatzungsstatutes erreichen zu können.
Am 25. Juni 1950 bricht der Koreakrieg aus. Die Streitkräfte des kommunistischen Nordkorea marschieren in Südkorea ein. Die Angst vor einem weiteren Vordringen des Kommunismus in Europa wächst. Sechs Wochen nach Kriegsausbruch stimmt der Europarat dem Antrag Winston Churchills (http://www.dhm.de/lemo/html/biografien/ChurchillWinston/index.html) auf Bildung einer westeuropäischen Armee mit deutscher Beteiligung zur Abwehr der kommunistischen Gefahr zu. Auch die USA wünschen einen deutschen Beitrag zur Verteidigung Europas.
Adenauer überreicht daraufhin den Alliierten Hohen Kommissaren im August 1950 ein Memorandum zur Sicherheitspolitik: "Der Bundeskanzler hat ferner wiederholt seine Bereitschaft erklärt, im Falle der Bildung einer internationalen westeuropäischen Armee einen Beitrag in Form eines deutschen Kontingents zu leisten." Adenauers Wiederbewaffnungspläne werden jedoch von Frankreich entschieden abgelehnt. Um zumindest eine eigenständige deutsche Armee zu verhindern, schlägt der französische Ministerpräsident, René Pleven (http://hdg.de/lemo/html/biografien/PlevenRene/index.html), im Oktober 1950 eine Europäische Verteidigungsgemeinschaft (http://hdg.de/lemo/html/DasGeteilteDeutschland/JahreDesAufbausInOstUndWest/ZweiStaatenZweiWege/europaeischeVerteidigungsgemeinschaft.html) (EVG) vor.


http://hdg.de/lemo/html/DasGeteilteDeutschland/JahreDesAufbausInOstUndWest/ZweiStaatenZweiWege/wehrbeitrag.html

Frontferkel
18.02.2015, 19:35
Das mit Vietnam habe ich nicht gewußt. Aber der Zusammenhang mit dem Korea-Krieg besteht.



http://hdg.de/lemo/html/DasGeteilteDeutschland/JahreDesAufbausInOstUndWest/ZweiStaatenZweiWege/wehrbeitrag.html

Der Ausbruch des Koreakrieges war noch der Anstoß für ein Denkmodel , um Deutschland wieder zu bewaffnen . Hat also nichts mit der Einbindung in diesen Konflikt zu tun .

Hrafnaguð
18.02.2015, 20:11
Da lacht sich wohl jede Armee tot , selbst die Italiener . Und selbst die Marine , von Dir heiß geliebt und ich sehe es Dir nach , ist ein Witz .
Und über die von mir verehrte Luftwaffe , rede ich lieber erst gar nicht .


Welch Entwürdigung und Entehrung.
Und in Bezug auf "meine heißgeliebte Marine" scheinst du mich gerade mit "Bergischer Löwe" zu
verwechseln, der ist der Marinemann. Ich fasziniere mich genau wie du auch eher über die Fliegerei
aber da bin ich mit dir de'accord. Besser nicht drüber nachdenken. Im Herkunftslande von Richthofen,
Mölders, Hartmann und Co. ist das ein besonderes Trauerspiel was aus dem fliegenden Personal und seinem Material
geworden ist.

Frontferkel
18.02.2015, 20:20
Welch Entwürdigung und Entehrung.
Und in Bezug auf "meine heißgeliebte Marine" scheinst du mich gerade mit "Bergischer Löwe" zu
verwechseln, der ist der Marinemann. Ich fasziniere mich genau wie du auch eher über die Fliegerei
aber da bin ich mit dir de'accord. Besser nicht drüber nachdenken. Im Herkunftslande von Richthofen,
Mölders, Hartmann und Co. ist das ein besonderes Trauerspiel was aus dem fliegenden Personal und seinem Material
geworden ist.

Entschuldigung Erich , Du hast recht , war eine Verwechselung , denn er schrieb ja auch in dem Strang .
Ich stamme ja aus einer Familie von überwiegend Flieger und war selber einer . Heute nur noch Hobby .
Was aus der Luftwaffe geworden ist , ist schlicht eine Katastrophe . Mann , Mann es ist unglaublich .
Deutschland ist dem endgültigem Untergang geweiht .

Leseratte
18.02.2015, 20:34
Die Bundeswehr

Der offizielle Standpunkt der Bundesregierung zu Beginn des Jahres 1966 lautete, dass jede personelle Hilfeleistung gegenüber der materiellen einen tausendfachen Wert habe. Der damalige deutsche Verteidigungsminister Gerhard Schröder sprach sich im Frühjahr 1966 "für eine Entsendung deutscher Soldaten auf den fernöstlichen Kriegsschauplatz" aus. Das Pentagon forderte im November desselben Jahres zwei Infanteriedivisionen und eine Panzergrenadierdivision der Bundeswehr für den Vietnamkrieg an. Auch wenn dieser offiziellen Anfrage nicht stattgegeben wurde - die bundesdeutsche Armee beteiligte sich trotzdem verdeckt am Krieg in Südostasien.

Legion Vietnam

Wie französische und US-amerikanische Medien herausfanden, verrichteten deutsche Piloten Dienst in den Reihen der US-Armee. Am 2. August 1966 bestätigte das Hauptquartier der US-Streitkräfte in Saigon, dass eine - wenn auch geringe - Anzahl deutscher Staatsbürger in den US-amerikanischen Einheiten in Südvietnam eingesetzt werde. Hierbei machte man sich die Erfahrungen der faschistischen "Legion Condor" zu eigen: Die Soldaten traten mit Billigung der Regierung aus der deutschen Armee aus und dienten als Freiwillige der Armee im Konfliktgebiet. In Anlehnung an das "Freiwilligenkorps" der Wehrmacht nannte man die bundesdeutschen Soldaten auch die "Legion Vietnam". So waren unter anderem 40 Hubschrauber der Bundeswehr im Einsatz - samt deutscher Besatzungen. Insgesamt soll sich die Anzahl von "zivilen" und Bundeswehr-"Spezialisten" in Vietnam auf 2.500 Deutsche belaufen haben.

http://davidnoack.net/legion.html

mick31
18.02.2015, 20:40
Ich glaube immer mehr die ganzen "Mängel" bei der BW, die bedingungslose Eurorettung, der ganze Dreck mit der Energiewende zielt daraus ab die BRD mit den zu einem EU Bundesstaat zu machen, mich würde es nicht wundern wenn die Froschfresser und andere die Schaffung eines EU Staates zur Bedingung für die Teilwiedervereinigung gemacht haben, wenn irgendwo ein Geheimvertrag ähnlich zur Kanzlerakte existiert.

Und die Überschrift wird sinngemäß heißen Abschaffunfg eines Deutschen Nationalstaates bis 2030.

Das Volk wird durchmischt mit unnützen Elementen, die Suveränität an Brüssel abgegeben, es bleiben dumme Arbeiter und Konsumdeppen.

Leseratte
19.02.2015, 12:45
Ich glaube immer mehr die ganzen "Mängel" bei der BW, die bedingungslose Eurorettung, der ganze Dreck mit der Energiewende zielt daraus ab die BRD mit den zu einem EU Bundesstaat zu machen, mich würde es nicht wundern wenn die Froschfresser und andere die Schaffung eines EU Staates zur Bedingung für die Teilwiedervereinigung gemacht haben, wenn irgendwo ein Geheimvertrag ähnlich zur Kanzlerakte existiert.

Und die Überschrift wird sinngemäß heißen Abschaffunfg eines Deutschen Nationalstaates bis 2030.

Das Volk wird durchmischt mit unnützen Elementen, die Suveränität an Brüssel abgegeben, es bleiben dumme Arbeiter und Konsumdeppen.

Kohl hat das doch ganz offen gesagt, daß Mitterand als Preis für die Zustimmung zur Wiedervereinigung die Aufgabe der DM und die Einführung des EURO verlangte. Die Bundesbank sollte entmachtet und die EZB geschaffen werden. Nur war das eben ein Preis den Kohl gerne gezahlt hat.



ALTKANZLER HELMUT KOHL BEKENNT:
"Bei der Euro-Einführung war ich ein Diktator"

Im Interview räumte Kohl rundheraus ein, bei der Abschaffung der D-Mark gegen den Willen der Deutschen gehandelt zu haben. Der Grund: "Eine Volksabstimmung über die Einführung des Euro hätten wir verloren. Das ist ganz klar. Ich hätte sie verloren." Wenig später behauptet Kohl auch, dass mehr als eine Zweidrittelmehrheit der Deutschen gegen die Einführung des Euro gestimmt hätte: "Eine Volksabstimmung hätte ich natürlich verloren, und zwar im Verhältnis 7 zu 3."
Vor allem im Osten, wo erst wenige Jahre zuvor die D-Mark eingeführt wurde, sei die Bevölkerung mehrheitlich gegen den Euro gewesen: "Wir hätten die geballte Macht der PDS dagegen gehabt; im Osten ist das ja ganz unpopulär. Jetzt haben wir gerade die D-Mark – jetzt sollen wir sie schon wieder hergeben! Früher haben Sie geschrieen: Wenn die D-Mark nicht nach Leipzig kommt, gehen die Leipziger zur D-Mark!"



http://www.merkur-online.de/politik/helmut-kohl-bei-euro-einfuehrung-diktator-zr-2846068.html


Wer nicht zahlt, verliert sein Stimmrecht beim ESM! Zahlungsfrist 7 Tage! Holla – dat wird nix! Im Haushalt ist’s nicht vorgesehn, also wird ein Nachtragshaushalt erforderlich. Das weiß jeder kleine Gemeinderat. Regierung und Parlamentarier kennen dieses kleine Einmaleins nicht? Nun gut, wenn man sich Bahnhofs- und Flughafenbauvorhaben heutzutage besieht, könnte man wirklich meinen, daß da schon bei Grundschulkenntnissen Defizite eigetreten sein müssen. Die haushaltrechtliche Bereitstellung wird also Monate erfordern und damit zwangsläufiger Verlust des deutschen Stimmrechtes, des größten Zahlers? Der Verlust des Stimmrechtes wäre verfassungswidrig! Das Gericht hat auf diesen prekären Sachverhalt in Ziffer 293 seiner Eilentscheidung deutlich hingewiesen. Wenn es also den ESM-Vertrag nicht noch ablehnen sollte in der Hauptentscheidung, dann müßten Merkel und Schäubele diese “restlichen” 181,4 Milliarden Euro spätestens in diesem Jahr als Verpflichtungsermächtigung einstellen. Und das wird wie Kreditaufnahme behandelt. Muß so gebucht werden – wie schon jeder Gemeinderat weiß. Das wäre die größte jährliche Neuverschuldung in der Geschichte der Bundesrepublik. Und selbst ohne diesen Aufschlag hat Frau Merkel bis jetzt schon ein Drittel der deutschen Schulden gemacht!

http://www.hans-pueschel.info/politik/das-esm-kuckucksei-im-deutschen-nest.html


Die Staaten gehen nicht Pleite. Immer nur ihre Bürger!
Und genau genommen sitzt für die Bundesrepublik der ehemalige Staatssekretär Jörg Asmussen in EZB-Rat, nachdem Chef-Volkswirt Jürgen Stark unter Protest gegangen war. Aber Asmussen hat schon vor Jahren Deutschland für die Globalisierung, sprich Ausverkauf, Heuschrecken und Spekulationen, geöffnet und die deutschen Landesbanken in Hunderte Milliarden Schulden gedrängt. Und damit bewiesen, wie emsig er die Goldmann-Geschäfte unterstützt. Ist es da verwunderlich, daß Frau Kanzlerin – gut beraten durch Herrn Dibelius – genau diesen treuen Gefolgsmann zur EZB delegiert? Die Kreise schließen sich und deshalb war auch gestern gar kein anderer Beschluß zu erwarten.

http://www.hans-pueschel.info/politik/die-bazooka-verschiesst-das-deutsche-vermoegen.html



Ich brachte Brandt meinen Entwurf für einen Brief an seinen sowjetischen Kollegen Kossygin, dem er einen informellen Meinungsaustausch anbieten wollte. Brandt war wichtiger, zu berichten, was ihm »heute passiert« war. Ein hoher Beamter hatte ihm drei Briefe zur Unterschrift vorgelegt. Jeweils an die Botschafter der drei Mächte – der Vereinigten Staaten, Frankreichs und Großbritanniens – in ihrer Eigenschaft als Hohe Kommissare gerichtet. Damit sollte er zustimmend bestätigen, was die Militärgouverneure in ihrem Genehmigungsschreiben zum Grundgesetz vom 12. Mai 1949 an verbindlichen Vorbehalten gemacht hatten. Als Inhaber der unkündbaren Siegerrechte für Deutschland als Ganzes und Berlin (http://www.zeit.de/schlagworte/orte/berlin) hatten sie diejenigen Artikel des Grundgesetzes suspendiert, also außer Kraft gesetzt, die sie als Einschränkung ihrer Verfügungshoheit verstanden. Das galt sogar für den Artikel 146, der nach der deutschen Einheit eine Verfassung anstelle des Grundgesetzes vorsah. Artikel 23 zählte die Länder auf, in denen das Grundgesetz »zunächst« gelten sollte, bis es in anderen Teilen Deutschlands »nach deren Beitritt« in Kraft zu setzen sei. Diese Vorwegnahme der Realität im Jahre 1990 konnten die Drei 1949 weder genehmigen noch ahnen. Gravierend für diese ganze Zeitspanne war, dass sie Groß-Berlin aus dem Artikel 23 amputierten, was dem ehemaligen Regierenden Bürgermeister natürlich vertraut war.

Brandt war empört, dass man von ihm verlangte, »einen solchen Unterwerfungsbrief« zu unterschreiben. Schließlich sei er zum Bundeskanzler gewählt und seinem Amtseid verpflichtet. Die Botschafter könnten ihn wohl kaum absetzen! Da musste er sich belehren lassen, dass Konrad Adenauer (http://www.zeit.de/schlagworte/personen/konrad-adenauer) diese Briefe unterschrieben hatte und danach Ludwig Erhard (http://www.zeit.de/schlagworte/personen/ludwig-erhard) und danach Kurt Georg Kiesinger (http://www.zeit.de/schlagworte/personen/kurt-georg-kiesinger) . Dass aus den Militärgouverneuren inzwischen Hohe Kommissare geworden waren und nach dem sogenannten Deutschlandvertrag nebst Beitritt zur Nato 1955 die deutsche Souveränität verkündet worden war, änderte daran nichts. Er schloss: »Also habe ich auch unterschrieben« – und hat nie wieder davon gesprochen.

http://www.zeit.de/2009/21/D-Souveraenitaet


Der vergessene Staatsstreich - und wie der Pate von Canberra bis Kiew herrscht


Edward Gough Whitlam starb am 21. Oktober 2014 im Alter von 98 Jahren. Er war der 21. Premierminister Australiens, von 1972 bis 1975. Als Vorsitzender der Labour Party von 1967 bis 1977 führte Whitlam seine Partei 1972 nach 23 Jahren erstmals wieder an die Macht. Er gewann die Wahl 1974, bevor er auf dem Höhepunkt der australischen Verfassungskrise 1975 unter kontroversen Umständen vom Generalgouverneur von Australien Sir John Kerr seines Amtes enthoben wurde. Bislang ist Whitlam der einzige australische Premierminister, dessen Amt auf diese Weise beendet wurde. Im vergangenen März - als Whitlam noch lebte - erinnerte John Pilger an den "weichen Coup", durch den Whitlam abgesetzt wurde. - Tlaxcala



http://principiis-obsta.blogspot.de/2014/11/der-vergessene-staatsstreich-und-wie.html

mick31
19.02.2015, 15:14
Selbst wenn die BW eine super Ausrüstung hätte, wer will für Deutschland kämpfen?

Wenn angenommen sich die Situation innerhalb von 10 Tagen zuspitzt, egal ob die mit Russland, oder die wahrscheinlichere Variante das die Deutschen nicht mehr den Zahlaugust für die EU spielen wollen, wer soll dann kämpfen?

Wir 45 Jahre alten Reservisten?
Mit krummen Kreuz, Brille und Bauch?

Die heute 20 jährigen die vom Kindergarten alter an eingetrichtert bekamen sich nur nicht zu wehren, nur immer nachzugeben?
Denen wurde doch ihr Leben lang eingetrichtert sie sind schlecht, böse und nix wert, allein weil sie Deutsche sind.

Gibt es überhaupt noch Waffen für die Reservisten?
Oder haben die Affen alle G 3 vernichtet?
Wieviele G 36 gibt es?
Wieviele MG 3
Milan?

Wo würden die Leute ggf. eingezogen?
Meinen alten Standort gibt es nicht mehr, da hocken jetzt wahrscheinlich Asylanten.

mick31
19.02.2015, 15:17
Die waren so bescheuert, über 90 (alle!) Gepard-Flugabwehrpanzer zu verschrotten, um 60 Millionen Unterhaltskosten zu "sparen". Kosten pro Stück ca. 8-10 Millionen €.
Zudem sind die verbliebenen, lächerlichen 200 Stück Leopard-Kampfpanzer nun, falls sie mal entsprechend ihrer Aufgabe eingesetzt werden sollten, praktisch schutzlos gegen Angriffe aus der Luft.

Aber - der Wähler will das so. Die Vernichtung seiner Heimat, seiner Kultur, seiner Sprache, seiner wirtschaftlichen, sozialen und gesellschaftlichen Existenz. Nichts scheint so groß zu sein, wie der Wunsch, endlich mal wieder Minderheit im eigenen Land zu sein. Die Vertreibung ("Wanderung", wie sie das fahnenflüchtige Weizäcker gerade zu romantisierend nannte) aus den Ostgebieten war wohl zu schön.

Ein weiteres Beispiel das die BW nur noch als Aushilfspolizei gedacht ist.

mick31
19.02.2015, 15:19
Eigentlich nicht. Natürlich sind mir die Mentalbremsen der Friedensengel bekannt. Deswegen hab ich ja nicht von "Trägerkampfgruppen", SSBN`s, Flugkörper-Kreuzern (obwohl die Fregatte F124 mit ihren 6000 ts schon in die Nähe der Kreuzergröße gerückt ist....) und strategischen Bombern gesprochen. Ebensowenig von einer Ausweitung des Landheeres durch eine großrahmige Eliteorganisation, die im Kriegsfalle immer die Spitze der Angriffsrichtung darstellt. Das wäre der nächste Schritt.

Meine Liste ist eine primär auf die Ostseezugänge und deren notfällige Beherrschung (gegen welchen Feind auch immer....) ausgerichtete Land-See-Luft Strategie, um unser "Mare Nostrum" vor fremdem Zugriff oder Beherrschung durch Andere zu schützen. Die dänischen Inseln sind hier Hauptziel meines Interesses.

Ist dieser Schritt vollzogen, richtet sich der nächste Schritt dann gen Westen. Absicherung der Westgrenze gegen mögliche Interventionen. Alles schön peut à peut und so smooth, daß unsere Nachbarn immer noch die Friedensengelchen glockenhell singen hören, wenn in Wahrheit schon der Pariser Einzugsmarsch stolz erklingt.
Der letzte Schritt nach Osten und auf die Weltmeere.

PS: Aus sicherer Quelle ist mir zu Ohren gekommen, daß die USA es nicht ungerne sehen würden, wenn die Bundesmarine einen Träger der "Nimitz" Klasse übernehmen würde, die bald außer Dienst gehen wird, wenn die "Gerald Ford" 2017 in Dienst kommt (und auch funktioniert - offenbar bekommen sie die neuen elektromagnetischen (statt Dampf) Katapulte nicht in den Griff). Natürlich inclusive einem fürstlich teuren Vertrag mit Boeing über die Lieferung von bordgestützten F18 und F-35 von Lockheed Martin.



Mir würde eine Milizarmee, Jäger, Jabos und ein paar Atom U boote reichen um das Land zu verteidigen.

Fenzer03
19.02.2015, 16:05
Kam gerade im Radio, die Reichs - Bundesverwaltung diskutiert gerade darüber BW - Soldaten in die Ukraine zu schicken.
Ich glaube die lernen es nie. Mussten wir nicht erst vor ein bar Jahren da raus.
Und die da raus mussten verstanden ihr Handwerk. Da bin ich mir bei der BW nicht so sicher.
Höchstens die verteilen Luftballons an die Separatisten. Das bekommen die gerade noch so hin.
Aber wehe einer Platzt. Dann sind die alle weg.:D

Leseratte
20.02.2015, 08:18
Es wurde also schon mal der Eindruck erweckt, daß die BRD souverän wäre mit dem Deutschlandvertrag von 1955. Mit dem Zwei plus Vier Vertrag wird seit 1990 derselbe Eindruck wieder erweckt. Aber von Egon Bahr wissen wir, daß das im ersten Fall nicht stimmte. Adenauer, Erhard, Kiesinger und Brandt unterschrieben diesen Unterwerfungs-Brief von dem Bahr spricht. Also ist die Frage ob das im zweiten Fall auch nicht stimmt.

Es muß demnach geklärt werden ob Schmidt, Kohl, Schröder und Merkel diesen Unterwerfungs-Brief auch unterschrieben haben. Die Landtagsabgeordneten von NPD, AfD, Freien Wählern und der Bürgerschaftsagbeordnete der Bürger in Wut aus Bremerhaven, sollten bei ihren jeweiligen Landesregierungen eine Anfrage stellen. Diese mögen sich an die Bundesregierung wenden, um herauszufinden ob es diesen Unterwerfungs-Brief immer noch gibt und die Sache damit weiter aktuell ist oder nicht.

Die Freien Wähler könnten im Landtag auch anfragen, was es damit auf sich hat, daß der bayrische Landtag seinerzeit das GG mehrheitlich abgelehnt hat. Weil es ihm nicht föderalistisch genug war. Ohne daß das irgendwelche Konsequenzen hatte. Worauf die Bayern-Partei immer hinweist.

Sollte das der Fall sein und es diesen Unterwerfungs-Brief noch geben, wäre die Frage wie wir einen Bundeskanzler bekommen, der es öffentlich ablehnt ihn zu unterschreiben und ob das deutsche Volk bereit wäre ihn darin zu unterstützen und für ihn auf die Straße zu gehen, wenn das notwendig werden sollte, damit er sein Amt weiter ausüben kann.

Was die Russen angeht stellt sich die Frage nicht. Sie haben 1990 mit uns reinen Tisch gemacht und mit den Österreichern 1955. Allerdings wird dort mit dem Wiederbetätigungs-Gesetz jede noch so geringe patriotische Zuckung der Deutsch-Österreicher unterdrückt. Die Deutsch-Schweitzer lähmt das von ihnen selbst in einer Volksabstimmung eingeführte Anti-Rassismus-Gesetz.

Deutschmann
20.02.2015, 08:25
...

Was die Russen angeht stellt sich die Frage nicht. Sie haben 1990 mit uns reinen Tisch gemacht und mit den Österreichern 1955. Allerdings wird dort mit dem Wiederbetätigungs-Gesetz jede noch so geringe patriotische Zuckung der Deutsch-Österreicher unterdrückt. Die Deutsch-Schweitzer lähmt das von ihnen selbst in einer Volksabstimmung eingeführte Anti-Rassismus-Gesetz.

Das Wiederbetätigungs-Gesetz hat allerdings den netten Nebeneffekt, dass eine grundlos geschwungene Nazikeule ebenso verfolgt wird und daher nicht so inflationär wie bei uns gebraucht wird.

Fenzer03
20.02.2015, 12:03
Deutsche Bundeswehr übt mit Holzwaffen

Die ARD brachte in ihrer Tagesschau am Dienstag einen Bericht über den Ausrüstungsmängel bei der Bundeswehr. Er hatte den Titel: “Mit Besenstielen ins Manöver” und zeigte auf, weil die deutschen Soldaten keine echten Waffen bekommen, benutzen sie Besenstiele die schwarz angemalt sind als Ersatz. Kein Witz!

Und das ist die ganz neu Heideck Bewaffnung der BW.
Ich sehe schwarz wenn die Russen kommen.
Dann brauchen die nicht mehr wie vor 70 Jahren einige Monate um D zu besetzen, das machen die jetzt von 8 - 12 h

Leseratte
20.02.2015, 13:04
Ich sehe schwarz wenn die Russen kommen.
Dann brauchen die nicht mehr wie vor 70 Jahren einige Monate um D zu besetzen, das machen die jetzt von 8 - 12 h

Der Rußlandfeldzug begann 1941. Im Juni 1944 begann die Invasion der Amerikaner. Dann dauerte es noch bis Mai 1945 bis Deutschland verlor. Ich glaube nicht, daß die Russen versuchen werden ein Land zu schlucken, daß Mitglied des Nordatlantik-Paktes ist.

Ursula von der Leyen will aber bestimmt Bundeskanzlerin werden. Also das schaffen was ihrem Vater nicht gelang. Sie wollte den Schleudersitz Verteidigungsministerium unbedingt haben. Mein Eindruck ist, daß die System-Medien sie schonen. Die wollen sich ihre erste Verteidigungsministerin nicht so schnell nehmen lassen. Mehr als eine Söldnertruppe soll die Bundeswehr aber auch gar nicht mehr sein.

Nanu
20.02.2015, 13:10
Deutsche Bundeswehr übt mit Holzwaffen

Die ARD brachte in ihrer Tagesschau am Dienstag einen Bericht über den Ausrüstungsmängel bei der Bundeswehr. Er hatte den Titel: “Mit Besenstielen ins Manöver” und zeigte auf, weil die deutschen Soldaten keine echten Waffen bekommen, benutzen sie Besenstiele die schwarz angemalt sind als Ersatz. Kein Witz!

Und das ist die ganz neu Heideck Bewaffnung der BW.
Ich sehe schwarz wenn die Russen kommen.
Dann brauchen die nicht mehr wie vor 70 Jahren einige Monate um D zu besetzen, das machen die jetzt von 8 - 12 h
Diese lächerliche Truppe kann auch ihrem Herrn USrael nicht von Nutzen sein. Ich finde die Ausrüstung mit Holzgewehren daher allerbestens.

Fenzer03
20.02.2015, 14:48
[QUOTE=Leseratte;7732387]Der Rußlandfeldzug begann 1941. Im Juni 1944 begann die Invasion der Amerikaner. Dann dauerte es noch bis Mai 1945 bis Deutschland verlor. Ich glaube nicht, daß die Russen versuchen werden ein Land zu schlucken, daß Mitglied des Nordatlantik-Paktes ist.

Mm, nachdem ich gestern auf Phönix den Bericht von Putin gesehen habe, wäre ich mir da nicht so sicher.
Der hat keine Angst vor dem Nordatlantik Päckchen. Zumal er diese Stümpertruppe in Führung der USA die noch nie einen Krieg gewonnen haben, stets vor Augen hat.

Wenn die Russen vor 1990 gewusst hätten was die westlichen Armeen so drauf haben. Wären die schon in den 80er losgeschlagen.
Ich kenne die russische Mentalität, ich habe 11 Jahre bei denen gearbeitet.
Da spielen mal bar hunderttausend oder Millionen Menschenleben kaum eine Rolle.

Murmillo
20.02.2015, 15:10
...

http://img.welt.de/img/deutschland/crop131907644/6879731598-ci3x2l-w540/German-Defence-Minister-Ursula-von-der-L.jpg

Wenigstens die Propaganda-Kompanie des Ministeriums ist noch einsatzbereit.

(Ob die im Hintergrund stehende Transall wenigstens rollfähig war?)

Rollfähig ? Sicherlich - nur nicht aus eigener Kraft !

Murmillo
20.02.2015, 15:12
Eher eine familienfreundliche Umrüstung: Wickeltisch ... Laufgitter ... und für künftige Mohammedaner in der BW, ein Gebetsecke in oder an Kampfgeräten. Wollen doch niemanden diskriminieren, oder

Eine MoMo ( mobile Moschee) bzw. MoFeMo ( mobile Feldmoschee) ist das Mindeste !

Murmillo
20.02.2015, 15:14
Vasallen kopieren gern:

48320

Trägt George W., da eigentlich Inkontinenzwindeln oder so ?

Shahirrim
24.02.2015, 18:40
Es war der Transatlantiker Guttenberg der den Bestand der Leos von 400 auf 225 und der PzHaubitze 2000 von 185 auf gerade mal 80 runtergefahren hat.

Wie viel wollte er noch mal haben? Selbst 225 Leos waren ihm doch zu viel.