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Vollständige Version anzeigen : Will Russland auch Entschädigungszahlungen von Deutschland?



Alwin
03.02.2015, 21:31
Nach dem neuen griechischen Regierungschef Alexis Tsipras könnte auch Russland bald mit Reparationsforderungen an Deutschland herantreten. Parlamentarier wollen nun die im Zweiten Weltkrieg verursachten Kriegsschäden neu berechnen. Es geht um die unfassbare Summe von drei bis vier Billionen Euro.

Quelle siehe hier:http://www.focus.de/politik/ausland/neuberechnung-von-kriegsschaeden-stellt-russland-bald-neue-reparationsforderungen_id_4450542.html

In Russland denkt man also auch darüber nach, an Deutschland Entschädigungsforderungen zu stellen
Die russischen Entschädigungsforderungen wären dann in einem bisher nie gekannten Ausmaß.
Es ist wohl eine vergebliche Hoffnung, Russland als den Retter von Deutschland zu sehen.

Braunbär
03.02.2015, 21:36
Ich würde mal sagen das das eher sowas wie eine retourkutsche für die anti russische politik unserer regierenden ist. Aber dennoch ist mir in jüngster zeit vermehrt aufgefallen das das nazi und faschisten gesabbel der russischen regierung vollkommen absurde Züge angenommen hat. Ich zweifle langsam das das alles nur zur Bedienung des immernoch starken kommunistischen klientel in russland dient.

Towarish
03.02.2015, 21:39
Quelle siehe hier:http://www.focus.de/politik/ausland/neuberechnung-von-kriegsschaeden-stellt-russland-bald-neue-reparationsforderungen_id_4450542.html

In Russland denkt man also auch darüber nach, an Deutschland Entschädigungsforderungen zu stellen
Die russischen Entschädigungsforderungen wären dann in einem bisher nie gekannten Ausmaß.
Es ist wohl eine vergebliche Hoffnung, Russland als den Retter von Deutschland zu sehen.

Haben die Sowjets nicht schon Reparationen erhalten? Ich meine schon. Wie auch immer, da die BRD sich als US-Hund inszeniert, ist das ein guter Schritt.

Towarish
03.02.2015, 21:41
Ich würde mal sagen das das eher sowas wie eine retourkutsche für die anti russische politik unserer regierenden ist. Aber dennoch ist mir in jüngster zeit vermehrt aufgefallen das das nazi und faschisten gesabbel der russischen regierung vollkommen absurde Züge angenommen hat. Ich zweifle langsam das das alles nur zur Bedienung des immernoch starken kommunistischen klientel in russland dient.

Der Begriff Faschismus ist in Russland zum universalen Begriff für Aggressor mutiert. Schon länger her.

Deutschmann
03.02.2015, 22:27
Quelle siehe hier:http://www.focus.de/politik/ausland/neuberechnung-von-kriegsschaeden-stellt-russland-bald-neue-reparationsforderungen_id_4450542.html

In Russland denkt man also auch darüber nach, an Deutschland Entschädigungsforderungen zu stellen
Die russischen Entschädigungsforderungen wären dann in einem bisher nie gekannten Ausmaß.
Es ist wohl eine vergebliche Hoffnung, Russland als den Retter von Deutschland zu sehen.

Nein. Das ist die Rache für Muttis unverantwortliche Aussenpolitik.

Candymaker
03.02.2015, 22:36
Quelle siehe hier:http://www.focus.de/politik/ausland/neuberechnung-von-kriegsschaeden-stellt-russland-bald-neue-reparationsforderungen_id_4450542.html

In Russland denkt man also auch darüber nach, an Deutschland Entschädigungsforderungen zu stellen
Die russischen Entschädigungsforderungen wären dann in einem bisher nie gekannten Ausmaß.
Es ist wohl eine vergebliche Hoffnung, Russland als den Retter von Deutschland zu sehen.

Die Russen haben sich ihre Reparationen zT. doch bereits schon in der DDR geholt, wo sie alle Maschinen, die nicht Niet- und Nagelfest waren, Patente, technische Unterlagen, Raubkunst und sogar Menschenmaterial (V2-Ingenieure usw.) in die Sowjetunion brachten. Auch die Landgewinne kann man als solche ansehen.

Großadmiral
03.02.2015, 22:40
Quelle siehe hier:http://www.focus.de/politik/ausland/neuberechnung-von-kriegsschaeden-stellt-russland-bald-neue-reparationsforderungen_id_4450542.html

In Russland denkt man also auch darüber nach, an Deutschland Entschädigungsforderungen zu stellen
Die russischen Entschädigungsforderungen wären dann in einem bisher nie gekannten Ausmaß.
Es ist wohl eine vergebliche Hoffnung, Russland als den Retter von Deutschland zu sehen.

Berechnen können die vieles nur fehlt die Anspruchsgrundlage.

KuK
03.02.2015, 22:54
Quelle siehe hier:http://www.focus.de/politik/ausland/neuberechnung-von-kriegsschaeden-stellt-russland-bald-neue-reparationsforderungen_id_4450542.html

In Russland denkt man also auch darüber nach, an Deutschland Entschädigungsforderungen zu stellen
Die russischen Entschädigungsforderungen wären dann in einem bisher nie gekannten Ausmaß.
Es ist wohl eine vergebliche Hoffnung, Russland als den Retter von Deutschland zu sehen.

Von der Ausplünderung der DDR und den großzügigen Armee-Rückführungsmodi sollten wir die 3 Millionen deutsche Soldaten nicht vergessen, die durchschnittlich 5 Jahre als Wiedergutmachung abarbeiten durften, wie mein Vater. Wenn die jetzt das Maul aufreißen, dürfte eh nur heiße Luft kommen. Auf jeden Fall sollte IM Erika endlich mal die Signale hören, die sie in Moskau doch so intensiv gelernt hat.

Muninn
03.02.2015, 22:56
Haben die Sowjets nicht schon Reparationen erhalten? Ich meine schon. Wie auch immer, da die BRD sich als US-Hund inszeniert, ist das ein guter Schritt.



Degtjarjow sagte weiter: „Mit der DDR, unserem Verbündeten, wurde nach dem Krieg zwar ein Abkommen über den Stopp gegenseitiger Reparationen geschlossen. Doch mit der BRD und erst recht mit dem vereinigten Deutschland gab es kein solches Abkommen. Deshalb ist die Frage offen und ziemlich aktuell. Mehr noch, Deutschland fügt Russland weiterhin Schaden zu, indem Berlin illegitime EU-Sanktionen durchsetzt.“

Degtjarjow sagte, Deutschland habe dabei selbst an Israel mehr als 100 Milliarden DM Entschädigung gezahlt, obwohl der jüdische Staat während des Zweiten Weltkrieges noch nicht existiert hatte.

„Deutschland entschädigte also sechs Millionen Holocaust (http://de.sputniknews.com/politik/20150127/300816185.html)-Opfer, ignorierte jedoch 27 Millionen getötete sowjetische Menschen, unter ihnen 16 Millionen Zivilisten. Ich denke, die Reparationen sollen beim gegenwärtigen Preisstand mindestens drei bis vier Billionen Euro betragen.

http://de.sputniknews.com/politik/20150203/300924029.html

Merkel soll schon einmal im Geldspeicher nachschauen.

Myschkin
03.02.2015, 23:02
Berechnen können die vieles nur fehlt die Anspruchsgrundlage.
Das war bei den an Israel gezahlten Reparationen nicht anders. Jetzt erklär bitte, wie man Russland verweigern kann, was man Israel ohne Probleme zugesteht?

Wolf Fenrir
03.02.2015, 23:14
Haben die Sowjets nicht schon Reparationen erhalten? Ich meine schon. Wie auch immer, da die BRD sich als US-Hund inszeniert, ist das ein guter Schritt.:dg::appl: Du hast recht die BRD ist ein US Vasall und denen absolut hörig. ABER, Zahlungen an Russland hat die DDR und BRD in den vergangenen Jahrzehnten wohl schon zu viele geleistet!!!
Sollte diese Stimmung in Russland aufkommen das Deutschland wieder Zahlen soll, würden Sympathien die in großen Teilen des Deutschen Volkes für Russland bestehen ganz schnell verschwinden !!!...

Helenos von Troja
03.02.2015, 23:15
Der Focus vergiftet fleißig weiter das deutsch-russische Verhältnis. Und ihr fallt auch noch drauf rein. Kein Staatschef vor Putin hat den Zweiten Weltkrieg so selten zum Thema gemacht wie Wladimir Wladimirowitsch, geschweige denn uns gegenüber Vorwürfe. Es ist geradezu grotesk sich vorzustellen, dass er diesen irren Vorschlag von zwei Hinterbänklern ernsthaft aufgreift. Putin weiß genau, wie unbeliebt Merkels Sanktionspolitik ist und wie viele in Deutschland Verständnis für Russland haben. Mit dieser Forderung würde er jede Sympathie verspielen. Also: abhaken unter Kategorie Hetz- und Lügenpresse.

Quo vadis
03.02.2015, 23:17
Ich würde mal sagen das das eher sowas wie eine retourkutsche für die anti russische politik unserer regierenden ist. Aber dennoch ist mir in jüngster zeit vermehrt aufgefallen das das nazi und faschisten gesabbel der russischen regierung vollkommen absurde Züge angenommen hat. Ich zweifle langsam das das alles nur zur Bedienung des immernoch starken kommunistischen klientel in russland dient.

Die Soldaten im Donbass wähnen sich wieder im großen vaterländischen Krieg, ganz einfach. Kiew hat dieses Bild aber auch leicht gemacht indem es zuerst angegriffen hat.

Myschkin
03.02.2015, 23:21
Sollte Russland die Absicht haben, Deutschland im westlichen Bündnis festzuzementieren, muss es mit irrwitzigen Reparationsforderungen ankommen. Aus der Sicht Moskaus wäre es sehr viel rentabler, Deutschland vom Westen zu lösen, um damit die Weltordnung und entsprechenden Einnahmemöglichkeiten zu seinen Gunsten zu verschieben.

Der Vorstoss bringt Merkel in ein äusserst unangenehmes Dilemma. Entweder der russische Hinweis auf deutsche Zahlungen an Israel gilt, dann sind ein paar Billionen fällig, oder er gilt nicht, dann war alles, was an Israel gegeben wurde, unrechtmässig, mit den sich daraus ergebenden Folgen.

Deutsch-National
04.02.2015, 01:49
wir zahlen kein problem - die sollen uns aber preussen zurückgeben und die verantwortung für den mord und vertreibung an den ostdeutschen völkern übernehmen.

der russe ist ein idiot! so lange der stolz deutschlands, nämlich preussen, von den russen besetzt und zerstört bleibt, so lange wird sich auch kein deutscher daran erinnern wollen, dass die preussen eigentlich ein slavisches brudervolk gewesen sind. das wort preusse und russe bedeutet genau das gleiche. vor wenigen jahrhunderten haben die russen, die deutschen noch russen genannt, weil wir preussen gewesen sind.

was der dämliche russische iwan nicht begreifen will, die europäische union ist begründet worden, um deutschland in europa unten und russland von europa fern zu halten. genau dies aber muss der iwan zerstören, wenn er eine für ihn günstigere weltordnung haben will.

nicht umsonst haben die bösen und schlechten kräfte zwei weltenkriege gegen die beiden besten völker der welt geführt. deutschland und russland.

wer hat die nazis unterstützt und bezahlt? doch die selben kräfte, welche heute die nazis in der ukraine unterstützen. oder?
wer hat die bolschewisten unterstützt und bezahlt? doch genau dieselben kräfte, die unentwegt versuchen unsere beiden völker gegenseitig auszuspielen!

in deutschland spricht man vom heiligen vaterland. in russland von mütterchen russland. nur wenn vater und mutter einig sind, nur dann können wir, die wahren volkskinder von unserem gemeinsamen heiligen heimatland sprechen.

Bruddler
04.02.2015, 04:13
Will Russland auch Entschädigungszahlungen von Deutschland.?....Wer will das nicht ?
Ich sage, schnell noch zugreifen, so lange es noch etwas zu holen gibt, wer weiß, wie lange der "Schuldkult" noch anhält... :hzu:

Hay
04.02.2015, 04:58
Quelle siehe hier:http://www.focus.de/politik/ausland/neuberechnung-von-kriegsschaeden-stellt-russland-bald-neue-reparationsforderungen_id_4450542.html

In Russland denkt man also auch darüber nach, an Deutschland Entschädigungsforderungen zu stellen
Die russischen Entschädigungsforderungen wären dann in einem bisher nie gekannten Ausmaß.
Es ist wohl eine vergebliche Hoffnung, Russland als den Retter von Deutschland zu sehen.

Wie werden die Demontage der Fabriken des von den Russen besetzten Teil Deutschlands, die Demontage der Infrastruktur (gab es überhaupt noch zweigleisige Bahnstrecken), die Zwangsarbeitsleistungen der Deutschen, auf denen auch die Erfolge der russischen Raumfahrt beruhen und die sogenannten Partnerschaftsprojekte bewertet, die die Deutschen zu zahlen hatten?

Großadmiral
04.02.2015, 06:41
Das war bei den an Israel gezahlten Reparationen nicht anders. Jetzt erklär bitte, wie man Russland verweigern kann, was man Israel ohne Probleme zugesteht?

Das war eine Zahlung ohne Anerkennung eines Rechtsgrundes.
Zudem kann eine nicht Vertragspartei aus einem Vertrag grundsätzlich keine Rechte ableiten, außer der Vertrag bestimmt etwas anderes.
Daher kann auch kein Dritter aus einem Vertrag zwischen der BRD und Israel Rechte ableiten.

Großadmiral
04.02.2015, 06:44
Sollte Russland die Absicht haben, Deutschland im westlichen Bündnis festzuzementieren, muss es mit irrwitzigen Reparationsforderungen ankommen. Aus der Sicht Moskaus wäre es sehr viel rentabler, Deutschland vom Westen zu lösen, um damit die Weltordnung und entsprechenden Einnahmemöglichkeiten zu seinen Gunsten zu verschieben.

Der Vorstoss bringt Merkel in ein äusserst unangenehmes Dilemma. Entweder der russische Hinweis auf deutsche Zahlungen an Israel gilt, dann sind ein paar Billionen fällig, oder er gilt nicht, dann war alles, was an Israel gegeben wurde, unrechtmässig, mit den sich daraus ergebenden Folgen.

So simpel ist es dann doch nicht.

Fenzer03
04.02.2015, 06:50
Degtjarjow sagte weiter: „Mit der DDR, unserem Verbündeten, wurde nach dem Krieg zwar ein Abkommen über den Stopp gegenseitiger Reparationen geschlossen.:haha:

Da scheint Degtjarjow nicht ganz fit zu sein. Ich sage nur Wismut. Wer hat von 1947 bis 1919 die Uran Förderung bekommen. Ohne einen Cent zu Zahlen.Russland.
Insgesamt 248000 Tonnen. 1,2 Billionen $ wurden in Form von Uran an die Russen gezahlt.

www.youtube.com/watch?v=KojPUrmeng4

Gärtner
04.02.2015, 07:24
Quelle siehe hier:http://www.focus.de/politik/ausland/neuberechnung-von-kriegsschaeden-stellt-russland-bald-neue-reparationsforderungen_id_4450542.html

In Russland denkt man also auch darüber nach, an Deutschland Entschädigungsforderungen zu stellen
Die russischen Entschädigungsforderungen wären dann in einem bisher nie gekannten Ausmaß.
Es ist wohl eine vergebliche Hoffnung, Russland als den Retter von Deutschland zu sehen.

Sollnse mal probieren. Dann gibt es aber auch eine Rechnung für die von der Roten Armee zerstörten Werte in Ost- und Mitteldeutschland. Von den Toten ganz zu schweigen.

Fenzer03
04.02.2015, 07:29
Wäre ich mir nicht so sicher. Bei der BRiD Verwaltung.

Kurti
04.02.2015, 08:24
Sollnse mal probieren. Dann gibt es aber auch eine Rechnung für die von der Roten Armee zerstörten Werte in Ost- und Mitteldeutschland. Von den Toten ganz zu schweigen.Das gegenseitige Aufrechnen bringt nichts. Im 2 + 4 Vertrag sind keinerlei Reparationszahlungen Deutschlands vorgesehen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Zwei-plus-Vier-Vertrag

Nach dem Zweiten Weltkrieg hat es – zumindest für die Bundesrepublik Deutschland – keine dem Versailler Vertrag vergleichbaren Reparationsregelungen und damit auch keine nachvollziehbaren längerfristigen Reparationszahlungen gegeben. Vielmehr haben die Siegermächte einseitig Reparationen entnommen, die insgesamt gesehen ein Mehrfaches des von der Potsdamer Konferenz (http://www.politikforen.net/wiki/Potsdamer_Konferenz) ursprünglich in Aussicht genommenen Gesamtumfangs ausmachen.
Im Rahmen der Deutschen Einigung (http://www.politikforen.net/wiki/Deutsche_Wiedervereinigung) wurde der Vertrag über die abschließende Regelung in Bezug auf Deutschland – der so genannte Zwei-plus-Vier-Vertrag – abgeschlossen. Die Bundesregierung (http://www.politikforen.net/wiki/Bundesregierung_(Deutschland)) hat diesen Vertrag in dem Verständnis abgeschlossen, dass damit auch die Reparationsfrage endgültig erledigt ist. Der Zwei-plus-Vier-Vertrag sieht keine weiteren Reparationen vor.“

GSch
04.02.2015, 08:48
Die Sowjetunion hat 1953 in aller Form auf die Leistung weiterer Reparationen verzichtet, und zwar gegenüber Deutschland, nicht nur gegenüber der DDR. Dort hatte man sich bis dahin recht großzügig bedient, aber nach dem 17. Juni 1953 war das Interesse an wirtschaftlicher Stabilität größer. Dieser Verzicht ist endgültig, nicht nur eine bloße Aussetzung, was auch später bestätigt wurde.

Und wie schon gesagt, gibt es ja den "Zwei-plus-Vier-Vertrag", der nicht ohne Grund eigentlich "Vertrag über die abschließende Regelung in bezug auf Deutschland" heißt. Wenn jetzt noch einer mit Reparationsforderungen käme, wäre die Regelung ja nicht abschließend gewesen. Auf die Idee ist aber in 25 Jahren bisher keiner gekommen. 70 Jahre nach Kriegsende mit solchen Ideen zu kommen ist blödsinnig.

Solche Forderungen, sollten sie erhoben werden, wären nichts weiter als politische Rhetorik. Genau wie die komische Idee, die Vereinigung der alten Bundesrepublik mit der DDR als "Annexion" der letzteren zu verurteilen. Immerhin hat die UdSSR dem ja damals in aller Form zugestimmt.

herberger
04.02.2015, 08:53
Wer deutsch/russ. Spannungen wieder aufleben lässt ist nicht ganz klar im Kopf oder wird von der letzten Besatzungsmacht in Deutschland gezwungen. Kaiser Willhelm oder Adolf Hitler hätten für so ein Russland wie es heute ist alles gegeben.

Was sage ich,auch Weimar.Republik hätte alles dafür gegeben

Jodlerkönig
04.02.2015, 08:55
Wer deutsch/russ. Spannungen wieder aufleben lässt ist nicht ganz klar im Kopf oder wird von der letzten Besatzungsmacht in Deutschland gezwungen. Kaiser Willhelm oder Adolf Hitler hätten für so ein Russland wie es heute ist alles gegeben.der adolf hätte dich für so eine aussage in ein strafbatallion versetzt, als minenräumer mit einem großen vorschlaghammer :D

Gärtner
04.02.2015, 08:59
Das gegenseitige Aufrechnen bringt nichts. (...)

Nein, natürlich nicht, du hast recht. Aber dieses lächerliche Halbstarken-Gehabe, das die Putin-Regierung mit der Demonstration von Stärke verwechselt, ist auf Dauer nur noch mit Reaktionen auf derselben Troll-Ebene zu beantworten, wie sie aus Moskau vorgegeben wird. Kann ja sein, daß Putin damit den Muschik in Blagoweschtschensk beeindruckt, aber auf internationaler Ebene sollte man dann doch etwas seriöser zu Werke gehen.

herberger
04.02.2015, 08:59
der adolf hätte dich für so eine aussage in ein strafbatallion versetzt, als minenräumer mit einem großen vorschlaghammer :D

Als Unkundiger muss man alles Glauben oder nicht Glauben.

Frankenberger_Funker
04.02.2015, 09:04
[...] Kann ja sein, daß Putin damit den Muschik in Blagoweschtschensk beeindruckt, aber auf internationaler Ebene sollte man dann doch etwas seriöser zu Werke gehen.

Apropos Blagoweschtschensk: Hatte dort nicht Rocky Balboa für seinen ultimativen Fight gegen Ivan Drago, den "Sibirischen Bullen", trainiert? :D

GSch
04.02.2015, 09:19
Degtjarjow sagte weiter: „Mit der DDR, unserem Verbündeten, wurde nach dem Krieg zwar ein Abkommen über den Stopp gegenseitiger Reparationen geschlossen.

Da ist der gute Mann nicht ganz auf der Höhe. Erstens war das eine einseitige Erklärung der UdSSR, kein Abkommen. (Und "gegenseitige Reparationen" würde ja außerdem bedeuten, dass auch die DDR welche von der UdSSR gekriegt hätte - zum Piepen).

Zweitens galt der Verzicht ausdrücklich für Deutschland insgesamt. Die Rechte der Siegermächte (zu denen auch die Entnahme von Reparationen gehörte) galten ja für Deutschland als Ganzes, und die Idee einer baldigen Wiedervereinigung war 1953 auch im Kreml noch nicht so ganz tot. In beiden deutschen Staaten galt noch das jeweilige Besatzungsregime, Armeen hatten sie beide noch nicht, die im jeweiligen Militärbündnis mitmachen würden, die Grenzen waren noch relativ durchlässig ... da hatte so eine politische Geste durchaus Sinn. Immerhin hatte Stalin nur ein Jahr zuvor einen Friedensvertrag für ganz Deutschland unter der Bedingung der Neutralität angeboten.

In Moskau scheint es dieser Tage Mode zu sein, Deutschland irgendwie zu ärgern. Aber nur ein wenig, nicht ernsthaft.

herberger
04.02.2015, 09:23
Wer deutsch/russ. Spannungen wieder aufleben lässt ist nicht ganz klar im Kopf oder wird von der letzten Besatzungsmacht in Deutschland gezwungen. Kaiser Willhelm oder Adolf Hitler hätten für so ein Russland wie es heute ist alles gegeben.

Was sage ich,auch Weimar.Republik hätte alles dafür gegeben

Das wissen natürlich auch die Amis denn wenn es eine deutsch/russ.Zusammenarbeit gibt dann bleibt ihnen Eurasien versperrt ausser ihre maroden westeurop.Kumpels aus WK II

Myschkin
04.02.2015, 10:41
Das war eine Zahlung ohne Anerkennung eines Rechtsgrundes.
Zudem kann eine nicht Vertragspartei aus einem Vertrag grundsätzlich keine Rechte ableiten, außer der Vertrag bestimmt etwas anderes.
Daher kann auch kein Dritter aus einem Vertrag zwischen der BRD und Israel Rechte ableiten.
Das wirst du dann schon sehen, was Russland kann. Wenn Israel ohne Rechtsgrund Reparationen kassieren kann, dann Russland erst recht. Hier geht es nicht nach Recht, sondern Macht.

Sprecher
04.02.2015, 10:41
Nein. Das ist die Rache für Muttis unverantwortliche Aussenpolitik.

Ja und statt am Verursacher, dem Ami, kühlt der feige Russe sein Mütchen lieber an dessen Vasallen.
Von mir aus kann Russland an den Sanktionen ersticken.

Sprecher
04.02.2015, 10:48
Haben die Sowjets nicht schon Reparationen erhalten? Ich meine schon. Wie auch immer, da die BRD sich als US-Hund inszeniert, ist das ein guter Schritt.

Klar ans Herrchen traut der feige Russki sich nicht.

Deutschmann
04.02.2015, 11:00
Ja und statt am Verursacher, dem Ami, kühlt der feige Russe sein Mütchen lieber an dessen Vasallen.
Von mir aus kann Russland an den Sanktionen ersticken.

Der hat uns mehrfach davor "gewarnt" den Weg der Amis zu gehen.

Ausonius
04.02.2015, 11:05
Quelle siehe hier:http://www.focus.de/politik/ausland/neuberechnung-von-kriegsschaeden-stellt-russland-bald-neue-reparationsforderungen_id_4450542.html

In Russland denkt man also auch darüber nach, an Deutschland Entschädigungsforderungen zu stellen
Die russischen Entschädigungsforderungen wären dann in einem bisher nie gekannten Ausmaß.
Es ist wohl eine vergebliche Hoffnung, Russland als den Retter von Deutschland zu sehen.

Und schwupps, werden wir die Braunis plötzlich alle als Russlandgegner feststellen. Nix mehr von wegen "strategischer Partner" bei der Machtergreifung im 4. Reich.

GSch
04.02.2015, 11:08
Das wirst du dann schon sehen, was Russland kann. Wenn Israel ohne Rechtsgrund Reparationen kassieren kann, dann Russland erst recht. Hier geht es nicht nach Recht, sondern Macht.

Reparationen haben grundsätzlich immer einen Rechtsgrund: der andere hat verloren und muss dem Sieger den Schaden zahlen. Israel war aber kein Kriegsgegner, hat also keinen Anspruch auf Reparationen.

Deutsche Zahlungen an den Staat Israel erfolgten / erfolgen auf der Grundlage von Verträgen, individuelle Zahlungen an Verfolgte und Geschädigte erfolgten / erfolgen auf der Grundlage persönlicher Rechtstitel, also gibt es einen Rechtsgrund. Nur ist es unredlich, das als "Reparation" zu bezeichnen.

Bergischer Löwe
04.02.2015, 11:09
Russland hat als Nachfolgestaat der Sowjetunion die 2+4 Verträge anerkannt und weiter mit Leben erfüllt (s. Rückführung der Westgruppe, ökonomische Kompensation für diese Rückführung in zigfacher Milliardenhöhe). Eine über diesen Schlussstrich hinaus gehende Forderung ist juristisch nicht gedeckt.

Sprecher
04.02.2015, 11:11
Und schwupps, werden wir die Braunis plötzlich alle als Russlandgegner feststellen. Nix mehr von wegen "strategischer Partner" bei der Machtergreifung im 4. Reich.
Dafür wird Russland bei der antideutschen Linken wieder im Kurs steigen.

Myschkin
04.02.2015, 11:46
Russland hat als Nachfolgestaat der Sowjetunion die 2+4 Verträge anerkannt und weiter mit Leben erfüllt (s. Rückführung der Westgruppe, ökonomische Kompensation für diese Rückführung in zigfacher Milliardenhöhe). Eine über diesen Schlussstrich hinaus gehende Forderung ist juristisch nicht gedeckt.
Wen interessiert denn juristische Deckung? Die Reparationen an Israel sind nicht gedeckt, die Preisgabe der D-Mark war es nicht, der Bailout noch weniger. Warum soll Russalnd nicht recht sein, was dem Westen seit 1952 billig ist? Du bist doch bestimmt dafür, dass Russland endlich in Demokratie und westlicher Wertegemeinschaft ankommt, oder etwa nicht?

Bergischer Löwe
04.02.2015, 11:58
Wen interessiert denn juristische Deckung? Die Reparationen an Israel sind nicht gedeckt, die Preisgabe der D-Mark war es nicht, der Bailout noch weniger. Warum soll Russalnd nicht recht sein, was dem Westen seit 1952 billig ist? Du bist doch bestimmt dafür, dass Russland endlich in Demokratie und westlicher Wertegemeinschaft ankommt, oder etwa nicht?

Ich pflege über Russland hinweg viel weiter nach Osten zu schauen. Für mich ist Russland wichtiger Rohstofflieferant und potentieller Absatzmarkt zwischen uns und China. Und präzise so sieht man in Peking Russland. Es wäre an der Zeit, auch in Berlin den Nachbarn genau so zu betrachten. Keine Furcht, keine Belehrung - gutnachbarschaftlich aber nicht auf Augenhöhe. Politisch empfehle ich keinerlei Nähe zu Russland aber auch keinerlei Einmischung. Und wenn Iwan der Schreckliche aus seinem Grab emporsteigen würde, um Russland wieder zu regieren - uns sollte es recht sein. Solange das Gas strömt, das unsere Industriegesellschaft am Laufen hält.

Myschkin
04.02.2015, 12:00
Reparationen haben grundsätzlich immer einen Rechtsgrund: der andere hat verloren und muss dem Sieger den Schaden zahlen. Israel war aber kein Kriegsgegner, hat also keinen Anspruch auf Reparationen.

Deutsche Zahlungen an den Staat Israel erfolgten / erfolgen auf der Grundlage von Verträgen, individuelle Zahlungen an Verfolgte und Geschädigte erfolgten / erfolgen auf der Grundlage persönlicher Rechtstitel, also gibt es einen Rechtsgrund. Nur ist es unredlich, das als "Reparation" zu bezeichnen.

Dann hat Konrad Adenauer einen unredlichen Vertrag unterschrieben, an den sich die BRD bis heute hält. Die 1952 geschlossene Vereinbarung zwischen BRD und Israel heißt völlig unmißverständlich "Reparations Agreement". So wird es von der ganzen Welt verstanden, auch in Moskau.

Tryllhase
04.02.2015, 12:02
Wen interessiert denn juristische Deckung? Die Reparationen an Israel sind nicht gedeckt, die Preisgabe der D-Mark war es nicht, der Bailout noch weniger. Warum soll Russalnd nicht recht sein, was dem Westen seit 1952 billig ist? Du bist doch bestimmt dafür, dass Russland endlich in Demokratie und westlicher Wertegemeinschaft ankommt, oder etwa nicht?
Demokratie gern, aber was um Himmels Willen sind westliche Werte?

GSch
04.02.2015, 12:31
Dann hat Konrad Adenauer einen unredlichen Vertrag unterschrieben, an den sich die BRD bis heute hält. Die 1952 geschlossene Vereinbarung zwischen BRD und Israel heißt völlig unmißverständlich "Reparations Agreement". So wird es von der ganzen Welt verstanden, auch in Moskau.

Dennoch sind es keine Kriegsreparationen. Geht auch schwer ohne Krieg.

Schau mal bei leo.org nach, da findest du als mögliche Übersetzung für "reparations" auch "Wiedergutmachung". So sagt man ja im Deutschen. "Entschädigung" ist auch möglich.

Myschkin
04.02.2015, 12:43
Dennoch sind es keine Kriegsreparationen. Geht auch schwer ohne Krieg.

Schau mal bei leo.org nach, da findest du als mögliche Übersetzung für "reparations" auch "Wiedergutmachung". So sagt man ja im Deutschen. "Entschädigung" ist auch möglich.
Die Russen betrachten unsere Zahlungen an Israel als Reparationen. Von deinen juristischen Finessen wird die Atommacht Russland sicher schwer beeindruckt sein.

ErhardWittek
04.02.2015, 13:22
Klar ans Herrchen traut der feige Russki sich nicht.
Das würde aber auch die USA treffen.

Das bei uns seit langem durchgeführte IWF-Programm (wie Privatisierung von Volkseigentum, Verminderung von Sozialleistungen und Bildungsausgaben etc.) füllt ganz unmittelbar die Kriegskasse der USA. Würden uns jetzt plötzlich über die bisher aufgebürdeten, teils getarnten, Reparationszahlungen noch weitere ins Haus stehen, müßten die Amis ihre Ansprüche entweder zurückfahren oder die BRD bricht sofort unter der Last zusammen. Dann gäbe es überhaupt nichts mehr abzumelken und die USA könnten sich ihre Kriegsspielchen abschminken.

mittelextremist
04.02.2015, 13:23
Will die Ukraine auch Entschädigungen von Russland so wie die damals da gewütet haben?

Para ou rien
04.02.2015, 13:28
Würden uns jetzt plötzlich über die bisher aufgebürdeten, teils getarnten, Reparationszahlungen noch weitere ins Haus stehen, müßten die Amis ihre Ansprüche entweder zurückfahren oder die BRD bricht sofort unter der Last zusammen. Dann gäbe es überhaupt nichts mehr abzumelken und die USA könnten sich ihre Kriegsspielchen abschminken.

Würde, hätte, könnte...

Die russischen "Reparationsforderungen" sind ein Witz, weil keinerlei Rechtsgrundlage und das wissen diese Abgeordneten selbst. Da wird also gar nix abgemolken werden, was der Amerikaner dann nicht mehr holen könnte.
"Sprecher" hat völlig recht, der Iwan traut sich einfach nicht ans Herrchen.

ErhardWittek
04.02.2015, 13:39
Würde, hätte, könnte...

Die russischen "Reparationsforderungen" sind ein Witz, weil keinerlei Rechtsgrundlage und das wissen diese Abgeordneten selbst. Da wird also gar nix abgemolken werden, was der Amerikaner dann nicht mehr holen könnte.
"Sprecher" hat völlig recht, der Iwan traut sich einfach nicht ans Herrchen.
Nach dem Verständnis der USA sind wir doch deren Eigentum und braves Hündchen. Insofern richtet sich dieses Ansinnen (das ja zunächst nur als Idee in den Raum gestellt worden ist) unmittelbar gegen die USA.

ErhardWittek
04.02.2015, 13:44
Schau mal bei leo.org nach, da findest du als mögliche Übersetzung für "reparations" auch "Wiedergutmachung". So sagt man ja im Deutschen. "Entschädigung" ist auch möglich.
Das ist typisch für die schlampige englische Sprache. Man kann da alles hineininterpretieren, was einem gerade opportun erscheint. Das gilt natürlich nur für die, die in der Lage sind, anderen ihren Willen aufzuzwingen.

ABAS
04.02.2015, 13:48
Wen interessiert denn juristische Deckung? Die Reparationen an Israel sind nicht gedeckt, die Preisgabe der D-Mark war es nicht, der Bailout noch weniger. Warum soll Russalnd nicht recht sein, was dem Westen seit 1952 billig ist? Du bist doch bestimmt dafür, dass Russland endlich in Demokratie und westlicher Wertegemeinschaft ankommt, oder etwa nicht?

" Demokratie " ist Taeuschung! Das System des Westens wird
frueh oder spaeter die Gesellschafts- und Wirtschaftssyteme
(modifizierten Mischsysteme) der Nationen Russland und China
uebernehmen.

Das heisst eine " Diktatur des Volkes " mit foederativen Aufbau
ueber teilautonome Provinzen bzw. Bundesstaaten und sozialer
Marktwirtschaft in der das Volk und der Staat als Vertreter des
Souveraens den Akteuren der Privatwirtschaft vorgeben welche
Dienstleistungen sie dem Volk und Staat zu erbringen haben.

Nur die " Diktatur des Volkes " gewaehrleistet effizient und auf
lange Dauer das Akteure des privaten Finanzsektors, Wirtschaft
und Industrie nicht als Finanz- und Wirtschaftsdiktatoren ueber
Lobbyisten die Volksouveraenitaet entziehen und das Volk sowie
den Staat zum sklavischen Dienstleister machen.

Baenker, Konzerne und Industrie haben dem Volk und dem Staat
als Vertreter der Gemeininteressen im Volkswohl zu dienen und
nicht umgekehrt wie es in den untauglichen System " Amerika "
und seinen erbaermlichen Klonsystemen im Westen der Fall ist.

" Demokratie " ist Illusion fuer Schwachkoepfe damit sie sich von
Finanz- und Wirtschaftsfaschisten ausbeuten lassen! Es ist kein
Wunder das ausgerechnet die degenerierten griechischen Spinner
neben der " Knabenfickerei " die " Demokratie " zum Untergang
der Menschheit erfunden haben. " Demokratie " ist genausowenig
foerderliche fuer eine gedeihliche Gesellschaft wie der maennliche
Analverkehr unter Schwuchteln die Fortpflanzung der menschlichen
Spezies sicherstellt!

Es lebe die Diktatur des Europaeischen Volkes! Heil Europa!

Trantor
04.02.2015, 13:53
Haben die Sowjets nicht schon Reparationen erhalten? Ich meine schon. Wie auch immer, da die BRD sich als US-Hund inszeniert, ist das ein guter Schritt.

Man, kann man dich nicht endlich mal ausweisen. Bist mit Abstand das grösste Deutschfeindliche Uboot was mir je untergekommen ist.

Eridani
04.02.2015, 13:57
Quelle siehe hier:http://www.focus.de/politik/ausland/neuberechnung-von-kriegsschaeden-stellt-russland-bald-neue-reparationsforderungen_id_4450542.html

In Russland denkt man also auch darüber nach, an Deutschland Entschädigungsforderungen zu stellen
Die russischen Entschädigungsforderungen wären dann in einem bisher nie gekannten Ausmaß.
Es ist wohl eine vergebliche Hoffnung, Russland als den Retter von Deutschland zu sehen.

Dummfug! Russland (Sowjetunion), hat in den 40 Jahren der DDR, ein Mehrfaches dessen aus der DDR abtransportiert, was das Deutsche Reich an Schaden verursacht hat.
Dazu gehörten riesige Reparationszahlungen, Abbau der Industrie in der Sowjet-Zone und Raub von unzähligen Kunstwerken.
Auch das Werk meines Vaters wurde 1946/1947 zur Hälfte demontiert.
#
Nennen wir das Kind einfach mal beim Namen:

Hier geht es um die Bettellei von durch eigene Schuld in Schieflage geratenen Staaten, die die Frechheit besitzen, auf der Staatssimulation BRD herumzuhacken, die weder souverän, noch in der Lage ist, wie ein normaler Staat aufzutreten und sich zu wehren. Denn wir haben weder einen Friedensvertrag, noch eine Verfassung und sind immer noch von den USA besetzt!

Die goldene Gans in Europa sind wir schon lange nicht mehr; ausgeraubt und geplündert von Asozialen von unten und von oben - und Millionen von Scheinasylanten, die uneingeladen an unserem Tisch sitzen! Reich? Dieser Nimbus hängt uns immer noch an; obwohl unsere Strassen und Brücken verfallen, unsere Schulen vergammeln - und in Berlin-Kreuzberg bereits das Klopapier in den Ämtern gestrichen wurde - aus überbordenen Sparzwängen!
Zur gleichen Zeit besitzen ca. 5% der Deutschen, Eigentum und Geld von insgesamt 5.000.000.000.000€.

Jetzt, - wo bald alles den Bach heruntergehen wird, Krieg droht und Massenverarmung grassiert, beginnen die nationalen Egoismen, die Völker Europas zu spalten. Was meint ihr, was nach dem Kollaps des €uro noch abgehen wird? Davon träumt ihr noch nicht mal!
So sieht's aus!

Trantor
04.02.2015, 14:01
Quelle siehe hier:http://www.focus.de/politik/ausland/neuberechnung-von-kriegsschaeden-stellt-russland-bald-neue-reparationsforderungen_id_4450542.html

In Russland denkt man also auch darüber nach, an Deutschland Entschädigungsforderungen zu stellen
Die russischen Entschädigungsforderungen wären dann in einem bisher nie gekannten Ausmaß.
Es ist wohl eine vergebliche Hoffnung, Russland als den Retter von Deutschland zu sehen.

ensprechend dem wäre es endlich mal Zeit die Vertreibung und Volksabaschlachtung durch Russen und Polen nach ende des zweite WK mal monetär zu bewerten. Die Polen können dann auch gerne eine Ausgleichsrechnung an Russland weiterleiten.

Ich denke unterm Schnitt würden wir da einige Billiarden Gewinn machen.

Kurti
04.02.2015, 14:03
Dennoch sind es keine Kriegsreparationen. Geht auch schwer ohne Krieg.

Schau mal bei leo.org nach, da findest du als mögliche Übersetzung für "reparations" auch "Wiedergutmachung". So sagt man ja im Deutschen. "Entschädigung" ist auch möglich.Vermutlich wollte man die Formulierung "damages agreement" vermeiden?

Großadmiral
04.02.2015, 14:40
Würde, hätte, könnte...

Die russischen "Reparationsforderungen" sind ein Witz, weil keinerlei Rechtsgrundlage und das wissen diese Abgeordneten selbst. Da wird also gar nix abgemolken werden, was der Amerikaner dann nicht mehr holen könnte.
"Sprecher" hat völlig recht, der Iwan traut sich einfach nicht ans Herrchen.

Ich bezweifle das die sich darum auch nur Gedanken machen.

GSch
04.02.2015, 14:41
Die Russen betrachten unsere Zahlungen an Israel als Reparationen.

Was erstens von dir zu beweisen wäre und zweitens völlig irrelevant ist.


Von deinen juristischen Finessen wird die Atommacht Russland sicher schwer beeindruckt sein.

Mit einer Atombombe kann man sich keine Brötchen kaufen gehen. Weil keiner wechseln kann.

Myschkin
04.02.2015, 14:41
Das ist typisch für die schlampige englische Sprache. Man kann da alles hineininterpretieren, was einem gerade opportun erscheint. Das gilt natürlich nur für die, die in der Lage sind, anderen ihren Willen aufzuzwingen.
Ausser den BRD-Systemheinis versteht jeder Mensch auf dieser Welt das englische reparations als Reparationen. Der Vorstoss des russischen Abgeordneten auch in der Hinsicht hochbedeutsam, als er die Sprachregelung reparations = Wiedergutmachung ≠ Reparationen als freche Lüge entlarvt.

GSch
04.02.2015, 14:42
Das ist typisch für die schlampige englische Sprache. Man kann da alles hineininterpretieren, was einem gerade opportun erscheint.

Das ist aber so in jeder Sprache. Denk nur mal dran, was man alles im Deutschen als "Sonderbehandlung" bezeichnen kann. Nur Fachsprachen sind exakt, und die Mathematik.

Myschkin
04.02.2015, 14:47
Was erstens von dir zu beweisen wäre und zweitens völlig irrelevant ist.
Die Initiative des russischen Abgeordneten zeigt der ganzen Welt, also auch dir, würde man meinen, dass es eben nicht irrelevant ist.

Shahirrim
04.02.2015, 14:49
Klar ans Herrchen traut der feige Russki sich nicht.

Wenn dadurch der BRD Geld für Asylanten fehlen, hat das vielleicht auch was. Aber was du sagst, stimmt. Russland will ja auch am Holograus festhalten, weil sie USraels Zorn fürchten.

Shahirrim
04.02.2015, 14:56
Quelle siehe hier:http://www.focus.de/politik/ausland/neuberechnung-von-kriegsschaeden-stellt-russland-bald-neue-reparationsforderungen_id_4450542.html

In Russland denkt man also auch darüber nach, an Deutschland Entschädigungsforderungen zu stellen
Die russischen Entschädigungsforderungen wären dann in einem bisher nie gekannten Ausmaß.
Es ist wohl eine vergebliche Hoffnung, Russland als den Retter von Deutschland zu sehen.

Dazu muss ein Friedensvertrag her, genau wie bei Griechenland. Aber das wollen ALLE Siegernationen nicht. Tja, dann wird die Westsiegermacht USA (und GB) es auch nicht zulassen, dass wir zahlen müssen, da im Falle der BRD alles geregelt ist.

Ich finde es herrlich, dass diese Forderungen nur dann real werden können, wenn die Lügenmärchen über den Friedensvertrag, den es nicht gibt, erst fallen müssen, ansonsten die Sieger aber keine Möglichkeit recht haben, an unser Geld zu kommen.

Da zeigt sich die Verlogenheit ALLER Sieger. Sie wollen uns plündern und am Boden, nicht auf eine Sache wollen sie verzichten. Aber dann gibt es eben von uns vorerst nichts. :D

Shahirrim
04.02.2015, 15:01
Der Begriff Faschismus ist in Russland zum universalen Begriff für Aggressor mutiert. Schon länger her.

Also hat die Holoreligion in Russland voll eingeschlagen. :(

Schade!

Aber ihr werdet schon noch sehen, dass ihr mit eurem Bekenntnis zum Holograus nur die USA stützt. Ihr müsst den Holo fallen lassen, sonst werdet ihr immer bittere Früchte essen werden. So ist es nun mal mit den Lügen, die bringen nur bittere Früchte hervor.

GSch
04.02.2015, 15:19
Die Initiative des russischen Abgeordneten zeigt der ganzen Welt, also auch dir, würde man meinen, dass es eben nicht irrelevant ist.

Was irgendein russischer Abgeordneter sagt, muss deswegen noch lange nicht relevant sein. Was irgendein MdB sagt, verändert ja auch nicht viel an der Stabilität der Reissäcke in China.

Krabat
04.02.2015, 15:30
Hoffentlich merken die deutschen Putinboys endlich, wem sie da nachlaufen. Zeit wird's!

Para ou rien
04.02.2015, 15:34
Dazu muss ein Friedensvertrag her, genau wie bei Griechenland.

Mit nem offiziellen Friedensvertrag kommen Reparationen doch erst auf dem Tisch.

Sei froh, dass ihr BRDlinge nur einen Waffenstillstand und einen 4+2 Vertrag habt. :)

Dr Mittendrin
04.02.2015, 15:34
Hoffentlich merken die deutschen Putinboys endlich, wem sie da nachlaufen. Zeit wird's!

Hat mir gestern die Freundin erzählt.

Ich sehe das immer noch neutral.

Diese Reaktion kommt natürlich durch Sanktionen und den Ölpreismanipulationen sowie Rubelabverkäufen.

Dr Mittendrin
04.02.2015, 15:35
Mit nem offiziellen Friedensvertrag kommen Reparationen doch erst auf dem Tisch.

Sei froh, dass ihr BRDlinge nur einen Waffenstillstand und einen 4+2 Vertrag habt. :)

Wird auch dabei bleiben, nicht dass wir auch noch souverän werden, wär ja schreckllich.

KatII
04.02.2015, 15:38
Hoffentlich merken die deutschen Putinboys endlich, wem sie da nachlaufen. Zeit wird's!

Die Vorschläge im russischen Parlament wurden sofort als Unsinn zurückgewiesen, die Reparationen wurden bereits bis Ende 1953 bezahlt, du BRD-Besetzter.

Shahirrim
04.02.2015, 15:42
Mit nem offiziellen Friedensvertrag kommen Reparationen doch erst auf dem Tisch.

Sei froh, dass ihr BRDlinge nur einen Waffenstillstand und einen 4+2 Vertrag habt. :)

Ich weiß! Das freut mich ja so, dass die Sieger, wenn sie das eine tun, es nicht verhindern können, in den sauren Apfel beißen zu müssen!

Und wenn sie es nicht tun, gibt es keine Möglichkeit, an Reparationen ranzukommen! :haha:

Denn die Sieger wollen mit ihren Lügen, die sie behalten wollen, dennoch alle Vorteile behalten, die auf diesem Unrecht erbaut sind. Aber das ist ja das Schöne, gerade die Lüge bringt so schöne bittere Früchte hervor. GB hat ja den bösen Adolf besiegt und holt sich alljährlich darauf einen runter. Die bitteren Früchte sind aber, dass sie an der Masseneinwanderung ersticken! :haha:

Sie könnten ja ganz leicht es beenden. Aber dann müssten sie dem bösen Deutschland recht geben. Also verrecken sie eher an den Pakistanern, als dies zu tun. Ich sehe das mit wohlwollen, wie diese vergifteten Lügenfrüchte den Siegern den Garaus machen!

Und Russland will unbedingt am Holograus in allen Einzelheiten festhalten, dann gönne ich den Russen, dass die Amis uns unter 100%-iger Kontrolle haben! Und sie aus der Kolonie BRD nicht einen einzigen Cent erhalten werden! Denn gegen die USA trauen sich die Russen ja nichts. Dazu bräuchten sie Eier, wie sie nur Japaner oder Deutsche haben!

Myschkin
04.02.2015, 15:43
Was irgendein russischer Abgeordneter sagt, muss deswegen noch lange nicht relevant sein. Was irgendein MdB sagt, verändert ja auch nicht viel an der Stabilität der Reissäcke in China.
Es ist bei weitem relevanter als das, was du sagst. Es hat auch den Vorzug, mit der Interpretation aller vernunftbegabten und ehrlichen Menschen in Übereinstimmung zu sein, die unsere Zahlungen an Israel als Reparationen in unbegrenzter Höhe bezeichnen.

Dr Mittendrin
04.02.2015, 15:44
Ja und statt am Verursacher, dem Ami, kühlt der feige Russe sein Mütchen lieber an dessen Vasallen.
Von mir aus kann Russland an den Sanktionen ersticken.

Ich sagte zu meiner Freundin gestern, das Dilemma ( wir sind nur Vasall) Sanktionen hat euch die USA eingebrockt und Merkel wähl ich eh nicht.
Russland hat gepennt mit ihren Vasallen und Natoosterweiterung.

Zudem hatten wir in der DDR sehr teure Hinterlassenschaften, Abtransport von Industrieanlagen und Gefangene waren bis 10 Jahre in Lagern wo sie oft krepierten.

Ich versteh Russland ist angepisst und sucht seine Auswege. Genauso ist der russische Bürger unschuldig und man muss ihm eine andere Sichtweise erklären.

Shahirrim
04.02.2015, 15:49
Ich sagte zu meiner Freundin gestern, das Dilemma ( wir sind nur Vasall) Sanktionen hat euch die USA eingebrockt und Merkel wähl ich eh nicht.
Russland hat gepennt mit ihren Vasallen und Natoosterweiterung.

Zudem hatten wir in der DDR sehr teure Hinterlassenschaften, Abtransport von Industrieanlagen und Gefangene waren bis 10 Jahre in Lagern wo sie oft krepierten.

Ich versteh Russland ist angepisst und sucht seine Auswege. Genauso ist der russische Bürger unschuldig und man muss ihm eine andere Sichtweise erklären.

Den Russen kann man das gerne so erklären, aber der russische Politiker weiß das ganz genau.

Deswegen kann man der russischen Regierung hier ruhig mal kritisch was sagen.

Dr Mittendrin
04.02.2015, 15:56
Den Russen kann man das gerne so erklären, aber der russische Politiker weiß das ganz genau.

Deswegen kann man der russischen Regierung hier ruhig mal kritisch was sagen.

Ich sage ganz locker wo Russland oder die Sowjetunion falsch lag.

Den Jelzin als Versager kennen sie.
Putin stellen sie immer noch über Gorbatschow.

Putin mag in seinem Volk damit Zustimmung haben, hier hatte er sie auch zum grossen Teil, aber damit nicht.

Towarish
04.02.2015, 16:00
Klar ans Herrchen traut der feige Russki sich nicht.

Sind zu viele Hunde zwischen.

Towarish
04.02.2015, 16:04
Also hat die Holoreligion in Russland voll eingeschlagen. :(

Schade!

Aber ihr werdet schon noch sehen, dass ihr mit eurem Bekenntnis zum Holograus nur die USA stützt. Ihr müsst den Holo fallen lassen, sonst werdet ihr immer bittere Früchte essen werden. So ist es nun mal mit den Lügen, die bringen nur bittere Früchte hervor.

Was heißt ihr? Ich bins nicht. Denkst du mir gefällt dieser Mist? Auf Rossija 24 wird fast jeden Tag ein kurzer Spot zu Auschwitz gezeigt.

Aber der Schritt mit den Reparationen ist ein guter.

Towarish
04.02.2015, 16:06
Man, kann man dich nicht endlich mal ausweisen. Bist mit Abstand das grösste Deutschfeindliche Uboot was mir je untergekommen ist.

Bin ich das? Ist mir bisher noch nie in den Kopf gekommen, ich behalte das mal im Hinterkopf.

Krabat
04.02.2015, 16:07
Die Vorschläge im russischen Parlament wurden sofort als Unsinn zurückgewiesen, die Reparationen wurden bereits bis Ende 1953 bezahlt, du BRD-Besetzter.

Bist Du ein Alt-DDR-Mann, weil Du keine Westdeutschen magst?

Krabat
04.02.2015, 16:08
Hat mir gestern die Freundin erzählt.

Ich sehe das immer noch neutral.

Diese Reaktion kommt natürlich durch Sanktionen und den Ölpreismanipulationen sowie Rubelabverkäufen.

Ja total neutral. Auch die deutsche Einheit in Frage stellen - total neutral. Hat doch nichts mit Deutschland zu tun dieser neutrale Friedensengelskurs.

Shahirrim
04.02.2015, 16:09
Was heißt ihr? Ich bins nicht. Denkst du mir gefällt dieser Mist? Auf Rossija 24 wird fast jeden Tag ein kurzer Spot zu Auschwitz gezeigt.
Ich sag dir eins, wenn die Holopropaganda auch unter russischer Herrschaft so bleibt, dann will ich doch lieber eine US-Kolonie bleiben, denn nichts hasse ich so, wie das. Und da es keinen Vorteil bringen würde, wenn das alles gleich bleibt, da ja der Holo bleibt, es aber nur beim Machtwechsel hier aussehen würde wie in der Ukraine, dann würde doch lieber die heile US-Kolonie vorziehen, als eine BRD, die wie der Donbass aussieht. Wo aber innenpolitisch alles bei §130 gleich bleibt.


Aber der Schritt mit den Reparationen ist ein guter.

Wenn der BRD dadurch Geld für Asylanten fehlt, sehe ich das auch so! :D

KatII
04.02.2015, 16:11
Bist Du ein Alt-DDR-Mann, weil Du keine Westdeutschen magst?
Nein, ich bin Alt-SU-Mann und mag grundsätzlich alle Menschen, das ist die Lehre des Sozialismus. Ich hab nur was dagegen, wenn Westmedien wie Spiegel/Focus Hetze gegen Russland betreiben, und die Wessis alles für bare Münze nehmen. Die Wessis erkennen nicht, wie gehirngewaschen sie sind.

Towarish
04.02.2015, 16:12
Ich sag dir eins, wenn die Holopropaganda auch unter russischer Herrschaft so bleibt, dann will ich doch lieber eine US-Kolonie bleiben, denn nichts hasse ich so, wie das. Und da es keinen Vorteil bringen würde, wenn das alles gleich bleibt, da ja der Holo bleibt, es aber nur beim Machtwechsel hier aussehen würde wie in der Ukraine, dann würde doch lieber die heile US-Kolonie vorziehen, als eine BRD, die wie der Donbass aussieht. Wo aber innenpolitisch alles bei §130 gleich bleibt.

Jetzt fängst du auch schon damit an.
Wie wäre es endlich unter deutscher Herrschaft in Deutschland, kommt keiner auf diesen Gedanken?


Wenn der BRD dadurch Geld für Asylanten fehlt, sehe ich das auch so!

Die Russen brauchen es gerade dringender.

Shahirrim
04.02.2015, 16:13
Jetzt fängst du auch schon damit an.
Wie wäre es endlich unter deutscher Herrschaft in Deutschland, kommt keiner auf diesen Gedanken?



Die Russen brauchen es gerade dringender.

Die Überwindung der Holoreligion ist der Schlüssel zu allem, das kann man nicht groß genug schreiben. Damit steht und fällt der Westen.

Towarish
04.02.2015, 16:17
Die Überwindung der Holoreligion ist der Schlüssel zu allem, das kann man nicht groß genug schreiben. Damit steht und fällt der Westen.

Die Russen sind noch nicht reif dafür. Die klammern sich gerade an alles, was deren Gesellschaft konsolidiert.

Krabat
04.02.2015, 16:18
Nein, ich bin Alt-SU-Mann und mag grundsätzlich alle Menschen, das ist die Lehre des Sozialismus. Ich hab nur was dagegen, wenn Westmedien wie Spiegel/Focus Hetze gegen Russland betreiben, und die Wessis alles für bare Münze nehmen. Die Wessis erkennen nicht, wie gehirngewaschen sie sind.

Ach so, Du bist ein Alt-SU-Mann, ein Anhänger der bolschewistischen Sowjetunion, und - so darf man schließen - auch Anhänger des neosowjetischen Imperiums der Kreml-Junta.

Danke für die Info.

KatII
04.02.2015, 16:24
Ach so, Du bist ein Alt-SU-Mann, ein Anhänger der bolschewistischen Sowjetunion, und - so darf man schließen - auch Anhänger des neosowjetischen Imperiums der Kreml-Junta.

Danke für die Info.
Blödsinn! Das nenne ich westlich gehirngewaschen: Russland=Bolschewist=Kommunist=Weltrevolution :crazy:
Die westlichen Idioten wollen nicht verstehen, dass das heutige Russland den Bolschewismus als eine Schande sieht. Außerdem würde Russland gerne ein souveränes Deutschland sehen. Was das "neosowjetische Imperium" angeht, so sei gesagt, dass Russland genug damit zu tun hat, das zu halten, was es heute besitzt.

Shahirrim
04.02.2015, 16:27
Die Russen sind noch nicht reif dafür. Die klammern sich gerade an alles, was deren Gesellschaft konsolidiert.

Dann muss man Schritt für Schritt das angehen und nicht alles verbieten. Von mir aus auch kleine Schritte, um nicht zu überfordern. Ihr werdet doch nicht viele Federn lassen müssen, viel mehr hat da der Westen zu verlieren. Selbst hier im eigenen Land wäre es schädlich, so schnell wie der Iran es machen zu wollen, da fast alle Menschen in der BRD selbst felsenfest an ALLE US-Geschichten über den 2. Weltkrieg glauben.

Wenn ihr aber auf die Millionen Russenjuden aus Israel hört, werden die euch nur im Sinne Amerikas beraten.

Dr Mittendrin
04.02.2015, 16:46
Ja total neutral. Auch die deutsche Einheit in Frage stellen - total neutral. Hat doch nichts mit Deutschland zu tun dieser neutrale Friedensengelskurs.

Ach und du denkst auf so einen Versprecher eines Abgeordneten finde ich die USA supi.
Russland kann jetzt Fehler machen so viel es will.

Den verbrecherischen Ukraine-Putsch muss sich schon die USA ankreiden lassen.
Mit Demos und 100 Toten hätte man halt Saddam nicht weg bekommen. Stattdessen gab es Krieg.
Denkst du ich wechsle jetzt in dein verlogenes Lager über.

Ich halte so was für einen Testballon.

GSch
04.02.2015, 17:04
Es ist bei weitem relevanter als das, was du sagst. Es hat auch den Vorzug, mit der Interpretation aller vernunftbegabten und ehrlichen Menschen in Übereinstimmung zu sein, die unsere Zahlungen an Israel als Reparationen in unbegrenzter Höhe bezeichnen.

Leider gibt es nicht so viele "vernunftbegabte und ehrliche Menschen", jedenfalls nicht von der Sorte, die die passt. Kennst du viele, außer dir selbst?

Sprecher
04.02.2015, 17:15
Was heißt ihr? Ich bins nicht. Denkst du mir gefällt dieser Mist? Auf Rossija 24 wird fast jeden Tag ein kurzer Spot zu Auschwitz gezeigt..

Das Witzige ist dass die ganze Judenarschkriecherei und Faschismushysterie der russischen Regierung nicht den geringsten Effekt zeitigt.
Die Jodels drehen Putin eine lange Nase und arbeiten ganz offen mit den pöhsen Nazis in der Ukraine zusammen.

Myschkin
04.02.2015, 17:17
Leider gibt es nicht so viele "vernunftbegabte und ehrliche Menschen", jedenfalls nicht von der Sorte, die die passt. Kennst du viele, außer dir selbst?
Natürlich. Etwa Siegfried Moses und Claude Lanzmann, die beide von deutschen Reparationen schreiben.

Nanu
04.02.2015, 17:31
Quelle siehe hier:http://www.focus.de/politik/ausland/neuberechnung-von-kriegsschaeden-stellt-russland-bald-neue-reparationsforderungen_id_4450542.html

In Russland denkt man also auch darüber nach, an Deutschland Entschädigungsforderungen zu stellen
Die russischen Entschädigungsforderungen wären dann in einem bisher nie gekannten Ausmaß.
Es ist wohl eine vergebliche Hoffnung, Russland als den Retter von Deutschland zu sehen.

Die BRD unter Merkel pisst Russland an so oft es geht. Putin weiss zwar, dass die BRD nur ein Vasall USraels ist, und dass Merkel nur das Sprachrohr bzw. das ausführende Organ ihrer Herrchen ist, dennoch gilt: es hat von diesem dämlichen Vasallen nichts Positives zu erwarten.

Warum also sollte Russland nicht das versuchen, was ALLE machen, nämlich den blöden Vasallen auszunehmen wie eine Weihnachtsgans. Ich zahle meine Steuern jedenfalls lieber für Russland als für USrael oder Multikulti.

GSch
04.02.2015, 19:10
Natürlich. Etwa Siegfried Moses und Claude Lanzmann, die beide von deutschen Reparationen schreiben.

Moses ist der Begründer des Begriffs "Wiedergutmachung" in diesem Zusammenhang.

ErhardWittek
04.02.2015, 19:12
Ausser den BRD-Systemheinis versteht jeder Mensch auf dieser Welt das englische reparations als Reparationen. Der Vorstoss des russischen Abgeordneten auch in der Hinsicht hochbedeutsam, als er die Sprachregelung reparations = Wiedergutmachung ≠ Reparationen als freche Lüge entlarvt.
Damit hat der Mann eindeutig recht.

reparatio (lat.) bedeutet: Wiederherstellung, Erneuerung, Ausbesserung. (Quelle: Langenscheidts Handwörterbuch Lateinisch-Deutsch)

Von Wiedergutmachung oder Entschädigung steht da nichts.

ABAS
04.02.2015, 19:17
Quelle siehe hier:http://www.focus.de/politik/ausland/neuberechnung-von-kriegsschaeden-stellt-russland-bald-neue-reparationsforderungen_id_4450542.html

In Russland denkt man also auch darüber nach, an Deutschland Entschädigungsforderungen zu stellen
Die russischen Entschädigungsforderungen wären dann in einem bisher nie gekannten Ausmaß.
Es ist wohl eine vergebliche Hoffnung, Russland als den Retter von Deutschland zu sehen.


Warum Forderungen nach Reparationen stellen wenn man Alles haben kann? :D

ErhardWittek
04.02.2015, 19:18
Das ist aber so in jeder Sprache. Denk nur mal dran, was man alles im Deutschen als "Sonderbehandlung" bezeichnen kann. Nur Fachsprachen sind exakt, und die Mathematik.
Seltsam, das Wort "Sonderbehandlung" konnte ich in meinem Wörterbuch nicht finden. Scheint eine eigenwillige Sonderkreation zu sein.

Myschkin
04.02.2015, 19:20
Damit hat der Mann eindeutig recht.

reparatio (lat.) bedeutet: Wiederherstellung, Erneuerung, Ausbesserung. (Quelle: Langenscheidts Handwörterbuch Lateinisch-Deutsch)

Von Wiedergutmachung oder Entschädigung steht da nichts.
Wir haben es mit der gleichen Verlogenheit zu tun wie bei der deutschen Souveränität, wo das Wort etwas anderes aussagt, als tatsächlich der Fall ist. Souveränität meint in Wahrheit Besatzung und Vasallenstatus, Wiedergutmachung meint Reparationen ohne Begrenzung. Orwell in Reinkultur!

Hay
04.02.2015, 19:22
Haben die Sowjets nicht schon Reparationen erhalten? Ich meine schon. Wie auch immer, da die BRD sich als US-Hund inszeniert, ist das ein guter Schritt.

Die Russen nahmen sich die Bahngleise (weswegen die DDR-Bahnstrecken durchgängig 1-gleisig waren), die Fabriken und Bandstraßen, die jahrelange Zwangsarbeit durch Deutsche bis in den qualifizierten Bereich (oder wie sonst hätte auch nur eine russische Rakete vom Boden abgehoben?), sie ließen sich jahrelang Dienstleistungen (Bau von Pipelines beispielsweise) für einen Nulltarif von der DDR abliefern und so weiter. Sie raubten Kunstschätze, die bis heute rechtswidrig in den Museen von den Kellern bis unter die Decken gestapelt sind. Das alles sollte man mal gegenrechnen. Ich wäre gespannt, wer dann wem etwas zu zahlen hätte.

Para ou rien
04.02.2015, 19:34
Ich weiß! Das freut mich ja so, dass die Sieger, wenn sie das eine tun, es nicht verhindern können, in den sauren Apfel beißen zu müssen!

Und wenn sie es nicht tun, gibt es keine Möglichkeit, an Reparationen ranzukommen! :haha:

Denn die Sieger wollen mit ihren Lügen, die sie behalten wollen, dennoch alle Vorteile behalten, die auf diesem Unrecht erbaut sind. Aber das ist ja das Schöne, gerade die Lüge bringt so schöne bittere Früchte hervor. GB hat ja den bösen Adolf besiegt und holt sich alljährlich darauf einen runter. Die bitteren Früchte sind aber, dass sie an der Masseneinwanderung ersticken! :haha:

Sie könnten ja ganz leicht es beenden. Aber dann müssten sie dem bösen Deutschland recht geben. Also verrecken sie eher an den Pakistanern, als dies zu tun. Ich sehe das mit wohlwollen, wie diese vergifteten Lügenfrüchte den Siegern den Garaus machen!

Und Russland will unbedingt am Holograus in allen Einzelheiten festhalten, dann gönne ich den Russen, dass die Amis uns unter 100%-iger Kontrolle haben! Und sie aus der Kolonie BRD nicht einen einzigen Cent erhalten werden! Denn gegen die USA trauen sich die Russen ja nichts. Dazu bräuchten sie Eier, wie sie nur Japaner oder Deutsche haben!

Was hat der fehlende Friedensvertrag denn mit Pakis in GB zu tun?

Ohnehin verstehe ich diese neuerliche Verliebheit in irgendwelche Rechtsdokumente nicht. Die meisten Kriege in der Geschichte endeten ohne formalen Friedensvertrag & die BRD hat ja auch so ausgiebig Reparationen geblecht (wenn auch nur an die 4 Siegermächte). Euer heiß geforderter Friedensvertrag würde allerdings dem ganzen Kleinvieh eine Rechtsbasis liefern, 70 Jahre später irgendwelche Phantasie-Reparationen einzutreiben. Ist das ernsthaft euer Wille?

hthor
04.02.2015, 19:42
Die BRD unter Merkel pisst Russland an so oft es geht. Putin weiss zwar, dass die BRD nur ein Vasall USraels ist, und dass Merkel nur das Sprachrohr bzw. das ausführende Organ ihrer Herrchen ist, dennoch gilt: es hat von diesem dämlichen Vasallen nichts Positives zu erwarten.

Warum also sollte Russland nicht das versuchen, was ALLE machen, nämlich den blöden Vasallen auszunehmen wie eine Weihnachtsgans. Ich zahle meine Steuern jedenfalls lieber für Russland als für USrael oder Multikulti.

Naja bevor du für die Junta in Kiew bezahlst, damit die weiter Wohnhäuser in Donezk zusammenschießen können gebe ich dir recht. Aber die Russen meinen sicherlich
die Forderungen nach Entschädigung nicht wirklich ernst, es geht denen sicherlich darum erstmal Krach zu machen, um gehört zu werden.

Kurti
04.02.2015, 19:53
...
Aber die Russen meinen sicherlich die Forderungen nach Entschädigung nicht wirklich ernst, es geht denen sicherlich darum erstmal Krach zu machen, um gehört zu werden.Oder von den kontemporaer angerichteten Schaeden abzulenken!

GSch
04.02.2015, 20:14
Seltsam, das Wort "Sonderbehandlung" konnte ich in meinem Wörterbuch nicht finden. Scheint eine eigenwillige Sonderkreation zu sein.

Typischer Fall von Verdrängung.

ErhardWittek
04.02.2015, 20:26
Wir haben es mit der gleichen Verlogenheit zu tun wie bei der deutschen Souveränität, wo das Wort etwas anderes aussagt, als tatsächlich der Fall ist. Souveränität meint in Wahrheit Besatzung und Vasallenstatus, Wiedergutmachung meint Reparationen ohne Begrenzung. Orwell in Reinkultur!
Genauso verhält es sich mit den Begriffen "Freiheit", "Demokratie", "Rechtstaatlichkeit" und vielen anderen mehr. Auf diese Weise wird unsere ehemals so klare, eindeutige Sprache bewußt korrumpiert.

ErhardWittek
04.02.2015, 20:27
Typischer Fall von Verdrängung.
Es steht nicht im Wörterbuch. Das erwähnte ich bereits.

Myschkin
04.02.2015, 20:30
Genauso verhält es sich mit den Begriffen "Freiheit", "Demokratie", "Rechtstaatlichkeit" und vielen anderen mehr. Auf diese Weise wird unsere ehemals so klare, eindeutige Sprache bewußt korrumpiert.
Es sind gefälschte Begriffe in Umlauf wie gefälschte Münzen und Geldscheine. Wo man hinschaut, wo man hinlangt, kommt einem das Kotzen.

brain freeze
04.02.2015, 20:39
Was hat der fehlende Friedensvertrag denn mit Pakis in GB zu tun?

Ohnehin verstehe ich diese neuerliche Verliebheit in irgendwelche Rechtsdokumente nicht. Die meisten Kriege in der Geschichte endeten ohne formalen Friedensvertrag & die BRD hat ja auch so ausgiebig Reparationen geblecht (wenn auch nur an die 4 Siegermächte). Euer heiß geforderter Friedensvertrag würde allerdings dem ganzen Kleinvieh eine Rechtsbasis liefern, 70 Jahre später irgendwelche Phantasie-Reparationen einzutreiben. Ist das ernsthaft euer Wille?

Irgendwo muss man ja mal anfangen.

Die Emissäre, die in Versailles den "Frieden" aushandelten, haben inzwischen ihr Kaganat erhalten, es gibt auch für sie keinen Grund mehr, das verhasste Deutschland zu strangulieren.

Brathering
04.02.2015, 20:41
Lächerlich, als nächstes will Österreich auch noch :/

Towarish
04.02.2015, 20:45
Die Russen nahmen sich die Bahngleise (weswegen die DDR-Bahnstrecken durchgängig 1-gleisig waren), die Fabriken und Bandstraßen, die jahrelange Zwangsarbeit durch Deutsche bis in den qualifizierten Bereich (oder wie sonst hätte auch nur eine russische Rakete vom Boden abgehoben?), sie ließen sich jahrelang Dienstleistungen (Bau von Pipelines beispielsweise) für einen Nulltarif von der DDR abliefern und so weiter. Sie raubten Kunstschätze, die bis heute rechtswidrig in den Museen von den Kellern bis unter die Decken gestapelt sind. Das alles sollte man mal gegenrechnen. Ich wäre gespannt, wer dann wem etwas zu zahlen hätte.

Ich bin mir sicher, dass ca. 27 Mio Tote alle Bahngleise, Kunstschätze etc. überwiegen.

hthor
04.02.2015, 20:48
Ich bin mir sicher, dass ca. 27 Mio Tote alle Bahngleise, Kunstschätze etc. überwiegen.

Es tut nicht gut, alte Feindbilder wieder heraufzubeschwören.
Der Feind ist nicht im Osten, der ist auf der anderen Seite des Atlantik und ist eine Bedrohung
wie er es noch nie zuvor war.

brain freeze
04.02.2015, 20:52
Ich bin mir sicher, dass ca. 27 Mio Tote alle Bahngleise, Kunstschätze etc. überwiegen.

Interessant ist nicht die Höhe der Forderungen, sondern lediglich, an WEN Russland seine Forderungen stellt. Und ob es damit ein weiterer Schritt zum Ende der Truman Show "BRD" wird.

Fenzer03
04.02.2015, 22:16
Die Forderungen sollen die Russen ruhig an die BRiD Verwaltung stellen.
Wenn sie dem deutschen Volk im Gegenzug seine richtige Heimat wieder geben.

CrispyBit
04.02.2015, 23:13
Haben die Sowjets nicht schon Reparationen erhalten? Ich meine schon. Wie auch immer, da die BRD sich als US-Hund inszeniert, ist das ein guter Schritt.

Keinen Cent. Die Reparationszahlungen die Roosevelt Stalin zugesichert hatte, sind mit Roosevelt gestorben. Truman hat danach eine Sovjet feindliche Hetz- Politik betrieben, anstatt sich an die Abmachung zu halten.

Die Sovjets sind die Bösen! Warum? Weil der Gottkönig USA es sagt! Denn wir sind die guten und wer sich nicht fügt, wird gnadenlos in die Steinzeit zurück gebombt.

Sprecher
05.02.2015, 06:03
Ich bin mir sicher, dass ca. 27 Mio Tote alle Bahngleise, Kunstschätze etc. überwiegen.

Wieviel davon gehen auf das Konto der Bolschewiken selber ? Sind die ermordeten Russlanddeutschen und die ermordeten "Verräter" der Wlassow-Armee da auch miteingerechnet?

Sprecher
05.02.2015, 06:06
Interessant ist nicht die Höhe der Forderungen, sondern lediglich, an WEN Russland seine Forderungen stellt. Und ob es damit ein weiterer Schritt zum Ende der Truman Show "BRD" wird.

Interessant ist vor allem dass Russland sich als Rechtsnachfolger der Völkermord-Sowjetunion sieht. Die angeblich 27 Mio Toten waren mit Sicherheit nicht nur Russen
trotzdem nimmt Russland diese Opferzahl exklusiv für sich in Anspruch.

ABAS
05.02.2015, 06:17
Interessant ist vor allem dass Russland sich als Rechtsnachfolger der Völkermord-Sowjetunion sieht. Die angeblich 27 Mio Toten waren mit Sicherheit nicht nur Russen
trotzdem nimmt Russland diese Opferzahl exklusiv für sich in Anspruch.

Und wieder hat sich ein provinznationaler Vorgartenzwerg als
Zwecktransatlantiker, US Systemlurch und vor den Karren der
USA gespannter Maulesel goutet.

Wenn Du Deutscher bzw. Europaer bist, koennen Schweine fliegen! :fuck:

Murmillo
05.02.2015, 06:18
Interessant ist vor allem dass Russland sich als Rechtsnachfolger der Völkermord-Sowjetunion sieht. Die angeblich 27 Mio Toten waren mit Sicherheit nicht nur Russen
trotzdem nimmt Russland diese Opferzahl exklusiv für sich in Anspruch.

Doch, zu diesem Zeitpunkt waren es alles Russen, vereinigt in einem Staat, und ich wüsste auch nicht, dass die Nationalstaaten eigene Armeen ins Rennen geschickt hätten.
Wenn sich nun das heutige Russland als Rechtsnachfolger der Sowjetunion sieht, ist dies ihr gutes Recht, verbunden mit allen sich daraus ergebenden Pflichten. Die Ukraine, oder irgendein anderer , ehemaliger Sowjet-Nationalstaat, jedenfalls hat noch nicht bekanntgegeben, die Rechtsnachfolge antreten zu wollen.

Sprecher
05.02.2015, 06:26
Und wieder hat sich ein provinznationaler Vorgartenzwerg als
Zwecktransatlantiker, US Systemlurch und vor den Karren der
USA gespannter Maulesel goutet.

Wenn Du Deutscher bzw. Europaer bist, koennen Schweine fliegen! :fuck:

Ausgerechnet mir Transatlantikertum vorzuwerfen ist nun wirklich an Lächerlichkeit nicht zu überbieten.
Ich bin allerdings auch nicht gewillt den Amiarsch durch den Russenarsch zwecks Reinkriechen zu ersetzen, wie das bei einigen hier scheinbar der Fall ist.

ABAS
05.02.2015, 06:33
Doch, zu diesem Zeitpunkt waren es alles Russen, vereinigt in einem Staat, und ich wüsste auch nicht, dass die Nationalstaaten eigene Armeen ins Rennen geschickt hätten.
Wenn sich nun das heutige Russland als Rechtsnachfolger der Sowjetunion sieht, ist dies ihr gutes Recht, verbunden mit allen sich daraus ergebenden Pflichten. Die Ukraine, oder irgendein anderer , ehemaliger Sowjet-Nationalstaat, jedenfalls hat noch nicht bekanntgegeben, die Rechtsnachfolge antreten zu wollen.

Das ist richtig! Die GUS war lediglich eine Uebergangskonstrukt bei dem
alle ehemaligen Laender der UDSSR entscheiden konnten ob sie ihren
Weg in der Mitgliedschaft der Russischen Foederation beschreiten oder
sich faehig " fuehlen " den Weg der Autonomie zu wagen!

Die Ukraine hat sich bei den Faehigkeiten unterschaetzt! Dem Grunde
nach war die Ukraine niemals ein autonom existenzfaehiger Staat und
nicht mehr und nicht weniger als ein Subventions- und Pflegefall
in Abhaengigkeit von der Russischen Foederation sowie Investoren und
Kreditgebern aus China und Indien.

Das liegt Erstens an der Ausblutung der Ukrainischen Intelligenz die
ins Ausland immigriert ist weil sie nur die Wahl hatte entweder von
den ukrainischen Oligarchen ausgebeutet zu werden oder sich selbst
auf die Seite der Ausbeuter zu stellen und Zweitens das Foerdermittel
der Russen, Chinesen und Inder nicht zum Aufbau eines funktionalen
Staatsapparates und einer stabilen Wirtschaft verwendet wurden, weil
sie bei den raffgierigen ukrainischen Oligarchen " versickert " sind!

ABAS
05.02.2015, 06:41
Ausgerechnet mir Transatlantikertum vorzuwerfen ist nun wirklich an Lächerlichkeit nicht zu überbieten.
Ich bin allerdings auch nicht gewillt den Amiarsch durch den Russenarsch zwecks Reinkriechen zu ersetzen, wie das bei einigen hier scheinbar der Fall ist.

Man muss Entscheidungen treffen! Ich habe meine getroffen!
Europa wird nur unabhaengig und frei werden wenn Deutschland
und Russland an einem Strang ziehen.

Deutschland und Russland sind die Fundamente Europas. Das
wissen die US Imperialisten genau und wollen daher mit allen
Mitteln eine Kraeftebuendelung zwischen Deutschland und der
Russischen Foerderation bzw. der EU und Russland verhindern,
weil eine Gesamteuropaeische Nation die Vorherrschaft der USA
in Europa binnen kurzer Zeit beendet.

Sprecher
05.02.2015, 06:49
Man muss Entscheidungen treffen! Ich habe meine getroffen!
Europa wird nur unabhaengig und frei werden wenn Deutschland
und Russland an einem Strang ziehen.

Deutschland und Russland sind die Fundamente Europas. Das
wissen die US Imperialisten genau und wollen daher mit allen
Mitteln eine Kraeftebuendelung zwischen Deutschland und der
Russischen Foerderation bzw. der EU und Russland verhindern,
weil eine Gesamteuropaeische Nation die Vorherrschaft der USA
in Europa binnen kurzer Zeit beendet.

Russland will aber offenbar nicht mit Deutschland an einem Sttang ziehen ansonsten würde es sich anders verhalten. Bedauerlich aber scheinbar nicht zu ändern.

Xarrion
05.02.2015, 06:52
Russland will aber offenbar nicht mit Deutschland an einem Sttang ziehen ansonsten würde es sich anders verhalten. Bedauerlich aber scheinbar nicht zu ändern.

Oh doch. Putin hat Deutschland mehrfach entsprechende Angebote und Vorschläge unterbreitet.
Doch unsere Kanzlette hat die ausgestreckte Hand konsequent zurückgewiesen.

Sprecher
05.02.2015, 06:57
Oh doch. Putin hat Deutschland mehrfach entsprechende Angebote und Vorschläge unterbreitet.
Doch unsere Kanzlette hat die ausgestreckte Hand konsequent zurückgewiesen.

Mag sein trotzdem hat er die ganze Zeit auch Sowjetverherrlichung betrieben und keinen Zweifel daran gelassen dass er an den Lügen über den 2.WK festhalten will. Letztes Jahr hat er zudem in Russland einen dem 130er analogen Maulkorbparagrafen eingeführt.Letztes Jahr meinte er zudem noch unbedingt an den für Deutschland demütigenden D-Day-Feiern teilnehmen zu müssen obwohl das mit Russland nun wirklich nichts zu tun hat.

ABAS
05.02.2015, 06:59
Russland will aber offenbar nicht mit Deutschland an einem Sttang ziehen ansonsten würde es sich anders verhalten. Bedauerlich aber scheinbar nicht zu ändern.

Die Russen und Chinesen haben bereits vor den TTIP Plaenen der
USA der EU multilaterale Wirtschaftsabkommen vorgeschlagen.
Diese Vorschlaege wurden von der Deutschen Regierung und der
EU uebergangen bzw. auf Druck der USA ignoriert.

Durch die Desinformationen der amerikanisch manipulierten Medien
werden Tatsachen entweder verschweigen oder verzerrt. Man muss
als Deutscher Europaer eine gewisse Immunitaet in Bezug auf die
Desinformationen des US Schurkenimperiums und seiner Vasallen
entwickeln.

Ich bin bereits als Kind zur Immunitaet erzogen worden. Es gab
in meiner Kinderzeit noch gemeinsame Militaermannoever der US
Armee, Britischen Rheinarmee, Hollaender, Belgier und Franzosen
in NRW. Wenn die Soldaten wochenlang in den Waeldern campierten
haben sie neugierige, spielenden Kinder wie mich stets gekoedert
und wollten uns mit Essensrationen und Suessigkeiten koedern.

Mein Grossvater hat mir damals gesagt wir sollten nichts annehmen
weil die Soldaten unsere Seelen vergiften. Damals habe nicht genau
verstanden was mein Opa damit gemeint hat. Heute weiss ich es!

Selbstverstaendlich habe ich als Kind die Anordnung meines weisen
Opas befolgt und wir haben von den Allierten Soldaten keine Geschenke
mehr genommen sondern die Besatzer mit Pfeil und Bogen beschossen!

Besonders bei den Hollaendern mit ihren Haarnetzen sind Pfeile oft
in den Zottelhaaren haengengeblieben und die Penner waren richtig
aergerlich auf uns! Manchmal haben sie uns sogar verfolgt. Wir waren
aber nicht nur schneller als der " Feind " sondern haben uns besser
versteckt! :D

Murmillo
05.02.2015, 07:14
Keinen Cent. Die Reparationszahlungen die Roosevelt Stalin zugesichert hatte, sind mit Roosevelt gestorben. Truman hat danach eine Sovjet feindliche Hetz- Politik betrieben, anstatt sich an die Abmachung zu halten.

Die Sovjets sind die Bösen! Warum? Weil der Gottkönig USA es sagt! Denn wir sind die guten und wer sich nicht fügt, wird gnadenlos in die Steinzeit zurück gebombt.

Dies stimmt so nicht. Die Sowjets entnahmen bis 1953 etwa 99 Mrd. DM Reparationsleistungen ( in Preisen von 1953) aus ihrer Besatzungszone .
Sie sollten als Hauptträger der Kriegsschäden auch aus den anderen Besatzungszonen Reparationsleistungen erhalten. Dies wurde aber durch Lucius D. Clay 1946 für die amerikanische Besatzungszone eingestellt. Die anderen Besatzungszonen folgten dem.

brain freeze
05.02.2015, 08:08
Interessant ist vor allem dass Russland sich als Rechtsnachfolger der Völkermord-Sowjetunion sieht. Die angeblich 27 Mio Toten waren mit Sicherheit nicht nur Russen
trotzdem nimmt Russland diese Opferzahl exklusiv für sich in Anspruch.

Das ist doch Blödsinn. Solschenizyn ist in Russland Allgemeingut. Die Russen haben die Fähigkeit zu "Glasnost" bewiesen. Überhöhte Opferzahlen sind auch hier eher als propagandistisches Mittel einzuordnen.

Der aktuell in Russland eingeführte "§ 130" ist sicher eine Art Rückschritt in Sachen Meinungsfreiheit, aber er ist eine politische Notstandsmaßnahme in Reaktion auf extremistische Tendenzen. Du solltest so viel Differenzierungsvermögen aufbringen. Der vaterländische Krieg ist eine der tragenden Säulen der russischen Staatsräson, die Veteranen und ihre Kinder stabilisieren eine Gesellschaft im Übergang.

Du kannst das als russische Regierung natürlich ignorieren und die Gesellschaft in Chaos und Orientierungslosigkeit stürzen oder politisch ausgleichend handeln. Die Sowjetunion ist beseitigt, es werden Teile ihrer Erinnerungskultur übernommen, um die Einheit des Volkes zu wahren. Russland führte den Verteidigungskrieg im Übrigen gegen den "Nazismus", nicht gegen das deutsche Volk.

Umgekehrt stützt Du mit Deinem Versuch, den NS reinzuwaschen und den Bruch des Nichtangriffsvertrages zum Präventivkrieg umzudeuten, das BRD-System und die westlichen Alliierten. Denn diese Richtung, aus Hitler einen besonnenen Staatsmann unter Handlungszwang zu machen, findet nicht mal bei Deutschland wohlgesonnenen Russen Unterstützung. Dann bleibt man halt bei der BRD als treuer Hüterin der Geschichtslügen und der Nachkriegsordnung. Denk mal darüber nach.

umananda
05.02.2015, 09:19
Quelle siehe hier:http://www.focus.de/politik/ausland/neuberechnung-von-kriegsschaeden-stellt-russland-bald-neue-reparationsforderungen_id_4450542.html

In Russland denkt man also auch darüber nach, an Deutschland Entschädigungsforderungen zu stellen
Die russischen Entschädigungsforderungen wären dann in einem bisher nie gekannten Ausmaß.
Es ist wohl eine vergebliche Hoffnung, Russland als den Retter von Deutschland zu sehen.

Russland muss schon ziemlich verzweifelt sein, wenn ihre Politik schon derartige Blüten treibt. Mit dem Rubel fällt auch der politische Sachverstand.

Servus umananda

CrispyBit
05.02.2015, 10:44
Dies stimmt so nicht. Die Sowjets entnahmen bis 1953 etwa 99 Mrd. DM Reparationsleistungen ( in Preisen von 1953) aus ihrer Besatzungszone .
Sie sollten als Hauptträger der Kriegsschäden auch aus den anderen Besatzungszonen Reparationsleistungen erhalten. Dies wurde aber durch Lucius D. Clay 1946 für die amerikanische Besatzungszone eingestellt. Die anderen Besatzungszonen folgten dem.

Kann man Reparationszahlung vom Eignen Staat an sich selbst zu Bezahlen, als Reparationszahlung werten?

Murmillo
05.02.2015, 10:47
Kann man Reparationszahlung vom Eignen Staat an sich selbst zu Bezahlen, als Reparationszahlung werten?

Wie meinst du dies denn ? Wo hat denn da jemand an sich selbst gezahlt ?

KALTENBORN
05.02.2015, 10:48
Die Russen haben sich ihre Reparationen zT. doch bereits schon in der DDR geholt...Auch die Landgewinne kann man als solche ansehen.
Na da kennt man sich in Polen ja bestens mit aus :(

Murmillo
05.02.2015, 10:55
Russland muss schon ziemlich verzweifelt sein, wenn ihre Politik schon derartige Blüten treibt. Mit dem Rubel fällt auch der politische Sachverstand.

Servus umananda

Zumal gerade die Russen eigentlich wissen müssten, dass sie keinen Anspruch mehr haben!
99 Mrd. DM ( bei eigentlich insgesamt 20 Mrd.US$, die auf der Konferenz von Jalta mal auf der Tagesordnung standen) haben sie erhalten, auf den Rest, der noch offen war ( ich glaube, so um die 150 Mio.DM) haben sie nach dem Juniaufstand 1953 in der SBZ verzichtet.

Gehirnnutzer
05.02.2015, 11:59
Mit nem offiziellen Friedensvertrag kommen Reparationen doch erst auf dem Tisch.

Sei froh, dass ihr BRDlinge nur einen Waffenstillstand und einen 4+2 Vertrag habt. :)

Beschäftige dich mal mit dem Völkerrecht. Das Völkerrecht kennt nämlich mehrere Möglichkeiten eine Kriegszustand zu beenden. Es ist eben nicht nur der Friedensvertrag, sondern der Kriegszustand kann durch einseitige Erklärung aufgehoben werden, durch Aufnahme diplomatische Beziehungen.
Eine kleine Nettigkeit aus der US-amerikanischen Gesetzgebung "Public Law 181, 82 Congress", keine Angst, wir brauchen keine amerikanischen Gesetzbücher zu wälzen, ein Lektüre der Proklamation des US-Präsidenten Harry S. Truman (http://www.presidency.ucsb.edu/ws/?pid=13969) tut es auch:


273 - Proclamation 2950 - Termination of the State of War With Germany
October 24, 1951
By the President of the United States of AmericaA ProclamationWhereas, by a joint resolution, approved by the President on December 11, 1941, the Congress of the United States formally declared a state of war to exist between the United States and the Government of Germany (55 Stat. 796); and
Whereas on December 31, 1946, the President proclaimed the cessation of hostilities of World War II; and
Whereas it has been and continues to be the policy of the United States to bring about the conclusion of a treaty of peace with the government of a united and free Germany, but efforts to this end have been frustrated and made impossible for the time being by the policy of the Soviet Government; and
Whereas it has nevertheless been considered desirable to bring the existing state of war with Germany to a close and to remove Germany from its present enemy status, thus eliminating certain disabilities affecting German nationals; and
Whereas the rights, privileges, and status of the United States and the other occupation powers in Germany, and the rights and privileges of the United States and its nationals to which it or they have become entitled as a result of the war, as well as the right to exercise or enforce the same, derive from the conquest of Germany and the assumption of supreme authority by the Allies and are not affected by the termination of the state of war; and
Whereas the Congress of the United States by a joint resolution, approved October 19, 1951 (Public Law 181, 82d Congress), has resolved that the state of war declared to exist between the United States and the Government of Germany is terminated and that such termination shall take effect on the date of enactment of such resolution:
Now, Therefore, I, Harry S. Truman, President of the United States of America, pursuant to such joint resolution, do proclaim that the state of war between the United States and the Government of Germany declared by the joint resolution of Congress approved December 11, 1941 was terminated on October 19, 1951.
In Witness Whereof, I have hereunto set my hand and caused the Seal of the United States of America to be affixed.
Done at the City of Washington this twenty-fourth day of October, in the year of our Lord nineteen hundred and fifty-one, and of the Independence of the United States of America the one hundred and seventy-sixth.
http://www.presidency.ucsb.edu/images/signatures/33.jpg
HARRY S. TRUMAN
By the President:
DEAN ACHESON
Secretary of State

Das nette an der Geschichte ist, Großbritannien und Frankreich haben die Beendigung des Kriegszustandes schon am 9. Juli 1951 erklärt. Nur die Sowjetunion hat sich bis zum 25. Januar 1955 Zeit gelassen.

Nix mehr Krieg und das schon seit 1955.

Brathering
05.02.2015, 12:01
Beschäftige dich mal mit dem Völkerrecht.

Das wäre in diesem Forum wirklich eine sinnvolle Signatur.

CrispyBit
05.02.2015, 12:28
Wie meinst du dies denn ? Wo hat denn da jemand an sich selbst gezahlt ?

Die DDR war ein Teil der Sovjetunion. Ob die zahlen oder nicht, hätte keinen Wirtschaftlichen unterschied gemacht und der Bürger hätte davon nichts mitbekommen.

In der EU dagegen, egal wie man es nennt, am Ende fließt das Geld in nur eine Richtung. Ob man es als Reparationszahlung, Spende, Finanzhilfe oder Rettungspakete bezeichnet. Wenn der eine Geldfluss aussetzt, wird er gegen einen anderen ersetzt, damit es weiter geht. Dazu gehen noch Zahlungen wie Entwicklungshilfe nach China und Afrika und andere Zahlungen an die USA. Alles wird hier schwieriger und Teurer um die USA am Leben zu erhalten. Gegen Rettungspakete können die Leute demonstrieren, aber gegen die Reparationszahlung wird keiner was sagen, da kann man gleich den Holocaust leugnen. Und mithilfe dieser Zahlungen kann man Deutschland schön klein halten. Wir arbeiten nur um zu Zahlen. Diese Schuld ist unbegleichbar.

Tryllhase
05.02.2015, 12:32
"Die DDR war ein Teil der Sovjetunion. Ob die zahlen oder nicht, hätte keinen Wirtschaftlichen unterschied gemacht und der Bürger hätte davon nichts mitbekommen. "
Oh Gott, wo sind wir hin geraten!

torun
05.02.2015, 12:49
"Die DDR war ein Teil der Sovjetunion. Ob die zahlen oder nicht, hätte keinen Wirtschaftlichen unterschied gemacht und der Bürger hätte davon nichts mitbekommen. "
Oh Gott, wo sind wir hin geraten!

Selbst der waere hier manches mal ueberfordert !

Shahirrim
05.02.2015, 15:51
Was hat der fehlende Friedensvertrag denn mit Pakis in GB zu tun?

....
Du musst da um die Ecke denken. GB steht ja auch für den Westen und mit ihrem Sieg wollten sie ein modernes, globales Europa haben. Hätte das NS-Deutschland gesiegt, wäre es sicher nicht zu diesem Multikulti-Europa gekommen, in dem Weiße nur Arbeitssklaven sind.

Aber GB hat für dieses Europa ja den halben Kontinent verwüstet. Um eben dieses Diversity-Europe zu schaffen. Und sie halten daran fest, auch wenn es bedeutet, dass Pakistaner ihr Land übernehmen. Lieber geben sie unter, als zuzugeben, dass Deutschland ein anderes und für Weiße besseres Europa hätte schaffen wollen.

Tantalit
05.02.2015, 16:38
Nein. Das ist die Rache für Muttis unverantwortliche Aussenpolitik.

Also macht sie doch was und mir wird hier immer erzählt sie macht nix. ;)

Para ou rien
06.02.2015, 11:35
Beschäftige dich mal mit dem Völkerrecht.

Nein, Danke

Papier ist mir zu geduldig. Du kannst dich gerne mit den Forenspinner über Friedensverträge, völkerrechtliche Haarspalterein und die Frage ob das DR noch existiert auseinandersetzen, ich selber bleib lieber bei der Praxis.
Kein Mensch braucht Völkerrecht.

Leseratte
06.02.2015, 13:41
Ich finde, daß das wie mit den Griechen ist. Wenn die BRD ihnen dumm kommt kontern sie mit Reparationsforderungen. Das griechische Volk sieht kein deutsches Steuergeld. Es wird nur kaputt gespart.

Wenn die BRD sich an den Sanktionen gegen Rußland beteiligt, dann machen die Russen eben Gegenrechnungen auf. Als Retourkutsche.

kadir
06.02.2015, 16:42
:dg::appl: Du hast recht die BRD ist ein US Vasall und denen absolut hörig. ABER, Zahlungen an Russland hat die DDR und BRD in den vergangenen Jahrzehnten wohl schon zu viele geleistet!!!
Sollte diese Stimmung in Russland aufkommen das Deutschland wieder Zahlen soll, würden Sympathien die in großen Teilen des Deutschen Volkes für Russland bestehen ganz schnell verschwinden !!!...

die sympathien der deutschen gehen den russen am arsch vorbei.was zählt ist bares.:D

Wolf Fenrir
06.02.2015, 17:42
die sympathien der deutschen gehen den russen am arsch vorbei.was zählt ist bares.:DQuatsch !!!

Tryllhase
06.02.2015, 17:45
Wo es hier nur um Geld geht: hat eigentlich schon ein Land in Nordwesteuropa eine Rechnung für die Schäden aus Tschernobyl aufgemacht?

grybbl
06.02.2015, 17:46
Haben die Sowjets nicht schon Reparationen erhalten? Ich meine schon. Wie auch immer, da die BRD sich als US-Hund inszeniert, ist das ein guter Schritt.

Hat ein Wüstenvolk aus dem nahen Osten nicht auch schon...
(Für was auch immer)

Cerridwenn
06.02.2015, 18:27
Hat ein Wüstenvolk aus dem nahen Osten nicht auch schon...
(Für was auch immer)



Was ist mit Napoleon und seinen Feldzügen? Wir sollten mal in Frankreich wegen Kohle anfragen!

Oder Alexander der Große? Haben die Mazedonier auch ordentlich für die Taten ihres spleenigen Jungmannes gezahlt?

Wer hat die Juden aus dem "Heiligen Land" vertrieben, so dass sie sich überall verteilen mussten und zum Sündenbock wurden?

Die Muslime fingen bei 0 in Mekka an und hatten später ein Weltreich! Geschenkt hat es ihnen bestimmt niemand!

Was mir da alles noch so einfällt!

Der "Schuldkult" sollte mal etwas differenzierter gesehen werden!

grybbl
06.02.2015, 18:40
Was ist mit Napoleon und seinen Feldzügen? Wir sollten mal in Frankreich wegen Kohle anfragen!

Oder Alexander der Große? Haben die Mazedonier auch ordentlich für die Taten ihres spleenigen Jungmannes gezahlt?

Wer hat die Juden aus dem "Heiligen Land" vertrieben, so dass sie sich überall verteilen mussten und zum Sündenbock wurden?

Die Muslime fingen bei 0 in Mekka an und hatten später ein Weltreich! Geschenkt hat es ihnen bestimmt niemand!

Was mir da alles noch so einfällt!

Der "Schuldkult" sollte mal etwas differenzierter gesehen werden!

Nein, der ist genau dort wo er hingehört.
Die Deitschen sind an allem Schuld.
WK1, WK2 und immer wieder aufgerappelt.
(Bundespräser Gauckler hat ja schon wieder auf die Kriegsschuld hingewiesen)
Die Deitschen sind mit dem Deifel im Bunde und misse zahle.

RasterBoy
09.02.2015, 17:40
Die Reperationszahlungen sind ein kriminelles Hirngespinst - wir haben nach 1990 das 2+4 Abkommen ratifiziert und darin wurde zumindest auf dem Papier der Bundesrepubik Deutschland die volle Souveränität zugestanden - gut der Haken war dank Frankreich - dass man sich am Projekt "Euro" beteidigt...

Im übrigen hätten nach dem 2+4 Abkommen die USA mit der Armee komplett aus Deutschland abziehen müssen, die Russen haben das getan - nur die USA nicht und das beweist welche aroganz und bösartigkeit die Transatlantiker mit sich bringen. !!!

Ach ja nochwas die Ukraine ist glaube ich auch Teil der Sowjetunion gewesen und ich glaube zu wissen, dass bei Vertragsbruch des 2+4 Abkommens die Sowjetunion bzw Russland das Recht hätte wieder von seinem Besatzungsrecht in Ost-Berlin sowie auf dem Gebiet der ehemaligen DDR gebrauch zu machen...nurmal so am Rande.